[DOPPEL] ドッペルギャンガー075 [GANGER]

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 22:47:15.91 ID:xNnOj1f/

昨今、キチガイが住み着いておりますので
NG設定にて少しでもクリーンになるようにID表示進行でお願いします。
メール欄を空白にすればIDが表示されます。

DOPPELGANGERカタログ
http://www.doppelganger.jp/
販売元　ビーズ株式会社
http://www.be-s.co.jp/
DOPPELGANGER@2ch PukiWiki
http://netmemo.ath.cx/doppel/
ドッペル写真集
http://netmemo.ath.cx/doppel/index.php?%A5%C9%A5%C3%A5%DA%A5%EB%BC%CC%BF%BF%BD%B8
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35276/
うｐ板
http://imgur.com/
http://img.wazamono.jp/bicycle/
リンク集
http://netmemo.ath.cx/doppel/index.php?%A5%EA%A5%F3%A5%AF#oa0d7666
過去スレ
http://netmemo.ath.cx/doppel/index.php?FrontPage#y0dcce5d

　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　どう改造したかじゃなく、どう改造を楽しんだか。
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /

※前スレ
[DOPPEL] ドッペルギャンガー074 [GANGER]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1336565565/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 23:09:08.92 ID:???

2げと

>>1 乙

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 23:59:35.95 ID:???

( ﾟω^　)ゝ乙であります！

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 07:20:01.00 ID:???

市街地だし明るいから・・・と
無灯火で走っていたら結構なハイペースで
腰ぐらいの高さの花壇に激突。。
フォークも前部フレームも逝った・・・・

部品取りが出来たと思うことにするぜ！

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 08:21:21.26 ID:???

>>4
おまいと花壇は大丈夫だったのか

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 08:25:06.12 ID:???

わかる。
国道でトラックの後ろでスリップストリームしてたら
ブレーキが間に合わず激突しそうになるんだよな。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 08:25:41.84 ID:???

ライトは対向車や歩行者に自分の存在を気づいてもらうためのもの
特に後ろから車がくるとそのライトで逆行になって、対向する者には見えなくなる

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 09:06:46.93 ID:???

>>5
俺の被害は擦り傷と、お気に入りのポロシャツの袖がすり切れただけ　orz
筋肉系ブルーカラーが幸いしたかねー。

花壇は何も植えられてなかったようだ。

リムはフレてないみたいで玉あたり確認すれば車輪全体転用可能なようだが、
フォークが左後方に曲がってる。ハンドルポストの延長線上に車軸が来るくらい
曲がっていてﾜﾛｽ

下ワンがハンドルと一緒に回るようなことはないみたいだけど、前ブレーキかけて
前後に揺さぶるとハンドルと一緒にぐらつくねー。ちぎれかけてる？

修理するならフォーク＋前フレーム交換だから、新車買うほうが多分簡単 orz
この価格こそがドッペルのウリ

教訓。ちょいノリでも、運転中のよそ見と無灯火はやめましょう。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 09:16:40.18 ID:???

田舎の交差点だと安全のためのよそ見は必要だ。
ドッペルのLEDライトは本トにオマケだからなぁ。すぐ転がってくし危ない。

行政指導か指摘か受けたけど、投げ込みの説明書に
※夜間または暗いところでの走行を行う際は「JIS C9502」に適合する前照灯を装着してください。
と一文を追加しただけだったという。

工具一式買ってハブダイナモつけちゃうぞこのやろう。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 11:27:30.93 ID:???

てｓ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 12:32:59.07 ID:???

安物と言えば引き合いに出されるレイチェルがいつの間にかハデなカラーリングのロード出してるのな。
ドッペルと言うより&っぽいけど、ビーズもウカウカしてられないかも？

http://www.e-otomo.co.jp/raychell/raychell/lineup/raychell-p.html

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 12:34:45.26 ID:???

その辺は確か去年のサイクルモードに並んでたな。

色の派手さは確かにドッペルっぽかったｗ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 13:01:03.41 ID:???

フレームはクロモリで2サイズあるしハデなだけじゃなくて造りは意外とマトモかも？
使ってる部品や精度はドッペルと大差ないだろうし弄る楽しみは無さそうだけど。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 13:39:42.13 ID:???

レイチェルのSSは、もう少しで買いそうになった

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 14:11:19.86 ID:???

＆というかヴァクセンを思わせるカラーリングだと思った、あとハイテンではなくクロモリなところも
http://www.bixlabo.co.jp/SHOP/BSS-70D.html
http://item.rakuten.co.jp/supplies/bss-70x/

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 14:47:31.87 ID:???

ビーズも日経で配信されるほどの存在になったか
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381949EE0E6E297958DE0E6E2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 14:58:52.52 ID:???

どうせB'zだろうと思ったらほんとにビーズだったｗ

変なもの作ってるから取り上げられやすいのかな

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 16:36:04.76 ID:???

アウトドア用品ブランドとしてのドッペルの評価って、どの程度なんだろ？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 17:42:00.89 ID:???

215のRD交換しようとしたらネジ穴舐めてシングル車になったwww

こういう場合どうしたらいいのでしょうかorz

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 18:54:04.90 ID:???

ピストになったねオシャレじゃん
ブレーキ外して魂磨くとイイってあの世に逝った人が言ってた気がする

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 19:19:41.17 ID:???

>>19
だから215はヤメロとあれほど…

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 19:25:06.34 ID:r0SDIaRL

ノーマル510乗りです。
今後ドロハン化を予定してるんですが、ステムライザー使用時の注意点や他に必要なモノを教えて頂けるとありがたいのですが…

兄貴達のアドバイスをお待ちしてます。

23 ：19：2012/05/24(木) 19:43:13.03 ID:???

ググってみたらヘリサート加工なる行為で幸せになれそうです
なんか加工スキルが無駄に上がってきてる気が…

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 19:58:35.55 ID:7NrA04rM

>>19

逆爪のディレイラーハンガー＋RD調節でどうかな。
http://blog-imgs-36.fc2.com/c/h/o/chococoa1315/20101225233219cc1.jpg

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 20:05:36.45 ID:???

>>24
おいくらまんえん？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 20:17:51.65 ID:???

>>25

1万円でおつり来るよ。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/01/item21000100101.html

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 20:43:13.29 ID:???

215はハブナット取り付け部分に出っ張りあるから
加工しなきゃ付かないんじゃないの
ストドロだからブラケット固定のボルトと半月状のナットも付かないだろうし

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 20:53:48.20 ID:???

11-28のスプロケ注文したが
国内販売は高けーよな・・・

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 20:54:19.84 ID:???

11-28のスプロケ注文したが
国内販売は高けーよな・・・

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 20:55:03.57 ID:???

すまんこ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 21:03:58.04 ID:???

しゃーなしだな

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 21:34:28.63 ID:???

メッチャギャンガれよな！

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 22:06:40.75 ID:???

DNPで妄想しろよなっ！

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 22:40:38.59 ID:???

久しぶりにゾンビ観直すわ。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 23:01:06.56 ID:???

702がメーカー在庫が無いから6月末まで待ちってネットショップが
多いんだけど、また仕様変更ってありえるかな？

36 ：19：2012/05/25(金) 00:50:48.62 ID:???

>>24
ありがとう
ただ>>27の指摘通り215のハンガーはこんな感じなんで難しそうです
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpqbCBgw.jpg

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 01:42:28.55 ID:???

>>28
自分もたぶん同じの買ったけど、オクで送料込み2.5kだったよ
日本語も上手だった

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 04:58:20.77 ID:???

>>36
今あるハンガーをカナノコで切断
フレームのダボネジで後付けハンガーをシャフトに合わせて仮取付け
後付けハンガーの裏側にズレ防止の突起が2ヶ所あるので、
ハンガー取外し後にフレームに転写された跡に合わせドリルやピンバイスで非貫通の穴開け
104に同様の加工して取付けたが応用できると思う
RDそのものが外にオフセットされるが調整範囲内で収まるかはやってみないと何とも言えない

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 05:03:38.19 ID:???

http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup744.jpg
210乗りですが購入11ヶ月目でシートチューブ破断キタ
おケツの下でキュッキュいいだしたら注意ですね

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 05:40:45.29 ID:???

>>39
ありゃりゃご愁傷様。
ウチの会社に来れば溶接してあげられるんだけど。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 06:50:33.16 ID:???

>>40
39ですが、お心遣い有り難うございます
溶接で強度もどるなら近所の自動車修理店にでも修理依頼してみようかと思いましたが
FXに浮気も考えてます

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 06:52:35.77 ID:???

>>37
オクと海外購入が面倒に思い
楽天の奴をポチってしまったよ・・・

>>39
11ヶ月で終わってしまうのかよ！？
俺デブで悪路走るから気をつけよう・・・

43 ：39：2012/05/25(金) 07:07:24.45 ID:???

>>42
通勤で往復24kmと、ちょこちょこ出かけて走行距離は約8000kmになりました
普通に乗れば３年くらいは大丈夫かなあと思います

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 08:02:34.01 ID:???

シートチューブの設計が間違ってんだから、いいかげんWiki読んで対策しろよ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 09:12:33.55 ID:???

シートポストがものすごい短いから引き出して使ってるなら折れて当然・・・
と思ってました。

タイヤとシートポスト以外替えてないし家と駅の往復専用だけど、
最近ペダル回すとクランクの根元からミシミシと音がするんだよね。
そろそろ１年半、ソニータイマーならぬビーズタイマーの発動かな？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 09:41:13.20 ID:???

>>44
シートチューブ折れの対策なんてあるの？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 09:46:12.85 ID:???

そりゃ色々あるだろー
乗らないとか、フレーム交換とか、最初から買わないとか

まぁ現実的にはアルミ溶接しかない。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 09:56:38.87 ID:???

折れそうな場所が分かっていれば、予め補強しておく
但し補強する事で別の部分にストレスが掛かって破損の可能性もある

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 10:46:30.33 ID:???

どこが折れても不思議じゃないしｗ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 10:54:31.13 ID:???

フレーム折る奴は下手糞
段差の上り降りでサドルに座ったままか腰を浮かせるかだけでも、フレームに掛かるストレスは全然違う

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 11:03:47.08 ID:???

シートチューブの太い部分の内径に合わせたシムを
シートポストの下側に付けて対策してる人がいるみたいだけど
ヤグラが別体じゃないとシートポスト抜けなくなるよなぁ
シートポストの盗難防止も兼ねてると思えば良いのか

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 11:05:05.55 ID:???

サドル外せば良いじゃない

>>50
ＢＢシェル折れもありそうなんですが。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 11:19:34.67 ID:???

しかしユーザーがそういう対策しないといけないとは・・・。
インサートライン守っての破断は積極的にビーズにクレーム入れたほうがいいよ。
何時まで経っても改善されない。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 11:19:47.29 ID:???

BBシェル破損なんて聞いた事がない

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 11:26:20.11 ID:???

まぁ、立って吸収する分にはヒザも使えるからそうそう壊れたりはしないでしょ。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 11:35:14.00 ID:s9sCr2Y7

>>38
ありがとうございます
リコイルキットポチっちゃったんでそれで失敗した時の最終手段として
覚えておこうと思います

…リコイルキットってたけーorz

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 13:51:26.92 ID:???

母材がアルミだからリコイル使って強度アップと前向きに考えればいいさ。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 14:28:40.70 ID:???

そもそもがファッション安物折り畳みなんだから
ビンディングペダル付けて峠駆け上ったり平均30キロ
最高速40キロ50キロオーバーで車道ブッ飛ばすなんて使い方で
さらに累計1万キロ以上乗るとかは設計の想定外なんだろ。
指摘してもやんわりとお前の使い方が違ってると返されて
説明書に「スポーツ走行はしないでください。」
の一行が追加されて終わりじゃね。
ビーズの肩持つわけじゃないがママチャリレベルよりハードな
使い方してる人は強度向上の「お願い」は出来ても
クレームを付けられる立場には無いと思う。
だってこれドッペルなんだぜ？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 14:32:36.95 ID:???

215系フレームからはシートポストを全体で支える形になってはいるんだけどな。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 14:33:52.09 ID:???

改造パーツで６０Tのチェーンリング売ってたり
シートチューブに負担が増すロングシートポスト売っておいて・・・

61 ：39：2012/05/25(金) 14:59:19.64 ID:???

>>58
わかってますって
だからこそこのスレが賑うのです

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 15:15:32.07 ID:???

>>58
どこを縦読み？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 17:17:17.88 ID:???

我が家の2台目のドッペル、823を軽く外装ギャンガー。

ttp://i.imgur.com/GijzB.jpg
ttp://i.imgur.com/b6pCt.jpg
ttp://i.imgur.com/KTcfN.jpg
ttp://i.imgur.com/ZItB5.jpg
ttp://i.imgur.com/WbeOL.jpg
ttp://i.imgur.com/2DDkp.jpg
ttp://i.imgur.com/r0Lfc.jpg

ホイールやらクランクやらも変えたいからまだあと1ドッペルはいるな…

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 18:03:52.84 ID:???

どうして皆、「盛る」方向の改造にばかり走るんだろう・・・

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 18:04:31.26 ID:???

>>63
(・∀・)ｲｲﾈ!!

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 18:05:43.35 ID:???

>>64
×改造
○ギャンガー

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 18:07:27.42 ID:???

>>63
自分もFX02外装いじり始め。
センスねぇわ・・・自分。
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1337936657453.jpg
FX13のデザインコピーするか、FX13買うか・・・。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 18:07:58.02 ID:???

盛らない方向のギャンガーを見せてくれ！

つか、>>63そんなに盛ってるか？
普段使い用としてはこんなもんだと思うが･･･

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 18:21:00.05 ID:???

>>68
ウチのはサドル、ペダル、ハンドルを馴染むのに換えて、
動きが悪い前サスも換えた位が機能的改造
後はライトやベルは付けてるが、スタンドや変速機カバーは
撤去
メーターやボトルケージもなし
今はクソ重い三段の前クランクをシングル化したいなという程度
重いディープリムと太いタイヤは走行には不利だけど、これらが
かもすフインキに惹かれて買ったからそのまま

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 18:27:43.76 ID:Ymhs46T/

>>68
カラータイヤを黒にしたり
グリップ、サドルを平凡な物にしたりはありそう
地味子さん化しないとおじさんには辛いのよ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 19:18:17.27 ID:???

>>63
テールライトちょうど同じの買おうとしてたんだけど
どう？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 19:35:20.68 ID:???

>>63
俺と全く同じ場所にファイバーフレア付いててわろた
これすごい視認性いいんだよな

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 20:08:50.02 ID:???

赤以外のファイバーフレアはDQNワゴンとかに注意だお

あいつら電撃殺虫器に寄ってくる虫みたいだからw

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 20:10:26.20 ID:???

>>39

だからフルサス買っとけとあれほど・・・。
正直2××のフレームって欠陥設計だと思う。

>>59

その通り！
215は強度面も2××とは全然違う！

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 20:37:04.30 ID:???

FXでどこか破断したみたいな話ある？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 20:48:50.84 ID:???

>>75
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/bicycle/1336565565/827-1000

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 20:50:03.05 ID:???

>>75
前スレのフレーム破断画像
FXでは初かな
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1337620423823.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1337620442991.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1337620498575.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1337620513414.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1337620537116.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1337620553309.jpg

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 21:52:26.82 ID:???

>>76
>>77
ここにクルですか！
予防策講じて２××乗ってた方がマシですかねえ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 22:25:56.47 ID:???

小径車はフルサスを義務付けるべき！！

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 22:44:18.67 ID:???

2××のシートチューブは上部5cmほどで支えているだけで
その先はフレームの方が太くて、内がスカスカ状態なので、
いくらシートポストを深く差し込んでもれやすい。
設計レベルで欠陥フレーム。

215や217のフレームは問題ありません。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 22:49:28.30 ID:???

下記は他車の小径車だが、
シートポストとシートチューブが
同じような太さであることが判る。

つまりシートポストとシートチューブに無駄な空間がなく
しっかりホールドする。（215も同じタイプ）

http://m-hiro227.cocolog-nifty.com/photos/khs/photo_5.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20101106/17/zankuro318/ee/6e/j/o0700045710843610738.jpg

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 22:53:38.55 ID:???

こちらはドッペルの2××シーリーズのシートチューブである。
http://www.ustyle-bicycle.com/data/ustyle05/product/211-101.jpg

細い部分は入口の4～5cmだけで
その先は随分と太くなっており、
シートチューブ全体で支える設計にはなっていない。

つまり差しこみ付近ばかりに力が加わるので
折れてしまうのである。

おまけに215よりもシートポストが5cmも長いので尚更である。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 22:57:43.44 ID:???

2××は完全に欠陥フレームである！
http://farm3.static.flickr.com/2448/3566823320_9885bdb634_o.jpg

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 23:05:10.12 ID:???

2××より後に発売された215やM6シリーズの
シートチューブを見て欲しい。
2××の欠陥部分が改良されているのが判る！

M6
http://www.doppelganger.jp/product/product_page/img/product/m6/m6_bk.jpg
215
http://www.doppelganger.jp/product/product_page/img/product/215/002.jpg

つまりである！
ビーズも2××が欠陥フレームであることを認識しているのである！

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 23:15:02.01 ID:???

話は変わるが215の直進安定性の良さは異常だな。
この間、道路の白線の上を走ってみたが、
50メートルも脱輪せずに走れたよ。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 23:20:16.58 ID:???

>>85
その位806やロードでも普通にできるつーか100ｍでも余裕、>>85は215以外に何に乗ってたんだ？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 23:27:38.21 ID:???

バカは知らないようだが、KHSのフレーム破断は複数報告されている
ソフトテイルの車種も含めてね
http://d.hatena.ne.jp/friday66/20110725/p1
また、KHSの折り畳みはアルミフレームモデルにはシートチューブとトップチューブの
接合部に補強が入っている
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d8/41/bun200wr/folder/1518385/img_1518385_63252744_0?1336060052
補強がないのはクロモリモデル
アルミフレームでシートチューブをここまで上に延長したら、ピラー外径とシートチューブ内径がぴったりだろうが、
持たないって事
逆に言えばこのような補強が入っていれば、内径がずっとピッタリである必要もない
オマエは本当にモノを知らなすぎる

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 23:27:42.73 ID:???

何で806が出てくるんだよ！w
215は小径車としては直進安定性がいいって話だよ！

さっきも近所を1周流してきたんだが、
215はほんと高圧タイヤとのバランスが凄くいいね。
タイヤはカチカチなのに、サスで緩和されて
そのカチカチ感が物すご～く心地いいんだよ。

あの不思議な乗り心地は癖になる。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 23:30:42.40 ID:???

>>87

他社のフレームは破損しないとは言わないよ。
何度も言うように小径車にフルサスは必須。
それほど衝撃に弱いんだよ！

その弱い中でも2××は致命的に弱いんだ！
※シートチューブは欠陥品質

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 23:32:59.57 ID:???

>>87
>逆に言えばこのような補強が入っていれば、
>内径がずっとピッタリである必要もない

ええ？！

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 23:36:35.17 ID:???

追記するとGIOS PANTOとM6はどちらも鉄フレームなので元々応力に強い
しかも鉄は途中でパイプの太さを変える加工が困難な素材でもある
最初からピラー外径と同寸の内径のパイプを使うしかないのである

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 23:40:48.47 ID:???

いくらシートポストとシートチューブが密着していても、
長すぎれば、どちらかが折れやすくなる。

ドッペル321のシートチューブ部分が補強されているのはそのためである。
http://www.chirin2.com/img/page2/dp321-img.gif

いくら補強してもシートポストとシートチューブが密着していなければ
先端部分に無理な力がかかって折れてしまう。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 23:44:29.39 ID:???

とにかく2××シリーズのフレームが最悪なのは、
シートポストが長く、それでいてシートチューブと先しか密着しておらず、
二重に破損リスクが高いのである！

逆に215はフルサスなので破損に強く、
シートポストも5cm短く、
シートチューブとも密着しているという
2××とは比較にならない製品である。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 23:47:13.57 ID:???

215も2××シリーズも、同じ2シリーズではあるが、
中身は天地の差だと思った方がいい。

ドッペラーに2××は人気だが、
BBの位置が高かったり、シートチューブがクソだったりと、
中身的に見るとレベルの低い車種である。

95 ：63：2012/05/25(金) 23:52:26.66 ID:???

>>レス番ﾏﾝﾄﾞｸｾ
>>63です。
まずは普段乗りしやすい程度までのギャンガーでね。
フルギャンガーまで我慢できなくて書き込んだｗ
今後、フロントのダブル化、それに合わせたカセットBB化、をしたいけど、
歯数とかをじっくり検討したいからまだ保留中なんだ。

今後の予定としては…
ホイールを45mmディープリムの白、
タイヤを純正から100PSI対応のモノに交換
（タイオガCOMODO、色は純正と同じ前白・後黒）
それに伴い、Vブレーキを金色にしようかな。
プーリーも金色がいいな。
１台目は走りにも少しこだわったから、２台目ルックス優先で組む。

せっかく頑張って付けたエアポンプにツッコミが無くてちょっとさびしいｗ
ちなみにリッチーのトゥルーグリップはイイ感じです。
手になじむわ。
ファイバーフレアはまだ夜乗ってないからちょっとわかんない。
実は写真では点灯中だけど昼間だったからわからんね。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 00:00:48.01 ID:???

>>93
まだ理解できてないようだが、先だけで密着しているのが
問題なのではない
アルミフレームの男性披露・・・弾性疲労を甘く見たのが原因
だからKHSはクロモリモデルにはない補強をアルミフレームには入れている
オマエの理屈なら無くても問題ないんだろ？
そして品質管理はドッペル以上であろうKHSの製品にさえ破断は珍しくないのに
215は安心だとよく過信できるものだと思う

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 00:05:28.67 ID:???

男性披露ｗ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 00:06:39.28 ID:???

それと
>215はフルサスなので破損に強く
サスそのものの破損という余計なリスクを抱え込んでるよ
雨の中でも乗っているなら、一度自転車をひっくり返してみ？
前サス作動部の隙間から茶色い水が出てくるかもね

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 00:09:39.19 ID:???

なんだかここのところ連日ですな…

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 00:50:49.71 ID:???

しつこい男って嫌～い

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 00:56:54.71 ID:???

派遣契約でもきれたんじゃねw

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 00:59:58.73 ID:???

>何度も言うように小径車にフルサスは必須。
>それほど衝撃に弱いんだよ！

つ BMX

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 01:08:50.75 ID:???

104だけどシートポストの穴のぞきこんだら
これは折れるかもなと思った

http://i.imgur.com/RDR2k.jpg
こなに感じで
なんで下の方にテープ巻いたりして径合わせたら
ちょっとマシにならないかなとか…今考えた

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 01:11:21.24 ID:???

ちょっと吹いたｗ

105 ：103：2012/05/26(土) 01:18:28.94 ID:???

こなに感じって何だw

つか1XXっていつのまにか104だけになっちゃったのね…

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 01:23:10.70 ID:???

在庫が捌けてから、D-ZEROを筆頭とする新16インチシリーズが始まるよ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 01:36:14.89 ID:???

>>96
>オマエの理屈なら無くても問題ないんだろ？

お前さん、理解力全くないやろ？
俺が一体いつそんなことを言ったかな？
人につっかかる前に、まずまともな読解力を身に着けたらどうだ？

シートチューブが長いと折れやすいのは当然だ。
だからKHSは補強してあるんだろ？
それは適切な対応じゃないか？そこに何の問題があるんだ？

2××はわざわざ折れやすく作ってあるからこそ
問題視していると言うのに、
お前さんは話しの根本をまるで理解してないよな？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 01:40:43.60 ID:???

>>103

全くその図の通りだよ。
2××や104は完全に欠陥フレームだ。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 01:42:18.14 ID:???

>>107
で、KHSのクロモリモデルには補強がない理由は？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 01:44:19.65 ID:???

>>109

クロモリだからだろ？
クロモリはアルミ合金と違って
柔軟性があることぐらい知らないのか？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 01:48:40.08 ID:???

KHSは正しい対処をして作っているから
何の問題もねーだろ！

1，シートポストに合った太さのシートチューブを採用している。
2，シートチューブが長いモデルには補強を入れている。
3，クロモリは金属に柔軟性があるから補強不要。

しっかりと対処しているメーカーの自転車を持ちだして、
2××の問題にケチをつけて、お前アホだろ？

ただ難癖つけたいだけのバカだろ？

2××は問題点に何の対処もしてないから
欠陥フレームだと言っているんだよ！
読解力のないアホなら黙ってろ！！

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 01:51:40.65 ID:???

2××の問題点

シートポストが長い
↓
それだけでもシートチューブに過度の負担がかかる
↓
にも関わらず、シートチューブの太さが適切ではなく、
上部4～5cmしかシートポストと密着しておらず、
いくら深く差し込んでもあまり意味がない。
↓
要するに折れても当然のようなクソ設計である。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 01:54:00.31 ID:???

>>110
だから材質の特性の考慮がドッペルは足らなかったと書いたのだが、
話の根本を理解できてないのはキミではないかね？
キミは先端以外も密着してれば長くても問題ないとして、KHSを例に出したのではないかな？
でもKHSはそれではアルミはダメだと補強を施してる訳だが？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 01:58:25.23 ID:???

>>113

そもそも、
何でクロモリの話なんか出てくるんだよ？
そういう問題じゃないだろ？

もし2××がクロモリだったら
問題ないと言えるのか？

2××の問題点はシートチューブが太すぎて
シートポストと密着していないことによる破損なんだから
KHSの補強の話も、金属の材質の話しも、
全然関係ないってことがまーだ判らんのか！

おまえ、どんだけ低能な人間なんだよ！

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 02:02:12.82 ID:???

だーかーらー。強度だけでなく。
ドッペルをどんなにギャンガーしようと、まずフレームを変えないとペダリングロスになるだけだから
最初からママチャリか10万円前後の品質保証付き自転車を買った方が
よーーっぽど安いし安全だし、パワーロスも少ないんだって。
コンポ変えたりいじくるのはそれから。

ドッペラーのアニキ連中は自転車乗りとしては、まだ初心者ですらないの。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 02:03:23.23 ID:???

2××の問題点は103が図にしてくれた通りのことだよ！
http://i.imgur.com/RDR2k.jpg

シートポストが長い自転車で
こんな風に設計してしまったら、
折れやすくなることぐらい小学生でも判るぞ！！

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 02:04:18.13 ID:???

>>115

お前がバカだということは
もう十分に分かったから
俺に話しかけるな！

理解力低すぎていちいちめんどくせーんだよ！

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 02:08:11.12 ID:???

>>115
お前はなンでこのスレにいるンだ？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 02:10:42.98 ID:???

いくらシートチューブ周りが適切に作ってあっても
アルミ合金は柔軟性がないので
衝撃が加わり続けるとポッキリ逝く。

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/f/friday66/20110725/20110725111551.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1337620423823.jpg

クロモリは若干の柔軟性があるから
力が逃げやすく折れにくいが、
はやりフルサスにまさる物はない。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 02:12:50.28 ID:???

ハンドルポストの溶接ビードの横からが折れたわし・・
写真撮っときゃよかった。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 02:15:14.70 ID:???

>1，シートポストに合った太さのシートチューブを採用している。
どこの世界にピラーの太さに合わせてフレーム設計するメーカーがあるんだよ？w
>2，シートチューブが長いモデルには補強を入れている。
私が指摘するまで知らなかった癖にw
>3，クロモリは金属に柔軟性があるから補強不要。
違うよ、柔軟性はアルミの方が高い
アルミに補強が必要なのは、疲労強度の限界点がないからだよ
（鉄にはある）

ホント、なんにも知らないんだな

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 02:17:07.05 ID:???

バカの為に補足して説明しておくが、
大径車は車輪が大きいから段差にも強いし、
長いスポークが衝撃を緩和してくれるので
小径車ほどダメージを受けないのである。

小径車で歩道の段差はまじヤバイよ。

いくら腕やケツの力を抜いて段差超えても
車体は衝撃をモロに食らってるから
いつ折れたって不思議はない。

小径車買うならサス必須だと思った方がいい。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 02:18:39.07 ID:???

>>119でも無知晒してやんのw

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 02:19:33.16 ID:???

>>121
>違うよ、柔軟性はアルミの方が高い

普通のアルミならな。
だが唯のアルミはふにゃふにゃだから
自転車のフレームになど到底使えない。

合金にして強度を高めてある分、
全く柔軟性が無いと言っても過言ではない。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 02:21:49.52 ID:???

ほんと頼むよ…自分の家(HP)作ってそっちでやってくれないかな？
こっちはこっちで和気藹々とやってるから、そっちはそっちで勝手にやっててよ。

それとも、和気藹々とやってるのが気に入らないの？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 02:23:22.82 ID:???

あー横レスだけど、鉄やクロモリなら何の問題ないだろうね。そこらへんは理屈以前に、種類的にも歴史的にも実績がある。

クロモリにもいろいろあるけど、どれも強度や靭性はアルミの10-100倍以上だったかな？
アルミで丸パイプだと末端にかかる荷重に耐えられないから折れない方がおかしい。

他のメーカーはアルミだと楕円パイプを使ってるけど、カーボンとクロモリの中間という高級品になっちゃうよね。

だから２本並列にしてコスト優先のなんちゃってデザインで補強も肉抜きしてあるんだろうけど、無駄なこった。
強度計算やFEMをできる人が居ないんだろう。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 02:26:33.35 ID:???

「ホモ以外は帰ってくれないか！！！」

ま　さ　に　至　言

※ただしホモならドッペル以外でも可

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 02:26:36.02 ID:???

兄貴達に質問！！
シフトのアウター受け取り付けで、222のダウンチューブにタップ立てようと思ってるんだが・・・
強度的に不安かな？？
この頃フレーム破断報告が2件もあるから心配になってきた。。。

タップ立てる際の注意点やアドバイス、もしくは別のオススメがあったら教えて下さい！！

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 02:33:34.83 ID:???

>>124
またバカ晒しちゃってw
柔軟性なんて設計次第
だから無知なキミは知らないだろうが、キャノンディールのフルアルミロードは
昔から乗り心地に定評がある
逆にクロモリでも乗り心地無視の堅いフレームもある

ホントに何も知らないんだな

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 02:43:54.29 ID:???

>>128
実際は2件どころじゃないと思うよJK。
強度を気にするなら粗悪自転車には乗っちゃダメだよ。

普通は溶接するけどね。「アウター受け付きトップキャップ」
とかで検索するとか、ホムセンのエーモンの穴あき鉄板とボルトナットを組み合わせる。
ドッペラーじゃないんで、アドバイスできるのはここまでだな。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 02:56:56.53 ID:???

ちょっと書き忘れ。

昔はシマノが「バンド式アウター受け」を出してた。
あと、普通は溶接、と書いたけど結局それが一番いいかも。
金属パイプかチェーンプレートを加工して、ホムセンでアルミロウハンダというのを売ってるからロウ付け。
でもホムセンバーナーのブタンガスじゃ火口が太いし難しいだろうなぁ。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 07:17:36.45 ID:???

KHSがアルミにのみ追加した加工ってさ、今話題にされてドッペルのフレームに追加されても解決しないよね
ビーズは内部で設計できないって云ってて、スチールでのみ成り立つ設計をアルミでやれって無茶苦茶云ってるよね
少なくとも現状ではwikiの対策ぐらいしか方法がないんじゃない
シートチューブの破断してる所ってみんな一緒でしょ、あそこで全応力受けてるよりは前三角内に分散する意味はあると思うんだけど
それでも破断する事はあるだろうけど、欠陥を軽減させられるんならやっといた方が良くね
>>131
チューブ径が28.6mmが標準規格だからソレならバンド式もまだ使えるよ
真円チューブならアルミのアウター受けがまだまだあるし
104のフロントアウター受け用にダイアコンペのトップチューブ用のアウターバンドを使ったけど固定力も問題ない

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 07:21:17.45 ID:???

アルミフレームはヘタに熱入れちゃいけないよ
素人が溶接とかもってのほか

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 08:39:21.29 ID:???

>>127
「※ただし」が最初の条件になんの例外も加えてなくてﾜﾛﾀw

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 09:01:04.16 ID:???

>>115　ドッペラーのアニキ連中は自転車乗りとしては、まだ初心者ですらない
スポーツ車歴30年、1周してオモチャ感覚でドッペルを楽しんでるぜ、色んなコンポ・機種に乗ってきたがドッペルは楽しいぜ
>>121
同感

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 09:39:07.28 ID:???

久しぶりに来たけどまだこいついたんだw
誰にも理解されないんだからさっさと諦めて一人で自分理論実践して自己満足してりゃ良いだけなのに、
わざわざトンチンカンな主張いつまでも続けてゴミレス増やすとかホント暇だなw

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 10:04:43.95 ID:???

215Nってクレーム出したけど聞き入れてもらえなくて
ここで同情買おうとしたらアフォ認定されたんで
逆ギレしたキティ豚だっけ？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 10:13:33.08 ID:6WSID4mL

215買ったけど後輪のﾌﾚがすごくてﾆｯﾌﾟﾙ回し買ってみた、初体験だがどこまで直せるか楽しみだ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 10:15:20.85 ID:???

ビーズにクレームなんて出してないだろ。みんな返品しろってアドバイスしてるのに
聞き入れなかった。
まぁ端からキチガイだよサスペンションモデルのすすめってコテ付けて暴れてたし。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 10:33:21.26 ID:???

リアルタイムには見てなかったけど、確かクレームも返品も出来ないチキンなもんだから周りの意見を聞かずずに自分で強引に直そうとするも失敗。
自分の度胸の無さと判断ミスを棚にあげて周りのせいにして荒らしになったんだろ？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 13:06:36.81 ID:???

>>115
他人ｄｉｓる事で自分持ち上げるとかどれだけｶﾞｷなのか。
全くもって下品極まるな。
お前はとりあえず三輪車に乗るのがお似合いだ。

142 ：128：2012/05/26(土) 13:31:20.96 ID:???

>>131-133
なるほどなるほど！！
「アルミ　ロウ付け」は調べてみたけど、機材も技術も無い素人には敷居が高すぎｗｗ
バンドはチューブ径が太いので無理です。。

まずはいらないハンドル使ってタップ切りの練習しておきます！！

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 13:37:48.02 ID:???

タップは切れないよ
ボトルケージの台座見てみ？
ネジを切った別パーツが組み込まれてるでしょ？
これは穴を開けた後にナッターという工具で別パーツをかしめて固定する

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 14:46:04.09 ID:???

柔らかいからタップ切ったら崩れるだけだからねぇ。
まぁ練習するならすぐわかるでしょう。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 14:47:53.86 ID:???

てｓ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 14:52:45.84 ID:QQxrFS7G

8xxシリーズで輪行とかしてみたいんだけど、ドッペルのクロス／ロードタイプってどうよ？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 15:04:32.01 ID:???

銅じゃないよ、ドッペルだよ。
車載なら問題無いけど、
鉄道輪行だと前後輪外したクロモリロードよりはデカいし激重。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 15:24:52.38 ID:???

前輪だけ外すやつよりは806の方が小さくなるが、重いからな。
輪行袋はどれがあうかは不明。俺は100均カバーだ。
今度、輪行袋自作しようかと思う。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 15:27:42.71 ID:???

折りたたみである以上、分解するものより大きくなることはしょうがないし、
クロモリなんだから当然アルミより重くなるのもしょうがないと思う。
乗りごこちとか強度とかはどうなんだろう？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 15:35:42.17 ID:???

ドッペルは黒森じゃないよ。ハッテンスチールだよ。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 17:05:12.43 ID:???

>>146
801でゴミ袋輪行してる。
年に1回しか使わんから輪行袋は持ってないけど、100均カバーか。次はそれにしようかな。
ゴミ袋は畳むとぺったんこになるのがいいんだけどね。

重いけど担げれば別にいいんじゃね？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 17:07:07.46 ID:???

>>88の言う215の直進安定性がほんとにいいのか気になるから
2XX系全部の直進安定性比較してみるから2XX系持ってる奴ヘッド角教えれ下さい。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 17:12:53.33 ID:???

アレが他の2XX系や小径車と乗り比べて「215の安定性が良い」と行ってるとはとても思えない
まず「自分の選択は間違っていない」という結論ありきで215を褒め称えるので、論理破綻だらけ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 17:14:11.57 ID:???

>>152だけど
ホイールとかタイヤとかフロントフォーク変えてたらそいつの外径とオフセットも頼む

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 17:43:55.59 ID:???

>>153
アレが215マンセーで論理破綻だらけなのはよく分かってる。
正直、自分でも今回はスルースキル不足だなって思う。
でもアレの主張は置いといて直進安定性とかのデータはこれから買う奴らのいい参考になると思うんだ。
まぁ参考ってのは調べる理由の50%で残りは知識欲と自己満なんだけどｗ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 17:53:32.09 ID:???

>>155
ビーズに数値聞いてみたら？
ただ・・・
サイトで公表してる寸法が出鱈目な会社だから・・・

ヤツは以前
「チョッパー(バイク)がフロントフォークを伸ばすのは直進安定性の為」
とかって言ってた位にキャスター/トレイルを理解してないよ
論破してやったらそのチョッパーネタはもう出さなくなったけど

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 18:04:01.70 ID:???

>>156
なるほど、その手があったかｻﾝｸｽ
聞いてみてダメだったらそん時ヘッド角とか聞くからよろしく。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 20:02:56.70 ID:???

インサートラインを守ってもこの動き
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/4/7/c/47chiku/FD20_seat_post_2.gif

結果こうなる
http://i.imgur.com/EE4xI.jpg
http://i.imgur.com/tv72Y.jpg

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 20:15:22.43 ID:???

>>158
折れた後の画像でGIF動画作られてもな。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 20:21:17.82 ID:???

シートチューブをストレートのままでシートポスト径をを太くすればすぐ解決するのになぁ。ビーズさんちゃんと対策しなよ見てるんでしょココ。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 20:34:24.07 ID:???

>>155

215Nの相手をすると、同じレベルの暗黒面に落ちてしまうよ。
才能の無駄遣いだからやめときなよ。
215Nの起源はこれね：

http://2chnull.info/r/bicycle/1295909284/203
http://2chnull.info/r/bicycle/1295909284/336

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 20:38:15.17 ID:???

シートポストの内径とシートチューブの太い部分の内径に合わせた
シュレッドコンバーターみたいなパーツがあれば売れそう
誰かスキルのある人作ってみたら？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 20:41:00.28 ID:???

シートポストの内径とシートチューブの太い部分の内径に合わせた
アヘッドコンバーターみたいなパーツがあれば売れそう
誰かスキルのある人作ってみたら？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 20:55:29.04 ID:???

現時点言えることは、
2××は欠陥フレームなので買わないことですよ。
215，217はチューとチューブの問題も対策済みであり、
フルサスが衝撃を緩和する分、フレームへのダメージも半減するので
こちらをお勧めします。

165 ：w：2012/05/26(土) 20:56:23.44 ID:???

>>164
>215，217はチューとチューブの問題も対策済みであり、

215，217はシートチューブの問題も対策済みであり＝◎

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 21:07:19.11 ID:???

>>162
シリコンでも注入しておけばいいだろ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 21:11:23.20 ID:???

>>159
絞ってるとこだけで受けてるからそりゃ無理かかるよな

ってことが言いたいんでしょ。
動画作るまでもなく形見りゃわかる話だけど、その手間は褒めてやる。

とりあえずカラーでも作るかな。
シートポストにビス止めでいいや。

168 ：w：2012/05/26(土) 21:16:28.51 ID:???

>>167
>絞ってるとこだけで受けてるから

http://i.imgur.com/RDR2k.jpg

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 21:17:25.73 ID:???

ビーズの人へ：

>>164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 20:55:29.04 ID:???
> 現時点言えることは、
> 2××は欠陥フレームなので買わないことですよ。

欠陥フレームを売ってるんですか？ >>164の妄言ですか？

> 215，217はチューとチューブの問題も対策済みであり、
> フルサスが衝撃を緩和する分、フレームへのダメージも半減するので
> こちらをお勧めします。

事実なんですか？ >>>>164の妄言ですか？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 21:32:50.48 ID:???

70xのリアサスの芯ー芯のサイズを教えてください。

☆ノギス☆NAKUSHITA☆

171 ：bt：2012/05/26(土) 21:37:00.44 ID:???

ドッペル歴半年の211乗りだけどノーマルシートポストだと
いまいち短いので純正ロングにして乗っています。

FX11を乗らせてもらったのですがこちらはクランク軸の
位置が低いのでノーマルシートポストでも余裕で高く出来ます。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 21:42:06.43 ID:???

>>169
そんなん転売屋に聞いても、わかる人居ないだろうし、
事務的な定型文しか返せないと思うが・・・

国民生活センターや消費者庁の勧告だと、
ハンドルポストやペダルという折り畳み機構や末端のプラ部品だったはず。
http://www.kokusen.go.jp/test/data/s_test/n-20071005_2.html

ドッペルは知らんが、バテットじゃないだろうからクロモリみたいに絞ってあるということかな？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 21:43:45.42 ID:???

>>160
ピラーが使用限界線までしか収まってなくても問題なく使えねばならない
言い換えれば使用限界点以下さえ収まっていればいいなら、シートチューブ内径が
ずっとピラー外径と同じである必要はない
ピラーが収まってない所が外径と同じでも意味がない
それがバカはわかってない

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 21:57:43.80 ID:???

>>173
>それがバカはわかってない

バカはおまえ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 22:07:38.92 ID:???

粗悪自転車を買う奴はバカしか居ないでしょ。

シートチューブが折れるってことは、他の部分も全部終わってないか？
シートステイも無いのにバネが付いて、金属疲労を増してるんだろう。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 22:09:51.72 ID:???

平地最高速はｶﾞﾁﾑﾁコルナゴﾛｰﾃﾞｨｰ追走時の
42ｷﾛ毎時(´･ω･`)104Ⅱﾃﾞｽ

ｶﾞﾁﾑﾁﾛｰﾃﾞｨｰは５段階直進なんて
しないで下さい(´･ω･`)ｷﾓﾁﾜﾙｲ

スプロケ交換11T導入から1300ｷﾛ程走行し
もぅ時期3000ｷﾛも見えてきたこの頃｡｡｡
突然ポッキリと折れてしまいました… (･ω･` )ｺﾝﾅﾄｺｶﾞ
http://i.imgur.com/HUywT.jpg
http://i.imgur.com/7x9Sd.jpg
http://i.imgur.com/3KeWe.jpg

>>146
>>149
まだ806だった頃の輪行＆旅(笑)の
走行記録を置いておきます
http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=e527c7a2ac1532c2633470d370584647

ドノーマルで200ｷﾛ超しても
あんま疲れません(´･ω･`)

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 22:13:13.15 ID:???

>>171
クランクが低いよりも
シートステーが長く、シートポストクランプの位置が高い
事が重要かと

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 22:17:01.52 ID:???

>>173
ヴァクセンはストレートチューブでシートポスト径30.2㎜だったかな。
それが一番簡単な対策でしょ？
内径がメインフレムのした辺りまで27.2㎜径のバデットチューブなんて
削りだしででも作るの？
それともこんな感じ？http://easycaptures.com/fs/uploaded/547/4700777590.jpg

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 22:26:44.24 ID:???

>>178
その画像のようにインサートライン程度フレーム伸ばしたとしても
結局折れるだろな

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 22:36:47.35 ID:???

他の「アルミフレーム」の「折り畳み小径車」を見てみるのも大事だな
バカみたいに「クロモリフレーム」や「折り畳みじゃない小径車」を
見てもなんのヒントにもならんｗ

181 ：【東電 76.1 %】：2012/05/26(土) 22:52:23.91 ID:???

>>176
うｐたん、早いね。
俺は余力をあまり考えないでいい状況で、信号3つ・500m単独スプリントしても平地は40くらい。
D11、232H2O、古いMTBともに、バーハンドルの速度域じゃないわ。30くらいでマッタリが良いね。

しかしドッペル純正パーツは、早く逝きすぎだろ。
3000kmってことは、走る人にとっては半年も持たない程度の品質なんだな・・・。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 22:54:57.36 ID:???

2ＸＸ系は対策のしようがありそうだけど
FXはなぁ・・・あのフレーム破断は個体差と思いたい

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 23:20:01.82 ID:???

215最強ってことで間違いない。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 23:42:32.60 ID:???

215のオーナーのブログやら画像を探してもほとんどない
趣味人が買ったならなにかしらアプするだろうに、きっとそこまでの熱意がない人しか買わないんだろうな
所詮その程度の走るガラクタ

185 ：176：2012/05/26(土) 23:46:43.19 ID:???

>>181
ﾛｰﾃﾞｨｰゎ走りのいぃスパイスだけど｡｡｡
ｶﾞﾁﾑﾁﾛｰﾃﾞｨｰに目の前でシティーライドなあんなことされれば
追走したくなるよね(´･ω･`)

基本、小径で30越えたら
いつ飛んでもしゃーなしだと思ってる
普段は18～25くらいでまったりしてるよ

雨風関係なく走ってたから
もぅちょいちゃんと整備とかしとかないとだね… (･ω･` )

186 ：176：2012/05/26(土) 23:55:52.47 ID:???

D01のフレームとかで後発は出ないのかな
http://www.doppelganger.jp/product/d01/
510とか511で普通に20インチ車とか… (･ω･` )ﾄｯﾌﾟｶﾞﾁｶｲﾉｶﾞｲｨ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 00:23:12.61 ID:???

>>185
速いね、豊橋実況の時も小径車且つ相変わらずのナイトライドで凄かったｗ
実況も面白かったトンクス、ところで>>135の兄貴はうｐたん？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 00:54:53.29 ID:???

違うぜ、中野がこんなに強いのも当たり前田のサンツアーの人です

189 ：176：2012/05/27(日) 00:59:19.81 ID:???

>>187
このスレに入ってからのカキコは
>>31と>>76みたい (･ω･` )

基本、速く移動するより早く移動するのを
心掛けているんだ(´･ω･`)

ちなみに来月は銚子の往復でもしようと思ってるけど
VIP的なネタスレなんで規制開けてればいぃけど｡｡｡

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 02:46:03.43 ID:???

http://i.imgur.com/U0gBL.jpg
地味を通り越してしげる
104@>>103です

えー、正直すまんかった
そういうつもりで図にしたんじゃないんだけど…

http://i.imgur.com/TPuty.jpg
そんなわけで明日つけてみます

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 05:27:22.01 ID:???

>>184
坊主憎けりゃ～理論で215自体をdisるのはやめたまえ。
同じドッペラーとして恥ずかしいぞ。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 05:40:51.84 ID:???

日本人から見たらドッペラ連中が恥ずかしいけどな。
乗ってる人にはわからないんだろう。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 07:21:15.76 ID:???

つ鏡

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 07:54:31.51 ID:???

猿に鏡見せたら大変だぜ？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 08:04:31.04 ID:???

日本人だと思い込んでる猿は大変だなｗ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 08:26:18.40 ID:???

どっぺるでロード専門店いったらローディに変な目でみられた。(´・ω・`)

なんか、むかついたからヂュラエースコンポをカードで買ってやった。

電気代払えないかもしれない。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 08:43:29.74 ID:???

>>196
ひょっとしてIYHスレ481か？ｗ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 09:36:46.56 ID:???

>>198
イキロ
デュラはドッペルにも優しい店で買うのもいいぜ
駄目プロショップには数十万以上のデュラ組ロードで乗り付けて、相手が
色気を出してきたら突き放すのが吉

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 10:21:55.16 ID:???

>>198

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 10:38:51.44 ID:???

ドッペルってスーパーで売ってるような自転車にデュラつけるの？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 10:55:43.32 ID:e7uHfBH4

つまらんネタに決まってるだろ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 12:09:08.81 ID:???

>>200
スーパーで売ってるような自転車にフェラーリのロゴ入ってるのとどっちが良い？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 12:34:29.16 ID:???

>>202
昨日帰りに汚らしいオッサンがフェラーリの折り畳みに乗ってたの見たなー

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 12:42:00.09 ID:???

ドッペルが安物だなんて先刻承知の事じゃん。
高級車だからデュラ付けるんじゃなくてドッペルに付けたいから付けるって人がいても良いんじゃない？
でもご利用は計画的に頼むぜ。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 12:43:50.48 ID:???

>>202
どっちもお断り
by RNC7&TheBrompton&HandyDuck乗り

　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　( ﾟωﾟ )

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 12:47:02.66 ID:???

どっぺるで一番軽いのってなに？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 13:15:53.14 ID:???

702を買ったよ！
価格.comのレビューで知ってはいたが、予想以上に尻が痛いわ・・・・・

サドルを交換しようと思うんだが、安くて尻が痛くないサドルのオススメ
があったら教えて下さい。
特に702乗りの体験談が聞きたい。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 13:25:35.74 ID:???

http://www.cb-asahi.co.jp/html/saddle.html
見た目より柔らかさ優先だと、このページの「クッション厚め系」
自分はアセンティアのフォルティス・オーラとジェミナス・オーラを使ってる

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 13:26:23.93 ID:???

それならコンフォート系だろうが、
ぶっちゃけサドルの合う合わないは
人それぞれ。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 13:38:30.03 ID:???

>>200
ドッペルに付けてた人も過去スレにいるが、個々人の自由だろ
>>198は非ドッペルのデュラ組の様だが、>>195はどうするんだろうな

211 ：【東電 77.0 %】：2012/05/27(日) 13:39:32.82 ID:???

サドルは永遠の課題だよな・・・
パッド付インナーを履いても、100km4時間でケツ痛くなる。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 14:20:46.00 ID:???

210乗りなんだが買って1週間足らずで
タイヤが出ベソになったよ(´；ω；｀)
まだスプロケ到着してないのに(´；ω；｀)
やっと防犯登録入ったのに(´；ω；｀)
兄貴達安くてオススメなタイヤ教えて(´；ω；｀)

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 14:24:23.85 ID:???

通勤用の定番、パナソニック・パセラ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 14:25:47.74 ID:???

パナでいいんじゃね？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 14:43:03.92 ID:???

>>212 >>213
パナのヤツにしてみるす
チューブも変えた方が良いかな？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 14:44:13.66 ID:???

間違えた
>>213と>>214

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 16:13:14.17 ID:???

>>215
タイヤサイズが変わるなら交換。

純正が心配なら交換。

で、いいとおもうよ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 16:32:27.44 ID:???

どうせならフレンチバルブのと交換するといいよ
英式では空気圧管理できないから

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 16:35:56.00 ID:???

英式からの変更なら米式のほうがリムの穴の大きさと
合っているので、そちらのほうが良いと思われ。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 16:37:03.25 ID:???

タリア自転車ロードレース実況中に放送事故　ヘンタイあらわる
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1714328.html?1338104118#errors

おまえら、少し自重しろ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 16:46:04.31 ID:???

>>220
２回目か

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 17:12:44.73 ID:???

>>217 >>218 >>219
おーバルブの変更か・・・
タイヤを取り敢えず変えたいのと
純正チューブが怖いのとで
バルブまでは考えて無かった・・・
仏式と米式どっちが良いの？
因みにホンプは普通の空気入れ！
先にが取れて米式もイケるヤツ？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 17:32:01.95 ID:???

雑誌の痛車特集にFX05が載ってるw

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 17:36:01.67 ID:???

>>202

そりゃフェラーリに決まってんがな。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 17:36:58.85 ID:???

仏と米の話題を出してフラグ起てた222が兄貴に掘られますよーに

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 17:38:46.84 ID:???

>>222
>仏式と米式どっちが良いの？

リムの穴に合わせて選ぶのが基本。
現在が英式バルブなら米式。
英式／米式のリムに仏式選ぶ奴はバカ。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 17:51:57.60 ID:???

バカのひとつ覚えにダマされないようになー。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 17:55:58.80 ID:???

自動車もバイクも米式バルブ。
米式バルブは世界標準。

ロードの細いリムは太い穴を開けられないので
例外的に仏式チューブが選ばれている。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 17:56:57.00 ID:???

英式／米式のリムに仏式チューブ履いてるアホがいたら
笑ってやりましょ～（笑）

230 ：【東電 %】：2012/05/27(日) 17:59:35.24 ID:???

215Nはゴキブリと同義だな・・・

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 18:37:37.41 ID:???

>>225
何！？そんなに危険なフラグを
俺は起てちまったのか・・・！？

あ・・・う・・・
初心者なので・・・
英式に・・・留めて・・・

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 18:44:16.92 ID:???

ピコーン！！

ケツにバルブ突っ込んでおならで空気入れるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 18:45:54.61 ID:???

ジェミナスオーラ、俺には合わなかった
座り心地自体は悪くないんだけどペダリングに違和感感じ二日で引退させたよ…

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 18:55:40.37 ID:???

自転車を乗るものとして利用するんなら
何にしても自分の行動圏に合わせた方がいいよ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 18:58:50.43 ID:???

幅の広いサドルはむしろケツが痛くなる元だから
絶対に買ってはダメ！

ドッペルの純正品が肉付きが良いにも関わらず
ケツが痛くなるのはそれが理由である。

幅が広いサドルはケツの動きを邪魔してしまうので
ママチャリのようにサドルを低くして
どっしり座る自転車以外では選んではいけない。

幅が狭くて肉付きのよいものが1番良い。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 19:02:52.70 ID:???

「サドル選びの基本」

サドルを低くして乗る人＝幅が広い方が楽
サドルを高くして乗る人＝幅が狭い方が楽。

どちらも肉付きは厚い方がケツの負担は減るが、
幅だけは注意して選んだ方がよい。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 19:04:11.34 ID:???

ジェミナス・オーラよりフォルティス（オーラと付かない、穴の無い方）が幅が狭いよ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 19:09:36.48 ID:???

具体的な数値を出すなら
サドルを高くして乗る人はMAXでも145mm（幅）だろう。
通常は130～135と言った所。

サドルを高くしてペダルを漕ぐと
お尻はよりダイナミックに動くので、
幅が広いとその動きを妨げてしまうので
むしろ負担を高めてしまうのである。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 19:12:58.31 ID:???

お尻の負担を考える上で無視できないのが
サスペンションである。

215のようなフルサス車と、ノーサス車とでは
お尻の負担も天地の差があるということを
覚えておいた方がよい。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 19:15:58.08 ID:???

俺も比較的に肉が薄いサドルを着けているが、
ノーサス車なら不快すぎて絶対に耐えられない。
これは215だからこそのサドルである。

迷惑にも車道しか走らない不届き者ならば
ノーサス車でも肉の薄いサドルもありだろうが、
歩道も走る人ならばやめた方がいい。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 19:20:46.51 ID:???

重さは？と言うと350g以上ということになる。
他人の迷惑も考えずに車道しか走らないのなら200g台もありだが、
歩道も走るならば、350gは欲しい所である。

まとめると幅は130～135gで重さは350g以上。
これが快適なサドルの条件である。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 19:29:09.37 ID:???

気持ち悪い上に無駄に長い書き込みは読みたくないので、名前かID表示してくれんか

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 19:33:39.51 ID:???

三行に収まる内容をこれだけ長々と書き込めるとは、とんでもなく文才の無い奴だ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 19:41:09.53 ID:???

ダイナミックに動くお尻の動画はよ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 19:41:28.02 ID:???

>>240
ええと、歩道走るのが不届き者だと思うんだけど(笑

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 19:47:18.77 ID:???

歩道を走ることよりも
車道を走ることの方が迷惑度が高いケースでは
歩道を走るのがモラルです。

歩行者が多くて歩道を走ることが迷惑なケースでは
車道を走るのがモラルです。

知恵ある人間ならば状況を判断して
臨機応変に走る場所を変えるものですよ。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 20:03:01.65 ID:???

>>246
知恵はありますか？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 20:05:03.75 ID:???

車道の方が快適だからと言って
周りの迷惑も考えずに走る人は
唯の自己中人間です。

たった1人のバカ自転車が車道を走っているだけで
どれほど多くのドライバーが迷惑しているか
少しは考えましょう。

249 ：【東電 81.7 %】：2012/05/27(日) 20:14:57.17 ID:???

Deore9速化、チェーンホイール52T化した232H2Oだけど、チェーンラインが5mm程度
右にずれてて1速が使えない状況だから、BB-UN55の68-118mm入れてみるわ。
純正BBが68-126mmのはずだから、これで何とかなるはず。

手組ホイールにduranoは、走りも軽快で良いバイクになった。手組お勧め。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 20:30:01.65 ID:???

リムって塗装して大丈夫かな？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 20:37:11.65 ID:???

>>225
人を呪わばアナ二つ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 20:38:02.99 ID:???

歩道の方が快適だからと言って
周りの迷惑も考えずに走る人は
唯の自己中人間です。

たった1人のバカ自転車が歩道を走っているだけで
どれほど多くの歩行者が迷惑しているか
少しは考えましょう。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 20:38:10.45 ID:???

>>250
ディスクならおｋ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 20:42:30.87 ID:???

>>252
反応するなって。
そうやって書けばお約束で

｢人の殆ど通らない歩道がうんたらかんたら｣

って返ってくるんだからさ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 22:00:09.87 ID:???

ホントにお前らスルースキル低いな。バカは相手にしないのが一番。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 22:22:07.57 ID:???

(´・ω・`)つ　http://bbs.zritter.com/

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 23:10:01.87 ID:???

211注文してたのが届いた
今まで215だったから、重量も軽くてペダリングも軽快でめちゃくちゃ速いのに感激
明日から乗り回すぞー

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 23:51:15.42 ID:???

>>257
オメ
やっぱ211良さ気だな
遊び用に買おうかな

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 00:19:33.53 ID:???

>>258

ウソをウソだと見抜けない人は・・・

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 00:38:37.11 ID:???

>>235
幅が狭いサドルだと前立腺を刺激しすぎて
遺伝子の変異が起きやすく前立腺ガンになりやすいらしいよ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 01:09:03.54 ID:???

ちなみに、週３回以上の自慰行為をする男性の前立腺ガンほ発症率は
それ以下の男性より５０％だかも低いらしい
刺激でも刺激の違いでガンになりやすくなったり
なりにくくなったり難しいもんだわな

ギャンガーはサドル選びに要注意だな
ノーマルよりケツの使用頻度が高いんだから

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 01:49:38.31 ID:???

>>257
211良いな
前に一度乗らせてもらってすごく良かったんだよね
ペダルの軽さは乗ってすぐにわかる特徴の一つだね

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 01:53:54.96 ID:???

211は202とならんでドッペルの代表車種だから
カタログの表紙も211になってるくらい
出来が良いのは当たり前

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 02:05:02.36 ID:???

211ってスピード出過ぎで危なくないか？
ま、そのためのディスクブレーキなんだろうが

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 02:12:00.72 ID:???

220は221と良く似ていたが、タイヤがぶっとい分重くて遅かった

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 02:13:46.25 ID:???

訂正「～211と」だ
451化して細いタイヤにしたらずいぶんマシになったが

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 08:57:06.59 ID:gazvMorh

211いいな　
187cmの95kgだけど耐久性問題ないかな

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 09:01:13.08 ID:???

よく211はスピードが云々言われてるけど、202なんかと比べてどれくらい速いの？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 09:10:36.80 ID:???

211-202＝9だけ速い

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 09:13:28.89 ID:???

GIANTの小径車スレが荒れてるw
ここも見てる身からすればちゃんちゃらおかしいことでw

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 09:19:03.62 ID:???

211ｵﾒ　いいなぁ
↑と104、202、242の4つで散々悩んだっけ

そいや先日初めて見かけたドッペル（210?）のシートが
ママチャリ仕様でフイタけど、流すには乗り心地よさげだった

つか、ママチャリシートみたいのって
海外であんまないらしくて、外国人が結構買ってくって
自転車屋のあんちゃんがいってたっけ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 10:12:18.63 ID:???

すみません、質問です。
210の購入を考えていますが、ステムが後ろ向きになっていますので、
乗ると後ろにそっくり返りそうになると思ってます。
211や242はステムが前向きなのでほどよい前傾姿勢になると思います。
そこでステムを交換したいのですが、市販のステムを付けることは
出来ますか？
または211や242のステムだけを購入することは出来るのでしょうか？
あえてBD-1とかを買わないでドッペルギャンガーに乗ってる皆さん、
どうかよろしくお願いします。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 11:15:56.93 ID:???

「後ろ向き」というか後方に傾いてる、ってことか？乗車イメージ画像のようにそっくり返ったりはしないが
むしろ211/220/23Xシリーズのようなスコーピオンテイルステムでは、ハンドルがクイックすぎると思う

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 13:08:33.27 ID:???

232乗ってるけど、あれって自分のも微妙に左曲がりに付いちゃってるけど
神経質な人は気になってしようが無いと思う。自分も全く気にならないとは言えない。
他のと比べたことないからハンドルがクイックかどうかは分らん。
ステムの延長線上から離れてるから長いアヘッドステム付けてるようなものでクイックにはならないと思うけど。
それよりは普通まっすぐなものが曲がって付いてる違和感の方が大きいかも。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 13:35:02.68 ID:V5Kx2oiF

みんなディレーラーガードって付けてる？

付けてたらｵﾇﾇﾒ教えて

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 13:38:59.47 ID:AtHp6xZK

男なら裸族で

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 14:06:02.63 ID:???

ガチのMTBですらディレイラーガードなど付けてないのに

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 14:31:44.93 ID:???

4だが、ようやく仕事の合間に時間作って事故303のフォーク抜いてみた。
ノンケの癖にヘッドまで手をだすなんて、想像もしなかった。

上下ワン・玉押しに打痕。上下ワンに亀裂。
下ワンの圧入は解けて摩擦でかろうじて保持されてたようで、フォークと一緒に外れた。
指でスポスポ抜き外し可能ｗ

ヘッドチューブ下側内径は29.3mmだから、フォークの入手と
新ヘッドパーツへの入れ替え(工具の手配もネックではあるが) さえできれば復活させられそう

事故フォーク直す手もあるけど、太いデザインがあまり好きじゃないのでこの機会に変えたい・・・。
変えたいけど、406タイヤ対応の1インチスレッドフォークはネットを軽く探しただけじゃ出てこない・・・orz

451ならいさみ屋のクロモリあるけどね。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 15:38:54.81 ID:???

>>278
流石に事故車のフレームは程度云々に関わらず復活は諦めた方がいいと思う。割とマジで。
まぁドッペルの値段なんてたかがしれてる訳だしもう一台IYHしちゃいなよ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 15:43:33.20 ID:???

既に2代目303にサイコンやタイヤやブレーキシューなんかは移植してるんだけどね、
職場の構内車両ぐらいには組めそうでもったいない感じが・・・。

281 ：【東電 85.0 %】：2012/05/28(月) 15:45:12.51 ID:???

>>278
上下ワンに亀裂ってことは、フレーム死んでる。
アルミだし、そのうち破断するよ。新車買ったほうがいい。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 15:46:21.90 ID:???

まあそうですね。部品取りと割り切るほうがラクですよね。
後部フレーム潰されたような事故時のストックと割り切ります。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 16:13:41.62 ID:???

高級ロードより高い買い物だなぁ。
製品寿命としては買ってから何年くらい？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 16:24:14.76 ID:???

202なんだけどハンドルを握って右手と左手別々に上げ下げすると
ステムの折れるところでｺｸｯって動くのは仕様ですか？
小さなガタつきなのかもしれないけどものすごく気になります

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:31:54.32 ID:???

脱着式ペダル着けた　漕いでるうちにネジ山磨り減っちゃって
クランクごと交換なんてありえへん・・・棒茄子ん時６０Tに変えるんだ

FX11って何気に金喰い虫・・・・
アヘッド＆ドロハン化しようとしてるけど肝心なφが分かんないです
ノギスで測れば良いんですかね？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:35:49.76 ID:???

>284

ねじをしーっかり締めてもダメ？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:57:19.92 ID:???

FX11ってアヘッドじゃないのか

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 18:01:42.92 ID:???

>>287

すいません良く分かってないもので（汗
可動する奴？を着けたいなぁ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 19:23:47.38 ID:???

>>273
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/bicycle/1336565565/458
でも書いたけど23Xはクイック過ぎることはないよ
少なくともウチの場合は

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 19:28:40.41 ID:???

性能や安全性は最初から最後まで、まったく考慮してないと思うよ。
ジオメトリが悪いのに、それを補うはずの素材と溶接もアレだし。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 19:37:06.37 ID:???

素材と溶接でどうやってジオメトリを補うんだよ？マヌケ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 19:41:44.18 ID:???

>>291
素材だとバテッドが一般的だよ。
アルミは密度の違いで３種類あるね。
溶接は種類が色々あるけど、それ以前にコストダウン第一の粗悪品は表面にビードをつけてるだけ。

基本っす。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 19:43:01.86 ID:???

うん、ジオメトリと全然関係無いことばっかだね

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 19:43:39.08 ID:???

ジオメトリの意味わかってないじゃんw

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 19:44:40.64 ID:???

>>293
ちょｗ
ジオメトリの意味もわかってないなら聞かんでくれ・・

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 19:46:49.71 ID:???

>>295
聞いたって何が？
293で初めてカキコしたのに

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 19:47:59.48 ID:???

今夜のホットスポットか？w

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 19:48:22.77 ID:???

ちなみにジオメトリってのは形状のことね
>>292はそれとは全く関係のないことばっか書いてて全く意味不明

299 ：295：2012/05/28(月) 19:49:13.83 ID:???

激しく重複した・・・
実はフレーム設計の仕事やってます。
５０メートルのシャフト構造計算中。
地震のせいで厳しくなったもんだ。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 19:49:26.23 ID:???

同じ寸法でも素材や溶接が違うとジオメトリが変わるらしいw

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 19:49:32.35 ID:???

>>290=>>292はただジオメトリって書きたいだけの
無知な厨房なので許してやってください

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 19:50:15.60 ID:???

溶接強度を上げるとトップチューブ長が伸びたり
ヘッドアングルが立ったりするんだな
スゴイ珍説

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 19:53:11.03 ID:???

基本っすとか言われちゃった

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 19:53:49.10 ID:???

ドッペルの自転車はむしろオーソドックスな作りで
ジオメトリもありふれた設計なんだけどね
>>290がアフォなだけ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 19:54:39.94 ID:???

マヌケとか書くやつがマヌケなんだよ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 19:56:44.91 ID:???

最近のロードみたいに溶接のとこをなめらかにしたいんだけど、どうすりゃいいんだ？

307 ：295：2012/05/28(月) 19:59:52.45 ID:???

>>304
ジオメトリとか興味あるならCADとか勉強したら？
初心者の入門ならSolidWorksがお勧め。
そのまま上位環境に持っていけるし。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 20:04:10.29 ID:???

http://imgur.com/5VlAa
入れてみた
少しでも負荷を分散できたらいいなぁ

というか30-27のパイプを探してるうちに
シートポストシムというのがあるのを知った…
これ加工したほうが簡単に作れるような

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 20:04:20.94 ID:???

？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 20:06:49.17 ID:???

>>307
まず普通に本でも読むことをおすすめするよ
ただ強度計算だけでは不十分なので、バイク関連の工学専門書とか読むと良いよ

311 ：【東電 83.8 %】：2012/05/28(月) 20:07:18.27 ID:???

>>308
噴出しを入れると怖すぎるな・・・・

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 20:07:37.09 ID:???

>>307は全然基礎がわかってないようだね

313 ：308：2012/05/28(月) 20:08:18.92 ID:???

失礼、コピペするURLをまちがえました…
http://i.imgur.com/5VlAa.jpg

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 20:09:38.54 ID:???

>>312
自転車のジオメトリ勉強するのにCAD勧めるくらいだからな
わかってないのは丸わかりだが、まぁここだけでもせいぜい専門家ってことにしといてやれｗ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 20:11:52.76 ID:???

>>306
溶接部分がウネウネなのは「Tig溶接」、溶接部分が滑らかなのは「フィレットブレイズ」
そもそも接合手段が違うから、後からどうこうできるものではない

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 20:12:52.81 ID:???

え、素材と溶接がどうたらと書いてたのに、CAD勧めてるの？
もうなにかなにやらw

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 20:20:56.84 ID:???

>>306
クイックスチールとかのエポキシ系パテかな
興味があるのはトーチで出来る溶接棒だけど人柱になってよｗ
http://www.k-kentex.co.jp/YK-388.html
類似品はオクで簡単アルミ溶接棒で検索すればヒットする

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 20:24:00.75 ID:???

>>308

ナイス工作！

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 20:24:48.88 ID:???

>>313
それシートチューブにただ入れただけ？
接着しないでズレない？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 20:26:20.83 ID:???

想定する面に対して凸な所は金ヤスリで削り落とし、凹な所はポリパテで埋めて、
最後は紙やすりで均す
簡単だろ？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 20:33:48.90 ID:???

>>306

見た目だけならパテ盛って削ってスムージング
つーか、途中までやったけど途中で秋田

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 20:34:21.44 ID:???

プラモかよ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 20:39:10.56 ID:???

>>317

溶接・・・なのか？ロウ付けっぽくもあるけど。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 20:41:27.06 ID:???

>>323
厳密には母材が溶けてないから溶接ではないね
逆に母材溶かすようだとビートを埋めるのに使えないでしょ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 20:44:43.56 ID:???

ビート埋めるのに強度必要じゃないからパテで十分だな

326 ：308：2012/05/28(月) 20:46:53.70 ID:???

>>319
ただ入れただけです
筒が正円でないのと、内側が結構でこぼこだからか
シートポスト入れても下がってこなかった

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 20:47:28.86 ID:???

>>313
きつそうだけどシートポストはスムーズに昇降出来るの？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 20:51:45.89 ID:???

ポストに付けるのとチューブに付けるのどっちがいいんだろな。
俺も早いとこ対策しないと。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 21:04:06.48 ID:???

>>288
あぁ、アジャスタブルステムか

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 21:23:59.69 ID:???

俺はチューブに接着した。
抜き差しはグリスべたべたでもかなりきついが、たまに輪行する程度だから困ってない。
たわみが減って快適だよ。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 21:59:01.81 ID:???

>>316
こういうやつでは？
ttp://www.solidworks.co.jp/sw/successes/customer-story.htm?record=Cycles-Devinci-Inc&id=4448

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 22:29:44.59 ID:???

CADを使えば設計が効率化するのは皆知っている
だがそうした所で、素材や溶接がダメだからジオメトリがどうこうという話にどう繋がるのやら？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 22:37:08.41 ID:???

↑それはさすがにアホ過ぎるだろ。
悪いがよそでやってくれんか？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 22:40:15.50 ID:???

構造物として効率のいい設計と、自転車として理にかなった設計かは別

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 22:42:23.84 ID:???

百歩譲って「ジオメトリーを補う補強がされてない」なら通じるけど
溶接云々は別の話だな。
殆どの破断事例も溶接部分じゃないし。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 22:44:02.19 ID:???

↑新たなる215N誕生の瞬間である。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 22:49:05.39 ID:???

>>336
自覚症状がないんだなジオメトリーN君ｗ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 22:52:10.22 ID:???

キチガイに触るなよ・・・

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:06:38.51 ID:???

ハンドル下の折りたたみ部分の軋み音を消す方法って無いのかな？
特に登りでよく鳴る
ねじを締めるほど音は大きくなる感じ
買って2ヶ月で1000km程度しか乗ってないからクラックとは思えないんだよなぁ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:12:28.49 ID:3u4Ch3+X

>>335
次のレスはよ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:13:26.50 ID:???

折り畳みヒンジがギシアンすんのは構造上仕方無いんじゃね？
駄本とかの折り畳みステムでもギシアンするらしいし

342 ：308：2012/05/28(月) 23:17:57.78 ID:???

>>327
元のシートクランプを緩めるとスッっと落ちるスムーズさはないです
やっぱりむにむに押す感じにはなりますね

>>328
チューブ（本体側）の方が精度が低いので
コチラにつけたほうが擦り合わせが楽そうな感じです

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:23:09.13 ID:???

>>339
蝶番部に注油すべし
油ぎれして金属がこすれているだけかと

フレームの折りたたみ部が鳴ったときは
油さして折りたたみをあけたり閉じたりして
油をなじませたら収まった

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:37:13.02 ID:???

逆に液体ゴムとかラバースプレー塗って摩擦を増やす方向で
異音が解消したりしないかね？
普通はオイルやシリコンを塗るんだろうけど

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:37:22.96 ID:???

キシミトールを使うといいよ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:51:06.94 ID:???

>>339
ロングハンドルポストで幸せになれるかも
折りたためなくなるが剛性は増す

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:57:36.46 ID:???

RDのネジ穴リコイルで復活
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYq_nIBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYotLIBgw.jpg
リコイルインサート固定用の溝が少し浅い気がしたけど
以前よりガッチリ止められて大成功でした
タングが貫通して折りとれなくなりそのままだけど気にしない＼(^o^)／

348 ：339：2012/05/29(火) 00:01:07.70 ID:???

>>341
なるほどあの高級車？でもギシアンするのか
最近尼のタイムセールでよく見るね、売れてなさそう

>>343
最初の頃は鳴ってなかったからそれ正解っぽいなぁ
さっそく明日試してみる
サンクス

>>344
接面箇所にネジロック液を塗ってみたけど駄目だった
丁番部分まで塗らないと効果ないのかも
取り返しがつかなくなりそうだからやらないけどｗ

>>346
最終的にはそうしたい
215なのでついでにハンドルを低くしたいってのもあるし

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 00:03:09.00 ID:???

>>345放置プレーw

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 00:34:13.11 ID:???

自分の命、こんな自転車もどきに預けられない。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 00:38:27.98 ID:???

>>350も放置プレーww

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 00:45:36.86 ID:???

>>350
何に対してだって
命なんて預けるもんじゃないよ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 01:24:35.88 ID:???

命は預けるものじゃない
賭けるものだよ、自分自身にね

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 01:44:44.00 ID:???

地震で飛び起きちまった・・・
30分ほど乗ってくるｗ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 01:55:46.90 ID:CHhR6VNK

本格的な自転車買うのは初めてなんですが、211買いました
みなさんよろしくお願いします
通販で買ったんで届くのワクワクしているんですが、まず手元に届いたら調節したほうがいいって聞きましたが、一体何をすればいいんでしょうか

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 02:02:56.93 ID:???

>>355
>>1のwiki見ると良いよ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 02:05:08.13 ID:???

いやいや、本格的な自転車じゃないから
ケツを緩めて気軽に行けよ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 02:05:41.54 ID:???

>>355
オメ
組立必要なのは実質ペダルとライト取り付け部をハンドルに付けることくらい
ワイヤーロックはお好みで
あとブレーキレバーとかのハンドルに付いてるものの角度は一式変える必要があったはず

ただし梱包を完全にバラす前に、各所の傷とかをしっかり確認しておいた方が良い
梱包の状態で見つけられれば、そのまま返品交換してもらうのも楽だから
一度梱包をバラした後だと、また元の状態に戻すのが一苦労

調整は自分で勉強しながらやるのも良いけど、走行中の危険が伴うから出来れば
自転車専門店へ持って行って、防犯登録と調整一式任せるのが一番確実

自転車のあさひっていうチェーン店なら、防犯登録の525円とTS保険の1050円払うだけで
全ての調整をやってくれるよ
その際に、購入した店の納品書なりの証明書と、附属のライトも持っていくのを忘れないように

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 02:10:56.42 ID:???

調整が一式済んだ後は、錠もそこそこしっかりしているのを選ぶべし
211だったら、後輪のVブレーキにクロップスのブースト錠が使えるから
アマゾンとかで買えば良いと思う

あと211はペダリングが軽く、ギアもクロスなので小径車とは思えない程
簡単に速度が出やすいけど、そこは自制するように
ディスクブレーキの強力な制動力に頼るのは、本当にいざという時だと心得るべし

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 02:18:44.51 ID:???

あとは余裕があれば、フレーム部へのワックス掛け（自動車用でおｋ）と、
金属ネジ部分などへの注油（ハンズとかホームセンターとか売ってる自転車用と買いてあるのがオススメ）を
しておくと、後々の持ちが全く変わってくる

ワイヤーロックはドッペルの純正はおすすめしない
しばらく使ってるとカギの部分がダメになりやすい

その手の製品だと、Abusってところのが良い
5～6000のだと大型のボルトクリッパー一発でやられてしまうけど、
最近出てきたSteel-O-Chain lven 8210という製品なら、そこまでお手軽な方法では
まずやられないからおすすめできるが、やや重いことだけは覚悟

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 02:30:12.84 ID:???

できれば本体に装着できるタイプの鍵がいいんだけど
オススメないですか？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 02:36:40.15 ID:???

>>361
>>359

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 06:25:41.88 ID:???

>>361
すごく丁寧に書いてあるのに、なぜ見ない？
http://www.amazon.co.jp/crops-%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%B9-null-%E3%83%96%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AFGBU01-%E3%82%AA%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8/dp/B000MM1JQU

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 06:31:10.22 ID:???

すごく・・・長いです・・・
http://www.amazon.co.jp/dp/B000MM1JQU

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 07:11:26.37 ID:???

スレ読んでてジオメトリーと溶接の関係が良く判らんのだが
このスレ的にはどういう結論に成ったんだ？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 07:51:36.91 ID:???

>>365
結論｢ドッペルでそんな事気にすんな｣

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 08:06:56.07 ID:???

三角形が一番強いとかいうやつじゃね？
ドッペルはジオメトリの強度を気にしたら負け

１年に１台ペースで買い替え推奨

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 08:12:57.18 ID:???

新たなジオメトリーN君>>315,316が誕生でいいよもう。
それが真のドッペラーってもんだろう。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 08:22:15.91 ID:???

サイコジオメトラー誕生の瞬間である

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 08:22:45.40 ID:???

ココはまさに自板屈指の基地外スレだな

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 08:31:33.24 ID:???

なるほど了解した

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 08:32:14.24 ID:???

しまった乗り遅れた！！！
マヌケな>>291が光臨か
ドッペルは見た目とコストダウンしか考えてないだろうからなぁ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 08:37:11.20 ID:???

>>371=>>290=>>295
自称専門家の素人基地外乙

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 08:37:36.05 ID:???

アンカー間違い
>>372=>>290=>>295

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 08:38:02.99 ID:???

>>373
>>373
>>373
>>373
>>373
>>373
>>373

おでましになられた！

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 08:40:43.13 ID:???

>>375が215の宣伝また始めるんですね、わかります

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 08:41:23.95 ID:???

今日は朝からか。
ジオメトリーN様は291の最初でもう詰んでるから反論は無理なんだよな。
成りすまして遊べないから困る。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 08:41:31.95 ID:???

>>375
CADで結局何がしたかったの？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 08:42:40.62 ID:???

>>372がジオメトリと素材と溶接をごっちゃにしてたバカか
こいつ本当しつこいねｗ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 08:46:48.47 ID:???

>>379なんというブーメランレス
楽しい？

キティはほっといてワイヤレスのサイコン受け取りに逝ってくるかな。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 09:08:23.84 ID:???

202の説明書とか入ってる箱の中に警告書があって
①ハンドルステムが最も低い位置に固定されていないこと-
って書いてあるんだけどどういう理由でダメなんですか？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 09:11:02.31 ID:???

>>308
走行中に
「ああっ、ダメ。下からいっぱい出ちゃう！」
なんてことにならないか？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 09:22:57.53 ID:???

>>367
3ヶ月に1台ペースで買い増し

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 09:31:38.42 ID:???

年12万円なら最初から本物のDAHONかブロンプトンでも買ったほうが良いですJK

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 09:34:24.71 ID:???

あ、１ドッペル２万だから８万だ。
昨日アピタでドッペル級の自転車見てたら
板の補強がされてるし前後ともSRAMで４万だったよ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 09:37:35.45 ID:???

ブロンプトン的なドッペル的なものが欲しいが、速攻でやられるからどこからも出ないんだろうな

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 09:42:36.16 ID:???

それにしても何で自分の会社にSRAMなんて命名するのかな
「ゴミ屋敷」とか「荒廃」とか名付けるようなものだろ？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 09:44:20.69 ID:???

>>387
それにしてもって・・・・ドッペラー級のアホ？それはSlum

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 09:46:13.79 ID:???

fack you!

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 09:59:41.83 ID:???

>>380
もう215Nってバレバレなのに、白々しいな

とりあえず今日は211のフロントリング錠化成功
あとはセンタースタンド化のみ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 10:12:05.89 ID:???

>>390
おぉーっ！前に言ってたフロントリング錠成功しましたか
センタースタンドの目処はどうですか？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 10:23:48.61 ID:HM7U3R6o

ジオメトリーNの自演がﾊｼﾞﾏﾀ
ID出しとこう。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 10:27:46.67 ID:???

>>391
Lアングルのボルト穴が小さくて合ってない状態
リーマー買ってきて拡げるか、うまく合うアングル探すかってところで止まってる

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 10:32:37.13 ID:???

>>393
スタンド付属のボルトが穴に入らないってことかな？
ホームセンターで穴加工してもらえれば良いんでしょうけどね

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 10:35:30.92 ID:CHhR6VNK

>>356~>>360
どうも親切にありがとうございます。
とりあえずあさひにもっていきます。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 10:37:43.81 ID:???

>>393
そのためだけにリーマー買うのは勿体無い気がする

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 10:58:04.56 ID:???

>381

こういうんじゃないの？
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20100217_1.html

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 11:19:23.95 ID:???

>>397
ああそういう事か
202のステム高さ調整はクイックッリリースだからあんまり関係ないかな

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 12:06:20.88 ID:???

>>388
英語圏のヤツラ以外も皆slumを知ってると思ってるなら
海外進出する企業として致命的なミスだね
ちゃんとした企業は発音も変な言葉と被らないように気遣う

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 12:15:49.72 ID:???

つ　ビーズ＆ドッペルギャンガー

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 12:28:33.25 ID:???

>>399
luとRAでは発音も違うよ、英語なんだから当たり前すぎるけど。
小学生レベルのローマ字５０音で考えてないか？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 13:05:07.04 ID:???

>>401
だから英語圏のヤツばかりと思うなって書いただろ？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 13:08:41.33 ID:???

えっ？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 13:20:32.28 ID:???

菊門小さいんじゃねぇのか？
もっと拡張しろよ

つリーマー

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 13:41:58.83 ID:???

ドッペルギャンガーにDi2つけた人いますか？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 13:52:47.88 ID:???

"SRAM is an acronym comprising the names of its founders, Scott, Ray, and Sam, "
創設者たちのファーストネームやミドルネームから文字をとり、また商標にできる社名としてSRAMになった
まあ、スラム街のスラムと勘違いするのは米（rice）とシラミ（lice）を間違えるようなもんだね

407 ：前スレ334：2012/05/29(火) 15:15:15.95 ID:???

前スレで451化202のシートチューブをくぱぁしたものです
溶接して復活できないものかと破断箇所をまじまじと視姦してみましたところ

割りのとこにもクラック入っててだめだこりゃ
http://i.imgur.com/nJEnzh.jpg

フレーム側内部
http://i.imgur.com/ZNUbqh.jpg

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 15:34:53.07 ID:???

ドッペルクォリティは
アルミの質が空き缶同然だよな。

同じアルミでもブランド物のモールトンやr&mや、
シマノPROのシートポストは見るからに精度が高くて頑丈っぽいのに。

折れたらDAHONの安いやつに買い換えようかな。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 15:39:53.83 ID:???

メーカーにクレーム入れてみたら？
(シートポスト&積載量が規定値以内だったら)

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 15:44:15.22 ID:???

消費者庁(国民生活センター）へ
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

これと大差ないね。
http://www.kokusen.go.jp/test/data/s_test/n-20101118_1.html

最低でも返金ぐらいには持っていけるだろう。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 15:46:04.66 ID:1rUHyPRT

DAHONみたいにシートポストにシムを介して固定する形にすればいいのにね
やっぱコストが問題なのかな

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 15:49:36.26 ID:???

>>308
画像ww

>>306
ビード擦り飛ばすと強度落ちるから、やっぱしパテ埋めかね。
サンダー使い慣れてないと綺麗に仕上がらんし。

>>393
近所ならいくらでも拡張してあげるんだが…

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 15:50:26.28 ID:???

そういや説明書にも「●フレーム・・・変形やひび割れはないか」
を乗車前に点検しろと一番上に書いてあるんだよね。
自動車学校みたいな形式上とかでなく、本気で毎回ヒビ探ししてから乗らんと・・・

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 15:52:07.00 ID:???

ユーザーがシートチューブの中までギャンガーしなきゃいけない状態は異常だよな
アホ車種乱発する前にやることやれとビーズに言いたい

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 15:55:50.75 ID:???

俺も中に何か仕込もうかな？
タイトなのじゃなくても歪みの量が減れば良いんだもんな。
裏ビードがどのくらいなのか見てみるか。
多すぎたらリーマー等で加工するってのが面倒だな。
全く無かったら・・・。
「加工しなくてイイからラッキー」じゃねえよなあ・・・。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 15:59:56.25 ID:???

１箇所だけ対策してもねぇ？
折れてから考えるかｗ
ギャンガーしたパーツは他にも使えるでしょ。

>>414
「そういうのはメーカーさんのやることでーわれわれはデザインだけですからー」な無責任な予感

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:13:13.29 ID:???

1.5Ｌのペットボトルの平らな面を切り出してポストを海苔巻き

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:16:50.02 ID:???

イミフ
ポストってシートかハンドルか郵便か？

デブコンかクイックスチールのアルミ用にしたら。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:46:46.24 ID:???

>>408
ブリジストンのカゴみたく、放射性物質紛れ込んでたらわらうねw

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:57:01.16 ID:???

いくつかの種類で売り切れ続出していて
買うに買えない状況というのは
ヨーグルトやバターやヘッドマウントディスプレイやらが
ここ最近行っている草の根的なマーケティング戦略のひとつなのかね。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:00:52.13 ID:???

だとしたらギャンガーなんて安物狙いのニワカ自転車乗りの多くは
他社製品の似たような車種に簡単に乗り換えるとも思うんだけど…。
それとも、単純にちょっと予想に反して売れ行き良くて
本当に増産が間に合ってないということなのかね。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:09:10.72 ID:???

こんなチャリもどきかうやつって
田舎のヤンキー崩れくらいだろ。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:10:54.81 ID:???

ヤンキー崩れなら、大友商事/ジックの自動車メーカー名のを買うのが普通

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:46:07.66 ID:???

お城モールトンは鉄やでー
BSモールトンはアルミだけど

>>413
とはいえクラック入るところは大体決まってるからな。
2XX系ならどこよりもシートチューブだろうし。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:49:42.34 ID:???

ヤンキー崩れならHUMMERとかSAABとか乗りそうｗｗｗ
SAABてｗｗｗｗｗ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 18:07:07.80 ID:???

小径スレから出てくんなよ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 19:11:44.43 ID:???

>>425
ヤンキーがサーブなんてマイナーメーカー知るかよ。そこはキャデラックだろ。
でもフィアットの折畳みミニベロはちょっと欲しい。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 19:13:59.58 ID:???

POPでスイーツ(笑)なギャンガーはありませんか？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 19:19:58.05 ID:???

バカがr&mとか知ったか書いてるしw
バーデｨーにも既知の弱点あるのにさ
さらにシマノPROってなんだよ？w
モールトンも指摘されてる通り
ホントに何も知らないんだな

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 19:20:02.32 ID:???

ギアの辺りからカチッ、カチッって聞こえる・・・よく見たらチェーンが引っかかってるトゲトゲのところが少し欠けてた
そのせいかな？それとも単純に注油してなかったから？
あとドロハンを普通のストレートのハンドルにしたいんだけど、ステムとハンドルバーだけで大丈夫かな？ブレーキレバーとシフターは流用できるかな
質問ばっかですいません

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 19:24:20.95 ID:???

>>430
パイプ径が違って使えない可能性もある

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 19:33:04.42 ID:???

>>424

安心の215ですね♪

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 19:37:17.06 ID:???

>>430
ブルホーンにしちゃえ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 19:51:29.52 ID:???

ほんまここは地獄やでぇ～

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 19:52:37.81 ID:???

D2を700x23cにしたけど街海苔中心だから28cにしたいけど入らないぞなもし

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 20:00:33.77 ID:???

25Cで妥協するか、似たフレームのドロップハンドルモデルをベースにイジれ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 20:47:44.87 ID:???

シマノPRO知らない人がいるなんて…

438 ：308：2012/05/29(火) 21:04:16.89 ID:???

>>382
入れたまま30kmくらい走ってきた感じでは、ビクリとも
流石に何度も上げ下げを試したら、出てきちゃいましたが

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 21:14:40.70 ID:???

>>437
シマノPROなんてアルミフレームの完成車メーカーは知りませんなー
HPがあるならアドレス教えてよw

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 21:31:26.74 ID:???

>>439
日本語理解出来ない人か
シートポスト、って書いてあるのに
可哀想だね…

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 21:54:54.65 ID:???

>>440
誰もシートピラー自体に問題があると言ってない（ドッペル純正もね）のに、
アルミフレームへの難癖付けから始めてその癖挙げたメーカーのひとつは既知の欠陥が有名で,もう一方はアルミフレームですらないw
挙句に唐突にピラーがどうとかなんて言い出す始末
念の為にカマ掛けたらやはり自覚してここでピラーとか言い出したようだ
お前の言い草にはいつもなんの一貫性も真実も根拠もないな

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:07:29.67 ID:???

醜いレス合戦だなｗｗｗｗ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:14:07.36 ID:???

>>430
チェーンがひっかかるトゲトゲのやつをスプロケットとかチェーンリングとかいいます。
変速付きの自転車では、変速時にチェーンがスムーズに移動できるように、歯の一部が欠けているものがほとんどです。

ブレーキレバーとシフトレバーですが、ハンドル径が同じなら流用できなくはないですが、ドロップハンドルとバーハンドルでは大抵の場合は径が違います。

車種わからんので、一般的な回答ですまん。
質問は具体的に車種書いてね。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:14:33.80 ID:???

http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/3/3216/1604/eb4ea1223fd2ed321743e96f60444493.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/3/3216/1631/825c1e87e86be8c3b05c614e4fb705ec.jpg

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:38:41.06 ID:???

えた vs ひにん　

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:47:12.18 ID:???

モノ知ってるぞと言わんばかりに得意気にもちだしたKHSはクロモリ製でアルミは補強入り
GIOSはフレーム形状がまったく違う
モールトンはアルミ製でなく、バーディは特有の欠陥が知られている
一体ヤツは何を言いたかったんだ？w

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 00:58:46.67 ID:???

ハンドル交換して2xx系乗ろうと考えてます。
ドロハンやブルホーンへ交換するのに、アヘッド化って必ずしも必要ないという理解でOKでしょうか？

シートクランプのクラック問題がないのと、リアだけサス付いてるので204で検討してます。
ハンドルポストが短いんで交換必要そうだけど、「ヤフオクで落としたやたら長いシュレッドレス
コンバーター」の型番/メーカーが分からないので、クイルステムの一番長いやつ(280mm)↓
http://www.cb-asahi.co.jp/item/11/00/item10303700011.html
で済まそうと考えてます。

素直に折りたたみポスト付いてる202系の方が良いのかな

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 01:14:12.91 ID:???

先日ポタに行ったのでうｐしてみる。
http://i.imgur.com/GH1mQ.jpg
http://i.imgur.com/FYXgp.jpg

こっちは多摩サイ帰りにちょっと停めて戻って来たら・・・
http://i.imgur.com/k0O61.jpg
「○×　あこ」ちゃん・・・あんたはええ子だｗｗｗ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 01:14:26.03 ID:???

ありがとうございます、あのトゲトゲはスプロケなんですね
車種は403で、ドロハンなのに何故かブレーキがシフターの横にあるっていう謎仕様・・・プルホーンも良さそうですね
というかまずステムが長すぎ・・・

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 01:27:24.53 ID:???

>>ドロハンなのに何故かブレーキがシフターの横にあるっていう謎仕様
トラックレーサー(ピスト)ハンドルに補助ブレーキ、そこにA050のシフターをくっつけて安くあげた仕様

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 01:45:42.00 ID:???

ホイール451化に憧れるけど
スプロケ、チェーン、リムテープ、タイヤ、ブレーキ＆工具の購入を考えると
さすがに別のメーカーに浮気しそうになる・・・

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 01:50:15.29 ID:???

それは正しい発想のはず

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 03:08:43.62 ID:???

最後にはクロモリかカーボンで最高の１台が出来上がる。
それがギャンガーの終着点であり、まともな自転車乗りとしての第１歩となる。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 04:45:58.66 ID:???

>>447
ヤフオクで「超ロングハンドルポスト　28.6 200ｍｍ」で検索すれ
たまにメッキタイプも出してるよ。
実寸はそのクイルステムとほぼ同じと思われ。好みでどうぞ。
ちなみに2XX系のリヤサスは飾りみたいなもんだ。過度な期待はやめとくが吉。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 05:19:28.24 ID:???

飾りといってもサスというからには、最低でもエラストマーゴムくらい入ってるんじゃないの？
※リジットサス除く

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 05:40:38.18 ID:???

>>448
コンフィッツのクランクがいつの間にやら

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 05:51:18.67 ID:???

>>455
ただのバネだよ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 06:00:10.14 ID:???

万が一本当にバネだけなら、外して金属パイプで固定した方が性能上だよ。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 07:52:59.74 ID:???

>>446
あの流れでKHSの名前出す時点で知識が無いのは明白だよ

そもそもKHS台湾の前身は台湾ヤマハのオートバイのフレーム工場だぞ
KHSアメリカもヤマハがベンチャー出資で設立しましたって英wikiに書いてある
オフ界ではDH、4Xの全米選手権で何度も優勝している強豪で、かつBMX分野では別ブランドのFreeAgentはF1で例えるならフェラーリ
日本の物作りDNAが受け継がれる自社工場で作られてる日本向けののガラケーがKHSの小径

ココは中国製iPhone5とか6の個人輸入スレみたいなもんだろ？
そこでAQUOS Phoneだって故障する！とか引き合いに出されても、まるで次元が違い過ぎる

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 08:16:28.35 ID:???

>>447
アヘッド化したほうが、ポジション調整の自由度が増すと思う。
でも、ポジションがあうなら、そのままドロップハンドルつけてみるのもいいと思うよ。

http://i.imgur.com/KE0bF.jpg
ひとまわり細いボルトとナットを使って広げてやれば、ドロップハンドルも入ります。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 12:09:02.04 ID:???

長いコラムスペーサー欲しいんだけど代用できる物ってありますか？
202乗りです。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 12:10:11.09 ID:aF++XAY0

スポンジ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 13:07:27.36 ID:???

塩ビ管をソーガイド使ってＣ型に切れば？
どうせドッペルなんだし。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 13:12:24.49 ID:???

プラスチックはさすがに強度が･･･

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 14:25:58.22 ID:???

塩ビでいいと思うけどなぁ？じゃあアルミかステンレス管で。
プラスチックのコラムスペーサも普通にあるよ。

ドッペル程度には勿体無いけど、ママチャリ以上ならFRPとカーボンの複合がお勧め。
そんな高くないです。ただ粗悪自転車乗りには使って欲しくないってのはあるなぁ。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 14:41:16.98 ID:???

なんで粗悪自転車と知ってて買うの？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 14:49:17.90 ID:???

そもそも安めのアルミフレームを探すとそんなに選択肢がない。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 14:52:04.86 ID:???

中２病デザインに惹かれたし買うときは２万もしたから粗悪品だと知らなかった。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 14:52:14.82 ID:???

>>465
塩ビはやわらかいからコラムスペーサーに使うとその内ガタが出そうだな。
DIY用の鉄パイプに塩ビ被せたのなら大丈夫だけど。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 14:55:41.03 ID:???

さぁ？値段が安く見えるからじゃないの？
ある程度の知識がないと設計や加工精度は見抜けないからね。

塩ビ管は水道に使われてて曲がるイメージがあるけど、結構硬いよ。
加工精度を出せばスペーサーに使うのは定番だったり。
クラシックカーのハブベアリングカバーを自作とかね。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 15:11:34.57 ID:???

>>468
実売二万円で上等な自転車なんて無い、ホムセンの中華ママチャリを基準にしてはいけない
例えば国産が主体だった昭和の終わりの頃のママチャリは、特売ですら二万円切るのは珍しかった

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 15:21:00.20 ID:???

昭和生まれのおじいちゃんは自宅警備員の年収を知らんのか？（^ω^；）

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 15:33:06.10 ID:???

現代ですら、ミヤタやブリヂストン等日本メーカーのママチャリは三万円前後
しかも昔と違い、中国や台湾でフレームを製造していてこの価格
品質管理が中華ママチャリとまるで違うから

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 15:33:38.77 ID:???

自宅警備員なのはどうでも良いけど、2万でマトモな自転車が買えると勝手に思い込んで
ドッペルに恨みがましい事言うのはみっともないね。
しかもFRPやカーボンごときで。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 16:08:07.21 ID:???

ドッペラーなら皆同類だと思うが

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 16:50:32.87 ID:???

>>475
ドッペラーって言っても安物中華ガジェットと認識があればイイんだけどね

安物DVDプレイヤー壊れて、あきばお～のレジで顔真っ赤にしてすぐ壊れたぞ！って怒っても無駄なのと同じ

保証書ありますか？って言われておしまいだろ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 16:52:49.96 ID:???

ドッペルは安心の1年保証です

保証受けた人見たこと無いけど・・・

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 17:03:33.54 ID:???

初期不良で交換とかは結構見るけどなｗ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 17:27:19.39 ID:???

おれのロードレーサーの片方のブレーキレバーの方がこの自転車より高いなw

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 17:28:01.48 ID:???

まぢ？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 17:36:28.69 ID:???

カンパとかカーボンとかお高そうだもんねぇ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 17:41:40.00 ID:???

たとえば～
http://www.gottsuprice.jp/shopdetail/011049000029/order/
http://www.gottsuprice.jp/shopdetail/011044000022/order/
http://www.gottsuprice.jp/shopdetail/011048000063/order/

ま、こういう世界もあるということで。。。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 17:52:13.43 ID:???

>>476
安物ＤＶＤなら別に良いが、人を乗せて走る自転車でこれじゃ困るでしょ。
いつ大事故に繋がるかわかったもんじゃない。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 18:11:03.20 ID:???

高いから安全という訳でもないのがまだ理解できないのか？

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 18:20:54.42 ID:???

安物であることをわかって乗ってるのと知らずに乗ってるのは大きな違いだろう。
わかってれば無理しようとは思わないし。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 18:26:58.29 ID:???

安いから危険ってのはあるな。
ただ、最初から１０万オーバーの信頼できるメーカーの自転車や、
39800円のママチャリ買っておいたほうが耐久性が高いから結果的に激安なわけだ。

そういう目で見るとドッペルはコスパ激高だぞ？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 18:27:44.07 ID:???

価格と丈夫さは必ずしも比例するものではないし、
なぜ安いのかという理由を無視して、
安いから粗悪と決めつけるのは愚か

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 18:32:35.97 ID:???

だからドッペルは激高自転車だと・・・

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 18:36:24.33 ID:???

基本的に軽量を狙えば耐久性は落ちる
また走行距離を無視してママチャリを持ち上げるのも滑稽
カーボンは繊維が露出したり切れなければ耐久性は高いが、そうなってしまったらもう期待できない

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 18:56:26.47 ID:???

>>489
わかるけど、それはもう一般的な自転車が前提だからスレ違いだよ。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 18:59:15.51 ID:???

ドッペルも一般的な自転車だと思うが？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:01:00.88 ID:???

あ、終わったｗ
品質の前提が違いすぎる。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:02:36.48 ID:???

品質の前提とは具体的に何？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:17:38.46 ID:???

>>491
いや、まともな自転車店で扱わない時点でおかしいと思わないとw

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:21:56.81 ID:???

http://g-ecx.images-amazon.com/images/G/01/ciu/fb/ff/abd1808a8da0156b04af6110.L.jpg

これドロハンにグリップシフターが付いてるんだが、どうやってんだ？
ブレーキの向きについてはこの際何も言わないよ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:23:04.73 ID:???

>>491
どこの底辺だよ？なんでネット環境があるんだよ？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:24:11.76 ID:???

>>495
ちゃんとブレーキできるんかなぁ…

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:24:23.94 ID:???

>>494
販売商品の品質基準の厳しいハンズで扱ってるけどね

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:24:35.62 ID:???

頑張れば入る　　　　　と思う。
穴通すの得意だから。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:27:02.15 ID:???

>>498
ハンズは大昔からリコールばっかやん、知らんの。
粗悪自転車も売ってて当然。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:28:11.40 ID:???

>>500
ハンズがリコールって意味がわからんけど
具体的には？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:34:10.24 ID:???

>>498
ハンズは良いものしか置かないからな
カバンでもまともなものを買いたいと思ったらハンズへ行って買うのが確実

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:35:24.38 ID:???

>>502
あーこれいいよね。
ttp://www.excite.co.jp/News/recall/20110516/Recall_16233.html

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:37:48.92 ID:???

さすがハンズはそういう対応が速いな
買った後も信頼出来る

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:38:23.98 ID:???

不良があってもすぐ対応してもらえるのは良いね
ドッペルの場合は通販よりも安心出来る

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:39:57.13 ID:???

昔ハンズで自転車買った時、ハンドルに見えるか見えないくらいのほんのちょっとだけキズがあったけど
連絡したらすぐに交換対応してもらえた
逆にこっちが申し訳無い気分になったよ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:40:31.02 ID:???

そう、信頼できる。
経済や流通の新聞を読んでると、どんだけリコール件数多いんかと。
累計でどんくらいなんだろ？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:41:40.77 ID:???

ハンズでドッペルの自転車扱ってるんだ
なら通販で買うよりもハンズで直接買った方が良いわ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:43:01.89 ID:???

物見て直接買える店はやっぱ良いよ
通販オンリーだとある意味賭けだから
不良があった場合の返品も面倒だし

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:47:57.94 ID:???

ハンズの完組み自転車はパーティーグッズのノリだからなぁ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:49:01.04 ID:???

>>495
22.2mm径のドロップハンドルなのか？
そんなのあるんだな。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:49:22.33 ID:???

>>509
そこ大きいな
実際に見ないで買うのは自転車みたいなのになると怖いからな

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:51:41.81 ID:???

>>512
ハンズだとしっかり調整して売ってくれるから
その辺りもありがたい

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:51:53.19 ID:2SJkJrNj

>>495
内側削るんだよ
かなり大変

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 20:17:19.93 ID:???

>>119
ここにある写真
見たらお判りだろうけど事故歴有りに加えて乗りっぱなしの雨ざらしだから

KHSの本スレで最初は同情されてたが、写真貼った途端化けの皮剥がれて、おまけに本人じゃなかったと言うオチのなりすましの構ってちゃんの画像じゃないか

コレを貼ったということは、ここに居るんだ懐かしいなw

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 20:27:24.91 ID:???

えっ、 >>119 は 215Nみたいな文体だけれど、215Nは、KHSスレで騒いでた
なりすましの構ってちゃんだってこと？KHSスレで騒いでたのって何時頃なの？
へー、キチガイって本当にいるのか、と思える事実かも。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 20:42:17.57 ID:???

>>447

リアサスは飾りだとかハッタリ言う人がいるけど、
あんな短いサスでも有るのと無いのとでは天地の差だし、
204はシートチューブ破損の問題だけでなく
クランクの位置も低いから2××買うよりも絶対にいいよ。

パーツは後からいくらでも交換できるけど
フレームレベルの問題はどうにもならないしね。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 20:43:01.28 ID:???

http://i.imgur.com/GIj6r.jpg
野沢菜パンうめぇwww
http://i.imgur.com/YN7KF.jpg
びっくりするほど田んぼ道

どうも、104@挿入中です

http://i.imgur.com/HMsV5.jpg
スタンド取付の落とし所が見えたのが
嬉しかっただけです…ｻｰｾﾝ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 21:35:32.67 ID:???

>>518
スタンドは自作？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 21:39:36.87 ID:???

>>518
これっぽいけど色が違う？
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/00/item32569400003.html

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 21:47:46.84 ID:???

Nuvoのピン抜いて逆さにつけるのなんて既に定番

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 22:04:42.42 ID:???

>>518
あの夏で待ってる(´･ω･`)??

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 22:22:47.97 ID:???

>>517
>リアサスは飾りだとかハッタリ言う人がいるけど、
>あんな短いサスでも有るのと無いのとでは天地の差だし、

飾りとかハッタリなんてことないよな。
あのサスのおかげで砂利道走るとバタついてかえって走りづらいし
むしろ害悪だよな。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 22:29:13.11 ID:???

>523
いやいやドッペルで砂利道走ったら
いかんやろ。そもそも。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 22:38:41.27 ID:???

>>523
>あのサスのおかげで砂利道走るとバタついてかえって走りづらいし

妄想も大概にな。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 22:50:04.05 ID:???

>>486
コスパ激高なんて最高じゃないですか

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 22:54:56.04 ID:???

サス付いてるのに砂利道走れないの？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 23:26:26.74 ID:???

こんばんわ(´･ω･`)806ﾃﾞｽ

なんとなく去年の雁坂峠実況を見てみました
おそらくこの実況に辿りついている人ゎ居ないはず… (･ω･` )ｶﾞｿﾞｳﾓﾐﾚﾙ

『雁坂峠に逝ってくるよ(´･ω･`)』
http://mimizun.com/log/2ch/news4vip/1310779048/ ←前半(ミラー変換)
http://bbs.shiroro.com/test/read.cgi/tabi/1298508198/393-469 ←後半

どノーマル806にリアキャリア付けただけ
これがドッペル品質でできることです(´･ω･`)ﾜﾗ

529 ：518：2012/05/30(水) 23:39:54.48 ID:???

>>519-520
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item32569400002.html
の>>521+αです
マネすれば簡単…そんなふうに考えていた時期が(ry

530 ：528：2012/05/30(水) 23:52:39.75 ID:???

大っきいのの加工かぁ｡｡｡(´･ω･`)104Ⅱﾃﾞｽ

センタースタンドは好きくないけど
大っきいのでカワイィっぽいスタンド捜そう (･ω･` )

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 23:58:54.41 ID:???

215ってオリジナルはブロックタイヤなのに、砂利道走れないのか

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 00:16:39.47 ID:???

雰囲気車だから・・・

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 00:19:42.29 ID:???

>>521
横レスだけど、どうやってもピンが抜けません…
556散布→どつくを繰り返しても増えるのは傷ばかり。
どうやって抜くやら見当がつかない！

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 00:59:33.37 ID:???

スタンドのままクランク回したらゴム割れちゃって
wiki見たら純正スタンド246g　軽くて良かったのに・・・交換か

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 01:57:14.20 ID:???

>>454,517
詳細ありがとうございました。
あいにくヤフオクやってないので、クイルステムで済ましてみます。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 04:18:27.73 ID:???

>>509
ハンズは昔、フル電動自転車を売ってなかったっけ？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 04:41:33.22 ID:???

215で山道ガンガンダウンヒルしてるけどな
サスの挙動は滅茶苦茶だし、タイヤはグリップしない上に柔らかすぎてグニュグニュ変形するから結構落車しまくってる
ダウンヒル用に使ってる柳原モデルの極太タイヤに比べたら安定感は天地の差がある
このタイヤ使い続けたらそのうち大怪我しそうだ
でも交換したくともまともなブロックタイヤ売ってねえ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 05:38:36.72 ID:???

おいお前ら
検索にこんなんがでてきた。

「ツアー・オブ・ジャパン富士山でサレルノが首位にドッペルギャンガー」

マジですか

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 05:41:18.11 ID:???

見当が付かないのにどついちゃう人って・・・

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 07:56:30.94 ID:???

>>533
万力とピンを使ってじんわりとやったら上手くいったよ。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 08:02:35.38 ID:???

>>533
もしくはL字の板に穴あけて自作するって手も
角度が微妙だけどな

542 ：518：2012/05/31(木) 09:05:10.50 ID:???

>>533
カシメてある（ピンの周囲につぶつぶがある）方から叩いてます?
ソッチから押出ピンがわりにボルト当ててしばいたら一発でしたよ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 09:41:23.63 ID:???

オレは万力でやったよ！
でも最初押す方間違えてヒヤヒヤしたよ！

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 10:54:07.95 ID:???

おまいら親切過ぎだろｗ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:32:13.92 ID:???

おまいも親切過ぎだろw

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:45:12.16 ID:???

穴を扱う相談だからな

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:47:19.03 ID:???

211を売りたいけど
悩んでます。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhcjIBgw.jpg

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:49:24.39 ID:???

改造車って売れるんだろうか･･･

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 12:09:01.73 ID:???

普通は売れないけど、粗悪自転車に限っては逆じゃないかと。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 12:11:46.37 ID:???

中古や改造で売れるのはヴィンテージ系だけだろ。

粗悪に限って逆とか215Nかお前はｗｗｗ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 12:19:03.32 ID:???

改造パーツの中古価格程度の値段でなら売れるんじゃない？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 12:22:22.85 ID:???

改造パーツだけでなら売れると思う

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 12:23:49.14 ID:???

211と書かずに敢えて「自転車」ってだけ書いてオクで売れば良いんじゃね？
ウソじゃ無いし

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 12:52:41.91 ID:???

限定１台とか書くんですね。嘘じゃあないし。
>>547
自治体によって違うが300円～、業者引き取り費用は2000円＋搬送費用くらいから。
絶対に道端や駅に放置したりするんじゃないぞ。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 12:59:19.76 ID:???

メーカー不詳の自転車なんて、実際自転車屋でも普通にゴロゴロ置いてあるからね
誰も、メーカーはどこですか？なんていちいち聞いてこないだろうな

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 13:14:42.99 ID:???

ヤフオクなら馬鹿が買うと思う

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 13:20:17.35 ID:???

完成車外しのドッペルのパーツですら売れるそうなので、わかってる人はより上等な追加パーツ狙いで入札する

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 13:40:52.89 ID:???

ドッペルより下なホムセンチャリもあるしな

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 13:44:17.08 ID:???

新しく出たグレーの奴誰か買ってよ。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 14:18:55.46 ID:???

>>547
オフにいってまるごと
じゃんけん大会の商品にする

帰りは身軽

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 14:19:58.29 ID:???

>>547
希望価格ハウマッチ？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 15:07:17.07 ID:???

フレームのみで買った807だけど、ようやく試走できたよ。
http://i.imgur.com/rOEzk.jpg
http://i.imgur.com/oYVVH.jpg
http://i.imgur.com/0FGv3.jpg

ホイールは手持ちの806純正ホイールにシングルフリーをつけておちょこ調整。
バーテープの緑色ってあんまり種類がないのな。
適当に買ったら色が違ってた。
これだけ違うなら、いっそのことオレンジとかの方がよかったかな。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 15:37:59.51 ID:???

日本だとピンクや紫なんだけど、国際的にはオレンジがゲイカラーなんだよね。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 15:39:44.37 ID:???

なんかここ平和でいいねｗｗｗ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 15:49:29.65 ID:???

>>562
今のままでもいんじゃね？
緑より暖色で緑に近い色ってことでレモン色も悪くない
フレームときっちり合わせると、服の上下色を合わせて着てるみたいで変かも
白バーのツートーンもスッキリして良さげ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 16:14:09.70 ID:???

ホイールのリフレター

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 16:29:52.86 ID:???

良いよね、リフレクター、オレはさらに１００均のリフレクター追加したよ
視認性を上げて夜道のハッテンも安心

ダセェ？知るか！

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 16:55:44.19 ID:???

リフレクターじゃ物足りなくなってSL-LD120つけたった。
アホみたいに目だっていい。
目立ちすぎてホントにアホみたいだがドッペルは目だって
なんぼの自転車だから気にしない。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 17:08:51.05 ID:???

激安！ｗ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b133993159

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 17:23:14.64 ID:???

【美品】DOPPEL GANGER 『高級自転車』

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 17:50:58.39 ID:???

リフレクタはバルブの反対側に付けたいのカンジ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 18:26:47.33 ID:???

今日、車で通勤中に国道15号線の川崎付近で信号待ちしてたら
脇の植え込みにフロントホイールの盗られた805が放置されてた。

多分盗難車っぽいけど、だれか盗難された兄貴います…？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 18:50:42.64 ID:???

805のフレームなら俺の横で寝てるけど？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 19:00:43.77 ID:???

いたずらじゃない？
変なところに駐輪してて、捨てられたとか

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 19:10:14.03 ID:???

シートポストを交換してみた。

本当は、カーボンにしたかったんだけど、キャリアがあるのであきらめてアルミにしたよ。

http://imgur.com/f2ek7.jpg

このロゴとカーボン調ってだけで高級感がでますな。(´∀｀*)

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 19:43:09.56 ID:???

>>537

ビーズもオフロード走行を禁じているのに
そんな未サポートの走り方をしてどうこう言われてもね～。
リアサスの短さ見ても判るように
215のサスはオンロード向きだよ。

ロード系のタイヤを組み合わせてこそ
215は最高のパフォーマンスを発揮する。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 19:53:09.81 ID:???

ルック車の「悪路走行禁止」は、オナホの「ジョークグッズです」と同じようなもの

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 19:56:32.73 ID:???

最高ってなんぞ？
なんかレベルの低い次元の様な気がするけどｗ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 20:07:32.76 ID:???

交差点の中央にピカピカと光る
キャッツアイのような物があるだろ？

俺はあれの真ん中をわざと通過して
215のサスの感触を確かめる時があるんだが、
ほぼフロントとリアの衝撃は同じである。

偶然か、それとも意図した設計なのか、
あんな短いリアサスでも
十分に機能しているという証拠である。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 20:09:42.89 ID:???

厨二病でコミュー障害ですね

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 20:16:40.53 ID:???

サスに付着している汚れから想定すると
フロントは3.8cm、リアは1cmしか動いていない。
ストロークは違えど段差を超えた時の衝撃は
ほぼ同じであるの点が興味深い所である。

ノーサス車ならば尻にガツン！と衝撃を喰らい、
下手をすると転けかねないような段差でも
215ならばバランスを崩さずに通過できてしまうのである。

あくまで末端で1cm動くという話しなので
リアの車軸は4cmぐらい動いていると思う。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 20:21:11.32 ID:???

フロントは純粋に「車軸の移動距離＝ストローク」になるが、
リアはテコの原理が関係しているので
車軸の移動距離≠サスのストロークにはならない。

なのでリアサスがたったの1cmしか動かずとも
リアの車軸は4cm近い移動量を吸収できるのである。

まあお馬鹿な君達には理解できない
話しなのかも知れないが。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 20:23:36.57 ID:???

つまり、リアサスのストロークがMAXで2cmであったとしても、
十分に機能するというわけである。

フロントサスと、リアサスはテコ原理の有無の違いがあるので、
実際には同じぐらいのショック吸収能力があると言うわけだ。

だから段差を超えた時の衝撃も
ほとんど同じになるのも当然である。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 20:27:55.17 ID:???

サスペンション付きシートポストと言うものがあるが、
もしあれが4cm近く上下したら、
お尻にかなりの反動が来てしまう。

リバウンドでお尻は浮いてしまうことだろう。

しかし215のフロント＆リアの車軸が4cm動いても
腕にもお尻にもそれほど衝撃は来ない。
その意味が判るだろうか？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 20:46:35.88 ID:???

変に荷重かけて乗ってっるんじゃないよ…

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 20:47:08.70 ID:???

デブ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 20:49:48.79 ID:???

>>584
いやー素晴らしい文章ですね
せっかくですからわかりやすくするために名前欄に何か名前を書いてください

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 21:14:41.75 ID:???

つまりシートサスが4cm動けば、
人間のお尻も4cm上下してしまうのである。
これでは体勢を一定に保つどころか、
リバンドによってお尻はそれ以上の動きになってしまうんだろう。

このことからも判る通り、
サスというものは付いている位置によって
全然意味が変わって来てしまう物である。

とにかくキーワードはテコの原理でる。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 21:16:28.84 ID:???

>>588
ぜひお名前を名前欄に

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 21:17:56.89 ID:???

202か702か迷うわ??

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 21:21:23.23 ID:???

また召喚しちゃったのか…

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 21:23:48.48 ID:???

>>591
誰も呼んでないけど、勝手に来てまた全然意味不明な
基地外文章書き散らしてる
本当に小学生レベルの理科すらわからないバカなのか
ネタで受けると思ってデタラメなことを書いてるのかは不明

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 21:24:28.87 ID:???

踊り子さんにはお手を触れないようお願い申しあげます('・ω・`)

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 21:32:01.56 ID:???

>>590
202を買った方が楽しいとおもわれる。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 21:44:47.01 ID:???

俺の215のフロントサスは70cmくらいの段差を飛び降りてもせいぜい25mm程度しか沈まないけどなぁ
ま、かなり膝で吸収はしてるが
あらかじめ汚しておいて50kmくらいオフロードを乗ってもいつも20mm前後だわ
他のフルサス車より結構硬めなのは確か

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 21:54:27.30 ID:???

>>595
ソースくれ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 21:54:28.80 ID:???

>>595
それ壊れてんじゃね？
俺の215は軽くブレーキかけただけで
フロントがっくん沈むよ。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 21:57:28.31 ID:???

ブレーキをかけただけで
沈むようなサスなどない！

自動車でも走り初めにブレーキを強くかければ
ガックリとフロントが沈む。
そんなのは当たり前のことである！

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:01:04.97 ID:???

バカは1cmのサスストロークで後輪軸が4cm動くとか、またバカな事を
書いてますねｗ
どうやら自分のリアサスをカンチレバー式とでも思っているようですが、
ただの直押しだよ
いつも画像に適当な線入れて得意げなようなので、マネして説明
http://imgur.com/Ms2Ad

ほんとになにも知らないんですねｗ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:01:38.48 ID:???

>>598
わかったわかった。(^^;

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:01:49.09 ID:???

げ、マジで壊れてんのかな？
その場でぴょんぴょんはねてもほとんど動かないしｗ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:05:48.61 ID:???

>>601
まじ？
信号とかで停まってブレーキレバー離すと
カックンってフロント上がらない？

ま、ドッペルの個体差っちゅーことで。はは。

603 ：599：2012/05/31(木) 22:06:02.25 ID:???

見直したらサス側の線は円周部分まで伸ばすべきだったな
でも結果は変わらないから、まあいっかｗ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:16:16.07 ID:???

>>595
70cmを飛び降りるとかｗ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:21:08.26 ID:???

>>595
よっぽど体重軽いんじゃね？
または乗車状態からのストロークが25mmってことなら逆に重すぎて底付きしてるか。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:32:10.09 ID:???

>>602,605
マジでそういう挙動はないし、座るだけでも沈む感じがまるでない
乗ってると埃の付きかたからみて20mmくらいまでは一応動いてる様子
体重は65kg
安物サスはこういうもんだろうとずっと思ってたｗ

>>604
飛び降りてみたら意外と段差があって超ビビったｗ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:37:30.40 ID:???

フロントフォークエンド薄いから
サス付でも段差は気をつけた方が良いよｗ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:37:40.07 ID:???

説明図（車軸の移動距離＝サス移動距離では無い）
http://i.imgur.com/Ey3SD.png

おバカさんにも判るように簡単な図を書いてみたけど、
これで判るだろうか？

下のピンクの箱は左端にある灰色の丸と
右端にある灰色の丸の大きさは全然違う。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:39:45.21 ID:???

コイツの文章心霊動画の解説みたい
もうオカルトだな

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:46:01.21 ID:???

>>608
オマエは本当にバカだなｗ
四角の縦辺と横辺の比率が215と全然違うじゃんｗ
図の四角は5:2くらいか？
対して215は4:3くらいだぞ
そして図の円の比率が辺の比率に近いように、215の
後輪車軸がもし4cm動くには、サスユニットは3cm位は
縮まないと無理なんだよ
だがバネを全圧縮したってそんなには縮まない訳だ
わかったかい？ｗ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:48:45.66 ID:???

なのでもしサスが1cm動いているなら、後輪車軸は1.3cm位は動いてるのかもねｗ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:48:49.71 ID:???

先ほどのこの図は、
自転車はロングホイールベースの方が
乗り心地が良くなることも示唆しているのだ。

http://i.imgur.com/Ey3SD.png

俺は以前からホイールベースを5cm伸ばせと言っているが、
ホイールベースが長い方が直進安定性が良くなると同時に、
段差による車体の傾きも緩和され、
乗り心地も良くなるのである。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:52:17.02 ID:???

>>612
誤魔化すなよ、マヌケ
なにが4cmだって？ｗ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:53:01.63 ID:???

>>612
名前欄に名前をぜひお書き下さい、先生
早く書かないと大変なことになりますよ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:55:53.66 ID:???

>>611

その差があまりに大きいと
今度は僅かなサスの動きで後輪が動きすぎてしまうので
ペダリングに悪影響が出てしまうのである。

そういう点を踏まえて考えてみても
215のリアサスは非常にバランスの優れた
ストローク量だと言えるのだ。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:56:41.65 ID:???

>>614

皆も書くなら俺も書くけど、
俺だけってのは不公平すぎる。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:56:57.82 ID:???

>>615
先生ほどのお方がなぜ名前を名乗らないのですか
名前を名乗った方が先生の素晴らしいお話がもっと多くの人に見てもらえますよ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:57:03.48 ID:???

で、4cmは？
>>610の指摘については？ｗ

619 ：弟子1：2012/05/31(木) 22:57:53.92 ID:???

先生、さぁどうぞ！

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:58:56.37 ID:???

みんなもう弱いものいじめはやめとけ
かわいそうだろ(´・ω・｀)

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:59:58.63 ID:???

>>618

俺の独自の調査によると
215の後輪はMAXで4cm動く。
前輪はMAX6cmである。

>>619

1人じゃダメ～。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:00:51.56 ID:???

>なのでリアサスがたったの1cmしか動かずとも
>リアの車軸は4cm近い移動量を吸収できるのである。

バカスｗ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:01:57.20 ID:???

>>622

調査しなおしたら
サス2cm=後輪4cmだった。

624 ：弟子2：2012/05/31(木) 23:03:15.65 ID:???

>>621
さあどうぞ！

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:03:33.03 ID:???

>>621
後輪軸が動いた時にリア周りはどう動くか、>>599のようにお得意の
画像いじりで説明してくださいよ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:07:05.72 ID:???

今北産業

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:08:07.28 ID:???

>調査しなおしたら
>サス2cm=後輪4cmだった。
あんた、ストローク1cmしかないと得意げに連呼してたやんｗ
それにサスのインナーシャフトの露出部分は長さ約2.5cmで
バネが全圧縮しても、残り0.5cmにバネは収まらないんですけど？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:08:37.18 ID:???

とにかく重要なことは、
215のフロントとリアサスはとてもバランスが良く、
十分に機能性があるということである！

もう寝る！

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:09:47.93 ID:???

今夜は悔しくて眠れないんだろうなｗ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:12:49.75 ID:???

|　＾o＾　|　　なんという糞スレ･･･

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:14:39.49 ID:???

お久しぶりだこのスレは…。で、質問があったから来ました。
この間の笹川賞のおかげで儲かったから改造に手を付けていきたいんだけど、
ドッペルのアルミフレームの塗装を落とそうと思ったら、
サンドペーパーで大丈夫なの？（剥げやすいしｗ）
荒い物から細かい物にどんどん変えていけばオッケーだと思うんだけど…。
そういう系詳しい兄貴居たら調教してください

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:21:57.30 ID:???

>>631
己のち○こを信じて磨くんだ。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:33:39.87 ID:???

>>631
塗装を落とすのはかなぁぁぁぁぁり根気のいる作業だぞ
それなりの覚悟で挑め
自分はドッペル以外で1回やって途中で激しく後悔した

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:36:37.65 ID:???

>>631
剥離剤（はくりざい）でググるよし

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:40:24.37 ID:???

１年以上前に買った剥離剤ってまだ効き目あるかなぁ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:46:50.35 ID:???

>>631
Holtsとかの車用剥離剤使うよろし

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:56:56.68 ID:???

「俺」「215」をNGワードにしる

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:15:54.43 ID:???

>>632
…お…おう……
>>633
マジですか…。ちなみにどういう落とし方をしたんですか？
>>634 >>636
剥離剤ですか…、ありがとうございます。

剥離剤ってアルミフレームでも使えるんですかね？まあ使えるのか。そうか…。
あと剥離剤によって出た塗装のカスみたいな物の捨て方はどうしたら良いか教えてください。。
フレーム全体を一気にやってしまわずに、片側ずつやろうと思うんですがそれでもいいですか？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:28:16.36 ID:???

漢は黙って電動サンダー

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:37:29.07 ID:???

バーナーで軽くあぶって焼くという方法もあるよ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:38:31.61 ID:???

通はサンドブラストで落とす

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 02:32:59.40 ID:???

電動デルタサンダーでロゴだけ落としたよ。
ラッカー塗料を吹いてウレタンクリア(´ω`)

ヘッドマークの代わりを作らねば。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 02:35:04.39 ID:???

ロゴを落としただと!?
ひ、非国民やッ！

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 02:58:31.15 ID:???

カンペの塗料はがし剤がよく効くよ
でも取り扱いには注意しないと皮膚についたらものすごく痛いから
後はひたすらペーパーで水とぎ
仕上げにディスクグラインダーにバフつけて青棒つかって磨き上げると

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 03:16:49.00 ID:???

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5I_JBgw.jpg
昨日か一昨日くらいにスプロケ辺りからカチッカチッって聞こえるって書いたやつなんだが、今日よく見てみたらスプロケが欠けてた・・・このせいでカチカチ言ってたのかな？もしスプロケ変えるとしたらどの位で変えれるかな・・・

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 03:21:59.34 ID:???

>>643
んだって、ノンケにもゲイだってばれちゃうじゃない。
公園だけでなく、お買い物にもつかってるの。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 07:12:08.94 ID:???

>>645
自分でやるんだったら
モンキーレンチぐらいは持っているという状態で
ボスフリー式なら2500円プラス送料
フリーハブなら、3000円プラス送料

ちかくにCBアサヒがあるなら
そこでスプロケ注文すればどちらでも
スプロケ1000～1500円+工賃1000円ぐらいでいけるんじゃない？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 07:19:49.03 ID:???

スプロケじゃなく画像はチェーンリングじゃん
カシメてあるタイプだからクランクごと交換だな

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 08:44:26.29 ID:???

>>645
前にも書いたけど、これが変速をスムーズにするための仕掛けだ。
欠けてしまったのではなく、もとからこういうふうだよ。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 08:49:27.50 ID:???

>>649
縦に裂けてるように見えるが？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 10:27:39.72 ID:???

>>645
後輪持ち上げてクランク手回しで後輪回して、クランクの回転と
カチカチの周期が同じなら原因はクランクだろうし（欠けうんぬんが
原因かはさておき）、そうでないなら後輪側かチェーンに原因が
あるという事でしょう

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 11:10:52.77 ID:???

>>651
クランクか後輪かチェーンが原因ってならドッペラー級の無駄レスだね。
こういう症状は走行時の荷重がかかった場合でないと、再現できないことの方が多いよ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 11:22:09.42 ID:???

>>645,650
それは正常。シマノの独特の方式で、引掛け歯付リングと呼ばれる種類のもの。
他にスパイク付きリングというものがある。

理由は、イン側からアウターにチェーンを移動させようとディレイラーが移動しても、
簡単にはチェーンがチェーンリングから外れないので、
引っ掛け歯やスパイクピンで、チェーンを離れさせるため。
つまりその場所からチェーンが離れるようになってる。

ただし、チェーンラインがまっすぐ正常でないと、その場所かリアDでカチカチ音が鳴る。
リアディレイラーのLH調整ネジで歯車の内側面にチェーンラインの中心を合わせれば直る。

それだけでは粗悪自転車にはフレームの精度が悪いので調整しきれず
アルミで矯正もできないことが多いのでチェーンを１コマ増減してテンションをあえて変えたり、
斜めに研磨したワッシャを１枚入れてチェーンラインを変えるという手段に追い込まれるので
レベルの高い自転車屋ほど　　　ﾊ,,ﾊ　　　フレームを一見しただけで仕事や責任で見合わず　
　　　　　　　　　　　　　　（ﾟωﾟ )お断りします、ということがあるんで注意。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 11:38:07.13 ID:???

>>653
aで始まる大きな自転車チェーン店に勤めてる人が
「一応どんな自転車でも嫌がらずに診るけど
正直ドッペルは酷い状態で持ち込まれることが多いし
直しても直らないから触りたくない」
つってたのを思い出した。
やっぱり店によっては本当にお断りされることもあるのかね。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 11:43:50.62 ID:???

直しても直らないってのはあるだろうな。
どうやってもシフトが合わないとかあるし。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 11:52:01.15 ID:???

直せなかったとなると料金を取るわけにもいかない。
「あの店は腕がない」なんて噂を広められるリスクもある。
説明しても理解してもらえないし、言い訳になってしまう。

だったら最初からお断りするしかないし、それが客の安全のためでもあるんだよ。
数万かかるけど、外注でアルミフレーム矯正をやってくれるとこもあるよ。

あとね、クロモリなら絶対直せる。当たり前だけど。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 12:09:41.08 ID:???

>>653
音がなる理由なんていくつもあるし、実物見てないのに断定的に書くのは如何なものか？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 12:11:12.61 ID:???

>>656
クロモリでも直せないものはある
当たり前だけど

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 12:17:45.80 ID:???

>>648
チェーンリングってのは自転車用語であって、機械屋的にはチェーンを駆動する歯車はみんなスプロケット。
だからあながち間違いではない。

…と以前「前スプロケ」と書いて突っ込まれたおれが書いてみる。

>>650
おれのもなってるお。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 12:28:09.30 ID:???

自板でそれじゃただの屁理屈だな
実際名称の誤用で無駄レス入れてる人居るわけだし

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 12:37:46.72 ID:???

前後ともスプロケで間違いじゃないなんて言うんならそれこそ前みたいに前スプロケ後スプロケとでも書いて
どっちの事を言ってるのは分るようにしてもらわないとな。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 12:41:29.92 ID:???

チェーンリング必死杉w

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 13:03:15.23 ID:???

今度ビーズの就職説明会が...
突撃してこよう！

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 13:05:03.71 ID:???

ジオメトリーＮが粘着してるんだろ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 18:03:46.78 ID:???

>>663
ケツの穴は洗っておけよ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:03:29.58 ID:???

なあ、ブルホーンってかっこいいか？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:08:28.60 ID:???

フラットバーより長距離で疲れにくく、ドロップよりブレーキレバーを強く握れるのは好きだ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:44:18.68 ID:???

フラバーにエンドバー付けるよりはカッコいい

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 20:08:09.35 ID:???

>>575
ｶｺｲｲ!

http://i.imgur.com/qOgc6.jpg
http://i.imgur.com/M9wQr.jpg
http://i.imgur.com/Y3DjO.jpg
自然酵母パンうめぇwww

そんなわけでスタンド戻そうか悩み中…

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:08:16.25 ID:???

>>669
パン好きなんだなｗｗ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:33:47.55 ID:???

フロントリング錠化＋センターダブルスタンド化した211が快適すぎて辛い
今までブースター錠しか無かったから、地味にカギかけるの面倒だったけど
今はワンタッチでラクチン
ディンブルキーだから解錠もスムーズだし気持ち良い
ダブルスタンドのおかげで安定して置けるし、今は211に乗るのが楽しくて仕方無い

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:35:33.57 ID:???

スタンドとロックをかけるのが楽しくてついつい乗らなくなったりとか

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:35:50.31 ID:???

ドッペルのサイトがオサレになってる！
http://www.doppelganger.jp/

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:56:07.01 ID:???

>>673
なんだかわからんが、乙。そろそろ、これからどういう方向に行くのかが
問題になる頃だな > ビーズの人。色んな意味で楽しみにしてるわ。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 00:05:51.98 ID:???

["Shock the people"「業界を揺るがす衝撃を与える製品を作りたい。」
今回掲げたスローガンには、そんな私たちの思いが込められています。]

・・・アレな方向にいろいろ衝撃的なのは、今に始まったことじゃないと思う

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 00:13:48.34 ID:???

うちはオートバイもいじるので
前はドライブスプロケ
後はドリブンスプロケと呼んでいる

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 00:26:54.05 ID:???

>>671
とうとうやりおったか

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 01:49:35.58 ID:???

>>671
うpー！

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 02:02:28.10 ID:???

DB-5だな

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 02:24:10.79 ID:???

>>645です
色々試しながら走ったら、どうやらチェーンラインが悪かったせいで鳴ってたっぽいです・・・
ってかこれまで右のギアは変えても左のはずっと変えてなくて(ギアの変え方が分からなくて)、今日色々試したら初めて前のチェーンが上下に動きました・・・
スプロケ関係なかったみたいです、ほんとすいませんでした

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 02:25:38.43 ID:???

ｗｗｗ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 02:33:32.44 ID:???

>>679
いいなぁと思ったけど
DB-3から重さとたたんだ時の大きさは
あまり変わらないんだね

683 ：249 【東電 81.8 %】：2012/06/02(土) 03:45:23.99 ID:???

232H2OのBB交換終了。チェーンラインもピッタリ。
これで存分に走れると思ったら、シートポストのスリット部分から
横に左右それぞれ7mmほど金属疲労っぽいクラックが入ってた。

まだ走れるけど、10ヶ月1200km程度でこれは酷いわ。
クレーム入れてみるか。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 03:51:17.64 ID:???

232と215ってBB長違うのね
215のは116だった

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 09:55:58.36 ID:???

>>683
クラックupしてくれ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 11:30:57.26 ID:???

違法ダウンロードの疑いで通報しますたｗ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:21:54.08 ID:???

211購入検討中なのですが、
211のリアハブをクイックリリースに変えるのは、
技術的及びコスト的に大変ですかね。
シャフトだけクイックシャフトに換えればＯＫって訳じゃないですよね？
出先でパンクした時、チューブ交換で修理したいんです。
よろしくお願いします。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:28:21.82 ID:BhfxtFV6

コスト考えるならハブレンチ携行が一番安上がりですよ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:44:03.16 ID:???

めったにないパンクのためにそこまでやるのか？
100均の修理キットで十分だわ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:05:17.53 ID:???

出先のパンク修理についてチューブ交換は正解
タイヤの異物探しはまだしも、チューブの穴探しなんぞやってられっか

691 ：687：2012/06/02(土) 13:19:39.23 ID:???

>>688
ありがとうございます。
その手が有りますね。サドルバックに入るヤツが有ればそれでＯＫですね。

>>689
現在ロードバイクに乗ってるんですが、ロードの場合チューブ携帯＆交換でパンク対応してるので、
そのやり方でないと不安なんです。211のリアもクイックなら悩まず買っちゃうだけど。

>>690
そうなんです。水が無いと・・・
パッチ張ったリ時間がもったいないんです。

まぁ、めったにパンクしないと気楽に考えればいいんでしょうけどね。
つい考えちゃうんですよ・・・

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:32:34.91 ID:???

クィックだと盗難イタズラに気を使うしな

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:37:52.17 ID:???

リアホイールだけ買い換えればいい
QR化だけでなくカセットスプロケ化でき、ハブ自体もリムも純正よりよほど良い出来

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 14:16:16.94 ID:???

パンク穴探しで、漏れる音を頼りに探す私は異端か？
水使ったことないよ。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 14:35:17.69 ID:???

>>692
ワイヤーロックの長いやつで前後輪もグルグル方式予定。
>>693
なるほど。下手にハブいじるより利口かもですね。
本体買ってから、チューンの一つの選択わざとして覚えておきます。
ありがとうございます。
>>694
自宅でしかパッチ修理した事ないので、水使ってました。
確かに音でわかりますね。
みんな出先でもパッチ使うんですね。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 15:30:47.14 ID:???

台所石鹸を薄めたやつを携帯していたのは俺の暗黒史

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 16:13:42.12 ID:???

穴探して石鹸水

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 16:34:43.28 ID:???

ラップかスーパーのロール袋を携帯してる

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 17:25:07.23 ID:???

809が来たよ。
ハンドル、ブレーキレバー、ペダルを変更して、
とりあえず乗れるように。
近所ぶらぶらしてけど、結構いい感じ。
残念ながらシングルフリーハブなので、
ハブ交換して固定化する予定。

ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1338625382477.jpg

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 17:47:30.03 ID:???

某薬局で552VORTEXみたいなのが止まってた。
モスグリーンでシュワルベのタイヤだった気がする。
おまいら？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 17:48:48.57 ID:???

花嫁のウエディングドレス位白いね

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 17:57:32.11 ID:???

>>700
実はルイガノのLGS-MV 3Bとか

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:16:00.03 ID:???

>>693
そしてシフターまで変えて
1ドッペルコースですねわかります

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:33:14.55 ID:???

２０４がかっこいいので買います！

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:43:33.30 ID:???

ユニクロの企業コラボのＴシャツで自転車・アウトドア関連探したけど
ジャイアントとかはあるのに「職務質問対策Ｔ」も「やらないかＴ」も無い
なぜだぁ～！！

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 19:05:11.45 ID:???

http://www.taimado.com/onlinestore2/products/detail.php?product_id=59
http://item.rakuten.co.jp/wanboo/aw-0001/
ユニクロ以外ならあるんだから別にいいじゃないか

707 ：【東電 78.7 %】：2012/06/02(土) 19:12:00.53 ID:???

>>685
クラックうｐした。
http://img.wazamono.jp/bicycle/futaba.php?res=13732
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1338631608877.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1338631757178.jpg

つか、5速くらいで5→6速に変速すると、チェーンホイールから
チェーンが外れる症状に悩まされることになった。今日だけで8回くらい・・・。
うーむ。。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 19:21:01.30 ID:???

画像でか杉、リサイズしろよ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 19:21:37.00 ID:???

>>699
ちょっWWW　ハンドル竹じゃね？WWW

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 19:25:29.87 ID:???

>>707
シートポストはロングじゃなくて元から付いてるやつ？限界ライン超えて伸ばしてない？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 19:33:42.56 ID:???

>>708
ドッペラーみたいな底辺にリサイズしろなんて言っても無駄。

712 ：【東電 81.4 %】：2012/06/02(土) 19:42:17.08 ID:???

>>708
縮小してますが、まだ大きいですか。次からもう少し小さくします。

>>710
元からついてるやつ。限界ラインは超えたこと無いよ。
装備重量で75kg位なのが駄目なのかなぁ。
どちらにしろ、亀裂が広がったら廃車にします。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 19:47:57.92 ID:???

乗るのはマズイだろ
1年保証なんだからビーズにクレーム入れてみ
ビーズの対応が見たい

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 19:50:18.03 ID:???

もう一つ（クィックでない）シートクランプ買って、クラック部の上から締めて補強するとか

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:03:20.17 ID:???

これは早く交換してもらったほうがいいな

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:05:06.65 ID:???

補強しても他が折れるだけだと思うよ。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:11:02.16 ID:???

>>712
ザクティCA100で撮ったままのスーパーヘタクソ画像で縮小はされてない。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:11:59.65 ID:???

めんどくせえからもう一台買っちゃうってのもある

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:14:25.24 ID:???

初期不良以外の返品交換事例は皆無だからなぁ
とりあえずビーズの対応が見てみたいね俺も

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:15:16.74 ID:???

>>707
ウプ乙
俺も気をつけよう・・・

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:18:23.05 ID:???

粗悪品販売のサポート？？？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:29:53.29 ID:???

FD20（現行の104）のフレーム破断で交換に応じなかったケースがあったな。
その人はブログでインサートライン以上にポストを上げてたって認めてたけど。

723 ：【東電 81.4 %】：2012/06/02(土) 20:30:54.76 ID:???

>>717
EXIF残したまま40%縮小してあるよ。WUXGAで丁度良い位のサイズにしてある。

つか、サポート依頼して、新車の232H2Oが来ることになったとしても、
ギャンガーし尽くした232H2Oをまたバラすのもなぁ。
フレームだけ送って来られても、強度不足が原因なら、またクラック入るだろうし。

どちらにしろ、ビーズにはクレーム入れてみますよ。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:34:22.52 ID:???

>>723
残念、見たけどサイズは撮影時と一致してる。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:37:29.73 ID:???

画質を４０％落としたんでないの？
それでもデカ杉だが。

726 ：【東電 81.4 %】：2012/06/02(土) 20:37:44.95 ID:???

>>724
お前215Nか。irfanviewでバッチ変換してみろ。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:41:13.71 ID:???

でもなにも変わってなかったというオチな予感・・・

728 ：【東電 83.2 %】：2012/06/02(土) 20:44:33.45 ID:???

>>727
スレ違いの話題だから、これで終わりな。
元画像は4352*3264で14Mピクセル。40%縮小して1741*1306になってる。

さて、この後、ミニベロ用のローラー台が届く。
ローラー用にDA16でホイール組むわ。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:50:05.43 ID:???

だからドッペラーはそういうの無理だって。
モバイルも多いネットに載せるには250Kbでもマナー違反だわな。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:51:17.58 ID:???

あ、元画像の時点で終わってたｗｗ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:54:56.61 ID:???

204ってフレーム変わってたんだ
購入候補に考えておこう

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:14:18.21 ID:???

>>707
シートクランプがんがんに締めてませんでした?
あとチェーンホイールから外れるのは自分も一時なってたけど
リアディレイラーの歯車バラしてグリスアップしたら直ったよ

http://i.imgur.com/Ha1GQ.jpg
田舎パンうめぇwww

http://i.imgur.com/yMDgt.jpg
そんなわけで半日あーでもないこーでもないして
なんとかなったのだ…色々ギリギリだけど

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:25:28.04 ID:???

（＾ω＾）D12がほしい。今日このごろ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:27:26.79 ID:???

もう春も終わりなのになんでこんなケツのゆるい奴が多いんだ？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:35:32.91 ID:???

>>732
パン好きなんだなｗｗｗ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:45:36.54 ID:???

>>733
フレーム以外ギャンガーする予算と勇気が無いならマジでやめておいた方がいい
ソースは鬼畜イボイボグリップに負けた俺

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:47:38.53 ID:???

うちの220も同じような感じでクラック入ってた11ヶ月300kmも走ってないんだが…

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 22:04:33.41 ID:???

もうこれはビーズにリコールさせよう

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 22:15:08.32 ID:???

フレーム逝ったら終わりか
バラスのにマジックソーでも買っておくかな

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 22:16:16.29 ID:???

>>732
そのギリギリ感がいい

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 22:37:16.24 ID:???

>>707
クランプ解放するとポストがストンと落ちたりしない？
強度の問題じゃなくてクランプ部のフレーム内径とポストの外径に隙間がありすぎて
クランプ締め付けるとフレームが過度に変形してクラックが入ったって感じじゃないかな？
加工精度のバラ付きが原因なんじゃないかと。
アルミフレームだから弾性低いし、ここの加工精度の低さは致命的な気がする。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 22:48:05.61 ID:???

シートポストにゴム被せてくる

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 22:48:24.01 ID:???

217買おうと思うがレビュー全然ないな

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 22:57:21.10 ID:???

ネットでD7買ったら案の定ブレーキシャリシャリでござった
なんかディスクゆがんでるぽい。ですよね

745 ：【東電 76.0 %】：2012/06/02(土) 23:28:45.06 ID:???

>>732
シートポストが固定されて、走行中にズリ落ちない程度しか締めてませんよ。

>>741
ストンと落ちます。加工精度のバラツキが正解でしょうね。。
古いMTBは、クランプしなくてもシートポストは落ちないし。
ビーズにクレーム入れます。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 23:45:38.77 ID:???

>>631と>>638です。
今日、フレーム塗装などのホームページを参考にしつつ、カ○ンズホームに行って色々見てきました。

剥離剤→カンペ製なんたらPRO
ウレタンクリア→車とかに使う用のもの
塗装スプレー→車用（ソフト99のがいいらしい）、300mlでフレーム+フォーク丸々足りるだろうか？
金属磨き→ピカールっていうのを使うといいらしい
脱脂剤→適当でいいらしい
ハケ、金属ブラシ→安いのでいいらしい
金属用紙やすり→荒いものから細かいものを用意

そろえるのはこんな所で大丈夫でしょうか…？

あとクランク外す為にコッタレス抜きを買わないといけませんね…。
あれ意外と高いからまだ買ってません…。。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 23:48:11.56 ID:???

>>746です。思い出したのでもう一つｗすいません。

自分のちゃりんこは402sanctumなのですが、BBはカセット式なるものが使われていると聞きました。
クランクを交換したいと思ってるのですが、このBBのまま使うならば、
どんな物が装着可能なのでしょう？相性みたいなものはありますか？
FSAのゴッサマーあたりを取り付けたいなぁと思ってます。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:02:17.02 ID:???

クランクの取り付け穴がスクエアな、シマノ互換の奴であればよし
ただしカンパニョーロのは微妙に穴のテーパー角が違ってて互換性無し
ゴッサマーはBBごと交換じゃないと使えないし、BB30用もあるので注意

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:22:51.40 ID:???

>>702
あーそんなのあるんだ・・・
まるで軽くギャンガー済みの車体かと思った

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:27:01.50 ID:???

>>747
ググれかす

ボトムブラケットの軸形状と長さで種類があるから
自転車探検　ボトムブラケット
でググってからこい

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:27:33.96 ID:???

>>746
>>631でﾌﾚｰﾑの塗装を落とすって言うから鏡面にしたいのかとおもったが、もしかして塗装したいの？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:31:14.35 ID:???

402だったらアルミだから塗装下地にサフェーサがいるかも
塗装スプレーは多めに用意してた方がいいのかな

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:36:42.54 ID:???

そろそろ梅雨が始まるから、塗装は天候注意な
湿気も大敵

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:42:43.04 ID:???

それとスプレー式だと300mlなんて全然足らない
スプレー式だと、塗装物に塗料がかかるのは吹いた量の3割という説もある位に効率が悪い
かといって散らないように近づけて吹くと塗料が垂れたり大変な事になりかねない

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:42:53.18 ID:???

１缶じゃ全然足りない

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:45:03.26 ID:???

>>741
>強度の問題じゃなくてクランプ部のフレーム内径とポストの外径に隙間がありすぎて
>クランプ締め付けるとフレームが過度に変形してクラックが入ったって感じじゃないかな？

あの部分にクラックが入る原因は指摘の通りですよ。
ま、ドッペルは色々と設計上問題アリです。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:47:25.12 ID:???

>>749
というかFXシリーズの元ネタがGIANT Escepe mini、550/552の元ネタがLOUIS GARNEAU LGSシリーズ、
222/555の元ネタがTyrellのミニベロ（のアレンジ）ではないかと

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:50:59.57 ID:???

>>746
まず、ポリッシュにしたいのでなければピカール等はいらない。あとプラサフが必要になると思う。
剥離したら凹凸や残った塗装を耐水ペーパーや金属ブラシ等で磨いてプラサフ→色塗り→クリアをかければいい。
それと、300ml缶一本じゃ絶対無理。プラサフと塗料とウレタンクリアは二本以上は必要になる。
仕上げを良くしようと思ったらクリアはもっと必要になるかもしれん。

正直自家塗装を缶スプレーだけでやろうとすると結構金かかるよ。手間とかも考えたら業者に頼んだ方が安く上がるだろうし。
まぁその分愛着は沸くだろうけどな。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:51:31.63 ID:???

>>747
FSAだとそのままのBB使うならTempoとかなら使えるよ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 01:36:45.16 ID:???

ビーズが2XXシリーズのリコールとかなったら、倒産しそうだな

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 04:51:33.82 ID:???

ドッペルもこれと同じようなもんだ。
http://www.recall-plus.jp/info/18772

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 08:38:24.23 ID:???

220だが、とりあえずアルミ缶でシム作った。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 09:48:34.84 ID:???

202を1ヵ月くらい前に買ったんだけど
俺のはシートクランプ緩めても全然シートポスト落ちてこないんだけど？
サドル高さ合わせるのがマジ大変だった
フレームを足で挟んで浮かない様に固定して
サドルを力いっぱいグリグリ回しながら引っ張ってやっと数ミリづつ動く感じだった
おかげで新車のセッティング時からシートポストの黒塗装が剥がれまくって汚いｗ

このシートポストのキツキツ加減はシートチューブ割れ対策か？
でもその下はチューブ径が膨らんでいるんだよなｗ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 09:51:15.43 ID:???

>>750
ググります＞＜ありがとうございます。

>>751
そうなんです…説明し忘れてました…。新たに白色を塗りたいと思ってます。

>>753
梅雨の時期を外したほうがいいかもですね、そろそろ始まっちゃいますが。

>>754 >>755
１缶じゃ足りないんですか！？

>>758
ピカールはいらないんですね、有難うございます。
プラサフも車用のもの（ソフト９９など？）で大丈夫そうですかね？
プラサフ、塗装、ウレタンクリアは２本以上、了解しました。

>>759
まじですか！ありがとうございます！参考にします！

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 09:53:36.36 ID:???

改良後にどうなるかまでは考えて無いんだろうね。
工場は発注者側の指示に従っただけだろうし、転売屋は工場の責任にしたいだろうし。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 09:54:57.47 ID:???

>>752さん忘れてました。
サーフェイサーですか。了解しました。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 10:01:19.16 ID:???

全塗装じゃなくて部分的に塗装変えるのかな
あとステッカーみたいにロゴにするものは用意しないの

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 10:08:26.39 ID:???

サフェーサー＝プラサフでいいんだけど
白塗装用に白のサフェーサーもあるけど
白サフの上に白塗装って色がのったかわかりにくいっての見たことある

あ、あとマスキングテープね

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 11:54:51.67 ID:???

近所にあさひが出来そう、何この安心感

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 12:53:33.96 ID:???

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtqbLBgw.jpg
昨日飲んだ金のオフの空缶シム。これでちょうどいい感じ。クラックは8mmぐらい。

771 ：【東電 74.3 %】：2012/06/03(日) 12:59:21.97 ID:???

>>770
これは、フレーム共通の欠陥っぽいな。
スリットの最後を丸に繰り抜けば、そりゃクラックの横筋部分に力が集中するよな・・・。

772 ：【東電 74.3 %】：2012/06/03(日) 13:32:23.25 ID:???

とりあえずサポートにメールしといた。
保証で何か交換となっても、先にセンドバックが必要っぽいから、
車体を送らないといけないっぽい。送料2000円くらいかかるのかなぁ。
通販での自転車購入は微妙だ。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 13:57:02.48 ID:???

自転車購入が微妙と言うより選択したメーカーの問題だろ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 15:16:33.45 ID:???

>>769
裏山

775 ：【東電 74.9 %】：2012/06/03(日) 15:35:47.02 ID:???

>>773
工業製品は不良品はどうしても混入するからなぁ。
自転車屋の店頭で買ったほうが、アフターも楽だわ。
通販は必然的に、何かあったら運送屋に頼まないと駄目だし、ﾏﾝﾄﾞｸｾ
次は買わない。

>>774
ｱｻﾋはﾍﾞﾗﾝﾀﾞから見えるところにある。近くてもあまりメリット無いよ。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 16:20:04.75 ID:???

取り扱い店舗はそれなりにあるんだし
アフターを考えてそれらで定価購入するも良し
ほぼ半額の通販で購入するも良し
半々額でオクで落とすのも良し

通販でも組立てチェックして保障もする店舗もあるし
メーカーから直送の投げ売り店舗もあるし
安価での販売がどういうことか理解すればいい
定価からの差額がギャンガー費であったり
プライスレスな自己満技術向上ってことじゃないのか？

ビーズ自体は投げ売り体質かもしれんけど

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 16:29:56.04 ID:???

そもそもアフター気にする人はドッペルなんてやめておけ
お店でダホンやプジョーでも買えば幸せになれるよ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 16:54:59.94 ID:???

破断の件はWikiにて既出
今更感だが連絡はしておいていいだろう

改善の見込みなんぞ知らんｗビーズだからな！

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 17:33:41.12 ID:???

あくまで安価圏のチャリだからねえ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 17:46:23.92 ID:???

>>776
自分が下見にいった取り扱い店は定価の3割引で
整備済み納車+点検・故障以外の整備永久無料だったよ
だいぶ惹かれたけど遠すぎて運ぶの大変だったから
結局通販で買っちゃったけど

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 17:46:33.01 ID:???

http://imgur.com/f2DDH.jpg

アヘッド化しようとしたら、サイズがちがくてステムがつかなかっ
た(´；ω；｀)

25.4mmを28.6mmにしなきゃいけないみたい・・・

スペーサーを買ってくるよ(;´д｀)ﾄﾎﾎ…

Deoreは油だらけだし・・・

(´・ω・`)

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 17:55:55.32 ID:???

>>781
あの位置に馬乗りするとは…

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 17:58:38.18 ID:???

ハンドルなんていらねえだろギャンガー

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 18:14:30.07 ID:???

>>783
すげぇな、おい。
どうやって曲がる気だよ(　ﾟдﾟ)

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:01:58.52 ID:???

>>784
体重移動じゃね？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:10:00.59 ID:???

>>784
ジャンプターンかな？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:12:01.28 ID:???

男なら目標に向かって真っ直ぐ進め！
曲がる必要なんかないんだぜ！

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:13:14.54 ID:???

>>787
俺の息子は右に曲がっている。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:17:47.66 ID:???

普通左だろ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:23:07.95 ID:???

>>789
えっ？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:25:43.62 ID:???

曲がろうとすると足にタイヤがあたる設計ってほんと？w

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:29:46.28 ID:???

>>791
フォーク逆じゃね？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:32:15.84 ID:???

左だな

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:37:21.45 ID:???

>>792
たしかアマゾンの評価でみたよw

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:40:39.76 ID:???

これこれ！
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B003TEFK0E/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

ここの評価を見ると、おもしろいよねw　メーカーの対応も含めてw
http://www.amazon.co.jp/s?ie=UTF8&field-keywords=DOPPELGANGER(ドッペルギャンガー)&index=sporting-goods-jp&search-type=ss

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:41:01.09 ID:???

>>781
右曲がりのダンディー

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:41:42.65 ID:???

http://www.amazon.co.jp/review/R34CVQWT1DYJL4/ref=cm_cr_pr_viewpnt#R34CVQWT1DYJL4

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:02:17.75 ID:???

もうやだこのスレ＞＜

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:24:44.30 ID:???

射精用じゃなくて車載用の一台として７０１か７０２を買おうと思うんだが、どっちが良いのか。
違いは色だけだと思うが、３０歳代男性器なら無難に７０１なのか？
あんまし若作りしてるようなのも痛いし。
しかし７０２の人は一様にカッコイイカッコイイと言ってるから、やはり７０２の方がかっこいいのか？
それか他に何か良い機種はあるのか。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:27:00.88 ID:???

つーかアマゾンだと７０２の方が１割ぐらい高いし、７０２の方が格上扱いなのか。
よーわからん

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:33:05.16 ID:???

26インチの折りたたみなんてクソデカイしクソ重いぞ
ソースは車載なんて1回しかしてない俺の筋力

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:33:17.31 ID:???

どうよこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 21:01:30.86 ID:???

>>799
703!

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 21:19:18.93 ID:???

>>767
ステッカーはあるので大丈夫です。ありがとうございます。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:58:00.41 ID:???

26インチ折りたたみの802乗りだけど車載するのに苦労はしてないよ
折りたたまない方が持ち上げやすいから折ったのは2回だけだけど

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:14:58.34 ID:???

車載はいろいろ気を使う
傷がつくし養生なんてめんどくさいし

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:09:19.16 ID:???

前スレ827
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1338734112682.jpg
純正パーツがこれだけになったよ。左曲がり包茎だね

そしてエスケープ買って、ドッペラじゃなくなったｗ
ハンドル再利用するのって簡単かと思ったら、径とかブレーキとか意外と敷居が高いな

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:12:27.42 ID:???

ほれ見ろやっぱり左だがや

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:16:02.05 ID:???

えぇー。

右だよ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:53:43.32 ID:???

215なんだけど家の裏山を初めて乗ったらシートポストが逝った・・・
購入して半年やぞ！！
山と言っても軽い坂道程度だし強度に問題あんじゃないのか？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:57:25.97 ID:???

で、シリーズがどこも売り切れというのは、ビーズ側が欠陥に気付いて
一旦市場に回さずに現在製造してるものを一時的な補強加工してるとか。
>>763なんかはその対策が施された品であって、
工業製品だけに生産ラインの不具合でそういう事象が続発してきてるかもしれんな。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:57:36.84 ID:???

はい仰るとおりです

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:57:45.37 ID:???

215の話題禁止
あのキチガイにエサやるなアホ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 01:01:08.76 ID:???

明らかに欠陥への対応なのに、サイトでパイプ厚増やしたのを
更なる品質向上を目指しました的な記述もあるね

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 01:03:05.62 ID:???

>>813
ヤツは当分は4cmショックでここには顔出せないよw

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 01:06:06.12 ID:???

>>810
ルックで裏山に突入するなよwww

同型使いとしてはシートポスト自体が逝ったのかシートチューブが逝ったのかが気になる

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 01:14:07.11 ID:???

>>810
舗装道路の走行で壊れたなら大問題
路外であれば「路外走行禁止」の注意を守らなかったのだから仕方ない

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 01:37:31.24 ID:???

217買おうと思うけどそんなに耐久性低いのか…どうしよう

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 01:45:04.90 ID:???

予備にもう一つ買っとけ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 02:12:25.35 ID:???

シートポストが折れるってシート荷重し過ぎじゃね？
平坦以外は座らなければどうということはない

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 02:16:21.50 ID:???

もうサドルごと引っこ抜けばよくね？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 03:01:31.37 ID:???

ハッテン鉄フレーム強いよ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 03:48:20.47 ID:???

>>817
裏山とは書いたが未舗装とも書いてないんだけどｗ
軽い坂道のアスファルト道路だよ

例え未舗装でもちょっと泥道乗っただけで折れたとしたら
それはそれで問題だとは思うが
普通の坂道登り続けて折れるなんて問題外だろーよ
変な擁護わいてるけどなんか怪しいなぁ…

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 03:50:32.03 ID:???

ちなみに体重は58キロ
身長は170で顔はイケメンね

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 03:54:22.45 ID:???

上りで折れたのかよ！そりゃダメだ、剛性全く無いのな、215

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 04:09:25.99 ID:???

確認するけど
シートポストが逝ったってのは陰茎の方だよな？
クラックも確認しておけよ

ノーマルのポストを馬鹿みたいに突き出してたんじゃないの？ｗ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 04:16:25.30 ID:???

＞裏山を初めて乗ったらシートポストが逝った・・・
＞普通の坂道登り続けて折れるなんて問題外だろーよ

どうも話を端折るクセがあるようだ

＞ちなみに体重は58キロ
身長は170で顔はイケメンね

オマケに馬鹿ときてる

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 05:38:19.33 ID:???

おはどっぺる

おっと、召還呪文はそこでお終いだ
会社逝ってくる

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 06:49:18.75 ID:???

>>823
信じて欲しければまず写真でも貼れよ。
そうでもなけりゃあんな頭悪そうな書き込みいちいち真に受けるかよ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 08:12:57.83 ID:???

【盗作】「織田信奈の野望」のみなづきふたごがトレパク発覚で炎上
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338713447/
こんなことでギャンガー使ってほしくなかった。

ttp://s1-04.twitpicproxy.com/photos/large/591683251.jpg

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 09:52:12.42 ID:???

それを更にパクッてオリジナルとして販売するでしょ。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 10:25:18.48 ID:???

http://livedoor.3.blogimg.jp/hatima/imgs/7/2/723843be.jpg
ちょうど俺も今見て来たところだ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 11:17:04.23 ID:???

>>826
身長が低めだし215ってMTB風だから無駄にシート高くして乗るとダサイよ
BMXみたいとまではいかないがやや直立側に姿勢を乗ってた
自転車乗りのダサイおっさんの感覚で乗るとシート高くするんだろうけどさ
そもそもルック車だし215のルックスならシート高くしない

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 11:21:48.72 ID:???

>>827
夜中に悔しかったのは分かるけど
冗談が通じない馬鹿に馬鹿と言われてもなぁ…

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 11:24:01.80 ID:???

>>829
信じたくないバイアスかかったお前のひ弱な脳みそのために画像貼れって？ｗ
真に受けてないならそもそもレスさえしないもんだよ
ではなぜレスしちゃうかって？ｗ
自分で分かるだろ？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 11:24:05.85 ID:???

どうでもいいが215がMTB風とか目が腐ってる

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 11:50:40.13 ID:???

説明が悪かったかな
おっさんたちが好きそうなスピード出すチャリの形じゃねーだろ？
揚げ足とりも卑屈で笑えるよ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 11:55:51.84 ID:???

MTB的にはしてる
＞オフロードタイヤを採用しワイルド＆イージー
というフィーチャーの仕方してるからな。
注意書きにも、オフロード走行はしてくれるな、とわざわざ書くくらいだから
「MTBみたいだけどそうではないルック車ってことです」ってこと

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 11:58:17.80 ID:???

>>837
具体的にどこがどのように折れたの？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 12:01:09.78 ID:???

>>821
本当のギャンガーならそうする
己のケツの穴にポスト突っ込んで走行

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 12:03:22.66 ID:???

肛門補強

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 12:11:01.60 ID:???

どっちが優れてるとか早いとか目くそ鼻くそがケンカするなよ
おまえらみてぇな実力もない＆底辺の自転車好きが競ってバカらしい
微細な構造の差異を挙げて罵り合うのは実力がない証拠
本当に早い奴は何に乗っても早い
機械いじりマニアが勘違いするなよ貧乏ギャンガー

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 12:15:48.74 ID:???

さっき見かけた205がスーパーにあるカゴをそのまま前カゴとして使っててワロタ
デカイし便利そうではあったけどブレーキレバーに取っ手引掛けてるだけだったからそのうち空中分解しそうだった
固定箇所増やしてしっかり固定すれば軽量・大容量・安価と3拍子揃った良いカゴかもしれん

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 12:37:57.80 ID:???

どっかの田舎のスーパーでエコの為(？)にビニール袋を
配布しなくなったらカゴをパクられまくった。って話しを思い出したｗ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 13:05:03.69 ID:???

以前FX001に乗っていたのですが、転勤を機に知人にあげてしまったのですが、また転勤となり自転車が必要となりました。
FXもなかなか快適で、悪くはなかったのですが、小径という事もあり短足デブな自分にはキツイ部分がありました…
今度の勤務先は片道10kmほど先にありアップダウンもあります。
これにプラスし週末に2kmほど先のスーパーなどへの買い物などを用途に考えているのですが、どの型番がいいでしょうか？
小径車は考えておりません。

以前ならば403を迷わず買っていたのでしょうが、しばらく見ない間に種類が増えていたもので…
どうかアドバイスよろしくお願いします。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 13:14:35.77 ID:???

どっぺに拘る理由はなんですか？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 13:15:38.32 ID:???

202のディレイラー調整してカリカリ音はなくなったんだけど
シャラシャラ音は仕様と考えておｋなの？
スプロケのブレも仕様？

だれか教えて

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 13:24:01.46 ID:???

>>846
安くてデザインが良いので…
ギャンガー前提の皆様にこんな質問は失礼かもしれませんが何卒よろしくお願いします。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 13:48:12.17 ID:???

>>837
オマエにとってはロード系以外はMTB風かよw
どんだけ識別力低いんだよ

>>838
MTB風とMTBの記号をいくつか取り入れただけのは違うよ
タイヤがブロックタイヤというだけでMTB風というなら、なんだって
MTB風に簡単になるね

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 13:51:40.03 ID:???

>>845
名前忘れたけど、24インチのBMX風のは？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 13:55:00.56 ID:???

>>837
俺も215海苔としてどう折れたか興味あるな～。
俺の場合ポスト変えてるけど、フレーム側の問題なら
ちょっと対策考えないとだし。
写真うｐとまでは言わんが、もうちょっと説明してもらえないかい？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 15:25:37.36 ID:???

>>770
車種とか使用状況とか載せてくれるかい

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 15:39:26.55 ID:???

シートポストの件はネタだろ。ほっとけ。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 16:35:58.06 ID:???

>>835
素直に「構ってもらって嬉しい」って言えよ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 17:40:11.43 ID:???

センスタをつけるときにワイヤーに当たってたままつけるとダメなのかな？
あと今700・26のタイヤはいてるんだけど23のタイヤをそのまま変えてはける？はけたとして、乗り心地はどのくらい変わりますか？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 17:46:00.96 ID:???

ノーマルの５２Tクランクに　５２Tバッシュガードって付けれます？

６０Tに交換と思ったけど税金死でいぢる余裕無くなっちゃった orz

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 17:54:20.39 ID:???

ごめんなさいイミフですね
ノーマルのクランクに合う他社製バッシュガードです（アホ

オフで罵倒されたい

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:15:44.12 ID:???

ノーマルクランクのに付くガードは有るかは知らん
だが付けたいから気に入ったのを工夫して付けちゃった、なら
オフで超罵倒されるであろう

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:23:57.83 ID:???

>>858
自信無いのでやめておきます。
あと、チェーンガードだけ外すと後々面倒すか？
細かい所も綺麗にしたい性分だから
ちなみに２１７乗りです。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:30:38.13 ID:???

娘と公園へ
http://i.imgur.com/0HFIz.jpg

もう少し大きくなったら、ちゃんとドッペルに乗せてやるからな。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:39:13.30 ID:???

お義父さん！

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:42:28.24 ID:???

>>859
チェーンガードだけ外しても良い事なにもないと思うんだけどな
見た目的にもパンツの裾汚れ的にも
外して掃除、また装着でいいんじゃね？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:05:45.91 ID:???

>>861
お前にお義父さんと言われる筋合いはない。
まずはそこの202にFDが付けれるようになってからだ。
出直して来い。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:16:08.99 ID:???

>>845
キツイって部分がよくわからん
小径でホイルベースとかトップチューブの長い520とか555を検討してみる
大径は基準がわからんのでD17を薦めておこう

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:20:14.23 ID:???

>>860
素晴らしい英才教育ですね
>>863
ｗｗｗｗｗＧレス

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:24:01.58 ID:???

>>860
娘うｐ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:28:58.23 ID:???

　　　　　　　　　　　☆　　　　　☆　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　☆　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　☆ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　☆　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★

　　　　　　　∧_,,∧　　　202にFD付けれたら、俺、結婚するんすよ
　　　　　　（,, 　　　）
　　　　　　 (　　　　)
　　　　　　　し―J
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　""゛""''""""゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(　
　::　ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:32:55.13 ID:???

202にFD付けて嫁ゲット！レース始まるよ～！
さぁ202オーナーのみんな、はりきって写真うｐだ！

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:46:15.65 ID:???

>>849
典型的な屁理屈で笑ってしまったけどさ、
じゃ215はなんと呼ばれるべき、もしくはなんと呼ぶような、
引いては何というジャンルの自転車だい？ｗ

870 ：つづき：2012/06/04(月) 22:48:33.03 ID:???

少なくとも215のあのルックスそのまんまで
馬鹿みたいにシートポスト高くして乗ってたら
ダサイことくらい分かるよな？ｗお前みたいなもんでもさ。
それともそれを否定されたくないがために
MTB風ではないというどうでもいい形容の仕方に拘るしかないのだろうがｗ
論点はそこじゃないはずだろ無能くん意味分かるかぁ？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:53:06.08 ID:???

ただの折畳み小径車というだけですが？
サドルの高さがどうこうって、短足の僻みですか？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:54:20.03 ID:???

>>851
シートポストを締めるところあるでしょ？
あそこのすぐ後部脇下にリアサスがあってそことの繋ぎ目が
1本線入って折れてしまったよ
立ち乗りでなく座ってズンドコズンドコってリアサスに負担かけながら
坂道登り続けてシートに漕ぐ力が伝わってたという感じだったと思う

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:56:53.00 ID:???

>>871
言われてることの意味が分かってないみたいだなｗ
皮肉にまともに答えちゃうって馬鹿の極みだと思う
どーいう自転車かなんて名称が論点じゃねーよボケｗｗｗ
>>854と同一人物なら超ウケルすｗｗｗ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:59:57.64 ID:???

>>872
出来れば写真うｐをお願いしたい

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:00:56.69 ID:???

サドルの高さは脚の長さで決まるもので、高いからカッコ悪いとか自転車シロウトなんですねw

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:01:40.66 ID:???

ノンケホイホイ車種だからか215乗りはこんなのばっかだな
２ちゃんで吠えてないでビーズにとっととクレーム入れろよ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:04:16.58 ID:???

脚の長い人は大体背も高い
そんな人がサドルが低い自転車に乗ってたら、それこそカッコ悪いですヨ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:15:00.51 ID:???

公式に書いてあったが知らんが215は後傾で乗るようにデザインされてなかったっけ？
チョッパーを前傾で乗るくらい恥ずかしいことをここにいる215乗りはもしかしてしてるのか？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:15:43.62 ID:???

215もフレーム破断なら買うもの無いな
16インチミニベロはお蔵入りだしプログレの16インチでも買うかな

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:18:05.88 ID:???

>>875
それ違うと思うけどなあ…
わざとシート低くして乗ったりするんだよ
ましてルックス車、足が長いとか短いとかそういう次元ではない
おそらくクロウトを鼻にかけた偽物がルック車を非ルック車として扱えば
そう言いたくなるかもしれないですけどねｗ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:20:03.73 ID:???

とりあえず、チョッパーにもパフォーマンス指向の前傾乗車前提のモデルもあると書いておくよ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:20:25.18 ID:???

>>875=>>877=シャツはズボンの中にしまうもの=機能性に準じないものは不必要と考える化石脳

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:21:43.41 ID:???

ただの折畳み小径車が何のルック車なんだい？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:22:35.94 ID:???

>>881
どれかな？ｗ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:24:39.39 ID:???

ただの折畳み小径車が何の非ルック車なんだい？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:25:49.36 ID:???

>>879
ヴァクセンba-160どうっすか
折りたたみ部分がきったねーけどRDがフレームに直付けできるよ
だからなんだって話だけどさ。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:26:55.36 ID:???

>>884
>>881は検索中
いつもの215Nだろーけど

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:27:01.33 ID:???

なんで写真あげないの？バカなの？215Nなの？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:27:54.37 ID:???

なんか誰の論点もかみ合ってないように思えてきた(´･ω･`)

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:28:59.40 ID:???

215のシート高くして乗ってる奴なんているか？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:30:40.72 ID:???

高くしてってどれくらいから高いというのかな？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:30:47.58 ID:???

>>888
それは、余りにも馬鹿に失礼だ、酷過ぎる。馬鹿に謝れ、超謝れ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:30:53.52 ID:???

>>884
え、お前もしかしてチョッパーってロングフォークにモンキーハンドル仕様のだけと思ってる？

>>885
え、お前もしかしてルック車の意味、わかってないんじゃない？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:31:20.83 ID:???

>>890
BMXのシート高くして乗ってるおっちゃんなら見たことあるｗ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:33:36.34 ID:???

>>893
で、

どれかな？ｗ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:35:45.34 ID:???

チョッパーで前傾なんてありえねぇーよ
あってもダセーしそれを引きあいにしてるなら
勘違いも痛々しいレベル、てか何でもありだろ
てかさ、話もそういうことじゃねーしｗ馬鹿だし必死だし何だよこのクズ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:38:52.86 ID:???

>>895
バカだな、黙ってたら放流してやったのに
http://file.noscooter.blog.shinobi.jp/492d4a63.jpg
改造者はチョッパーの神様アレン・ネスな

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:45:40.00 ID:???

元zero現チャボの木村さんのも前傾多いよな

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:47:06.96 ID:???

>>874

ウソをウソと見抜けない人は・・・

900 ：【東電 72.3 %】：2012/06/04(月) 23:49:25.21 ID:???

サポートから返信来てた。
シートチューブのスリット付近のクラックは事例が無いってさ。

同じ症状が出てる人は、とりあえずサポートに報告・相談してみたほうがいいと思う。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:50:30.75 ID:???

215と2××とを同じサドル高にした場合、
2××の方がシートポストが長くなるし、
見た目的にもかっこ悪い。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:51:39.52 ID:???

>>900
>シートチューブのスリット付近のクラックは事例が無いってさ。

ウソをウソと見抜けない人は・・・
あの部分にクラックが入るのはドッペルのデフォ。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:53:34.57 ID:???

>>900
これからも進捗状況教えてね
ビーズがどう対応するか知りたい

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:53:53.61 ID:???

>>895，896
本国じゃハーレーを使ったドラッグレースが盛んに行われている
そしてそれらをイメージソースにしたストリートドラッグ仕様のチョッパーも、人気カスタムのひとつ
勿論、ふんぞり返ってなんて加速に耐えられないから、前傾姿勢で乗る

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:55:17.49 ID:???

ていうか、 >>895，896
息してるか？w

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:55:17.56 ID:???

悪どい会社じゃのお

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:55:55.21 ID:???

話の流れはよく解らないけどチョッパー好きだから応援してやる
http://www.chicara.com/gallery.html
でもスレチだから程々にな

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:10:50.30 ID:???

ドッペルのクランク周りの割れって仕様だろ
サポートの返信が云々書いてるアフォって何？ｗ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:13:01.10 ID:???

チョッパーの話題に持ち込んでる間抜け２匹は他所でやれよ。
215の前傾がダサいか否かというならまだ分かるが。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:15:14.65 ID:???

>>904
コピペしてくんなよｗ
しかも前傾があった＝論議の勝利だと思い込んでることが
やっぱり低偏差値を如実に著してる
もう少し遡って文章読みなおしてこいよ雑魚ｗ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:15:47.97 ID:???

>>908
シートチューブの話題だと思ったが

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:18:21.09 ID:???

ドッペルって実は見た目あんま恰好良くないの多くないか？

>>901
ブロッサムピンクのドッペルのはサドル高くてもいいよね
でも215バーバラス？あれはサドル高いのはちょっとな・・・ｗ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:19:04.91 ID:???

満月の夜だねえ

914 ：【東電 72.3 %】：2012/06/05(火) 00:19:32.63 ID:???

>>908
自己紹介乙。

232 H2Oの次を物色するかな。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:20:30.61 ID:???

売り切れ続出してるのはやはり補強やら加工やらなのか！！？？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:21:17.54 ID:???

>>910
コピペだと言うならコピペ元を示してみなよw
そして>>881が「とりあえず」で始まってる意味理解しなよ
そしてなにより、前傾チョッパーが存在する事実を認めたなら、先に言うべき事があるんじゃないかな？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:23:43.62 ID:???

＞先に言うべき事があるんじゃないかな？
＞先に言うべき事があるんじゃないかな？
＞先に言うべき事があるんじゃないかな？

糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
コイツ痛すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:26:43.31 ID:???

>>916
前傾があるにはあっても、それが議論の正解じゃないだろ
チョッパーで前傾があり得るから215で前傾が正しいということではないし

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:28:46.73 ID:???

白とオレンジがその前にカッコ悪い

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:30:50.95 ID:???

ドッペルみるとなぜか往年の王貞治を思い出す

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:32:38.21 ID:???

最初からチョッパーに前傾がありだから215もアリといった論理は、
展開してませんが？
だから「とりあえず」で書き出したんですよ
ただ、相手側はチョッパーの前傾はありないように215のそれもありえないと勝手に論陣張って、挙句勝手に自滅しただけでしょw

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:34:49.06 ID:???

>>875
ドッペル乗って玄人ぶっちゃうんですね(棒読み)

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:36:43.19 ID:???

>>922
ドッペル「にも」乗ってますw

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:37:07.91 ID:???

２１５の話題は地雷しかないのかい？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:39:07.26 ID:???

>>921
例えばチョッパーで前傾がダサいのと同様に215で前傾もダサいという比喩的な説明であったものを
チョッパー問題のみを具体化させた馬鹿がその前提で「とりあえず」と言いだしてしまってることに気付けよ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:41:16.81 ID:???

>>923
玄人が２ちゃん来て何時間も息まいてるんだ
へー凄いね

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:44:04.44 ID:???

>>926
おまえ、玄人様に失礼だろ

先に言うべき事があるんじゃないかな？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:46:36.22 ID:???

フレーム破断なんてあってはいけないレベルだろ・・・

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:48:06.01 ID:???

チョッパーの前傾をダサいと思うのは、向こうのカスタム事情も
文化も知らずに個人的反応を垂れ流してるだけ
それで万人に対して説得力があると思っていたならおかしいね
あれをカッコいいと思う人がいて、だからチョッパーの神様も同モチーフの作品発表してるんだし

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:49:11.08 ID:???

つまり比喩として成立してないって事だ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:49:22.10 ID:???

だからチョッパーがどうとかどーでもいいわｗ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:51:54.49 ID:???

今更ネスとか超ダセエ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:52:55.26 ID:???

チョッパーの神様とかギターの神様とか書いちゃうアホが何を言っても無駄
神様が絶対みたいな価値観で比喩の成立云々しようと論駁しにかかるとか痛々しい
そんなこと言いだしたら何でもありだしｗ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:53:24.47 ID:???

サドルとハンドルの高さがほぼ同じセッティングで、前傾せず乗れるならスゴイわw

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:54:18.31 ID:???

エテ公なら可能だぜ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:54:57.30 ID:???

おっさん丸出しなんだよなｗ大基準を持ち出す辺りとか

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:56:50.33 ID:???

ネスがやってる以上、異端でもなんでもない王道カスタムとして
前傾ドラッグは確立されているという事なのに、今更ネス批判しても無駄だよw

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:56:58.86 ID:???

>>934
前傾の定義が違う
もっと高くして乗ってることでしょ
てかお前おっさんだろ？ｗ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:58:44.86 ID:???

>>937
神批判してるんじゃなくそれを持ち出す馬鹿を批判してることに気付けよ馬鹿だなぁもう
ちなみにおっさんが無理してネスとかキモいっすよｗ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:00:28.37 ID:???

>>937
だからチョッパーで確立されてるとか
そういう別の話を具体化させて215を語るのは違うぜ
いずれにしてもアンタが超ダッセーのは分かったしそれでいいだろ？な？

941 ：【東電 67.5 %】：2012/06/05(火) 01:01:34.40 ID:???

>>928
俺もその認識だった。
自動車やバイクと同じく、何万キロ走っても壊れないものがフレームだと思っていた。

しかしドッペルの20インチＶブレーキの折り畳みラインナップは202系とサス付しかないのか。
213の白フレームも良いな。うーむ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:02:27.09 ID:???

>>公式に書いてあったが知らんが215は後傾で乗るようにデザインされてなかったっけ？

どう見ても高さは関係ないね
前傾か後傾かの二択でしょ？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:02:46.55 ID:???

>>929
>向こうのカスタム事情も文化も知らずに
こーいうマンセー精神発揮してるのも痛いよ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:05:17.64 ID:???

ネス崇拝って50代以上だよな

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:06:36.74 ID:???

>>939
大御所を出さないと、チョッパーがわかってないマヌケの改造車とか
難癖つけてくると思ったからねw
まさかネスそのものに難癖つけてくるとは思わなかったよ
無知って怖いわ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:07:33.69 ID:???

個々の超主体的な感性で美醜を語れるのが今の若い世代だが
どうも上の世代は神様が言ってるからとかアメリカ様の文化はこうだからとかが先立つようだから
絶対に噛み(神)合わないと思う
ましてや215がプロ用と考えたりチョイ乗りの素人用デザイン車と捉えるかにも依るし

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:10:04.97 ID:???

>>945
「ネス」とかマジでおっさんがそろそろ辞めたほうがいいし
しかもネスって書いて批判してるの俺じゃないしｗ
なんかもうさｗ敵さも見えないって老眼入ってんじゃねーか？ｗ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:13:24.25 ID:???

>>944
団塊世代の前後だから右向け右なんだろうね
大きな基準がないと成り立たないし主体性に乏しい
自己が弱いから群れる
群れる故に同調意識を乱すものを「無知」として批判する(それも一人ではなく)

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:16:44.22 ID:???

215のシート上げて乗れるオッサンは神様が恰好宜しいと言ってるんだからそうしてるわけで
215のシート上げて乗るのカッコ悪いと思う若者はオッサンみたいには乗りたくない
ってただそれだけじゃん
どっちが正しいとかどーでもよくね？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:19:43.61 ID:???

>>947
真似することでしかアイデンティティがクライシスらない方法を知らないんでしょう
年寄りがみっともないよね

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:21:46.65 ID:???

なんか前傾チョッパーはネスもやってる定番カスタムだよってだけの話なのに、
ネス批判すればひっくり返せると思っているのがいるようだw
ネス以外だって当然手を出してるスタイルなのにさ
キーワードはストリートドラッグ
後は自分で調べれ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:21:49.08 ID:???

>>937
神っつうもんが何かをやるときってのは王道ではないことから始まるもんだよ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:23:52.43 ID:???

>>951
チョッパーについてしか持ち出せなくなってきましたね＾＾
それとネスってやめてもらえませんか？背筋がゾクゾクします

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:25:57.24 ID:???

>>951
神批判じゃなく神を持ち出すお前批判だって何度も言ってんじゃん？バカじゃん？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:26:27.09 ID:???

スレチだから程々にって言ったのに・・・
応援して損した

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:27:54.34 ID:???

ていうか、チョッパーと聞いてイージーライダーに出てきたようなあれしか
思い浮かばないとか、アレしか認めないという方がよほどオッサンか
オッサンの価値観に毒されてると思うぞw

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:28:56.19 ID:???

　　　　　　　　　　　　The 老害

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:31:26.87 ID:???

>>956
全然分かってないみたいですけど、
チョッパーにはモンキーハンドルしか有り得ないということではなくてさｗ
なんか説明することすら面倒くさいっすわマジで・・・

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:34:53.73 ID:???

>>958
ハンドルはロボットハンドルでもなんでもいいさw
前に脚を投げ出してふんぞり返って乗るのだけがチョッパーではないってこった

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:36:24.31 ID:???

だからチョッパーには前傾カスタムは王道だしそれでいいんじゃん
それでオッサンは215のシートポストずんぐりたくし上げて乗るのが正しいと
我が物顔で乗ってる姿を十代や二十代に笑われてるだけでいいじゃん
イージーライダーよろしくオッサンに毒されてないワタクシは215を前傾で乗ってますって
思わせておけばいいじゃない

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:36:39.08 ID:???

国語の成績悪かったろうなあって話でしたとさ。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:38:12.91 ID:???

>>960
>>921読み直してね

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:38:45.93 ID:???

おっさんが215乗ってるだけで俺なら笑うけどね
てかこの人放流したら？
こんな粘着質も珍しいよ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:41:43.07 ID:???

アラフォー男子215乗りの俺涙目ｗｗｗ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:41:48.14 ID:???

チョッパーの話を具体化することで弁証法的に215の議論は深まらないことが理解できないオッサン

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:42:04.03 ID:???

自分が知らない前傾チョッパーを相手が知ってた時点で、普通は
知識も経験値も負けたと引くものなのに、引き際を知らないマヌケは
不様だねぇw

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:44:33.34 ID:???

>>956
たぶん今の若い人たちは「イージーライダー」とかその手のイメージすら持ってないですよ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:48:15.49 ID:???

>>966
↑
あーもうこれ滑稽の極みでしょ

所謂「小さな物語」の言説で勝ち負けを語るという前近代的発想が
もう次世代には通用しなくなってることにすら自覚がない
だからチョッパーについて詳しく知ってることが重要になるわけだよねｗ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:50:34.97 ID:???

>>965
仕切り直す機会を自ら捨てたのは相手だけどね
私にとって前傾チョッパーうんぬんは、そういうのも市民権得てるよという豆知識の
披露だけで終わらすつもりだったし

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:53:51.00 ID:???

前傾チョッパーを知ってるので215のシートポストを高くすることが正しいと言えることにはならない
流行や基準でさえ無知や野蛮から始まる
つまり、若者は無知だからこそ破壊ができ、だからこそ創造する
それを老人が恥ずかし気もなく「無知」を引き合いにしてくるというのは
まさに老害以外の何者でもないよ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:54:58.85 ID:???

>>968
根拠出せとしつこく絡んできたのは相手だけどね
しかも出したら出したで、ネスがどうとか難癖をつける始末
こちらを批判するのは筋違い

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:55:58.43 ID:???

>>970
そんな爺さんが215の「バーバラス」(「野蛮な」)を乗るって
どういう本末転倒っすか？ｗｗｗ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:56:08.51 ID:9KKz7qXH

つか>>897のはハイウェイステップ使ってるように見えるんだが。
ショートハンドルのチョッパ－じゃネ？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:59:21.81 ID:???

>>969
チョッパーなんて煩くてハタ迷惑なだけで市民権なんて得てないよ
チョッパー好きの間で王道なだけ

しかもネスがどうとか俺じゃねーしｗｗｗ
何度言ったら分かるんだよｗｗｗ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:59:53.94 ID:???

次スレ
[DOPPEL] ドッペルギャンガー076 [GANGER]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1338829108/

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:01:19.75 ID:???

>>970
無知だからこそ破壊ができるとやらの若者が、215のサドルは低いのしか
認めないと固執するのは矛盾してないかな？
脚の長さに応じて高さは変わるから、低いのがいいという決め付けは
おかしいという意見の方が、よほど若者らしい順応性があると思うぞw

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:01:31.77 ID:???

>>971

>>968

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:06:38.67 ID:???

>>977
イミフ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:08:54.66 ID:???

>>976
破壊というのはある一定の基準(つまり伝統や王道というものの軸)を裏返した形で投影されるものですから
柔軟性とは違いますよ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:10:12.67 ID:???

結局、若者のフリした短足のオッサンが自分の思い込みをただ押し付けてるだけ
しかも若者はこうだと示した内容と自分の言動がことごとく矛盾というオチw

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:11:11.03 ID:???

>>976
固執によってしか古い形への固執は打破されないわけで新たな固執が古くなると
あなたのように盲目になって俯瞰できなくなるわけです
足の長さに応じて変えられる、ということはそもそもそれ自体がここでされるメタ的な「順応」ではないんですよ？ｗ
大丈夫ですか？ｗ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:15:04.43 ID:???

胸元で持つギターが正しい＝戦前
腹の位置で持つギターが正しい＝戦後
膝元でぶら下げるギターが恰好良い＝90年代以降
胸元で持つギターが恰好良い＝2000年代

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:15:39.35 ID:???

あ、ゴメンageちゃった。
ハイウェイステップに足を乗せた状態で上体を前に倒しても「前傾したライディングフォーム」とは言わないような。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:15:45.78 ID:???

ドッペルに関係ない事言ってるヤツラはみんな川に落ちてしまえ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:16:01.68 ID:???

>>979
つまりチョッパーに前傾はありえないと伝統に縛られた奴は
若者側には立てないという事だね
そしてそんな彼が、215のサドルが高いのはありえないとも言ってる訳だ
これもなんにも破壊してないし、ただの決めつけだよね

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:17:07.34 ID:???

２ちゃん用語連発したりするような痛いオッサンが無理するスレッド

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:19:11.43 ID:???

>>985
頭大丈夫？ｗｗｗｗｗｗｗ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:21:12.24 ID:???

脚が長いとか短いとか言うのもおっさん丸出しだよ
頭隠してもおっさん丸出しだよ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:22:04.48 ID:mlpnc2+n

気持ち悪い流れですね

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:22:56.25 ID:???

俺が、俺たちがオッサンだ！

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:23:40.13 ID:???

>>985
まったく高次的に主体を俯瞰する感覚がない人みたいですねぇ…
おいくつなんですか？
お爺さんと話してるような感覚に陥ります
それとも屁理屈をごねて「負けないぞ」とうすら惚けたフリをしてるとか？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:25:50.18 ID:???

>>981
固執とはあくまで個人的執着であって、全体的認識、つまり常識ではありません
にもかかわらず、己の固執を共通認識のように扱うのはいかがなものでしょうか？
多様性を認めた上で、あくまで自分のいち見解としてわきまえるべきではないですかな？
私は低いのを認めないのではなく、低いのしかダメと決め付けるのはおかしいという立場です

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:25:55.34 ID:???

ドッペルンの話にしたらどうだ？いい加減うざいよ

994 ：【東電 64.4 %】：2012/06/05(火) 02:28:05.76 ID:???

215N、これ試してみてよ。232 H2Oの後継になるか気になる。

リアディレイラーのハンガー軸周りが、かなり戦闘的。DEFACTO DZ-1
http://www.amazon.co.jp/dp/B005533XQU

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:34:30.63 ID:???

前傾チョッパーは有り得ないと断言した事で、彼の認識、許容の小ささは明らかになりました
そんな人が低い方がいいと主張した所で、そこに新規性などだれも見い出しませんね
オッサン的保守性のゴリ押しでしかありません
しかもそこにまだ機能的理由があるならともかく、脚の長さすら考慮しない
押し付けなのですから、まさに老害ですね

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:35:28.55 ID:???

ドッペルン☆

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:36:54.12 ID:???

>>992
自分の固執はいち見解であり、他者の見解は固執と感じられること自体が
あなたが自分のいち見解(固執)を共通認識としている前提にあるからで
独我論的にすり替えた前提で基準を論じるから理解ができないわけですよ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:38:40.79 ID:???

もりあがってるねぇｗ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:39:38.81 ID:???

>>995
たぶん俺達(20代)で215のシートあげて乗ろうとする人はガチで少ないと思うよｗ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:40:21.17 ID:???

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。