細いタイヤを使うのは自転車脳だけw

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1ツール・ド・名無しさん
ttp://9-26.way-nifty.com/livestrong/2006/10/resistance.html

太い方が楽
自転車の世界では、動力もとが人間自身なので「気合い」とか「根性」とかの実体不明なもの一つで
結果として物凄く差が付いてしまうところがあり、結果と理由の結びつけが科学的でないことがしばしばある。

(中略)

タイヤは太ければ太いほど方が転がり抵抗が減る。
走行時、タイヤが変形することでヒステリシスによるエネルギーロスが発生するが、
同じ重量を支えるとき、太いタイヤほどこの変形度合いが少なくなるからだ。
ただし太い方が空気抵抗は増える。細いタイヤの方が有利なのは空気抵抗だけで、
それ以外は太いタイヤの方が全て上回る。
2ツール・ド・名無しさん:2012/06/12(火) 23:41:06.64 ID:???
ソース

【走る 曲がる 止まる】世界一燃費の良いクルマ,タイヤはぶっとかった
http://techon.nikkeibp.co.jp/rcolumn/DM_COLUMN_LEAF/20050929/109056/

自転車脳には見つけられないのかねぇ?w
3ツール・ド・名無しさん:2012/06/12(火) 23:52:08.54 ID:???
ホームセンターのビーチクルーザー最強w
4ツール・ド・名無しさん:2012/06/12(火) 23:58:28.35 ID:???
ツールで極太ブームくるで
5ツール・ド・名無しさん:2012/06/13(水) 00:04:18.51 ID:???
50mm幅くらいで10気圧OKなタイヤがあったら速そうだね。
6ツール・ド・名無しさん:2012/06/13(水) 00:08:24.81 ID:???
50mm幅で200gのタイヤならいいんじゃない?
7ツール・ド・名無しさん:2012/06/13(水) 00:10:02.76 ID:???
ふっといわーーーー

たまらんわーーーーーーー
8ツール・ド・名無しさん:2012/06/13(水) 00:12:25.06 ID:???
50mm幅のチューブラーはまだですか?
9ツール・ド・名無しさん:2012/06/13(水) 01:38:34.27 ID:???
ロードローラーが一番早い
10ツール・ド・名無しさん:2012/06/13(水) 03:58:47.87 ID:???
215N乙
11ツール・ド・名無しさん:2012/06/13(水) 09:37:33.17 ID:???
>>2のタイヤは中までゴムが詰まったクソ重い代物だから自転車では使えない
12ツール・ド・名無しさん:2012/06/13(水) 09:40:05.81 ID:???
29erブームクルー!
13ツール・ド・名無しさん:2012/06/13(水) 12:16:03.20 ID:???
大体車と自転車だと重量が違う
14ツール・ド・名無しさん:2012/06/13(水) 12:19:08.72 ID:???
本当に太いタイヤの方が有利なるみんな使ってるよ。
15ツール・ド・名無しさん:2012/06/13(水) 12:20:35.35 ID:???
ママチャリのタイヤは細い→ほとんど全員が自転車脳
16ツール・ド・名無しさん:2012/06/13(水) 12:42:17.38 ID:ZXZ5ziyV
殆どフェンダーで被っている車でもタイヤ太くすると、燃費悪くなるのはよく知られてると思うが…

脳内(能無)サイクリストの新設はもはやチャリ板名物だな。軽量 点滅 野宿 エッデイに続くヒットスレの予感。
17ツール・ド・名無しさん:2012/06/13(水) 12:42:19.87 ID:???
ここはヒステリシスなインターネッツですね。
18ツール・ド・名無しさん:2012/06/13(水) 13:00:29.28 ID:???
俺の住んでる世界は道路が完璧に平坦じゃないから細いタイヤ使うわ
19ツール・ド・名無しさん:2012/06/13(水) 13:07:03.32 ID:???
えっと…ファットバイク最強?
でも軸下が重くなるのはどうかと思うわ。
20ツール・ド・名無しさん:2012/06/13(水) 13:10:51.35 ID:???
>タイヤは太ければ太いほど方が転がり抵抗が減る

物理学とは何だったのかね
21ツール・ド・名無しさん:2012/06/13(水) 13:11:11.59 ID:yg/lZT6Y
ま砂利道は降りるけどね。
なんかパンクしそうで。
22ツール・ド・名無しさん:2012/06/13(水) 13:15:10.39 ID:???
本文読んだけど19cが使われない理由の話だろこれ
25cではなく23cが現在使われている理由も考察してある

わざわざ2006年の日記から悪意ある抽出かけるとかニュー速の真似事かよw
23ツール・ド・名無しさん:2012/06/13(水) 15:33:23.38 ID:???
細いか?
24ツール・ド・名無しさん:2012/06/13(水) 21:04:09.37 ID:???
>>10
ドッペル乙



コピペで済ませてるから偽者だね
25ツール・ド・名無しさん:2012/06/13(水) 21:37:54.49 ID:???
MotoGPのようなぶっといタイヤを使いたいね
もちろんフレームもダイヤモンドじゃ剛性不足だから
ダブルクレドールにしないと
26ツール・ド・名無しさん:2012/06/13(水) 23:10:37.27 ID:???
そもそも砂利道なんてコースに入れないからな。
27ツール・ド・名無しさん:2012/06/13(水) 23:20:51.61 ID:???
脚を鍛えて、MotoGPなみの出力を得ればいい。
28ツール・ド・名無しさん:2012/06/16(土) 18:53:03.34 ID:???
保守
29ツール・ド・名無しさん:2012/06/16(土) 22:24:12.56 ID:???
23cより230cのほうが転がり抵抗が少ない
30ツール・ド・名無しさん:2012/06/16(土) 22:26:53.33 ID:???
>>29
空気抵抗w
31ツール・ド・名無しさん:2012/06/16(土) 23:07:09.71 ID:???
空気抵抗の差など無いに等しい。
32ツール・ド・名無しさん:2012/06/16(土) 23:16:19.97 ID:???
あぁ、そういう速度なのか。
33ツール・ド・名無しさん:2012/06/16(土) 23:22:10.12 ID:???
タイヤの空気抵抗気にするなら
ハンドルの太さや形状も気にしような。
それ以前に痩せなきゃだめだ。
34ツール・ド・名無しさん:2012/06/17(日) 00:37:32.32 ID:???
痩せるまでは230Cでも空気抵抗変わらないもんな
35ツール・ド・名無しさん:2012/06/17(日) 18:22:01.05 ID:???
「空気圧はある程度までは高い方が速く走れるが、あまりに高すぎるとむしろ速く走れなくなる」

>>1はここの部分10回読んだ後に、回線切って吊ってこいや
削除依頼出すのも忘れるなよ
36ツール・ド・名無しさん:2012/06/17(日) 18:32:50.50 ID:???
>>35
お前の思い込みで死んでたらきりないわ
37ツール・ド・名無しさん:2012/06/17(日) 19:04:58.27 ID:???
いいから早く死ね
38ツール・ド・名無しさん:2012/06/17(日) 19:11:06.44 ID:???
>>37
そんな潔く認めると思わなかった。
39ツール・ド・名無しさん:2012/06/17(日) 21:15:44.03 ID:???
エコラン車のタイヤはチャリ並に細いよな
40ツール・ド・名無しさん:2012/06/18(月) 00:54:09.69 ID:???
やっぱりヒステリシスだよね
41ツール・ド・名無しさん:2012/06/18(月) 06:51:31.07 ID:???
タイヤの重さの違いは無視ですか?
42ツール・ド・名無しさん:2012/06/18(月) 11:01:54.44 ID:???
慣性が増す事によって回転の持続が楽になる。タイヤにエネルギーを貯めておけるという事だな。
43ツール・ド・名無しさん:2012/06/18(月) 13:00:29.87 ID:???
一定の速度・負荷でずっと走り続ける前提でなければ成立しない話だから全く無意味かと。
44ツール・ド・名無しさん:2012/06/18(月) 13:52:27.27 ID:???
実際前に進むのは、推進力と重力の釣り合った斜め下に向かって力が働いてる。
重量が重ければ重いほど力の向きが真下に近くなり、前に進む為には大きな推進力が必要になる。
果たして細いタイヤの有利な点は空気抵抗だけと言えるのだろうか。
45ツール・ド・名無しさん:2012/06/18(月) 18:43:29.20 ID:???
机上の空論ばかりだと真の回答は見えないな
46ツール・ド・名無しさん:2012/06/18(月) 21:26:18.24 ID:???
>>43
そう、無意味どころか悪影響なんだよ。
加速度運動の度にイナーシャ殺さなきゃならないから。
軽量化スレにはバカしかいないからそれが理解できないらしい。
そのバカの言い分を拝借して書いてみたんだけど、すぐに訂正された。あなたは正しい。ありがとう。
47ツール・ド・名無しさん:2012/06/18(月) 22:01:03.95 ID:???
タイヤの重量に頼ろうとするから悪い
ダイヤモンドに吊るしたフライホイールを数万rpmで回転させて
適宜そこから動力を取り出せばよい
48ツール・ド・名無しさん:2012/06/18(月) 22:48:08.78 ID:???
ベアリングじゃダメだ
流体軸受け使うんだ
49ツール・ド・名無しさん:2012/06/18(月) 23:24:41.12 ID:???
全く同じ大きさの砲丸、ソフトボール、紙風船があったとしよう。

これらの重さが重い順は、砲丸>ソフトボール>紙風船である。


しかし、普通の大人が投げるとより遠くに飛ぶ順は
ソフトボール>砲丸>紙風船

大砲のような機械で飛ばしたら
砲丸>ソフトボール>紙風船

赤ん坊が投げたら
紙風船>ソフトボール>砲丸


自転車のことを物理脳で語るやつはまずこれがわかってない。

50ツール・ド・名無しさん:2012/06/18(月) 23:33:01.43 ID:???
>>49
もうちょい噛み砕いてもらえませんか?
51ツール・ド・名無しさん:2012/06/19(火) 00:10:55.71 ID:???
そもそも個々の脚力やスタミナがかなり違う上に、
坂の上り下り、風の向き、走る距離の違いなどで
同じ人物が大砲にも赤ん坊にもなるってことだよ

52ツール・ド・名無しさん:2012/06/19(火) 00:17:39.42 ID:???
>>51
なぞなぞですか?
53ツール・ド・名無しさん:2012/06/19(火) 00:21:53.13 ID:???
>>51
条件は同じでタイヤのみ変える話なので黙っててもらえますか?
54ツール・ド・名無しさん:2012/06/19(火) 00:26:05.80 ID:???
>>53
条件は常に同じゃないって話をしてるんだがw
物理脳はこれだから困る


55ツール・ド・名無しさん:2012/06/19(火) 00:53:45.30 ID:???
>>54
検証の対象がタイヤなの。
良く読んでね。
56ツール・ド・名無しさん:2012/06/19(火) 07:40:00.57 ID:???
>>54
タイヤの太さの違いで速度を検証スレです。
一回の走行なら条件が違えば検証する意味無いし、条件の違いは何度も走れば平均値に収束する。
ママチャリとロードはどっちが速い?競輪選手が乗ればママチャリでも速いよ!って言ってるのと同じ。
物理以前の話だわ。
57ツール・ド・名無しさん:2012/06/19(火) 08:29:31.27 ID:???
>>45
真の回答はZippが出してるよ
リム軽量化につっこまなくなったのは、リム外周の重量による慣性がある程度は有効だからだし
リム幅を広げるのが空気抵抗上有効だから

ちなみにタイヤ幅を広げるかも、という話はそれにつられてちらほら出ていたりする
ちょっと考えればわかると思うが接地面積がほぼ同じに出来る場合
縦より横が長くなるほうが転がり抵抗は下がるよね
問題は技術的なものだ
58ツール・ド・名無しさん:2012/06/19(火) 08:36:47.59 ID:???
>>49はたとえが悪いが、言ってることはわかる。
競輪やトラックレースの様な停止や減速などのエネルギーのロスがほとんどない状況での走りと、
一般道を加減速、停発進、登り下りの坂道など画一的でない状況で走るのでは条件が違う。
さらに自転車の動力は人間なので、人によって体力=駆動力も違う。
人によって速筋と遅筋なんかの割合も違う。
ってことだろ。

まぁだけど、普通に考えれば体力は限界があるし、
加減速や停発進を全くしない状況での走行なんてそれこそレースですらごく一部だけであって、
一般道でのレースですら当てはまらないんだから、細いタイヤが総合的に速くなるのは間違ってないけどな。
59ツール・ド・名無しさん:2012/06/19(火) 10:16:27.49 ID:???
リム断面が尖ってると空気の流れが良くなる
60ツール・ド・名無しさん:2012/06/19(火) 17:46:01.25 ID:???
読解力がない奴が多いなw

>>49が言いたいのは、
>>1の言うようにタイヤを太くすれば変形率が小さくなり転がり抵抗は減るが、
太く(重く)し過ぎれば、人間のエンジンではすぐに限界が来て回せなくなる。
つまり分岐点があるということだよ。

この分岐点が今まで言われてきたような細すぎるタイヤではなく、
実は25c辺りにあり、これが最も速いことがわかってきたということだろ
61ツール・ド・名無しさん:2012/06/19(火) 18:35:10.55 ID:???
現実には太くなるに従って指定空気圧のレンジが下がるから
条件を揃えることが出来ない
62ツール・ド・名無しさん:2012/06/19(火) 20:01:02.07 ID:???
>>60
マジレス乙
>>50からのおちょくる流れが見えなかった?
63ツール・ド・名無しさん:2012/06/19(火) 22:04:24.67 ID:???
タイヤ太い>空気圧低い>変形する>転がり抵抗増す
64ツール・ド・名無しさん:2012/06/19(火) 22:15:50.96 ID:???
>>62
やっと理解できたくせにw
65ツール・ド・名無しさん:2012/06/19(火) 22:17:21.04 ID:???
スライムEカップと偽乳Hカップなら、スライムEの方が揉み心地がイイって事ですか?
66ツール・ド・名無しさん:2012/06/19(火) 22:31:25.76 ID:???
軽さこそが正義と思っているバカはいつまでたっても理解できないだろう
67ツール・ド・名無しさん:2012/06/19(火) 22:37:19.38 ID:???
まあ19cと25cのタイヤを同じ空気圧で乗ると圧倒的に25cの方が速いよな
68ツール・ド・名無しさん:2012/06/19(火) 22:53:26.22 ID:???
>>64
ごめんね。もうからかわないから安心していいよ。
69ツール・ド・名無しさん:2012/06/19(火) 23:13:18.25 ID:???
70ツール・ド・名無しさん:2012/06/19(火) 23:16:24.73 ID:???
積載量が正義だ!
71ツール・ド・名無しさん:2012/06/19(火) 23:49:27.94 ID:???
センスもなしか
72ツール・ド・名無しさん:2012/06/20(水) 00:30:32.74 ID:???
>>70
キャンプスレに帰れ
73ツール・ド・名無しさん:2012/06/23(土) 23:05:06.29 ID:rbWibE7r
保守
74ツール・ド・名無しさん:2012/06/23(土) 23:06:52.26 ID:???
もう落とせよこんなスレ
75ツール・ド・名無しさん:2012/06/23(土) 23:15:01.40 ID:rbWibE7r
76ツール・ド・名無しさん:2012/06/24(日) 02:37:33.49 ID:???
77ツール・ド・名無しさん:2012/06/24(日) 03:32:08.90 ID:???
>>74
よほど都合が悪いようだな
78ツール・ド・名無しさん:2012/06/24(日) 04:25:35.77 ID:???
79ツール・ド・名無しさん:2012/06/25(月) 14:09:39.46 ID:???
>>65
でかけりゃいいってもんじゃないって事を肝に命じて置いて下さーい
80ツール・ド・名無しさん:2012/06/25(月) 14:15:08.01 ID:???
短小くんの言い訳みたい
81ツール・ド・名無しさん:2012/06/25(月) 14:24:57.25 ID:???
Eカップ好きは自分に素直、思った事を隠せない。
でも、理想と現実大分違うから夢から覚めなさい。
82ツール・ド・名無しさん:2012/06/25(月) 17:02:12.02 ID:???
女性の敵ですよー
83 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/26(火) 01:02:15.46 ID:???
そーよそーよ
84ツール・ド・名無しさん:2012/06/28(木) 09:02:24.31 ID:???
って言うか何故童貞ゆとり臭いレスが続くの?
85ツール・ド・名無しさん:2012/06/28(木) 09:21:58.19 ID:???
おっぱい占いの歌も古くなったのか・・・
86ツール・ド・名無しさん:2012/06/28(木) 17:02:47.37 ID:???
>>84
おっぱい占いも知らないの?
87ツール・ド・名無しさん:2012/06/28(木) 19:42:26.57 ID:???
>>86
「も」って何だよ、そんな占いあるならやってあげたいよ。
88ツール・ド・名無しさん:2012/06/29(金) 10:43:37.34 ID:???
>>87
そんなこと「も」知らないの?
89ツール・ド・名無しさん:2012/06/29(金) 17:41:10.62 ID:???
童貞ゆとりキモーイ
90ツール・ド・名無しさん:2012/06/29(金) 17:42:33.69 ID:???
おっぱいは小さければ小さいほど良い
91ツール・ド・名無しさん:2012/06/29(金) 19:05:06.37 ID:???
Aカップ好きは二次元好き過ぎます 三次元に興味がない証拠です 現実はそんなに怖くなーい 
92ツール・ド・名無しさん:2012/06/29(金) 20:13:07.88 ID:???
過ぎたるは猶及ばざるが如し
93ツール・ド・名無しさん:2012/07/03(火) 18:18:34.66 ID:???
保守
94ツール・ド・名無しさん:2012/07/05(木) 07:45:56.07 ID:???
くだらねえ
95ishibashi:2012/07/05(木) 07:51:37.78 ID:MRcdhOMY
タイヤの自然状態と接地状態との違いが大きいほど、転がり抵抗は大きくなるぎゃ
だから、タイヤ表面が平面に近いほど小さくなるぎゃ
径を大きくするか、太くするかだぎゃ
でも、それらは重量と空気抵抗で不利だから、ほどほどに抑えられるんだぎゃ
もう一つの解決法は、空気圧を上げることだぎゃ
96ツール・ド・名無しさん:2012/07/05(木) 08:13:31.22 ID:???
空気圧でタイヤを固くする自転車用の
ぺらぺらのタイヤは太い方が空気圧が
低くなる傾向があるので変形しやすく
抵抗も増える

自転車用には軽くて細くて固くて
丈夫なタイヤが出来ればいいなあ
97ツール・ド・名無しさん:2012/07/05(木) 08:22:30.30 ID:???
中までゴムが詰まっていて中空になってないタイヤで路面抵抗だけを比較すると細いタイヤより太いタイヤの方が小さな値がでるという、ただその一点だけが心のより所なわけで
98ツール・ド・名無しさん:2012/07/05(木) 09:02:20.95 ID:???
北の国から
99ツール・ド・名無しさん:2012/07/05(木) 09:19:55.06 ID:???
>>97
それは、微妙な違いを感じ取れない人のざれ言じゃないか?
100ツール・ド・名無しさん:2012/07/05(木) 16:32:04.13 ID:???
普通に21Cより25Cの方が漕ぎ重いよ?
25Cの乗り心地好きだから愛用してるが
101ツール・ド・名無しさん:2012/07/05(木) 17:20:37.21 ID:???
「普通に」の使い方と語尾の?がおかしい
102ツール・ド・名無しさん:2012/07/05(木) 17:21:27.70 ID:???
>>96
>ぺらぺらのタイヤは太い方が空気圧が低くなる傾向があるので

バカか
お前が自分の意思で空気圧を低くしてるんだろう
103ツール・ド・名無しさん:2012/07/05(木) 17:44:01.76 ID:???
適性空気圧のレンジが違うんだよ
104ツール・ド・名無しさん:2012/07/05(木) 17:58:57.64 ID:???
>>103
そういうときは、適性空気圧(使用域)が低いから、と書くべきだな
105ツール・ド・名無しさん:2012/07/05(木) 18:00:01.16 ID:???
なんでいまさら空気圧・・・

>>1は同じ空気圧ならっていう前程だろ?

106ツール・ド・名無しさん:2012/07/05(木) 18:01:42.34 ID:???
>>1には書いてないだろ
そういう当たり前のことがわからんやつもいるんだよ
しょうがない
2ちゃんは雑多な場所だ
107ツール・ド・名無しさん:2012/07/05(木) 18:09:47.73 ID:???
一般に太いタイヤほど指定空気圧(の範囲)が下にシフトするのは
リム構造とビード保持上の制約なのだから

太さの異なるタイヤで同一空気圧を前提にすること自体がナンセンスなんだよ

>>1のその点の不備は以前から指摘されてるでしょ
108ツール・ド・名無しさん:2012/07/05(木) 18:21:42.36 ID:???
意図的に都合の良いデータだけを元に机上論を展開しているだけなわけですがなにか?
109ツール・ド・名無しさん:2012/07/05(木) 19:11:12.12 ID:???
>>107
チューブラーではできるでしょ。
20と23なら、同じ空気圧で使えないわけではない。
太いタイヤはリム打ちパンクしにくいから、空気圧下げてソフトな乗り心地を提供する目的もある。
そういう事情だからケーシングも強化していない。(これは、ロードレース用とクロス用を比べた話)

純粋に力学的にどうかって話と、実際の使用法での話を混同する>>96みたいなのが、混乱の元凶。
110ツール・ド・名無しさん:2012/07/05(木) 19:41:04.65 ID:???
クリンチャーでも5〜8気圧の範囲で乗るので普通にできるけど
111ツール・ド・名無しさん:2012/07/05(木) 20:49:03.95 ID:???
>>109
体重に基づく適性空気圧で使うのを大前提としないと駄目だろ?
それらが同一銘柄のタイヤでも太さに寄って変わってくるのだから
空気圧を揃えて比較するってことはイコール実用面を無視するってことだ

>>96なんぞ知らん。
112ツール・ド・名無しさん:2012/07/06(金) 07:49:38.57 ID:???
プラシーボに勝るものなし。
どれだけ誰にこっちがいいよと言われても自分が納得してなければモチベ下がる。
つまり好きなの使え。
数ミリの違いから生まれるタイム差争うようなレースしてんじゃないだろ。
113ツール・ド・名無しさん:2012/07/06(金) 10:19:26.70 ID:???
>>111
20の空気圧のまま25に変更しても、実用面でまったく問題ない
ここは、そういう場だ

太いほうが必ず空気圧低いなら、議論するまでもない話
ばからしくて、話題にすらならない
114ツール・ド・名無しさん:2012/07/06(金) 12:05:27.09 ID:???
細い方は適性なのに太い方はそれ以上とか条件自体が違うやんw
どっちかにデブ乗せて坂下らせたらそっちの方が速いよって言ってる事と同じってわかってるか?
いい加減条件付きの卓上理論じゃなくて検証結果出せば?
売られてるロード見ても細いのばっかだし、「俺は太い方がころがり抵抗は少ないと思ってるから太い方が速いに決まってる」なんて小学生みたいな事言ったところで納得するやつおらんやろ。
115ツール・ド・名無しさん:2012/07/06(金) 13:22:38.66 ID:???
コーナリングや加減速でタイヤが熱だれしてグリップが低下するようなら
自転車レースでも太いタイヤが採用されるようになるかもしれないな。
116ツール・ド・名無しさん:2012/07/06(金) 13:28:31.58 ID:???
しかし使われていないということは、前提条件に間違いがあることの証明。
117ツール・ド・名無しさん:2012/07/06(金) 13:32:24.04 ID:???
車くらいとは言わなくても仮に原チャリ程度まで太くなったとしても
重すぎて山登りできないですぅ
118ツール・ド・名無しさん:2012/07/06(金) 13:46:01.31 ID:???
逆に、今より細くするには、材料強度が足りないの?
119ツール・ド・名無しさん:2012/07/06(金) 13:57:24.86 ID:???
タイヤの太さ以外の条件を揃えて比較することが出来なければ全く意味のない議論だ。
120ツール・ド・名無しさん:2012/07/06(金) 14:02:55.65 ID:???
>>118
路面には小さな凸凹があるの。
それを吸収しないと走行抵抗は増える。
現在の細さが限界ってこと。

>>119
できるじゃん。
20と25を同じ空気圧で乗る。
これだけの話。

体感的にわかるよ。
わからん人は、どうしようかなあ。
風のない時間帯を選んで、坂を自由落下してタイムとか速度とかを計測するか?
121ツール・ド・名無しさん:2012/07/06(金) 14:07:18.58 ID:???
>>120
サーキットのような細粒度アスコンで段差のないところなら
もっと細いタイヤに出来るのかな?
122ツール・ド・名無しさん:2012/07/06(金) 14:14:34.38 ID:???
トラック競技用のタイヤの存在を知らない人?
123ツール・ド・名無しさん:2012/07/06(金) 15:03:07.69 ID:???
>>122
20mmくらいじゃなかったっけ?
124ツール・ド・名無しさん:2012/07/06(金) 15:40:03.49 ID:???
競輪は18mm
125ツール・ド・名無しさん:2012/07/07(土) 01:50:25.27 ID:???
SOYOのタイヤは19mmだった
126ツール・ド・名無しさん:2012/07/08(日) 00:40:26.50 ID:???
僕はペーパーライトアクアちゃん!
127ツール・ド・名無しさん:2012/07/18(水) 10:50:46.58 ID:???
保守
128ツール・ド・名無しさん:2012/07/18(水) 11:25:05.71 ID:???
保守するスレでもないだろ
129ツール・ド・名無しさん:2012/08/12(日) 23:07:34.06 ID:???
130ツール・ド・名無しさん:2012/08/12(日) 23:13:35.04 ID:???
19mmのスリックタイヤを路面にこすりつける
131ツール・ド・名無しさん:2012/08/15(水) 16:13:01.41 ID:???
自転車というものは曲がるときには車体を傾ける
しかし>>1,>>2は車体が自転車程傾かない自動車を根拠にしている
自転車のタイヤが自動車のような太い状態で曲がると自分の体が自転車から投げ出されるだろう
というわけでアホは>>1,>>2,それに賛同する人だ
132ツール・ド・名無しさん:2012/08/15(水) 16:40:59.61 ID:???
>>131
自動二輪も傾けるが、自転車に比べてタイヤは太いから
その理屈はおかしい
133ツール・ド・名無しさん:2012/08/15(水) 22:42:58.71 ID:???
どうもよくわからんが、>>1>>2の言ってる話は重量のある自動車の話だろ。
重いと、タイヤの変形が大きいからヒステリシスロスが起きるんじゃないか?
自転車は軽いから、タイヤの変形量が少ない。それよりも路面との接地面で生じる抵抗が
問題になるから、接地面積が無駄に広いのは良くないのではないかな。
134ツール・ド・名無しさん:2012/08/16(木) 15:10:54.27 ID:eiGVtwH4
イメージだと広く弱く接地したほうが確かに抵抗は少ない気がする。
極端だが先の尖った鉛筆と丸くなった鉛筆だと前者のほうが抵抗が大きいみたいな。
自転車だと馬力ない上にタイヤむき出しだから重さや空気抵抗のほうが影響でかいのかね。
135ツール・ド・名無しさん:2012/08/16(木) 16:14:06.96 ID:UDTL3hBk
タイヤが太いと、偏平率がほぼ一定の自転車は外径も大きくなるし重量も増える。

車輪の大径化や惰性によって走破性が上がるという要素もあるはず。

歩道ゆっくり走るならタイヤが太いことによるデメリットは感じないが、車道である程度の速度出すなら基本細い方が速く走れるぞ。
136ツール・ド・名無しさん:2012/08/16(木) 16:35:28.98 ID:???
カッチカチのタイヤで道路端を走っていると、小石を踏んで跳ね飛ばしたら
凄い勢いで飛んでいったり、振動やら衝撃やらがガツガツ来てハンドルを
取られそうになるというデメリットは感じる。
速度が出るのも進路の先の状況やブレーキにより注意が必要になるという
意味ではデメリット。
正直車道でもママチャリで走ってる時の方が気楽、というか歩道では
降りて歩けよ。
137ツール・ド・名無しさん:2012/08/21(火) 21:53:12.64 ID:???
>自転車は軽いから、タイヤの変形量が少ない。それよりも路面との接地面で生じる抵抗が
問題になるから、接地面積が無駄に広いのは良くないのではないかな。

>>1にあるように、同じ空気圧なら太いタイヤの方が接地面積は減るし、
転がり抵抗が減るのは常識。
ただし、太すぎ(重すぎ)ると人間のパワーは限られるので、
上りで回せなくなる。
138133:2012/08/21(火) 22:10:19.00 ID:???
>>137
そうなのかな。
俺はBSのRR2LL(25c)とミシュランのPRO3Race(23c)を使ってるけど、やはり23cのほうが
平地でも軽いよ。空気圧はどちらも8kg/cm2。
まぁ、RR2LLとPRO3では用途が違うから、そのまま比較するわけには行かないけど、
やはり太いタイヤは抵抗が大きいような気がするなぁ。
139ツール・ド・名無しさん:2012/08/21(火) 22:28:39.65 ID:???
>>138
そりゃあ重量が50g以上も違うし、用途がかなり違うからね。
そもそもメーカーによって、同じ23cでも幅が違う場合もあるから


140133:2012/08/22(水) 18:42:57.30 ID:???
>>139
きっと、ゴムの材質も違うだろうと思うけど・・・
でも、重量は平地で一定速度で走るなら関係ないような気もするし。
太い方が走行抵抗が少ないなら、25cをもっと作りそうな気がするけどなぁ。
ようわからん。
141ツール・ド・名無しさん:2012/08/22(水) 19:09:20.65 ID:???
平地と下りは関係ないよ。

要するに上りで重いのは不利になるから。
車体よりホイール、ホイールよりタイヤやチューブの重さがより重要。
軽量化するなら足周りが一番効果的。

19C、20Cはプロでも減ったね。こういうのってまだまだ根強い信者が
いるけど、(例えば体重関係なしに空気圧は頑なに8気圧入れるとか)
そのうち25Cが主流になると思うよ。
142133:2012/08/23(木) 23:04:42.95 ID:???
>>141
言われてみると、なんだか自信がなくなってきた(笑)
PRO3とRR2LLの比較にしても、俺なんかは、こぎ始めが軽いぐらいの違いしか
分かってないしね。本当に平地で一定速度での路面抵抗がどうなのかよくわからん。
機械できちんと測定したらいいんだろうけど。

それ以前に、俺なんか本当は何乗っても同じなんじゃないかと^^;
そのワリに、今キャノンデールのsuper6が欲しくてならんのですよねー。
やっぱりネコに小判?
143ツール・ド・名無しさん:2012/08/31(金) 03:36:21.83 ID:???
ケーシングの性質でタイヤの変形量は変わるから
メーカーとプロダクトが違えば転がり抵抗なんて千差万別。
単純に太ければ転がり抵抗が小さくなるとは限らないのが現状。
144侘助 ◆/uDvH7Gi6neZ :2012/09/08(土) 09:33:23.62 ID:???
太さよりも径が大切。
650Aが至高。
他はクソ。
145ツール・ド・名無しさん:2012/09/08(土) 11:02:31.93 ID:???
>>141
まずのその皮下脂肪をどうにかしろよ豚
146ツール・ド・名無しさん:2012/09/08(土) 12:03:31.96 ID:???
自転車クラスだとMTBはタイヤがイボイボだから漕いでもすぐ減速して走りにくいってのはわかるし
シティ車で細いと振動が吸収できなくておしり痛いってのもある
バランスが大事なんじゃないかな
147ツール・ド・名無しさん:2012/09/08(土) 12:43:01.65 ID:???
>>1
低速で待ち乗り専門、買い物には太い方が向いてるよね
148ツール・ド・名無しさん:2012/09/08(土) 23:31:41.53 ID:???
>>145
豚はお前だろカス
149ツール・ド・名無しさん:2012/09/09(日) 10:23:53.08 ID:???
豚 vs 野豚
150ツール・ド・名無しさん:2012/09/09(日) 11:35:16.89 ID:???
なんで豚と思ったんだろう。むしろ>>141は痩せてる可能性が高いのに
151ツール・ド・名無しさん:2012/09/09(日) 17:13:31.17 ID:???
速いとか遅いとかどうでもいい。
細い方がカッコイイだろ?
152ツール・ド・名無しさん:2012/09/09(日) 17:17:03.00 ID:???
>>150
臭いじゃね?
153ツール・ド・名無しさん:2012/09/09(日) 21:18:07.45 ID:???
>>152
そんなこと考え付くほどお前は臭いのか
154ツール・ド・名無しさん:2012/09/10(月) 00:43:27.63 ID:???
>>153
くやしかったん?^^
155ツール・ド・名無しさん:2012/09/10(月) 00:47:42.09 ID:???
>>154
どうしたの?
156ツール・ド・名無しさん:2012/09/10(月) 22:27:14.80 ID:???
豚がセルフフォローとか笑えるw
157ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 21:47:06.23 ID:???
臭せえなあ
158ツール・ド・名無しさん:2012/09/12(水) 00:50:36.98 ID:???
デヴは細いタイヤが不安でたまらないんだよwww
159ツール・ド・名無しさん:2012/09/12(水) 17:31:38.58 ID:???
また時代遅れの迷い豚が一匹
160ツール・ド・名無しさん:2012/09/12(水) 22:36:18.74 ID:???
細いタイヤじゃパンクしてしまうブヒ
161ツール・ド・名無しさん:2012/09/12(水) 23:07:26.24 ID:???
ブタがガリを豚と勘違いしてるw
162ツール・ド・名無しさん:2012/09/13(木) 06:58:46.83 ID:???
スレタイは正確に
つ細いタイヤが怖いのは豚だけブヒ
163ツール・ド・名無しさん:2012/09/13(木) 20:14:06.62 ID:???
    ↑
体重制限でロードも乗れないけど細いタイヤにはあこがれてるやつ
164ツール・ド・名無しさん:2012/09/15(土) 02:31:48.14 ID:???
>>163
いやいや、その発言は自爆だろwww
165ツール・ド・名無しさん:2012/09/15(土) 09:09:29.37 ID:???
痩せたやつが7kgのロードを5台も背負って乗ってるようなデブ
の自転車のタイヤはかわいそう
166ツール・ド・名無しさん:2012/09/15(土) 12:35:20.15 ID:???
ぼくちゃんが乗ると細いタイヤはパンクしてしまうブヒ
167ツール・ド・名無しさん:2012/09/15(土) 22:34:58.87 ID:???
168ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 20:51:22.85 ID:???
本気で憧れてるなら米メーカあたりのMTBにスリックはかせてバンバン乗ってるはず
それで痩せるから、本気なら必ず乗れる
169ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 23:53:50.53 ID:???
ニワカは細いタイヤ使いたがるからなあ・・・

「ほっそ〜い、ママチャリと全然違うね」とか言われるのがうれしくてしょうがない
170ツール・ド・名無しさん:2012/09/18(火) 16:25:22.48 ID:???
クロスに23Cとかwww
ロードでも通勤なら28とか履くのに
171ツール・ド・名無しさん:2012/09/18(火) 20:07:56.82 ID:???
23cで歩道だって走る俺的には通勤で太タイヤとかないわ
172ツール・ド・名無しさん:2012/09/19(水) 01:37:18.64 ID:???
700x19C以外はウンコ
28cとか履くなら9980円のママチャリでも乗ってろ
173ツール・ド・名無しさん:2012/09/19(水) 02:56:40.75 ID:???
通はタイヤなんてはかない。
リムだけで走る。
174ツール・ド・名無しさん:2012/09/19(水) 18:35:25.20 ID:???
いまどき19C wwww

だせ〜
175ツール・ド・名無しさん:2012/09/19(水) 20:48:18.22 ID:???
ぶたさんぶたさん
ほそいたいやがぱんくしそうだよ
でぶのためのふといたいやにかえようね
176ツール・ド・名無しさん:2012/09/19(水) 21:53:39.96 ID:???
デブが無理して19C ww
177ツール・ド・名無しさん:2012/09/19(水) 21:55:29.31 ID:???
またデブのくせに細いタイヤのって粋がってる基地外の>>145が来てるのか
178ツール・ド・名無しさん:2012/09/20(木) 11:34:58.49 ID:???
>>172
19って側溝とか大丈夫?
179ツール・ド・名無しさん:2012/09/21(金) 00:03:04.28 ID:???
>>178
やばい。
ゆっくり走ってたら前輪がはまって前転して顔面からグシャっとなった。
泣きながらソープに言って赤ちゃんプレイで慰めて貰った。
180ツール・ド・名無しさん:2012/09/21(金) 02:59:36.59 ID:???
>>170
車道走ってりゃ23cでも不便なくね?
通勤だと歩道走るの?
181ツール・ド・名無しさん:2012/09/21(金) 07:19:31.66 ID:???
>>177
オマエは自転車に乗る事自体無理だろwww

悔しかったら二桁まで体重落としてみろよピザニートくん
182ツール・ド・名無しさん:2012/09/21(金) 12:16:28.56 ID:???
都内通勤だとすべて車道とか自殺行為に近い
183ツール・ド・名無しさん:2012/09/21(金) 18:40:10.07 ID:???
>>181
55kgですが何か?
184ツール・ド・名無しさん:2012/09/21(金) 19:15:34.59 ID:???
55000gもあるじゃねえか。2桁まで落とせ。
185ツール・ド・名無しさん:2012/09/21(金) 20:07:23.00 ID:???
>>183
155kgだろw
186ツール・ド・名無しさん:2012/09/21(金) 20:18:25.50 ID:???
>>185
そんなにガリが羨ましいか? 俺はもう少し体重がほしい

ところでお前いったい何キロだよw

187ツール・ド・名無しさん:2012/09/22(土) 01:17:06.58 ID:???
162cm164kgだけど何か質問ある?
188ツール・ド・名無しさん:2012/09/22(土) 09:59:37.36 ID:???
つーかお前等が痩せてようがデブだろうが
全く興味ないんだけど・・ここの住人はゲイが多いの?
189ツール・ド・名無しさん:2012/09/24(月) 15:37:38.90 ID:???
気付いていないだけでお前もゲイだよ
190ツール・ド・名無しさん:2012/09/24(月) 20:08:17.95 ID:???
>>137
お前頭悪すぎ
191ツール・ド・名無しさん:2012/09/24(月) 20:46:54.10 ID:???
>>190
具体的に反論できない馬鹿は黙っておいた方がいい
192ツール・ド・名無しさん:2012/09/25(火) 18:16:37.84 ID:???
反論も何もお前がまともな事言ってから言え
アフォ丸出し
193ツール・ド・名無しさん:2012/09/25(火) 18:20:36.39 ID:???
てか、その前に医者に頭みてもらったほうが良いと思う
194ツール・ド・名無しさん:2012/09/25(火) 19:16:45.11 ID:???
>>192
少しは>>1が挙げてるここ↓読んでからレスしろよ・・・


http://9-26.way-nifty.com/livestrong/2006/10/resistance.html


まあお前の頭じゃ理解できないだろうけどw
195ツール・ド・名無しさん:2012/09/26(水) 18:02:50.52 ID:???
>>191
>具体的に反論
って、どういう反論を期待してるんだ?
196ツール・ド・名無しさん:2012/09/26(水) 20:15:18.52 ID:???
>>194
おまえな
一つのソースだけでそれがすべてか?
どんだけ北朝鮮なんだ?
197ツール・ド・名無しさん:2012/09/27(木) 00:46:24.51 ID:???
>>196
一つも内容で反論できないやつが何偉そうに言ってるの?

お前みたいのを負け犬の遠吠えと言う
198ツール・ド・名無しさん:2012/09/27(木) 00:52:19.29 ID:???
>>196
突然、大昔の他人のレスにいちゃもんつけて、
まるで反論できずに逆切れ。

人をバカ呼ばわりする前にまず何に納得できないのかを書けば?
もしかして細いタイヤの方が転がり抵抗が減るとでも思ってる?

それこそ、そのソースをお前が先に示せ
199ツール・ド・名無しさん:2012/09/27(木) 06:28:46.96 ID:???
>>198
お前にそっくりそのまま書いた言葉を返すわ
200ツール・ド・名無しさん:2012/09/27(木) 17:32:18.87 ID:???
>>199
なに言ってるんだおめえ? 典型的な負け犬のレスじゃん

俺は大昔の他人のレスにいちゃもんつけてないし、ソース出してるし。
201ツール・ド・名無しさん:2012/09/27(木) 17:39:57.92 ID:???
ネタスレでムキになるなよお前ら…
202ツール・ド・名無しさん:2012/09/27(木) 18:18:14.69 ID:???
>>200
おい
ネタだって言われてるぞwwwwwww
203ツール・ド・名無しさん:2012/09/27(木) 18:57:32.17 ID:???
>太い方が「摩擦」が大きいのではないかと「印象」で語る人もいるが、
脳内で勝負しないで実験してみるとそれが想像による過誤に過ぎない事が分かる。
太いタイヤの方が転がり抵抗が大きいとする論拠は、
結局見た目のイメージから来る「そんな気がする」に行き着いてしまう。


けっきょくこれですな。固定観念というのがいかに邪魔であることか
204ツール・ド・名無しさん:2012/09/28(金) 01:56:33.46 ID:???
横レス

>>1はWOの構造に起因する太さ毎の指定空気圧の違いとか
ガン無視の議論だからね…
机上の空論扱いされても致し方ない部分が多分に有るよ

個人的に25Cを好んで使ってるけど漕ぎは軽くないよ
エアボリュームによるクッション性とかの快適性重視の選択
ヒルクラの時は素直に21CのTU使ってる

競技の世界で24-25CクラスのTUが流行の兆しだけど市販レベルではまだまだだし
TUなら高圧対応し易いから>>1に書いて有るような効果を得易いってのはあるだろね
205ツール・ド・名無しさん:2012/09/28(金) 06:27:39.98 ID:???
>>200
ブログがソースですって
おバカ丸出し
206ツール・ド・名無しさん:2012/09/28(金) 06:39:37.86 ID:???
>>141
>そのうち25Cが主流になると思うよ

お前だけ履いてろよ
207ツール・ド・名無しさん:2012/09/28(金) 08:59:57.86 ID:???
208ツール・ド・名無しさん:2012/09/28(金) 12:06:49.42 ID:???
普段の移動に32cより細いタイヤ使ってる奴ってなんなの?
毎日150kmくらい自転車で移動してるの?それとも極度の貧脚なの?
209ツール・ド・名無しさん:2012/09/29(土) 06:19:00.17 ID:???

言いたいことがイミフ
210ツール・ド・名無しさん:2012/09/29(土) 18:29:48.95 ID:???
>>205
ソースも出さない君はもっとアホ丸出し
211ツール・ド・名無しさん:2012/09/29(土) 18:33:18.81 ID:???
>>206
亀レスのくせに偉そうだな





212ツール・ド・名無しさん:2012/09/29(土) 18:47:43.27 ID:???
たしかに32cのスリックを履くと病みつきになるな

本当に楽で速い。峠でも登らない限り、トータルでは23cより速いだろう
213ツール・ド・名無しさん:2012/09/30(日) 06:56:16.07 ID:???

顔真っ赤で必死だな
214ツール・ド・名無しさん:2012/09/30(日) 09:51:25.08 ID:???
って書くやつが一番必死
215ツール・ド・名無しさん:2012/09/30(日) 13:47:10.43 ID:???

ネタ切れかよ
216ツール・ド・名無しさん:2012/09/30(日) 15:57:16.99 ID:???
ネタはあるから早くソースくれ
217ツール・ド・名無しさん:2012/10/01(月) 07:56:34.71 ID:???
ネタがあるんならシャリ持ってきて握れ
218ツール・ド・名無しさん:2012/10/01(月) 07:57:12.15 ID:???
>>216
おたふくソースでいいか?
219ツール・ド・名無しさん:2012/10/01(月) 14:54:38.29 ID:???
220ツール・ド・名無しさん:2012/10/01(月) 18:05:41.95 ID:???
太いタイヤの方が転がり抵抗が減るというソースはいっぱいあるが、
その逆は見たことないな
221ツール・ド・名無しさん:2012/10/01(月) 20:51:53.60 ID:???
222ツール・ド・名無しさん:2012/10/14(日) 11:52:51.28 ID:???
こういうの見ると太いタイヤの有利な状況もあるんだなーと納得。
豪雪地帯の人はすべからくビーチクルーザーに乗り換えるべきだな
 ↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=ViGPaE8sgws&feature=my_liked_videos&list=LLYmi8-TlsC6KTPvlTfszcxw
223ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 01:11:04.66 ID:???
2.0インチで300gでのフューリアスフレッドは
「太い方が転がり軽い」を体感できる
224ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 15:31:06.29 ID:???
細いと軽いけど重量差は考えてないのかな
225133:2012/10/29(月) 18:45:59.99 ID:???
>>224
重量差は加速抵抗や坂道抵抗の差として現れるけど、平坦地での定速走行では関係ない
ということではないかな。
もちろん、実際に走るときには加速や登坂は重要だから無視できないわけだけど、
純粋に走行抵抗だけを考える場合、重量は関係ないと言いたいのだろう。
226ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 04:19:21.60 ID:???
平坦な道ってほとんど無いよな
227ツール・ド・名無しさん:2012/11/08(木) 09:31:32.39 ID:???
>>226
都心部は平坦な道が多い上に歩道と車道を跨ぐ事も多し。
街乗り専門ならパナのリブモS28Cオススメ。
228ツール・ド・名無しさん:2012/12/03(月) 08:18:23.75 ID:???
晒しage
229ツール・ド・名無しさん:2012/12/04(火) 09:17:31.96 ID:???
つまり>>1の思想に共感した平地専用バイクはこれか?

ttp://starfuckers.shop-pro.jp/?pid=50791901
230ツール・ド・名無しさん:2012/12/04(火) 19:15:13.35 ID:???
エコランは人力じゃないからなー。

加速力のムラが小さいから、転がり抵抗は比較的に単純な話になる。
しかし自転車の場合は加速力にムラがあるので、転がり抵抗は複雑だよ。

たとえば足を止めて惰性で進んでいる時のタイヤの挙動と、
踏み込んだ瞬間のタイヤの挙動は違うでしょう。

たとえば細いタイヤと太いタイヤで、
惰性で進んでいる時の転がり抵抗が同一になるように空気圧を調整して、
さらにタイヤの重量の違いをなくすためにウェイト取り付けて比較したとしても、
太いタイヤはペダルを踏み込む度にグンニョリとパワーロスを感じるだろう。
なにしろ太いタイヤはトラクションが大きくかかった瞬間に横だけでなく縦にも大きく変形するから。
231ツール・ド・名無しさん:2012/12/04(火) 19:41:11.96 ID:???
すまん、あのカキコの後にShwalbe Ultremo ZX 28Cに変えたらコッチの方が見た目細く感じるけど全然良いわw
232ツール・ド・名無しさん:2012/12/04(火) 19:43:44.14 ID:???
↑_
233ツール・ド・名無しさん