自転車でキャンプツーリングに行くぞ13

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 12:18:25.63 ID:456FttdI

自転車にテントやシュラフを積んでツーリングする方々
道具とか方法とかを書き込んで下さい。

前スレ
自転車でキャンプツーリングに行くぞ12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1335202200/

2 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2012/05/26(土) 12:20:04.40 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ
　 l　　２　 /= ﾟｗﾟ)=
　＼ヽ　ノ　　　 /

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 12:22:35.79 ID:???

一乙

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 12:55:14.50 ID:???

>>1
華麗なスレ建ておみごと

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 12:57:53.71 ID:???

さて、お酒の話だっけ？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 12:59:54.71 ID:???

じゃなくて酒飲んで自転車乗るとオマワリに捕まるという話な

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 13:05:04.13 ID:???

俺の身内にキャリアって判定されて医療機関から飲酒厳禁されてる人がいるんだが？

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 13:16:17.83 ID:???

＞http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1335202200/986

ビジネスでキャンプツーリングしてるんじゃないけどなｗ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 15:06:25.41 ID:???

＞仕事中はともかく、飲みに行ったなら多少の無礼も許される

しっかり観察して、コントロールできてないやつの評価は下がりますがね。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 15:09:37.95 ID:???

まあお前の評価なんてどうでもいいけどなｗ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 17:11:16.71 ID:???

休肝日が必要なツーリングってどんなツーリングだよ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 17:40:05.78 ID:???

酒飲む奴はアホ
特に晩酌する奴は人間のクズ
生きてる価値なんてねーよ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 20:50:59.85 ID:???

>>12
飲めなくてもそう悲観することないよ
それなら飲まなきゃいいだけなんだから
まったく飲めない人でも、きっちり場を盛り上げられる人はいるしね
そんな人を目指せばいい

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 21:30:59.49 ID:???

晩酌中

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 08:43:34.43 ID:???

飲むのも晩酌もおk
でもいい年こいて無礼講とか言って自己コントロールできてないやつはアホｗ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 10:36:16.62 ID:???

>>15
でもそれがこの国の習わしだからな
それくらい職場に打ち解けていれば、現代型うつとかなりえない

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 12:34:29.04 ID:???

無礼講を真に受ける奴自体アホだ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 13:12:01.36 ID:???

>>17
でも飲みに関しては、誰だって若い頃はいろいろあるもんだよ
そしてそれが後々伝説として語り継がれたりもする
部長（現会長）のハゲ頭をおしぼりで磨きまくったのは、いい思い出だｗ
やっぱそういうこともあって親近感が生まれるんじゃないかな？
実際打ち上げとかで無茶してた奴の方が出世してるし

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 14:42:52.87 ID:???

久しぶりに見に来たら必死な奴が書き込んでるな

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 16:43:11.05 ID:???

飲めない奴ってすぐマジになるからな

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 17:01:20.58 ID:???

仕事の後の飲み会がもういい加減にして欲しい
奢ってもらえるわけでもなく自腹で参加して愛想笑いしなきゃいかんし睡眠不足
全然楽しいとも思えないのにスナックでカラオケ歌わされてブスに酒おごらされる
そんな時間あるなら寝たいし仕事の勉強でもしてたほうがマシだわ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 17:31:20.67 ID:???

>>21
そんなこと言ってると、そのうちうつ発症するぞ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 20:08:03.72 ID:???

うちの会社だと取引先との飲食には制限かかってるから論外。
社内の付き合いにしてもとことん飲むとか無礼講とか、自制のきかないやつの
言い訳にしか聞こえないな。
そういう奴でも出世する奴はいるだろうけど、それは酒癖悪くても仕事が出来たからで
あって酒のつきあいで出世したわけではないと思うぞｗ
もともとこの話って酒の飲みすぎは健康に良くないよって話に酒で肝炎になる奴はいない
とか、酒を毎日飲む方が長生きするのは世界で認められた事実とか、ソースなしの
眉つば話が出てきてこんなになってるんだろ。アル中脳なんかな？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 20:59:05.27 ID:???

>>23
お前が酒飲めないのはよくわかったから、そんな絡まないでｗ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 21:30:32.23 ID:???

＞実際打ち上げとかで無茶してた奴の方が出世してるし
弱み握ったんで、無茶な要求も出来るようになった結果

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 00:13:02.42 ID:???

お酒飲めるのが自慢て…なんて悲しい人生なんだ。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 10:26:56.89 ID:???

飲めないよりは飲める方がいいのは間違いない

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 10:52:36.77 ID:???

>>27
飲める人ほど肝脂肪などの健康障害起こすから気を付けてね。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 11:11:45.15 ID:???

まあ若い頃は誰だって、毎日浴びるほど酒を飲むものさ
それで人脈も出来るわけだし
ようするに難しく考えないで、気楽に人生楽しめばいいってこと
つまりツーリングも同じ
飲まれて飲んで、初対面の人同士が腹割って語り合えるんだから、
素晴しいことだと思う

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 11:17:37.92 ID:???

はいはい、終わり終わり。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 13:45:43.66 ID:???

>>29
いいこと言うなぁ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 13:55:31.31 ID:???

まあそういう押しつけがましい人付き合いを嫌う人もいることを忘れなきゃいいよ。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 15:03:54.88 ID:???

別に飲まなくても腹割って話し合えるだろう。
アルコールにリラックス効果があるのは否定しないが。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 15:29:14.15 ID:???

腹割って話すなら酒は必須だな
シラフでも話は出来るけど、どうしても他人行儀な感じになる
でも一緒に飲めば、初対面でも長年の友人みたいに打ち解けあえる
やっぱ酒の力って偉大と思う

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 15:36:29.24 ID:???

まぁ、酒は飲めば飲んだだけ脳を萎縮させるのだがな

http://www.nextglobaljungle.com/2008/10/post_352.php

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 15:45:08.43 ID:???

でも飲酒習慣のある人の方がボケてる人が少ないっていうデータもある
脳萎縮なんて、よっぽどじゃない限り実害出ないんじゃないの？

「二日酔いの時に起こる割れるような頭痛」
俺今までどれだけ飲んでも、翌日頭痛なんてしたことないけどな
もちろん二日酔いは数え切れないくらいしてるけど

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 15:50:02.43 ID:???

脳はまだ不明な点も多いけど
ＭＲＩでも脳の変化を判別できない障害は数え切れないほど有る。

>>36
逆じゃねぇかな？
ちょっとの萎縮でも重大な影響を与え得る。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 15:53:53.87 ID:???

>>36
＞でも飲酒習慣のある人の方がボケてる人が少ないっていうデータもある
ざっとググッたけど、ワインは良くて、ビールは逆効果とか出てきた。
脳萎縮はアルコールが原因だろうけど、ボケ防止はアルコール関係ないのでは？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 16:05:52.84 ID:???

酒はもともと苦手な人が飲むと寿命を縮めるが、
酒がもともと得意な人が飲むと寿命を延ばすというデータがあったような
酔いやすい人は飲まないが吉

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 16:06:45.20 ID:???

まあ憶測で語ったところで何の意味もないからな
ひとつはっきり言えることは、べつに酒飲んだから肝臓病になるわけじゃないし、
寿命が縮むわけでもないということ
だって酒飲んでるおじいちゃんでも元気で長生きしてるよね

なんらかの事情があって医者から止められているのでない限り、気にする必要ないよ
古来より酒は百薬の長と呼ばれているくらいのもの
まあ飲めない人が無理して飲んでもしょうがないけどね

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 16:19:49.75 ID:???

脳が萎縮するのは事実だがな

＞寿命
ちょっとは資料提示しろよ。
なんか、ググルと微妙に否定的な結果ばかり出てくるけども。
＞なんらかの事情があって医者から止められているのでない限り
こういう人やアル中寸前酒止められた人が「飲酒習慣無し」に分類されてるそうだがｗ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 16:25:40.04 ID:???

アルコールのせいで脳が萎縮して何か問題起きたのか？
それにいったいなんでアル中とかそういう極端な話をするのだろう？
なんかただ酒を悪者扱いしたいがために叩いてるだけにしか見えない

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 16:35:01.79 ID:???

飲酒をすばらしいとか偉大だとか言ってたのに比べると随分なトーンダウンだな。

脳萎縮もじわじわ進行するのだから、本人も周囲も変化に気付き難いだけ。
そのうち、統計も無く、酒飲むじいちゃんも元気で長生き、とか言い出しちゃったり
それを根拠に他人に飲酒強要するようになったり、酒飲んだ奴が出世するとか
まるで管理能力が無いことを露呈したり、するようになるんじゃねーか？

影響も悪影響も全部を理解したうえでそれでも飲むなら、別に良いんだよ。

>>42
言ってた根拠が否定されうるからだろ。
てゆうか、ごちゃ混ぜにしてるのはあんた。
別にゆるーくなんも考えない事も重要だけど
単に理論的に考えられない事の良い訳にはするな。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 16:35:12.93 ID:???

久々来たらクソスレになっててわろたw

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 16:37:15.39 ID:???

なんだよ、

「はい、論破」

とか言ってほしいのかｗ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 16:45:17.80 ID:???

>>43
あなたの言ってることは憶測の域を出ていない
それに、
>他人に飲酒強要するようになったり～
のくだりとかは完全に意味不明
いったい何が気に障ったのか知らんが、ちょっと落ち着けよ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 16:46:46.86 ID:???

>>38
ワインの場合、含有されるポリフェノールが、
アルツハイマーの原因ではないかと言われる繊維状タンパク質の増加を抑えるので、
アルコールがというより、ワインがいいんだろう。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 16:47:40.51 ID:???

>>43は個人的恨みを書き連ねてるだけのような気がする．．．

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 16:53:10.96 ID:???

>>47
ポリフェノールなんてけっこう何にでも入ってるからどうでもいい
ワイン販売会社のセールストークでしかないと思う
ボケに関しては日本酒でも効果あるとのこと
栄養素うんぬんより、酩酊感を与えることが脳に良い刺激になるのではという説がある
何にしろ決め手には欠けるが、これといって害もないのだからべつにいんじゃね？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 16:55:36.72 ID:???

っていうか酒否定してる奴って何なの？
誰も無理やり飲めなんて書いてないだろうに
飲めないことがコンプレックスなのかな？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 16:57:33.41 ID:???

しかしなぜ>>43はケンカ腰なんだｗ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:00:30.46 ID:???

脳が萎縮しても害が無い、とか本気で言ってる？

>>46
>>48
前に書かれたことを連ねただけだよ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:07:28.48 ID:???

コンプレックスに火がついたか？
でもそうやって人にからむのやめた方がいいよ
迷惑だからさｗ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:09:33.16 ID:SXnA6xsf

まぁたいていの人は生活に支障が出るレベルまで
脳に問題が出ることなんてめったにないからね

ある一定のレベルより問題が大きくなると、本人にも周りにも
目に見える形で出るわけだけど、そこまでならなくても
ちょいちょい脳の劣化は起こってるってだけで

頭を使う仕事をしてる人でも、これまでの経験値があれば
脳が多少劣化してても仕事は継続できたりするし、なぞなぞやクリエイティブな
発想が以前よりできなくなったからといって、人生に支障が出るほどでもない

人生の考え方次第だよ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:12:06.51 ID:???

全く、根拠に基づく推測を出しても、理解しないどころか
完全な妄想で人を貶めようとする>>53のような奴が現れる。
俺の推測が補強されてしまうじゃないかｗ

>>53
俺は酒飲めるよ。飲まんけど。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:14:35.00 ID:???

>>49
セールストーク＝嘘　ってのは短絡というか、馬鹿。
医療機関の研究からちゃんと論文で報告されているし、
赤ワインに特に多く含まれている種のポリフェノールに効果があることも同上。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:18:43.72 ID:???

>>54
＞なぞなぞやクリエイティブな
＞発想が以前よりできなくなったからといって、人生に支障が出るほどでもない
そういう仕事の人には大問題だな。
てゆうか、今時の日本でクリエイティブじゃない仕事って…

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:20:25.27 ID:???

クリエイティブとは何かという定義合戦に陥るからその話題はやめたほうがいい。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:23:25.67 ID:???

>>55の押し付けがましさは異常
ど素人の推測に意味なんてねえって

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:25:05.85 ID:???

酒飲めない奴のひがみじゃん

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:26:34.41 ID:???

見てて俺もそう思ったｗ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:27:39.43 ID:???

酒飲めないことがひがみになるって思考もどうかと思うが…
逆に考えると酒飲めるってことが優越感になるってことなのか？
しかし飲めるって割には酔っぱらうやつはやたらと多いし、よくわからん。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:27:57.17 ID:???

飲めないのなら飲まなきゃいいのに

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:29:17.79 ID:???

のんべぇは誇れる資質に格上げされましたｗ

>>59
ええと…おまえもなーｗ
資料も出せない妄想は結構ですよ。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:30:59.56 ID:???

>>62
よくわからんが、書き込み見てるとそう思えるということでしょ
そもそも飲みたくなければ飲まなきゃいいだけのこと
なのになんで飲む人に対して絡んでるのか意味がわからない

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:31:50.27 ID:???

>>64
君はいったい何と戦ってるの？たったひとりで．．．

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:35:52.73 ID:???

>>60-61
>>63
しかし、俺の推測はどんどん補強されていくなｗ

>>65　>>66
すばらしいだの偉大だの出世するだのノミニケーションだの言う輩が居るから。
害になる事も知らないで飲んでる人がいるならかわいそうだから。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:38:37.84 ID:???

コイツはやべぇ．．．
とにかくスルー推奨

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:43:31.59 ID:???

俺も飲むことは飲むが（日本酒とブランデー、ウイスキー類のみ）、酔わないので、
酒にそこまでグレートな効果があるとは実感できないんだよなぁ…
酔ったら酔ったで、「酔ったときのコミュニケーション」になるんだし。
晩生なカンジの人が酔って胸襟を開けるというのもまたわかるけど、それって自慢することじゃないしさ。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:49:20.94 ID:???

誰一人自慢はしてないな
しかしツーリング中こんなお堅い人とは会いたくないｗ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:55:15.97 ID:???

酒は有害ダァーって叫んでる奴って、野宿は違法ダァーって荒らしてる奴と同じじゃね

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:55:16.75 ID:???

酒の入ってない酒飲みは堅そうではある。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:57:20.55 ID:???

その落差こそが人間味というものだって俳優の誰かが言ってた

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 18:02:18.31 ID:???

大麻でも同じような事が言えそうな気がするが
手を返したように叩き出すんだろうなｗ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 18:08:37.81 ID:???

大麻もアムステルダムでは合法だからな
べつに法に反してなければ叩く理由なんてないと思う

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 20:32:12.62 ID:???

なんか印象操作に必死な奴が居るな…

>>75
それは失策だと思うけど、突っ込まないでおいてやるｗ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 20:39:20.52 ID:???

突っ込まないでおいてやるｗ＝ぐぬぬ...突っ込む余地がない...正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 21:37:29.22 ID:???

何だよ焚き付けてるのか？

>>77
んー、とりあえず
「ココはアムスじゃねーよ、叩けよ」
って所から始めて見ようか。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 22:02:01.66 ID:???

>>71
こいつの書き込みが飲酒肯定派の印象を著しく悪くしてる。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 22:14:20.34 ID:???

晩酌中

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 22:16:53.75 ID:???

とりあえず酒に関する一連の流れを見て、
このスレはどっちも平均年齢高そうだなと思った

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 22:46:07.69 ID:???

実際キャンプツーリングしているのは学生と定年退職したおっさんが多いだろ
孫がいる人も珍しくない

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 22:47:57.35 ID:???

最高で何日間雨に降られた事ある？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 22:55:07.32 ID:???

>>83
秋田から富山まで、何日間だったか忘れた。
海が真っ黒に見えた。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 02:45:52.67 ID:???

>>83
去るGW内の3日半ほど
1週間降られ続けた人とかいるんだろうか

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 03:43:15.14 ID:???

雨に降られてる間ってどうしてるの？
ずっとテントの中？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 04:47:22.70 ID:???

>>86
毎日走りますがな。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 08:27:56.02 ID:???

たしかに雨問題ってのは、キャンプツーリストにとって永遠の課題だよな
1日中テントの中で過ごすなんてのは無理なので、カッパ着て近場で観光かな
そのへんは天気予報見て、あらかじめ予定立てとく感じ
ただ1日中雨ということもなかなかないので、基本的には雨でも走る
真夏ならときどき小雨が降ってくれた方が気持ちよかったりもするし
ひとくちに雨といっても、小雨と土砂降り、ずっと降りっぱなし・降ったりやんだり・午前中あるいは午後だけ雨
といろいろあるし、そのときいる場所・気温・日程に寄っても違ってくるから一概にどうするとは言えないんだな

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 08:36:00.53 ID:???

近場のネットカフェで２ｃｈ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 09:21:40.43 ID:???

基本的には雨でも走るけど長期のツーリングなら停滞して休養したりするな

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 12:26:09.44 ID:???

俺は雨で走るのやめたことは無いなあ。
高校3年間、雨でも雪でもカッパ着て片道30分の自転車通学してたのが
精神的な雨耐性を高めたのかもしれん。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 12:31:22.46 ID:???

雨の中走るのはいいんだけど目的地着いてテント設営が無理
夜まで雨だと宿泊施設へゴーだな

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 12:41:39.72 ID:???

ショッピングセンターとかマックで時間つぶしたりもありだね。
一日中降りそうな場合は雨でも走るって場合が多いんじゃないかな。
日程の都合もあるんだしさ。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 13:18:51.51 ID:???

>>92
雨のかからない寝る場所を探すのがいいんじゃない。
キャンプ場だって雨で平日ならガラガラ、東屋とかの下に
ソロテントぐらい張れるよ。
クラブ合宿だとよく公民館借りて雨をしのいだ。
「○○大学サイクリング部のものですが」の一言は便利だったｗ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 14:00:58.28 ID:???

>>94
>クラブ合宿だとよく公民館借りて雨をしのいだ。
>「○○大学サイクリング部のものですが」の一言は便利だったｗ
今はどうしてるの？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 14:28:44.94 ID:???

雨の日はコインランドリーで洗濯することが多かったな
テントも洗って乾燥機にかけると撥水性が回復した

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 14:33:31.02 ID:???

>>95
ソロだから適当に。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 14:46:02.05 ID:???

>>96
俺も雨の日は洗濯してたな
温泉入って体休めたりネカフェでブログ書いたりとかしてたわ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 14:51:05.19 ID:???

特に目的地とか日程に縛られてなけりゃそのぐらいの脱力具合がいいかもね。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 15:06:56.47 ID:???

昔は小学校の軒下や校舎内とか、
国鉄の官舎、車内、車庫内にいさせてくれたけど、
今は無理だろうな。

廃校の小学校の敷地とかには今でもテントはることはある。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 15:15:13.16 ID:???

中学校の校庭を借りに職員室に行ったことがあるが
先生はまだしも、生徒からの不審の眼差しの凄いことｗ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 15:22:20.44 ID:???

自分も洗濯はもっぱらランドリだけど、なかなかないんだよな
キャンプ場にあれば一番いいんだけどね
かなり大きな街でも1～2軒、そこそこ程度の街なら1軒あるかどうか
しかもあっても毛布洗う用の1回600円の洗濯機しかなかったりとか

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 15:32:24.32 ID:???

洗濯機と乾燥機があるキャンプ場はよくあるけど
乾燥機がショボすぎて時間がやたらかかるな

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:13:10.95 ID:???

雪の多い地方は強力な乾燥機ずらっと並べたコインランドリーが街道沿いに
よくある。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:48:42.91 ID:???

>>104
べつに北国だからって、コインランドリーが多いとも思えないのだが

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:54:04.90 ID:aypAe+iy

>>907
帰国しました。書き込み自体はじめてだから、文章下手なのは許してね。

そういわれると嬉しいぜ。
可能な限りフリーウェイは避けたよ。
先人達のHP見て参考にはしたけど違法行為を是とは思えなかったので。
ロスからベガスまではローカルロードだったし、中部はI-40がルート66と同じ扱いらしいので普通に通れるし。
メンフィスへの橋だけは突破しようとしたけど、親切な人が捕まる直前に車に乗せてくれた。ありゃ突破無理だわ。
基本はUSハイウェイを、無理なら州道を…てな感じ。

流れ切ってすまんね。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:14:02.17 ID:???

>>106
つまり道交法違反しなくても横断はできるんだね
いつの日かやってみたい！

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:26:15.99 ID:???

>>105
え～結構広めの駐車場付大型コインランドリーなんて雪国でしかあまり見ないでしょ。
子供のいる家庭なんて部屋干しじゃどうにもならんからコインランドリー通いが日課
のところもあるよ。日曜日の夜なんて順番待ち。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:31:44.15 ID:???

>>106
アメリカではテント担いでトレッキングって人は多いんでしょ。
自転車でキャンプツーリングって楽しみ方はあんまりいないのかな？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 18:12:59.91 ID:???

>>108
具体的に面積やら件数やらを調べてみないとわからんね。

個人的な感想では、
北海道ならそのような店舗は多くてよさそうなもんだが、
関東よりとりたてて多くはないと感じる（というか少ないと思う。

駐車場付きのコインランドリーは千葉、茨城あたりだと珍しくもないよ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 18:24:47.70 ID:???

>>110
北海道の豪雪地帯ってあまりに人口密度ひくいでしょ。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 18:40:00.49 ID:???

>>111
北海道は全部豪雪地帯か特別豪雪地帯です。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 19:29:06.51 ID:???

夏のコインランドリーはガラガラだから洗濯＆待ち時間は畳の待合で漫画本枕に仮眠
おっといつの間にか朝だ。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 19:40:16.72 ID:???

コンビニがそこらへんに出来る前は雪国の屋根付き自販機（十台ぐらいまとめてある）と
24時間コインランドリーは確かにオアシスだった。今はどうなんだろ。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 19:57:35.53 ID:???

>>100
>>114
おいくつですか？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 21:14:40.46 ID:???

ﾐｯﾁｭﾃﾞﾁｭｰ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 21:22:19.74 ID:???

マジで大先輩じゃね？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 05:46:50.66 ID:???

コンビニが15年前には無かった所だって普通にあるんだぞ。
そして今だって無いとこだってあるんだぞ。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 15:58:18.20 ID:???

東京西部ですら田舎道を選んで走ってるとコンビニないもんな……
この間ポタリングで目的地まで2軒しか見つかんなかった
補給するために帰りはルート変えたけど

それはそうとTubus Discoのキャリアが来た！
今年の夏はバイクキャンプツーリングからチャリに変えよう

漫画アクションで始まった藤沢とおるの「愛しのダッチオーブンガール」いいね
MTBに食材とダッチオーブン積んで走って外で調理っていう内容でした
でも実際はキャリアもつけてないフロントカゴにダッチオーブン入れたら落ちるよな……

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 16:05:03.82 ID:???

たしかにダッチオーブン持って自転車ツーリングしてる人はいるんだよな
重さ3kgもあるスキレットだけど
いくら軽量化っていってもまともな料理作ろうと思ったら、ある程度の調理器具は必要だよね

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 18:57:19.12 ID:???

俺のダッチオーブン、自転車と同じぐらいの重量があるんだが・・・

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:36:48.31 ID:???

ソロなら8インチで十分だろ。
12インチと10インチしか持ってないから何キロなのかわからんけど。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:02:44.34 ID:???

8インチなんてちっちゃすぎて使い物にならん
ファミキャンみたいに、他にもコッヘルいっぱい持っていくのならそれでもいいけど、
ソロなら持ってくのは基本一つだろ？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 09:52:07.01 ID:???

>>123
ソロで10インチや12インチ持って行ってどんな料理すんの？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 10:38:58.83 ID:???

たとえソロでも小さい鍋だと調理しづらいのは事実
だから自炊派の人は小さい鍋持って旅はしない
一泊二日とかの緊急使用はまたべつの話だけどな

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 11:04:42.53 ID:???

>>125
ダッチオーブンの話だぞ。
一人分の調理をするのに8インチじゃ無理ってどんな料理？
ちなみに一般的なコールマンの製品で8インチ約3.5㎏、12インチ約10.0㎏だそうな。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 11:19:57.66 ID:???

>>125
自炊派だけど昔から小さいコッヘルだけだよ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 12:16:40.85 ID:???

単なる自炊にとどまらずアウトドア料理が目的、自転車はそこまでの足でも構わんけど。
無駄にデカくて重いものを持っていく必要はないわな。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 12:33:17.83 ID:???

ハブダイナモから給電できる電子レンジとかないかしら

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 12:54:33.97 ID:???

長旅だと途中でシコったりすんの？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:05:15.10 ID:???

>>126
ダッチオーブンたっていろいろあんだろ？
それにここで言ってんのはスキレットのことだろ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:05:46.33 ID:???

>>130
自転車乗りはみな聖人だから、そんなことしない

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:06:12.26 ID:???

日帰りでも途中でシコるわ！たわけ！

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:28:15.54 ID:???

>>131
スキレットのことなんて>>120しか言ってないけど？
その他の発言は>>119以来全てダッチオーブンですが。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:24:52.35 ID:???

スキレットはダッチオーブンじゃねーのかよｗ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:47:05.54 ID:???

まぬけ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 00:36:28.42 ID:???

>>134
赤っ恥ｗ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 02:17:59.42 ID:???

スキレットってダッチオーブンじゃないだろ。
この人何言ってんの？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 06:43:07.61 ID:???

スキレットにしろダッチオーブンにしろ重い鋳物使う人は
ストーブ1種類で大丈夫なの？てか炭系以外で鋳物使える自信が無いw

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 07:33:26.15 ID:???

ストーブはどう考えても無理だろ
やるなら炭か焚き火だな

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 11:07:12.82 ID:???

>>138
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:43:34.99 ID:???

>>139
問題ない
俺は普段から家でも使ってる
使い込んだ鉄鍋は料理が簡単に美味い物が作れる上に
手入れも滅茶苦茶楽で他の鍋を使う気にならなくなる
さすがに自転車の時はアルミコッヘルだけど

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:59:01.40 ID:???

>>142
俺もダッチオーブンは好きだけど簡単にうまいものが作れる鍋だとも
手入れが楽だとも思わんよ。
手間はかかるが好きだから使うものじゃないか。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:05:44.03 ID:???

>>139
自転車ツーリングで選ばれるような小さなストーブじゃ無理だろうね。
ダッチオーブン料理を楽しむってことならファイヤーベースと炭も持っていく
ということなんじゃないの。
空気のいいところで料理楽しんで美味いもの食うってのはそれはそれで
ありかも、俺のキャンプツーリングとはそぐわないけど。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:12:29.82 ID:???

>>143
たまにしか使わなきゃそうだろ
毎日使い込むとテフロン加工の鍋でさえ面倒臭くなる

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:20:50.98 ID:???

山岳用のショボいストーブじゃダメだけど、イワタニジュニアなら余裕でオケ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:26:08.97 ID:???

イワタニジュニアより火力のショボイ山岳ストーブってあるのか？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:27:19.05 ID:???

ほぼ全部だな

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:38:59.76 ID:???

メッシュ13号の脳内ではな

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 15:33:47.40 ID:???

火力じゃなくて五徳の強度が問題なわけだが

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 16:08:09.60 ID:???

そんな本格的にやりたいなら車でいけよ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 16:09:25.17 ID:???

メッシュくんはダッチオーブンなんか持ってないでしょｗ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 19:38:34.61 ID:???

丈夫で火力が強く、燃料入手性抜群のイワタニジュニアユーザーに嫉妬ｗ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 22:13:52.43 ID:???

ダッチオーブン使うなら、蓋の上からも加熱したい
やはり焚き火とか炭じゃないとなあ
そうじゃないなら普通の軽い鍋でいいや

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 23:06:49.00 ID:???

>>142
ダッチオーブンならではの簡単で美味い料理のレシピを
５つ６つ上げてください。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 23:08:00.59 ID:???

>>153
そんな事言ってんのメッシュ13号だけだよ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 23:16:42.72 ID:???

>>155
出前一丁
ボンカレー
ゆでたまご
冷凍餃子（味の素に限る）

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 23:17:21.49 ID:???

>>156
むしろ反論してるのが君だけのように見える
それにメッシュ13号って何？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 23:44:17.77 ID:???

毎回しらばっくれるよね
メッシュくんｗ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 23:45:46.46 ID:???

この人一体どうしちゃったの？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:50:43.88 ID:???

前スレでもしらばっくれてたな
最後発狂してたけどｗ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:54:38.46 ID:???

>>158
自称　本当に北海道一周をやり遂げた本物のツーリスト

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 04:10:18.92 ID:???

きっと脳内の誰かと戦ってるんだろｗ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 13:40:50.80 ID:???

クソワロタw

ストーブは定番のイワタニジュニアバーナー
カセットガスを使用するタイプのストーブなのでガスの値段が安く、入手性も抜群にいい
コンビニ、スーパー、薬局、ホムセン、釣具屋、100円ショップ、カセットガスというものを置いていないお店なんて、
この国には存在しないのではないかと思えるほど
そのへんのコンビニで買うと割高だけど、100均で扱っているというのがすばらしい
自分はキャンプに限らず、普段から日常的に使用している
それくらいランニングコストが安い
http://doronumakamenosuke.blog.fc2.com/blog-entry-17.html

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 13:50:27.20 ID:???

>>164
そんな主婦並の生活の知恵を鼻息荒く自慢しなくていいよｗ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 14:02:00.53 ID:???

なかなかいいこと書いてあるな
これから始める人にはいいんじゃない

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 14:26:00.03 ID:???

基本的にツーリングするのは、あたたかい時期です
真冬にキャンプツーリングするのは、よほどの変わり者だけでしょう
7～8月を中心に前後約2か月くらいのものかと
また標高1000m以上の場所でテント張ることもないだろうと思います
だとすると氷点下で天泊するようなことはないのだから、寒さに関してはさほど深刻な問題はありません
その程度の寒さなら、いくらでもしのぎようがあるからです

では山岳用テントの場合はその点どうなのでしょうか
まず出入り口は1ヶ所しかないし、しかも短辺側だったりする
これは強風下で風下に出入り口を向けて使用することを想定しているため
しかしそういった状況下じゃなければ長辺両側に出入り口があった方が便利だし、風通しもいい
また山岳用テントは天井が低い
これも強風対策のためだ
しかしそうするとウォールの立ち上がり角度が浅くなるので、実際に使える有効な床面積が減る
だから山岳用テントはもともとサイズの小さいものが多いけど、その数字よりもせまく感じるのだ
もちろんテント内で火器を使う場合にも不利である
ツーリングシーズンといえばなんといっても夏なのに、山岳用テントは暑い時期に低地で使うのに向いていない
そう考えると山岳用テントは重量が軽いこと以外にツーリングに適した要素はない

総合的に見てツーリング用テントはフルメッシュで、長辺両側に出入り口があるものが最適なのではないかと
夏場の低地での使用において絶大なメリットがあり、夏以外でもよほど寒い時期に使用するのでなければデメリットはないといえます

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 14:38:05.86 ID:???

>>167
学生は秋と春もキャンプ合宿するし1000m以上のキャンプ場も結構あるし
朝テントからでたら霜柱バリバリなんて毎年のことなんだが。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 15:09:18.95 ID:???

>>168
あくまでそれはそれじゃね？
ツーリングで1000m以上のキャンプ場なんて利用しないし。
あたたかい時期にしかしないなら、それに見合った物選んだほうがいいってのは正しい。
実際このスレも半年くらい落ちてたくらいだからね。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 15:19:04.54 ID:???

夏場は1000m以上を目指すべき
虫はいねーし涼しくてよい

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 15:26:34.05 ID:???

>>167、>>169の言い分そのものがそれはそれでしょ。
間違ってるとは言わないが俺の考え方だけが正しいって口調だから
反論もでる。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 15:32:31.25 ID:???

九州の中央部だと普通に道走ってて標高７～800m。ちょっと高場にあるキャンプ場だと
1000mとか別に珍しくないような。信州や飛騨もそうだよね。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 16:52:42.55 ID:???

メッシュ13号が知ったかして書いてるだけだから

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:06:21.11 ID:???

でも寒い時期に自転車ツーリングする人が少ないのはあきらかな事実。
自転車で標高の高いキャンプ場利用することがないのも事実だろうし。
利便性からいってそんなところにあるキャンプ場は自転車向きじゃないね。
数ある自転車ブログ見てても、そんなキャンプ場使ってる人いないし。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:24:22.75 ID:???

やってみてから自分で判断するべき。
予算が少なけりゃメッシュ君装備だっていいし。
寒くて死にそうになるのも経験だけど、本当に死んじゃダメだよ。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:30:49.45 ID:???

まあ自転車ツーリング中凍死した人なんていないもんなｗ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:21:44.45 ID:???

>>174
いやだからブログがどうのこうのじゃなくてさw
標高1000m程度のキャンプ場なら沢山あるし普通に使ってるっての。
山中湖でさえ1000mくらいあるんだよ？
事実事実って全然事実じゃないからw

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:55:54.66 ID:???

長野の美ヶ原とかビーナスラインとかあの辺は2000m前後あるな
以前よく使った霧ヶ峰のキャンプ場は1500mくらいだったと思う

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 21:20:37.87 ID:???

経験不足、準備不足で夏でもガタガタ震えて一晩明かした経験（談）ならいっぱいあるだろ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:08:45.32 ID:???

熱くて寝苦しさに困った経験はあるけど、真夏にガタガタ震えてってのはないな。
よっぽど準備不足だったんじゃね？
　

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:10:18.58 ID:???

>>179
そういうのも含めてキャンプツーリングって楽しいよな。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:21:36.92 ID:???

>>177
で、あなたのブログは？
せめて画像くらいうｐれよ
ツーレポの基本だろ？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:29:22.68 ID:???

>>180
だからみんないろんな経験していろんなツーリングのためにいろんな装備の選び方があるんだから
君が経験してないからツーリング装備はこうあるべきって決めつけが馬鹿っぽいって言われてるんだよ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:37:13.20 ID:???

>>183
せめて自分のブログのリンクくらい貼れよ。
ツーレポもなしに自分の方が経験値高い！とか2ちゃんで吠えても説得力なし。
どっちが馬鹿っぽいかは見る人が勝手に判断してくれるだろうよ。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:47:00.86 ID:???

>>184
ブログなんて持ってないんだけど？
経験値の高い低いの問題じゃないだろ
自分の経験だけで決めつけるなって言ってんだよ。
わざとすり替えてんのか馬鹿なのか知らんが
お前がよく出てくる「メッシュ」とか呼ばれてる奴なのか
なるほどだな。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:51:41.73 ID:???

自分の経験も語れない奴が偉そうに講釈たれるとかｳｹﾙｗ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:55:55.18 ID:???

なるほど、馬鹿っぽい

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:57:57.03 ID:???

たしかにｗ
またメッシュとか呼び始めたし…
キチガイはスルー推奨

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:01:42.94 ID:???

夏しかツーリングしない。山間部も走らないってならメッシュテントの一択でいいよ。
でもツーリングの好みも色々だからねえ。

190 ：187：2012/06/03(日) 23:03:27.41 ID:???

>>188
すみません、馬鹿っぽいって言ったのはあなたのことなんです。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:07:30.96 ID:???

まあまず自転車ツーリングで標高1000ｍ以上のキャンプ場なんて利用しないな
そんなこと言ってる奴は、自転車でキャンプツーリングなんてしたことないんだろうな

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:09:54.64 ID:???

>>167が言ってるフルメッシュテントってどんなの？
メッシュにもなるってこと？それともほんとにメッシュだけで
クローズには出来ないってこと？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:15:01.12 ID:???

>>167ってブログかなんかのコピペだろ？
元リンクどこよ？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:16:18.05 ID:???

山間部は走るけど、補給の問題考えて寝泊りはしないよ。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:22:10.12 ID:???

俺もそんな高い山でキャンプはしないな
そんなの不便すぎる
車ならいいけど、自転車は食材も含めて荷物全部人力で運ばないといけないからな
それでキャンプ場に風呂なかったら最悪だぜ？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:23:42.87 ID:???

>>182
>>184
意味が分からないw
ブログって誰でも書いてるもんじゃないと思うけど。
もしかしてこの前から暴れてる泥沼さんですか？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:26:41.29 ID:???

>>196
だからのその泥沼さんって誰だよ？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:31:54.06 ID:???

襟裳岬を回るはずが前週の台風で通行止め、十勝山脈越えをするはめになって
翌日の日勝峠に備えて麓の清水町でキャンプ。
標高はたったの160mだが8月の半ばだというのに最低気温3度。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:34:26.44 ID:???

>>194
つまりあなたにとっての山間部とは一日で出てくる範囲限定なんですね。
それならメッシュテントでいいですよ、誰も止めませんご自由にどうぞ。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:35:29.87 ID:???

自分が知らない事や経験が無い事は全部否定だからな。
ほんと疲れるわこの人w

キャンプするために山の上までわざわざ登ると思いこんでるみたいだけど
コース自体の標高が高ければ、必然的に標高が高い場所でキャンプする事になるのは分かりそうなものだけど・・・
理解できないのは経験が少ないからなんだろうな。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:37:27.97 ID:???

気象庁によれば1000mの日勝峠の気象条件は1000mは
信州の2200mの峠に匹敵するそうな。
地域によっては標高だけで判断できん。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:39:02.16 ID:???

>>200
誰にレスしてんの？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:40:06.86 ID:???

>>202
あんた

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:41:26.08 ID:???

実際に野営してりゃ高地のテン場もあるし秋末なら未明にはかなり冷え込むな。
毎度おなじみの北海道あたりだと層雲峡の国設野営場とか狩勝高原だと緯度が高い姓で、
あとはかなやま湖畔や朱鞠内なんかは水辺だからかなり冷え込む。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:48:57.42 ID:???

平均気温とか高度なんかはすぐ調べがつくけどやっぱり実際にいろいろな状況で野営して経験のあることが現地判断するうえで役立つ。
一度最悪の状況っていうのを経験しとくのもいいしとりあえずここで言い合っててもよい答えは出ない、かと。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:52:54.23 ID:???

>>194-195
山間部とか高い山ってなに？
例えば諏訪から蓼科に向かって走り始めて。ほとんどの場所が1000m以上なんだが
どこでキャンプするの？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:53:21.79 ID:???

まあ10月に北海道を自転車で一周してるキャンプツーリストが実在していて、
その人が大丈夫って言ってるのなら大丈夫だろ？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:54:24.98 ID:???

>>204
狩勝高原みたいなところだと峠直下でピークまですぐだし下っても5キロ以上あるから翌日の工程がある意味楽になるなw
高い場所というのは無駄にテンション上がるしそう悪いことばかりじゃないぞ。ただ補給は不便だな。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:04:27.71 ID:???

>>208
北海道とか九州やまなみとかは昼過ぎには補給を済ませておくことが鉄則だよね。
特に道北は無人地帯みたいなところが徐々に広がってる。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:16:50.19 ID:???

>>164
今年北海道ツーリングしようと思ってたんだけど、なかなかいいねそのブログ
すごくわかりやすいｗ
参考にさせてもらうよ！

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:21:30.49 ID:???

エディ・・・

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:26:00.46 ID:???

>>210
うお、泥沼亀之助って書いてあるｗ
そうかこいつなのか。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:38:10.37 ID:???

>>207
だから1000m以上の場所でもキャンプするんだよ
わかった？メッシュ君
ブログ記事修正しておきな

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:44:04.39 ID:???

泥沼亀之助＝メッシュ君（このスレの粘着）

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 02:22:58.04 ID:???

ホントに本人なの？異常な信者とかじゃなくて。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 08:05:28.90 ID:???

軽い異常者だと思うよメッシュ君は

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 10:31:11.63 ID:???

メッシュ君とか言ってる人ｷﾓｲ…

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 12:42:40.20 ID:???

別にどんな装備でもいいじゃん。
って思ってたけど、フルメッシュだと雨の時に泥跳ねが酷くて中が泥だらけ。
寒さ関係なくフルメッシュは苦労するよ。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 12:50:17.24 ID:???

>>210
ステマかよw

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 13:01:28.75 ID:???

>>219
ステルスになってねーよ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 13:17:10.36 ID:???

>>218
中が泥だらけとかなったことないけどな。
テントの設営の仕方なんか間違ってないか？

222 ：194：2012/06/04(月) 13:55:46.01 ID:???

>>199
意味わからんが、山間部だって国内なら余程貧脚じゃなければ一日で越えられない峠は無いと思うが
４サイド装備で松本～乗鞍岳登ったときも１５時には山頂にいたし、そのときはホイール割れてしまったんで山頂の山小屋に泊まることになったけど
トラブルなければ夜には高山までたどり着けただろうし
比布のライダーハウス（駅前）から三国峠行った時も１５時前には着いたから
夜には士幌町に出れたし

それに私はメッシュテントは使ってないが

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 15:16:52.26 ID:???

・メッシュくんの軌跡

1000円のテントで一泊のキャンプツーリングを数回行なった後
ヤフオクで中国製メッシュテントを購入
2011年10月、念願の北海道ツーリングを行いこのスレで実況
帰ってくるとフルメッシュテント原理主義者となり活動を開始する
フルメッシュ以外のテントを全否定、特に山岳テントを憎んでいる
その偏執的キャラクターから住人からメッシュ君と名づけられる

その後北海道ツーリングの手記をブログに書きあちこちのスレで宣伝する、ちなみにブログは初めて
最近ではイワタニジュニアバーナーで米を13合炊いた功績によりメッシュ13号にグレードアップした

批判を受けると、お前のブログを見せろ！お前は脳内ツーリストだ！と喝破
窮地に陥った場合の決め台詞は>>207
しかし北海道など何度も行ってる住人達からは失笑されている

今日も自作自演を行いながら自分と違う見解の者と戦い続ける42歳
自称「本当に北海道一周をやり遂げた本物のツーリスト」

※メッシュ君と書くと敏感に反応する

一刀両断インプレッション
http://doronumakamenosuke.blog.fc2.com/blog-entry-63.html
しかし経験はこの程度
http://doronumakamenosuke.blog.fc2.com/blog-entry-13.html

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 15:31:42.52 ID:???

>>222
なんで乗鞍岳なんて曖昧な言い方を？割れたホイールで山頂の山小屋から
翌日どうしたん。
どっちにしてもわざわざ高山まで下って「山間部」から出なくても途中の方が
いいキャンプ地があるし補給だって問題ないようなルートじゃん。つうかどこの
ピークか知らんけど高山までってどんなルートでも結構なアップダウンじゃん
午後3時からって無理じゃないか？夜ついてどうすんのよキャンプ前提の話
なんですけど。
俺はキャンプそのものが好きでキャンプツーリングしてるからね。山間部にしろ
海岸線にしろ景色のいいキャンプ場（特に朝）が目的地みたいなものだからね。
峠やピーク越えには興味があまりない。そのあたりに出かけるなら鎌田川沿いの
登山口近辺のキャンプ場と温泉めぐりかなｗちょっと奥まで走れば朝テントから
出たときに槍が見える。
海岸線なら北海道の雄武、宮崎の都井岬がいままでのベストキャンプ場。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 16:16:15.08 ID:???

>>223
でもなんにせよ10月に北海道一周してることはたしかなんだろ？
それは実績じゃないのか？
脳内妄想で批判してる人よりは全然いいと思うよ。

>批判を受けると、お前のブログを見せろ！お前は脳内ツーリストだ！と喝破
>窮地に陥った場合の決め台詞は>>207
まあそりゃそうなるだろうなｗ
実際の経験をブログに残してる分説得力あるし。

>しかし北海道など何度も行ってる住人達からは失笑されている
見てると叩いてるのは君1人だけのようだよ。
このスレ住人は妄想じゃなくて、経験を欲してるからね。

煽りとかじゃなくてちゃんとした反論をすれば、君がこのスレに受け入れられる可能性もあるんじゃないかな？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 16:19:05.41 ID:???

>>224
オナニーは自分のブログでやれ
それに質問があるんだったら、ちゃんと礼を尽くせ
そんなことじゃ誰からもまともに相手してもらえないぞ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 16:29:22.06 ID:???

>>225
説得力が無いからこうやって嘲笑されてるわけでｗ
あと叩いてるのは一人だけって相変わらず頭おかしいな
思い込みが激しすぎるんだよお前は
標高1000ｍ以上でテント張る事は無いとかバカじゃねえのｗ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 16:33:42.50 ID:???

質問
>>222と>>225は同じ人ですか？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 16:47:36.64 ID:???

２２２だけど
>>224は乗鞍も行ったことないニワカなの？
高山までは基本下りだから普通に走っても１８時位までには余裕で到着するぞ？
それに高山市街地辺りまでコンビニもスーパーも無いんだが？

それに論点ズレてるぞ。
自分で何言ってるか判らなくなってるのか？
普通に走れば一日の移動で山間部抜けて市街地に出る位は余裕でできるよ。
山間部込みで１００キロは特に難しくないし１００キロ走っても山岳抜けない場所が日本にあるのかい？
よっぽど無計画でなければね

逆に貧脚で山岳の途中で力尽きれば君の言うような場所でテント張る事もあるだろうけど、
無論、山岳地帯でテント張るのを目的とした人ばかりじゃないって事を理解してるよね？

230 ：215：2012/06/04(月) 16:55:08.69 ID:???

>>223
ふ～ん、実況までしてたんだ、じゃあ本人間違いないわけか。
ということは本物の基地外ジャン、ブログとか絶対読んじゃいかんだろ
なにか感染するぞ。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 17:00:40.08 ID:???

>>229
山間部がいつの間にか山岳地帯にすり替わってるなｗ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 17:03:55.12 ID:???

メッシュテントで体臭だしたら虫が寄ってきて羽の音で眠れないと思うんだが
一度でいいからキムアネップのキャンプ場とまってもらいたいわｗ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 17:16:52.14 ID:???

>>230
誰と誰を混同してるのか（自演質問してる本人>>215 >>223以外）さっぱりわからないけど、
まともに反論できないからって印象操作みたいなことするのは、みっともないと思う。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 17:41:30.42 ID:???

>>233
なんでそういう下らん的外れ自演判定するの？
俺はマジでキャンプスレは久々だよ。
ちなみに>>206とか>>209、>>212、>>215、>>224、>>228、>>230、>>231
が俺。

というかあなただれ？>>222なの>>225なの、それとも二人は同じ人？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 17:48:47.73 ID:???

違う人だが剣山スーパー林道を走破した時は標高千m以上の所でキャンプした

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:07:11.39 ID:???

>>222
＞トラブルなければ夜には高山までたどり着けただろうし

>>229
＞普通に走っても１８時位までには余裕で到着するぞ

どのルートでどこの山頂に午後3時なのかあなたにしかわかりませんからｗ
でもどう下っても平湯に出るでしょ、補給も出来るしキャンプ場もあるよ。
なんで夜までかかっても街に下りるの？キャンプ嫌いなの？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:14:06.44 ID:???

>>235
まあそれはそれだなｗ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:18:19.48 ID:???

>>236
あなたは思い込みと決め付けが激しすぎる
なんでそんなに自分の意見をゴリ押ししようとするの？
自分はこんなことしてるよ～ってツーレポあげれば、それでいいじゃない
それでスレも盛り上がるだろ？
なのになんで他人のすることにいちいちケチつけるの？
そういうことばっかするのって、あんまりいい趣味じゃないと思うよ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:19:52.77 ID:???

メッシュテントうんぬんと言うより
形だけパクって､ろくにテストとかしてなさそうな中華テントなんか使いたくねえ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:20:31.08 ID:???

>>236
晩御飯や朝ごはんの食材やら、酒やら飲み物やらいっぱい抱えて山なんか上りたくねえよｗ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:23:09.18 ID:???

>>239
それは個人の自由。
誰が何を使おうとその人の勝手だし、そのありがたいテストをした上で
報告してくれているのだから、叩く理由はないだろうな。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:27:38.48 ID:???

>>238
決めつけは1000m以上ではキャンプしないって言ってる奴でしょ（あなたか？）
山間部をキャンプツーリングしてれば割と普通に1000m以上でのキャンプしますよ
って意見に。突然「午後3時に乗鞍の頂上にいても夜までには高山市街まで下れるから
山間部ではキャンプしない。」ってちょっと意味不明な人が現れたから、なんでそんな
無茶するの、途中でキャンプすればいいじゃん、と言ってるところだよ。

で、あなたはだれよ？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:33:11.52 ID:???

>>240
平湯まではそれこそほとんど下りオンリーですよ。
補給の心配もないと何度いえば…

夜までかかって高山まで下ってたらそれこそキャンプなんて
できないんじゃないの？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:39:11.43 ID:???

>>241
素人のヌルい環境でのテストなんてクソの役にも立たんわ
しかも妄信的にマンセーしてる

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:40:25.98 ID:???

>>241
いや、>>167はどうかと思うよ。寒い季節も高い標高も経験なしに
語っちゃってるし。
このブログを書いた人がこのスレで実況してたんでしょ、擁護してるのも
本人だと思われるのは自然なことだわな。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:41:27.41 ID:???

断言してるのが悪いんだよね
低地キャンプオンリーならメッシュテントで問題ないってのならわかるけど

ちなみに自分も中華メッシュ使用者
自分の使い方ではこれがベスト

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:43:45.91 ID:???

>>242
いや、普通はしないな。
ツーリング先でもそんな話聞いたことない。
でもべつにそういう人がこの世に1人も存在しないとは言ってないんでしょ？
例外が1人も存在しない事なんてないんだから。
むしろあなたが一体何をムキになっているのかが理解できない。
ほとんどの自転車ツーリストが標高1000m以下でキャンプしてるであろうことは、
あなたも認めているのでしょう？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:47:09.59 ID:???

>>244
それはあくまでクロウトであるあなた個人の判断だよね？
あなたのいう素人同士のヌル～い環境こそ参考にしたいって人はいくらでもいる。
みんながみんなクロウトであるあなたのように、エクストリームな環境でキャンプしてるわけじゃないんだからさ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:51:01.31 ID:???

どうでもいい
ああああああああ
ほんとおおあおおにどおおおおでもいい
ガムやるから落ち着けよ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:51:45.03 ID:???

>>245
でも10月の北海道でキャンプツーリングしてりゃ十分でね？
ほとんどの人はその範疇におさまるはずだよ。
それより寒い時期は、このスレが半年間ほど落ちてたことでもわかるでしょ？
それより寒い中でやりたい人は勝手にやりゃいいだけのことなんだからさ。
叩く理由がないんだよな。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:54:07.11 ID:???

>>246
べつに断言することは悪いことじゃないと思うよ。
前提条件もちゃんと書いてあるんでしょ？
だったら何も問題ないと思うけどな。
まさか真冬にツーリングする人に対して、アドバイスしてるわけじゃないんだよね？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:07:46.56 ID:???

>>242
お前は本当にバカだな。
好んで山間部でキャンプするのは例外として
普通に走れば山間部でキャンプを選択しないで済むような国だと言ってるだけだ
一日中走っても山間部を抜けないような場所が日本にあるのか？って言ってるだけなんだが

私は１０００メートル以上の場所でのキャンプを否定もしてないんだけど？
好んでやるのならそりゃ勝手な話だし
山間部の道が長くて一日走っても町に出れなくて仕方なく山中でキャンプとか必要になるような場所が思いつかないんだよ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:16:30.81 ID:???

>>248
クロウト気取りでご高説垂れてるのはメッシュくんだろ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:21:19.03 ID:???

そうそう、高地でキャンプとかやりたきゃ勝手にやればいいんだよな。
自分の意にそぐわないから他人を叩くなんてのは馬鹿げてるよ。
それに他人にアドバイスめいたことするのなら、まず前提条件書けって。
勝手に怒りだして、素人はヌルいとかクロウト気取り出すとか、はっきしいって迷惑。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:22:40.23 ID:???

>>253
じゃ、あなたもご自分のブログでご高説垂れればいいんじゃないですか？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:33:51.04 ID:???

やっぱり､メッシュ君本人だったのか……

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:37:02.27 ID:???

>>256
誰が？
正直あなたキモすぎ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:37:41.11 ID:???

>>252
夜まで走って街へ下りるのはキャンプツーリストとして普通か？って言われてるんですよ。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:38:26.36 ID:???

>>247
分からない人だなｗ
あんたの経験に基づいた“普通”でしょ。
例外がどうこうとかそんなレアケースの話じゃなく普通に標高1000ｍ以上でテント張ってるし、
ここで標高1000ｍ以上で張った事あるという多数意見も皆自演か嘘だと思うのかね？
そもそも等高線が入った日本地図見れば分かると思うけどな。
そんな話は聞いたことがないって「標高1000ｍ以上でテント張った事ありますか？」って聞いて回ったのかい？

>>250
＞でも10月の北海道でキャンプツーリングしてりゃ十分でね？

同じ時期に何度も行ってみれば分かるけど年によって全く違うんだよね。
一回北海道を海沿いに一周（初心者コース）しただけでベテラン気取りなんて滑稽でしかないよ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:39:34.47 ID:???

>>256
本人かどうか知らんけどほとんど一人でやってるんだろうなってのは
想像つく。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:43:17.94 ID:???

自分でも高所キャンプをするものがいることを双方認めているのだから人それぞれという結論でいいじゃん
その是非について話しても仕方ないしそもそも二日がかりで議論するような内容だとは思えないけどな
いくら続けても結論出ませんて

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:48:55.39 ID:???

>>259
ツーリング中他のツーリストと話しねえのかよ？
どこに泊まったかとかキャンプ場の話なんて普通にするっつーの。
標高1000ｍ以上のところ選んでキャンプする自転車ツーリストと、
そうじゃない奴のどっちが多いかくらいわからないの？
それにベテラン気取って喜んでるのはあなた自身じゃないですか？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:57:18.44 ID:???

>>238
思い込みと決め付けが激しすぎる
ってメッシュ君の事だろ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:59:02.20 ID:???

レスする度に口調が違うのは何で？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:01:06.32 ID:???

>>264
演じきれてないんじゃない？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:01:54.02 ID:???

>>262
3年前に平湯から新穂高方面に走ったときは結構キャンプ装備のツーリストにあったぞ。
あいつらはほとんどが1000m以上のところでキャンプしただろうな。
平地しか走らないあなたが平地であったツーリストとする話は偏るでしょうね。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:04:05.26 ID:???

>>266
どっちが多いかって話にもってってるんだから言うだけ無駄じゃない？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:04:27.19 ID:???

>>264
意識してるわけじゃなくて本当に少し頭おかしいんだと思うよ。
ブログでも同じ文章内で「ですます調」が突然「である調」に変わったりしている。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:07:07.05 ID:???

メッシュ君って自分の経験のない事や知識のない事はレアケースやら例外で片付けるよね

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:07:10.75 ID:???

>>262
選んでキャンプするとかどっちが多いとか・・なんか話をすり替え始めたな。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:21:39.56 ID:???

>>266
>あいつらはほとんどが1000m以上のところでキャンプしただろうな。
また妄想かよｗ
1000m以上のキャンプ場に泊まるしかない状況なんてねえよ。
それにそれが多数派なのかどうか考えろよな。
お前の書いてることは話題そらしでしかないんだぞ。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:22:24.12 ID:???

>>267
最初からそうだろうが！
今頃都合の言ってんじゃねーよｗ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:23:28.99 ID:???

けっきょく高地キャンプ厨の論点は何なんだろうな？
矛盾しまくってるんだが…

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:25:05.09 ID:???

>>269
多数派かどうかって話なんだから、それであってるだろ？
君が誰のことさしてメッシュ君とか呼んでるのかわからんがｗ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:32:23.57 ID:???

高地キャンプ厨都合が悪くなるとだんまりだよなｗ
こいつってブログの人がリアルタイムで書き込んでたときから粘着してる奴だろ？
あまりの気持ち悪さに完無視されたけどさｗ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:42:52.53 ID:???

>>275
ブログの人ってあんたでしょｗ
誰が見てもバレバレなのに何でそうやっていつも他人のふりするのかな。
だから余計バカにされるんだよ。

それと高地キャンプ厨って、自分と意見が違うのは一人だけだと思ってる？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:44:34.14 ID:???

>>276
ﾏｼﾞｷﾓｲ…

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:49:21.97 ID:???

この人は何言っても無駄な人なんでしょ、ほっときましょう。
中尾のキャンプ場（露天風呂で有名）では自転車ツーリストは
バイカーといっしょにフリーサイト（只って意味じゃないよ）でキャンプ。
バイクいっぱい自転車3人だったのに朝になったら小径車がわらわら。
なんでも登山口に近い駐車場は車中泊の車でいっぱいだから
ここから自転車で移動するんだそうな。
他の人に聞いたんだが最近各地の登山道の登り口から１～２ｋｍのところに
よく自転車が置いてあるらしい。だらだらのトレッキングコースだと
行きは押し、帰りは乗ってくるってパターンもあるそうな。

ちなみに中尾キャンプ場は標高1200m。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:54:34.31 ID:???

ここまでくると清々しいな。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:58:53.86 ID:???

前スレ最後でアルミのキャリアをやたら薦めてたのもメッシュくんな気がした

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:00:58.61 ID:???

もともとどっちが多いか、じゃなくて。

1000m以上でキャンプなどしない、だからテントはメッシュ一択。
1000m以上でもキャンプするよ、テントの選択には幅があってしかるべき。

の２者だったはず。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:26:30.07 ID:???

自分の意見に自信が無いから他人を装うんだろうな。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:27:01.43 ID:???

>>281
べつに1000m以上の高地でキャンプする人に対して、メッシュ一択なんてアドバイスは誰もしてないよね？
少数派よりも圧倒的多数の人に向けてアドバイスするのは当然のことだと思う。
1000m以上の高地でキャンプする人が1人でもいるかどうかなんて話、一体誰がしてたよ？
それ話題のすり替えだろ？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:28:32.78 ID:???

>>282
もし自信と経験があるのなら、ブログ作ってそっちで対決してくれよ！
ここであるある書いても説得力ないってｗ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:31:55.04 ID:???

そもそも当のブログに説得力がなかったんだから意味ないだろ。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:34:12.24 ID:???

あのブログ､貧乏臭い装備を正当化したいだけに感じた

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:35:06.48 ID:???

＞自転車で標高の高いキャンプ場利用することがないのも事実だろうし。
＞利便性からいってそんなところにあるキャンプ場は自転車向きじゃないね。
＞数ある自転車ブログ見てても、そんなキャンプ場使ってる人いないし。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:36:52.70 ID:???

>>167あたりからか？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:41:17.99 ID:???

>>283
だから～圧倒的多数じゃないんだって。
コース次第なら1000ｍ以上でテン泊するのが多数派なの。
あんたは海沿いを走った自分の経験が全てだと思い込んでいる。
分かる？

>>284
分かってないのあんただけだから。自分以外に同調者がいないでしょ？
別にあんたを説得する必要はないね。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:42:19.24 ID:???

メスナーもエスパースも長辺が入り口なのにな
無知なのに決めつけてるのがアレなんだろ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:49:59.55 ID:???

>>289
お前の言ってることには根拠が一つもないの。
わかる？
海沿いを走りたがるのは、ごく普通のこと。
わかる？

>コース次第なら1000ｍ以上でテン泊するのが多数派なの。
1000ｍ以上の高地が連続してて、1000ｍ以上のキャンプ場しか泊まるところがないなんて状況がそもそもないの。
わかる？
そんなニッチな状況に限定しておいて、その中で多数派とか言っても意味ないでしょ？
わからないのかあ？
自転車ツーリングしたことないんじゃないの？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:53:18.03 ID:???

いやもうね　何が論点だったかも分からなくなってしまったよ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:55:52.41 ID:???

>>291
本当に無知な癖に知ったかしてるだけなんだね。
よく分かったわ。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:57:07.08 ID:???

>>293
問題は無知だと馬鹿にしてるお前の経験がさっぱりなことだなｗ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:57:16.57 ID:???

>1000ｍ以上の高地が連続してて、1000ｍ以上のキャンプ場しか泊まるところがないなんて状況がそもそもないの。
>わかる？

(´Д｀)

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:59:02.79 ID:???

まあ自転車に食材積んで、わざわざそんな高地目指す自転車乗りが多数派かどうかは明らかだよな？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:05:50.47 ID:???

>>296
自分なりに結論出るんだからもういいんじゃないのか？
二日もどうでもいい話につき合わされているのは間違いなく「多数派」だぜ
いい加減にしろよ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:06:29.53 ID:???

昔からパスハンティングとかあるのに海沿いが普通って…

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:10:47.18 ID:???

>>298
その言葉自体が死語だぜじいさん

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:11:33.47 ID:???

>>298
比較的アップダウンが少なくて集落が繋がっていることの多い海岸沿いを初心者に対しては薦めるよなw
あとは交通機関も併走してるから安心
個人的には未舗装の林道をたどって走るのが好きだけど

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:13:41.28 ID:???

メッシュ君の中では、昔から自転車乗りに定番の信州とか飛騨高山とかは存在しない事になってるんだろうなw

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:13:55.60 ID:???

>>258
普通だろ？
北海道一周した時（夏）も１８～１９時位まで走ってる人を何人か見たし
ライダーハウスに２０時とか２１時とか遅い時間に来る奴らもいたしね。

稚内なんかは２０時頃までやってる温泉とかに集団で来てそれからキャンプ場や防波堤へ行く大学生とかも結構いたけどな。

逆に予定通りのペース保てなくて遅い時間に到着する事も普通に聞く話だけどな

GWにツーリングしたときに軽井沢の温泉入って２０時頃出て上田の道の駅で野宿しようと
夜中走ってたら位ライト付けたランドナーらしき自転車を２２時過ぎに国道１９号でも見かけたけど

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:15:42.41 ID:???

メッシュ13号はキチガイだからな

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:15:47.99 ID:???

悲しいことに今ではパスハン専用車が皆無だしな

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:20:39.83 ID:???

>>300
リアス式海岸とか下手な山道よりキツいじゃん

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:25:32.22 ID:???

>>305
比較的と書いてあるようだが？
一部をフレームアップして都合のいい自己主張してるから皆から嫌われるんだよw

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:26:16.30 ID:???

>>302
普通じゃねえよw 逆に日が暮れて到着したら当てが外れたなんてこともあるから早立ちで日のあるうちに手仕舞いするんだろが。
お前みたいなのを行き当たりばったりというんだよ。「僕は見た」が世の中の全てじゃないぜ。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:27:19.84 ID:???

>>302
大丈夫、このスレ住人はわかってるって
あんたに粘着してる奴は自分の経験も書けないような奴なんだからさ
どう考えてもメッシュ君とか言ってる奴はキチガイだよ
もうこれ以上キチガイを相手にするのはやめよう
コイツはこのスレを荒らすことが目的でやってるだけだ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:27:49.36 ID:???

>>302
そういう奴を見かけたという程度の話だな
とても普通とは思えない

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:31:15.84 ID:???

>>308
俺から見るとこいつも同じようなもんだ>>302

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:35:10.26 ID:???

明るいうちに着くにこしたことはないけど、予定が狂って夜になった。
なんてことはいくらでもあるだろ？
そんなの普通だぜ。
標高1000mのクソ山の中で泊まるくらいなら、夜になっても山下りるな。
メシ食いたいし、風呂にも入りたいからな。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:38:07.44 ID:???

住人が何を分かってると言うんだろう
むりやりメッシュ君を多数派にしようとしてるけどかなり無理があるな

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:38:50.76 ID:???

>>311
たしかに初心者にはいくらでもある話だなw
安全より風呂が大事だっていうなら仕方ないけど

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:40:44.33 ID:???

なんだメッシュ君はキャンプ嫌いなのか
自然が多い所でのキャンプの方が気分いいのに

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:43:42.23 ID:???

>>311
標高1000mでもメシは食えるし温泉にも入れるんだけど

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:47:03.81 ID:???

ほんと旅の醍醐味ってもんがわかってないねぇ。
予定通り行かないのも予定のうちだろ？違うか？
そういったことで、またちっぽけな人間ドラマが生まれるんじゃねえかよ。

なんだか初心者馬鹿にしてる奴がいるけど、クロウト気取ってるのは
そいつだけなんだよな。
旅を楽しむのに素人じゃだめな理由でもあんのかね？
ようは思いっきり楽しんだ者勝ちだろ？違うか？

そしてひとつはっきり言えることがある。
楽しんでる奴は他人のすることにケチつけて喜ぶような陰湿なことはしない！

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:48:03.86 ID:???

>>315
うるせえよw
メッシュ君は一流サイクリストだけど暗いところが怖くて毎日風呂に入いれって主治医から言われてるの

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:48:31.87 ID:???

そもそもこいつにとって自転車で標高1000mは未知の世界なんだろ
想像で語ってるからまるで説得力が無いんだよ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:49:21.08 ID:???

>>316
でも不便なところじゃテント張りたくないし風呂にはどうしても毎日入りたい　と

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:52:39.05 ID:???

>>316
北海道一周程度でクロウト認定w
暇なだけだろ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:56:14.07 ID:???

メッシュ君に同意してくれるのがメッシュ君だけというところが笑いどころだぬ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:57:07.91 ID:???

山岳テントにケチつけてるメッシュくんが>>316を言うのも滑稽だな

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:58:55.77 ID:???

クロウト認定ｗとかメッシュ君ｗとかアホらしすぎ。
そんなにクロウト自慢したきゃ自分のブログ作ってやれよな。
そこでいかに1000ｍキャンプが楽しいか力説してろ。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:01:14.86 ID:???

おまけに無駄に長いだけで意味のないレスつけるんだなこれが
もうメッシュ君は要らない子

325 ：278：2012/06/04(月) 23:02:56.25 ID:???

うお、プールで泳いできたらこのスレの伸びｗ
>>296
前出の中尾キャンプ場の数キロ手前川沿いの集落にはゴリラの
看板の酒屋と>>311
農協のスーパーがある。
その川沿いの道路そのものが標高1000mぐらいだよ。
川に向かって下ったところが1000mなんだから周りのキャンプ場は
全部1000m以上だわな。

>>311
明るいうちにキャンプ場に着くのは鉄則だよ、覚えておいた方がいい。
登山客がいるキャンプ場は夜も朝も早い、周りの迷惑にもなる。
いままで大丈夫だったからいいんだでは通用しない。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:06:23.51 ID:???

>>325
なんかそれ全然違う話だなｗ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:08:06.27 ID:???

>>326
そう思い込んでる間抜けはお前だけw

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:10:41.50 ID:???

こんなクソつまらねえ奴と旅先で会うの絶対イヤだな～
まあ脳内ツーリストと会う心配はないだろうけどｗ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:12:46.30 ID:???

管理規定がはっきりしてるキャンプ場なら日没前にチェックインしろって
明記してあることが多いよ。
どうしても遅れる場合は電話連絡すれば心安く待っててくれるだろうけど
それに甘えちゃいかんよね。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:17:05.77 ID:???

じゃあお前はきっちり守ってろよ。
キャンプ場のチェックインなんて適当でいいんだよ。
わざわざ遅めに来る人もいるくらいなんだから。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:19:03.26 ID:???

というかさ、この人10月の北海道を走って来たんでしょ。
平地でも天候次第では3～4度、ちょっと高台なら霜が降りたり
氷点下だよ。いったい北海道のどこ走ってきたの？
すまんがブログはマジ読む気がせん。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:19:30.07 ID:???

>>329
人の迷惑は考えないけどちっぽけな人間ドラマは生まれるらしい
それがどんなものか俺たちにはさっぱり分からないところが難ですが

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:21:34.14 ID:???

キャンプ場は夜9時までは騒いでいいってのは暗黙の了解だよ
それで文句言う奴はキチガイ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:23:49.45 ID:???

多数の標高１０００Mキャンプ経験を連呼してる奴に証拠の画像UPしてもらえれば
多少なりとも説得力あるんだけどな

自分の実績も一応UPしておくね
キャンプ装備で標高１０００メートル前後を通った時のね
無茶な計画立てなければ十分達登って明るいうちに山下りられるのが判るかなと思う
http://iup.2ch-library.com/i/i0653987-1338819169.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0653988-1338819169.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0653989-1338819169.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0653990-1338819169.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0653991-1338819169.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0654002-1338819495.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0654003-1338819495.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0654004-1338819550.jpg

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:25:47.57 ID:???

>>330
北海道のパブリックキャンプ場しか知らないのかな？
山屋さんが管理人やってるキャンプ場にそんな態度で行ったら
叩きだされるよｗ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:26:06.59 ID:???

>>334
そんな無茶言ってやるなよ
脳内ツーリストに旅の記録なんて何もないさｗ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:27:38.00 ID:???

>>335
アホだなお前ｗ
そんなキャンプ場行く必要ないだろ、ちょっとは考えてから書き込めよ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:28:58.70 ID:???

メッシュ君にメッシュくんという友達が生まれた瞬間>>336

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:32:13.59 ID:???

>>334
海抜2172ｍすげー！
ってか、やっぱ4サイドのグレジャニカッコいいな！
俺もひさびさに山攻めたくなったわｗ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:34:13.41 ID:???

>>338
腐ってないで、お前もさっさと画像うｐしろよｗ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:36:04.73 ID:???

>>339
お褒めの言葉に飢えてたのねw
だからといって自分で褒めるのもなー

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:37:43.56 ID:???

>>341
うｐは？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:38:30.00 ID:???

>>337
それでこそメッシュ君だなw

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:39:05.35 ID:???

>>339
http://iup.2ch-library.com/i/i0653991-1338819169.jpg
こっちの画像の場所は標高２８００位？かな
雲の上だから

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:42:00.62 ID:???

1000mキャンプ経験豊富なクロウトさんが、これから珠玉の画像群をアップなされますぞ！
覚悟いたせよ皆の衆！

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:42:12.24 ID:???

>>344
すごいねー
スタンドで自立してるグレジャニカッコいいな！

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:44:34.04 ID:???

>>345
覚悟いたせよ皆の衆！

微妙に間抜けなフレーズがカッコいいな！

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:44:54.56 ID:???

>>344
うおっ雲が低い…
あんた最高にカッチョいいぜ(*^^)b

それに引き換え粘着さんは、どうしちゃったんでしょうかね？
なんで画像うｐってくれないのかな？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:52:37.07 ID:???

>>331
海岸沿いを一周しただけ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:54:10.87 ID:???

1000mキャンプ経験豊富なクロウトさんの画像UPされたら私がUPした画像なんか笑われそうだな・・・

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:55:03.04 ID:???

>>349
それでも知床峠の画像くらいはあると思う。
標高８５０M位かな。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:56:19.54 ID:???

この流れで自分の画像晒せるのは基地外メッシュ君だけでしょｗ

画像を見た俺の正直な感想。
いいところ走ってるじゃん、特に知床峠は時間が無くて行けなくて
斜里から標津まで244号線を走った、海に向かう10㎞の直線道路
なんて言われてたけどただの国道だったｗ羨ましいよ。
そんないいところ走ってるのになんでそんなに心が病んでるの？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:59:18.54 ID:???

>>350
んじゃ画像上げてやるからしばらく待っとけ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:00:15.06 ID:???

>>352
私はメッシュじゃないから。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:01:36.24 ID:???

>>354
要はメッシュ君みたいなものw

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:01:37.01 ID:???

メッシュ君じゃないと言ってメッシュ君擁護してる奴も画像うpしてないけどな。

357 ：334：2012/06/05(火) 00:15:20.41 ID:???

私にケチつけてた人、早く画像UPしてよ。

中禅寺湖とか榛名湖とかも１０００M前後だよ。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:17:33.88 ID:???

>>337
俺は日没前に受付すませるし、9時前でも騒いだりしないし、大体管理人さんとは
うまくコミュとれるから全然問題なし。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:19:28.83 ID:???

195 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/03(日) 23:22:10.12 ID:???
俺もそんな高い山でキャンプはしないな
そんなの不便すぎる
車ならいいけど、自転車は食材も含めて荷物全部人力で運ばないといけないからな
それでキャンプ場に風呂なかったら最悪だぜ？

240 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/04(月) 18:20:31.08 ID:???
>>236
晩御飯や朝ごはんの食材やら、酒やら飲み物やらいっぱい抱えて山なんか上りたくねえよｗ

296 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/04(月) 21:59:02.79 ID:???
まあ自転車に食材積んで、わざわざそんな高地目指す自転車乗りが多数派かどうかは明らかだよな？

↑
こんな事言ってるメッシュ君が>>334見て調子づいてるのは何で？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:19:42.34 ID:???

>>357
俺も感想を…

いまどき銀マットｐ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:25:08.92 ID:???

>>222
＞トラブルなければ夜には高山までたどり着けただろうし

>>229
＞普通に走っても１８時位までには余裕で到着するぞ

>>334
＞無茶な計画立てなければ十分達登って明るいうちに山下りられる

はいはいｗ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:25:09.04 ID:???

古い写真で画質悪いけど
羅臼岳
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/27576.jpg
剣山スーパー林道
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/27577.jpg
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/27578.jpg
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/27579.jpg

他の写真みつからない…どこいった？銀塩不便

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:30:14.17 ID:???

海岸線を走って夜も蒸し暑いから通気性を重視するテント選びもあれば
涼しい高原を走るから夜は冷え込むので気密性も重要って人もいる。
それじゃいかんの？
ブログの人はすでに別世界の住人だとして擁護、絶賛してる人はどうなの？
一応別人格って設定なんでしょ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:32:01.14 ID:???

>>362
このバッグ何リッターですか？

365 ：334：2012/06/05(火) 00:40:13.96 ID:???

アップまで時間かかりましたね＾＾

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:46:49.43 ID:???

>>362
すごいコンパクトに収まってるな

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:51:03.17 ID:???

>>365
だってこれプリントをスキャニングしてるんでしょ。
お前さんのリクで上げてくれてるのにそれか。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:51:04.42 ID:???

>>362
1000ｍキャンプの画像が見たいんスけど
普通にやってらっしゃるんですよね？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:51:15.68 ID:???

>>362
キャンプした証明にもなってないよ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:54:49.97 ID:???

たしかにそうだよなあ？
1000ｍ以上の高地にあるキャンプ場を、自転車ツーリングで利用するのは普通という主張だもんな。
自転車の画像だけ見せられてもなんの意味もないんだよな。
山越えるだけだったら、誰でも超えるもんな。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:58:30.30 ID:???

この程度の装備で一日で山間部抜けられないって相当の貧脚じゃ・・・

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:58:34.35 ID:???

>>367
たかが画像あげるくらいでガタガタ抜かすなボケ。
スキャンするだけだろうが。
なんなら写真をデジカメで撮ってアップしてもいいんだぜ。
デジカメなくてもケータイでもスマホでもカメラくらい付いてんだろ？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:02:25.22 ID:???

なんでお前のためにそれを証明せにゃならんの？
その発想が基地外ｗ
こいつ最初はまともを装ってたけど完全に化けの皮剥がれたな。

374 ：334：2012/06/05(火) 01:05:07.15 ID:???

写真と日にちの確認できる新聞を一緒に写してUPしてください。
難しくないと思いますが出来ますか？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:05:32.45 ID:???

>>371
抜けなきゃならないのはキャンプ嫌いのあなただけですから。

376 ：334：2012/06/05(火) 01:07:11.72 ID:???

>>362の羅臼の写真は１０００Mない場所の画像ですよね？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:08:54.34 ID:???

>>373
いや、べつにしなくていいよ。まったく期待してないからｗ
もちろんしたければしてもらってもいいけどね。

結論
自転車ツーリングで1000ｍ以上の高地にあるキャンプ場を利用するのは一般的ではない。
脳内ツーリスト逃亡により以上終了。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:09:50.68 ID:???

しかも1000ｍねえのかよ！
よっぽど経験乏しいんだなｗ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:12:08.25 ID:???

このスレ荒らしてた奴の化けの皮、完全にはがれたなｗ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:17:32.76 ID:???

まあ自称クロウトなんてこんなもんでしょ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:21:16.95 ID:???

完全に発狂してキャラ崩壊してるｗ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:34:48.60 ID:???

そういや>>362って>>374にも答えてないよな
やたら時間かかってたけど、まさか拾い物...ｶｯｺﾜﾙ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:40:15.97 ID:???

>>359

これについては？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:43:55.26 ID:???

さんざ大見得切っといてこの結果とは...1000mキャンプさんダセぇｗ

　259 ：ツール・ド・名無しさん：sage ：2012/06/04(月) 19:38:26.36 ID:???
　>>247
　分からない人だなｗ
　あんたの経験に基づいた“普通”でしょ。
　例外がどうこうとかそんなレアケースの話じゃなく普通に標高1000ｍ以上でテント張ってるし、
　ここで標高1000ｍ以上で張った事あるという多数意見も皆自演か嘘だと思うのかね？
　そもそも等高線が入った日本地図見れば分かると思うけどな。
　そんな話は聞いたことがないって「標高1000ｍ以上でテント張った事ありますか？」って聞いて回ったのかい？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:56:06.52 ID:???

けっきょく>>275が事実だったんだな。
しかし嫉妬とかみっともないのぉ～

386 ：334：2012/06/05(火) 01:59:13.36 ID:???

あの人は多分、標高２０００も超えたことないのではと思われますね。
それが悪いとは言いません。
ただ、景色とか色々いうならもっと高い場所のが別世界が見えると思いますよ。

http://iup.2ch-library.com/i/i0654231-1338828984.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0654230-1338828984.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0654234-1338829084.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0654233-1338829084.jpg

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:04:19.82 ID:???

>>386
なんだこいつどっかで見たと思ってたら
前にもここ荒らしてたし最近は写真部荒らしてた奴じゃんw

388 ：362：2012/06/05(火) 02:09:37.87 ID:???

風呂入ってる間にえらい荒れてるな…まず､ずっと討論してた人じゃないよ
>>235には書き込んだけどね

>>374
これでいいかな？
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/27580.jpg

羅臼の画像は手前にあったのと綺麗に撮れてたので試しにアップしただけ
334の画像にも知床峠があったしね
スーパー林道の地図を見れば一日で走破出来ないのが判ると思うけどな
ダート部のみで80キロ以上あるからね
当時は35ミリだったので､山の家の前にテント張ったけど写真とかは撮らなかったんだ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:11:43.75 ID:???

海沿いのキャンプ場じゃんかｗ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:12:00.70 ID:???

>>386
おおっ！しかしアンタ写真うまいな。
なんか見ててワクワクするよ。

それにしても1000ｍキャンパーはほんと口だけだったなあ～ｗ
まさに自転車ツーリストの面汚しだな！

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:12:41.48 ID:???

>>386
別にもう写真いらんぞ、うｐするなら平地まで下ったところでのキャンプ
風景にしてよ、1枚もないじゃん。出来ればうｐした峠とセットでその日の
キャンプ場がいいですね。でないと何枚うｐしても意味ないし。
それよりどうして1000m以上の場所ではそんなにキャンプしたくないの？
平湯を飛ばして夜までかかってでも高山まで下る理由は何？
高山まで下ってどこでキャンプするつもりだったの？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:12:58.57 ID:???

>>388
キャンプしてる画像がない...

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:14:32.53 ID:???

>>391
1000mキャンプ画像アップできないお前は引っ込んでろよ、恥ずかしいからｗ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:18:16.55 ID:???

自分のブログを貼れって言う馬鹿と同じ論理だなｗ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:22:12.79 ID:???

もしかしてとっくにメッシュ君いなくなってるんじゃないの？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:23:45.32 ID:???

>>394
そりゃ脳内妄想は貼れって言われても貼れませんものねｗ

397 ：362：2012/06/05(火) 02:24:00.63 ID:???

>>366
これでもガソリンストーブと浄水器も持ってたりする

>>364
カタログ表記で片側36L､ただ実際はもう少し小さい

>>367
フォローサンクス！銀塩は管理が面倒…

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:25:43.78 ID:???

1000m妄想キャンプ画像ﾏﾀﾞｰ？（･∀･)っ/凵ﾁﾝﾁﾝ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:28:38.78 ID:???

>>398
ググっても画像が見つかりません

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:29:22.30 ID:???

>>397
何が管理が面倒だよ、オーバーな...
どうせネガだろ？たいしたことねえよ、んなもんよぉ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:33:18.13 ID:???

このバイタリティを他の何かに使えないもんかね。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:34:02.24 ID:???

>>399
ﾜﾛﾀｗ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:37:31.44 ID:???

>>395
いやこいつだと思う
これだけどや顔で写真晒してるのにテントの写真を貼らないし
持ち物も安っぽい

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:41:35.14 ID:???

メッシュ君って以前いたルック車乗りだったのか？？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:41:44.23 ID:???

またなんか妄想してるよ...
マジでこいつ病気じゃね？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:42:39.14 ID:???

>>390
そんな自演してて虚しくならないか？
同じ写真で叩かれてファビョってたよなw

自転車板写真部　71枚目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1336322351/217

217 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/10(木) 19:35:18.19 ID:???
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1336645804365.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1336645846093.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1336645879329.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1336645907034.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1336645933822.jpg

同じものを複数のアングルで撮ったのですがどれが良いでしょうか？
自転車があまり主張しすぎない感じで自然を感じに移動の道具的なアイテム程度で
海や自然の大きさや迫力が伝わってくるような写真を選びたいと思うのですが

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:43:28.40 ID:???

そんなに標高高いキャンプ場使ってる自転車ツーリングって少ないのか？
と思ってググってみたら結構ヒットするぞ。
俺もこんなところで自分の画像晒したくないから他人のブログも晒さないけど
自転車　キャンプ　○○○○（標高の高いキャンプ場）でググればすぐだよ。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:44:46.62 ID:???

>>406
画像見れないんスけど、あなたは一体何がしたかったんですかｗ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:47:16.23 ID:???

>>407
いやいや、それじゃダメなんだなぁ～
やっぱクロウトの1000ｍキャンパー様の画像を拝見させていただかなくてはｗ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:48:41.79 ID:???

>>408
なんだ消したのか

同じ写真を写真部に貼ってボロクソに言われてたなとw

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:50:29.74 ID:???

>>410
よくわからんが、だとしたら何か不都合なことでもあるのか？
べつに自分が撮った画像なら、なんら問題ないだろ？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:51:33.95 ID:???

>>410
まあそれは写真が悪いんじゃなくて性格が悪いからだと想像するが。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:52:48.93 ID:???

>>411
別に不都合はないよ
ただボロクソに言われたゴミみたいな写真を自分で褒めて面白いなと思っただけw

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:56:52.92 ID:???

写真もゴミ
チャリもゴミ
乗ってる本人もゴミ

ナニコレ？乞食？w
http://iup.2ch-library.com/i/i0653987-1338819169.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0654002-1338819495.jpg

銀マット（笑）がいいね

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 03:00:29.05 ID:???

>>406
ほんとだ同じチャリじゃんキャッシュが残ってる

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 03:04:12.21 ID:???

>>414
メッシュ君を笑っても罵ってもいいけど、銀マットを笑うな！

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 03:06:28.88 ID:???

>>414
いかにもキャンプツーリングって感じでいいと思うけどね。
まあ君の場合は、もっと小汚くてとても画像なんてあげられないのは承知しているｗ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 03:07:09.13 ID:???

それより1000ｍ妄想キャンプ画像ﾏﾀﾞｰ？（･∀･)っ/凵ﾁﾝﾁﾝ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 03:09:45.62 ID:???

>>418
そんな必要は全くない
>>407で「1000m以上でテントを張る人間はいない」
というメッシュ君のタワゴトに対する十分な反証になる

荒れたスレにゴミみたいな写真貼ってどや顔のお前が間抜けなんだよw
今まで何回かお前のゴミチャリは見たけど、この先関連スレに写真貼れなくなったなw

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 03:10:32.99 ID:???

>>414
ワロタｗバッグの蓋を閉めずにパッキングかよ
どんだけ仕舞寸法のデカいテントだ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 03:13:37.75 ID:???

こんな貧乏臭くて汚いパッキング見た事ないわなw

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 03:16:43.91 ID:???

>>419-421
お前弱ぇーよ。
反論できないのならもう書き込むな。
わかったか？負け犬の脳内キャンパーさんｗ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 03:18:36.73 ID:???

>>422
ん？どうした？
>>419読めなかったか？
ゴミ貼って後悔してるとか？w

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 03:18:52.08 ID:???

メッシュ君の中傷連投が始まったな

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 03:24:19.37 ID:???

>>334はこの画像を見れば山間部でキャンプしなくても下界に下る時間は
十分あることが分かるって言うんだが、俺にはわからん。
最後の碓氷峠の写真なんか午後5時30分だよ。これからどうすんの、
軽井沢に出たって峠とほとんど標高変わらないよ、5月5日ならまだ
冷え込むでしょ、どこまで下ってキャンプしたんだろう？
食糧も酒もこれから調達するんだよね、行動遅すぎだろ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 03:31:32.58 ID:???

>>425
だからなんなの？
アンタの言ってる事はただの言いがかりにすぎないよ。

そもそも標高1000ｍのキャンプ場って泊まるのは普通なんじゃなかったの？
それが一体どうしちゃったのかなあ？
どこの誰だかもわからない奴が、俺は経験豊富なクロウトなんだぞって言い出して
それをただ信じろと？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 03:42:16.12 ID:???

>>426
>>419読んだ？
そもそもお前の要求なんかどうでもいいんだよ
お前が写真貼れと喚いてるだけで、それが反証になるわけでも何でも無い
お前みたいなゴミの言う事を聞いてやる理由もないしな

ネットで検索も出来ないレベルのバカだから
こういう面白いパッキングの写真を荒れてるスレに貼るんだよな
http://iup.2ch-library.com/i/i0654003-1338819495.jpg
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ナニコレ？w

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 03:44:22.79 ID:???

右奥のロードの人ニヤニヤ笑ってなかった？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 03:46:41.73 ID:???

俺通りすがりだけどこのスレって
・1000ｍのキャンプ普通だよ君
・1000ｍでキャンプするわけないだろ君
の二人しかいないの？
いくら話題無いからって隔離か専用スレでもたててやれば良いんじゃないの？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 04:35:50.71 ID:???

>>429
もう済んだみたいだから大丈夫
けっきょく脳内1000ｍキャンパーは、パッキングがどうとか話題そらしに必死だしなｗ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 04:43:01.15 ID:???

>>430
涙拭けよ乞食
お前がいくら煽ってもうｐするマヌケはいなかったなｗ

あ、お前の写真全部保存しといたから

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 05:11:37.20 ID:???

>>431
乞食にはワロタ
そういえば旅行中に見かけるママチャリ浮浪者が同じような小汚いパッキングしてるわw

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 05:24:35.87 ID:???

痛いレスを叩くのはいいけどパッキングを馬鹿にするとかそういうのはちょっと違うと思う
どうして自転車板はこうなんだ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 06:30:39.14 ID:???

>>433
>1000m以上でキャンプなどしない、だからテントはメッシュ一択。

これの答えは>>407で済む話なのに、求めに応じてうｐしたお人好しの>>362へのこいつの対応はどう思う？
客観的に写真だけを比較してどっちが経験豊富で説得力あるように見える？
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/27576.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0653987-1338819169.jpg
こいつのその後の難癖についてはどう思う？

クズにはクズなりの対応で十分だろ
どういう反応があるか予測もできず頭に血が登って
空き缶集めの乞食みたいなゴミチャリうｐしたこいつがバカなんだよｗ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 08:25:25.87 ID:???

>>433
夜逃げの途中みたいな無様なパッキングしてる素人がベテラン気取りしてりゃ馬鹿にもされるだろうよw

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 11:17:53.76 ID:???

メッシュ君だか別人だか知らないけど自分の自転車晒してよくここまで暴れるわｗ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 11:21:58.35 ID:???

少し前に別スレでＧＪのキャリアのことで暴れてたやつと同一人物じゃねえの？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 11:42:15.68 ID:???

他人の装備にケチつけまくるのが、こいつのいつものやり口
けっきょく1000ｍキャンプ画像をあげることはできず、
真夜中にひとり連投するも誰からも同意を得られない脳内1000ｍキャンパー憐れｗ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 12:03:55.60 ID:???

本気で相手は一人だと思ってるらしい…ｗ
自分が日常的に自演しているとこうなっちゃうんだろうねぇ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 12:33:22.80 ID:???

連投がなぜバレたのかも分かってないかもね。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 12:57:41.38 ID:???

>>437
だろうな

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 13:22:00.23 ID:???

いまだに１０００Mキャンプの画像すらUPできないで文句だけ言うのは説得力ないよ。

インフレータブルマットをサイドバックに縦に入れたのはキャリア上が空いてるの見ればわかるけど
あえてやってみたのはバカでも予想つくと思うんだけど。
縦に積んでツーリングだとどんな感じになるか試してただけなのにね。
前後方向に積むと車体が長くなるし、左右方向に横積みだと幅が増えるしで積み方迷うと思うが

少なくとも自分の画像も満足にUPできない人たちよりマシだと思うけどね。
文句ばっかり言うなら各自ご自身の見本のようなパッケージング晒したら？
どうせ、それも出来ない人のが圧倒的に多いんだろうけど。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 13:28:22.21 ID:???

>>435
私は一言もベテランだとは言ってないよ。
少なくとも普通に走れば山間部を抜け出せないでキャンプという状況は考え難いといってるだけ。
無論、好んで山間部でキャンプしたければ別な話

ゴタゴタ言うならご自身のツーリング画像をUPしてから言って下さい
それすら出来ないようでは脳内ツーリストだとご自身でお認めになってるのと同じですよ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 13:54:24.75 ID:???

登山用のセルフインフレータブルマットなら､そもそもハミ出したりしないだろｗ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 14:10:27.80 ID:???

>>442-443
それじゃあブログを持ってる私こそが本物のツーリストってやってたあの基地外と
同じですがな。
あなたの要求に答えて一日では走り抜けるのが難しいスーパー林道の写真上げた人に
礼を言うどころか「時間がかかったね」とか「日付入り新聞といっしょに写して上げろ」とか
失礼にもほどがある。
俺はあなたの自転車や装備に含むところは無いよ。誰だって最初は初心者だし
道具には頓着なくてもキャンプツーリングはできるしね。
でもあなたの提唱する標高1000mでのキャンプ無用論は意味も分からないしあなたが
うｐした写真の撮影データからも疑問がある。
自ら「これを見れば分かるはずだ」とうｐしたんだから午後5時半の碓氷峠からどこまで
下って何時からキャンプ設営したのかぐらい答えるべきでしょ。
それが答えられないなら「これを見れば分かるはずだ」といううｐそのものが意味がなかった
ということだ。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 14:26:05.58 ID:???

どちらが正しいかは見る人が判断すること
そもそもその比較のための画像あげることすらできないヘタレが、人様の装備に
ケチつけるなんて噴飯物だぜ！

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 14:28:18.30 ID:???

>>445
少なくても他人の装備にケチつけてるだけの人がツーリストとは呼べないよな？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 14:43:54.86 ID:???

>>445
なんでそんな屁理屈こねるの？
画像あげるなら、1000mキャンプ画像あげないと何の証明にもならないでしょ？
はっきしいってお前の書いてることは矛盾しまくってて見苦しいよ。

あげくの果てに装備がどうたらこうたら関係ないことでケチつけるとかｗ
お前は他人のすることにケチつけるしか能がないのか？
それが自転車ツーリストのすることかよ？人間としてとても信じられない。

>それじゃあブログを持ってる私こそが本物のツーリストってやってたあの基地外と
>同じですがな。
自分のことには触れずに、他人のすることにはケチをつける脳内ツーリストに対して
本当にツーリングをした経験のある人という意味で正しいな。
お前のしてることはそれに対する反論の体をなしていない。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 14:50:50.40 ID:???

>>446-448
もう少し考えまとめてから一回で書き込んだら。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 15:25:00.92 ID:???

自分の敵は常に1人らしいですよ！脳内1000ｍさんはｗ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 15:37:43.13 ID:???

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 15:38:46.92 ID:???

>>448
いい加減ウザいので書き込ませてもらうが､屁理屈こねてるのアンタだろ
中華メッシュテント万能説を論破されたからって話を逸らしてるだけだもんな

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 16:06:41.86 ID:???

今日もメッシーだね

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 16:29:20.95 ID:???

>>447-448
流石「本当に北海道一周をやり遂げた本物のツーリスト」は言う事が違うなぁ
君の言い回しは独特だよね

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 16:35:38.73 ID:???

>>445は
＞俺はあなたの自転車や装備に含むところは無いよ。
って言ってるのに>>447の反論が
＞あげくの果てに装備がどうたらこうたら関係ないことでケチつける

まともなやり取りができる相手じゃないよ、完全に狂ってる。

456 ：455：2012/06/05(火) 16:37:22.67 ID:???

あ、>>447じゃなくて>>448でした。
同じことだけどｗ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 16:48:01.38 ID:???

>>446
双方から一人ずつ画像あげてるだろ
で、双方とも証明になってないと言い合い、関係ないケチを付けあってる
で、両者の画像を見てどちらが言ってる事が正しそうかは判断できただろ
これ以上何を望むんだ？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 17:28:37.78 ID:???

泥沼亀之助の主張が全て正しいと全員が認める事。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 18:03:31.66 ID:???

>>457
いや1000ｍキャンプさんは画像あげてないっスよ～
まあ妄想キャンパーに画像上げろって言ってもも無理な話だけどなｗ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 18:11:21.42 ID:???

>>459
>>362 >>388 >>235（標高千m以上の所でキャンプした）

乙

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 18:21:28.27 ID:???

自転車ツーリングで1000ｍキャンプは普通なんですよね？
その普通の画像アップするだけでなんでこんなに時間かかってるんですか？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 18:25:41.83 ID:???

写真撮ってる事が前提なんですね。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 18:26:42.12 ID:???

>>459
いや、日本には1000m以上のところにキャンプ場なんて無くて登山者たちのテン場が
存在するのみであるってなら証拠のキャンプ画像のうｐってのもわかるが
1000m以上のキャンプ場なんていくらでもあるじゃん。お盆休みには家族連れで
いっぱいだぞ。そんなことありえないとかたとえそこを走っていても下界まで下らないと
山間部ではキャンプしないとかあまりにも不自然なんだが。

それを妄想呼ばわりする君の方がよっぽど妄想っぽいよ。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 18:33:01.51 ID:???

>>463
「ぽい」って言うと妄想ではないみたいじゃないか。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 18:50:00.77 ID:???

>>461
そんなに否定したいんだったら
自転車ツーリングで標高千m以上でキャンプするヤツが居ないことを証明してくれよ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 18:50:15.86 ID:???

話題そらしに必死ですねｗ
ただ普通に1000mキャンプ場で楽しくキャンプしてる画像あげればいいんじゃないですか？
それってそんなにレア画像なの？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 18:51:10.84 ID:???

>>465
苦しそうですねｗ
もっと普通にお願いしますよ。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 18:58:00.10 ID:???

これを見れば分かるはずだって言いながらキャンプ画像を
一枚も上げてない奴のセリフじゃねえな。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 18:59:42.60 ID:???

同感ｗ
さっさと妄想1000ｍあげろってのｗ
ごく普通の画像がなぜうｐできないの？
もう下手な言い訳はいらないっての

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 19:04:35.91 ID:???

自分のツーリング画像を２ちゃんでうｐするのは普通じゃないと思うぞ。
ましてやこの流れ、気の毒にうｐしてしまった>>362は基地外に粘着されてるし。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 19:06:03.53 ID:???

>>469
何が同感だバ～カ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 19:14:04.72 ID:???

マジでキチガイだな1000ｍキャンパー。
他人がアップした画像けなすことしか考えてないぞ。
>>414
>>420-421
>>427
>>432
>>434-435
乞食だなんだって叩きまくってるぞ。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 19:14:40.30 ID:???

1000m以上に行った事ないので写真はありません。ごめんなさい。

こういうのを期待してるの？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 19:15:20.13 ID:???

>>472
その写真だからだろ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 19:16:08.03 ID:???

つーかそんな長期間キャンプツーリングやってる奴の職業なんだよ
どうせ自分探しのニートだろ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 19:16:08.35 ID:???

いや、さすがに1000m以上には行ってるだろｗ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 19:18:33.67 ID:???

>>475
また話題そらしですか...
そんなに気になるのなら、実際に自分もツーリングしてみて
他のいろんな人に聞いてみればいいじゃないですか？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 19:20:29.47 ID:???

>>475
別にニートでもどうでもいいだろ。
何日以内ならニート認定されないの？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 19:22:57.33 ID:???

>>477
マジで気になったからさ。
長期行ってた時ってなにしてたん？

>>478
いや、ニートって日数とかの問題じゃないだろw

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 19:25:50.46 ID:???

>>472
前にも言ったが俺はあなたのキャンプ装備をとやかくは言わない。
そこで貶してる人も道具、装備そのもののもんだいというより
あなたの性格の悪さが招いてることだと思う。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 20:05:44.75 ID:???

剣山スーパー林道といえばちょうど中間地点に行き倒れて死んだ郵便局員だかの慰霊塔があったな

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 20:17:26.67 ID:???

日本最高地点のポストとかも郵便局員が毎日集荷にいくのかな？
委託ってわけにはいかないよなあ。
あ、でも特定郵便局とか委託みたいなもんだし、ありかも。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 20:21:05.11 ID:???

>>480
ああいう書き込みをすること自体、人間的にまともじゃないと思うけどな
その証拠にあんたの敵は、他人の画像をおとしめるような書き込みはしていない
これが両者の決定的な違いだ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 20:25:21.89 ID:???

>>483
あんたの敵って…

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 20:38:25.22 ID:???

>>483
＞他人の画像をおとしめるような書き込みはしていない

>>365
>>369-372
>>378
>>380
>>382
>>386

随分必死だけど

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 20:38:50.07 ID:???

>>483
画像を上げてくれた362を侮辱してるだろ
装備には突っ込みどころがなかったんだろうがな

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 20:45:11.53 ID:???

>>485
おやおや、日本語理解できないのかな？
なかなか画像アップせず、丸1日経過してからやっとあげた画像が
1000ｍキャンプじゃないんだから、そりゃ突っ込まれるのは当たり前だろｗ
1000ｍでキャンプどころか、そもそも1000m以下の画像まである始末。
画像や装備に関する誹謗中傷はない。
そのへんが決定的に違う。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 20:48:00.28 ID:???

>>487
何回同じことを言ってんだこの馬鹿は

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 20:50:09.24 ID:???

おまえらキャンプツーリング行く気ねーだろ。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:06:54.51 ID:???

そりゃ連休じゃなきゃ行けないよ。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:09:50.98 ID:???

>>487
>>362 >>388 >>235（標高千m以上の所でキャンプした）

乙

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:12:50.28 ID:???

これまで1000ｍキャンプ画像ゼロ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:16:38.58 ID:???

>>472
これはひどいね
この人はいったい何様のつもりなんだろう

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:24:11.60 ID:???

今度は被害者面か
やはり装備には突っ込みどころなかったんだｗ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:26:38.85 ID:???

>>493
実社会でこんなことやってたら友達なくして孤立するけどここなら嫌われても注目を浴びることは出来ると
もうそろそろ話題変えようぜ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:26:41.01 ID:???

>>487
よく分からないんだけど
本人を誹謗中傷するのは良くて
画像や装備を誹謗中傷するのはダメ
ってどういう理屈なの？
本人か装備か決定的に違うから何なの？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:27:54.38 ID:???

>>492
平地キャンプ画像もゼロじゃないか？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:35:51.63 ID:???

下ろしたてならまだしも､見慣れたテントなんてあまり撮らないよな

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:36:28.36 ID:???

>>496
まだわからないのか？
標高1000ｍ以上のキャンプ場で楽しくキャンプしてる画像をあげてこそ意味があるわけ。
ただ自転車の画像だけあげて、それがなんで1000ｍキャンプの証明になるの？
1000ｍ地点通過するだけなら誰でもしてるだろ？
でもこの人は、自転車ツーリングにおいて標高1000ｍ以上のところにあるキャンプ場を利用することは
一般的なことであって少数派ではない、と断言して他人を攻撃しているわけだ。
突っ込まれてるのはそこ。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:37:35.71 ID:???

>>497
ここにいくらでもあるだろ。
http://doronumakamenosuke.blog.fc2.com/

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:38:14.79 ID:???

こいつが何の為に写真を貼りだしたのか知らんけど
結局分かった事は
こいつが薄汚い装備で走ってて
>>425の指摘にも答えられないで逃げる初心者だったって事だけだよなｗ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:45:02.10 ID:???

>>499
だったら上で言われてるように
ブログでも検索すればたくさんヒットするよ
メッシュ君の言う事が本当かどうかすぐ分かるね
せっかく写真上げてくれた人を散々バカにした
あんたの為にアップする人はいないと思うよ
何のメリットも意味もないからね

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:47:53.59 ID:???

>>498
キャンプ場で写真撮るか？という質問なら、普通に撮るよ。
一度二度なら撮り忘れることもあるだろうけど、普通に何度も行ってて画像が一枚もない
とかありえないです。
というか、それが一般的なことだというのであれば、みんなじゃんじゃん1000ｍキャンプ画像
あげまくって、その話題で盛り上がればいいと思う。
このスレ見てもらったらわかると思うけど、他人の画像を叩いてるのは1000ｍキャンパーだけで、
他の人はそんな最低のクズ野郎なことはしてないから。
もしあげてくれるのであれば、俺は1000ｍキャンパーのように他人の画像を叩いたりはしない。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:50:57.91 ID:???

>>502
だからそれがなんなの。
検索してヒットした？なんでそれが君なの？
そういうのを他人のフンドシで相撲をとるっていうんだよ。
偉そうにクロウトきどって初心者さん馬鹿にしてる君は何様？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:56:38.35 ID:???

そもそも馬鹿が勝手にうｐして人のいい人がつられてうｐもしたけど
うｐする必要がもともとないだろ。
標高1000m以上でのキャンプしてるツーリングのブログ記事なんて
いくらでもあるのに、全ては>>174の大嘘から始まってる。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:00:17.88 ID:???

>>504
初心者のクセに写真晒しただけで偉そうにしてる君は何様？

その写真から出てきた疑問には答えずに逃げ回ってるしｗ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:01:41.70 ID:???

>>503
参考に見てみたいな
おれは張った頃には暗くなってるし早朝暗い内に出発するタイプだから撮ったことないや･･･

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:03:42.98 ID:???

>>505
なんか話変えようとしてるね。
あるかどうか？じゃないだろ。少数派などではないと言ったよな？
ごく一般的なことなんだろ？
今までこのスレに画像が上がったことがあるか？
そんな話で盛り上がったことがあるか？
ここキャンプツーリングスレなんだぞ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:04:42.50 ID:???

>>506
その写真すらあげない君が言うセルフじゃないな。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:09:14.59 ID:???

>>504
君かどうかとか何の関係があるのかわけわかめｗ
元のテーマは>>167の
＞標高1000m以上の場所でテント張ることもない
↑これについてでしょ？
検索してブログ見れば分かる事じゃん
うｐに執着する意味がさっぱり分からないよ
あと俺はクロウトきどって初心者さんバカにしてなんかいないよ
ずっと見てるけどものすごい思い込み激しいよねあんた

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:12:48.02 ID:???

>>167-185
ここに全てがある。
嘘つきが粘ってるだけ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:13:30.05 ID:???

>>501はスルーかｗ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:14:44.40 ID:???

メッシュ君がここまで狂ってるとは思わなかったわ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:17:19.64 ID:???

>>510
＞標高1000m以上の場所でテント張ることもない
張らない人が張らないって書いてるだけだろ？
張りたい奴に張るなって言ってるわけでもないのに、何を噛み付いてるんだ？
頭大丈夫か？
まともな人間の理屈じゃないよそれ…

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:17:59.54 ID:???

狂ってるのはどう見ても1000ｍキャンパーの方だなあ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:20:28.32 ID:???

>>508
俺はこのスレに画想を貼ったことがない、大方の住人がそうだろうと思うよ。
お前2ちゃんでしか相手がいないのか、かわいそうだがお前は友達じゃないんだから
やみくもに画像あげられてもなんとも思わないしこっちが付き合う理由も無い。
画像を上げないからと言って九州のやまなみを走ったときに牧ノ戸峠でキャンプした事実が
消えるわけじゃないだろ。ブログとか画像とかに拘るのはおまえだけ、２ちゃんでは晒さない方が普通。
いいかげん異常なのは自分だと気づけ基地外。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:24:30.49 ID:???

174 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/03(日) 19:06:21.11 ID:???
でも寒い時期に自転車ツーリングする人が少ないのはあきらかな事実。
自転車で標高の高いキャンプ場利用することがないのも事実だろうし。
利便性からいってそんなところにあるキャンプ場は自転車向きじゃないね。
数ある自転車ブログ見てても、そんなキャンプ場使ってる人いないし。

>>514
自分で言ったこと忘れちゃったの？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:25:25.39 ID:???

メッシュ君は理論的に破綻してるから
うpしろとしか言えないもんな

しっかし一日中張り付いていてご苦労なこった

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:28:30.00 ID:???

4サイド輪行のコツを教えてください

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:32:39.25 ID:???

>>516-518
けっきょく負け惜しみしか書けないのかよ？
お前はいったい何しにこのスレに来てるんだよ。
他人のすることや、他人の画像にケチつけるのだけが楽しみなのか？
そんなことするのいいかげんやめたらどうよ。
君を見てると情けなくなるよ。
そんな陰湿なことしか出来ないクズ野郎が、自転車ツーリストだとは思えない。
荒らすのが目的なら、自分でブログ立てて好きなだけやってろ。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:35:44.15 ID:???

>>519
普段から体を鍛える。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:36:35.90 ID:???

>>514
>>167をよく読むといいよ
本人が、じゃなくて自転車だと張らないと言っている
つーか噛みついてるのはあんただよ
これくらいの事で頭がどうとかまともな人間がどうとか・・・ｗ
なんかヒステリックで疲れる人だね
本人も疲れそうだけど

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:38:51.19 ID:???

しかし>>223はよく出来てるなｗ
そのまんまじゃん

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:39:41.62 ID:???

1000ｍ妄想キャンプ画像ﾏﾀﾞｰ？（･∀･)っ/凵ﾁﾝﾁﾝ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:41:37.77 ID:???

>>516
しかし君の書き込みからは、ツーリングの楽しさがまったく伝わってこないな

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 23:22:58.10 ID:???

>>513
想像を超えてたな。
ここまでくると本当に病気っぽい。

527 ：362：2012/06/05(火) 23:30:44.10 ID:???

今帰宅｡まだ続いてたのか…テントの写真も撮っとけばよかったなぁ失敗した

388の画像はもう不要だろうから消しておくね

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 23:43:16.86 ID:???

>>527
なんかキチガイに絡まれて災難だったねｗ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 23:47:40.52 ID:???

どう見ても絡んでるのはこいつらだけどな。
画像上げてくれてる人に対して正気じゃないよ。

>>414
>>420-421
>>427
>>432
>>434-435

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 23:53:00.79 ID:???

どう見ても絡んでるのはこいつだけどな。
画像上げてくれてる人に対して正気じゃないよ。

>>365
>>369-372
>>378
>>380
>>382
>>386

531 ：362：2012/06/05(火) 23:54:23.58 ID:???

>>528
2chで叩かれるのは花だから気にしないよ
それにフォローしてくれた住人も沢山いたみたいだしね…サンクス！

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 00:02:40.11 ID:???

>>530
>>487
日本語読めないのか？

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 00:04:14.75 ID:???

>>531
あのパッキングがどうとかいうフォローは、ちょっとしらじらしかったけどな
次からもうちょっとうまくやれよな

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 00:08:00.51 ID:???

メッシュ君の自演は誰も気づかないレベルだからな

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 00:09:13.19 ID:???

>>532
>>496
日本語読めないのか？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 00:17:43.40 ID:???

>>535
>>499
ほんとキチガイだなお前

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 00:31:46.83 ID:???

>>536
>>496
ほんとキチガイだなお前

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 00:37:46.52 ID:???

１０００Mキャンプの画像を一回でも上げれば流れが変わるのにな。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 00:38:21.42 ID:???

1000ｍ妄想キャンプ画像ﾏﾀﾞｰ？（･∀･)っ/凵ﾁﾝﾁﾝ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 00:40:34.91 ID:???

>>537
>>499
いいかげんスレ荒らすのやめろよクズ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 00:42:02.78 ID:???

>>538
>>362 >>388 >>235（標高千m以上の所でキャンプした）

乙

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 00:46:46.22 ID:???

>>540
もう同じことしか言わなくなったからコピペでいいでしょ
顔真っ赤のメッシュ君相手なんかｗ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 00:48:02.20 ID:???

>>539
1000ｍ妄想キャンプって！容赦ねえなｗ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 00:50:01.74 ID:???

>>513
狂ってないメッシュ君に価値なんかないぞ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 00:55:11.88 ID:???

メッシュ君てホントにキャンプしてるの？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 00:59:48.21 ID:???

キャンプツーリングスレだというのに、ツーリング中のエピソード話もせず画像も張らず
なぜなら
>>516
>友達じゃないんだから
>２ちゃんでは晒さない方が普通。

そして他人がツーリング画像あげようものならボロクソにけなす
正直こういう人にこのスレいられちゃ大迷惑です
出てっていただけませんか？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 01:00:35.13 ID:???

海沿いとか平地で一応テントは張ってたみたいだよ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 01:02:57.67 ID:???

>>541
キャンプした証明になってないよ。
そんな写真で証明になるんだったら乗鞍岳の画像UPしてくれた人は
標高３０００でキャンプしたことになるだろ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 01:04:13.05 ID:???

>>516が迷惑だから出て行って欲しいと思う人が多いか
メッシュ君が迷惑だから出て行って欲しいと思う人が多いか

どっちだろうねぇ？ｗ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 01:06:13.78 ID:???

>>548
え？さっぱり意味が分からないｗ
乗鞍岳の乞食画像うｐした奴は標高3000ｍでキャンプしたって言ってるのか？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 01:13:17.01 ID:???

>>549
脳内1000ｍキャンパーに出て行ってもらいたいな。
他の人のすることにケチつけるようなクズ野郎はいらない。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 01:19:48.53 ID:???

>>549
出てけ、って思想はメッシュ君だけじゃないかな？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 01:20:31.84 ID:???

>>548
そもそもキチガイが画像うｐしろと連呼してる趣旨は
「画像をうｐすれば発言に信用性が増す、画像もうｐしない脳内ツーリストが何を言っても説得力が無い。だから俺様みたいに画像うｐしてから何か言え」って事だろ
画像をうｐした人間がキャンプをしたと言ってるのに「そんなのは証明にならない」と言うのは、画像うｐする意味が無いという事だな。
こいつの理屈はいつも破綻しているよな。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 01:24:03.91 ID:???

＞・意味の無い煽り合いに、ケンカ
＞・粘着質で、常に上から目線
＞・自己中心的で、すぐ脱線
＞・劣等感、コンプレックスが強く、自分の優位性を保とうと攻撃的

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1338141946/

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 01:24:57.17 ID:???

>>551
メッシュ泥亀サーティーンの事ですね
わかります

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 01:30:54.88 ID:???

>>553
いや、破綻してるのはお前の理屈だよ
さっさと普通の画像アップすりゃいいのに

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 01:31:40.91 ID:???

>>552
なんならみんなでID出して投票する？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 01:34:12.13 ID:???

>>556
どこがどう破綻しているのか説明してみな。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 01:35:30.01 ID:???

僕ちゃん怖くて1000m以上でのキャンプなんて出来ません。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 01:37:46.70 ID:???

>>557
IDなんか意味ないよ
フシアナならともかく
まぁメッシュ君支持かなんて投票するまでもないだろｗ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 01:40:12.93 ID:???

>>553
お前バカだなｗ
道を通った画像はその場所に行ったというだけの証明にしかならないんだよ。
キャンプをしたか確認できる画像をUPしてくれといわれてるのが判らないのか？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 01:41:49.96 ID:???

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 01:46:35.26 ID:???

>>561
ほう、じゃこの写真は場所に行ったというだけの証明にしかならないんだな？
http://iup.2ch-library.com/i/i0654004-1338819550.jpg
山を降りてキャンプしたと確認できる画像も無いしな。

はい論破終了ｗ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 01:50:50.44 ID:???

>>550
>>541が”林道の写真撮っただけ”でキャンプしたと主張してるんだから
”乗鞍岳の写真だけ”でもキャンプしたと言えるんじゃないのかって意味だがわからんか？

>>550が言うように”乗鞍岳の写真だけ”でキャンプしたといえないのは明らかなんだから
>>541の出したのも”林道の写真だけ”でキャンプしたって証明にもならないって話なんだが

日本語できないなら消えてくれ。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 01:51:31.89 ID:???

その高い山を走ってる証拠写真を撮ってブログや２ちゃんで晒すことしか頭にないメッシュ君は
山から下った1000～1300㎜ぐらいのところにはキャンプ場や食糧仕入れるスーパーもあったことに
気付かなかったんだな。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 01:52:20.44 ID:???

>>558
1000ｍ以上の高地でキャンプすることは、自転車ツーリストにとってごく普通のことであり、
けっして少数派ではないと言ったよな？
それを証明するのに1000ｍ以上の高地でキャンプしてる画像出さなくて何になるの？
これまで一枚もないんだぞ。1000ｍキャンパーいわく「普通の」キャンプ風景画像がな。
べつにここ数日の話だけじゃないよ。

っていうと、そんなの証明する必要はないだの、ググレだのアホなこと言い出す始末。
根本的には、他人のすることにいちいちケチつけるのなら、まずは自分の素晴らしい経験とやらを披露してみろって話なんだぞ。
この大前提無視してたら、理屈が破綻するのも当たり前のこと。
そしてはっきり言うけど、他人のすることにケチつけるのだけが趣味な奴は迷惑なんだよ。
ここはキャンプツーリングスレなのだからな。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 01:52:22.93 ID:???

>>563
山を降りないでキャンプしたと確認もできないぞ？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 01:52:42.34 ID:???

キャンプ装備で標高１０００メートル前後を通った時のね
無茶な計画立てなければ十分達登って明るいうちに山下りられるのが判るかなと思う>>334
http://iup.2ch-library.com/i/i0654004-1338819550.jpg

お前バカだなｗ
道を通った画像はその場所に行ったというだけの証明にしかならないんだよ。>>561

ブーメランで墓穴。
バカだこいつｗ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 01:57:52.42 ID:???

1000ｍキャンパー完全に発狂したなｗ
こちら側は1000ｍキャンパーじゃないんだから、そこでキャンプしたという証拠なんていらないのに…

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 01:58:01.52 ID:???

>>564
全然違うｗ
片方はキャンプをしたと言っている。
片方はキャンプをしてないと言っている。
なぜ同列に論ずるのか意味不明。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 01:59:21.97 ID:???

ブログと２ちゃんでこの画像公開すれば僕はスターだ

とか思ってたのかなｗ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 02:00:34.75 ID:???

>>570
すごいなその理屈ｗ
まさにキチガイだな！

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 02:01:19.25 ID:???

>>571
誰一人そんなこと言ってないのにな。
もしかして嫉妬してんの？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 02:01:32.45 ID:???

>>568
場当たり的に喚いてるだけだから、自分で何を言ったか分からなくなってるのだろう。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 02:02:26.37 ID:???

>>571
ある意味スターになってるけどなｗ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 02:04:13.08 ID:???

メッシュ君はガスコンロも買えない乞食なんだぞ
もっと優しくしてやれよ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 02:04:16.17 ID:???

メッシュ君の言う山間部ではキャンプしないって言うのは
平地まで下ってキャンプするという意味じゃなくてキャンプするふりの装備だが
キャンプなんてしないという意味なのでは？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 02:07:24.66 ID:???

>>391
>>425
これに答えられないんじゃなぁ。
逃げ回ってるだけじゃ誰も信用せんわな。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 02:10:38.38 ID:???

この前メッシュ君がVIPでノリノリでID赤くしててワロタ
得意げに泥亀ブログの紹介もしてたｗ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 02:15:11.02 ID:???

>>579
まじ？じゃあ自転車板の俺たちの手におえる相手じゃないな。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 02:17:45.92 ID:???

>>579
この前じゃ意味ねえだろ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 02:18:52.24 ID:???

しかし1000ｍはほんとに誹謗中層だけなんだな

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 02:25:09.56 ID:???

文字の変換に気をつけよう。
誰も触れてないけど台詞も間違えてたし。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 02:29:43.46 ID:???

>>555
カッコイイな

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 02:29:51.80 ID:???

>>582
蔑まれるべき存在なんだよｗ

　　　　　　　君は

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 02:34:18.89 ID:???

1000ｍ妄想キャンプ画像ﾏﾀﾞｰ？（･∀･)っ/凵ﾁﾝﾁﾝ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 02:42:26.09 ID:???

>>568
笑ったｗ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 02:47:40.67 ID:???

何度も１０００メートル以上の場所でキャンプやってるなら一枚位は画像UPできると思うんだけど・・・

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 02:52:37.62 ID:???

>>588
同感ｗ
よっぽどキャンプツーリングの経験がないんだろうな

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 02:53:34.13 ID:???

>>588
>>362

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 02:56:13.09 ID:???

初心者の乞食みたいな奴がうｐしたからって何で付き合ってうｐする必要があるんだよｗ
>>362氏みたいに粘着されるのがオチ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 03:00:06.78 ID:???

>>591
脳内は引っ込んでろよ！ダッセぇなｗ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 03:01:10.88 ID:???

>>579
マジだｗ
該当スレっぽいのすぐ見つかった
前スレのキャリアの話題で粘着してたヤツもこいつか
自分が使ってない道具はとことんディスるのな

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 03:05:37.97 ID:???

ほんとろくな奴じゃねえよな妄想1000ｍキャンパー

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 03:06:46.87 ID:???

>>593
とかなんとかいいながら、けっしてリンクは貼らない1000ｍであったｗ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 03:06:47.88 ID:???

>>592
＞批判を受けると、お前のブログを見せろ！お前は脳内ツーリストだ！と喝破>>223

メッシュ君お決まりの反応ですねｗ
言動がワンパターンなんだよオマエはｗ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 03:06:58.81 ID:???

何回書き込んでも事態は変わらないよ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 03:08:39.32 ID:???

>>596
いつも同じ弱点さらしてファビョってないで、少しは成長しろよｗ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 03:08:56.69 ID:???

>>595
貼ってほしい？
ドヤ顔で講釈垂れてて笑えるけどｗ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 03:10:00.30 ID:???

>>599
さっさと貼れよ馬鹿かお前

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 03:16:36.09 ID:???

泥沼亀之助ことメッシュ君
http://blog-imgs-48.fc2.com/d/o/r/doronumakamenosuke/20111104041023a65.jpg

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 03:23:22.34 ID:???

意外にかっこいいなｗ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 03:34:14.20 ID:???

>>593
またデッチあげかよ．．．1000ｍキャンパーそればっかだな。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 03:34:28.12 ID:???

>>597
よく分かってるね

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 03:35:05.69 ID:???

>>603
興奮君乙

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 03:37:58.92 ID:???

興奮君＝1000ｍキャンパー

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 04:08:16.47 ID:???

メッシュ君荒らさないでくださいお願いします

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 04:11:35.14 ID:???

荒らしてるのは興奮でしょ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 04:27:48.51 ID:???

ID:5whIly3MP

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 10:45:55.20 ID:???

以後、興奮君＝1000ｍキャンパーは出禁な

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 12:58:06.42 ID:???

1000ｍ妄想キャンプ画像ﾏﾀﾞｰ？（･∀･)っ/凵ﾁﾝﾁﾝ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 13:23:50.48 ID:???

林道の写真UPあったけども、標高１０００あるの？
あの場所は無いんじゃね？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 13:26:23.70 ID:???

>>609
誤爆かと思ったらそういう事かｗ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 14:03:45.01 ID:???

1000ｍ妄想キャンプ画像ﾏﾀﾞｰ？（･∀･)っ/凵ﾁﾝﾁﾝ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 16:46:28.97 ID:???

>>334も>>386も消したな

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 17:20:28.08 ID:???

いい写真だったんだけどなあ
景色きれいだし、アングル的にもダイナミックで参考にしようと思ったくらい
けなしてた奴はあきらかに頭おかしい

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 17:27:51.31 ID:???

で、いまだにメッシュくんとかいう泥沼さんとは別人だと主張してるの？
キャラは崩壊しちゃってほぼ被ってると思うんだけど。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 17:43:34.77 ID:???

基地外はｽﾙｰ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 17:56:09.99 ID:???

1000ｍ妄想キャンプ画像ﾏﾀﾞｰ？（･∀･)っ/凵ﾁﾝﾁﾝ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 18:00:32.34 ID:???

>>611
あの場所は多分1000無いよ。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 18:22:47.10 ID:???

1000ｍ妄想キャンプ画像ﾏﾀﾞｰ？（･∀･)っ/凵ﾁﾝﾁﾝ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 18:27:49.13 ID:???

途中から興奮君が入ってきたけど最近釣りが下手だよなこいつ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 19:57:30.16 ID:???

構ってあげるからもう荒らさないでください。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 20:07:09.47 ID:???

このスレはしばらくの間塩漬けになります

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 20:20:39.20 ID:???

ギスギスしないで楽しいツーリング話をきかせてくれよぉ。
泥沼さんのようにさ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 20:42:02.91 ID:???

結論として１０００キャンプ連呼してた奴は自分でやった証拠も出せないし
論理破綻しまくってるでOK?

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 20:46:25.66 ID:???

1000ｍ妄想キャンプ画像ﾏﾀﾞｰ？（･∀･)っ/凵ﾁﾝﾁﾝ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 20:51:11.99 ID:???

>>626
オケ
彼はもともとスレ荒らすことが目的でやってるとしか思えない。
他人のテントとか、ストーブとか、グレジャニとか、画像とか
とにかく他人を叩くことによって、日頃のうっぷん晴らしたいだけなのだろう。
だってどう考えても、このスレで他人を叩く正当な理由なんてないもの。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 20:51:44.89 ID:???

>>334も自分でやった証拠出してないけどな

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 20:55:32.44 ID:???

>>626
泥沼さんがキチガイでOK

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 21:07:30.89 ID:???

>>629
確かにｗ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 21:59:36.49 ID:???

たしかにスレ読み返してみると不自然だな。
自転車ツーリングにおいて1000mキャンプは普通のことで、少数派でもなんでもないと言い出して、
なぜか他人のブログ記事をいきなり引用してきて叩きはじめる。
そんな高地までわざわざ食材かかえて自転車で行ってキャンプするものなんだ？それだったら
ツーレポ聞かせて欲しい、そのときの画像も見せて欲しいと流れの中で話振られたと。
それにも関わらず、なぜか丸1日以上罵詈雑言を吐くばかりで画像アップしないしツーレポもなし。
やっと出てきた画像が>>362

しかしこのときどこから出発して、最終的にどこを目指しているのかとか、トータルの日程、季節、持ち物
たとえばバッグの中身等、なんの情報もないにもかかわらずなぜかいきなり付いたコメントが

　366 ：ツール・ド・名無しさん：sage ：2012/06/05(火) 00:46:49.43 ID:???
　>>362
　すごいコンパクトに収まってるな

よっぽどバッグが小さいとか荷物が少ないのならともかく、まったくそんなことがないにも関わらず…
所持品・バッグの中身もわからずデカイバッグ見て、コンパクト？
そしてただ道路で自転車を撮っただけの画像だったので、これじゃどこでキャンプしたのかわからないよとの意見に対して

　373 ：ツール・ド・名無しさん：sage ：2012/06/05(火) 01:02:25.22 ID:???
　なんでお前のためにそれを証明せにゃならんの？
　その発想が基地外ｗ
　こいつ最初はまともを装ってたけど完全に化けの皮剥がれたな。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 22:00:20.56 ID:???

いったいこの人は何がしたいのだろう？
1000ｍキャンプしたければ誰も止めはしないし、その良さを伝えたいのなら楽しいツーレポをあげてくれれば
このスレのためにもなる。
だからこそ話題を振っているのに、その返答が

　516 ：ツール・ド・名無しさん：sage ：2012/06/05(火) 22:20:28.32 ID:???
　>>508
　俺はこのスレに画想を貼ったことがない、大方の住人がそうだろうと思うよ。
　お前2ちゃんでしか相手がいないのか、かわいそうだがお前は友達じゃないんだから
　やみくもに画像あげられてもなんとも思わないしこっちが付き合う理由も無い。
　画像を上げないからと言って九州のやまなみを走ったときに牧ノ戸峠でキャンプした事実が
　消えるわけじゃないだろ。ブログとか画像とかに拘るのはおまえだけ、２ちゃんでは晒さない方が普通。
　いいかげん異常なのは自分だと気づけ基地外。

だったら最初から言わなきゃいいのに…
これじゃほんとにスレ荒らしに来ただけとしか思えないよ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 22:19:51.18 ID:???

自分の気に入らないコメントは全部同一人物だと思ってる時点でこいつの頭がおかしい事が分かる

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 22:38:54.99 ID:???

>>626
>>568みたいな事か

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 23:02:31.42 ID:???

１０００以上だろうがキャンプ場のあるところには近くに商店、スーパーが
あることが多いって散々報告があるのに聞こえない振りするメッシュ君。
これだけでも奴が卑怯な荒らしであることがわかる。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 23:17:09.75 ID:???

>>632
それ完全に自演じゃん！
1000ｍキャンパーってエスパーかよｗ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 23:30:50.82 ID:???

わかった～～～～～！
午後３時に乗鞍山頂にいて、なぜ途中に補給も出来るキャンプ場があるのに
夜までかかっても高山まで下って安宿に泊まろうとするのか。
たかだか1000mちょっとの標高でのキャンプを山岳地帯などと呼んで恐れるのか。

答え
テントがフルメッシュだから寒い。

当たりですか？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 23:34:24.61 ID:???

>>637
コンパクトに収まってるって書いたのは俺だけど他は俺じゃないよ
君はエスパーでは無いようだね

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 23:42:24.13 ID:???

>>639
じゃ、お前がエスパーだなｗ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 23:48:10.70 ID:???

>>638
ハズレじゃん。
乗鞍岳の画像UPした人はメッシュ使ってないって言ってたんだけど？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 23:49:37.87 ID:???

>>632
はいは～い>>373は俺で～す。
ちなみに>>352でもある、最初からこの流れのスレに自分の画像晒す気なんぞ
毛頭ない。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 23:51:18.60 ID:???

>>641
だって散々嘘ついてるんだからそれも嘘だと思った方が自然だろ。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 23:54:43.97 ID:???

>>640
フロントバッグも無しで2サイドのみ、キャリアの上にも荷物が無い状態でのキャンツーは十分コンパクトと言えると思うがね
キャンプツーリングに行った時の写真という事でアップされた写真だから、バッグの中身はキャンプ道具だろうと予測もつく
国内のキャンプツーリングなら日程はそれほど荷物の大きさに影響しないんだよ、3泊でも1カ月でもね
大半の人は362氏の装備を見てコンパクトで綺麗に纏まっていると思うんじゃないかな
特に先にアップした人はそう思うと思うよ、君だと思うけど

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 23:55:06.13 ID:???

基地外はｽﾙｰ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 23:56:23.76 ID:???

>>643
あの人のどこが嘘だったんだい？
画像までUPして説明してたんだし。
嘘前提なら画像までUPしないだろ。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 23:56:39.10 ID:???

>>641
フルメッシュテントを使ってない証拠の写真がないから信じてもらえないんだろうな。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 23:57:46.70 ID:???

ま、結局は１０００Mキャンパーは嘘つきだってことだな。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 23:58:00.85 ID:???

>>646
都合の悪い質問には答えないじゃんｗ
相手には要求するけど相手の要求には答えない

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 23:59:04.11 ID:???

まさに1000ｍキャンパーだなｗ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 00:00:29.33 ID:???

>>425に答えないで逃げ回ってるもんなｗ
こんな奴が何言っても説得力ゼロｗ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 00:02:30.23 ID:???

>>223はテンプレに入れよう

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 00:03:07.11 ID:???

そろそろ1000m以下限定フルメッシュキャンプツーリングスレを立てたらいいんじゃないかな。

くだらない書き込みでうまるのは非常に腹立たしい。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 00:05:31.71 ID:???

見え見えなのに他人のふりするのも嘘つきだよねえｗ

>>641ってどう見ても本人じゃん。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 00:07:37.48 ID:???

1000ｍキャンプの人が流れの中で、楽しそうなツーレポあげてれば、
それでこのスレも普通に盛り上がって、みんなホッコリしたのにな。
それがなんでこんなケンカ腰なんだろ？
こんなんだと現地の人とか旅先で会ったツーリストと打ち解けて盛り上がるなんて無理だろ。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 00:10:28.25 ID:???

>>425の答えはまだ？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 00:17:11.04 ID:???

>>656
質問があるのなら、その相手がいるうちに聞けよ。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 00:17:16.30 ID:???

全ての事象に矛盾のない答えを与え、観測されたデータと符合する仮説がある場合
その仮説を覆すより事実に近いと思われる別の説がない限りその仮説を事実とみなす。
これが論理的考察である。

よって>>638は事実。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 00:17:55.12 ID:???

>>655
残念だけど、馴染めてないのは君なんだよ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 00:18:45.62 ID:???

>>657
別人格って事？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 00:20:27.18 ID:???

>>655
図星突き過ぎｗｶﾜｲｿすぎる...

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 00:21:24.09 ID:???

>>657
答えられないのねｗ
分かった分かったｗ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 00:25:26.66 ID:???

つまり突然何の証明にもならない画像を勝手にあげ
他人の画像は拾い物呼ばわりして
疑問点の質問には答えず
再度質問されると他人のふり。

いまここ。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 00:29:47.42 ID:???

1000ｍ妄想キャンプ画像ﾏﾀﾞｰ？（･∀･)っ/凵ﾁﾝﾁﾝ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 00:45:31.01 ID:???

2000m超級のルートをアホみたいに無理して1日で走り抜けるのに
なんでキャンプ装備なんだろ？その方が不思議。夏しか走らないんだろ
涼しい高原でキャンプすればいいのになんで自分でも蒸し暑いって言ってる
下界まで下るの？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 00:49:37.15 ID:???

>>657
なんでいないってわかるんだよｗ
別人に成りすましてる証拠じゃんか。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 00:54:08.69 ID:???

テスと

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 00:55:09.72 ID:???

>>665
ブログの写真で荷物アピールしたいんじゃないの？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 00:55:59.09 ID:???

>>666
ｗｗｗ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 00:59:54.66 ID:???

>>666
馬鹿過ぎるなｗ

671 ：362：2012/06/07(木) 01:29:12.05 ID:???

>>632
先の書き込みと重複しますが､あなたが討論されていたのは別の方々ですよ
帰宅後まだ続いていたので画像を上げたまでです

こちらはそちらの要求に何度も答えてる訳ですから
今度はあなたがスレの疑問に答えてください
それが筋ですよね

答えてくれたなら日程でも装備でも何でも答えますよ
過去スレでテントの画像を上げたこともありますしね

明日も早いので寝ます

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 02:04:34.62 ID:???

基地外はスルー

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 02:51:33.69 ID:???

1000ｍ妄想キャンプ画像ﾏﾀﾞｰ？（･∀･)っ/凵ﾁﾝﾁﾝ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 09:31:26.92 ID:???

>>666
朝から的確なツッコミに吹いたｗ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 10:33:16.08 ID:???

初めて覗いたけどテントの話ししかしてなくてワロタ

【メッシュ】ツーリング用テント【1000m】

誰かこういうスレたてて隔離してやれよw
と思ったけどこのスレには一人もいなくなりそうだなw

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 11:03:51.02 ID:???

基地外はスルー

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 12:18:03.83 ID:???

1000ｍ妄想キャンプ画像ﾏﾀﾞｰ？（･∀･)っ/凵ﾁﾝﾁﾝ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 13:33:27.47 ID:???

1000ｍ妄想キャンプ画像ﾏﾀﾞｰ？（･∀･)っ/凵ﾁﾝﾁﾝ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 14:19:07.57 ID:???

>>671
＞過去スレでテントの画像を上げたこともありますしね

ひょっとしてフライとテントの間に自転車が入るように改造してあったやつか？
あれはうまく出来てたな、違ってたらすまん。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 14:30:32.94 ID:???

>>679
同じ人だろ　おれはノーマルサイズらしいフロントサスの車体にも興味があった

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 15:33:05.96 ID:???

>>679-680
で、それは1000ｍだったのか？
話題そらし必死すぎだろｗ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 18:21:08.59 ID:???

>>681
馬鹿じゃねえのいつまでも。
そこが1000m以上か以下かなんてキャンプの是非の理由にならんよ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 18:56:30.97 ID:???

話題そらし乙ｗ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 19:35:09.97 ID:9ORJG4ul

GJ乗りで画像UPした者ですが、スレが伸びるの早くてついていけてないのですが
私に対して質問があったようなので少しまとめていただければお答えします。

ID出しておきますね。
成りすましがいるようなので

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 19:49:32.38 ID:???

>>680
初期の泥狐だからあのサスだと代替効かないだろうな。縮尺とってワンオフオーダーしかないだろ。当時のフレーム使い続けてるといろいろ苦労する。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 20:03:02.54 ID:???

ほら、質問粘着馬鹿はどうしたんだ？
本人がお見えになってるぞ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 20:07:41.23 ID:???

>>680
自分のMTBもオーダーした物だけどやっぱりヘッドはノーマルサイズです。サスの重さが不満だったのでリジットフォークで作ったので現在の基準で考えても軽量の部類に入るw

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 20:22:40.76 ID:???

>>686
誰も引っ掛かんないみたいだからいつものように自分で自分に質問しちゃえよw

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 20:56:06.85 ID:???

真夜中とか真昼間には偉そうに書き込むくせに、
いざ本人を前にすると何も聞けない馬鹿ｗ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 21:07:51.69 ID:???

>>689
みんな馬鹿にする質問が思い浮かばないんだよw

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 21:15:01.65 ID:9ORJG4ul

画像最後の碓井１７：３０のはメッシュ君を釣るのに貼っただけです。
限られた時間でツーリングしてますので、この日は元々日程としてナイトラン組み込んで上田まで行く計画でした。
過去に走った事ある道なので不安もなく。上田の道の駅で泊まりました。

自分が１０００メートル付近でキャンプしたのは少し低いですが草津の道の駅で一泊した事くらいでしょうか。

乗鞍岳については過去のツーリングAveからの実績で計画しました。
ちなみに、松本を６時過ぎに出て途中ミスコース（トンネルを左へ）しましたが観光センターには１０時過ぎに到着です。
そこからなので全然無理もしてませんが、他の方や大学のサークルとかの話を聞きますと松本から走って一日で超えるのは
一般的ではないようで乗鞍岳手前のキャンプ場や道の駅で一泊し備えて登るそうです。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 21:28:49.97 ID:???

>>679
それは見てみたいな

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 21:33:00.01 ID:???

成りすましがどうのこうのとかメッシュ君を釣るとか意味分からん

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 21:46:33.59 ID:???

>>692
去年の二月にアップしてるぞ　レス名はここと同じだけど通し番号が判らない
要は角付きのマディフォックスを無理なくテントごとフライで覆う方法を写真つきで解説してくれてた
俺も写真は保存してるんだけど本人の承諾なしにアップは無理だから直接頼んでみたら?

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 22:08:09.62 ID:???

927 名前：904[sage] 投稿日：2011/02/25(金) 16:03:21.02 ID:???
写真撮ってきた

車庫付きに改造したテント
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1298616474948.jpg
フライを外した状態
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1298616520638.jpg
タープ追加､前室は普通に使える
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1298616581910.jpg
インナーは狭くならない
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1298616644572.jpg
チャリはこれ
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1298617073773.jpg

他の画像も見たいならうpするよ

950 名前：904[sage] 投稿日：2011/02/25(金) 19:48:44.05 ID:???
>>946
このテントは長辺が2m23cmなので700Cでも入りそう
正面から
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1298629955201.jpg

雨の日で停滞決め込むならタープも便利だよね

996 名前：904[sage] 投稿日：2011/02/26(土) 15:46:09.46 ID:???
>>927の装備で22kgだったよ
サイドバッグがリュックにFバッグがランバーバッグになるので輪行も簡単だったりする

せっかく撮ったのでついでに
下方からフライとインナーの間隔はこれぐらい
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1298693106206.jpg

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 22:10:38.66 ID:???

話題そらし必死だなｗ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 22:19:57.87 ID:???

1000ｍ妄想キャンプ画像ﾏﾀﾞｰ？（･∀･)っ/凵ﾁﾝﾁﾝ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 23:01:06.68 ID:???

>>695
写真見えないけどそのレスだな

699 ：362：2012/06/07(木) 23:06:34.87 ID:???

>>691
詳細ありがとうございます
ではGJ乗りさんはメッシュ君(揶揄の意味はなく便宜上)ではない？

こちらの詳細を
02年のお盆休み3泊4日､大阪港→高知港→スーパー林道→徳島港→和歌山港→
船中一泊､山の家前泊､紀の川岸泊
山の家奥槍戸は標高1522mなので1520m付近で幕営しました

装備はテント～ガソリンストーブ(ウイスパーライト)､浄水器(スウィートウォーター)までのフル装備
食料は登山用フリーズドライ

>>679､680､694､695
その通りです｡よく覚ていられましたね

>>692
テントに自転車を収納した状態
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/27590.jpg
フライを外した状態
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/27591.jpg
前から
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/27592.jpg
ついでに先月GWの旅行ｗ
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/27593.jpg

>>680
疑問には答えますがキワモノパーツ満載なので参考にはならないかも…

>>685
Fサスが壊れたらフレームごと交換ですかね

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 23:09:23.38 ID:???

いきなりこれまでとまったく関係のない話しだして、
あげく写真見えないけどそのレスだなとか、自演過ぎにもほどがあるだろｗ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 23:19:40.13 ID:???

>>699
パッキング状態から見てもっとカツカツのウルトラライト系キャンプを想像していたけど
タープまで持って行ってるのは凄いですね
改造したというのはどの部分ですか？
出来れば695の「車庫付きに改造したテント」の写真を見せて頂けないでしょうか？

702 ：698：2012/06/07(木) 23:19:49.15 ID:???

>>699
Fサス壊れたらリジットで作るしかないんじゃね?
写真の部品構成と活動内容見る限りじゃ最近のクロスで充分対応できそうな気もするわ　みんなクロスを軽視しがちだけど。

あの積み方であの車種だと下りで振動こねえ?

GJとメッシュは車種が違うから別人だろ　どっちも友達いなさそうだけどw

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 23:23:34.59 ID:???

>>691
乞食みたいな画像貼るだけあって意味不明のレスだなｗ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 23:27:49.83 ID:???

煽ってみたり発狂したり常識人を装ってみたりマジでヤバそうな奴だよな
メッシュ君とキャラが被るどころか見分けがつかんわ

705 ：362：2012/06/07(木) 23:36:05.48 ID:???

>>701
追加したのは濃い青色の吹き流し式ベンチレーター風な部分ですね
ちょうどハンドルバーが収納されるようになっています
ターブは320gなので､それほど荷物にはならないかも

>>702
それは良い案ですね
一応この装備で､過去にほぼ日本一周はしてますよ(沖縄など離島は行ってない…
荷物がそれ程重くないので振動については大丈夫です

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 23:40:27.76 ID:???

自分で質問して、自分に答えるの得意なんだね

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 23:48:43.25 ID:???

>>705
なるほどベンチレーターが自作だとは思いませんでした
勉強になります

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 23:49:35.33 ID:???

>>705
じゃあ元とったな　おれなら動態保存も検討するわw　サス以外のパーツもフレームと同時代のものばかりみたいだから大事にしてあげてちょ

709 ：362：2012/06/08(金) 00:09:21.96 ID:???

>>707
スタッフバッグの底を切って縫い付けただけなので大した事ないかも

>>708
ありがとうございます｡動態保存ですかｗ
それが結構壊れました…クランクとかヒビ割れて交換しています
駆動系も8sのRディレイラーのまま10s化していたり…

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 00:12:26.77 ID:???

>>699
詳しい説明ありがとうございます。

自分はメッシュではありません。

で、肝心のメッシュ君は証明してくれないままだな。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 00:15:49.63 ID:???

1000ｍキャンプとなんの関係もないなｗ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 00:17:43.82 ID:???

メッシュ君は茶々入れしか出来なくなったな

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 00:23:00.60 ID:???

1000ｍキャンプの話する気がないのなら、最初から言わなきゃいいのにな

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 00:30:17.17 ID:???

>>699
2本のボトルがデカ過ぎワロタｗｗｗ

いいねぇ、本気を感じる
水がふんだんに使えないとこでもキャンプしなきゃいけないこともあるしな

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 00:32:44.77 ID:???

>>713
>>699
＞山の家奥槍戸は標高1522mなので1520m付近で幕営しました

乙

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 00:37:33.40 ID:???

いやいや、それじゃさっぱり盛り上がらないでしょ？
1000ｍキャンプの話する気はないのでしょう？
自分で言い出したのにレポなし画像なしって、それじゃただの荒らしだよね？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 00:41:47.73 ID:???

盛り上げる必要ないし
ただメッシュ君の嘘が明らかになっただけでこの話はおしまい

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 00:44:06.76 ID:???

メッシュ
「また標高1000m以上の場所でテント張ることもないだろうと思います」

無知な初心者の勘違いでしたｗ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 00:45:28.01 ID:???

>>717
その大前提が意味不明なんだよ。
お前が唱えてるそれってなんなんだよ？
何がウソで、どう明らかになったのかはっきりしろよな。
君の脳内だけで起承転結するのなら、最初からスレ使うな。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 00:46:11.71 ID:???

>>718
だからそれなんなんだよ？
横着すんな。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 00:51:23.08 ID:???

>>719
はっきりさせろ？

嘘
↓
標高1000m以上の場所でテント張ることもない
http://doronumakamenosuke.blog.fc2.com/blog-entry-63.html

本当
↓
山の家奥槍戸は標高1522mなので1520m付近で幕営しました
>>699

もしかして>>699は嘘ついてるとか言い出しちゃう？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 00:53:54.66 ID:???

どのみち、メッシュ本人が証明しないなら説得力無いんだし
１０００Mキャンプだってやろうと思えば何時でも出来る話だし、あえてそれをしないって人が大多数なだけ

これで終了でいいよね？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 01:01:38.17 ID:???

>>721
一体何がウソってことになるの？
標高1000m以上の場所でテント張ることもないってのは、その人の考えでしょう？
その人が1000m以上の場所でテント張ってるのに、そう書いてたらウソってことになるかもしれないけどね。
結局あなたの考えと食い違ってるだけなんじゃないの？
べつにそれってウソじゃないでしょ。
またこのスレに1000m以上の場所でテント張ってる画像もあがってなければ、今までそんな話で盛り上がった
こともないのだから、ごく普通の意見だとも思うし。
自分の考えと違うから嘘つき呼ばわりってのは、いくらなんでもひどくないか？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 01:05:22.17 ID:???

>>722
終了でいいと思う。
でも証明すべきなのは、1000ｍキャンプが一般的といい始めた方だと思うよ。
楽しいツーレポは聞けそうにないから、もうどうでもいいけどね。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 01:13:17.77 ID:???

メッシュ君の嘘が証明されたって事で終了

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 01:15:02.55 ID:???

>>723
>>717

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 01:15:11.02 ID:???

>>722
そうそう、そもそもは極寒の中で自転車キャンプなんてしないだろっていう話なんだよな？
標高1000ｍってのもそういうことであって、べつに寒くなければ関係ないんだもんな。
風張峠なんか1000ｍ越えてるけど、夏ならべつに寒くないしな。
10月の北海道をメッシュテントで一周してるそうだから、それより暖かければ問題ないってことでしょ？
嘘とか言ってる人は論点ずれてると思う。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 01:18:42.95 ID:???

まあ10月に北海道を自転車で一周してるキャンプツーリストが実在していて、
その人が大丈夫って言ってるのなら大丈夫だろ？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 01:23:43.08 ID:???

>>728
まあその人はそれを実証してるわけだからな。
そのことに対して他人がとやかく口出すようなことではないだろうとは思う。
とかなんとかいうより、他人のブログの内容についてこのスレでケチつけること
自体が異常だと思うんだけど…

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 01:26:45.76 ID:???

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜標高1000m以上の場所でテント張ることもない
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731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 01:33:46.31 ID:???

無知なメッシュ

195 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/03(日) 23:22:10.12 ID:???
俺もそんな高い山でキャンプはしないな
そんなの不便すぎる
車ならいいけど、自転車は食材も含めて荷物全部人力で運ばないといけないからな
それでキャンプ場に風呂なかったら最悪だぜ？

240 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/04(月) 18:20:31.08 ID:???
>>236
晩御飯や朝ごはんの食材やら、酒やら飲み物やらいっぱい抱えて山なんか上りたくねえよｗ

296 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/04(月) 21:59:02.79 ID:???
まあ自転車に食材積んで、わざわざそんな高地目指す自転車乗りが多数派かどうかは明らかだよな？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 01:34:04.02 ID:???

結局このスレさんざん荒らしてた1000ｍキャンパーさんは、趣旨を理解できてなかっただけだな。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 01:35:09.82 ID:???

>>731
たしかに食材積んで山なんか登りたくねえ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 01:40:25.82 ID:???

>>167に誰も同意しない時点で終わってるんだけどな

いくらメッシュ君が駄々こねても誰も信じないよｗ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 01:44:54.64 ID:???

同意も何も事実じゃね？
このスレもGW前まで落ちてたくらいだし。
当たり前すぎることを書いてるだけだな。
だからべつに同意とかいう問題でもない。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 01:45:36.88 ID:???

>>735
もう力抜いていいんだよ。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 01:48:25.08 ID:???

>>736
だよな？
1000ｍキャンパーも現れないしな。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 01:51:01.90 ID:???

>>737
証拠写真がないと信用できないの？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 01:53:47.58 ID:???

>>738
いやもうどうでもいいですよ。
1000ｍキャンプするのは普通とか言ってる人がいるから、じゃあさぞかしその話で
盛り上がるのかなと思ってたのに、全然さっぱりだったしね。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 02:00:43.62 ID:???

1000ｍ妄想キャンプ画像ﾏﾀﾞｰ？（･∀･)っ/凵ﾁﾝﾁﾝ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 02:01:18.08 ID:???

>>739
>>717

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 02:03:04.88 ID:???

>>741
>>727

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 02:08:05.38 ID:???

「標高1000m以上の場所でテント張ることもない」と断言してたのに、いつの間にか「趣旨がなんたらかなんたら」
写真が写真がって喚いてたのに写真うｐされたら「どうでもいい」

ダサすぎるｗ
無知な初心者のくせにプライドだけは高いんだよな

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 02:14:27.72 ID:???

>>743
引用元の文章を読んで、趣旨を素直に理解するとそうなるよね。
ダサいのはその点勘違いして興奮したあげく、何も証明できなかった人だと思う。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 02:40:34.08 ID:???

1000ｍ妄想キャンプ画像ﾏﾀﾞｰ？（･∀･)っ/凵ﾁﾝﾁﾝ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 02:48:03.03 ID:???

GJ画像の人、キャンプしてないだろ。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 02:54:57.32 ID:???

仲間だと思ってたGJに裏切られた哀れなメッシュ君

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 03:37:05.47 ID:???

キャンプツーリングしてる人間そのものが少ないんだから多数派もくそもないよｗ
あえて1000m以上でキャンプするんじゃなくて山間部をツーリングしてるから
適当なキャンプ地が1000m以上だったってだけだよ。
目の前に過ごしやすいキャンプ場があるのに「あえて」下界の市街地まで下る必要が
どこにある？
山間部なんて一日あれば走り抜けるのは余裕とかいいながら。朝六時から走って
夜までには高山に～とか、ナイトランで上田までとかまともなキャンプツーリングじゃ
ないじゃん。キャンプがきらいならこのスレに来なけりゃいいのに。
GJの写真、なんかバッグも妙に軽そうだし写真撮るだけが目的なんじゃないの。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 04:04:03.46 ID:???

分母も分子も定義してないのに多数派だ少数派だ言ってるのはナンセンス

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 06:22:09.86 ID:???

>>748-749
全人類のうちキャンプツーリングをする人がごく一部なのは当たり前のこと。
べつにするのが普通とか、する人が一般的であって少数派ではないなどとは誰も言ってない。
あくまでキャンプツーリングしてる人の中での話をしているわけだ。
それに何度も書いてるように、1000ｍキャンプしたければすればいいだけの話。
ナイトランなんてそれこそみんな普通にしてることなんだし、そのことを批判してもしょうがない。
それこそ人のスタイルを批判することに意味はないし、逃げ口上にしか聞こえない。
1000ｍキャンプを回避しただけでキャンプ嫌いとかいうのもおかしい。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 06:48:59.11 ID:???

>>750
何から逃げてるの？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 07:01:18.20 ID:???

>>750
標高1000ｍでテント張る事はまず無い！あると言うなら証拠を出せ！写真貼れ！と言ってた頃と比べると随分トーンダウンしてきたな…

それより…散々他人に、自分の写真貼れないヘタレが言うことに説得力は無い！と言ってきたのに、いまだにお前は写真貼ってないよなｗ
お前の言葉を借りるなら脳内ツーリストってやつか

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 07:13:50.76 ID:???

>>167
>>721
http://doronumakamenosuke.blog.fc2.com/blog-entry-63.html見てきた。
あなた意図的に引用文削ってるじゃないですか！
なぜ頭の部分が引用されていないのですか？
他にも削ってつなげられてる箇所があるし。
わざと本文の趣旨がわからないように編集し直している気さえする。

「単純にどのテントが上等かということではなく、求められる能力がちがうということ
どんな状況下でも快適に使えるオールマイティーなテントなどありません」
と書かれているし、さらに

「ではツーリングでの使用環境とはどんなものでしょうか？
これは人によって違うのであてはまらない人もいるかとは思いますが、少しまとめてみましょう」
と、人によってツーリングのスタイルが違うことが明記されている。

「ツーリングの場合は登山とちがって凍死するリスクがないので、寒くてこまることよりも夏暑くて
寝苦しいことの方が、現実的で深刻な問題といえるのではないでしょうか」
べつに間違っていないと思います。

あなたはあきらかに元記事の内容を曲解した上で、部分的に切り出して叩いてますよね？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 07:15:51.28 ID:???

>>752
1000ｍキャンパーの言い訳見苦しいなｗ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 07:22:52.58 ID:???

しかし大げさで中二病臭い言い回し好きだなｗ

例外が1人も存在しない >>247
ちっぽけな人間ドラマが生まれる　>>316
人間としてとても信じられない　>>448
人間的にまともじゃない　>>483
まともな人間の理屈じゃないよそれ…　>>514
全人類のうち　>>750　←new

本当に北海道一周をやり遂げた本物のツーリスト

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 07:27:09.06 ID:???

>>754
で、お前の写真は？
見苦しい逃げ口上はもういいよｗ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 07:42:35.25 ID:???

>>755
そりゃ人間として、してはならないことしてたらそう言われて当然でしょ。
他人のブログを趣旨も理解せず曲解しておいて、部分的に切り出し編集して2ちゃんで叩くなんて
まともな人間のすることじゃないと思うよ。
そもそもそのブログ主に許可は得てるの？許可も得ず勝手に引用して、ブログ主のいないところで
ネチネチ誹謗中傷してるとしたら、ツーリストどうこう以前に人としてまずいでしょ？
俺は1000ｍキャンプはしないけど、普通にやってるという人がいるなら話を聞いてみたいなと思った。
でももういいです。
正直してることが気持ち悪すぎる。はっきり言うと病的。
まともな人はそんなことしないよ。（もちろん1000ｍキャンプの意味じゃなくて）
していいことと悪いことの区別くらいは、きっちりつけた方がいいと思いますよ。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 07:47:35.37 ID:???

何でいつも他人を装うかね
文体とか内容からバレバレなのに

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 07:50:55.13 ID:???

ブログ見てくれって自分でこのスレに貼っといて何言ってんだこいつｗ

自転車でキャンプツーリングに行くぞ10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320717399/220

220 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/24(木) 19:05:46.75 ID:???
北海道ツーリングまとめブログ作りました
http://doronumakamenosuke.blog.fc2.com/

といってもまだ完成してなかったりして
今までなにげに人様のブログ見てきたわけだけど、実際自分でやるとけっこう手間かかるもんなんだね
ツーリング中このスレ住人には世話になったので、お知らせいたしました
正直ブログなんて初めてなんで、難しいことはわかりません
ちなみに私はかつて前スレ814という名で呼ばれたこともある男だ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 08:09:07.98 ID:???

>>757
2ch向いてないと思うよ。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 08:10:31.30 ID:???

>>758
その思い込みが気持ち悪い…

>>759
でもそれ去年の話でしょ？
そのときに本人に言うならともかく、今頃になって言うなんておかしいでしょ？
どうしても言いたいことがあるっていうなら、直接言えばいいことであって、
2ちゃんで叩くって発想がどうなんだって思うな。

>本当に北海道一周をやり遂げた本物のツーリスト
ってのもまぎれもない事実でしょ。
本物ってのは脳内ではないって意味でね。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 08:11:08.43 ID:???

>>760
そういう問題じゃない。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 08:13:00.15 ID:???

キャンプツーリングしてる人って割と決めつける人が多いよね
夜は走っちゃいかんとかダボがどうこうとかロードはあり得ないとか

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 08:16:25.74 ID:???

恐いならブログ引っ越すなりしたらいいじゃん。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 08:20:44.65 ID:???

>>763
同感
ぶっちゃけ自転車ツーリングくらい敷居の低いものもないのにな。

>>764
もし本人が怖いって言ってるのなら、ブログで本人に直接アドバイスすればいい。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 08:28:29.92 ID:???

>>763
テントとか標高とかな

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 08:34:20.09 ID:???

>>766
なんで人の持ち物にケチつけたがるんだろな？
自分はこれ使ってこんな感じに楽しくやってます的なレポならいいんだけど、そういったレポも
なしにただ他人を叩くだけなんだもんな、たち悪いよ…

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 08:35:20.13 ID:???

>>761
去年だから何？
自分で読んでくれと紹介しておいて何言ってんの？中年のボク

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 08:37:40.42 ID:???

メッシュ君はまた自分と会話していますね

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 08:40:34.56 ID:???

>>768
>読んでくれ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 08:48:20.93 ID:???

いやメッシュ君を全面擁護する別人らしいよ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 08:51:44.43 ID:???

>>767
写真を上げろと言って自分は上げない
楽しいレポを上げろと言って自分は荒らすだけ
1日中粘着して他人に要求するだけ
たち悪いのはお前

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 09:01:35.78 ID:???

自演が疑われてるからID出した方がいいぞ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 09:04:31.43 ID:???

>>772
基本的にツーレポ以外はいらないよ。
装備に関して語ってもいいんだけど、他人の装備やツーリングスタイルに文句言うなんて
不毛なことはNGだな。
だってそんなことしてても楽しくないでしょ？
そんなことしてるの1000ｍだけだよ。
他の人はそんなことしてない。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 09:05:51.39 ID:???

ツッコミどころ満載の自分の電波ブログ２ｃｈに貼り付けて批評は許さんってどうよ？ｗ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 09:08:06.48 ID:???

>>774
お前のいるいらないはどうでもいい
お前のスレじゃないんだよ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 09:10:47.48 ID:???

＞他人の装備やツーリングスタイルに文句言う

まさに山岳テントをこき下ろすメッシュ君の事だなｗ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 09:11:42.01 ID:???

>>774
で、あなたはGJの画像の人なの？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 09:15:10.46 ID:???

>>778
メッシュ君の信者って設定らしい

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 09:16:23.60 ID:???

>>775
批評したいのなら、本人に言えばいいでしょ？
なんでここで言うんだ？いくらなんでも熱狂的過ぎ。

>>776
でも君個人のスレでもないだろ？
一日中スレに常駐して、赤の他人のパッキングに執拗に粘着するようなことは
やめとけっていうごく普通の提案なんだがな。理解できませんか？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 09:19:11.78 ID:???

>>777
メッシュ君とやらが誰のことかは知らないけど、自分のブログで自分の意見言うのは悪くない。
それをわざわざこのスレで叩く意味もないな。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 09:22:51.71 ID:???

>>781
ブログ見てないの？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 09:26:50.91 ID:???

思い出話も許されないんですか？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 09:32:32.38 ID:???

>>783
そりゃいいだろ？
昔のツーリング話して何が悪いよ？
おおいに語っていただきたいものだね。
このスレも盛り上がるでしょ。
ほんとは1000ｍの人が語ってくれると思ってたんだけどね。
皮肉とかじゃなくてさ。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 09:34:38.53 ID:???

＞一日中スレに常駐して

それお前ｗ

＞メッシュ君とやらが誰のことかは知らないけど、

そもそも毎回言うこれが無理があるんだよな
初めてこのスレ見た奴でも誰の事言ってるのかくらい分かるだろ
池沼か？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 09:36:26.85 ID:???

メッシュ君はくだらない自治厨だと判明しました

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 09:36:59.48 ID:???

>>784
メッシュ君はこのスレの思い出の人なのです。
メッシュテントを推していた人がいたんです。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 09:39:11.37 ID:???

俺ルールを押し付け過ぎるから反感かってるんだよ。
メッシュテントの話もキャンプの標高もツーレポ以外は要らない発言も。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 09:39:22.06 ID:???

北海道一周程度で本物のツーリストってのも違和感あるよな。
誰がそんな事いいだしたんだよ？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 09:42:39.47 ID:???

では山岳用テントの場合はその点どうなのでしょうか
まず出入り口は1ヶ所しかないし、しかも短辺側だったりする
これは強風下で風下に出入り口を向けて使用することを想定しているため
しかしそういった状況下じゃなければ長辺両側に出入り口があった方が便利だし、風通しもいい
また山岳用テントは天井が低い
これも強風対策のためだ
しかしそうするとウォールの立ち上がり角度が浅くなるので、実際に使える有効な床面積が減る
だから山岳用テントはもともとサイズの小さいものが多いけど、その数字よりもせまく感じるのだ
もちろんテント内で火器を使う場合にも不利である
ツーリングシーズンといえばなんといっても夏なのに、山岳用テントは暑い時期に低地で使うのに向いていない
そう考えると山岳用テントは重量が軽いこと以外にツーリングに適した要素はない

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 09:44:28.72 ID:???

>>789
いいじゃん。安っぽい雰囲気がして。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 09:52:18.60 ID:???

>>788
標高とか言い出したのは1000ｍだろ

>>789
脳内じゃなければ本物だろ？
それともそのブログで自分こそが本物のツーリスト！とか言ってるのか？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 09:56:01.26 ID:???

>>792
1000mってのが誰だかわかりませんが()
先に標高の話を出したのはメッシュ君(百歩譲ってメッシュ派)だよ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 09:57:45.80 ID:???

>>793
そうは見えないけどなあ。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 09:59:47.28 ID:???

>>792
北海道一周とかある程度長期を一度やってこそ、装備や方針の改善点が洗い出せると思うんですよね。

それとも一度でもツーリングをリアルにすれば短期でも短距離でも本物って言うかな？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 10:06:14.55 ID:???

>>795
長期でも改善しない人も少なくない気がするけど
トライアンドエラー( )で短期を複数回ってのも経験値が上がると思う

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 10:07:21.20 ID:???

使った事無い道具を批評するのが脳内じゃなくて何なんだろう。
高いテントとか山岳テントとかシュラフカバーとかシュラフシーツとか全否定してたけど。
物事は経験しないで批判するべきでないという主張と完全に矛盾するよね。
また他人のふりかな。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 10:10:32.12 ID:???

>>795
短期とか長期って言っても人によって期間ちがうからね。
ほんとに長期ならツーリング中に気候が変わるから、荷物すっごい増えるよ。
ツーリング中に装備一式全交換とかやらないからね。
ただ思うのは週末にする1泊2日のツーリングとは決定的に違う。
のべ日数とか関係ない。
週末ツーリングだと天気予報みて、天気良くなさそうなら行くのやめるしな。
でもまあ妄想じゃなければ本物なんだから、そのへんはこだわる必要ないでしょ。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 10:14:40.26 ID:???

>>797
高いテントは必要ないというようなことはブログに書いてあるけど、他の事はどこに書いてあるんだ？
なんだか君の考えにそぐわないすべての人が君の頭の中だけで、同一人物ってことになってないか？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 10:16:42.66 ID:???

>>796
自分の場合は北海道行く前に短期を４回やって色々試してから北海道一周した。
最初は装備にお金掛けるのに抵抗あるから安いのだとすぐ壊れたり不便だったりで
数回やってるうちに装備の要点も見えてきて何度でも行けるようになったけど

一回北海道をツーリングしてきたって人ってのはもうツーリングしないからって
改善もしなければ装備も酷かったりで本物というのは違和感あるけど

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 10:18:24.94 ID:???

>>799
やっぱり他人のふりか。
あんたって卑怯者だよね。
それだけブログ内容を熟知していてメッシュ君とやらが誰か分からないとかとぼけたり。
レスには癖があるんだよ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 10:22:38.66 ID:???

＞なんだか君の考えにそぐわないすべての人が君の頭の中だけで、同一人物ってことになってないか？

それなんてメッシュ？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 10:25:34.22 ID:???

>>801
思い込み激しすぎ。ほんと大丈夫か？
もうちょっと冷静になれ。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 10:26:02.69 ID:???

>>775
精神年齢が低いんだろ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 10:27:45.17 ID:???

メッシュ君が思い込み激しすぎって言うのはギャグのつもりか？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 10:28:46.71 ID:???

荒らしで自治厨って最悪のパターンじゃね

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 10:29:31.05 ID:???

>>803
はいはいｗ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 10:31:57.25 ID:???

興奮君＝1000ｍキャンパーだったなｗ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 10:36:11.84 ID:???

メッシュ君って言えば誰でも分かるけど、1000ｍキャンパーって誰の事言ってるんだ？
画像うｐした人も含めてメッシュ君の標高1000ｍ以上ではキャンプしない説に同意しないすべての人間が同一人物（1000ｍキャンパー）って事になってんのか？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 10:39:23.86 ID:???

>>809
見苦しいなｗ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 10:48:56.71 ID:???

>>810
ああやっぱそうなのか
異常者だな

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 11:19:01.22 ID:???

やっと静かになったか

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 11:39:10.83 ID:???

1000m以上でしかキャンプしないって言ってる人いないよね。
行程的にキャンプしようと決めた場所が1000mだったってだけでしょ。
そりゃ天候の変化には注意も必要だし装備の面でも気をつけなきゃいけないけど
フルメッシュの安物テントでも使ってない限り恐れるほどのことじゃない。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 12:08:55.92 ID:???

しかしメッシュ論争は荒れまくるけどさ、なんでそこまでフルメッシュを叩くのかね？
クソ暑い夏にはいいと思うんだけどな
寒けりゃ着込んだりシーツで調整すりゃ良いんだし
メッシュ君の決め付け同様にアンチメッシュの決め付けも痛いよ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 12:11:29.57 ID:???

>>814
フルメッシュに罪はなし。
問題なのはメッシュ君。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 12:15:15.56 ID:???

>>814
メッシュ君はシーツも否定してた

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 12:21:39.83 ID:???

フルメッシュテントを叩いてる人はいないんじゃないの

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 12:27:52.18 ID:???

>>815 >>816
メッシュ君が痛いのはわかってるよw
>>817
>>813とか居るじゃん

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 12:32:00.52 ID:???

>>818
フルメッシュの使える範囲の話でしょ？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 13:22:08.42 ID:???

今の時点では1000m以上でのキャンプを否定しないと言いながら否定してる
馬鹿が一番痛いよね。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 13:49:49.74 ID:???

元々否定してたけど流石に否定し切れなくなったんだろ
でも認めたら負けだと思ってるｗ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 14:49:33.31 ID:???

メッシュ君って働いてないのか？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 15:47:55.04 ID:???

ガスコンロ買えないから家でイワタニジュニアを使ってるとか言ってたな

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 18:51:43.02 ID:???

北海道一周程度が本物のツーリストでないなら、
どの程度走れば本物のツーリストになるんでしょうね？

日本一周？　世界一周？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 19:27:31.67 ID:???

>>824
実際には北海道一周すらしたことない人がほとんどだよ
だからそんなこと気にスンナ
妄想ツーリストじゃなければ本物だよ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 20:37:23.69 ID:???

>>824
一周という距離は長いけども、ツーリング回数が一回と言うのであれば本物って言うには違和感あるでしょ？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 21:29:26.97 ID:???

臨機応変にトラブル対処できるのが目標
あと、道具買うだけじゃなく作ったりしちゃう人。
本物なんてどうでもい。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 21:43:38.02 ID:???

妄想ツーリストとか脳内ツーリストとか好きだなｗ

> 批判を受けると、お前のブログを見せろ！お前は脳内ツーリストだ！と喝破
> 窮地に陥った場合の決め台詞は>>207
> しかし北海道など何度も行ってる住人達からは失笑されている
>
> 今日も自作自演を行いながら自分と違う見解の者と戦い続ける42歳
> 自称「本当に北海道一周をやり遂げた本物のツーリスト」
>
> ※メッシュ君と書くと敏感に反応する

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 22:06:06.35 ID:???

たとえ何年も掛けて世界一周したとしても、本物のツーリストなどと自称するのは痛い。
日本一キャンツーしやすい北海道で、海沿い一周という典型的な初心者コースを周っただけで、
これを自称するなら尚更。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 23:10:03.70 ID:???

メッシュ君もおとなしくなったみたいだな。

こういう短辺側両方に出入り口があるテントって他にないかな？
これでもいいんだけど少し重い。
https://webshop.wild1.co.jp/products/detail.php?product_id=9297

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 23:14:10.91 ID:???

アルペンとかで売ってるサウスフィールド？だかのは横に両方あるタイプなかったっけ？
６０００円前後の

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 23:31:06.12 ID:???

サウスフィールドのは片側だな

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 23:42:33.73 ID:???

>>830
でも前室が広いのは評価

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 23:45:22.85 ID:???

>>830
なんか安っぽくね？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 23:54:16.85 ID:???

>>831
調べてみたけどサウスフィールドには無いみたいだ。

>>834
まあ安いからなｗ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 23:55:08.23 ID:???

しばらく荒れてたからごく普通の質問なのにすごく違和感があるなw

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 00:35:30.53 ID:???

【OUTFEEL】フルフライ仕様 2人用ドームテント OFT2015F/ツーリング等に■ベンチレーション機能付/耐水圧2000mm

アマゾンで出てる。
URL長くて貼れないようなのでぐぐって

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 00:52:08.06 ID:???

>>837
悪くないけど短辺側の両方に出入口が欲しいんだ。
自転車に積むのは重いけど、バイクで使ってたムーンライト3型が
短辺側に開口部があって風が抜ける時に体全体を冷やしてくれて涼しくて気に入ってた。
今使ってる開口部が長辺側のテントだと、体の片面だけに風が当たるせいか短辺側より涼しくないと思う。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 02:26:48.92 ID:???

>>830
これいいな
暑くても寒くても使えそう
軒下に張る場合や狭い東屋に張る場合は短辺側に出入り口があると便利なんだよな

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 05:42:01.38 ID:???

道の駅の軒下とかだと小さいテントがいいな

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 08:10:17.79 ID:???

>>839
オレもそうなんだよ。
雨の日の平日とかでキャンプ場を独占している時は
雨に濡れないために東屋にテントを張りたいんだけど
こういう時って短辺側に出入り口があると便利なんだよな。
長辺側に出入り口があると正方形に近いスペースが必要になるけど
東屋でそんなスペースのあるところは少ないから…

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 09:42:12.81 ID:???

おれは長辺側出入り口方は出入り口以外の半分を目隠しと考えている
あと短辺の場合雨降り時の出入りでにテント内濡れやすい気がしている

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 10:35:03.75 ID:???

>>842
まあ短辺側と長辺側ではウォールの立ちががり角度が違うからな
だから前室もよりせまくなってしまって、荷物すらおけない
ほんとにただの靴置き場になってしまう

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 10:35:41.61 ID:???

このスレってまとめ的なもの無いの？
初心者お断りですか。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 11:11:35.63 ID:???

>>844
出入り口が短辺側だと荷物の出し入れが面倒
テントに入ってから、中で物移動しないといけないので二度手間感がある
そのせいで設営撤去に時間かかる

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 11:47:06.14 ID:???

要領が悪いんじゃねえの

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 11:55:17.64 ID:???

要領悪くて済むなら、オイラその方がいいっス

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 13:33:11.96 ID:???

>>844
あまりにも考え方に違いがありすぎるから
まとめられないんじゃないの。

テント１つでこれだけもめるんだから。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 13:46:51.79 ID:???

>>844
泥沼さんの神ブログがある。
批判してる人もいるけど、すごくわかりやすいよ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 14:02:22.60 ID:???

>>838
最近は非自立のトンネル型テントか厳冬期用テントでしか見掛けないな
昔ならラテラのシングルウォールテントとかであったんだけど

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 14:27:27.59 ID:???

>>836
違和感は確信へと変わっていく。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 14:37:24.79 ID:???

過疎スレにまとめブログなんかあるわけないだろw

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 18:42:33.97 ID:???

>>849
本人降臨ですか？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 19:17:34.08 ID:???

イオンで食料補充して休息してる間にテント盗まれた＼(＾o＾)／
まあほとんど寝袋だけでキャンプ場が通り道にない限りテント使ってなかったけれども

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 19:36:53.86 ID:???

店に寄りにくいよね。荷物全部持って入店する訳にはいかないし。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 20:00:23.51 ID:???

>>854
知り合いのならともかく、他人のテントなんか使いたくないよな

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 20:00:34.77 ID:???

キャンプ装備でイオンの駐輪場に放置とかあり得んでしょ
買い物はせいぜいコンビニ程度までだわ
食い物屋で飯食うときもできるだけ見えるところにとめるし
スーパーマーケットやホムセンみたいな人の出入りの多いとこは極力避けてるよ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 20:05:41.46 ID:???

長距離だとガスの補充とかいろいろ必要物資が出てくるから寄らざるを得ないな
短距離ならそれでいいが

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 20:06:05.23 ID:???

テントなんて金にならんしわざわざ盗んでまでキャンプする人もいないだろうし
盗む理由があるとしたら逃走犯ぐらいか

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 20:09:40.75 ID:???

興奮君　メッシュ君　GJ君ときて次はテント君の予感

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 20:11:31.51 ID:???

>>858
そのためのイワタニ・ジュニアバーナーですよ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 20:13:13.68 ID:???

>>859
ホームレスの線も有りかもよ？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 20:13:14.62 ID:???

>>859
こういうのはガキ共が盗んでいくんだよ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 20:14:25.37 ID:???

ツーリングから帰ってきてフロントバッグだけめんどくさいから外さないでそのままにしてたら
ちょっと停めてる間に中の補修部品とかオイルとか双眼鏡とかごっそりやられた事あったな
たぶんホームレスがどっかで売り払ってるんだろうけど

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 20:16:18.17 ID:???

なんでもかんでもホームレスとお笑い芸人のせいにする風潮は好きになれないw

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 20:17:26.15 ID:???

お前らなんでもかんでもホームレスのせいにするなよ
悪いことができないから、あの人たちは職（泥棒含む）にもつかずホームレスしてるんだからさ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 20:18:44.37 ID:???

>>864
意外とおれたちの同業者だったりして

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 20:21:03.77 ID:???

1000mの高度を挟んだ戦いからホームレスの人権をめぐる戦いへと変わってきたな

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 20:23:17.78 ID:???

そんなこと言ってたら、野宿は違法とか言い出すが沸くぞ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 20:24:46.00 ID:???

野宿って違法だよね

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 20:26:23.09 ID:???

24時間以上占拠しなきゃピクニックと同じで別にいいらしいぞ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 20:27:51.78 ID:???

ひもで括ってあるだけとか外し方がわかりやすいと盗られやすい気がする。
パニアはやり方知らないと外しづらいから比較的安全だと思う。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 20:30:40.50 ID:???

おれは青森で温泉に入ってる間にポンプ盗まれてたことがあったな

皆で盗まれ自慢しようぜ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 20:32:11.87 ID:???

車体丸ごとが優勝で

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 20:32:34.08 ID:???

その流れだと童貞がどうのこうのいう奴が出てくる予感。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 20:32:45.51 ID:???

俺が北海道で会ったチャリダーは沖縄で観光してたら
自転車ごと全部盗まれたって言ってたよ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 20:53:47.14 ID:???

>>876
その自転車盗んだやつ知ってるわ　それで北海道一周してたな
確か名前はメッ(ry

878 ：メッ(ry ：2012/06/09(土) 21:14:25.86 ID:???

>>876
沖縄だからってメッシュのテントなんか使ってんじゃねえよ、　北海道で凍死するところだった。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 21:26:35.20 ID:???

最近は不況のせいかホームレスなのかママチャリ旅行者か区別のつかない人が増えたな

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 22:16:11.17 ID:???

マジで装備盗まれるとかあるのか
やっぱキャンプツーリングデビューは見送ろうかな…

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 22:39:58.57 ID:???

>>857
晩飯の材料の買出しで大型スーパーは普通に寄るけどな
コンビニじゃメニューが偏るし何より高い

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 22:54:08.19 ID:???

自演ばかり

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 22:58:47.91 ID:???

>>882
なんでそう思うのｗ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 23:01:29.29 ID:???

幸いに盗難はないなぁ
レインカバーかけてるからだろうか？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 23:08:19.80 ID:???

>>883
思いたることがあるんじゃね?
>>882

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 23:10:34.47 ID:???

自演といえば例のあの人をおいて他にあるまい

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 23:37:44.55 ID:???

テントや輪行袋とか工具盗まれたことある。
その日は２ちゃんにツーリング先（街）かいたからかもしれないが、唯一その時だけ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 23:50:07.00 ID:???

>>887
どこで盗まれたの？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 01:08:04.02 ID:???

旅に出た当初はどんなに晴れてても駐輪する時は必ず自転車カバーしてたんだが、
京都で買い物してる最中人が多いから大丈夫だろと思ったらやられた
カバーしててやられたことはないな、さすがに。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 01:30:46.05 ID:???

自転車旅行は20年近くやってるけど一度も盗難被害は無いな。
特に防犯対策しているわけでもないけど。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 01:46:23.67 ID:???

まー運が悪けりゃ車だってやられるからなあ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 01:52:59.74 ID:???

一回ロンツーすればバッグもテントのスタッフバッグも日焼けしてすっかり貫禄出るからな。
フロントバッグだけ持ち歩けば盗難されるようなものがないｗ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 02:00:22.30 ID:???

盗難する側は中身知らんけど取り敢えず盗って、要らないもんは捨てるからな。
車上荒らしの被害なんかはそんな感じ。

でも自転車のバッグ、特に貫禄のあるバッグなんかに目付けるのはなんなんだろうな。盗り易さ優先なんだろうか。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 02:20:12.98 ID:???

普通はそんな小汚いバッグは盗らないだろ
周りでも聞いたことない
ネットで大げさに言ってるか作り話してる奴がいるだけだと思う

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 02:36:47.75 ID:???

上にあるようにガキ、逃走犯、ホームレスとか諸々の可能性はなくはないけど
わざわざ対策するほどその確率は高くないってところだろう

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 02:40:00.33 ID:???

ゴミみたいなライトでさえ外して持ってく奴いるからなあ
バッグに入ってるキャンプ道具なんてあったらホームレスには御の字だろ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 04:01:54.36 ID:???

>>888
脳内

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 11:05:17.15 ID:???

ところでツーリング車の定番って何？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 13:42:19.94 ID:???

グレートジャーニーが一番多いんじゃないかな。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 15:29:35.40 ID:???

召喚の呪文！

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 15:36:42.05 ID:???

グレートジャーニーなら1かな。
ロングホールトラッカーってどうかな？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 16:04:14.83 ID:???

パっとしねえな

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 16:06:16.91 ID:???

LHTは今度世界一周行こうとしている人がいるね

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 20:38:41.20 ID:???

自転車は種類あるし、同じような形で違いがわかりにくいし
キャリアが違うと違う自転車に見えることも多いし、年式で全然違うときもあるし
手持ちの自転車でキャリア付けてツーリング始める人も多いから
バラバラだと思うよ。
その中では年式が違ってもGJだけは有名なのもあってわかり易い

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 23:25:59.35 ID:???

5年位前のHPの2133ってノートパソコンを持って行ってたんだけどブッ壊れたから新しいのを買おうと思う。
何かオススメない？
軽くて長時間使えて7万円くらいまでで。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 23:47:13.79 ID:???

iPad買いな

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 23:52:36.01 ID:???

>>906
キーボード使いにくそうで抵抗ある

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 23:56:43.60 ID:???

だったら人に聞くな。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 00:01:51.00 ID:???

>>905
これは？
http://kakaku.com/item/K0000333567/
intelのCore i3で10時間駆動で43000円

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 00:02:00.57 ID:???

>>908
意味不明
お前は黙ってろカス

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 00:03:23.11 ID:???

>>909
結構いいね
候補に入れるわｔｈｘ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 00:06:45.30 ID:???

>>907
このスレで聞いてるってことはキャンプで持ち運ぶデバイスを探してるんでしょ？
なら断然iPadだと思うが。
それか携帯をiPhoneに変えればそれだけでいける。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 00:11:23.02 ID:???

iPhoneじゃデータの大きい写真貯めれないだろ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 00:15:36.08 ID:???

64Gあるがどんだけでかいの取り込みたいんだよ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 00:20:47.56 ID:???

>>914
いや全然足りない
2010年に行った3週間でも110G
動画込みだけどな

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 00:27:54.63 ID:???

なら勝手にさなさい

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 00:33:51.51 ID:???

カメラは無し、携帯は非常用で、基本的に電源をOFFにする俺から見ると
理解できないやり取りだ。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 00:33:52.95 ID:szyIuKR3

そんな動画どうすんだ。ネット資源の無駄だ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 00:42:39.43 ID:???

動画も写真もいらないよ。本当に無駄。
どうせ撮っても見ないしね。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 00:56:45.97 ID:???

確かに無駄なことはしない方がいいな

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 00:59:20.59 ID:???

>>905
俺も知りたい
スペックは低くてもいいから、頑丈で低消費電力で駆動時間が長いのがいい
サイズに関してもノウハウある人の意見が聞きたい
ツーリング先で出会った人たちは、たいていレッツノートだね
耐衝撃試験が厳しいらしい
あと最近はソニーでも厳しいモデルがあるとか
hpでもそういうモデルがあるらしい

スマホだとどうしてもできないことがある
そのへんはタブでも同じ
やはりPCがないと、どうにもならないことというのはあるよね
PCなしでなんとかなるのは、一ヶ月くらいが限度ではないだろうか？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 04:13:10.48 ID:???

>>921
一ヶ月に一回ぐらい端末含めてネット環境の提供がある宿に泊まればいいんじゃないの。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 04:33:10.08 ID:???

>>921
一ヶ月パソコンがないとどうなっちゃうの？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 05:47:06.78 ID:???

iPad＋BTキーボードって手も有るぞ
アプリで自宅のPC遠隔操作とかも出来るし、GPSも付いてるのは大きい

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 06:21:42.07 ID:???

iPadってそんなにいいんか？
普通のノートに比べて何がそんなにいいんだ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 07:32:49.95 ID:???

2chだけならケータイでいいだろ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 07:42:52.78 ID:???

>>925
買えば分かるよ
スマホとipadどっちも無くてはならないもんだ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 07:45:44.82 ID:???

>>927
それを説明しろっての。

俺のiPadはずっと眠ってる。
パソコンより不便でスマートフォンより邪魔な位置付

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 07:52:57.29 ID:???

何が良いか分からない何万もする物買うわけないだろｗ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 08:10:04.86 ID:???

>>927
朝から釣れてるじゃないか

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 08:23:44.38 ID:???

東京湾周辺のキャンプ場、使った事ありますか？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 08:34:06.77 ID:???

>>928
同感
PCってそれ一台でなんでもこなす万能電気機器だけど、iPadってただのでかいスマホなんだよな
スマホはそれはそれでいいものだけど、PCの代わりにはならないし

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 08:36:20.40 ID:???

>>929
確かになｗ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 08:40:09.69 ID:???

タブなんてタダで配ってるだろ
金出して買う奴なんているのか？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 09:18:21.76 ID:???

僻み乙

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 09:30:55.52 ID:???

つーか日常生活を忘れて自然と触れ合うのがキャンプの醍醐味だと思うんだが
なんでパソコン持ち歩いてまでｶﾁｮｶﾁｮやりたいのか理解不能

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 09:50:43.21 ID:???

>>936
それはあなた個人の考えであって、原始人にあこがれてる人なんていない
文明の利器を捨ててまで自然と触れ合いたいわけじゃないし
数日間程度なら、そういう不自由なのもいいだろうけど、もうちょっと長くなると
電気機器なしは厳しい
短期ならスマホだけでもいけるけど、ある程度以上の期間となるとPCは欲しい
これらはツーリングの楽しさをスポイルする物じゃなくて、むしろより積極的に
旅を楽しむためのアイテムだよ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 09:54:16.57 ID:???

>>937
なんで顔真っ赤にして長文打ってんの？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:12:47.51 ID:???

つまりキャンプ原理主義の団塊世代が荒らしだったんだな

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:24:22.48 ID:???

レッツノートって産廃じゃん

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:24:52.23 ID:???

パソコンなんかいらない
スマホの方が圧倒的に使いやすい

とかM君なら断言してくれるよ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:26:56.76 ID:???

>>937
だからPC持ち運んで何やってんの？
テントの中でネットサーフィンしてるの？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:27:39.82 ID:???

俺ドSだし

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:29:18.00 ID:???

>>942
長期ツーリングしたことないんでしょ？
30年前の話とかなしで

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:29:36.82 ID:???

>>915
オンラインストレージって便利なもんが今はあるんだぜ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:34:19.65 ID:???

>>945
少ないのうみそじゃraw画像のアップロードにどれほどの時間がかけるか分からないよね(´・ω・｀)

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:34:57.75 ID:???

>>944
だからさ、PCで持ち運んで何してんの？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:35:21.87 ID:???

>>944
答えになってないぞw
PCから離れられないなら無理して長期ツーリングなんかするなよ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:36:16.65 ID:???

考え中
考え中
考え中

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:39:52.37 ID:???

もしかして泥亀みたいに悪目立ちしたいんじゃね?

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:42:34.15 ID:???

例えが糞爺

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:45:06.23 ID:???

>>947
それを原始人に説明しろと？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:47:23.55 ID:???

>>952
何に使うのか教えてよ
キャンプツーリングの必需品なんでしょ？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:48:04.71 ID:???

>>940
じゃあ何がオススメ？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:48:22.57 ID:???

ipad欲しいけどお金ありません、ってしょうじきにいえよ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:48:50.63 ID:???

>>947
ニコ生配信だよ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:49:01.27 ID:???

>>953
いや、爺ちゃんには必要ないと思う

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:49:31.73 ID:???

>>946
普通はネカフェからやるだろｗ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:50:40.57 ID:???

ipad持って喜んでるのってオッサンだけなんだよなｗ
まさに情弱の極み

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:51:28.24 ID:???

>>958
キャンプツーリングにネカフェなんて寄らないな

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:54:10.66 ID:???

>>960
ネカフェ寄らないなら充電どうしてるの？
自動販売機やキャンプ場のトイレのコンセントから電気盗むのはダメだよ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:55:27.60 ID:???

>>957
答えたく無いってことは後ろめさがあるんだな。
どうせブログだのニコ生だのソーシャルネットワーク的な繋がりで孤独を紛らわせてるんだろ？
それともDVDでも見てんのかな。
まーなんにしろ向いてないよ君は