1 :
ツール・ド・名無しさん:
ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう
※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングかどうかはどちらでも結構です
● 相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください ●
1.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。
走行経路の高低差やトータルの距離、予定する保管場所や、あるいは何台目かなど、
出来る限り細かい情報があると答えやすいでしょう。
2.予算
良い自転車を選ぶなら、車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。
もっと手軽に始めたい方は、13万円以下や5万円以下のスレも参考にしてみるといいでしょう。
3.好み
色、ブランド、デザインなど。
・・・いろんな人がいます。たとえ好みをバカにされても、我慢我慢。
お気に入りの一台を、みんなと一緒に見つけましょう!
ブランドリスト
>>2-5 関連スレ
>>6 テンプレ
>>7 前スレ
ロードバイク購入相談スレ 53台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337089892/
2 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/15(金) 00:04:44.65 ID:+NArkywN
3 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/15(金) 00:05:08.49 ID:D7Djf4j3
5 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/15(金) 00:06:04.68 ID:D7Djf4j3
6 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/15(金) 00:07:53.52 ID:D7Djf4j3
※選択項目は複数回答可
【所有経験】 台目
【用途・目的】 通勤通学 ツーリング レース 見栄 その他( )
【予算】 円(基本車両本体)
【希望するフレーム素材】アルミ クロモリ カーボン 特に気にしない よくわからない その他( )
【好みのポジション】 レーシー(前傾) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント ロングライド 山岳 よくわからない
【重視する項目】 価格 ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他( )
【購入候補】
【その他】※何を聞きたいのかは明確に
まぁレースに使いたいって人以外は、見た目で選んでほぼ間違いないな。
andでもOKなの?
・どれだけのカタログやメーカーHPに目を通しましたか?
・質問の前にテンプレやスレを十分読みましたか?
・ネット上の無責任な情報だけで判断されるのですか?
・貴方のお住まいの周辺には、実車を見に行けるお店がないと言うことですか?
・貴方の望むスポーツ走行をする為にどんな性能・機能や予算や備品が必要か、本気で調べましたか?
・ 試乗車のロードバイクに跨がり操作性のチェックを実際に確認してみましたか?
・実はクロスバイクの方が用途に向いているということはありませんか?
<わからない五大理由>
1. 読まない ・・・メーカー公式サイトなどを読まない。テンプレを読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレではなく過去レス、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
<回答が無い理由>
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明、テンプレ使え
3. 知ってるが、おまえの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 予算が少なすぎてシカトされている
| ギャハハ
|__∧ /
| ∀´∩ ヤーイ、ル仂゙ノ〜!!
| ノ \
| /
| /
|__)
∧_∧
Σ(l|l`Д´)
〜 ( O┳O
◎━`J┻◎
|
| サッ
|彡
| アヒャヒャヒャ
| ゙ (⌒) ヾ
| ((、´゙))
| |||||
∧_∧_∧ /
(((`Д´#) `Д´))) 違うわッ!! ジャイアントだゴラァ!!!!
( O┳O \
◎━`J┻◎
| ギャハハ
|__∧ /
| ∀´∩ ヤーイ、台湾産イタリアン!!
| ノ \
| /
| /
|__)
∧_∧
Σ(l|l`Д´)
〜 ( O┳O
◎━`J┻◎
|
| サッ
|彡
| アヒャヒャヒャ
| ゙ (⌒) ヾ
| ((、´゙))
| |||||
∧_∧_∧ /
(((`Д´#) `Д´))) 違うわッ!! メイドインイタリーだゴラァ!!!!
( O┳O \
◎━`J┻◎
メイドインジャパンのアンカー一択!
パナソニックは?
トレックにあらずばロードにあらず
それがビアンキ
>>12 アラヤのラレーをイギリス生産品だと本気で言ってるオヤジが多い
いまどき本国生産のほうが珍しいよ
本国生産かどうかよりも、中国の資本が入っているか否かの方がでかいな
生産地はものとしてちゃんとしてれば気にならないな。
OPUSのデザインが気に入っているんですが、質的には他社と比べてどういうポジションにありますか?
【所有経験】 ロードは初。前はGIOSのクロスバイク
【用途・目的】 通勤+ツーリング
【予算】150000円
【希望するフレーム素材】特に気にしない
【好みのポジション】よくわからない、荷物背負って使うことが多いだろうから中間?
【購入候補】スペシャのアレーエリートかセクターエリート、TREKの2.1か2.3辺りが値段的には
とりあえず知っているブランドの中では上記購入候補が目についたのですが、
ほかのブランドで同等のものがあればご紹介いただきたく。
また現在の購入候補の細かな差異などもご教示いただけるとありがたいです。
TREKの2.1と2.3って何がどれくらい違うのか、とか。
Defyがいいと思うよ
【所有経験】通勤用シクロ1,街乗り用クロス1
【用途・目的】 ツーリング
【予算】 10〜20万円(基本車両本体)
【希望するフレーム素材】アルミ クロモリ
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 デザイン 耐久性 乗り心地 輪行しやすさ
【購入候補】GIOS エアロライト
【その他】週末100Km〜150Kmくらい気楽に走れるもの。体重が90Kg近くあるので、頑丈なもの。
26 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/15(金) 16:28:35.94 ID:mubotP64
悩みに悩んだ結果
Giant TCR2 のチームカラーにしようと思うんだが、何処かで通販してくれる店わからない?
近場だと置いてる店がない
もうなんかニヤニヤしてる
>>26 ジャイは通販は基本無理
他メーカーでも初心者なら通販はやめといた方が無難
>>26 多少遠くても置いてる販売店行って、帰り道でサイクリング楽しんでこい
・どれだけのカタログやメーカーHPに目を通しましたか?
・質問の前にテンプレやスレを十分読みましたか?
・ネット上の無責任な情報だけで判断されるのですか?
・貴方のお住まいの周辺には、実車を見に行けるお店がないと言うことですか?
・貴方の望むスポーツ走行をする為にどんな性能・機能や予算や備品が必要か、本気で調べましたか?
・ 試乗車のロードバイクに跨がり操作性のチェックを実際に確認してみましたか?
・実はクロスバイクの方が用途に向いているということはありませんか?
<わからない五大理由>
1. 読まない ・・・メーカー公式サイトなどを読まない。テンプレを読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレではなく過去レス、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
<回答が無い理由>
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明、テンプレ使え
3. 知ってるが、おまえの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 予算が少なすぎてシカトされている
30 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/15(金) 18:26:19.36 ID:Rdz2bKNl
>>29 予算が決まれば、どれ買っても同じゃね?
あとは好きな選手が乗ってるとか?
予算決まればどれ買っても同じとおっしゃる人もいるけど、乗り味は結構違う。
振動吸収性、剛性感、坂道での上りやすさもいろいろ。
でも、TREKの2シリーズ、cannondaleのCAAD8、アンカーのRFA5、スコットのスピードスター、コラテックのコロネスやドロミテなら推せる。
その前に走りこまないとポジションなんか出ないんだから安いロード買って身体作ってから高いの買えばいいと思うの
初心者でいきなりロードデビューするならオススメ
高いの買っても続かなくて置物にしたり二束三文で手放すのが多いし
33 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/15(金) 19:44:04.58 ID:Rdz2bKNl
>>31 そんなもん、2台目からでいいよ。
最初は分け判らんまま自分で折り合い付けるだけなんだから。
床の間に飾るのなら別だけど
初心者から見るロードの個々の特徴なんてなんて微々たるもんだろ
もしブラインドテストができるならホビーユーザーが正確な判断なんてできないよ
値段知らずに初めて乗ればエントリーグレードだって感動すると思うよ
安いロード買って身体作ってから高いの買えばいいと思うという考えに同意。
落車などに対する耐久性を考えると、クロモリかアルミになる。
でも、あまりに安いものの中には、振動吸収性が悪いものや極端に重くてロードらしい走りでないものもあるので、賢い買い物が必要になる。
36 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/15(金) 20:22:03.80 ID:QLgdGbLV
今日初めてロードバイク買いました。
centurionのgigadrive2000です。このバイクの良い所悪い所あれば教えてください!
せんちゅりおんwwwwwwwだっせwwwww
39 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/15(金) 20:26:27.85 ID:QLgdGbLV
半額だったから衝動買いwあんまりよくなかった?
高い物は別物って言う奴はいるけど
ブラインドテストでもわかるに決まってるじぇねえかって言う奴は居ないから不思議だよな
BIANCHI最高っ
無難で賢い買い物だと思うよ、造ってるのはメリダだし軽めで丈夫なフレーム
みっともないと思うなら次は高級ロードにすればいいさ
43 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/15(金) 20:46:21.12 ID:QLgdGbLV
>>40 乗り続けてるとそういう違いも解るようになるんだね。来週納車だから頑張って乗ってみるわ
44 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/15(金) 20:47:47.35 ID:QLgdGbLV
1000ならビアンキ最強
>>44 組み立ててなくても二万くれてやれば大体の店は購入日の翌日には納車してくれるぞ
折角の休みなのに乗れないのは勿体無いんだぜ
土日は全国的に雨だと思うけど、海外在住か非文明人かヒキ、どれ?
49 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/15(金) 21:06:03.02 ID:QLgdGbLV
>>46 店に在庫が無くって取り寄せって言われたよ・・・
とりあえず部品はある程度amazonで購入したよ。地味に金がガンガン飛んでいくねw
元取るためにやるぞぉぉぉぉ!!!!
やっぱり続けるためにチームに入ったほうがいいよね??
>>49 店主催のチームなら養分にされるだけだろ
そろそろスレ違いなんだぜ?真剣に取り組むなら雨の日でも練習だ
レースは自然との戦いでもあるし
52 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/15(金) 21:18:16.24 ID:QLgdGbLV
>>50 おぉぉぉ!!お互いがんばろうぜ!!
>>51 スレチすまん!!
チーム探してみるありがとう!!
最後にこれは言わせてくれ!!!!!!!
まだバイク届いてねぇんだよ!!!!!!!
五月蝿い
予算15万以下でコンポ105のロードバイクでオススメ教えて
あと身長181で股下85 GIANTのサイズ的にはMかMLどっちが無難?
テンプレ熟読してもう一度やり直し
トレックは勝ち組み
キャノンデールは負け組み
余程トレック買った事が嬉しいんだね
段々可哀想になってきたよ
ごめんなさい
>>54です
【所有経験】 1台目
【用途・目的】ツーリング
【予算】15万円(基本車両本体)
【希望するフレーム素材】アルミ クロモリ
【好みのポジション】迷い中
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】価格 ブランド 乗り心地 コンポは105
【購入候補】giant TCR1 DEFY1
【その他】
用途は輪行でいろんなところまで行って帰ってきたり、大学の夏休みに四国一周とかしてみたいなと思ってます。
TIAGRAでいいかなって思ってたけど名古屋のワイズロード行って話聞いたら、趣味で自転車やるならコンポは105以上にした方が楽しめるって言われた。
もしGIANTにするなら在庫あるかわかんないしMかMLかどっちが無難か聞いた次第です。
他に候補があれば考えます。
グレジャニ買っとけよ
>>60 Mがいいよ
四国一周したいならキャリア付くやつにした方がいいよ
候補の中から選ぶならdefy一択。
ダボ穴あるから。
>>60 あまりポジション的に違いがあるようで無いから、デザインで選んでいいんじゃない?
俺もTCR1で九州一周したし
ダボ穴なくてもキャリアくらい取り付けれるだろ
フレーム名はお店の特定を考慮して言えませんが
在庫フレーム(2009モデルと2010モデル)を格安で売っていただけることになりました。
安いに越したことはないですが、いかんせんカーボンフレームなので劣化が心配です。
すぐに買い換えること無いので、5年ぐらいは乗りたいのですがIYHすべきでしょうか。
どうせ値段しか見てないくせに何いってんだか
メット買ったりサングラス買ったりウェア買ったり手袋買ったりテント買ったり寝袋買ったり
なんだかんだ予算オーバーになるんだよなあ…
予算+5万は覚悟しないと
予算の見積もりが甘いだけじゃん
BIANCHI最高っ
私だったら荷物沢山積んで旅サイクリングするならMTBよりのアルミクロスかMTB買って色々なポジションがとれるようにドロハンにするか、ハンドル摘めて角バーエンドにするかな
シクロでもいいんだろうけど今の時期だと在庫がないだろうし
旅するなら柔いロードよりガッチリMTBの方がいいと思うよ
>>70 お前がその最高のメーカーの価値を落としてるんやで…?
皆さんありがとうございます
>>60です。
本格的な旅をするつもりはないのでやはりTCR1かDEFY1で検討しようかと思います。
>>73 安い?
コーダーブルームってGIANTの子会社のブランドって認識でいいんでしょうか?
調べてても見たことなかったので
おいビアンキはげ。
お前がbatleと言い出したんだぞ。早く写真アップしろよ
早く写真あげろよ。ビアンキww
いいから早くクソビアンキの写真上げろっつーの。
うわまだおったw
ビアンキのロードバイクにちぎられ、その日からビアンキに粘着してるおっさんがいるスレはここですか
キメェw
・どれだけのカタログやメーカーHPに目を通しましたか?
・質問の前にテンプレやスレを十分読みましたか?
・ネット上の無責任な情報だけで判断されるのですか?
・貴方のお住まいの周辺には、実車を見に行けるお店がないと言うことですか?
・貴方の望むスポーツ走行をする為にどんな性能・機能や予算や備品が必要か、本気で調べましたか?
・ 試乗車のロードバイクに跨がり操作性のチェックを実際に確認してみましたか?
・実はクロスバイクの方が用途に向いているということはありませんか?
<わからない五大理由>
1. 読まない ・・・メーカー公式サイトなどを読まない。テンプレを読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレではなく過去レス、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
<回答が無い理由>
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明、テンプレ使え
3. 知ってるが、おまえの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 予算が少なすぎてシカトされている
>>84 いや、ビアンキなんてほぼみないんだが。東京のなんちゃってチャリンコ乗りくらいだろ?乗ってんの。
とりあえず23日はbatleするんだろ?
予定あけとくべきかbatleしないかで予定変わるから、
やるならやるでハッキリしろっつってんの。
やらないならそれでいいわ。
土下座させてやる!
昨晩はぶち切れた
とか言ってたガキが負けってことで。
未だにbatleってのが何なのかわからない俺は健常者でよかったと思ってる
把瑠都?
誰と戦ってんだコイツ
きっと仕事場でも空気よめないって疎まれてるんだろうな
空気読むかどうかは知らん。よめるよめないでなく読むか読まないかだろ。
ビアンキがbatleするって言い出したんだろ?なんなん?全部自演?
うるせーしね
お前もう来るなよ
割とマジで
前スレでも思ってたけど、日本人なん?
分かりにくい
読解力の問題だと思う
Batleできません。うそついてました。ごめんなさいって言えよ。
んで、二度と予算15万以上ある初心者にビアンキみてーなクソバイク勧めるな。
いや、コイツって本当に社会人なの?会社じゃいらない奴なんじゃね?
ビアンキ以外はマニアックでコスパ悪いね
乗り心地なんか雲泥の差があるし・・・
みんな感覚が狂ってるみたいだね
bianchi ビアンキ C2C その8 【Nirone】
さぁ今夜も荒れてきました!
全ては粘着の自演なのですがw
102 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/16(土) 20:20:23.18 ID:hrYJoXBn
欲しいバイクが何処にもねーよ…どうしよ…
ないなら買わなければいいザマス
ビアンキにして正解だたよ
他は鉄くずみたいなもん 材質検査してみろや
ビアンチ ニローね7 にしとけば?
>>97 当事者でないのですが、どうしてビアンキはオススメでないのですか?
日本語が不自由なのは分かっていますが、出来る限り頑張って書き込みして頂けるないですか?
設計がカス。応力計算されてない。
というか、15万以下のクラスだと、トレック2.1くらいしか、設計され尽くしてない。
高価格帯はどこもきっちり設計するんだが、低価格帯はほとんど手を抜かれてる。
なんでティアグラつんでニローネが10万切れるのか考えたことある?
で、成形に金のかからない7000番系のアルミ使うんだが、その点も設計で妥協しないといけないところが出てくるんだわ。
2.1はアルミの中が場所によって厚さが違うから、必要なところは厚く、不要なところは薄く作れるところも無駄がない。微妙な設計を具現化できるように6000番系のアルミ使ってる。
で、今回は予算が車両に15万かけられるから、わざわざニローネ勧めるよりトレック2.1勧めた方が、より質問に沿ってるってこと。
トレック2.1・・ゴミじゃん
ソースも無しにドヤ顔で語られても...w
110 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/16(土) 21:54:31.52 ID:dR5pSIw8
105じぁーねー
条件が15万未満っつってんだろ?
2.1がゴミなら他は全部ゴミだな。
6000番系のアルミフレームの中を全部見た凄い人です
> 成形に金のかからない7000番系のアルミ使うんだが
無知の妄想www
今時ダブルバテッドやトリプルバテッッドじゃないフレームなんてあるか?
>>113 6000番は炉に1weekを二回。7000番は一回。
しかも7000番は細かい成形に向かないと認識しているんだが
だれかこのトレック儲にお薬出してあげてー
ビアンキにしときなっ
どうして中途半端な知識しかないのにドヤ顔で語れるのか
ゆとりかニワカか知らんがある意味大したもんだな
>>119 何も知識なくビアンキ勧めるよりいいだろ
>>115 お前の認識なんぞ糞の役にも立たないってこった
で、その各メーカーの設計が云々って薀蓄のソースは?
どこかのツテで各メーカーの詳細設計図でも見たのかな?w
見た
相談スレで粘着して荒らすのはいくらなんでも
相談しに来る人が気の毒
ビアンキにしときなっ
なに。じゃあビアンキくんの嘘はほっとくのね。
なんでする気もないのにbatleとか言ってきたんだと思う?
何も考えず適当なこと言って、初心者にクソ車種勧めるかわからんし。
あー、こいつマジ面倒だな
ビアンキ 初めてにはおすすめだね
青と緑が混ざった色が好きな人にもお勧め。
>>127 てかbatleって何だよww
バトルって言いたかったのか?顔真っ赤だぞお前w
キーボード打つ指震えてね?キモい
スレ違いだろ?他行けよ人間のクズ
知らなきゃ黙ってればいいのにって思うことあるよね
>>134 前スレ読めよ。
クソビアンキがbatleって表記したからそれに習ってるだけ。
6/23 8:00に伊勢崎駅北口でbatleすることになってる。
ビアンキくんが、15万以下のビアンキのバイクと、同じような体型の人二人連れてきて、太田の金山に先に着いた方が勝ち。
おれに土下座させたいらしい。
何度も書き込むなよキモい
できないならできないって言えよ。なんかの大会でなんとかしたとか自慢してたけど、それで怖気づくと思ったか?
ハッタリかましてんじゃねーぞ
結局ビアンキ乗りは岩淵水門には来ないで逃げたみたいだな
その程度の奴だから伊勢崎も来ないと思うぞ
スレタイ読めないほど涙で視界が悪いのか?
TREKも選択肢から消えました
候補が絞られそうです
ありがとございました
ぅわーきもっ ガキとかって言うけど、おっさんいくつよ?
ビアンキにしときなっ
通はCanyonだよ
>>137 駅前で・・・
お前マジで小学校からやり直せよ()
まともに反論できないならしなくていいわ。どうせ本人の自演だろうけど。
心折れたんだね
こんなおっさんに執拗にトレックおされた日にはロードバイク買う気が失せそうだね。
結局ニローネでも速い人は速いんだから他を乏してトレックトレックとは偏屈頑固な粘着おっさん醜すぎるわ。
1 トレックに乗っていて、何がなんでも自分が使っているものメーカーが最高だと奨めたい
2 トレックに乗っていて、ビアンキのクロスあたりに千切られて悔しい
3 ロード自体持ってない、叩ければなんでもよし
どれだ?
じwwえんwwかよwwww()
>>152 4.何がなんでも相手の条件を考慮せずにビアンキを勧めるのが嫌いなトレック使用者。
そもそもおれ乗るあたりはビアンキみたいなクズメーカーの安いチャリ使ってるやつなんてみたことないから、抜かれたことはねーな。
>>151 別にトレックおしてないっつーの。最初から読めよ。caad8ティアグラかトレック2.1で勧めてたろ。
それがビアンキくんが興奮し始めて話がおかしくなったんだろ。
おれはビアンキくんが23日にbatleすることの証拠として、15万以下のビアンキの写真と、素人で、同じ背格好の人間二人連れてくる具体的な方法言えば黙るわ。
しないならしないで、はったりかましてごめんなさいと謝れ
>>156 ビアンキ君、キミウザいわ
トレックのネガキャン止めて欲しいんやけど?
自演
まだやってんのかよw
ここは今からビアンキくんに粘着するbatleおっさんの荒ぶるスレになりました。
ビアンキくんは根性ないからもう逃げただろ
多分今までの人生で何やってもダメだったし実際に走っても遅い
>>156 トレックのおじさんも、いい年なんだから子供みたいな事いってないでさっさとこのスレから出てお行き。
これは釣られたおっさんの負け
おっさんよかったね、みんなに相手にされてさ寂しかったんだろ?
トレック海苔は北本から出てくんな。
トレックもビアンキも持ってるオレはどうすれば…
171 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/17(日) 09:54:33.66 ID:K9QJep+M
タクリーノフレームはどう?
欲しいなら買えば
あ、銅じゃなくてカーボンだよ
本日クロスからロードに乗り換えました
ロードを買ったところでは10気圧くらい空気を入れろといわれましたが、
ロードのタイヤには6〜7.5とあります
ロードの空気圧ってこの程度なんでしょうか?
両方フロアポンプの目盛測定なのですが・・・
単位は同じ?
てかスレ違いだろ
すみません、初心者スレと間違えました
ビアンキがどうのトレックだとかbatle云々言い合うよりはスレの本旨に近いと思うがw
ビアンキとトレックは買わない方がいいという事がわかりました
ありがとう御座いました
>>177 お前、人の言うこと鵜呑みにするんだな。ちょっとは頭使って考えろよ
>>178 前スレから見ての頭を使った判断の結果ですが...
相談スレだからな
俺も前スレからちょこちょこ見てるだけなんだが、わかったのは2つやで
・15万以下なら好きなの買え
・儲、なりすまし儲は相手にすんな
かといって2台目以降だと予算が大きくても「自分で選べ」となる
つまりママチャリからロードにいきなりデビューかつ30万以上の予算があって体もできあがってる奴しか相談できない
>>182 オマエの頭の中にクロスがないことはよくわかった
>>178 頭使う以前に単純なブランドイメージの問題
>>156 無関係の第3者だが、割と近くだし、暇だから見に行くよ
6/23 8:00に伊勢崎駅北口だな
両方とも来なかったら、お前もヘタレ扱いするからなw
>>185 両者現れないとは思うが、まぁ監視頑張ってくれ
>>185 両方来なかったらじゃなくて、無駄足踏むのは嫌だから、準備できてることの証拠として、用意したビアンキの写真上げろって言ってんの。
バイクは既に準備したと言ってたから。
簡単だろ?
あーだこーだうるせーな
>>186 駅の北口前に車停めて、音楽でも聞きながらしばらく待ってみるよ
どうせ来ないだろうけどww
俺がビアンチなら行かんわ
粘着質なんだもんお前
内容自体は興味ないけど185が駅で待ってたという証明もレスだけじゃ無理だよね
おっと、また逃げが入りました
このスレ見た初心者は、ロード購入意欲が失せるだろうなw
その程度で失せるならその方が無駄にしなくて良いよ
口ばっかりのヘタレ揃いに誰が相談するの?ww
1.使用目的
ツーリング(しまなみ海道など、100km前後)その他
2.予算
車体で10万以内
3.好み
ロード未経験の初心者です。レースなどに参加するつもりは無いです。
車に積んで、旅先でツーリングなどを楽しみたいのですが、どれがいいのでしょうか?
GIANTも悪く無いのですが、それ以外にもおススメがあれば教えてください。
予算がそれだと厳しいなぁ EXRいいよ
EXRって手を入れたりしないでそのまま乗り潰すのが前提ってイメージなんだけど合ってる?
うんそれでいいよ
ヘタったら(って実際は分からんのでなんとなく汚いかな?くらいで)フレームだけ交換すればおk
>>199 なるほどー最終的に丸ごと買い替えじゃなくてフレーム交換で済ませるパターンもありなんだね。ありがとう
元質問者ではないけど勉強になりました
しかし、フレーム交換するほどの趣味になったらティアグラだと不満なのでは?
202 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/17(日) 16:42:37.89 ID:ghvkhTAd
ビアンチ連合からきたお
ビアンキ以外はカス コスパもデザインも乗り心地もビアンキ以外は最悪だよ
おまいら、シロートの雑談してんじゃねーよ
アルテグラ以下は話にならねー
ビアンキってイタリアじゃ大衆自転車メーカーだからなww
205 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/17(日) 18:06:29.08 ID:ZBjLhHz6
>>196 もう5万だしてジャイのコンポジかっとけ
これからカーボン主流になるから、よっぽどのこだわりがない限り
カーボンフレームにしとけ
むしろカーボン主流になるまえに他の素材も乗っておけってことで
10万以内でもアルミなら選べる車種は増える(カーボン、クロモリよりは)
もし今後も趣味として続けられるなら数年後には買い替えることになるだろうから
そのときにはカーボンが15万でもラインナップも増えて選ぶ楽しみが増える
>>196 ボードマンがいいよ、CRC通販で買えるし。11万くらいだけど。
>>203 アルテグラ以下が駄目ならデュラしか残ってねーじゃねえかよう
210 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/17(日) 20:13:31.61 ID:+WYBlxfq
211 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/17(日) 20:14:07.15 ID:+WYBlxfq
許した
でも末代まで呪う
でも・・・病弱な母さんだけはっっっ・・・・・・
じゃあお母さんだけは祈る
>>192 191はおれじゃないかんな。いたことの証明なんて、当日の新聞と現地の写真かgpsデータで余裕だろ。
>>209 初心者向けのサイトに間違った一般論なんていらねえよ
「安いカーボンは柔らかい」とか「アルミはキビキビと反応が早い」とか典型的な初心者の思い込み
個人的な印象も要らん
それじゃ広告代で儲けるクソ雑誌となんら変わらん
ていうかそのクソ雑誌や提灯インプレの引用とか誰得・・・
あれか?エンゾまとめと同じ類の見て馬鹿にする目的のサイトか?
F75が載ってなくて個人的に少し寂しく感じたけど、こにスレのまとめなんでしょ?
管理者のインプのみで出来たんじゃないから、いいのでは?と思った
219 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/18(月) 00:45:38.68 ID:EeNFOhJt
【死亡事故】情報
落車に要注意!!
6/10、京都府日本海側で開催「TANTANロングライド」40歳代男性100キロコース出場中、午後12時頃、京都府宮津市長江の国道178号線を走行中転倒。
15日早朝、容態急変、死亡。死因は外傷による内臓破損。京都府15日発表、京都新聞6/15
ご冥福を
だ〜め☆
なんで?
・どれだけのカタログやメーカーHPに目を通しましたか?
・質問の前にテンプレやスレを十分読みましたか?
・ネット上の無責任な情報だけで判断されるのですか?
・貴方のお住まいの周辺には、実車を見に行けるお店がないと言うことですか?
・貴方の望むスポーツ走行をする為にどんな性能・機能や予算や備品が必要か、本気で調べましたか?
・ 試乗車のロードバイクに跨がり操作性のチェックを実際に確認してみましたか?
・実はクロスバイクの方が用途に向いているということはありませんか?
<わからない五大理由>
1. 読まない ・・・メーカー公式サイトなどを読まない。テンプレを読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレではなく過去レス、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
<回答が無い理由>
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明、テンプレ使え
3. 知ってるが、おまえの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 予算が少なすぎてシカトされている
【所有経験】 0台目
【用途・目的】 通勤通学 ツーリング
【予算】 〜12万円(基本車両本体)備品は別で
【希望するフレーム素材】特に気にしない
【好みのポジション】 レーシー(前傾) 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 スプリント ロングライド
【重視する項目】 デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 スピード
【購入候補】DOLOMITI SPEEDSTER JP S55 ORBEA AQUA TCR 2
【その他】 田舎で直線が多いのでできるだけスピードの出やすいもの
慣れてきたら長距離も考えています。
色は黒 白 青系だとうれしいです。
0台目で好みのポジションがあるのか
大したもんだな
12万で性能全部入り求めてるらしいぞ
アクアって12万で買えたっけ?
オルベアだけメーカー名書いてるのはなんでだ?
>>229 普通だろ。どうせイメージだけだし
実際はロングライドモデルでも厳しくてグッタリしちゃうのが初心者はカワイイ
日本語でおk
【所有経験】 1台目
【用途・目的】その他(ブルベ200`)
【予算】~150,000円
【希望するフレーム素材】よくわからない
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】価格 乗り心地
【購入候補】Cannondale CAAD8 6TIAGRA,TREK1.5,TREK2.1
【その他】長距離でのお勧めをお願いします。未経験で200`というと自転車屋は苦笑い…
無い、以上。
次の方どうぞ
ブルベ始めたいのかな?
まずはその候補の中のどれでもいいから買って
200kmってのがどういう距離なのか体験してみるといいよ
>>229-234 レスありがと
今回これが一台目になります。
重視項目けしわすれですね、すいません
一番重視はスピード、次に見た目と乗り心地でしょうか
最初は通勤で慣れてきたら徐々に距離伸ばして遠出もしたいと思ってます。
>>299 ポジションはスピード重視のためこのポジションかと思ってました。
日本語下手ですいません、、、orz
【所有経験】 なし
【用途・目的】 ツーリング
【予算】 車体20万前後
【重視する項目】 デザイン(カラーリングが白ベースの・青混じり)
【購入候補】 例としてピナレロのFP UNOみたいな感じです
【その他】 デザインはぶっちゃけピナレロのFP UNOがいいんですけども(なら、それを買えばいいtというのは無しで・・・)
なんで無しなのさ
243 :
242:2012/06/18(月) 21:53:42.34 ID:???
コンポネートがティアグラ一式でこれを105以上に変えるとなると一式交換が必要みたいなので、
それならはじめから105を乗せてる完成車を購入したほうがいいのではないかと思ったのですが、
実際ティアグラから105(アルテグラ)への一式交換ってどのように変わるものなのでしょうか?
ホイール等を揃えたほうがいいという声もあるみたいで、わからなくなりました。
じゃあわかったらまたおいで
本人がブレブレじゃどうしようもない
245 :
241:2012/06/18(月) 21:55:43.95 ID:???
長くなりましたが、最後です。
カラーリングはクロスバイクが黒ベースなので、できれば反対色の白系統ならいいです
>>242 ロードバイクは所有経験無し ということでした。すみません
他によさそうなものがありましたら教えてください。よろしくお願いします
何度もすみません。長文で読みづらいですね
ティアグラから105・アルテグラに変えるくらいなら
その値段分のホイール等を変えたほうがいいのか?です。
>>243 FP UNOはSTIだけ105じゃなかった?
コンポかホイールかは乗って考えても遅くないんじゃないかな。
2013モデルはunoもフルカーボンになるらしいから、その辺も検討してみるといいかも。
FP UNO気に入ってるならそれでいいじゃん
ビアンチ連合からきたお
ビアンキ以外はカス コスパもデザインも乗り心地もビアンキ以外は最悪だよ
おまいら、シロートの雑談してんじゃねーよ
あいつは白旗揚げて降参したから君ももう来なくていいよ
TREK連合からきたお
TREK以外はカス コスパもデザインも乗り心地もTREK以外は最悪だよ
おまいら、シロートの雑談してんじゃねーよ粘着すっぞ?
日本語不自由だから君ももう来なくていいよ
元々ビアンキとbatleするはずだったおれがきました。
なんか、連合とかださいね。
そもそも無理やりトレック勧めてるわけじゃないのに勘違いする君ら、相当おばかさんだな。
正直キモイ
お前大丈夫?(日本語が)
>>241 ピナレロの見た目が好みだとすると他に代替ないような
コンポはティアグラ(STIは105)だけどツーリングだとそれほど105違いは感じないと思うよ
ロードにはまったらあとでホイールあたりからアップグレードしていけばいいんじゃないかな
batleベトレ?
ローマ字わからないなら無理せずカタカナ使いなさいよ
>>253 もはやお前の方がガイキチになってんじゃねーか
大丈夫か?
>>256 ビアンキが最初に使い出した言葉だっつーの。固有名詞を正しく書いてるだけだわ。
前スレ読めよ
ライトウェイのソノマの見た目が気に入って買おうか悩んでるのですが、ライトウェイが問屋と聞き心配です
クロスは譲り受けたものを乗っているのですが、ロードは初めてです
予算は10万までに抑えたいです
ライトウェイへの意見を聞かせて頂きたいです
>>253 いまやビアンキよりあなたの方がこのスレ的に迷惑な存在
なるしまスレの真似事なら他所でやってくれよ
無理に煙たてないで
>>261 10万円まででロードバイクが欲しいのか
ライトウェイのソノマじゃないとダメなのかどっちやねん
問屋云々は知らないけど、スペック見た感じお粗末なロードもどきって印象
>>253 消えろグズ 日本語勉強してから来いよw
>>264 レスありがとうございます
見た目がソノマの様で、10万以下であれば他のメーカーでも選択肢にいれたいと思っています。クラシック様ロードバイクを探してます。
踏み切れない理由は、メーカーが安心出来るのかわからないからです。
他に良さそうなものはあるでしょうか?
>>266 ライトウェイの何が安心できないんだ?
ちゃんとしたロードのFeltを扱ってるようなところだが。
出どころ不明の中華完成車よりよっぽど信頼おけると思うが。
ソノマは2300ベースの自転車みたいだね。
ロードというより、ロードもどきだな。
>>267-268 他のメーカーが老舗とかそういう感じで表現されてるので、それと対比して不安になっていました
そういう意味でのロードもどきということなんですね。もう少し勉強して決めたいと思います。
>>247 大方がティアグラだったので、このように書いてしまいましたすみません。
やはり詳しくないなら、まず色々乗り回して不満挙げてから交換に至ったほうが良さそうですね。
嫁の都合ですぐには買えないので、2013モデルを気長に待ちながら交渉してみます。
>>255 それですと、やはりピナレロがいいみたいですね。デザイン重視で初めは選べといわれますし。
いきなり変えてしまうと体感費用対効果が薄くなってしまうかもしれないので、とりあえずFP UNOを第一に検討しつつ2013モデルを待ちます。
長々とすみません。ありがとうございました
>>266 ライトウェイのルーツはGTの日本法人。
>>265 どこに誤りがあるか指摘した上でそれ言えよ低脳
何もかもだよ…
battleをbatleと打ち間違えた子と、ローマ字の打ち間違えとか変わった解釈をする子たちが
まだ頑張っているのかね
いまやビアンキが独壇場
ここで購入相談するだけ無駄だな
1.使用目的
レース・トレーニング
月に1000km前後
2台目
2.予算
80万
3.好み
EVOリクイガスカラー、デュラ9000電動or紐、24C
4.目標
おきなわ200入賞
どうでしょう
コンポ込みなのかな?
コンポ込みだとしてもそれだけの金を払えるんだ、安くは無い買い物だろ
答えはお前がもってるんだ
好きなモン買いなよ
買ったら画像うpな
>>280 俺がそれ乗れば可能だな。
お前じゃ無理。
80万で、エンジン付いてるバイク買った方が速いぞ
電動って聞くと電動アシストしか思いつかない俺がいる
微暗記なら得意だ
>>282 あんたみたいな、トレック基地で日本語不自由な人からコメントはいらないです
ストーカーしないでね
>>286 おいおい。誰と勘違いしてるかは分からんが、勝手にトレックなんぞに乗せてくれるな。
俺の愛車はママチャリじゃボケ。
分かったらその真っ赤になった顔を冷ましに外にでも出てこいよ。
>>280 月千キロで沖縄210入賞目指すなら
パワーメータによるトレーニングは必須だろSRM+GARMINあたり
ホイールは50mmハイト程度の軽量カーボンチューブラー
フレームはパワーメータ優先で決めて、コンポ適当に選べば良いんじゃねぇの
>>274 あれ。具体的に摘示できないんか。
イチャモン感覚?
やめてくれよーそういうの。
バトルって時点でダサいのに、スペル間違えちゃうバカビアンキ最近いないけど逃げた?
>>291 ここのガキどもは自分と違う意見があったらウザいと思うのか?クズだな、ビアンキ野郎といい。まったく。
ぶーめらん
ママチャリしかない奴が相談なんかのってやんなよww
お前らいつまでやってんの。他にやることないの?
早くクソビアンキ写真あげるか謝るかしろよ。早くしないと予定入れるぞ
20万以下できれば15万以下くらいでクロモリのロードかシクロ欲しいと思ってるんですが
ブランド的にココがオススメみたいのところってありますか?
最近流れてるジョージアのCMで、先頭を走ってるロードってどこのメーカーのバイクか分かりませんか?
デザインに一目惚れしちゃって
>>304 テレビ見てたらパッと流れたから画像ないんすよ
>>305 ジョージアのHPに動画あるだろ
あさひラトゥールのグリーンじゃないかな?
補助ブレーキレバーは付いてないけど
>>306 今ネットが出来なくて…。
動画あるんですね、あさひですか
手掛かりありがとうございます。
調べてみます。
2ちゃん専用回線とか?
>>308 いや、今は携帯から書き込んでます。
しょーもないことで質問してすいませんでした
32cなんてそれもうロードじゃないよね
312 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/20(水) 12:15:33.73 ID:+b0Qat3m
540mmか550mmで5万前後のロードバイク教えて。
それからルイガノっていいメーカ?
>>312 「ルイガノ」で調べればウィキページがある
その中の日本に〜を読んで問題ないなら
あとは見た目が好きなら良いんじゃない
>>312 ルイガノというブランド戦略が成功して、ラインナップも充実している
競技車に限ると魅力あるブランドじゃないが、糞でもない
値引きが渋いので有名
5万前後でルイガノのロード欲しけりゃ中古探せ
車メーカーの名前を借りてオリジナルの自転車を作ってるところと変わらん
>>315 代理店ならともかく独自仕様って完璧な別物じゃんw
>>317 それスバルやBMW、メルセデスにポルシェだよな
ランボルギーニやローバーなどは、台湾あたりのOEM専業メーカーが独自設計して
見本市に出してくる自転車から、ブランド使用権獲得した商社の担当者が選ぶって仕組み
320 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/20(水) 15:10:17.75 ID:RNx4geIM
【所有経験】
初めて
【用途・目的】
通勤通学(週5・片道10分程度) ツーリング(月1or2)
【予算】
100,000円〜130,000(基本車両本体)
【希望するフレーム素材】
特に気にしない(よくわからない)
【好みのポジション】
よくわからない
【重視するステージ】
よくわからない
【重視する項目】
価格 乗り心地
【購入候補】
Trek 1.2 or Bianchi NIRONE7 ALU SORA 9SP COMPACT or GIANT DEFY2
or GIANT TCR2
【その他】
20代前半男です。
スポーツは競技としてスカッシュをやっているので体力は有ります。
滋賀在住なので琵琶湖や山を走りたいと思っています。
やるならいつかレースにも出てみたいなと淡い夢を抱いてます。
上記候補以外にも適したモノがあればご教授下さい。
上を見ればわかるけどトレック乗りもビアンキ乗りも基地外ばっかり。
止めたほうがいいよ。
おすすめはやっぱりジャイアントだね。
同価格帯の中では性能も頭一つ抜けてるしね
TCRはレース向け、DEFYはロング向けで、デファイの方が若干コンポがいい。
正直大差はそこまでないから好きな方を選べばいいよ。
結局欧米ブランドモノよりも台湾製が一番性能もコスパも良いんだよね
結局ブランド振興があるからね
欧州ブランドと戦うには同価格帯では性能を上げて、同性能なら値段を下げないと売れない
ちょっと考えればブランド力が弱い台湾メーカー中国産がコスパに優れているのは当たり前
ジャイアント・ジャパンって今月末でスラム・グループの代理店契約打ち切ったんだな
今後はスラム仕様のジャイアント・モデルも無くなるとかするのかな?
んじゃ来月からはスラムはどこが扱うの?
>>320 もう二万だして、ジャイのコンポジ買っとけ
12年式だったら投げ打ってるところも出始めるだろうから、予算内で買えるかもしれん
いまのところ未定なんじゃないの?>7月以降のSRAM代理店
新しい日本国内代理店が決まるまでは、
アフターサービスの窓口として引き続きジャイアントジャパンが担当するらしいが、
クレーム対応以外にスモールパーツの販売までしてくれるかどうかな
トレック
ビアンキ
ジャイ
おい、フェルトも勧めてやれよ
俺と被るからいやだ
フェルト=サイクリングミセス
>>310 推奨タイヤ幅19〜28cのマビック・オープンプロに35cのクロスタイヤ履かせたりしてる
28c標準の完成車に32c履かせられると思うけどな
ただ、はめあいが緩いタイヤは外れることがあるかも
>>320 クロモリフレームのラレーCRNなんてのは?
ナカガワとかクロモリフレームでレースやってるチームもあるし
なんで強引にラレーを薦める?
10万のバイクとしては出来が良いと思ったから
変か?
わざわざ勧めるほどのものじゃないな
変。
クロモリ欲しいなんて一言も言ってない。
クロモリがダメとは書いてないが
候補がアルミばっかりなのにわざわざクロモリ推してくるのは性格悪いな
>>332 ちょうど一台目のロードを購入検討してるところなんだけど、これ良いわ・・・
デザインとかほとんどどれも一緒に見えるからジャイアント以外(人とかぶりまくりは嫌)で店舗で安くなってるやつにするつもりだったけど
初めてデザインというか雰囲気に惹かれた。それにクロモリっていってもそんなに重い訳じゃないんだねぇ
この分かりやすい自演はマスプロ君だなw
CRNの2013年モデルはタイムリーみたいだけど、CRFのほうはこれからかな?
ズブズブの素人だけど、長く同じのに乗りたいから4万円くらいなら追加してCRFにしようと思うんだ
もし的外れなこと言ってたらユルシテ
>>337 アルミフレームはスペシャのアレーがレース向きでお薦めしたいのだが
コンポまでおごると予算オーバー
初ロードなら、フレーム性能よりもコンポーネントの方が重要だと思う
105STIと10sTIAGRAミックスのラレーCRNはお買い得だと思う
コンポが大事とか的外れにも程があるな
>>340 CRN乗ってるけど、コッチの方が金掛かりそうな予感
CRFは取りあえずはサドルとホイール位しか、イジル部分が見当たらないが
CRNはティアグラコンポに段々と不満が・・<性能じゃなく、見た目でね>
逆に言えば、換装させる楽しみが味わえるけど
EXRがフレームの問題があるからステマの対象をCRNに変更した。
>>345 気にはならないが、溶接が少しチャチイ
重いのは仕方が無いけど、乗り心地は快適だよ
>>344 エクセラエレーシングってアラヤブランドのアルミフレームバイクがあるんだな
安いし構成も良いし、TNIやタキザワのフレームで組むより学生にはお薦めだね
フレームの問題って何?
175cm近辺の身長だとアラヤのサイズラインナップは帯に短し襷に長し状態かもな
>>347 フレームが12Tに対応していない。
11Tでもフレームに干渉する個体がある。
いちいち釣られんなよめんどくせえ
>>346 溶接の良し悪しは自分にはわからないからまぁいっか・・・とりあえずCRFメインに考えて店舗に行ってみる
物足りなくなった頃にはカーボンの良いやつが安くなってるんじゃないかなっていう目論見でいくよ
実際に乗ってる人の意見がきけてよかったですありがとう!
マスプロ君が湧いてるな
暫くアラヤ、ラレー絡みの話題はスルーしたほうがいい
ビアンキ完璧
>>349 トップ12tが駄目とは設計不良だなw
11t駄目なのはクレーム交換でしょ普通
EXRって初めて見たけど、恰好悪いので通勤用としてもお薦めはしないね
>>355 アラヤラレーのこと知らないニワカのくせに黙ってろよクソアンチ
ちょっと見た目がバッタもん臭いよね
15万程度でクロモリのロード欲しいと思ってるんですが
クロモリのロードならココみたいなブランドってあるんでしょうか?
それとも15万程度ならブランド気にせず付いてるパーツや見た目で選んじゃって
いいもんなのでしょうか?
マスプロ君とか自演とか言って叩いてるやつが一人で自演荒らししてる様にしか見えないわ
>>359 ラレーですか...。初めて聞いたので調べてみます。
ありがとうございます!
【所有経験】2台目
【用途・目的】通勤(片道15km)週末ポタ
【予算】10万円(フレーム・フォーク)
【希望するフレーム素材】特に気にしない
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【その他】シンプルなカラーリング
自分なりに調べたらアンカーRA6かRFA5の単色が今のところ候補です
他におすすめありましたら教えてください
>>362 EXR
つか最近馬鹿しか質問しないのな
最低15万+用品5万持ってこいよ
無理ならロードなんて乗るなよ
>>363 まず読んでから言えよ
フレームセット10万なんだからアンカーかTNiくらい買えるじゃん
逆にそれくらいしか選択肢がないのに質問するのもアホだが…
366 :
362:2012/06/20(水) 23:31:15.50 ID:???
パーツは現在の1台目から移植するつもりなので、フレーム・フォーク・ヘッドパーツだけで十分です
通勤(片道15km)週末ポタ ならクソスで十分だよw
消えるのか (´・∀・`)
Giantのサイトアクセスできない?
おれだけ?
>>358 >それとも15万程度ならブランド気にせず付いてるパーツや見た目で選んじゃって
>いいもんなのでしょうか?
いいもんです。見た目で選んでもタイヤ変えれば割とどうにでもなるし。
カラミータとかどうかな?
>>373 ラレー、カラミータ...色々あるんですね。
自分よく聞くGIOSとかKONAとか知らなかったのでカラミータ調べてみようと
思います。ありがとうございます!
カラミータとか歴史もないゴミメーカーは止めといたほうがいいな
376 :
362:2012/06/21(木) 00:05:55.32 ID:???
>>375 そうなんですか?
>>377 derosaって高いイメージしかないんですが...。
massiって東商会のmasiですか?
>>372 20日の午後は繋がった
夕方見ようとしたら繋がらなくなった>Giant Japan
・どれだけのカタログやメーカーHPに目を通しましたか?
・質問の前にテンプレやスレを十分読みましたか?
・ネット上の無責任な情報だけで判断されるのですか?
・貴方のお住まいの周辺には、実車を見に行けるお店がないと言うことですか?
・貴方の望むスポーツ走行をする為にどんな性能・機能や予算や備品が必要か、本気で調べましたか?
・ 試乗車のロードバイクに跨がり操作性のチェックを実際に確認してみましたか?
・実はクロスバイクの方が用途に向いているということはありませんか?
<わからない五大理由>
1. 読まない ・・・メーカー公式サイトなどを読まない。テンプレを読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレではなく過去レス、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
<回答が無い理由>
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明、テンプレ使え
3. 知ってるが、おまえの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 予算が少なすぎてシカトされている
>>381 サーリーってクソなの?
ROCKY MOUNTAIN、SALSA、SURLYのうち買おうと思ってたんだけど...
ファッションバイクだからな
ルイガノ以下ドッペル以上、くらい
>>383 組み上がるなら、それで正常ってスタンス
SALSAとSURLYは、アメリカのQBP(Quality Bicycle Products)ってディストリビュータのブランドだね
アキのルイガノとブランド形態は大して変わらないが、品質管理はルイガノの方が上じゃないかな
その根拠は?
>>384、385
なるほど...。MTBのほうはフォークだけSALSAとSURLYのもの使ってて
意外といいからロード本体はどうかと思ったけどやめておきますw
ROCKY MOUNTAINもやっぱり上記の2メーカーと同じ感じですか?
>>387 ROCKY MOUNTAINは自社工場を持つ歴としたMTBメーカー
チームも持っているし、レース振興にも積極的
ロードは外注かも知れないけど、競技車としてリリースしているし
コンチネンタルチームへ供給しているみたいだな
SALSAやSURLYはファブレス
競技にも無縁な感じ
>>388 ROCKY MOUNTAIN前から気になっててMTBしかないと思ったらクロモリのロードが
ラインナップされてたのでロードデビューに買おうと思ってたので
ココかKONAのロード買おうと思います。ありがとうございました!
>>389 言っちゃ悪いけど、28c履けるようなフレーム使ったバイクはロードじゃなくて
ツアラーの系統だと思うよ
軽快さはクロスバイクより上だろうけど、初ロードなら、せめてロードジオメトリの
フレームの完成車から選んだほうが良いんじゃないかな
>>390 確かにロードじゃないですよね...。
MTBになれきってたので32cは欲しいかなっと思ったのですが
この際23c〜25c履いてるロードジオメトリのもの探してみようと思います。
何度もスレ消費してしまったにもかかわらずありがとうございます!
コンフォートロードとかロングライドロードみたいな言い方もあるからロードでも間違いじゃないでしょ
レーサーかと聞かれたらそれは違うだろうけども
>>392 まぁそうなんだろうけど、サルサやサーリーのMTBフォーク使ったことあるってこと
だから、リジッドフレームのMTB乗りな訳で、スリックタイヤ履かせたらコンフォート
ロードとユーティリティや乗り味の差が少ない自転車をすでに持ってるじゃんよ〜
って思ったの
【所有経験】7台目
【用途・目的】見栄
【予算】30万円ちょい※外通価格(フレームオンリー買い)
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】レーシー(前傾)
【重視するステージ】オールラウンド
【重視する項目】ブランド デザイン
【購入候補】思いつかない
【その他】洋車限定で、存在感・高級感があるもの。
車で例えると、ガヤルドみたいな感じ。
ご意見お願いします!!
>>394 BMCのランボモデル買えよ
フレームで30万で見栄張れるか
>>395 ランボモデルkwsk!!
外通30万+αだしたら
各社フラッグシップ買えるじゃん。
7台ぇ...
見栄なら各種メーカーのフラッグシップ&勝ったモデルじゃないか?
まぁ、納期の関係でお奨めできないのもあるけどね
個人的にCRですれ違っておお!ってなったのはオルベア金オルカ、メルクス、デダチャイあたりかな
>>400 ドグマ2のBOBカラーならベラチで即納なんだけど
都会の人たちの間での評判はどうですか?
当方田舎もんなので、ショップで聞いても
そもそもそんな高いフレーム売れたことありませんwwって言われるばかりで。
>>401 bobは下位グレードでもそこそこ見かけるな。
ROKHとか。
>>394 現行トップモデルじゃ見栄はれないってw
競技の結果だけがステータス
道具で見栄はりたけりゃ、レースじゃ時代遅れだけど人気があってリセールバリューが
高いデローザのチタニオみたいなのや有名フレームビルダーのフルオーダーフレームのような
おっさん好みで攻めないと
クロス一年くらい乗ってたけど、ロードバイクずっと欲しくてやっと買ったー。
ブリジストンのアンカーってヤツ。
乗り倒すぞ〜みんなよろしく〜
>>394 デダチャイのテメラリオなんていかがでしょう?
極太ダウンチューブ&チェーンステーで存在感バッチリですよ
カーボン&チタンのフレームはなかなかありませんし、乗った感じは硬くレーシーな感じです
7台目ならポジションも定まってるでしょうからISPでも大丈夫でしょうし
ウイグルで20万強なので予算的にもイケますよ
>>403 だよな
最新機材はどんどんアップデートされるからすぐに見栄なんぞはれなくなる
トレンドの移り変わりも激しいから一代前とかになると逆にダサくてしょうがないし
現行(LS600h)の一代前のセルシオとかダサくてしょうがないけど、昔々のヨタハチとかクジラクラウンは恰好いいし拘りありそうだし見栄もはれる
クラシカルかつ高級品だった名機にいくのが見栄はるときの正解
>>405 ほんとにテメラリオ乗ったことあるの?
言うほど硬くないしレーシーでもないよ?
CRCでジャイアントのアライアンスが50%FFなんで心引かれてます。
組まれてる105が旧モデルのようですが、現行と性能差がでかかったりする?
もしくは初ロードなんで無難にショップでTCR2の方が良いかな?
今年からフルカーボンTCRが13万円台で買えるようになったというのに、送料・税込み10万円も出して4年も前のカーボンアルミ買うのはさすがにないだろ。
ホビーなら好きなの買え
同意
自転車程度で見栄? オマイ馬鹿か?
テメラリオほしーんだよなぁ…
飽きるぞー、あのデザインは
【所有経験】2台目
【用途・目的】ツーリングと旅行の移動手段・・・と見栄
【予算】10〜15万円
【希望するフレーム素材】よくわからない
【好みのポジション】アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】デザイン 剛性 耐久性 乗り心地
【購入候補】
【その他】遠出の旅行の足に考えています。長時間の走行を重視して
県など横断して旅行がてらのツーリングがしたい。
>>418 一台目は何乗ってたの?
フレームにクラックとかそんな理由で無い限りその予算の完成車でアップデートは感じられないと思うよ
デザインはどれが好きなのか、せめて自分の好みを挙げてくれないと類似したのも探せないしね
>>419 ちょっと上見りゃフレーム30万で見栄はれない、って書き込みもあるくらいなのに
15万で見栄、とか書いちゃうんだもん、レスを読んだりしてないのバレバレw
そんな奴に言っても無駄無駄w
>>418 15万ってロードバイクのエントリーってのは、2台目なんだからわかってるよね?
それで見栄はりたいってどういうこと?
すみませんでした
レンタルサーバーが逝ったらしくてな
GIANTのHPも自社でバックアップ取ってない限り当分復旧しなさそうだぞ
自分で決められない愚図と
自分で調べられない屑と
両方を煽るクズしかいないスレw
>>403 チネリのステンレスフレームも気になります。
しかし、それ系にするとホイールやらコンポまで総とっかえになるから予算足りないな〜
コンポDi2だから明らかに似合わない。
>レンタルサーバーが逝ったらしくてな
GIANTもファーストサーバだったの?
どおりで見れないと思ったよ。
もしかして、台風で停電でもしたからか?
まさか、レンタルサーバーやってるとこが、無停電装置つけてないわけないよな・・・w
国内にサーバあるとは限らないぞ
それに停電なら流石に復旧してるだろww
公式にお詫びがあるからそれ見てってことでこの話題終わりだな
431 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/22(金) 14:07:11.23 ID:2tlVufIa
クロスバイクが車にはねられ大破したのでロード購入しようと思う。
購入候補、アンカーのRCS6、RA6、 トレック2.5、 スコット スピードスター10
使用目的として、主に通勤とロングライド、トレーニングなんだけどそのうちレースに出たいと思ってます。
アドバイスよろしくお願いします。
よろしくお願いします初ロードですが
週末のツーリングで
購入を考えています
希望するポジションは特になし
438 :
435:2012/06/22(金) 15:37:26.99 ID:???
すみません。間違えて送信してしまいました予算は本体のみで16万です 希望するフレーム素材はなしです
重視する場所は都内
たまに峠を超えたいです
・どれだけのカタログやメーカーHPに目を通しましたか?
・質問の前にテンプレやスレを十分読みましたか?
・ネット上の無責任な情報だけで判断されるのですか?
・貴方のお住まいの周辺には、実車を見に行けるお店がないと言うことですか?
・貴方の望むスポーツ走行をする為にどんな性能・機能や予算や備品が必要か、本気で調べましたか?
・ 試乗車のロードバイクに跨がり操作性のチェックを実際に確認してみましたか?
・実はクロスバイクの方が用途に向いているということはありませんか?
<わからない五大理由>
1. 読まない ・・・メーカー公式サイトなどを読まない。テンプレを読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレではなく過去レス、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
<回答が無い理由>
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明、テンプレ使え
3. 知ってるが、おまえの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 予算が少なすぎてシカトされている
なんでどいつもこいつもテンプレ読まないんだ?
書き込めば自動的に返信がある便利な道具としか思ってないから
442 :
435:2012/06/22(金) 15:42:46.55 ID:???
携帯の規制のため長文が書けないため これで最後です
今、購入を考えているのは キャノンデールの caad8 6のティアグラかジャイアントの15万くらいのフルカーボンのやつです 何かオススメがあればお願いします
>>442 PC使えるようになったらテンプレ熟読してやり直しね
>>442 一台目なら車体は10万くらいのもうちょい安いのにしといて、残りは用品やパーツ代(タイヤとかステムとか、慣れてきたらホイールとか)にあてた方がいいと思うぜ
車体だけで15万で、他に資金が潤沢に用意できてるならジャイのコンポジは小スパ良くて乗り心地もいいからオススメではあるが
446 :
442:2012/06/22(金) 16:20:08.74 ID:???
レスありがとう。
書き方間違えました
本体のみではなく
全部コミで16万ですね ライトやボトルスタンド サイコンはクロスから外してとりつけますので 用品代は大丈夫です。
明日ジャイアントのコンポジ見てきます
てか、書き込むんじゃなかったよks
テンプレ読まないバカを相手にしても疲れるだけだよ
後出しジャンケンばっかりでアホらしくなる
次から自分で調べた候補を2,3台あげるなり、
それができないならできない正統な理由を述べてもらおうよ。
どちらもできないのならスルーするくらいでさ。
あまりにも目に余る。
【所有経験】 台目
【用途・目的】 ツーリング レース 見栄 通勤通学(お奨め出来ません) その他( )
【予算】 円(車体のみ) ※用品には別途4,5万掛かります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に気にしない よくわからない その他( )
【好みのポジション】 レーシー(前傾) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント ロングライド 山岳 よくわからない
【重視する項目】 価格 ブランド 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他( )
【購入候補】 自分なりに絞り込んだ車種を数種類あげること
【その他】※解答者は便利なBotではありません、何を聞きたいのかは明確に
・どれだけのカタログやメーカーHPに目を通しましたか?
・質問の前にテンプレやスレを十分読みましたか?
・ネット上の無責任な情報だけで判断されるのですか?
・貴方のお住まいの周辺には、実車を見に行けるお店がないと言うことですか?
・貴方の望むスポーツ走行をする為にどんな性能・機能や予算や備品が必要か、本気で調べましたか?
・ 試乗車のロードバイクに跨がり操作性のチェックを実際に確認してみましたか?
・実はクロスバイクの方が用途に向いているということはありませんか?
<わからない五大理由>
1. 読まない ・・・メーカー公式サイトなどを読まない。テンプレを読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレではなく過去レス、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
<回答が無い理由>
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明、テンプレ使え
3. 知ってるが、おまえの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 予算が少なすぎてシカトされている
>>450 テンプレこっちでいいなら
>>1を変更するか組み込むかしたほうがいいんじゃないか
あまりにも質問がフリーダムだったので、これだけわかってれば自分で選ぶか店で聞いても大丈夫だろうってことで
後で付け加えたが
>>1の変更までしてなかったからな
あと見栄を物欲に変えてやって方がマイルドかもな
レス付けるなks
やっぱビアンキでしょ
【所有経験】 1台目
【用途・目的】 ツーリング 旅行
【予算】 70万円(基本車両本体)
【希望するフレーム素材】特に気にしない よくわからない その他( )
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド 山岳
【重視する項目】 耐久性 乗り心地 疲れにくさ
【購入候補】 kuota k-uno or kom evo
【その他】本格的なロードバイクは初めて買うのですが以前、友人に1度だけ乗せてもらったkuotaのk-unoに感動して欲しくなりました。
夏休みに自転車での旅行を考えているので山道や長距離でも疲れにくいのを希望しています。
予算はある程度の上積みは可能です。
自分は身長195cm88kgと大柄なので自転車のサイズが合うかが心配です。
購入候補以外で長距離の旅行にも向いているモデルがあれば教えて頂きたく思います。
よろしくお願いします。
そのクラスのロードだと着替えなどの荷物を乗せられるようにはなってないので
そもそも長距離の旅行には向いてないともうよ
70万も予算があるのなら
ツーリング用と、長距離旅行用の2台体制にすればいいんじゃないかな
kuotaの代理店であるインターマックスのサイトで取り扱い店を調べろ
近場の店に全部行って相談しろ
印象の良かった店で買え
以上
乗せてくれた友人に相談するべき
>>455 基本的には高額になるほど無駄をそぎ落として軽くと言う方向に向かうから
重視している耐久性とは相反するようになってくる
もう少し勉強した方が良い
走る事に特化した乗り物だから運ぶ事は苦手なんだよねー
せいぜい乗り手を目的地に運ぶ事くらいが限界
・どれだけのカタログやメーカーHPに目を通しましたか?
・質問の前にテンプレやスレを十分読みましたか?
・ネット上の無責任な情報だけで判断されるのですか?
・貴方のお住まいの周辺には、実車を見に行けるお店がないと言うことですか?
・貴方の望むスポーツ走行をする為にどんな性能・機能や予算や備品が必要か、本気で調べましたか?
・ 試乗車のロードバイクに跨がり操作性のチェックを実際に確認してみましたか?
・実はクロスバイクの方が用途に向いているということはありませんか?
<わからない五大理由>
1. 読まない ・・・メーカー公式サイトなどを読まない。テンプレを読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレではなく過去レス、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
<回答が無い理由>
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明、テンプレ使え
3. 知ってるが、おまえの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 予算が少なすぎてシカトされている
金があるなら2台体制がよさそうだな
>>455 クロモリのオーダー車でパスハンターかスポルティーフを組んでもらう。
ポジションもぴったり合わせてくれるし、一番満足度が高いと思う。
ビアンキ以外は鉄クズだよ 材質が中華だし・・
466 :
455:2012/06/23(土) 16:50:57.75 ID:???
皆さんいろいろとご意見ありがとうございます。
二台体制は考えたのですが現在住んでいる場所がマンションでスペース的に2台は難しいものがあります。
軽いほうが疲れにくいということで選んだのですが耐久性も犠牲になるのは知りませんでした。
耐久性を維持しつつ重量だけ軽くなるように材質などを工夫しているので高くなるのだと思っていました。
予算に関しては偶然手に入ったあぶく銭が元手なので100万位までは大丈夫です。
>>458 友人は現在海外に長期出張中で時差の都合で中々相談が出来ません。
>>464 クロモリのオーダー車でパスハンターかスポルティーフというのは思いつきませんでした。
サイクルショップに行った際に選択肢として相談してみます。
有意義なあぶく銭の使い方ですな。
まったくもって羨ましい。
>>466 10万のを1台乗り潰してから考える方がいいものが選べるよ
100%ね
>>466 今は時期が悪い
型落ち狙いならお得な季節だが100万あったら来年モデル発表まで待てよ
とりあえずエントリーのアルミ買って後数ヶ月弄ったりして遊べ
結局ビアンキ野郎こねーでやんの。死ねよ口だけのクズ
472 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/23(土) 18:26:49.28 ID:s5fAG/BN
10万まで買える一番軽いバイクは何?
テンプレ熟読してやり直し
474 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/23(土) 19:15:05.27 ID:s5fAG/BN
【所有経験】 1 台目
【用途・目的】 ツーリング
【予算】 10万円(基本車両本体)
【希望するフレーム素材】 気にしない
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳
【重視する項目】 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】
【その他】 10万以内、又は前後で一番軽いバイクは何?
10万じゃそんな特化したのはない
汎用性の高い入門モデルの中でも一部の安いのしか選べない
>>442 ジャイのフルカーボンでいいんじゃね?
一台目ならそんなもんだろ
免許取り立てで150万円でスポーツカー
軽くてハイパワーで乗り心地の良い回頭性の良い車みたいな要望だな
478 :
474:2012/06/23(土) 19:41:26.17 ID:s5fAG/BN
何かURLとか張れよ!分からないだろw
釣りかと思ってたがこいつマジモンかw
>>478 貧乏人ならARAYAのEXR一択。
フレームに欠陥があるが気にしない。
3. 知ってるが、おまえの態度が気に入らない
ジャイなんて恥ずかしくて乗れるかよwwwwwwwwwwwwwwwwww
ナベツネ&原のジャイアンだぜwww
>>455 25万か30万ぐらいの1台買って
いろいろやってみるのがいいのでは。
それでも初心者にはk-unoに近い感動はあると思うよ。
借りて乗ったのがどんなパーツかもわからないけど、
自分の身体にあってることも大事だし。
Kuotaのハイエンドは1年乗ってから買い替えでいいと思う。
剛性・軽さ・エアロ・乗り味とか自分の好みもわかるだろうし。
その頃にはまた70万ぐらい貯まるでしょ。
ブランドもよく調べて、最初はKuota以外買ったほうがいいかもね。
なんか高いのをロトの剣みたいに勘違いしてる奴が多そうだが実際こんぼうと銅の剣くらいしかかわんないからw
じゃあ何でみんな高いのを薦めてくるんだ?
流れだったから
いや最近は10万で破邪の剣が変えるくらいエントリーがよく出来てるだけよ
そのままでも魔王は倒せるけど100万でロトの剣を買うかは自由
ロトの剣だって使う人がいなきゃ武器にならんし
ヘタレが使ったところで戦力にならん
素人が何乗ったって魔王のラスダンにもいけねーよ
>そのままでも魔王は倒せるけど
倒せるわけないだろ
どんだけ機材に夢見てんのよww
いいかげん目を覚ませ
491 :
:2012/06/23(土) 20:36:47.45 ID:s5fAG/BN
っで10万ぐらいで買えるもっとも軽いロードは?何?
テンプレ熟読してやり直し
493 :
:2012/06/23(土) 20:40:26.48 ID:s5fAG/BN
【所有経験】 1 台目
【用途・目的】 ツーリング
【予算】 10万円(基本車両本体)
【希望するフレーム素材】 気にしない
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳
【重視する項目】 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】
【その他】 10万以内、又は前後で一番軽いバイクは何?
3. 知ってるが、おまえの態度が気に入らない
495 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/23(土) 21:02:49.87 ID:s5fAG/BN
3、じゃーいえ
TCRかDEFY買えよw
>>485 海に幻想を持つ奴は海水浴場の海しか見て無くても海と言う物はと語りたがるものなんだよ
・どれだけのカタログやメーカーHPに目を通しましたか?
・質問の前にテンプレやスレを十分読みましたか?
・ネット上の無責任な情報だけで判断されるのですか?
・貴方のお住まいの周辺には、実車を見に行けるお店がないと言うことですか?
・貴方の望むスポーツ走行をする為にどんな性能・機能や予算や備品が必要か、本気で調べましたか?
・ 試乗車のロードバイクに跨がり操作性のチェックを実際に確認してみましたか?
・実はクロスバイクの方が用途に向いているということはありませんか?
<わからない五大理由>
1. 読まない ・・・メーカー公式サイトなどを読まない。テンプレを読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレではなく過去レス、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
<回答が無い理由>
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明、テンプレ使え
3. 知ってるが、おまえの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 予算が少なすぎてシカトされている
499 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/23(土) 21:42:46.47 ID:s5fAG/BN
3. 知ってるが、おまえの態度が気に入らない
そんなの駄目!今からは回答が無い理由3を削除します。
だから。はい。
>>493 どうぞ!
だってお前と話しててもつまらないんだもん
3. 知ってるが、おまえの態度が気に入らない
.∧_∧ ∧_∧
;;;;;、(・ω(:;(⊂=⊂≡ (・ω・ )
(っΣ⊂≡⊂= ⊂≡ ⊂)
/ ) ババババ ( \
( / ̄∪ ∪ ̄\ )
親切だなw
予算10万で選り好みできるわけねーべよw
506 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/23(土) 22:15:42.69 ID:C/DJWfAF
このスレで僕の質問に答えなかった人は明日ロードバイクに乗らないほうがいいよ
なぜなら
チャリ板おちた?
うわ…スレが消えまくってるわ…
BOARDMAN TEAMが18.6lbsで最軽量
これを買いなさい
12万だと7.8kgってのもあるな
511 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/24(日) 11:32:52.57 ID:9GI0l/SC
12万 7・8教えて
3. 知ってるが、おまえの態度が気に入らない
.∧_∧ ∧_∧
;;;;;、(・ω(:;(⊂=⊂≡ (・ω・ )
(っΣ⊂≡⊂= ⊂≡ ⊂)
/ ) ババババ ( \
( / ̄∪ ∪ ̄\ )
514 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/24(日) 13:49:51.50 ID:9GI0l/SC
.∧_∧ ∧_∧
;;;;;、(・ω(:;(⊂=⊂≡ (・ω・ ) 俺
(っΣ⊂≡⊂= ⊂≡ ⊂)
/ ) ババババ ( \
( / ̄∪ ∪ ̄\ )
質問をするふりしてAA荒らししたいだけか
最低だな
お前ら程度のゴミクズに質問なんかあるわけねーだろww
517 :
sage:2012/06/24(日) 15:00:57.66 ID:9GI0l/SC
同意。うぬぼれるなゴミクズ
同意。
・どれだけのカタログやメーカーHPに目を通しましたか?
・質問の前にテンプレやスレを十分読みましたか?
・ネット上の無責任な情報だけで判断されるのですか?
・貴方のお住まいの周辺には、実車を見に行けるお店がないと言うことですか?
・貴方の望むスポーツ走行をする為にどんな性能・機能や予算や備品が必要か、本気で調べましたか?
・ 試乗車のロードバイクに跨がり操作性のチェックを実際に確認してみましたか?
・実はクロスバイクの方が用途に向いているということはありませんか?
<わからない五大理由>
1. 読まない ・・・メーカー公式サイトなどを読まない。テンプレを読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレではなく過去レス、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
<回答が無い理由>
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明、テンプレ使え
3. 知ってるが、おまえの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 予算が少なすぎてシカトされている
使用目的:買い物
予算:100万
お願いします。
526 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/24(日) 17:36:23.79 ID:lKuTxpIU
ショッピングモールの自転車屋にかっこいい自転車がおいてあって、ほしくなったので教え路
2万円以内で、カッコよくて、だれがみても羨むようなやつ、どこで売ってる?
ヘンな奴が居座っちゃったなぁ
友だちいないからレスしてもらうとうれしくていっぱい書き込んじゃうんだろうな?
俺ネットで人気者?とか思ってそうキモっ
暴れだすとこまるからそっとスルーしてやれ
本当本当ここのすれ主ちょっと頭おかしんだろうね
質問してるのに答えないってスレの意味ないじゃんね?w
一人で自演してバカじゃんねw
あわれ
釣られんクマー(AA略
胸騒ぎの腰つき♪
>>533 女か?
だったらもう少し部屋を綺麗にしろ、片づけられない女か?
有名な露出コスプレイヤーだよ、うしじまいい肉 って名前の
左の奥のはエヴァスーツ?
.∧_∧ ∧_∧
;;;;;、(・ω(:;(⊂=⊂≡ (・ω・ )
(っΣ⊂≡⊂= ⊂≡ ⊂)
/ ) ババババ ( \
( / ̄∪ ∪ ̄\ )
サイタマぼこぼこにしてやんよッ ゴらぁ
露出レイヤーだろうと部屋が汚かろうと一所懸命走ってるなら評価する
>>540 撮影の為に着てるだけだろ
たしか写真集の中の一ページとかだったはず
そうなのか
じゃあ用はないな
教えてくれてありがとう
いい肉は実際クロス乗ってるんじゃね
どういう乗り方かはしらないけど
ラレーのクロス?フラットバーロード?は持ってるみたいだね
でもどっか走ってきたような記事見当たんないしママチャリ扱いなんじゃね?
単純な質問者なんだが13年モデルが出て来るのは年末あたりから?
ふむふむ型落ち狙うのもその頃だな
ただ新型デザインがクソだと現販売中のモデルの動きが良くなるという
知り合いの自転車メーカーから聞いた話だけどね
因みに俺は昨年の(今販売中の)felt狙ってんだよね
ジャパネットで自転車扱うようになればなぁ・・・・・・・ピナレロ・コルナゴ・・・・
半値八掛け5割引き・・・・・・・・シャチョさん頼んます・・・・・・・・
乞食は働け
うんにゃ高額所得者だ、金持ちはな、ものすごくケチなんよ
高額所得者は、わざわざそんな主張しませんよ(ワラ
おはようございます
みなさま、お元気でしょうか?
さてさて、私は今、10万前後で車体の軽いロードバイクを探しているところであります
前レスに12万ー7,8キロのバイクがあるとありましたが、
どうぞどうぞ不達者な私にお教えくださいませ。
よろしくごべんたつお願い申し上げます
3. 知ってるが、おまえの態度が気に入らない
19万でRS80積んだフルカーボンのCRMですら7.8kgという現実
車体軽くするより自分を軽くするほうが早いなw
走行中の500g1kgなんてそんな気にするほどでもないよ
ボトルの中身が満タンでも空でも大差ないだろ?
ブランドにこだわる人はプロが使ってるメーカーってのも一つの基準じゃないかなー。
メディアへの露出が多いとかっこよく見えてくるし。
過去に使われてたブランドは調べてくれ。
・レディオシャック・ニッサン : トレック
・スカイ : ピナレロ
・BMCレーシングチーム : BMC
・エウスカルテル・エウスカディ : オルベア
・ガーミン・バラクーダ : サーヴェロ
・チーム・カチューシャ : キャニオン
・ロット・ベリソル : リドレー
・ラボバンク : ジャイアント
・リクイガス・キャノンデール : キャノンデール
・モヴィスター チーム : ピナレロ
・オメガファルマ・クイックステップ : スペシャライズド(S-Works)
・オリカ グリーンエッジ : スコット
・サクソバンク : スペシャライズド(S-Works)
・ヴァカンソレイユ・DCM : ビアンキ
・アージェードゥゼール・ラ・モンディアル : クオータ
・アスタナ : スペシャライズド(S-Works)
・FDJ・ビッグマット : ラピエール
・ランプレ・ISD : ウィリエール
もう、中華カーボンにジュラエースでエエよ。
>>557 事情があってサドル後ろにボトル2本つけてるけど、流石に満タンだとハッキリ違いがわかる。
1.5キロ位有るけどw
ドリンクを飲むと軽くなった気はするが、その分増えたはずの体重は増えたようには感じない。
車体を振る時の感覚だろうな…
一気飲みするならともかく、走行中じゃ呼吸や汗で対外排出されてるだろ
>>561 走り終わりで2キロ位体重減ってるから、飲んだ以上に排出してるのだろう。
でもそれこそ軽くなった感じもしない。
ダイエットして5キロ位体重減ると体軽くなった感じはするけどw
【所有経験】 1台目
【用途・目的】ツーリング・レース
【予算】80万円(ウェア、ペダル、シューズなど諸々込み)
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド・山岳
【重視する項目】なし
【購入候補】Ridley NOAH RS, KUOTA K-UNO
【その他】コンポはアルテグラ、ホイールはRS80あたりで予算は足りるか?できればK-UNOにいきたいけど一台目として分不相応でないか心配。
スレ的にはどっちがオススメ?
どちらでもお好きな方で
>>563 スレ的には一台目に高額車は選ぶべきじゃないってなってるので、CRMなりジャイのコンポジなりコスパ高めなのがよくオススメされてます
>>563 近所のショップで予算20万の入門用ロードを見繕ってもらうと吉
高級カーボンは扱いが面倒なんで安物乗り潰して基本覚えてからじゃないとリスキーすぎる
免許取立てでNSXやGTR買うようなもんやでー
軽乗り潰してからでええやん?
そのショップ選びが難しいんだよな
都内だから無駄に自転車屋が多くて
個人店か大型店か直営店か・・・
十分な金持ってる奴にラレーは無えよw
みんなありがとー \(^o^)/
やっぱり値段が安いNOAH RSにしときます。壊すかもしれないしね...
アドバイスthx
他車勧めてくれた人もありがとー、でも上記2つで心は決まってたんでゴメンね
ショップの名前で評判をググろうよ
個人blogで「対応が最悪だった」とか晒されてたりするしなw
>>563 KUOTA K-UNOの方がいいんじゃないかな
こういう味付けのものって、なかなか踏み切れないんだよ
最初の一台に選べる財力があるなら是非選びたいね
>>573 えっ... そうなの...
また迷ってきた... 頭と心、整理してきます ><
>>573みたいな意味不明のレスってなんなの
具体性0なんだけど判断力のない質問者も流されるし
なんだかなあ
>>575 具体的になにが悪いか具体的に指摘しないならモロにブーメランだぞ
そもそも質問者が最終的にどういう決定をするのかは自己責任だろ
大事なことなので具体的を2回言ってしまった(´・ω・`)
自分が無駄金使うのは自由だが
自分の理解し得ないものを人に勧めるのはどうかと思うな
まあ今回に限っては似たもの同士の話だからいいんじゃないのと感じるけど
>>565 カーボンをクロモリと言って売るショップは
一番信用出来ないなw
よくある勘違いと言えばブレーキもあるよな
ちゃんとトレーニングして握れる所を握れれば普通のロードに付いてるブレーキで不足なものなんか無いんだが
未熟だからこそ上位グレードが必要だったことを勘違いしてしまった人が「ブレーキ交換は必須」
なんて言ってしまうからかわいそうに買ったばっかりで交換しちゃう被害者がでる
1台目です。初心者です。クロスには乗ってます。
トレック 1.5 か 2.1 で迷ってます。
【その他】コンポ(?)はティアグラより105の方がいいらしいのですが、3万もちがうほど差があるのでしょうか。
初心者でもわかるような差がないなら1.5にしてその3万でヘルメット等の道具もそろえたいです。
いちばんの目的はツーリングですが、イベントにも参加してみたいです(勝つことが目的ではない)。
イベントを考えてるなら105の方を選んだ方がいいのでしょうか。
お金ない学生なので、やすく済ませたいきもちといいもの買いたい気持ちで迷ってます><
ツーリング目的ならむしろ高くて軽いヘルメットは結構重要だと言ってみる
首から上の重さは長時間の装着で如実に差が出るぞ
>>270 すぐに必要な用品を揃える余裕すらないなら安い方でいいと思う
レースで順位を競わないなら性能面はティアグラで十分かと
ヘルメットのことはそこまで考えてなかったです
その情報ありがとうございます。
>>581 今現状でもどっちでも良いくらいの差しかないと思うが
これから11速化したらさらにどっちでもよくなるよ
STIのデザインは105の方が遥かに洗練されてるけど三万払うのは無駄だと思うね
そこに金かけるならホイール買った方が良いよ
あ、ティアグラの方にします。
エンジンだけは一流ところを見せてやるぜの精神で頑張ります。
>>581 コンポはそんな問題じゃない。肝心なのはフレーム。3万の差であの乗り心地の違いはやすいと思うが
1.5勧めるやつはどうせ現物見たことない素人かスペックオタクだな
589 :
581:2012/06/26(火) 00:51:29.45 ID:???
>>585 ホイールも考えた方がいいんですね。
お金がいくらあってもたりないような趣味に出会ってしまったかもしれない・・・
安いの乗り潰す頃には金貯まってるだろうし高いのはその時でいい
乗らないとわからない事が山ほどあるのがロードバイクだからとっとと買え
>>589 乗り潰すとか胡散臭いこと言ってるが、トレックのフレームは永久保証ついてるぞ。乗り潰れるタイミングはいつのことを言ってんだか考えたことある?
パーツはあとからいくらでも付け替えられるんだから。
1.5はブレーキがロングアーチだから、あとでブレーキ交換しようと思うと選択肢ほぼないぞ。
ティアグラ以上に変えるなら4万くらいかかるしな。
592 :
581:2012/06/26(火) 00:56:02.86 ID:???
いまは1.5にして自転車わかってきたりお金たまってきたらいいやつ買ってレースのこと考えます。
ありがとうございました。
2.1は現行アルミで多分トップクラスの設計だな。下手に4.5とか買うよりよっぽどいいし、他社のノウハウの少ないカーボン買うなら2.1買ってホイール変えた方がいいくらいのデキだ
>>592 はいまた自転車に飽きて後悔する人生産完了
596 :
594:2012/06/26(火) 01:05:50.83 ID:???
スマン誤爆った
>>591 トレックのフレームは永久保証ついてるって言ってるけど、保証内容がどんなのか確認したことある?
盆栽にしておいたら、フレームがポキっと逝ったとかって時にしか適用されないぞ。
普通に乗ってたら保証受けられないわw
永久保証(笑)
でたー!「トレック2.1は応力計算して作ってある(ドヤッ 俺は内部資料まで見てる(ドヤドヤッ」君だw
誰だよそいつw
永久保証にドーピング疑惑に応力計算とかTREK買いたくなくなるわw
居座ってる馬鹿は
ビアンキマンセービアンキ坊や
トレックこそ至高の応力計算トレッ君
我が神!10万で一番軽いの教えろ君
の三人か
いえ、正体を明かすと元選手です
ちなみに30超えてます
ビアンキえぇよ〜
実売15万代のアルミなんて横並びだろw
コンフォートかレーシーかの違いしかないよ
決め手は見た目
606 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/26(火) 02:29:38.98 ID:t9wI4smk
【所有経験】 1台目
【用途・目的】 通勤通学 ツーリング
【予算】 10万円(基本車両本体)
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 ブランド デザイン
【購入候補】F75、farna700-105、TCR1、TCR2
【その他】
通勤自転車と10万前後のMTBしか乗ったことありません。
クロスやロード系は初めてなのですが、通勤&休日一日サイクリングに使えるものを探しています。
DEFY2オススメ
なわけねーだろ。
でもまあ、見た目大事だよね。
どうせ俺も違い分かるほどフレームに力掛けられんし、好みで選んでる
【所有経験】 台目
【用途・目的】 ツーリング レース 見栄 通勤通学(お奨め出来ません) その他( )
【予算】 円(車体のみ) ※用品には別途4,5万掛かります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に気にしない よくわからない その他( )
【好みのポジション】 レーシー(前傾) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント ロングライド 山岳 よくわからない
【重視する項目】 価格 ブランド 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他( )
【購入候補】 自分なりに絞り込んだ車種を数種類あげること
【その他】※解答者は便利なBotではありません、何を聞きたいのかは明確に
611 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/26(火) 07:46:44.12 ID:1xq4cLt8
【所有経験】
1台目
【用途・目的】
ツーリング
【予算】
15万円
【希望するフレーム素材】
アルミ
【好みのポジション】
特に無し(長距離乗ってみないとわからない)
【重視するステージ】
ロングライド+(少し)ヒルクライム
【重視する項目】
価格 ブランド デザイン
【購入候補】
デザインで見たらアンカーRFA5
【その他】
とりあえずクロスを買ってみたが最初からロードにしとけば良かったorz
ところでアンカーってどうなんです?
めんどくせぇ、
どうせコスパを聞いて来るんだから、ジャイ自転車押しとけばいいよ
それで事足りるだろ
>乗らないとわからない事が山ほどあるのがロードバイクだからとっとと買え
せっかちさんワロタ。
>乗らないとわからない事が山ほどあるのがロードバイクだからとっとと買え
でもまぁこれは真理。
そしてどんなの買ってもそれなりに後悔はついてまわる。
「もっと良いやつ買っておけばよかった」とか
「もっと安いやつにしておけばよかった(飽きたり壊したりで)」等々・・・
>>614 遅いのは自分のせいと思わなければいつまで経っても向上しないんだけどな
ポジションさえ出せればあとはルックスで選んでいいよ
CANNONDALEのCAADってフレームがクソかっこ悪いよなw
キャノンデールはHAND MADE IN USA じゃないと価値半減つーか他勧めるかな、知らない初心者に悪いんで
キャノのフレームは普通過ぎてカッコいいとは思わないけど、いまだに生産国がどうたら言ってる人いるんだね。
そういう人ってどこのメーカー買うの?
まぁ台湾中国避けたらごく一部だよな
もちろん最低条件として中国は避けるな、プロじゃなく趣味なんだからクズに乗るぐらいならやらないがマシ
キャノはそれを売りにしてたからな
仕上げ雑になって台湾製になってお値段据え置きじゃぁ
そしてBB30笑えない
宜しくお願いします
【所有経験】1台目
【用途・目的】ちょっとしたツーリング、レース(将来的に参加してみたい。その時には新調すると思うので今回の購入にはあまり関係無しです)
【予算】15万円ほど(基本車両本体)
【希望するフレーム素材】特に気にしない
【好みのポジション】レーシー(前傾)or中間(オールラウンド)
【重視するステージ】スプリントかな?よくわからない
【重視する項目】その他(8月中に手に入ること。なので「2013年モデルを待つ」は無しの方向ですスミマセン)
【購入候補】 FELT F75、SCOTT SPEEDSTER S20
【その他】購入候補の内どちらが良いかと、同等スペック・価格帯のもので他に良いものがあれば教えて頂きたいです
今乗っているルック車(クロス)がかなりアップライトなので、レーシーなタイプが欲しいとおもっています(トレーニング用。普段乗りはしません)
小物やローラー台用の資金を別に用意してあるので、多少なら自転車本体の購入予算に融通できます(3万円程度)
20万以内でのオススメを教えて下さい。
Orbea aquaとかどうだろう
>>625 レースやらを考えるなら、予算をちょっと頑張って20万として、
105完成車の方がぐっと満足度上がると思うよ。
新調せずにそのまんま参加する気になれるし、ハードルが一個下がる感じ。
フレームの出来もちょうどそのあたりを境に良くなってくるし。
で、個人的にはCANNONDALEのCAAD10か、BASSOのREEFかな。
実売価格なら予算程度で買えるかな。
FELT F75とSCOTT S20も一応105だよ。
バッソとキャド一緒に奨めるバカ初めて見たわ
>>625 ジャイアントのコンポジにしとけ
オサレバイクなんぞジャイの工場からオサレカラーに塗るとあら不思議、
オサレなイタリアンバイクに早変わりするもんだからなw
一台目だと乗り倒すうちに物足りなくなって、ハイエンドモデルが欲しくなるし、
ハイエンドモデルのほとんどがカーボンで、カーボンが主流になっていくから。
今のうちからカーボンの扱いに慣れてたら、ハイエンドモデルのカーボンを扱っても
神経質にならなくて済むからお勧めだぞ
>>631 どうせお前も知識だけだなんだろ?乗ったこともないなら黙ってろよ
カーボンに比べてアルミのメリットってなんだ?
634 :
625:2012/06/26(火) 21:12:40.85 ID:???
>>627 自分宛で合ってるかな?今までノーマークだったブランドだけど、デザインは良い感じなのでインプレとか拾いつつ
購入予定のショップで扱ってもらえるのかまずは聞いてみます。ありがとう!
>>628 >新調せずにそのまんま参加する気になれるし、ハードルが一個下がる感じ。
元々はじめは10万円程度、フルティアグラで乗り潰せば良いと思ってたのが段々欲がでてきてたので目から鱗でした
CANNONDALEは時々ここでも候補にあがっていたのでチェックしていましたが、雰囲気というかCAAD10の場合カラーに不満ありです
BASSO REEFは良いですね。どっちのカラーも好みだし、530mmがあれば予定変更してこれに決めようと思います
的確なアドバイスに感謝!
>>631 >今のうちからカーボンの扱いに慣れてたら、ハイエンドモデルのカーボンを扱っても
>神経質にならなくて済むからお勧めだぞ
あまりフルカーボンにこだわりは無かったのですが、確かにおっしゃる通りかも
ただ、ジャイアントは周りで乗ってるひとが多そうで、かぶるのがあまり好きではないので今回はやめておきます
レスthx!
【所有経験】1台目(スポーツ自転車としてはクロス、フラットバーロードに次いで3台目)
【用途・目的】ツーリング(専用)
【予算】30万円(改造費込み)
【希望するフレーム素材】クロモリ
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】 耐久性 乗り心地
636 :
635:2012/06/26(火) 22:22:31.20 ID:???
【その他】
ツーリングバイクのベースにするための完成車を探しています。
700C×28〜32くらいのタイヤに、STI、泥よけ、前後キャリアを付けた、フロントトリプル、リア10速が希望です。
すべてを満たしたロードバイクはなさそうなので、カスタム前提で完成車を買うか、
それでもなさそうならフルオーダーをするか、考えています。
よろしくお願いします。
TOEI注文すれば?
643 :
642:2012/06/27(水) 09:27:31.00 ID:???
間違えた。ヘッドチューブ115mmでした。
教えて下さい!先輩方!
ステムで調整すれば如何様にでもなるだろうが
カッコつけで落差出したいのなら身長と足の長さが足りない
目当ての奴が決まってるならショップで相談したら良いんじゃないかな
>>642 サイズを53にしてステム短くした方が前傾が緩やかにはなるだろうな
慣れたら(やせたら)長くすればいいわけだし
サイズが50だと首長竜は間違いないところだろう
>>646 おまえが首長竜の意味を知らぬことがわかったわ
>>645 sensaは某通販で売ってるぐらいで、日本のショップで普通には変えないのでは
>>648 それは知らなかったスマンカッタ
お詫びに自転車のサドルを舐めて綺麗にしてきます・・・おっとこれは隣の家のお嬢さんの(ry
>>646 首長竜ってコラムにスペーサー山積みのことだよ。
ステムの長さの話じゃないからなw
ニワカがアドバイスか...
>>650 >>647 それはわかってて書いたんだが・・・
サイズがでかい=ヘッドチューブが長い=コラム積まなくてよい
サイズがでかい=トップチューブが長い=ステム短くする必要あり
いうまでもなく、サイズが小さいとこの逆
ここまで書かないとわからなかったか
初心者172cmピザでトップチューブ542mmなら
ステム80mm位にすればいけるんじゃね
654 :
642:2012/06/27(水) 12:25:08.81 ID:???
ありがとうございます。
メンテとかはできる初心者ピザなんで、53サイズで検討します。
あとは金庫と相談して…ポチる勇気が…逝っちゃうかなぁ?
いいからはよ逝け。
SENSAってオランダなんだな
ググッても情報は少ないが、CRCで売ってるBEONEみたいなもんで
オランダらしい堅実なブランドっぽい
シマノクランクだし、様々にカスタムもできる
初心者ならフレームの推進力が物足りないってこともないだろう
と背中押してみる
>>656 背中を押した手を見てみろ・・・脂汗がベットリだ
>>654 >>642の機種を見ると、もしかしてDi2狙ってる?
アルテDi2完成車としては圧倒的に安い
名の知れたブランドより10万円以上安いんじゃないか
162cm 95kg
僕でもロード乗れますかね?
使用目的は
通勤 片道15〜18km前後
週末は近くのサイクリングロードで50kmぐらい
痩せられたらいいなと思ってます
予算は5〜15万ぐらい
出来るだけ安くしたいです
オススメの自転車教えてください
宜しくお願いします
クロスバイクにしとけ
>>659 安いクロスでも買って、その距離の通勤を続けられたら、自然と痩せる
続けられることがわかったら、それからロード購入を検討してもいいんじゃね
662 :
654:2012/06/27(水) 13:10:35.12 ID:???
>>658 貧乏人の初心者ピザなんで、105止まりなんです。。。orz
歴史が20年のオランダローカルブランドでも、フラッグシップモデルに近かったら、
それなりに大丈夫かなぁ?と思ってみたりみなかったり。
ベラチでKHARMA EVOの取扱開始まで待つか、ポチってまうか・・・
自転車に乗ると痩せるとか無いから
腹が減って食うから余計に太るな
まず食事制限(繊維質と高タンパク低脂質のメニュー)で体絞ってから始めればいいのに
乗り出したら走った分だけ食事量増やせば良いんだよ
デブの考える自転車ダイエットは順番が逆
>>659 GiantのDEFY3とかTREKの1.1とか有名なメーカーの一番安いやつ
自転車通勤しだしてから、110Kgから90Kgになったぞ。それでもまだデブだけど。
10Kgくらいはすぐに減ったがその後はちょっとずつしか減らん。
まあ、食事もそれなりに気をつけるようになったから自転車だけじゃないけど。
なんで馬鹿はテンプレ使わないの?
こういうのに限って後出しで色々情報だしたり我が儘言うからめんどくせぇ
なんで
>>625にRA6勧めないんだ!落車気にせずガンガンレースできるのに・・
いや、自転車はダイエットにいいだろ。
15kmとかを全力ダッシュ、これを数年続ければアラ不思議、とってもスリム体型に!w
嘘じゃないぞ?俺が証明だ。今じゃ体脂肪率5%以下だからな。
中途半端に一定のペースを保って長距離乗ってもあんま意味ない。
とにかく全力で10km以上漕いでみろ。1年後には成果が出始める。
162cm 95kgって言ったらかなりのレベルでしょ。
食事制限+プールウォーキングとかから始めないと心臓系が危険なのでは?
自転車一生懸命乗ってればある程度やせる。
乗るのやめるとすぐ戻るけどな。
ダイエットってのはやり続けないと意味が無い。
痩せたからといってやめたら元に戻るだけ。
>>672 167cm90kgだけどまぁまぁ乗れてる。
昔から乗ってて、ブランクの度に増えてったw未経験の人がいきなり無理したらヤバいかもな。
最近デブのローディ多いよなw
あ?やんのかモヤシ小僧
あまり人のことは言えないが、ロードはぽっちゃり以上の人間が乗るとものすごく滑稽だよね…(´・ω・`)
なにあの似合わなさは…
ピザって自分に都合の良い考え方だからピザのままなんだよな
運動しても少し苦しくなるとすぐやめちゃう
どんなスポーツしてもどんな器具買っても苦しくなる所まで続ければ痩せるのにね
他人のことなんて気にしてどうすんの?
さすがにヒルクライム行くとデブは居ないなw
>>678 いや?
苦しくなるまで乗ってるが、苦しくなるまで喰ってるから、体重増える増えるw
【所有経験】 1台目(クロスですが…)
【用途・目的】基本的には毎日CRでトレーニング(休日150km以上/平日30km以上) 将来は草レースに出たい。それと見栄or所有感
【予算】40万円(基本車両本体)
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】コンポ・パーツ
【購入候補】2013 TREK Madone5.2か2013のCannondaleCAAD10
【その他】2013モデル重視。DURA-ACE9000に換装は出来るのか?
長く乗るのとレース意識するんだったら50万くらいは用意した方がいいと知り合いの自称経験者からアドバイス貰ったんだがなホントですか?
どうぞ宜しくお願い致します。
他人の年齢や体型なんて気にしないが、良いバイク乗ってると羨ましいな〜なんて思う。
13年モデル重視なら一通り発表されてから検討すれば?
それに希望するフレーム素材がカーボンなのに、購入候補にCAAD10ってのも意味わからんし。
>>684 噂程度ですが、最寄りの専門店の店長さんが言うには2013CAAD10はカーボンかもよって言ってたので、あえて候補に入れました。
2012はアルミですよね。
>>685 CAADってキャノンデール・アドバンスド・アルミニウム・デザインの略だよ。
カーボンのSUPER SIXあるのにカーボンにする訳ないし。
最寄りの専門店じゃ買うなよw
SUPER SIX完成車が20万そこそこだからそっちがいいかもね。
それじゃないにしろ、毎日乗るならホイールは傷ついてくから
25万ぐらいの完成車がいいんじゃないかなー。
それと決戦用チューブラーホイール買うのがオススメ。
>>682 MADONE 7にした方がいいよ、もう少し貯めて
CAADのカーボンとか、店長アホすぎw
質問主ももっと調べろよw
初ロードの購入を考えているのですが
使用用途は主にロングライドでレースは出ないです。
予算は10万〜20万で考えている中ではFELT、RIDLEYで考えています。
FELTとRIDLEYではどちらがおすすめでしょうか?
どっちでもいい
>>689 7だといくらになるの?100万とかだったら厳しいです。
基本的には40万ですが許せて50万までです。
>>690 ですよねー…
調べたらCAADとは
>>686の言うとおりでした。
SUPERSIXに変更
2013で気になるメーカー
TREK、Cannondale、TIME
ただ、皆が言うようにCannondaleはBB30がなーと言うんですが調べてもBB30についてが良くわからない。(違いも)
TIMEはフレームだけで20万台のあると聞いたのでそのフレーム+DURA-ACEでも工賃込みで40万くらいかなーと思っています。
>>693 BB30が気になるなら最初からスリーブ圧入するタイプのアダプタ入れちゃえばいいんじゃない?
それにTREKのBB90だってベアリングをフレーム直に圧入するのは同じだし。
あとTIMEも電動のDI2用はBB86だけどケーブル用は全部BB30、20万円台のフレームはDI2用ないからBB30だよ。
>>690 オサレカーボンとか笑えるんですけどwww
キャノンデールのCAADと、アンカーのクロモリ・・・どっちがいいだろうか・・・
見た目で決めろ!
・どれだけのカタログやメーカーHPに目を通しましたか?
・質問の前にテンプレやスレを十分読みましたか?
・ネット上の無責任な情報だけで判断されるのですか?
・貴方のお住まいの周辺には、実車を見に行けるお店がないと言うことですか?
・貴方の望むスポーツ走行をする為にどんな性能・機能や予算や備品が必要か、本気で調べましたか?
・ 試乗車のロードバイクに跨がり操作性のチェックを実際に確認してみましたか?
・実はクロスバイクの方が用途に向いているということはありませんか?
<わからない五大理由>
1. 読まない ・・・メーカー公式サイトなどを読まない。テンプレを読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレではなく過去レス、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
<回答が無い理由>
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明、テンプレ使え
3. 知ってるが、おまえの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 予算が少なすぎてシカトされている
>>697 当然ANCHORでしょクロモリでしょ。
CAADとか買ってもカーボン欲しくなっちゃってすぐバツイチだよ。
クロモリは本妻だな愛人出来ても本妻は本妻
カーボン乗ってるけどクロモリ欲しくなるな。あのフレームの美しさは異常。
もちろんANCHOR RNC7だ。
RNC7って10kgか
ポタ向きだね
扱いの気難しさはカーボン並だが。
クロモリの扱いにくさって何ですか?錆びですか?
706 :
nanja:2012/06/30(土) 20:01:36.78 ID:GXIVNvQo
>>700 >>701 レスありがとうございます。
個人的には、クロモリの細身の美しさにはべた惚れなんですが、
アルミの方が扱い安いかなと非常に悩んでいます。
でも、やはりキチンとお金をだすなら、自分で納得できる方を買うべきナンでしょうね〜
扱いやすさはどっちも変わらん
強いてあげるなら、軽量クロモリはすぐ凹むけどな。
カーボンはトルク意識してないと致命傷になる可能性もあるからちょっと怖い。まあ慣れるけど。
クロモリはしなるとか振動を吸収するとか思って買わなければ大丈夫
確かに振動なんて吸収しないな
※選択項目は複数回答可
【所有経験】 ロードは初めて
【用途・目的】 通勤
【予算】 15万円まで(基本車両本体)
【希望するフレーム素材】よくわからない
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】チャリを楽しみたい
【購入候補】よくわからない
【その他】ジャイアントのAir買って往復40キロの通勤(都下から都内)始めたんだけど、ロードにしたらもっと色々楽しめるんじゃないかと思いまして。
Airがそれなりに良くできてるからあと15万くらい出さないと世界は変わらないかもな
せめて自分でこんなのどう?って候補もってこいよ
>>2からのテンプレ見ればメーカーサイトはわかるだろ
コスパのいい低価格路線扱ってるのはジャイ、フェルト、メリダ、ビアンキ、ルイガノあたりだな
>>712 チャリに30万円だすのは勇気がいりますね。。。
>>713 ジャイアントだとTCRかDEFYくらいですが、AIRからだとどのくらいから違いを感じるのかわからないので、(よくわからない)にしました。
>>714 別に違いを感じるのに30万いらないよ
一番手っ取り早く違いを感じるなら力のはいるレーシーなポジションと軽いホイール
今安くなってるアルミはむしろ反応が良くていいくらいだ
ここでアップライトでとか乗り心地がとか言い出すとあんまり変わらなくなる
通勤に20万オーバーのロードを使ってる人なんているんですか?
ザラだろ?
停める場所ちゃんとあれば高くても無問題
よろしくお願いしますm(_ _)m
【所有経験】 1台目
【用途・目的】通勤(往復15キロ)
【予算】10〜15円(基本車両本体)
【希望するフレーム素材】よくわからない
【好みのポジション】アップライト
【重視するステージ】主に街中を走行すると思います。
【重視する項目】カラー
【購入候補】ジャイアントPace
【その他】153センチ6(ゲフン ^^;; 20代女性です。
通勤用の車が壊れてしまい、兄のお下がりのクロス(なのかな?)で通勤しています。
思いのほか自転車通勤が楽しく、ダイエットもかねて自分の自転車を買ってみようかななんて思ってます。
上記のとおり小さめポチャな私ですが、かっこよくロードに乗ってみたい!
最初は色(ピンク好きなんで)でPaceがいいなって思ってたんですが、いろんな所で勉強しているうちに、コンポはティアグラがいいの?ブレーキは105?などよくわからないのですが気になってしまいます。
2300ってのとティアグラ、105などとの違いはどんな所なのでしょう?
初心者でよくわかっていない私にアドバイスやオススメの自転車を教えてくださいませm(_ _)m
>>715 レーシーなポジションがどんなんだかわからない(しかもクロス)し、車体の素材の違いがどんなもんなのか想像できない初心者なんです。最近23cにタイヤ交換して感動したので、ロードなら!って感じです。
知識と実力がつくまでAIRのったほうが良いのかな。。。
721 :
718:2012/06/30(土) 23:51:35.34 ID:???
ごめんなさいm(_ _)m
予算がとんでもない金額に…。
10〜15万円ですm(_ _)m
ちなみにフラットハンドルはニガテなようです。
どうにハンドルを横に持つのになじめません(^^;
自分でぽちゃ、って言う奴女は大体百官デブ
>>718 ジャイアントの小さいサイズのフレームは
全くの別物みたいな形になるから現物確認した方が良いよ
身長、アップライト、15万ならアンカーのRFA5 SPORTでサイズ420
小さいサイズだとアンカーは特に評判良い
むしろアンカーくらいしかまともな小さいサイズのフレームってないからな
725 :
718:2012/07/01(日) 00:25:17.76 ID:???
>>722 そうそう膝がお腹にあたって
ってやかましわーっ!!Σ(゚д゚ )
いじめんといて下さい(;_;)
>>723 そうなんですね!
明日、近所の自転車屋さんとジャイアントショップに行く予定なのでいろいろ見てきます。
アンカー覚えておきます。
ありがとうございますm(_ _)m
>>724 見た目無視して小さいサイズで探すと辿り着く人が多そう
727 :
ツール・ド・名無しさん:2012/07/01(日) 01:26:18.40 ID:CmRoDlDi
GIANTのDEFYを買おうと思うのですが、DEFYは乗り心地などはどうなんでしょうか?
もう少し値段を下げて、escapeRX3にしようかと悩んでいます。
アドバイスを頂けると嬉しいです。
ロードとクロスは全く別物
何がしたいのかを見極めてから買いなよ
>>718 ちょっとだけサイズが厳しいかもしれんが乗ってみていけそうならGARNEAUのLGS-RHC Wにしちゃいなよ。
ピンク好きなんだろ?実物見たけどすげぇ綺麗だったよ、彼女にこんなの乗って欲しいと思った。
ブレーキだけ105にすれば初心者には完璧、予算的にもぴったりだ。
GARNEAUはこの板で言われてるほど悪くない、初心者なら十分だよ。
ルイガノは叩かれがちだけど、最近はルイガノ叩きもだいぶ飽きられたみたいだしな。これはガノーだけど
見た目が好きなら悪くないよなルイガノでも
ガノー結構かっいいけどレビューも実車もみたことないのよね
ステマになってねぇぞ、やり直し
733 :
730:2012/07/01(日) 05:40:17.26 ID:???
>>731 ちょっと前までBN-NET にLGS-RHCのレビューがあったが見れなくなってる、ルイガノスレでも見れなくなってるとあった。
見たことあるけどまずまずの好評価だった、しかしブレーキがクソ判定されていた。
実車はショップで何度か見た。
レースの事はよく知らないが2011のブログでファイブステージ鈴鹿の第1・第5ステージで先月末まで競輪のS級の選手だった人がガノーLGS-RAT乗って優勝したとあった。
エンジンが凄ければ勝てるとゆう事か、まぁ初心者、ピンク好きの女性とゆうならLGS-RHC Wは候補に入れていいと思う、デザインが気に入ればだが。
マルチかよ・・・
身長172,股下80だけど、トップチューブ535注文しちゃった。
でかすぎるかな?
ジャストサイズすぎんだろ…
注文しちゃう前に相談に来いw
ジャストサイズだといいな。
ワイズロードに並んでるの見たら身長178cm向けと書いてあったから心配に。。
1つ下のサイズはトップチューブ長524で、ワイズでは172cm用って書いてあった。
相談するべきだったけど、思わずポチってしまった(-_-;)
仮にジャストサイズじゃなくてもステム等の修正で対応できるでしょ。
せめて車種書かんと、トップチューブだけじゃわからん。
トップチューブだけで見たらピッタリだと思うわ。
ソースは身長172cmの俺がジャイのTCRサイズSでピッタリだから。
身長より股下だな
いや、リーチの長さだな
746 :
うさだ萌え ◆/VI3Om9yUdf/ :2012/07/02(月) 03:22:27.68 ID:oqRCeBRP
【所有経験】Aimez2012
【用途・目的】 通勤、及びツーリング、及び、街乗り及び、レース。
【予算】 15〜35万円(基本車両本体)
【希望するフレーム素材】チタン カーボン
【好みのポジション】 わからんが、とりあえず、シートとハンドル間っで、適正な落差を出したい。
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 漏れに対して、適性ポジションが取れる、ジオメタリーデザイン 耐久性 乗り心地 輪行しやすさ
【購入候補】AmiraElite
【その他】週末100Km〜150Kmくらい気楽に走れるもの。
漏れの身長サイズ
肩幅400 腕長左590右585 身長1585 股下725 胴560 上半身(左右の腕の平均+胴長)1147.5
漏れの推奨ポジション
フレームサイズ芯-トップ(水平換算)470 サドル高619 クランク長165 サドル後退16 サドル上面〜ハンドル芯落差A62
サドル〜ハンドル芯垂直距離B478 理想のトップチューブ長(水平換算)C520 ステム長70 シート角度(参考)75
ハンドル幅400 サイズ決定用トップチューブ長(水平換算)D520
上記に、該当する、オヌヌメを、宜しく。ハゲドモ。
あれ?
ここ自作板だっけかw
>>746にオススメの構成を考えたよ
CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400
SOUND:SB Live!
名付けてフェニックス1号なんてどうだ?
749 :
うさだ萌え ◆/VI3Om9yUdf/ :2012/07/02(月) 03:58:05.57 ID:oqRCeBRP
>>747、似たようなもんだろ。ハゲ。
多種多様な、メーカーっがあって、キティ信者が多く、罵り合い。っで、自作できる。
あらいやだ、どこぞの、自作板みたい。
>>748、winodws7っで、3THDD、満足に、動かしてみせろよ。ハゲっが。
>>746 ここで聞くよりもプリントアウトして各自転車店にリクエスト・プロポーザル
751 :
うさだ萌え ◆/VI3Om9yUdf/ :2012/07/02(月) 04:19:51.74 ID:oqRCeBRP
>>750、お店で聞くと、購入前提に、なってくる、あの雰囲気が、嫌です。ハゲっが。
そんな、ぷりてぃはーとな、漏れのための、インターネッツだろうが。ハゲっが。
ってことで、宜しく。
アマリにも背が低く足短すぎ。ワッパは700と決まってるから主の意に沿うもの
は無いと思うぞよ。
サーカスで使うような定形外チャリを探すか作って貰うべし。
>>746 いいバイク持ってるじゃん。それにホイール交換するだけでイイような気がする。
AmiraEliteは、105コンポとカンパのホイール代であの価格になってる風です。
それとピナレロあたりは選択肢に入らないのかな?
755 :
うさだ萌え ◆/VI3Om9yUdf/ :2012/07/02(月) 07:13:04.02 ID:oqRCeBRP
>>755 しつこい
ピラーがとれてないというのは表現として間違ってるし
おまえくらいの体のバランスだとそれが普通なんだっつの
他のスレでも言われてんだろーが
650cにすれば物理的にハンドル下げる限界は低くなるけど
それじゃテメーは乗れんだろ
757 :
ツール・ド・名無しさん:2012/07/02(月) 07:27:40.25 ID:pxmBLnIe
>>727 アンタ、知恵袋にも投稿して聞いてた奴だろ。
GIANTのDEFFYねえ…。
とりあえず学生みたいだし仕方ないけど、安物買いの銭失いにならないようになw
>>775 コラムスペーサー入れ替えてハンドルを1番下にするしかない。
あとは24インチのジュニアロードにするか。
>>718 ジャイのコンポジ一択だよ。
カーボン主流になるし、オサレカーボン乗っても金だけ取られるだけだから
そのお金をヘルメットなどの用具に当てたほうが健全
105は乗ったことないけど、105をつけるならアルテグラをみんなつけるから
入門用にティアグラつけて、十分乗ったらアルテに付け替えればいいよ
761 :
718:2012/07/02(月) 08:48:34.36 ID:???
皆様ありがとうございますm(_ _)m
昨日ジャイアントショップとワイズロードに行っていろいろな自転車を見て来ました!
自転車で行ってきましたo(^▽^)o
実際に見て感じたこと。
どうやら私はフレームがあんまり太くない方が好みかもしれない。
フロントフォークはまっすぐじゃなくて前に曲がってる方が好きっぽい。
こんな感じです。
コンポの事は店員さんに聞いてもどれが自分に合うのかよくわからなかったです(^^;
店員さんにはアンカー?(だったかな?)のフルアルデグラの現行モデルでちょうどいいのが有る!ってオススメされました。
金額は20万弱から値引きで165000円だったかな?
ただ色が黒でちょっと…
あれがピンクなら即決だったかも(⌒-⌒; )
もう少し他のお店も見てみようと思います。
>>761 とことん探したほうがいいね。中途半端に妥協すると1年くらいで
乗らなくなる。気に入ったのがなかったら買わないという選択肢を
残しておいたほうがいい。来年のモデルで好みのが出るかもしれないからね。
自転車は、性能も大切だけど見た目はそれ以上に重要なファクター。
見た目が気に入ったら多少ダメな子でも可愛がっちゃうよ。
>>718 アンカーがオススメ
anchor RNC3 ¥155,000
anchor RFA5W SPORT ¥150,000
anchor RFA5W EX ¥125,000
の3つのどれかでいいと思う
色は、選べるのでピンクにしてもいいし
他の色で気に入ったのがあればそれにしてもいい
コンポは上二つがティアグラ、RFA5W EXはソラ
スポーツ走行がメインならティアグラがいいけど、
EXは補助ブレーキがついてるので、上ハンドルをもってブレーキ掛けれる分だけ街乗りには適している
あと、ロードバイクは細かなパーツを体に合わせないと乗りにくいものなので
最初から手の小さい女性用に合わせてあるRFA5Wは特にお薦め
クランクも165mmがついているし(RNC3は選択)
他社にしたらそういうの全部でかい男性用がついていたりするので、結局高くついてしまう
お前ら女には親切だなw
現行定価20万でフルアルテ?
しかも16万
>>765 アンカーではなさそうだから
ラレーだと思うよ
CRR/カールトン-R
とか
>>761 他の店に言って前の店では○○を薦められたと話すときに
メーカーなどを正確に伝えないと面倒くさがられるかもよ
>>264 本当に女かどうかなんて分からんよ。
ただ質問や対応が丁寧だから親切にお勧めを出してくる奴が多いんだろ。
769 :
768:2012/07/02(月) 14:40:44.41 ID:???
・どれだけのカタログやメーカーHPに目を通しましたか?
・質問の前にテンプレやスレを十分読みましたか?
・ネット上の無責任な情報だけで判断されるのですか?
・貴方のお住まいの周辺には、実車を見に行けるお店がないと言うことですか?
・貴方の望むスポーツ走行をする為にどんな性能・機能や予算や備品が必要か、本気で調べましたか?
・ 試乗車のロードバイクに跨がり操作性のチェックを実際に確認してみましたか?
・実はクロスバイクの方が用途に向いているということはありませんか?
<わからない五大理由>
1. 読まない ・・・メーカー公式サイトなどを読まない。テンプレを読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレではなく過去レス、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
<回答が無い理由>
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明、テンプレ使え
3. 知ってるが、おまえの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 予算が少なすぎてシカトされている
771 :
ツール・ド・名無しさん:2012/07/02(月) 18:07:29.96 ID:pxmBLnIe
女ローディー見ると苛々する。
いっぱしのローディー気取りたいんなら、パンク修理ぐらい出来るようになれよw
>>771 おれはそう思わないな。女性にとって変なスキル付けるより
でっかいケツをぷりぷりさせてもらったほうがなんぼかイイ。
どうしてもやらせたいなら、チューブ交換くらいでいいよ。
ま、それもできなくていいけどさ。俺がやるからw
>>771 女でロードのってるだけでありがとうなんだがw
【所有経験】2台目
【用途・目的】ツーリング (将来的にイベントやレースに興味あり)
【予算】20万円(基本車両本体)
【希望するフレーム素材】よくわからない
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】スプリント ロングライド
【重視する項目】価格 ブランド デザイン 軽さ 乗り心地
【購入候補】scottのSpeedster S10かLAPIERREのAUDACIO 500
【その他】今giantのr3(クロスバイク)に乗っており、将来的にロードバイク購入を考えているけど、 scottのSpeedster S10かLAPIERREのAUDACIO 500で迷ってます 初心者用ならオススメとかありますか?
ラレーのCRM
定価19万で安い店なら17万で買えるフル105のフルカーボン
重量が7.8kgなんで同一価格帯では無敵
欠点はコスパ最強のため常に品薄なところ
777 :
ツール・ド・名無しさん:2012/07/02(月) 22:50:05.53 ID:lTPRAVIG
ビアンキしかないねっ
フレームが安っちいって事なんじゃないの?
いやいやTREKだね♪
>>778 EXRの不具合は有名だけどCRMにも不具合あるの?
不具合つーか安い中華カーボンだから柔らか目な感じ
レース向けではないけど快適性は高いよ
>>775 R3かぁ、あの愚鈍なバイクねw ロードに乗ったら感動するかもなw
素材はアルミでいいよ。カーボンは気を使うからどうかなって思う。
今観たけど確かに迷うね。乗り心地ではLAPIERREのAUDACIO 500の方みたい
だけど・・・コンポーネントではアルテと105の違いがあるけし、ホイール見ると
あれだし・・・迷うw
迷った時は見た目優先でイケ
20万予算でアルミなら、FUJI BARRACUDAなんてどうだ
レース仕様すぎるかw
>>746 こいつ女?男で身長1585って生きてる意味ないもんな
>>785 多分女性だけど、あなたよりずっとスタイルいいよ。
いやPC自作が趣味のチビデブハゲのオヤジだからw
吉川くんのこと悪く言うな
>>784 スペシャのS-WORKS E5を彷彿とさせるデザインだな
【所有経験】 3台目
【用途・目的】 通学 ツーリング
【予算】 15万円(基本車両本体)
【希望するフレーム素材】よくわからない
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 デザイン 軽さ 耐久性 乗り心地
【その他】今までママチャリしか乗った事ない初心者です。
調べても情弱な私には良くわかりませんでした…orz
なので皆さんの知識を貸してください
丸投げすんな少しは調べてこい阿呆
ママチャリしか乗ったことないなら一台目だ阿呆
用品に3万くらいかかるぞ用意できんのか阿呆
通学って停められるパーソナルスペースあんのかイタズラされるぞ阿呆
>>792 自転車屋に行ってロード下さいって言ってラッシャイ!15万で完成車なら大体同じだ、一台目のロードなら見た目で選べ
>>792 15万なら何買っても特に変わらんからデザインで選べ
797 :
ツール・ド・名無しさん:2012/07/03(火) 02:14:09.86 ID:n+4VzLXR
【所有経験】初ロード。街乗り用にBD-1を所有。以前にシラスに乗ってたこともあり。
【用途・目的】通勤&街乗り 20%、週末にサイクリングロードで運動不足解消が80%。
コースはいずれもほぼフラットで、通勤はせいぜい5kmくらい。レースは考えていません。
正直、クロスの方がいいかなとも思うのですが、通勤路の半分以上がサイクリングロードなので、
ロードに心が傾いている状況です。
保管場所はマンションの駐輪場ですが、屋内且つ外部の人間は入れない構造になってます。
【予算】基本20万円で、もうちょっと頑張れるかも・・・という感じ。
【希望するフレーム素材】見た目でいえば、クロモリの細いフレームが好きですが。
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】デザイン・乗り心地
【購入候補】いろいろカタログを見てはいるのですが、なかなかこれといったものが見つかりません。
クロモリに拘らなければ、 Madone 3.1を10%引きでどう?とバイク屋の人に薦められました。
【その他】少々辺鄙なところに住んでいるので、マイナーなブランドのものは避けたいです。
>>772深夜周回コース下りで、ポタリングフル装備ローディ女居た。
60ちょいで抜いた後、次の周回で見たら歩道に上がってたw
本当はけつに付いて吟味したかったのよ・・・
>>797 まどん1割引してもらえるなら4.5にしなよ
ちょうど20万だし性能差が値段差以上にあるよ
まあ5kmじゃかわんないだろーけどね
バイク屋はきっとMadone 3.1を売りたいんだよ
>>792 自分がどれに当てはまるかよーく考えるんだ
そしてそのメーカーの15万までのなかでデザインが気に入ったのを買え
よく調べない初心者が買うバイク・・・ルイガノ、Bianchi、GIOS、KUOTA
予算が少ない初心者が買うバイク・・・GIANT、FELT、Merida、Specialized
ランスヲタの初心者が買うバイク・・・TREK
なんとなくイタリアに憧れる初心者が買うバイク・・・Colnago、Pinarello、Derosa、Cinelli
ただの入門用バイクなのに俺のはアメリカ製なんだぜと語りたい初心者が買うバイク・・・Cannondale
自分をストイックなアスリートだと思ってる初心者が買うバイク・・・TIME、LOOK、Cervelo
俺はニワカじゃないと思ってる初心者が買うバイク・・・BASSO、MASI、FUJI、JAMIS、Raleigh
自分をオサレだと思ってる初心者が買うバイク・・・SURLY
誰が見ても初心者なのに通ぶりたい初心者が買うバイク・・・BH、BMC、Corratec、Focus、RIDLEY、Willierその他マイナーブランド
イタリアフランスなんてミーハーだぜ。あえてスペインブランドを買う俺カッケーと思ってる初心者が買うバイク・・・Orbea
やっぱり日本製だねと初心者が買う台湾製バイク・・・ネオコット以外のAnchor
とりあえずCR-1と名前が付いていれば満足な初心者が買うバイク・・・SCOTT
あえてカーボンを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・パナチタン、Litespeed
あえてLitespeedを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・Lynskey
ルイガノ、Bianchi、GIOS、GIANTを避ければ大丈夫だろうと思った初心者が買うクズバイク・・・Schwin、KHS、GT、KONA
今中信者の初心者が買うバイク・・・Intermax
頑張らない自分の言い訳にorクロモリ神話を信じてるor今の時代にあえてクロモリ買う俺カッケーと思っている初心者が買うバイク・・・クロモリ全般
ユニクロかシマムラで買った服しか持ってない初心者が買うバイク・・・Harp、Ant☆res
>>797 マドンの3と4はやめとけ
それにするくらいなら2.5とかアルミにした方がずっといい
でも、用途から考えると電動クロスとかの方が良さそうだね
>>801 スイマセンその他の選択が無くなりました
ロード諦めます
>>805 よかったな。それが今現在一番正しい道だ!
>>805 KOGA、BOMA、TESTACH、ARGON、あとデダチャイだっけ?
>>805 冗談抜きで、ロードって特殊な自転車だよね。
汎用性と実用性では、泥除け、キャリア(カゴ)、スタンドをつけ
タイヤは太目の700cがついたクロスバイクが最高。
サドルの高いママチャリ=クロスだもんな
>>809 実用性重視で、ジョシスワゴン注文した。両足スタンドと前かごも。
ロード買った時以来のワクワク感
MADONE7頼んできました!
サイズ50を進められたからそれにしたけどなんかフレーム小さい・・・?
身長は170cmだけど短足だからなのか
>>812 店の売れ残りあてがわれたかな? スローピングだとサイズとかわかりにくいけどなw
>>813 マドン7なんですけどぉ・・・H1フィット
>>809 MTB、ロードはスポーツ機材だからね
大抵のスポーツ機材って日常生活用じゃない
そのスポーツをしない人には必要ない
趣味としている人の運動強度が人それぞれなのも同じ
>>811 いいんじゃないの。おめでとう! 3段変速にした?
50って最小サイズなのにトップ528もあんのか
シートチューブの長さの割に長すぎでは
>>817 アメリカ男性規格だね。日本人にはちょっと大きいかな。
170cmだと持て余しそうで怖い。せめて178くらい欲しかったw
シートが短くリーチが長いって短足向けじゃんw
オランウータン体形ってこと?
どうせ手長猿ですはい・・・
まぁ50でピッタリなら別にいいか
フレーム以外の部品をデュらエースで揃えるといくらかかりますか?
シマノに電話して聞けよバーカ
バーカバーカ
>>822 シマノ デュラエース 7900 8点セット 198,625円
シマノ デュラエース WH-7900-C50-TU
フロント 101,155円
リア118,478円
合計 418,258円(希望小売価格)
826 :
825:2012/07/03(火) 15:14:21.50 ID:???
>>822 それにハンドルとペダル&シューズなどあるから50万用意しておけば
ギリギリ間に合うかな
827 :
825:2012/07/03(火) 15:20:46.23 ID:???
>>822 タイアにベルとかライトとか実際に道交法に抵触しないで
道路を走行できるように揃えないといけないものがあるから
50万じゃ足りなかったね。
>>822 シマノ デュラエース 7900 8点セット 198,625円
シマノ デュラエース WH-7900-C50-TU
フロント 101,155円
リア118,478円
TNI ティーエヌアイ 7005 MK II アルミフレーム 28,350円
FSA(エフエスエー) 2,835円
TOKEN(トーケン) 2,835円
VELO SENSO(ヴェロ・センソ) 1,794円
SHIMANO PRO (シマノプロ) VIBE CARBON SEAT POST J SHIMANO PRO(シマノ プロ) 21,149円
ほれ 親切な俺がお見積もりしてやったぞ
タイヤとチューブ前後1万ステム0.8万ハンドル1.2万バーテープ0.2万
サドル2万ポスト1.2万ライト前後0.5万ベル0.1万ボトルケージ2個0.5万
ボトル2個0.3万サイコン1.5万
サドルバック0.3万中に入れる予備チューブやら工具やら0.5万
こんなもんか?
ふざけんなお前らいい加減にしろよ親切じゃねぇな死ね
いったい何が始まるんです?
なぜその質問で親切に教えてもらえるのかと思ったのか知りたい
高いのは海外通販で買えばいいのに
>>833 今時は円高で海外の方がお高いんだなぁこれがw
円高で海外の方がお高いんだなぁこれがw
円高で海外の方がお高いんだなぁこれがw
円高で海外の方がお高いんだなぁこれがw
円高で海外の方がお高いんだなぁこれがw
円高で海外の方がお高いんだなぁこれがw
え?
今日はジメジメしてるから気持ち悪いのが沸いてしまうんだろう。
>>833の母です
この度は息子がご迷惑な書き込みをしてしまい申し訳ありません
息子は学校で友達との話題に入れなかったことがよほど悔しかったのか知らないことを知らないと
言えなくなってしまいました
家で悔いず番組を見ていても答えがわかってから「こんなの当たり前じゃん」という始末です
でも心根は本当に優しい子なんです
どうか大目に見てやってください
おまいら本当に基地外だなww
FC-7900 クランクセット
国内通販 38,934円
海外通販 \38,980_
お高いんだよ!
>>839 FC-7900 クランクセット £242.46 ¥30550
お高い詐欺と命名した
俺俺の次はこれだな!
>>805 代理店ないけどCANYON買え。
間違いなく通ぶれる。誰かに話しかけられなければな。
>>839 円高関係ないけどww
単に向こうからしたら輸入もんだから高いだけだろwwww
円高だからwwww
みんな見積りありがとう。どうせ買うなら一番高いのと思ったけどやっぱり高いからやめるわ。
海外通販て偽物送られて来たりしないのかな?
>>844 そんなレベルだったら高いの買っても違いが分からないんじゃない?
フル105あたりで仲良く一緒に乗りませんか
>>845 妙なサイトで高い自転車買う方がアホだからな。自業自得。
ちなみに、いくつかそういうぁゃιぃサイト見たけど、
実はちゃんと最初から偽フレームの写真使ってたから、買う方がアホだと思ったことはある。
>>844 なにそれ!!!ww ま高いからね。250ccくらいのちょっとしたモーターバイク買えちゃうもんねコンポだけでw
とりあえず道具を高級品で揃えないと気がすまないおっさんっているよね
俺の親戚にも月1も釣りに行かないのに最新モデルの釣竿に毎回買い換えてるアホがいるわ
そういう人間がお前の代わりにメーカー儲けさしてるんだから感謝しとけよ
金持ちが安いの使ってたらセコイとか言って叩くんだよな。
結局羨ましいだけという。
アホとは思えない、その親類悠々たる勝ち組人生そのもの、主は貧乏性人生で勝負有り一本!
主ってなんだよ
明日船橋のワイズロードにロードバイクを見に行こうと思ってる。いろいろ調べたんだけど、コルナゴのCLX3.0が良さそうだと感じたんだが、初心者にはもったいないかな??
いいじゃん
予算があるならそれでいいじゃん
859 :
うさだ萌え ◆/VI3Om9yUdf/ :2012/07/03(火) 22:19:40.79 ID:bnyZti6t
>>756、しつこいじゃねーよ、っさっさと、回答の1つ程度して、オススメの、ロードくらい上げてみせろ。ハゲっが。
>>757、お前の、ショボイ、検索能力で、漏れが、知恵袋と同じとか、結びつけてんじゃねーぞ、ハゲっが。
>>758、悪いが、ミニベロは、ありえない。ハゲっが。
>>759、650Cっか、もしくは、700Cオンリーで。ハゲっが。
861 :
うさだ萌え ◆/VI3Om9yUdf/ :2012/07/03(火) 22:23:27.20 ID:bnyZti6t
ロードバイク購入スレ、っという、スレのくせに、まともに、ロード購入方向で、
話を、しているのが、2名だけ。お前等の、思想読解能力っというか、性根の悪さは、
さすが、村社会日本的なものを、感じるが、
最低限、ポジションまで、書いた、漏れに対して、礼儀的に、具体的な、ロードを進める必要が
あるだろうが。ハゲドモ。
相談しないならどっかいってください。スレ違いです。
863 :
うさだ萌え ◆/VI3Om9yUdf/ :2012/07/03(火) 22:27:07.16 ID:bnyZti6t
>>662、オメーは、文盲か、ハゲっが、超絶相談しているだろうが、
ROMってこい。ハゲっが。
wwwww
また変なのが居座ったなぁ
すぐどっかに消えたとおもってたが、黙って回答を待ってたとかちょっと可愛いなw
この楽しい奴はどこかの糞コテなのか?
ちびっこは競技自転車諦めるしかないよ
嫌ならフレームオーダーしなさいな
>>859 人生で最も大切なのことは、足るを知るということ。
自分がどの程度なのか、どのレベルに所属しているのか
よく知ることが大切だ。おまいには、24インチのジュニア
ロードしかないよ。
ジュニアロードだからって莫迦にしちゃいかんよ。
タイヤ&ホイールの選択肢が少なくなるだけで
ちゃんとレース出られます。むしろレース用としっていい。
がんばってなw
相談内容によっては、ロードバイクより他の機種を勧める場合だってあるのはしょうがないんじゃないの?
赤に緑、紫に黄色みたいなオタクセンス丸出しな配色のGIANTを買わなければ何でもいんだよ
872 :
797:2012/07/04(水) 02:14:20.84 ID:veJNQAP5
>>799 >>800 ありがとうございます。実はMadoneをまたがせてもらったのですが、
私の身長(165cm)にはちょっと大きい気がしたのと、このバイクがどういう位置づけなのかよくわからかった
(あと、クロモリフレームの思いもちょっとあり)ので、即答しないで帰ってきました。
お店にあるMadoneの在庫は、他グレードも含めてその一台だけだったので、
>>800さんがいうように、
お店の在庫を売りたかっただけなんじゃないかという気がぬぐいきれません。
>>802 運動不足解消が主目的なので、電動はちょっと・・・
バイクに詳しくないのにこういうのもなんですが、ロードが欲しいのは事実ですが、その中でも
スピードより長距離を快適に走行できることを重視して、パーツのグレードよりも素性のいいフレームのバイクを
お薦めいただければありがたいです。
学ぶ力には三つの条件があります。
第一は自分自身に対する不全感。
自分は非力で、無知で、まだまだ多くのものが欠けている。
だからこの欠如を埋めなくてはならない、という飢餓感を持つこと。
第二は、その欠如を埋めてくれる「メンター(先達)」を探し当てられる能力です。
メンターは先生でもお母さんでも、ネットの中の無名の人でもいい。
生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの
「渡し守」のような人でもいいのです。
自分を一歩先に連れて行ってくれる人は全て大切なメンターです。
第三が、素直な気持ち。
メンターを「教える気にさせる」力です。オープンマインドと言ってもいいし、
もっと平たく「愛嬌(あいきょう)」と言ってもいい。
「学ぶ姿勢」のある人は、何よりも素直です。
つまらない先入観を持たないから、生半可なリアリズムで好奇心を閉ざさない。
素直な人に聞かれると、こちらもつい真剣になる。知っている限りのことを、
知らないことまでも、教えてあげたいという気分になる。そういうものです。
以上、この三つの条件をまとめると、
「学びたいことがあります。教えてください。お願いします」
という文になります。これが「マジックワード」です。
これをさらっと口に出せる人はどこまでも成長することができる。
この言葉を惜しむ人は学ぶことができないのです。
学ぶ力には年齢も社会的地位も関係がありません。
>>868さんも、早く学ぶ力を身に付けてください。
>>872 クロモリがいいならGIOS VINTAGEとかanchor RNC3とかRALEIGH CRFあたりかな
20万ちょっと出すのならRNC7がいいかも
運動不足解消だけなら、GIANTのDEFY3で十分な気もするが
身長163、体重58の37才男が適しているCAAD10のサイズは44、48?
学ぶ姿勢が大事って言ってもさ、何でもかんでも人に聞くばかりで自分で調べ
ない困ったチャンが多くて困りもの。
そういう人の頭ん中は「調べる=人に聞く」なんだろうと思うけど。
オフラインでの学ぶ姿勢と
オンラインでの学ぶ姿勢は違ってしかるべき
ネットの掲示板を辞書と勘違いしてるやつは多い。
質問板とかその典型。
質問板ってDQN回答というか間違っていたりするわけだから、
リスクに対する学びの場としては、あってもいいんじゃないかと思う。
メインコンポがシマノ105でアルミ製のロードと
メインコンポがTIAGRAでカーボンの勢のロードで迷ってるんだけど
ロード1台目の初心者が買うならどっちが幸せになれる?
乗りやすさとかは慣れたら大丈夫なので長く使った場合でお願いします。
用途は街乗りでたま〜にツーリングなど(100km未満)
よろしくお願いします。
>>881 値段やらなんやら何も考えずにその情報だけで選ぶなら後者だとおもいます
だよな
フレーム価格15万のアルミに105
フレーム価格35万のカーボンにティアグラ
選ぶなら後者やな
>>881 カーボンは楽車したら再生不可能になることもあるから
初心者にはどちら共言えない。一番イイのは、安いアルミ+手油のコンポで
乗りつぶしてから、カーボンフレームだけ買ってコンポを換装
っていうのがいいような気がする。寿命的には、カーボンは5〜8年くらい。
アルミは6〜15年くらい。乗り方に依存する。ちなみにスチールは親子3代可能。
>>881 アルミTIAGRAにチューブレスがいいと思うよ
何年かしてカーボンにすればいい
>>884さんのいうようにカーボンは立ちゴケでアポーンするし
そりゃ17,8万縛りでしょ
カーボンてコケタラフレーム曲がるの?初耳
>>887 カーボンが壊れるぐらいの落車ならアルミも壊れる
カーボンってぶつかった箇所以外にも圧かかって繊維破断しちゃうからな
こればっかりは、自分で経験してみないと理解できないかな・・・
ピンディング履いてなければこけないだろ
普通でこけるとか運動神経悪いやつしかいない
いや〜、立てかけておいて風で倒れて尖った車止めの角にフレームぶつけて
ガッツリ傷付けて、何回か乗るうちにそこが裂けるとかあるよ。
>>887 金属フレームは曲がるがカーボン入りプラスチックは曲がらないよ
894 :
881:2012/07/05(木) 13:44:22.94 ID:???
カーボンてそんなにモロいんでしょうか?
私が上で書いたスペックのバイクなんですが、カーボンの方が3万くらい高いです。
シマノの105とカーボン、どちらが快適で気持ちよく走るのに重要なのかが知りたいです。
>>894 ここで訊くだけでなく、ググるなりチャリヤで訊くなりするほうが良い
特に実物を見ながら話を聞けるチャリ屋はいいぞ
買いそうな客なら張り切って説明してくれるだろう
>>984 気持ちいいのはカーボンだよ。それは間違い無いと思う。安くて危険なノーブラカーボン以外ならね。
でもカーボンは上にあるようにめっちゃ気を使う。初心者にそれが耐えられるか
心配してるわけさ。買って翌日歯医者とかよく聞くからね。だから最初はロードに
慣れる意味でも、安いアルミにして慣れてからカーボンでもいいかなって思うわけだよ。
>>893 補足するとカーボンは力がかかって一瞬曲がっても元の形に戻って
見た目正常っぽいけど内部は破断ってケースがあるんだって
乗り続けるとその破断した繊維がだんだん広がって・・・・・ある日 あぁ〜って
そんな内部的に危ないカーボンバイクは世界中にたくさん走ってるらしい・・・
アルミもカーボンも変わらん、変に不安煽りすぎ。そんなにしょっちゅう壊れてたらエントリーカーボンなんて普及しないから
腫れ物に触るぐらい気をつけるんじゃなく、ちょっと気を使うだけでいい
そんなに不安ならクロモリでゆっくり走れ
俺はアルミ乗りなんだけど、カーボン気になってネットで調べたら
アルミと高級カーボン車持ちの人が違いがほとんどわからないっていうのをYAHOO知恵袋で見たな
で、回答そこそこきてたけど100km以上走ると差がわかるけど、そんな長距離走らない人はカーボンのする意味がないってことでまとまってた
100kmなんて3時間程度のポタリングだろ
長距離www
コンフォート系のクロモリロードってない?前傾姿勢がきつくないやつ
>>900 23区に住んでると3時間で100kmなんて走れるとこないぞ
荒川サイクリングロードなんて何回か行ったら飽きるし
>>899 え、いつかカーボンデビューしようと思ってたのにマジかよ
やたら高くて違いもほとんどなくて壊れやすいとか街乗りには不向きそうだな・・
>>902 > 23区に住んでると
いきなりローカルの話されても
高級カーボンは固いだろ
ミドルクラスのカーボンが一番乗り心地がいいんだよ
>>901 知っえると思うけどクロモリは乗り心地良くないぞ
クロモリって振動吸収性が良いんだろ?
乗り心地悪いのかい?
BB30っていうクランクって良い品?
>>908 今売ってる自転車に使われてるクロモリは昔レースで使ってたものすごく固いやつ
だからカーボンフォークと組み合わせて乗り心地良くなるようにしてる
クロモリはイケメンしか似合わないからやめておけ
クロモリは都会だと映えるけど田舎だと微妙だよな
田舎はガッツリ系のロードで飛ばすのがいい
クロモリは振動の減衰がいいんじゃなかったっけ?
だらか長距離でも疲れないとか? フレームが
柔らかいわけじゃないよね。
>>909 BB30はまだ地雷っぽいからどうかな。
クロモリってカーボンとアルミの中間くらいの乗り心地と予想する
>>901 クロモリもいろいろ
堅いだけのもあれば、しなやかなのもある
予算いくら?
>>918 予算10-15万くらいでコンポは105でお願いします。
しなやかなやつです。
>>902 >>907 確かに物や情報の集積では絶対だが人口では都全体で日本の10分の1にしかならない
自転車で満足に走れるところもない不自由な場所に住んでる
マイノリティーって自覚を持った方がいい
田舎っぺは100kmとか余裕で走れそうでいいな
しかも自転車環境は東京以外の方がはるかに良い
片田舎の道路の綺麗さは異常
>>920 ばかか。都道府県で人口最多。
お前は日本の人口の1億分の1のマイノリティーだ。だまってろ。
東京人ってなんで人口を誇るの?
シナ人のほうがトンキンより上なの?
北海道レべルなら走ってみたいと思うが
あとは国内ならどこも同じだろ
車道しかない国に不自由も糞もない
シナやトンキンだしちゃうかー
そういう人なんかー
>>926 車の通らない書道走るんだから気持ちいいだろ
信号も20kmごとぐらいだし@九州
香川の道路は素晴らしかった
あんだけ走りやすかったら死亡事故多発するわと
トンキンて別に無理やりすぎて差別用語に感じないけどな
元々関西のやつらが東京に嫉妬して無理やり生み出したもんだし
東京が嫉妬して生み出した民国と似てるな
信号20kmおきとかすげーなw
今度は差別用語合戦か。
くだらね。
大阪民国は治安の悪さと在日が多いから生まれたんだろ
東京が大阪に嫉妬する理由って何もないんだがw
ダルビッシュが猫ひろしに嫉妬するかい?しないだろ?
だから、関西対関東はもういいって。
関西人が暴れるだけだから。
>>936 治安の悪さと在日の多さだったら東京も大阪もさほどかわらん
それにダルビッシュ(大阪出身)猫ひろし(関東の千葉出身)だし
落ち着け関東人ども
そーそー落ち着いたほうがいいよ。
かまってもうざいだけだから。
>>939 東京と大阪じゃ人口が違うんだよw
犯罪比率と在日比率が違うんだよ
出身は関係ねえよスペックの問題だろうが
アホすぎて話にならんわw
アルミフレームなんて乗ってると振動で頭がいかれちまうって田舎のばっちゃが言ってた
自転車乗りからしたら都会は恵まれてないかもしれないけど
大阪より東京の方が夜景も綺麗だしいいよな
>>942 五十歩百歩、目くそ鼻くそって知ってる?
>>910 クロモリフレームスレで、「クロモリフレーム+カーボンフォークは邪道」みたいな
ことを言ってた気がするんだけど、どうなの?
落ち着いてもらわんと大阪人フルボッコになるわな
イベント事に参加しやすいから同じ大都市なら東京のほうが趣味人にとっては良いような気がする
でも地震で首都壊滅が怖いので俺は住みたくないな
.____
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;/ _ノ 三ヽ、_ \; 落ち着いてもらわんと大阪人フルボッコになるわな
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
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関西人だってわかってるよ本当は関東に張り合えるレベルじゃないってことぐらい
でも関西人=犯罪者予備軍みたいな感じで見られて悔しいんだよ
背が低い不良少年みたいな気持なのさ
このスレを見てると関東人ってチョン並みに性格悪いな
リアルの関東人はみんな良い奴なんだけどな
関東人はチョン並みに性格悪いから噛み付かないほうがいいぞ
関西3連投www
関西人は自分らが愚かだって気づかないんだろうな
韓国の連中と同じだな@東北在住
, へ、
// \ /\ ))
/ / \ | 「
/ / ヽ\ | | こいつ最高にアホでゲソ
く 厶 -───‐-、 〉\ | |
>仏イ/}ノ∨∨\jN|/ | |
//| | \ / | ト-─ー-| |
/ //| | ● ● | ト-─‐、j j
-‐/ / | | ''' '' | ト、___ノ ハ
// | |\__ 口 _ノ| ト、_____ノ |
/ _ノ! | / i「 ̄7`ヽ| | | |
/ _ノ| /}! \/ j{\! | | こいつもアホゲソ
_,/ / / __A⌒ー--<⌒ハ _| |_
/ / 〈 _>ー- ..,__  ̄_ノ \/ ))
/ _,ノ| ̄「 丁 |
関西人とゴキブリの見分けがつかない@東北在住
この前関西行った時に車で自転車乗りを轢いてやったwwww
気持ちよかったwww@北海道在住
都会の人は恐ろしい
俺違う趣味もあるんだけどその趣味でも関西のやつが関東に敵意丸出しで困るわ
暴走族でもあるまいのに関西連合とか作って関東に負けないみたいな感じでコンプレックス丸出し、、
関西人が関東と張り合おうとすることが間違い
関西人は関西人らしく肥溜めから出てくんな
>>963 そうそう
こっちは関西なんて脳内の奥底にある存在なのに関西人は関東のことしか脳内にないらしい
ほんと関西なんてどうでもいいわ
関西全部を悪く言うのはさすがにかわいそうだぞ
京都や神戸とか大好きだ!
でも大阪だけは好きになれん!
【トンキンw】関東VS関西【民国w】
でも立ててやっとくれ(´・ω・`)
関西人1万匹の命と関東人1人の命は等価
関西人皆殺しにしろー!
しーね!関西人!しーね!関西人!
>>969 あー、それ言っちゃった?
autoですわー
これだけ関西は嫌われてるって事実、どう思う?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
関西さえなければ日本は世界一のロードバイク大国になるのに
関西人うぜえなマジで
てか関西関東じゃないよね
大阪の阿呆が勝手に東京を仮想的にしてるだけじゃんw
まぁ大阪はポタリングもしようと思えないのは確かだ
地球ロックしていても持ってかれそうで怖いし
>>974 大阪人一匹殺せば1万円報奨金もらえるみたいな法律必要だよなw
関係ない地域の人間からすると
関西人の異常な郷土愛VS関東人のむやみな優越感
ロードで走ってて一番つまらそうな都道府県第一位は大阪
ロードが盗まれそうな県第一位も大阪
大阪からすれば東京は怖いし
東京からすれば大阪は怖い
おそらくどちらも実際に相手と関わったことないのにメディアの情報だけを頼りに罵り合ってる
>>973 待て関西がなくなるとシマノが消えるから影響デカい
東京のほうが自転車ブームに乗せられてる分、盗人が多そう
>>978 韓国と日本の関係にそっくりだな
似てるとういうか近隣では一番近い存在なのに追い越せないのに嫉妬するんだろうな
あさひサイクル、キャットアイ、そしてシマノ
大阪は自転車の街でっせ関東人さんよ
自転車ブームで盗人が多そうなのは推測
窃盗No1という確たる地位は大阪
関東人って大阪を叩いていないと死ぬの?w
自転車の街がどうしたんだよ
企業側のビジネス上の理由で本社置いてるだけだろ
道もごちゃごちゃしてロードに向かないし
盗まれる確率が高いのはかわんないだろ
俺らロードレーサーにとっちゃ一番行きたくない場所だわ
別にシマノもキャットアイも大阪に行かないと買えないわけじゃないしな
関東にも関西にもカスがいて偶然にも両方今このスレにいる。
それはよくわかった。
関西人はタコ焼きをおかずにめしでもくってろよ
関東人は敵意丸出しの関西人に犯罪率の高さやロードに向いてない街とちゃんと具体的に指摘してるのに対し
関西人は関東人wwwwみたいな、もう煽るもんがないから無理やり頑張ってる感しかないね、つうか最初からか
犯罪率の高さや自転車で行きたい街など全てで劣ってるんだもん
そんな中身のない煽りいくらしても無意味
大阪民国は全国で使われてるけどトンキンは大阪人しか使わないからどこ在住かわかりやすいねw
>>989 カスは全国に分布してるんだろうが
関東も関西も人が多い分こういう所への出現率も高い
ところでスレが終わるのにいい盛り上がりだな
東京のロードバイクって盗まれて関西に運ばれてるらしいな
大阪人はどうやら1人しか存在しなかったらしい
一人で良く頑張った
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