WOタイヤ　クリンチャー&チューブ　56C

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 00:28:39.24 ID:???

WO（ワイヤード・オン）タイヤとチューブを語るスレです。
※チューブレス、チューブラーの話題は専門スレでどうぞ。

前スレ
WOタイヤ　クリンチャー&チューブ　55C
http://kohada.2ch.net/bicycle/kako/1334/13348/1334840277/

関連スレ
【ハイコスト】チューブラー22【ローリターン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1333201671/
★★★★　ロード用チューブレス　Part16　★★★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331954845/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 00:39:36.36 ID:d/BFF9I6

>>1
乙

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 00:50:59.79 ID:???

ここは用途別お薦めタイヤテンプレとかないん？

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 02:15:38.10 ID:???

最近の流れはピュアオーディオ板みたいな世界だからな…

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 07:47:44.00 ID:???

ふぅ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 11:23:02.19 ID:???

逆にこれはやめとけってテンプレ作るのは良いかもしれない

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 11:34:56.35 ID:???

PRO4エンデュランス北
質感はクリリオンそっくりだな。
ショルダー部分がクリリオンよりちょっと薄くて軽くなってるのか。
買ったあとでなんだが、ライン入りしかないのが超不満ｗ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 01:03:42.08 ID:???

>>7
クリリンそっくりてことは分厚くてモチモチって感じ？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 02:02:31.12 ID:???

>>8
センタートレッドだけが分厚くて、クリリンよりもう少しモチモチって感じ。

さっき400m級の峠込みで60km走ってきたけど、若干シャープになったクリ
リオンって感じだった。ゼロスタートの転がりはクリリオンより随分軽いけど、
緩斜度登坂と下りだけちょっと引きずる感じが強い。
下りの安定感だけは半端ないので、ダウンヒルが苦手な人にピッタリだと思うｗ

個人的にはあんま芳しくないけど、確かにクリリオンの後継だなって感じの味付け。
慣らしが終わったら結構変わるかもな

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 02:42:11.49 ID:???

>>9
サンクス

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 09:57:55.12 ID:???

純正のタイヤに26*1.75と書いてあるのですが、
700*28ｃみたいな表記になるとどれが適合
するのでしょうか？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 10:15:58.61 ID:???

ググれバーカ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 10:46:36.42 ID:???

>>12
ググレカスでは？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 13:04:15.50 ID:???

1年位前にこのスレ見たときは4000S一択みたいな雰囲気だったけど今は違うのか？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 13:17:31.30 ID:???

>>11
マルチすんなボンクラ
糞が

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 13:19:03.79 ID:???

>>14
4000s厨が騒いでただけ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 14:13:49.62 ID:???

転がり：
乗り心地：
耐パンク：
グリップ：
ウェットグリップ：

この辺りの簡単なテンプレは欲すい

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 15:09:22.13 ID:???

どんなタイヤでもパンクのリスクは免れないし、雨だと更にリスクは上がると思うけど、
ウェットでグリップと耐パンクいいタイヤってある？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 15:31:31.14 ID:???

>>18
リアとフロントではタイヤへの負担や求められる性能が違うから

リア→耐パンク重視・・・クリリオン
フロント→グリップ（ウェットグリップ）重視・・・デュラノ

で完全に別項に考えてる

でもクリリオンはもう無いし、デュラノより良いのあるのかもしれん

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 15:39:03.71 ID:???

アタック&フォースなんてのもある

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 16:20:41.99 ID:???

クリリオンはディスコン発表された2011年に一番の評価を受けた可哀想な子ｗ
ttp://www.bikeradar.com/gear/article/best-road-tyres-of-2011-32761/
他のタイヤのランクについても、概ねスレの評価に近いような気がする

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 16:24:34.54 ID:???

クリリオンはディスコン発表された2011年に一番の評価を受けた可哀想な子ｗ
ttp://www.bikeradar.com/gear/article/best-road-tyres-of-2011-32761/

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 16:25:29.85 ID:???

大事なことなので二回

なんか今日は鯖の調子悪いね。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 18:39:34.14 ID:???

クリリオンは転がり悪すぎなのはまあ寿命長いから許せるとして、ウェットグリップが最低最悪

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 18:42:27.90 ID:???

>他のタイヤのランクについても、概ねスレの評価に近いような気がする
わざと定番外してキワモノばっかじゃねーか
使用者少ないからツッコミも少ないってか

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 19:37:34.37 ID:???

>>25
GP4000Sのレビューが元々無いだけでそんなに奇抜じゃないだろｗ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 00:41:04.31 ID:???

>>24
よかったらウェットグリップ良いやつおせーて

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 02:01:10.83 ID:???

>>27
シュワルベ全般ウェット性能は間違いない。

今履かせてるPRO4エンデュランスも。もしかしたらメーカーの言うとおりに
ウェット性能が大幅改良されてるかもしれないｗ
さっき山走ってきたけど、濡れた路面に乗った瞬間の、クリリオンにはあった
独特の不安感が無かった。
ただやっぱり感触が半端で軽快感がいまひとつなんだよなぁ。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 02:22:15.19 ID:???

>>28
なるほど
やぱ通勤で雨天時も走ることあるならアルトレモかデュラノだな

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 15:47:11.88 ID:???

ローラー台のタイヤはVittoria ZAFFIRO PRO HOME TRAINERが安い割に1番静かに感じる

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 16:50:57.22 ID:???

すぐパンクしたけどな

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 20:43:42.15 ID:???

えっ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 21:12:11.45 ID:???

やはりな

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 21:25:20.32 ID:???

>>32
ち

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 04:06:01.45 ID:???

>>34
すけ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 09:26:07.04 ID:???

>>35
っち

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 10:12:47.18 ID:???

>>36
わん

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 11:11:30.82 ID:???

わん

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 12:59:43.32 ID:???

お

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 17:10:16.00 ID:???

残念…

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 17:18:48.31 ID:???

なにやってんだｗ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 23:43:09.78 ID:???

先週、PRO3からGP4000sに変えて、手首が痛くなって相談した者です
今日、6.8から6.6に圧下げて走ったら、少しマシになりました
ありがとう

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 23:48:10.92 ID:???

>>42
ラテックスチューブがいいよ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 00:16:21.45 ID:???

チューブはもともとミシュランのラテックスで変えてないんだよ
もう少し走りこんで、ゴムが柔らかくなるのを期待
現在300km

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 03:58:12.37 ID:???

仏式で、バルブ長が60mmより長く、スポーツバイク専門店で購入できる
インナーチューブって、ボントかBBBだけでしょうか？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 06:37:25.05 ID:???

はいそうです

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 07:20:39.02 ID:???

スペシャライズドにも80mmあったよ

48 ：45：2012/05/27(日) 11:22:02.46 ID:???

thx

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 11:36:09.34 ID:???

素直に延長バルブ使えよ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 17:04:48.82 ID:???

シュワルベの70mmってもうないの？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:24:02.58 ID:???

クリンチャーの58mmリムや90mmリムにはどんなチューブを使えばよいだろうか

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 08:29:19.45 ID:???

タイヤ交換するときってチューブも新品交換？
それとも使ってたチューブ再利用するの？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 08:49:27.49 ID:???

無駄遣いすんな

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 09:45:29.89 ID:???

>>52
人による。
俺は基本的には替えない。
携帯ポンプを使ってバルブ部分が歪んだとか、パンク修理2回くらいやって、もうそろそろかなと思った時に交換してる。
ロードでパンク修理なんてwって人はパンクしたらチューブ交換して捨てちゃうし、お財布と気持ちの問題だと思う。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 10:28:56.79 ID:???

>>52
ブチルなら再利用、ラテックスは……

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 10:51:18.44 ID:???

リムテがへこんで、チューブにもその型が相当ついてたら両方代える
そうでもなかったらそのまんま
タイヤよりリムテと合わせてる

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 11:17:37.52 ID:???

PRO3Race、ローテして3200km走ったけどノーパンクだった
けど摩耗は速いね。今トレッドまっ平らだもん
変な所トレースして走らなければパンクの心配はしなくていいことが分かった
PRO4のサービスクルスが後継なんだろうけど、耐摩耗性に期待したいな

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 20:50:49.57 ID:???

ＧＰ４０００ｓ買え

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 21:32:52.28 ID:7meJLjzW

FOSSのライターの火で穴塞げるチューブ、微妙だったよ。
新品をタイヤに入れる時はすんなり入ったんだけど、ある程度走ってから取り出したら結構伸びてた。
それをまたタイヤに収める時、伸びて太く長くなってるのに加えて滑りが猛烈に悪いせいでうまく入ってくれなかった。
苦戦してるうちに噛み込みパンクさせてしまったorz
その穴をライターで塞いで（これはうまくいったｗ）慎重にやってどうにか装着できた。
でも出先でパンクしてこの作業をやる気がしないんで結局外したよ。
「お前がヘタクソなんだよ」の言には甘んじるよ。
タイヤ、チューブの脱着が苦手な人は避けた方が賢明だと思いますよ。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 21:43:19.96 ID:???

ＧＰ４０００ｓも鉄板だけど、PRO3のねちっこいのに進む感覚にやられた
体重57kgだからフロント85PSIリア90PSIなんだけど
漕ぎ出しの重さは感じられないというか、ある一定以上高圧にしても
軽くはならないのよ。不思議なタイヤだった

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:07:18.76 ID:???

>>60
40psiにしても乗り味が変わらないんだぞあれｗ
PRO3はもっと評価されていいタイヤだ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:52:42.50 ID:???

そう。うっかりエア庄確認せずに出かけて帰宅して
確認したら65PSI位だったことがある

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 00:58:08.32 ID:???

一定以上高圧にしても軽くならないのは全タイヤ共通だ
測定器で調べれば一応わずかに軽くなってるという程度

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 07:12:04.24 ID:???

リアをシュワルベのノーマルチューブから
マキシスのウルトラライトに変えたら漕ぎ出しが軽くなったような気がする

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 10:57:39.30 ID:???

>>64
実際、転がり抵抗が空気圧1bar分くらい軽くなってるはずだよ
乗り心地も良くなってる

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 11:16:29.67 ID:???

シュワルベの分厚いのは乗り心地は確かに芳しくないね。
絶対の安心はあるけどな

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 20:12:42.92 ID:???

アールエアってどうなの？乗り心地いいみたいなインプレ見かけるけど
あれ結構高いから、ヴィットリアの使ってるんだけど
本当ならグリップに振ったタイヤと合わせればかなり快適そうだけど

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 20:31:10.05 ID:???

>>67
R-AIRのポイント

1.　評価者の年代が古い。主に出始めの2007年に集中している。
2.　タイヤも同時にプロ3などに替えているケースが多い。
3.　パンク事例は殆どが装着・使用時のミス。

使ってみたらいいんじゃないかな。俺は興味ないけど。　

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 20:53:59.33 ID:???

なるほど。PRO3じゃ乗り心地いいはずだな
クリリン辺りと組み合わせて試すかな…
で、PRO3のもっちり感が出たら価値ありという

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 21:01:30.13 ID:???

MTBタイヤ＋R-Airは効果覿面だったけどね

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 21:37:49.46 ID:???

R-Airだからパンクしやすいとかそういうのは無かった
ただバルブの固着は割と有った気がするよ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 22:30:55.48 ID:???

>>67
本当に普通で可も無く不可も無くて評価に困る
乗り心地は別に普通じゃね？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 00:20:03.87 ID:???

まあ、特に乗り心地が良くなる要素が見当たらないし、かといってべつに軽いわけでもない＞R-AIR

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 00:55:52.62 ID:???

ＭＡＸＸＩＳ（或いはタキザワ）のウルトラライトで同程度の効果を得られ、バルブの不安もなく、更に安済む

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 01:08:31.61 ID:???

うん、薄めのブチルは手軽で良いよ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 04:26:53.27 ID:???

R-AIR使うくらいならフライウェイトのほうがなんぼかマシ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 06:47:26.77 ID:???

前輪ラテックス後輪Ｒ－エアがおれのジャスティス

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 10:16:11.49 ID:???

R-Air使うくらいならミシュランのラテックスにするわ。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 10:20:09.88 ID:???

ミシュのラテックス (=うんこ) にするくらいならR-Air使うわ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 10:24:32.42 ID:???

>>78 >>79
両方使ってる俺に謝れ(T_T)

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:07:24.42 ID:???

てゆうかさ、ミシュランのラテックスって重いだろ？
漕ぎが軽いとか言うヤツがいるけど、実際重量が重いんだから軽いわけないだろ？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:40:02.43 ID:???

学生の中での流行りみたいなものがあるじゃん。あれと同じ。
3日で忘れるレベルだけどちょっとでも体感できれば商品が売れる。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 12:02:53.04 ID:???

>>81
釣りか？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 12:23:39.60 ID:???

>>83
いや。R-airよりミシュラテのが断然重いだろ？
転がり抵抗がとか言っても実際タイムに繋がる程でもないだろ。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 12:45:55.39 ID:???

>>81
ラテックス使ってインプレお願いします

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 12:55:06.57 ID:???

>>85

とっくに使ったことあるわ

・漕ぎ出し重い
・常にタイヤの中に重りが入っている感じ
・指定空気圧の上限まで入れても、デブの腕みたいにぷよぷよしてる感じ
・空気減るの速い
・緑色でキモイ
・単体で空気入れるとキモイ膨れ方する
・くさい

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 14:01:29.41 ID:???

>・指定空気圧の上限まで入れても、俺の腕みたいにぷよぷよしてる感じ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 14:09:08.01 ID:???

知らんがな

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 14:12:24.99 ID:???

Rエアを使うときはバルブ内にオイル噴いてから使う。皆は真似するなよ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 14:25:30.97 ID:???

ｼﾞｭﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ！ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 14:55:17.32 ID:???

>>87
自己紹介乙！

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 15:08:02.48 ID:???

PRO3にMAXXISウルトラライトでも結構良かったが、ゼロ発進～20km/hまでがチューブレスに比べてやや重かった。
ミシュランのラテックスに替えたらその領域も軽くなってチューブレスと遜色なくなったぞ。
それまではずっとチューブレスのトップシークレット、プロライト、フュージョン3を使ってた。
しかし話には聞いていたが、ラテックスの漏れはすごいな。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 15:09:43.15 ID:???

>>92
>ミシュランのラテックスに替えたらその領域も軽くなってチューブレスと遜色なくなったぞ。

気のせい

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 15:16:06.60 ID:???

気のせいじゃない。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 15:44:46.01 ID:???

またまたご冗談をwww

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 15:47:53.97 ID:???

やっぱ釣りだな。以下スルー

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 16:01:04.76 ID:???

>>96
いや、釣りじゃないよ
仮に漕ぎ出しが軽くなったとしても重さと相殺されてゼロだろ？
具体的に数値とか示せるのか？あくまでも体感だろ？
お前の方が釣りじゃねえか

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 16:27:23.33 ID:???

>>97
リムに10円玉4枚くらい貼り付けて走ってみろよ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 16:54:00.76 ID:???

>>98
そんなの遠心力で取れちゃうだろ？
取れないとしても重く感じるはず。絶対。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 16:55:49.52 ID:???

>>99
取れないように貼れよｗ
絶対って言う奴は絶対に信用するなってばっちゃが言ってた。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 16:59:15.14 ID:???

ねぇねぇ？まさかみんな本気で言い争ってるわけじゃないよね？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 17:00:26.14 ID:???

誰がどこで言い争ってるの？？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 17:01:57.62 ID:???

ミシュランの傾向として、ゼロ～20km/hまでが妙に重いってのは確かにあるな。
街乗りでちょい辛い

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 17:03:22.54 ID:???

>>100
お前が貼れよ！ゴミカスが！

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 17:05:36.82 ID:???

だからスルーしろと。
>>103
やっぱそうか。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 17:05:38.97 ID:???

ゴミカスでぐぐったら有吉が出てﾜﾛﾀ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 17:08:40.64 ID:???

>>103
やっぱこぎ出し重いよね。俺もそう感じるよ。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 17:09:48.30 ID:???

>>104
お前が絶対取れないように貼れよクズカスｗｗｗ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 17:12:41.35 ID:???

>>98,100,108は荒らしです。
皆さんスルーしましょう。
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 17:14:35.56 ID:???

>>104の自演ｗ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 18:27:53.20 ID:???

ジロ終わったあたりから色んなスレが荒れてるせいか、
レスが飛ぶ飛ぶぅ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 18:39:33.65 ID:4Hi8kpdo

20インチ1-3/8のチューブが余ってしまったんだけど20インチHEで使いまわすことは出来ますか？
サイズがHEに比べ大きいみたいだから難しいのかな？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 18:41:46.25 ID:???

楽勝だろ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 20:34:43.87 ID:???

もう話は終わったようだがミシュランラテックスオレもイマイチー
あと4本もあるよ、どうすべ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 20:49:35.08 ID:???

( ﾟдﾟ)ｸﾚ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 21:21:07.64 ID:???

だが断る

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 21:43:36.84 ID:???

ラテクス乗り心地は良いよね。それは認める。だが、

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:29:32.37 ID:???

チューブレス同等の組み合わせってなんだろうね
昔はpro3がいいって言われていたけど・・・

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:31:07.02 ID:???

友人の700×23cのタイヤなんだが、
こっそりラテックスチューブを
シュワルベの28-45Cに交換して上げた。
(押しこむのに非常に苦労した)

友人は全く気付かなかった。
友人曰く
「漕ぎが軽いのに乗り心地が良い。ラテックスを使わない奴は情弱」
だそうだ。

あとで、こっそり元に戻すつもりだったが、タイミング逸してしまった。
パンクして出てきたチューブが45Cだったら混乱するだろうな・・・

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:33:12.67 ID:???

シュワルベの重いのから、マキシスのフライウエイトに変えたら漕ぎ出しと加速が楽になったよ
ほんとだよ！気のせいじゃないよ！

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:33:58.35 ID:???

ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞｗｗ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:41:17.92 ID:???

ぁたし、女子大生だけど、アレだけは、ラテックスのが好きだょ　☆～(ゝ。∂).+:｡
・ﾟ・ ((/ω＼*))・ﾟ・ｲﾔﾝ…ﾊｽﾞｲ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:42:46.29 ID:???

>>122
おっさんはよ寝ろ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:46:57.92 ID:???

>>119
良くそんな思い付きの作文を次々と作り出すな
感心するわw

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:48:10.10 ID:???

>>123
。.:+*:・'ｷﾗｷﾗ ☆。.: *:・+'゜★。、: *:。.:・'ｷﾗｷﾗ。.: *:・'゜☆。、:+*:.
ゆいゎ、ほんとに、女子大生だょ！ぉっさんじゃ、なぃょ！(ゝω・) ｷｬﾋﾟ
。.:+*:・'ｷﾗｷﾗ ☆。.: *:・+'゜★。、: *:。.:・'ｷﾗｷﾗ。.: *:・'゜☆。、:+*:.

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:11:38.40 ID:???

>>125
寝る前にすね毛剃っとけよ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:21:50.57 ID:???

パナレーサーの25cのRiBMoPT使ってる。先月タイヤ欲しくなって自転車屋に探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして硬い。ビードをはめると手が痛い、マジで。ちょっと
感動。しかも25Cなのにプロテックスだからパンクしにくくて良い。パナは実測重量がカタログ値より重いと言わ
れてるけど個人的にはそんなことないと思う。他メーカーのタイヤと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただチューブ交換とかで外すときちょっと怖いね。ブカブカで手で外せちゃうし。
転がり抵抗にかんしては多分リブモも他のレース用も変わらないでしょ。レース用タイヤ乗ったことないから
知らないけどシールドがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもリブモな
んて買わないでしょ。個人的にはリブモでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど桐生足利藤岡自転車道で35キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらRiBMoのPTには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:22:31.10 ID:???

懐かしいコピペだな

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:23:17.91 ID:???

ラテックスで漕ぎ出し軽くなるのはプラシーボだけど、200、300kmのロングライド時の疲労はブチルと比べて良いぞ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:36:03.54 ID:???

こないだ1万2000キロだったルビノプロ2がついに1万3000キロになった。
ケーシングは見えないが、120PSI入れてトレッド面を押してもゴムが薄くなったせいかカチカチにはならない。。
新品の頃に比べ砂利やガラス片に神経を使うが、このままどこまで行けるか試してみる。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:39:18.59 ID:???

凄いなw

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:41:59.02 ID:???

>>130
ちなみにホイール何使ってる？
ホイールの方がメンテが必要な気がするんだよね

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:08:50.24 ID:???

そんなに気を使わなくても、車輪っていうのはフリーの増し締め程度の
ほぼノーメンテ状態でも2万kmは持つもんだよ。弄りすぎて壊さぬように

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:15:06.33 ID:???

雨の中走ってると、ハブのグリスが流れちゃってる事があるよ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 03:27:33.74 ID:???

タイヤの差から見ればチューブの差なんて誤差レベル

だよな？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 05:30:54.53 ID:???

ラテックスと100gのブチルとでレース用タイヤと練習タイヤくらい転がり抵抗に差が出るよ
ただ体感で転がりが軽くなるというのはプラシーボ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 05:44:18.28 ID:???

ママチャリとロードレーサーとでは転がり抵抗に差が出る。
ただ体感で転がりが軽くなるというのはプラシーボ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 05:49:39.01 ID:???

なんでバイクの種類で転がり抵抗が変わるの
ねえなんでー？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 07:29:34.75 ID:???

重量？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 09:52:59.85 ID:???

>>129
それ空気抜けて低圧になるからだろw

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 09:58:14.78 ID:???

>>129
スルーしましょ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 10:13:07.73 ID:???

>>129,141
300kmも走れば空気圧1bar以上下がるだろ？下手したら2barくらい下がる
そりゃ乗り心地も良くなるわ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 10:54:01.78 ID:???

ラテックスの方が形状の変化に対する追従性が高いから
乗り心地がよくなるってことでしょ？使ったことないけどさ。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 11:04:53.78 ID:???

どうなんだろうね。チューブなんかよりタイヤの方が影響が大きいと思うけど。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 11:34:18.81 ID:???

シュワルベのルガノ外すの固くない？
パンクしてなかなか外れなくて困ったよ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 11:43:48.84 ID:???

>>144
そりゃタイヤを同一として比較するっしょ
あたりまえっしょ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 11:59:49.07 ID:???

ミドルグレードタイヤに安ブチルからラテックスにするのと
同じくらいの金額をタイヤに乗っけたのを比べたとする
タイヤの方が幸せになれそうだと、>>144はこれに似たようなことを言いたいんじゃない?

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 12:12:53.04 ID:???

違うな。かまって欲しいだけ。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 16:38:30.20 ID:???

距離の磨耗とは別に屋外保管だと
カバーかけていても1年ぐらいで脆くなって
ちょっとした事でポロポロ崩れてくるようになるね

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 16:48:19.25 ID:???

チューブによる転がり抵抗の変化
ブチル104g 34.1W
ブチル75g 31.2W
ブチル50g 29.7W
ラテックス88g 28.2W
空気圧で転がり抵抗を3Wも減らすには1barは高圧にしないと無理だから、チューブの違いは大きい
これとは別のテストでは、ボントレガーXライト(0.6mm)とトリプルXライト(0.45mm)の転がり抵抗が同一という微妙な結果も

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 16:53:04.78 ID:???

>>147
そう。そう言いたかっただけなのに。。。 (´；ω；`)ｳｯ…

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 17:17:33.28 ID:???

悪い、相手間違えた。許してくれ。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 20:38:03.64 ID:???

>>150
ナイスなデータ提供乙です

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 20:52:46.89 ID:???

>>150
どこのソース？常用域の上限まで高速でぶん回して
無理やり差を出させたようなデータに見えるがｗ
テスト条件が知りたい。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:19:01.57 ID:???

上限まで回さないと差が出ないとか

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:30:34.31 ID:???

仮に同じ選手がブチルとラテックス履いて、同じように距離50km
ほど走ったら、ラテックスさんがゴールする頃にはブチルさんは
1km近くも後ろにいることに。
峠のタイムで言えばチューブだけでヤビツのタイムが1分（400m
程度）縮むことに。

ありえねっす

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:41:39.76 ID:???

よし明日ラテックスチューブ買ってくる！

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:45:54.97 ID:???

>>132
ホイールはアクシウムです。
ピザなのに酷い振れも出ず中々頑丈で助かってる。

最近クランクを逆回転させるとホイールも一緒に回るし、フリーがちょっと固定っぽくなってきた。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:58:16.60 ID:???

>>156
おまえの計算はどこか間違ってるぞ

仮に50km平地TTで、
平均速度50.0km/hで走行出来る人が、
３Ｗ出力が削られると、49.9km/hに落ちる
約100m差だな
（転がり抵抗で30W前後の動力負荷が生じるのは50km/hぐらい）

３Ｗの差を作るのが仮に25km/hだったとすると
50km走行で、約80ｍ差になる

テスト条件を示していない>>150は最悪のカスだがな

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:12:55.10 ID:???

>>159
そのＴＴはトッププロの水準だが、
アマチュアがやるＴＴなら同じ距離でも平均速度が低くなる分だけ、
3Wもの差にならないし、距離の差ももっと小さなものになるな。
ロードレースだと無視していい差って事だし。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:52:45.07 ID:???

>>159
横だけど3Wじゃない、5W差だな。

実業団の上あたりを想定したave40km/hでの計算の場合、
40km/hで流すためには269W必要で、そこから5Wマイナスして
264Wとすると39.7km/h。
40km走ったら単純に300mも差が出て、50km走ったら約360mも
差がつく計算になるね。

>156の計算はよくわからんけど、100kmで1km差ってとこだな。
レースやってたらわかると思うが、1km離れたら相手にミスでもない
限り巻き返しできない。実際にはそこまでシビアじゃないけど、本当に
3～5Wも差が出るなら全員ラテックスにするｗ

162 ：159：2012/06/02(土) 00:48:02.79 ID:???

>>161
お前の計算間違ってるよ

> ブチル104g 34.1W
> ブチル75g 31.2W
> ブチル50g 29.7W
> ラテックス88g 28.2W

まず、５Ｗ
わざわざ最大差をもってきてるが、中間的な３Ｗで比較するべきだろう

それ以前に、

40km/hだと、転がり抵抗で生じる動力負荷は、30Ｗなんて大きな数字にはならんのだよ
150のデータが正しいのなら、一般的な転がり抵抗から推計して、50km/hでのもの

40km/hだと、差は、更に小さなものになる

因みに、40km/hで269Wなら、264Wでは39.75km/hだな
でも、実際は、ブチルで2.5Wも差がつかずに、
せいぜい、39.87km/h、120～130mぐらいだな

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 00:52:09.81 ID:???

>>162
えっ？なんで中間取るの？いみわかんねーｗ
しかも引き算間違ってたな俺。34.1-28.2＝最大差が約6Wだった。

で、ソースは？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 00:57:32.04 ID:???

>>163
> ソース
って？

阿呆なんですか？
転がり抵抗の計算も出来ないの？
30Wに達するなんて50km/h、もしくは、30miles/h以外に考えられないよ

おまえは、20km/hで走行しても、30W前後の転がり負荷で計算するんだろうなｗ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 01:00:19.09 ID:???

否定することだけに必死で不確定要素を入れるのはよくないぞ

166 ：161：2012/06/02(土) 01:05:02.26 ID:???

>>164
ソースはあれだよ、>150のこと。出したのはお前さんじゃないんだね。

で、だからなんで中間を取る必要があるのかってことじゃん。
「最大値と最小値で計算して、これだけ差が出るならみんな使ってるよ、
だから>150はなんかおかしいよ、測定条件はよ」って言いたいわけだよ。

言ってる方向は同じなのに、俺を否定するために勝手な要素を計算式に入れないで！

167 ：159：2012/06/02(土) 01:23:12.95 ID:???

>>166
俺じゃないね。150で条件を示していない事は最低だとも思ってる

ブチル数種の中間値取るのが、一般ユーザの平均に近いだろうって単純な理由だったんだが
最小差で計算すると、距離差やタイム差も僅かなものでしかないぐらいだよ

転がり抵抗による動力負荷については、勝手な計算でもなんでも無いよ

常識的な枠として、150のデータから条件を“推計”すれば、50km/hってとこ
150の負荷の差を、40km/h条件にあてはめて計算するのは間違ってると指摘しただけだよ

差が大きい、TTで百～百数十メートル、時間にして７～十数秒、
と思ってる点はおまいと同じなんだろうが、
余談だが、ロードレースだと無視出来るレベルだとも思ってはいる

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 01:27:27.34 ID:???

でも、相対的な比較で、
転がり抵抗と空気抵抗をみた場合に、
速度域が高いほど、転がり抵抗の影響は軽微なものになるな
150が正しいのなら、アマチュアにとってはより重大問題ってか

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 05:38:12.91 ID:???

例えば平地無風状態を35km/h位で巡航してるとき、各抵抗はそれぞれ何%位占めるんかね？

空気抵抗70%
転がり抵抗20%
その他駆動部などの抵抗10%

程度を勝手にイメージしてるんだが

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 06:11:09.81 ID:???

こんなのもあるな4ページの2項め、120psi 100lbの荷重で25mphで測定
この結果だと1～3w/wheel程度少し効果ありそうといったところだな
http://www.biketechreview.com/tires_old/images/AFM_tire_testing_rev9.pdf

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 06:15:54.28 ID:???

>>156
おまえいつもそういうでたらめをさも正しそうに言い張って
給料かすめてる詐欺師だろｗ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 08:09:02.79 ID:???

で？ラテックス使うと速くなるのかね？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 09:59:06.81 ID:???

気になるなら自分で試したらいいよ。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 10:37:56.18 ID:???

>>150は、無意味なデータって事で無視しようぜ。
そんな物の為に言い争うのも、レスの無駄だし。

ほら、まともなソース持ってきてやったぞ。
http://www.biketechreview.com/tires_old/images/AFM_tire_testing_rev9.pdf
詳細は、見てないけど。

175 ：174：2012/06/02(土) 10:42:59.25 ID:???

探してたら、先に貼られてた・・・

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 11:10:13.32 ID:???

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

177 ：174：2012/06/02(土) 11:36:52.62 ID:???

別のも見つけたった。
http://www.competitivecyclist.com/review-tubes-glue-sealants/michelin-aircomp-latex-presta-tube_435.html
he found that in lab conditions (a smooth roller, wheels with 100lbs
of downward force, tires pumped to 120psi, and spinning at 51kph),
latex tubes could save .7-2.8watts of rolling resistance per wheel.
Morrison attributes the differences to the tire. Remember these are
lab conditions. 200lbs of person and bike pedaling on two PVC rollers
at 51kph in the lab should experience latex resulting in a reduction
of rolling resistance from 1.4-5.6w

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 14:57:12.12 ID:DgWvL+u+

パナレーサーレースＡは寿命どれくらいでしょうか？
ミシュランＧＰ３よりは長持ちと予想しますが。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 15:05:50.66 ID:???

月200kmしか走らない俺だと、
どんなタイヤを買っても寿命は2年だな(´・ω・｀)

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 15:14:26.59 ID:???

まったく参考にならないデータをありがとう。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 15:28:23.69 ID:???

このスレでクリリンって出てくるけど、もしかしてクリリオンの書き間違え？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 15:29:16.91 ID:???

愛称だよ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 17:57:08.02 ID:???

生前のな

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 17:58:59.26 ID:???

じゃあ、戒名を考えないとなｗ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 19:58:22.81 ID:???

パンク紫内門

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:01:21.33 ID:???

摩耗良走行普居士

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 23:20:44.23 ID:???

>>169
あくまで一例だが、
平地無風で平均的な任意のロードバイクにcrr = 0.003ぐらいのタイヤで、
体重60kg身長175cmの人間が、サイクルジャージ着てアンダーハンドルで走行したなら、

35km/h : 転がり抵抗：10.9%
40km/h : 転がり抵抗： 8.7%
50km/h : 転がり抵抗： 5.8%
程度だよ。
速度域が上がれば転がり抵抗も大きくなるけど、空気抵抗は更に肥大化する。
これが、普段着とかブラケットポジションとかになると、割合はもっと小さくなる。
つーか空気抵抗の方が激増する

メカニカルなロスは、ミッションとフレーム，ホイールにあるんだが、ちょっと計算が複雑になる。
部位によって、ロス・レシオが動力に比例したりトルクに比例したりと異なるからね。

また、同じ人間が同じ車体で同じ速度でも、
ケイデンスでメカニカルロスが変ったりする。この場合はフレームロスが変化する。
極端には、テンポ走なんかだと、ミッションロスぐらいしかロスしないし。

指標としては、全体で5～10%ぐらいのメカニカルロスがあると思ってればいい感じかな

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 23:56:53.50 ID:???

>>187
普段着でリュックしょって大半がブラケットポジションの俺だと35㎞/h出そうもんならもう90%以上が空気抵抗だな

タイヤで転がり抵抗のことなんて2の次3の次に考えることにする
ハブ、ましてやクランクの抵抗なんてのも目くじら立てるようなとこじゃないな

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 03:01:07.92 ID:???

>>187
ちょっと空力が悪すぎか、転がり抵抗が小さすぎる気がする
60kg x 0.003ならもう数%転がり抵抗大きくなるんじゃないか
あ、空力じゃなくてフレームロスの割合が大きいからか？
下死点で踏みつけてたりするとそれくらいのロスになるのかな

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 03:17:06.83 ID:???

>>178
Type Aのことだよね？
他のタイヤと併用で、あまり距離を乗ってないので参考にならないかもしれないが、
2年程で、主にCRメインで使用。1500km位走ったかなというところで、
この前、子供と一緒にしまなみを走って、歩道を走行中に鉄クズを踏んで貫通パンク。
トレッドはまだまだ残ってたけど、表面のカットも多かったし、ローラー用にすることにした。

そこそこ軽く、そこそこ転がって、そこそこ振動吸収もして、
普段使いには十分な優等生。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 04:23:17.57 ID:???

>>178
タイプＡこの前まで使ってた
6000キロ近くもったよ
最後は使い切ったというより平年劣化でキズがつきやすくなったので交換
パンクは最後までしなかったな

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 05:19:06.44 ID:???

>>187
おまえってたちの悪い馬鹿だなｗ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 05:57:56.24 ID:???

>>191
type Aが6000kmってローテーションしての話？
何本か使ったけど、後輪は3000km程度しか持たなかったよ？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 08:27:07.78 ID:???

体重とか、平地：山とか

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 16:01:10.35 ID:???

プロ4エンデュランスが段々良い子になってきた。
クリリオンと同じく、センターのパーティングラインが
消えた頃からが本領発揮みたいだなｗ
そこまで行くのに500km以上必要だが

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 17:32:15.93 ID:???

>>166,167
なんで二人ともたった269Wで40km/hで走れると思い込んでるんだろう
リカンベント乗り？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 17:43:12.46 ID:???

>>166
巡航速度計算でググるとわかりんこ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 17:44:15.70 ID:???

安価間違えた 196へ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 17:45:02.40 ID:???

TTバイクでエアロポジションなら出せる

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 18:16:45.67 ID:???

>>196
パワータップ入れるとショックを受けるぞｗ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 18:19:47.10 ID:???

>>196
そんなもんだろ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 18:31:08.49 ID:???

>>196
リカンベントやＴＴならもっと小さいよ

こういう奴は、
50km/h走行に必要なパワーを聞くと、逆に、
そんなにいらんだろとか言い出すんだよな

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 18:34:35.87 ID:???

wｗ
確かにｗ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:07:00.62 ID:???

>>187
俺も計算してみた。ほぼそんな比率になったわ。
結構面倒だったが計算するソフトウェアでもあるのか？
バイク重量を8kgにしたんだがこれは大きく影響しないんだろう。

>>188
普段着でブラケットだと35km/hでの比率が約8.5%前後にしかならんと思う。
（187と比較して転がり抵抗は同じだから妥当な線だろ）

上の方で言ってたラテックスとブチルの差になると
その10%以下のうちの10%だから、1%にも満たない影響って事だぜｗ

一番無視していいのはベアリング抵抗に決まりと思うが。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:10:00.40 ID:???

>>197
ロードなら40km/hは300W以上必要だから、そのサイトのデフォの数字がおかしいんだろうな
CdAを求めるのが難しいのに、身長入力も出来ないでいきなりCdA入力させる時点で使い物にならない
Crr0.005は小さすぎると思って自転車探検の計算機のソース見たら0.0036だったｗ
例のAFMのデータは後輪のみローラー台という条件でpro2raceとラテックスチューブに120psiで0.00306

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:20:01.47 ID:???

> 自転車探検の計算
あれは役に立たないつーか正確では無いしそもそも入力条件が少な過ぎる

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:34:13.42 ID:???

藤井さんが紹介していた計算式が、ベースとして正確だよ
それを人体から、ホイール、フレームと分解してやらないと駄目だけどね
特にホイール、フレームのエアロ効果などでの差分を計算してやらないといけない
そうすると、パワーメータの値にほぼ等しくなる

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:40:12.57 ID:???

CdAを計算の条件にするのは本末転倒だよな
むしろ計算の結果としての指標にするべきもの

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:15:27.97 ID:???

>>206
入力条件は足りてるだろ

http://www.adventuresofgreg.com/HPVlog/photos/EliteDiscSmall.jpg
この画像の場合、CdAは0.23らしい

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:29:00.77 ID:???

>そうすると、パワーメータの値にほぼ等しくなる
お前は何を

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 08:52:49.44 ID:???

>>193
ローテーションしました
最後の500kmは前輪だけpro3いれてたりもしたから純粋に6000ってわけではないけど
ほぼ平坦しか走らなかった

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 13:59:25.45 ID:???

PRO4 comp service courseは、PRO4 service courseより7％のパワー効率向上。
■PRO4 comp service course／23.1 watts　■PRO4 service course／24.7 watts
※フラットな路面で時速15kmで走行。ライダーと自転車の合計重量80kgの場合

CRRは片輪だけで0.004程度あるようだ
自転車探検の計算機はロードではなくクロスバイクにチェック入れたほうがよさそうだな

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 16:57:48.83 ID:???

>>78
> R-Air使うくらいならミシュランのラテックスにするわ。
俺もそう思う。
2か月前からR-AIR使ってみたが、もう既に2度もパンク（リム打ち）。
3年使ったラテックスでは一度もパンクしたことない。

もうR-AIRは使うことないだろう。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 17:30:17.37 ID:???

リム打ちなんてお前の乗り方が悪いんだよ？
2ヶ月で2度もリム打ちとか、バカじゃね？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 17:48:12.47 ID:???

>>213
リム打ちをチューブのせいにするか？
R-Airが問題なのはバルブだろ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 19:33:21.02 ID:???

リム打ちってなに？普通に起こることなの？よそ見してたとか相当な不可抗力でもなけりゃ
タイヤが潰れ切るような衝撃を与えるなんて想像できないよ。リムも曲がっちゃいそうだね

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 20:03:15.30 ID:???

リム打ちは100％防げるパンク。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 22:57:32.73 ID:???

本当にリム打ち？
それじゃ余りにバカ過ぎるから弁解してみてくれ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 23:38:22.83 ID:???

リム打ちってどんな努力するとなるんだよ？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 23:38:59.99 ID:???

俺は歩道橋のスロープを押して登ってたら後輪がはみ出て激しく跳ねたと思ったらリム打ちパンクしてたorz
偶然にも話題になってるR-Airだが、この俺の無用心と貫通パンク以外でパンクしてないなあ
謎パンクなんかない。でもタイヤはめるときの技術は要ると思う

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 05:22:29.14 ID:???

>>220
その程度でリム打ちしてたまるかよｗｗｗ
ありえないことが起きるのがR-Airか

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 06:04:17.55 ID:???

またひとつR-Air伝説が刻まれた・・・

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 08:05:45.15 ID:???

ﾎﾞﾝﾄﾚｶﾞｰのﾁｭｰﾌﾞに空気入れて、ﾎﾟﾝﾌﾟ外すと白いﾈﾊﾞﾈﾊﾞが飛び散る
何なのｺﾚ、ｻﾞｰﾒﾝかよw

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 08:14:32.66 ID:???

リム打ちは残雪の中で走るとしやすいと思う
だいたいの穴はキレイに隠しやがる

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 09:39:52.53 ID:???

穴が隠れるほど雪積もってるのにリム打ちするのか
すべるから空気圧落としてるとかいうなよ、今そんな話してないから

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 12:33:20.82 ID:???

なんでそんなに必死に人をやり込めたいのか、その心理がわからん。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 12:49:13.40 ID:???

×人を
○馬鹿を

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 13:20:01.98 ID:???

>>226
タイヤは最高空気圧まで入れるものだと思い込んでる初心者の心理だと思う

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 13:22:24.50 ID:???

>>226
嫌な事があったんだろ、そっとしておいてやれ。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 14:25:43.25 ID:???

最高空気圧とか極端なこと言わなくても

・残雪があるという路面条件で
・残雪で隠れる程度の穴

に突っ込んでリム打ちパンクするスピードと空気圧を考えたら
有り得ないとは思うが、玄人の>>228はどのような状況を想定してるのか教えてほしい。
R-Airの話題と交錯していることも踏まえてね

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 15:44:08.58 ID:???

分かりやすい自演があってワロタ

232 ：224：2012/06/07(木) 16:03:10.18 ID:???

>>230
まぁ素人のおれの意見は求めてないかもわからんが、別にフツーにリム打ちしたよ
空気圧は7.8barで体重は76kg位だったかな?
クレーチングつったっけ、なんか排水する場所にかかってる網
あれがうまくはまってないのか知らんが車道側の方に25cでも落ちる位の溝が出来ていた
トラックに煽られて、雪とは言え固まってそうだし平気かなと思って避難>ドッコン
もう一回もアスファルトの穴に雪が積もってそこにドッコンだ
リム打ちはその2回だけなんで雪は危ないねーと思った次第
参考程度に

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 16:13:46.24 ID:???

残雪の中走るって俺の感覚だとかなりレアな環境て思ってたがそうでもないのか？
確かにそんな環境で走ってない者にとっては想像できんな
自分の想像できないものはありえないこものと決め付けがちだからな

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 23:53:29.18 ID:???

ネットだと自分の知識になかったり、
自分の能力を超えちゃったりする情報を見ると
直ぐに捏造だとか言い出すおこちゃまが多いからね
世界は広い、もっと謙虚になろうぜ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 23:59:49.12 ID:???

ネットだと即興で作文しちゃう困った人が居るからねw

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 00:26:33.09 ID:???

タキザワのフライライトチューブ、51g
軽すぎワロタ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 01:00:57.38 ID:???

残雪の中って、スリップしないの？
俺なら怖くてとても走れない

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 07:11:43.04 ID:LXXoFEXr

>>236
あれって中身はマキシスのフライウェイトチューブだろ。
http://www.maxxis.jp/tube_flyweight.html

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 15:42:15.00 ID:???

あれパンクしやすかったりしないかな？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 23:06:07.02 ID:???

まだ2日目だからわからんけど今んとこダイジョブ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 07:57:01.40 ID:???

チューブにパンクしやすいとか、しにくいとかってあるの？
タイヤの性能じゃないの？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 08:14:57.70 ID:???

>>241
あるよ。
軽量ブチルはギリギリまで薄くしてるから、貫通パンクにもリム打ちパンクにも弱い。
もちろん、完全に異物が突き刺されば何だってパンクするけど、ほんのちょっとだけ刺さった場合、ラテックスだとか分厚いブチルだと耐えられることもある。
リム打ちに関しては空気圧管理してりゃ軽量ブチルでも、まずしないけど、分厚いのだと空気圧管理が雑でもなかなかしない。
ちなみに俺は軽量ブチルで８気圧入れててもリム打ちパンクしたことがある。
暗くてアスファルトの穴に気付かず30km/h以上で突っ込んだっていう特殊状況だけど。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 08:24:09.05 ID:???

軽量ブチルチューブはレース用ってことで

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 10:49:44.64 ID:1qU3hDpT

MAXXISのﾌﾗｲｳｪｲﾄ通勤含め、常用してるけど、問題なし。
空気の保持が、ﾉｰﾏﾙに比べて悪いから三日毎に空気補充ってのがﾃﾞﾒﾘｯﾄかも。
乗り心地は良いと思う。
ﾗﾃｯｸｽは使った事無いから知らない。
R-Airも良かったけど、ﾊﾞﾙﾌﾞがね…

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 11:11:56.36 ID:???

R-Air一年半くらい使ってるけど
今までバルブのトラブル経験したこと無いんだよなぁ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 11:15:58.15 ID:???

俺も3年位ずっとr-airだけどないなあ
バルブのトラブルってどんな？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 11:28:12.47 ID:???

バルブが固着するとかなんとか。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 12:15:51.12 ID:???

ルビノプロ2が1万4000キロ到達。まだイケそう
次のタイヤ何にするかなー

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 12:41:26.82 ID:???

>>248
月3000kmペースだな。ブルベの連中とかは4000sが多いけど、ルビノプロそんなに持つのか。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 13:16:46.60 ID:???

>>193
Type Aは乗り心地はそこそこ良かったけど
トレッドに小石やら極小ガラス片が取っても取っても
後からバスバス刺さるし、パンクも3000km程度で
3回もあったのでDの方に交換した。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 13:31:20.08 ID:???

>>244
ラテックスは毎日空気入れないとダメ。
8気圧入れて24時間後に6気圧ぐらいになってる。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 14:16:05.09 ID:???

>>250
3000kで3回パンクって大変だな
俺のDは6000kでノーパンクだった

これから次のDを買いに行ってくる

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 14:28:56.25 ID:???

>>249
偶々かもしれないけどね。
体重がある割には何故か持ちがいいｗ

ケーシングもしっかりしてるみたいで、砂利やガラス片の上通っても大丈夫だった。先日ようやく貫通で初パンク。

4000Sみたいに訳解らん不意のサイドカット病を気にする必要も無く、未舗装の砂利道もこなせた。
表面の切れとか瞬着で補修とかはしてるけど、こうも長寿なのは初めて。
でももう売ってない…orz

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 14:46:25.40 ID:???

>>249
248のレスでなんで月3000kmペースとか分かるの？

248 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2012/06/09(土) 12:15:51.12 ID:???
ルビノプロ2が1万4000キロ到達。まだイケそう
次のタイヤ何にするかなー

249 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2012/06/09(土) 12:41:26.82 ID:???
>>248
月3000kmペースだな。ブルベの連中とかは4000sが多いけど、ルビノプロそんなに持つのか。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 15:10:45.22 ID:???

ＭＡＸＸＩＳウルトラライトもR-AIRも使ってるけど乗り心地の違い分からん
言われてるA-AIR空気抜けもあんま感じん

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 17:57:40.14 ID:???

ラテックス買おうと思ってるんだけど
空気抜けやすい以外でブチルとの違いがよくわからん

乗り味がよくなるってほんと？
科学的に数値とかで違いが出ちゃう感じ？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 18:14:39.48 ID:???

>>256
良いかどうかは人次第だけど、乗り味は違うよ。
一回使うと伸びて噛み込みしやすくなるのでタイヤ交換の時とかは注意。
ま、後は自分で使ってみたら？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 18:16:40.40 ID:???

>>256
まあ、気のせいっちゃ気のせいだな。
SEVってあるやろ？あれみたいなもんだ。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 18:36:22.29 ID:???

>>254
>>130が印象的だったので覚えていた。さすがに同一人物じゃないかと。
みたら１０日しかたってないし。

しかし、４０００Sってサイドカットする？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 19:25:33.01 ID:???

>>256
ブチルから交換すると空気圧設定間違えたかと思うほど柔らかい
実際にタイヤ剛性が落ちるから、低圧ぎみで使ってる人はカーブでよれる感じがするかも
転がり抵抗の軽減はパワーメーターなら分かるが足が軽くなると感じたらそれはプラシーボ
ロードノイズは静かになる

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 20:11:48.85 ID:???

>>250
そうなったら、早めに交換した方がいいよ
ブレーキングでトレッドごとゴッソリはがれでケーシングむき出しになった

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 22:31:41.85 ID:???

4000Sを2セット10000km以上使ってるが、サイドカット含め一度もパンクしてない。
多分俺はずっとこれを使い続けるだろう

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 22:38:16.52 ID:???

>>262
わかる。
4000sだとパンクする気がしない。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 22:40:31.43 ID:???

けんか版のタイヤってどこをコストカットしてるんでしょうか？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 23:05:38.20 ID:???

4000sを通勤で使うのはもったいないと思って、ultra sportsに変えてみた。
10000キロ以上使ってる4000Sより転がりが重い気がしたのは気のせいか。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 00:00:57.57 ID:???

>>264
せんいの間引き。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 00:31:05.69 ID:???

ロング用の自転車で5000kmを越えた4000sは通勤（距離が短い）用自転車に回してる。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 00:35:50.01 ID:???

前後ザフィーロに変えて500km走行
フロントはパーティングライン？が残って
るが、リアはない
ローテーションするとして、何kmぐらい
もつのかな？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 01:59:57.92 ID:???

インプレするときは比較対照を書いてね

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 08:04:31.49 ID:???

マキシスフライウエイトがパンクした。って夢で目がさめた(･ω･；)

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 17:29:30.54 ID:???

夢にまで出てくるなんてどんだけタイヤ中毒だよｗ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 18:28:36.61 ID:???

ちょっと高いチューブだからダメージあるよね
安いといえばビットリア

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 18:39:37.78 ID:???

タッキーチューブ買えば？
箱はTCだけど中身マキシスだよｗ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 19:07:21.75 ID:???

　タッキーの糞WOタイヤはどこ製だったんだろうか。
ザフィーロより重い走りだったな。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 19:43:34.20 ID:???

パンク修理に失敗する夢ならよく見るな。

「ぱーん」って大きな音がして、大家が「空襲だ！！！」と大騒ぎするところで目が覚める。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 19:50:25.67 ID:???

え？空襲、って…

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 21:51:20.69 ID:???

>>275が本当だったら…俺、心が痛いわ。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 22:17:51.94 ID:???

不慣れな頃タイヤ交換してスローパンクのチェックで
一晩置いておこうと放置してたら破裂してパンクしたことあったな・・・

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 22:29:59.81 ID:???

>>275は戦時中に死んだ自転車乗りの霊か何か？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 22:38:13.73 ID:???

クロスに乗り出して間もない頃、パンク修理の時に幾度と無く噛みこみで周囲のアパートに破裂音を響かせてました
ごめんなさいm(__)m

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 09:53:31.31 ID:???

最初は一瞬何が起こったのかわからないよな

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:12:54.71 ID:???

そんなの一生体験しないから何のことかわからない

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:22:14.73 ID:???

チューブを嵌める時は、空気を少しいれてからやる。

タイヤの最後を嵌める時は、空気を沢山入れて、
タイヤの内側にチューブを押し込んだあと、空気を抜いてから、
タイヤをはめる。

チューブ破裂させるなど、ありえない行為だ。

破裂さす人って横着し過ぎなんじゃないの？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:35:33.73 ID:???

>>283
おまえの自転車経験が浅いだけだと思うよ。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:39:01.42 ID:???

不良品でもない限り、ちゃんとやれば破裂なんで絶対にない

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:44:58.79 ID:???

一旦ちょびっとでも空気入れてからタイヤにハメ込めばそうそう噛むことは無いな

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 11:02:06.78 ID:???

固すぎるタイヤを最後にレバー使ってﾊﾞｯｺﾝと入れるときに
噛みこんでしまうことはあるね。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 11:09:57.03 ID:???

>>284

お前、経験深いのに破裂させるのか…人生無駄遣いしたな。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 11:26:10.61 ID:???

タイヤ交換や貫通パンクで、年に10数回タイヤの組替えするけど、
自転車に乗り出してから噛込みとリム打ちパンクは一度もしたことない。
タイヤに張り付いたチューブにタイヤレバーを引っ掛けて内側に穴を
開けたことなら2度あるけど、

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 17:45:40.27 ID:???

経験多い自転車屋が客の前でしょっちゅう噛みこみパンクさせてたらシャレにならんわな
パンクさす奴がアホｗ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 17:50:50.91 ID:???

いつから自転車屋の話になった？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 18:33:03.60 ID:???

チューブの噛み込みなんかしてるのは童貞

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 18:52:34.34 ID:???

昔ママチャリパンクしてチューブ交換になったんだけど、空気入れてたら目の前でパンクさせやがった
平然とパッチ当てて引き渡しとなったんだが...穴のあいたチューブを買った覚えはねえよｗ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 22:47:45.36 ID:???

ラジアルタイアのレビューあんまり見かけないね
人気無いの？それともまだみんな様子見？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 23:37:40.50 ID:???

>>290
そのそそっかしい自転車屋の大家が空襲経験者だとものすごいカオスになるな。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 09:23:00.35 ID:???

>>294
効果なんて無いってこと。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 13:29:00.80 ID:???

そもそもラジアルタイヤって何なん？
てかどれがそれ？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 19:12:51.33 ID:???

マキシスのラディエールと
ヴィットリアのディアマンテラジアルぐらいしか知らないけど…

空気圧管理がシビアみたいなレビューが多い気がする

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 19:57:02.41 ID:???

ZXもラジアルじゃなかった？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 21:27:28.42 ID:???

セールになってるプロ3とリチオン2で迷ってるんだけど、やっぱ違う？

用途は、週末の100km未満の走行。
平地70kmと山30km。

雨は走りません。

バイクは30万弱のカーボンロードです。

名無しはみたけど、もっと意見欲しいです。

よろ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 21:47:22.13 ID:???

30万のロードの償却期間5年として年6万もかけてんだから
走りに大きく影響するタイヤに少し金掛けるのもいいんじゃね
両方買って気に入ったほう使うとか

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 22:59:08.23 ID:???

30万のロード
って自転車屋のぼったくり価格と自分で通販での組み合わせ
じゃ雲泥の差が出るけどな。
なんか大した事ないオッサンぽいから
今付いてるタイヤを擦り切れるまでとりあえず使えば？
一番効果が大きいタイヤ代をケチる位なら
ガイントのアルミでも乗ってタイヤ良いの履いた方がまだいい。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 02:23:27.90 ID:???

あさひのパナレーサーの表ってどうなの？
レースtypeAとtypeLは貫通パンクに対しては同じってことで？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 06:50:19.10 ID:???

パナレーサーのRACE AとかDってどう？
パナのビードは固いっていうけれど大変ですかね

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 08:40:48.80 ID:???

>>303
銅ではないだろうwww

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 08:43:36.96 ID:???

>>304
銅ではないだろうwww

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 11:17:18.89 ID:???

>>304
D使ってるけど乗り心地は硬め。耐パンク性は高いしライフも長いと思う。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 12:22:16.93 ID:???

柔らかくて超寿命だと何があるかなあ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 14:59:02.57 ID:???

クリリンは寿命長くてパンクに強い割に柔らかかったよ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 15:03:09.54 ID:???

　ｺﾗｺﾗウェットで死亡するミシュランを出してくるな。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 15:30:25.91 ID:???

>>310
だからリアだけに使ってた

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 17:01:32.38 ID:???

銅じゃないのか

>>307
ありがとう
はめやすさはどんな感じです？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 17:28:22.49 ID:???

>>312
ホイールにもよると思う。マビックオープンプロには嵌めやすい。レバーいらず。
パンクしないからローテしつつ練習用として限界まで使おうとしてたけど、子どもの飛び出しを避けたとき後輪ロックしてトレッドが剥がれた。まあ厚さが1ミリくらいだったから寿命だったかも。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 19:31:16.34 ID:???

子どもの飛び出しは殺気を放つかｵﾗｧ！！って怒鳴るのがいいね。
硬直しながら突っ込んでくる奴とかいるけど。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 19:37:18.02 ID:???

　タイヤの保管は冷暗所で密閉して、とかスレにあるが、
屋根裏の段ボール箱に詰めておく位で平気だと思うな。

タイヤより敏感なはずのワインでさえ、
風呂場脇の漆喰の物置コーナーに寝かせてあるだけで、状態が万全なんだが。
多分夏はかなり暑いし冬は４度とかになってる。
買った時も美味しかった遅摘の白が8年熟成されて高級ワインに変化してた。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 19:39:30.21 ID:???

はめやすさ気にする奴って暦1-2年とかなのか？
タイヤなんて一度嵌めて8気圧とか入れれば手だけでもいけるだろう。
DHとかツーリング用のワイヤビードでもなければ。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 19:55:24.77 ID:???

クソス海苔がレース用タイヤ履いてるからな

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 20:04:26.42 ID:???

ラジアルタイアって車みたいなバウムクーヘン型のタイヤじゃないと意味ないのかな？
あれならサイドと接地面と明確に分かれてるから、それぞれに特化した設計の取れるラジアルは有利なんだろうけど

自転車みたいなドーナツ型のタイヤってサイドと接地面と明確に分かれてるわけじゃないじゃん
やっぱりラジアル構造のメリットを生かしづらい形状なんじゃないかと思うのだ

その辺詳しい人いませんか

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 21:06:31.90 ID:???

モーターサイクルのタイヤもハイグリップ品はラジアルだろ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 22:34:39.20 ID:???

http://www.cyclowired.jp/?q=node/40219

サイドの剛性不足で補強が必要なら本末転倒だよな

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 23:38:19.59 ID:???

>>306
元素記号Cuって銅？

なんちゃってｗｗｗ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 23:52:03.21 ID:???

>>321
どうしてそんなつまんない事言うの？
ね、どうして？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 23:54:08.77 ID:???

>>322
銅ではないだろうwwwwwwwwww

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 23:59:55.08 ID:???

このスレってバカばっかりだな

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 00:08:45.63 ID:???

>>324
有益な自板のスレって有っただろうか、
と腕を組んで考え込んでしまった。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 01:16:23.98 ID:???

ヒントとシンパシー、パッション
それが2ちゃんなのを忘れたのか

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 11:55:13.74 ID:???

>>325
お前このブームで始めたろ。
02頃の自板はどこもまともだったよ。
PCが安くなって糞厨房みたいなのが増えた。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 13:30:06.93 ID:???

ダイヤルアップの時代か

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 14:14:51.93 ID:???

>>327
そんな昔はどうでもいいから

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 16:20:56.63 ID:???

10年前ってことは親父のキン玉にいたころかな

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 16:45:04.00 ID:???

ロードブームってもうピーク過ぎた？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 17:41:09.23 ID:???

銅

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 17:41:43.44 ID:???

だいぶ落ち着いてきた

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 17:42:50.72 ID:???

ぶどうの萄

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 17:57:54.12 ID:???

如何でしょうか?
どう
いかが

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 17:59:50.49 ID:???

323 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2012/06/14(木) 23:54:08.77 ID:???
>>322
銅ではないだろうwwwwwwwwww

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 18:04:05.82 ID:???

パナレーサーのタイヤの嵌めやすさはどうですか?

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 18:07:25.40 ID:???

パナレーサーのタイヤは硬かったけどどうにか嵌めれた

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 18:09:16.48 ID:???

>>337,338
銅ではないだろうｗｗｗ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 18:09:28.64 ID:???

みんなは新車についてきたタイヤはドンくらい使う？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 18:09:55.96 ID:???

パナレーサーは硬くて嵌めにくいのはビートが銅だからですか?

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 18:11:11.89 ID:???

>>331
中途半端に流行っちゃったね。自転車。
市民権得る前に終わっちゃった。
もっとはやれば色々理解もされて良かったんだけどね。
今じゃマナーの悪いことしか目立たなくなっちゃった最悪のパターンだよ。
流行らずひっそりやってるか
ランニングみたいにマナー悪くとも流行ったおかげの絶対数の差で、それが常識になるくらいじゃないとな

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 18:26:50.63 ID:???

>>341
マジレスすると銅ではない

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 18:42:05.89 ID:???

>>340
ドンほどは使わないなｗｗｗ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 00:05:11.60 ID:???

このスレではチューブラークリンチャーは語って良いのか？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 01:26:28.25 ID:???

どう

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 07:30:26.80 ID:???

>>342
サイクリングロードは混み合ってるけど、都心にほど近い峠に行ってもちらほら見かけるぐらい。
事故のリスクが高いサイクリングロードなんかで走ってが楽しいんだろうか？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 08:14:10.65 ID:YjidTPzQ

どこもかしこも下らない煽りばかりでな・・・
まだジュラ10がいてた頃の方が落ち着いていたと思うくらい

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 08:41:00.17 ID:???

CAAD10にリチオン２履いてたら、フレームがかわいそうだからもっといいタイヤを使えや、とか言われたけどそんなもんなの？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 09:04:05.21 ID:???

むしろグッドバランスだと思うが

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 09:58:22.68 ID:???

フレームに合ったタイヤって何だよｗｗｗ
どういう選定基準なんだ？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 11:02:32.90 ID:uJxZTufQ

見栄っ張り基準です

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 13:03:56.73 ID:???

先日14000km超えたルビノプロ2だけど約14300kmでトレッド面に小さくケーシングを貫通する穴が。
パンクまでは到らなかったけどまだ補修して使うか新しいタイヤに交換するか

タイヤのストック無いし給料前で銭も無いんだよorz
次は何がいいかな？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 13:33:04.76 ID:???

ルビノプロが良いんじゃないかな

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 13:33:58.98 ID:???

タイヤって１５０００キロも持つんだな

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 14:20:58.35 ID:???

貧脚でもルビノはリア5000まで

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 14:36:39.79 ID:???

コンパウンド内の油が抜けるか紫外線でやられるからな
ルビノがザフィーロ以下になる

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 14:40:47.79 ID:???

ザフィーロ\1850
リチオン2\2100
さあ、どっちにする？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 16:45:27.91 ID:???

後者の25Cで

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 17:53:26.44 ID:???

リチオンだけは直線でいきなり滑った経験あるから、無いわ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 18:33:03.25 ID:???

>>360
いりなりって
そりゃ、交換直後は滑りやすいわな。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 19:29:55.63 ID:???

ミシュランのオリウムよりはるかにマシ

363 ：358：2012/06/16(土) 19:46:44.30 ID:???

リチオンにしちゃった
ザフィーロより減るの早いのかな?

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 23:31:41.28 ID:???

梅雨時ツール・ド・リチオン・ワンメイクレースやろうぜっ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 00:04:10.95 ID:???

>>364
すまんがGWに開催されたジロ・デ・ひとりで負ったダメージが回復してないんだ…

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 00:34:27.61 ID:bZeelPCe

>>363
ザフィーロとの比較はしらんが、1500kmくらいで///←こんな風に表面のゴムが禿げだして、
3000kmのころにはひとつのでかい禿げが数箇所あったからさすがにお役御免にした。
パンクは最後に一回だけかな

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 01:05:46.16 ID:???

ザフィーロⅡなら2000km程度乗ってるけど異物突き刺さりの跡も一切無いし
せいぜいバリが取れた程度で減りも見られないタフなタイヤ
雨が降ると呪いのアイテムと化すらしいが雨の日に乗る趣味は無いんでね
丈夫でいいタイヤだと思うよ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 01:16:24.02 ID:???

おまえらちゃんとした雨仕様タイヤ教えろください

369 ：358：2012/06/17(日) 01:58:36.59 ID:???

リチオンあんまり耐久性なさそうだな…
もともとザフィーロ履いてて
600kmぐらいでリアが1㎝程
ザックリ切れてパンクしたんで
フロントタイヤ→リアにローテ
フロントをリチオンにした

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 02:14:31.28 ID:???

ザフィーロなら丈夫過ぎてリム打ちパンクもちょっと考えにくいが
不運だったね

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 03:11:29.41 ID:???

リム打ちじゃくて貫通だよ
何踏んだかわからないが
踏んだ感触もなく急にブシューっと
音がしてザックリ切れてたわ
チューブの穴の方が小さいから
△のような形だろう…石かガラスか…

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 03:17:57.34 ID:???

ザフィーロプロ
走行距離3800km(2000km達成時に前後ローテしてる)
切りのいいところで4000kmまでは粘ろうかと、もう潮時かな？
http://mup.vip2ch.com/dl?f=32184
http://mup.vip2ch.com/dl?f=32185
http://mup.vip2ch.com/dl?f=32186
http://mup.vip2ch.com/dl?f=32187

373 ：372：2012/06/17(日) 03:19:58.44 ID:???

×　粘ろうかと
○　粘ろうかと思ってたが

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 03:28:54.25 ID:???

あと200kmか…かなり台形っぽいけど
いけるんじゃないの？
felt？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 07:15:20.41 ID:???

>>372
悩んでいるときはホイールから外すと良いっすよ。

外すと、減っているような気がしていても意外と減っていなかったり、
その逆だったりするのがよく分かる。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 07:57:14.81 ID:cEC6Um83

20×1-3/8タイヤ（ホイール）から20×1-3/8のタイヤに履き替える事は簡単に（通常のタイヤ交換で）できますか？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 08:44:37.48 ID:???

>>376
何を指して｢通常の｣タイヤ交換と言っているのか、まず、それを教えてくれないと、こちらとしても答えようがないのだが。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 09:59:05.63 ID:???

>>372
Pro3なら1500km位の台形化だな

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 10:39:11.44 ID:???

500kmしか走ってない3年熟成のpro3は大丈夫かしらん？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 10:41:00.88 ID:???

>>353
100km走る毎に10円貯金してただけでルビノプロの金が貯まってたろうが。
こまめにスレには書き込むくせに何やってるんだお前。小学生以下だな。
そもそも社会人が何で毎週1000kmも消化できるんだ。嘘くさい。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 11:35:01.36 ID:???

低級タイヤは二千円以下スレでやれ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 11:36:20.70 ID:???

なんかちょっと距離走ってるとか、AVEが速い書き込みをみると
直ぐに嘘とか言う奴がいるけど、2chによくいる自分の能力や知識
を超えた存在を受け入れられないタイプ？

俺はせいぜい月1000kmだが、周りに社会人でも2000、3000走ってる奴はいる
まあ、定時上りの仕事で長距離自転車通勤とか、天気を気にしない変態ロング系
とか自転車以外の生活を捨ててるような自転車廃人達だけどな。

ところで、ルビノプロ2の人のレビュー、俺なら全面に罅が入った時点で
交換するんであんまり参考にならない。
どこまで一応走れるかじゃなくて、どこまで安全に使えるかが知りたいな。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 11:41:18.85 ID:???

>>379
未使用じゃないのは怖いな
検証してみてくれ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 12:14:53.15 ID:???

>>382
ルビノ14000キロを信じたのか？ｗ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 14:34:32.48 ID:???

>>382
お前のファビョリ方がルビノ14000km君に思えて仕方がない。
月1000の雑魚が月4000なんて嘘つくんじゃねえよ。
そもそもDuroが6-7000で後輪の繊維見えてくるのに
その2倍持つとか。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 16:48:38.24 ID:???

タイヤ交換中。糞かてええ。
前回パナレーサー買って固いと分かっていながらまた同じパナレーサーにしてもうたｗ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 18:21:25.44 ID:???

2本目のが慣れたのか短時間ではめれた。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 21:05:18.39 ID:???

単に不器用なだけ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 21:19:41.72 ID:???

ところで>>385は月何キロ走ってるの？
月1000は雑魚で4000はありえないんなら2000ぐらい？
役に立つインプレの一つも上げてみたらｗ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 21:39:46.66 ID:???

>>389
嘘つきの雑魚千さんですか？
ルビノプロは良いタイヤだよ。14000は別にして。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 21:47:58.29 ID:???

キャノボチャレンジしちゃうようなキチガイだったらザラにいるんじゃね？それぐらいの距離乗る奴。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 22:16:12.36 ID:???

>>390
結局、何ｋｍ走ってるか言えないんだ・・・
キミにはがっかりだよ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 06:16:05.94 ID:???

どうでもいい。邪魔だよ嘘のルビノ野郎。
メルアドでも交換して別でやってくんない？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 14:31:32.44 ID:???

誰でも書き込み自由の便所の落書きで、何顔真っ赤にして仕切っちゃってんの？ｗｗｗ
あ、俺ルビノ君じゃねーですから。
シュワルベ派なんで

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 19:01:03.38 ID:???

発音はシュワルビーが正解

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 22:04:52.17 ID:???

>>377
ホイール外して、空気抜いて、タイヤ外してチューブ抜いて･･･。んでその逆に組み付けるのが、普通の交換方法では無いのですか？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 22:17:35.30 ID:???

文章が意味不明

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 22:22:22.68 ID:???

なぜできないと思ったの？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 22:25:14.31 ID:???

お前ら！小学生には優しくしろよ？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 22:09:48.27 ID:???

俺はホイール外して空気抜いてチューブ外してタイヤ外してタイヤ付けて
チューブ付けて空気入れてホイール取り付けるだよ。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 12:09:46.88 ID:???

アメサイドの25cで乗り心地の良いタイヤって何かないですか
ツアラーもパセラも硬いから他のメーカーで良いのがあれば教えて下さい

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 13:45:42.21 ID:???

ミシュランのPRO3とラテックスチューブ、5月頭に換えたばっかなんだけどパンクしよった(T_T)
チューブのバルブ根元の補強材？みたいなのの隅のところが2ヶ所穴空いてた。これって品質上の問題なのでは？？

で、久々にゴムチューブに交換して乗ったら・・・またパンクしたか？ってくらいの振動が。空気圧同じなのに。
やっぱりラテックスは乗り心地良いのね。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 14:18:29.40 ID:???

ラテックスは本来レース本番用で耐久性などない

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 15:24:31.59 ID:???

>>402
2箇所？
リム打ちじゃなく？
写真うp

それと、乗り心地そんなに違うかね？
俺はチューブをラテックスにした時よりタイヤをプロ3にした時の方が差を感じたけど。

>>403
ラテックスは空気の抜けが早いんで実用性は低いけど、耐久性はそんなに問題無くね？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 16:08:12.49 ID:???

ラテックスってWH-6700とか2WAYでもじゃんじゃん抜けるの？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 16:16:12.20 ID:???

>>405
タイヤとリムの間からは抜けなくてもバルブ穴から抜けますよ。
チューブレス用バルブが付いてるラテックスチューブが有れば漏れない理屈だけど意味無いしね。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 16:19:05.74 ID:???

抜けるのはわかってるんだけど2～3日くらい持つかなぁ？とか思って

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 18:39:08.18 ID:???

リムがチューブレス対応でもタイヤがクリンチャーなら空気抜けに差は無い。
ラテックス使う以上は毎日空気入れないとダメ。

409 ：402：2012/06/20(水) 18:54:51.05 ID:???

>>403
PRO3の前はGP4000S＋ラテックスで1年以上持ったんだけど・・・

>>404
画像うｐってみた。
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up100949.jpg
リム打ちじゃないと思うけどなぁ。
乗り心地、明らかに悪くなってて、硬くて微振動を拾う。
GP4000S→PRO3でも乗り心地は良くなるよね。

>>407
新品のが弾力性があるのか抜けやすい気がする。
1年使い続けたのは、最後の方あまり抜けなかった気が。
とはいえ、乗る前に空気圧チェックはチューブ何使ってても必須かと。

410 ：402：2012/06/20(水) 18:59:13.55 ID:???

う～ん、何だかだんだんリム打ちが原因のような気がしてきた・・・
そういや急激に空気抜けてパンクしたし。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 19:11:02.95 ID:???

>>409
リムテープ古くなってないか？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 20:31:32.96 ID:???

リムテープ劣化に一票

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 20:44:18.44 ID:???

リムテープ5年くらいかえてないや

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 22:17:42.28 ID:???

こういう2箇所か。
リムテープでFAだな。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 22:31:21.86 ID:???

バルブ穴周辺でリムテープが原因てｗ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 22:55:46.14 ID:???

6末にパナのクローザプラスが出るらしい。
パンクベルトの改良と何ちゃか。人柱やってみるわ。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 23:20:28.96 ID:???

パナは磁石みたいに異物をスパスパ抱え込む仕様をまず何とかすべきだと思うんだ

418 ：402：2012/06/21(木) 09:55:12.62 ID:???

>>411-414
リムテープ、そういや換えてないな。
見てみます！ありがと！！

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 10:41:04.11 ID:???

リムテープの良し悪しも語ろう

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 10:44:36.78 ID:???

リムテープスレあったはず

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 11:19:20.39 ID:???

スレ乱立し過ぎ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 11:59:58.88 ID:???

本当にあったｗ

【リムテープ】なに使ってる？【リムフラップ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1323130563/l50

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 12:04:19.66 ID:???

> http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1323130563/l50
このスレ開いてる。必要な情報はほぼあるんじゃないかな。
コルクを詰めるとか製本テープを使うとかの類は少ないけど

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 21:04:39.90 ID:???

最近ロード買ったんだけど二年落ちの完成車だったからタイヤの劣化が心配
事実少しサイドが割れてきてる気がする

そこで、最初のカスタマイズにタイヤ交換してみようかと思うんだけど、おすすめありますか？
乗り心地重視、通学でも使ってるからウエット性能もある程度ほしいです。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 21:11:06.90 ID:???

>>424
安心しろタイヤはすぐ割れる

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 21:21:44.94 ID:???

正直に歩道を走ると書けばいいのに

427 ：424：2012/06/21(木) 21:41:45.78 ID:???

>>426
いやいや
歩道乗り上げとかより路面の振動を拾うのが辛くて

乗り心地をよくしたいのはどっちかといえば休日ロングのためです

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 22:28:58.03 ID:???

>>424
乗り心地重視ならミシュランラテックスチューブにベロフレックスマスター23が最良。
それ以外の要素はわからん。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 23:43:28.53 ID:???

耐久性ガン無視だな

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 00:20:40.13 ID:???

>>427
俺みたいに　前→デュラノ、後ろ→クリリオン　で解決

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 00:58:13.47 ID:???

>>424
今つかってるのは23c？
似たような悩みを抱えていた俺はPro3の25cへの交換が一番の近道だった

432 ：431：2012/06/22(金) 01:15:55.96 ID:???

あ、でも雨の中はちょっと怖いかな

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 12:47:23.59 ID:???

>>424
最近買ったばかりの初心者がロングとか振動吸収？
単に筋力がないだけだ。筋トレしろよ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 14:48:53.11 ID:???

ぶっちゃけPRO3ってフランス版クローザーな位置付けなんだけどな。
製品としての質感が低い、耐久性も低い、ライフも短い、本国の価格も低い。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 15:00:17.07 ID:???

性能が良いならいいんだよ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 00:34:30.62 ID:???

てゆーか、俺が下手くそなのはありますけど、完成車に着いてるタイヤはリムうちしますよ
ある程度値がはるタイヤはパンクしにくいです
3000キロ交換なのは同じっぽいですが

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 01:09:27.41 ID:???

リム打ちは値段の問題じゃない。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 01:37:26.10 ID:???

>>436
パンクし難いのとリム打ちは別だろ
リム打ちはお前のせいだろ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 02:32:04.87 ID:???

どっちかってーと、高くなるほど決戦用=パンクしやすくなる傾向だと思う

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 08:54:15.36 ID:???

>>436
キミのレスで正しい部分は「俺が下手くそ」ってとこだけだ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 09:41:20.81 ID:???

クローザーはタイヤじゃないです
あれはパンクです

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 13:44:13.88 ID:???

　　　　　　 Г＼ ))
　　　　　　 |8　)
　　　　 _　 ∩ノ
　＿＿(_ﾟ∀ﾟ)彡　パンツ♪ パンツ!♪
〃(＼ ∞ ⊂彡
　ヽ)_ﾉ|　　|
　　　　し⌒Ｊ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 18:21:47.02 ID:???

クローザー新しいの出たね
パンクしにくいってヤツ
よっぽどクレーム多かったんだろうな

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 18:51:00.46 ID:???

クローザーって人によって評価が両極端に分かれるな
俺はリアに5000km使ってるけど一度もパンクしなかったし軽量だから良いなと思ってる
つっても一回目の使用中なんでたまたまなのかも知れんが

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 19:01:16.67 ID:???

タイヤの横っちょに傷が付いちゃった
大丈夫かな？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 19:06:40.31 ID:???

つアロンアルファ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 20:42:26.00 ID:???

俺もクローザーで１回しかパンクしたことない。
3000キロ越えてたので、それでサヨナラした。
値段相応で、特別悪くはないと思った

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 20:47:13.59 ID:???

要求レベル低すぎｗ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 22:28:02.23 ID:???

うん

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 09:26:05.79 ID:???

パンクがいやなら4000SかパナDあたり買っとけ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 14:09:39.51 ID:???

25Cで軽いの下さい

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 16:45:58.53 ID:???

TNIは25cは無かったっけ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 22:10:10.86 ID:???

PROオプティマム前215後240
PRO3 245
リシオン 235
4シーズン 230
GP4000S 230
RR2X 230
ルビノ3 235
パナA 240

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 22:52:40.85 ID:???

ＧＰＳでの距離と、周長固定してる別なサイコンでの距離の差を考えると
4000Sの23ｃは明らかに太い。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 23:56:15.32 ID:???

>>454
ノギスで計れば簡単に済むんじゃないの？

リム幅で周長も幅も微妙に変わる可能性が
あるから、一概に言い切れるかは知らないけど。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 00:13:01.93 ID:???

俺は周長設定をオートにしてるからどのタイヤでも関係ないや

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 20:43:24.80 ID:???

印付けて乗車状態での実測が基本だろ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 23:15:27.63 ID:???

国道走ってキロポスト補正だろ。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 16:59:34.83 ID:???

消費税上る前に買っといた方がいいタイヤ教えて下さい

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 17:02:28.35 ID:???

タイヤ＆チューブはゴムの経年劣化があるので、買いだめしてもなあ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 17:02:53.14 ID:???

>>459
フレームかホイール逝っとけよ…

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 18:48:13.50 ID:???

いかん、4年前に買ったレッドストームが放置プレイ中のまま忘れてた

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 18:59:35.66 ID:???

パナD、GP4000S、Pro4
どれがいいとおもう？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 19:03:04.09 ID:???

>>463
個人的好みはGP4000S

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 19:18:26.59 ID:ajh4KMAk

>>463
Pro4買ってインプレ書いてみるのがいいと思う

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 20:21:04.75 ID:???

>>453
PRO3 245gは増えすぎじゃね？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 21:06:10.08 ID:???

>>462
羨ましい。
好きだったんだよなぁ、米糠。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 21:29:04.52 ID:???

>>466
カタログ215の実測220てとこだね

PRO4SC 215g
PRO4ED 245g
ﾘｼｵﾝ2 250g

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 22:44:40.90 ID:???

>>462
虫食いが凄い事になってそう

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 22:54:06.28 ID:???

>>463
耐久性とウェットグリップはかなりいいぞパナD

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 23:03:59.84 ID:???

>>462
俺は3年前に履いてすぐサイドカットしてすぐ外したやつ、勿体無くてまだ部屋の壁に下げてる

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 23:58:35.25 ID:???

レッドストームって未だに人気あるんだなｗ
もう製造してないんだっけ？
たまに見かけるがあれは店頭在庫か

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 00:13:51.24 ID:???

>>460
寝かせるといい味になるらしいぞ。
紫外線とオゾンを避けるようにして保管。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 01:24:10.17 ID:???

俺の部屋に眠ってる6年物のProRaceはどうすべきか…

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 01:31:16.04 ID:???

23Cだけど実際にはちょい太めって何がありますか？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 02:22:26.05 ID:???

4seasonかな

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 02:29:26.10 ID:???

ザフィーロ23Cは実質25C

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 07:17:51.25 ID:???

>>476
硬いよ、手がしびれる

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 07:32:24.35 ID:???

パナレーサーのレースタイプD（デュロ）

を使用している人がいたら感想を教えてください。

耐パンク性能が高いのはいいんだけど若干重いのが

気になるので、そこのところを教えてください。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 10:18:08.61 ID:???

いちご

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 10:46:23.92 ID:???

今やパナを履く理由がない

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 10:48:37.74 ID:???

ありまくり

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 10:56:47.07 ID:???

パナはどれも硬くない？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 11:41:11.50 ID:???

>>472
ウェット性能が圧倒的だったからなー。
GP4000s使うようになってからも、雨のアップダウンコースのレースでは
米ヌカに履き替えてたわ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 12:37:20.92 ID:tP20+NCF

タイヤの経年劣化ってホントに体験してるのか？
ワインは蔵で低温熟成とか言ってるが、
家で普通に9年横たわってたワインは見事に美味しくなってたぞ。
コルクはボロボロだったが。
玄関に30年以上置いてある意味不明な高そうな酒はどうなってるのか、
開けるのに勇気がいるな。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 12:41:10.90 ID:???

空気（さらに言えば酸素）にどれだけ触れるかじゃね？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 12:41:31.65 ID:???

>>485
日光当たってたら激ヤバ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 13:33:56.71 ID:???

>>487
日光なら当たり前だが、普通に室内保存で。
タイヤも室内保管なら日本程度の温度なら年々でも平気なんじゃないのかな。
生産地のタイの方が温度・湿度ともに凄いだろ。
向こうの工場で普通に暑い中ダンボールの中に入ってるんだろうし。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 13:57:58.64 ID:tP20+NCF

年々→何年な。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 14:08:47.75 ID:???

ゴムは生物

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 14:27:55.57 ID:???

アメサイドのタイヤをほったらかしにしといたらアメの部分が泡吹いてベトベトだった
トレッドの黒い所はまだ大丈夫そうだったのに

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 16:42:33.50 ID:???

文字通り、あめサイドw

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 16:56:44.86 ID:???

劣化について見通しは甘かったが、現実は甘くなかった、と。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 17:04:41.37 ID:???

25cのアメサイドがほしい…でもパナは避けたい…

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 17:48:43.54 ID:???

屋外にしか自転車置けないからタイヤがすぐ傷んで困る

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 17:49:23.99 ID:???

レインカバーはどうよ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 18:06:55.67 ID:???

パナＤは結局どうなんじゃい

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 18:12:28.66 ID:???

銅ってことはないだろ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 18:52:00.20 ID:???

屋外ならスノコとレインカバーでかなりマシになるよ
オススメ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 19:23:20.36 ID:???

ひび割れでタイヤの経年劣化を感じる。
あと、乗らずに時間経過すると顕著だが、ゴムがやや硬化して、減りにくくなるが、グリップは激落ちする。

パナDインプレ
寿命長い、パンクにマジ強い、乗り心地硬め、走りはやや重い。
比較対象はプロ2、GP4000S、パナL

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 19:44:24.21 ID:???

duroとかもういい加減同じようなインプレ何万回も出てきたろ。
4000s然り。
もっとラジアルになったDiamanteとかRadialeとか
外出じゃないの履けよ。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 20:01:33.69 ID:???

パナDとパナAってドンくらい変わるんだろー

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 20:08:41.00 ID:???

静かなるドン

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 20:12:19.23 ID:???

俺は強い（ドン）

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 22:14:17.05 ID:???

雨天時用のレッドストームの後釜には何を使えば良いだろうか

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 22:32:50.96 ID:???

僕はハイドン親子丼

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 23:51:14.93 ID:???

デュラノ、乗り心地結構いいよ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 23:52:45.33 ID:???

>>505
あ、だから雨天用はデュラノな
俺が正にレッドストームの後釜として使ってる

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 00:00:53.77 ID:???

おーありがとう
雨用に買ってみる

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 00:07:16.08 ID:???

完成車に着いてたデュラノS、200km乗ってもまだバリが取れねーわ
俺と完成車合わせて65kgくらいね。
雨天は乗らんのでグルップわからん。すまんね

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 00:12:02.00 ID:???

デュラノとデュラノSは結構違うのか？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 00:14:00.70 ID:???

アタック＆フォース前から気になってるからできればインプレ聞きたいわ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 06:40:18.82 ID:???

ひょっとしたらみんな雨の日用のチャリを一台用意してあるのか？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 06:52:47.07 ID:???

>>513
ママチャリは掃除がめんどくさくてな…結局雨はフラバだ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 06:59:15.63 ID:???

俺は雨の日も関係なくクロモリロードじゃ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 07:00:48.23 ID:???

ミシュランPRO4買ってみた
走りがかなり軽くなって感動しました
チューブもR-AIRにしたからかもしれんが
今までのボントレ純正タイヤとは比べものになりませんね
ただR-AIRのバルブ、皆さんの評価どおりすぐ固着しそうです

まだ100km程しか乗ってないので色々書けませんがいいタイヤですね

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 07:02:01.21 ID:???

アルミのMTB前後サス無し。
MTBの駆動系は雨でも磨耗に強い。安いのでも。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 07:05:35.33 ID:???

R-AIRのバルブ固着て、空気入れるとき引っ込むはずのあの栓の部分がてこと？
R-AIRはしょっちゅう使ってるがそれしか思い浮かばん

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 07:23:21.26 ID:???

>>463
4000Sが鉄板

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 07:24:01.19 ID:???

>>478
25Cなら大丈夫

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 10:57:07.60 ID:???

>>463
ＲＲ１Ｘを一度履いてみると良いよ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 12:43:22.27 ID:???

>>512
コーナーで曲がり易い。
雨でもグリップ良し。
タイヤのローテが出来ない。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 15:17:34.35 ID:???

>>518
そうです、その部分です
2本とも最初にエア入れるときかなり硬かったです
エア追加するときも固着気味で
何回か押さないとエア抜けしませんでした
ボントレチューブは何度も交換していますが今までそんなこと無かったので

単に私が古い在庫掴まされただけなんでしょうか？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 16:00:48.36 ID:???

>>522
タイヤのローテなんてしないから無問題

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 16:42:59.57 ID:???

前後の入れ替えってしないの？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 16:45:08.82 ID:???

しないよ。真ん中の線が消えたら即交換だよ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 16:47:52.69 ID:???

>>522
なんかやたら良さそうじゃないか

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 16:51:07.10 ID:???

クローザープラス使った人いる？
ペア4000くらいで買えるしメーカーの文句通り対パンク性が向上してるならいいかと思うんだが

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 16:52:37.94 ID:???

>>523
空気入れるときは一回手で栓を押してプシュッとやる

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 17:24:36.15 ID:???

>>528
人柱ヨロ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 17:42:41.10 ID:???

>>529
そんなことは百も承知

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 17:45:57.01 ID:???

>>530
今のタイヤまだ使えるからもう少し待っててくれ

533 ：615：2012/06/28(木) 18:06:04.48 ID:???

>>532
うん、待ってる

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 19:13:40.22 ID:???

>>529
被せ型延長バルブをつけてるホイールはどうすれば…

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 19:32:20.85 ID:???

>>534
Topeakのエクステンダ使ってみたら？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 20:42:53.08 ID:???

クローザープラス、モノタロウで買ってみた

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 20:48:42.36 ID:???

>>523
パナのチューブは全部そんな感じ。その代わりに抜けない。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 22:30:13.21 ID:???

>>526
それが普通なの？

539 ：522：2012/06/28(木) 23:58:48.27 ID:???

>>526
アタック＆フォースのリヤだけ買うのって割高じゃない？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 23:59:41.40 ID:???

>>525
前輪は常に新品

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 01:29:19.92 ID:???

R-airのバルブ固着ってもっと別のことかと思ってた
なんかバルブの根元がとんでもないことになるようなｗ
俺はそれらしきことにあったこと無いからラッキー！とかｗ

栓が硬いってことね
まぁ空気入れるときにちょっとだけ面倒だけど大した問題じゃ無いわ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 07:13:55.48 ID:???

最近初ロードとして買ったアンカーの完成車についてたタイヤがエクステンザRR2で
鰤のサイト見ると結構いいタイヤっぽいんだけど
最初がこのクラスだと、あとあともっといいのに交換しても劇的な変化ってないですかね？
ロード買う前からこのスレ見てて
「完成車付属はクソだから買い換えたら感動する」ってのをひそかに楽しみにしてたので
変にがっかりしてしまって・・・ｗ
コンポだけでなく、こういうパッと見でわからない所でも手を抜いてないってのがわかって
嬉しくもあるのですが・・・

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 07:17:58.20 ID:???

>>542
いいタイヤだけれどひび割れがはやいくらいかな欠点は
わざわざ変えるほどのタイヤじゃないよ
確かに完成車についてる部類としてはいいタイヤ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 07:21:15.71 ID:???

>>542
劇的な変化を感じる人もいれば感じない人もいる
あなたのレスではどちら側の人かは分からない
交換してみればわかるさ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 07:28:56.35 ID:???

>>542
もっと軽いタイヤ・チューブに交換すれば、上りで感動するかもしれない

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 07:29:46.83 ID:???

R-air固着の人です
皆さんレスありがとうがざいました
パナのチューブはあんな感じなのですね
勉強になりました

では皆さん楽しい自転車ライフを！

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 07:39:07.08 ID:???

こんな時間からたくさんのレスありがとうございます！
やっぱりいいタイヤなのは間違いないんですね。
ただ今のロードのおかげですっかり鰤信者になってしまった僕がタイヤをアップグレードしようとすると
前後セットで15ｋも出してRR1Xにして、40グラムの軽量化ということになりますが
その差がわかるかって言われたら全く自信がないので
タイヤより先に、鉄下駄と言われてるホイールを交換した方が満足度が高そうですね・・・

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 07:58:05.26 ID:???

>>547
だね
しかもRR1Xはいいとも聞かないし
RR2が価格性能でいいとはいうけれど

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 08:55:48.97 ID:???

>>542
自分の中でRR2はかなりのお気に入り。
確かにひび割れが早いね。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 10:40:34.16 ID:???

RR2Xとの違いが良くわからん

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 12:55:56.24 ID:???

リチオンとも大して変わらん

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 13:08:28.54 ID:???

>>550
ＲＲ2のＮｅｗバージョンがＲＲ2Ｘだと思た。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 17:20:55.08 ID:???

コンチの新しいGRAND PRIX GTってやつ
コレって無印GRAND PRIXと同じかな。(25cだけど)

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 18:22:00.89 ID:???

俺のアンカー完成車にはRR3Xってのが付いてたんだが
これはウンコの部類？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 19:40:15.71 ID:???

デトネイターとかtop speedとかそのへん。
普通に使える

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 20:41:27.94 ID:???

RR2Xも悪くはないけどたいして良くもない普通のタイヤ
PRO4を常用するようになってからは金出してまで買おうとは思わんレベル

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 22:35:13.09 ID:???

GP4000RSかその後継モデル出ないかな

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 23:37:52.81 ID:???

ttp://www.wiggle.co.uk/ja/vittoria-diamante-pro-radiale-clincher-tyre/
ディアマンテのラジアル(190g)、いってみっか。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 23:42:06.43 ID:???

突然だがデュラノは耐パンク性能は全然期待できないかね？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 23:50:00.42 ID:???

>>559
デュラノSで昨日、事故った後っぽい道路のガラス帯をバラバラバラと踏んでしまったが大丈夫だった

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 00:03:21.00 ID:???

panaracer シンクロバルブエクステンダーてどうなの？使いやすい？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 00:09:01.05 ID:???

>>560
デュラノ軽量化バージョンのデュラノＳで大丈夫なら
まぁ大丈夫　　かな

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 01:00:48.23 ID:???

>>561
説明書をよーーーーーーーーく読んでから購入判断しよう

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 01:10:09.58 ID:???

やっぱ使いにくいか

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 01:16:04.50 ID:???

いや、使いやすいよ
使いやすいけどね

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 01:19:30.07 ID:???

そんなこと言っても使いやすいんだろ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 02:49:17.54 ID:???

耐久性が低いんじゃなかったっけソレ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 06:27:12.93 ID:???

>>561
バルブエクステンションは、かぶせ式にしときなさい

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 07:27:52.90 ID:???

>>557
http://www.conti-online.com/generator/www/de/en/continental/bicycle/themes/race/racetyres/GP_TT/GP_tt_en.html

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 09:57:06.51 ID:???

延長バルブは中継ぎ式が扱いやすいけど、コアが抜けるチューブは種類がちょっと少ないからなあ
入手困難とは言わないが軽いチューブが無いっぽい

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 10:04:18.15 ID:???

latex使うならかぶせしかない

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 13:18:05.63 ID:???

ディアマンテラジアル24cおろしたからインプレ
比較は4000S
取り付けのときからサイドが軟らかいのは感じてたけど乗った瞬間乗り心地が良くなったのを実感
荒れたアスファルトが一段階綺麗な舗装になったような感じ
タイヤが太くなったのとあわせて非常に安心感がある
転がりもそこまで悪くなったとは感じない

まあ4000Sみたいにがんがんスピードを上げて、それが気持ちいいって感じではないけど

ただ、峠の下りカーブで、スピード出したまま突っ込んだらリアのタイヤがよれて腰砕けになる感じがした
俺がピザ杉なのもあると思うけど、パンクして空気が抜けたかと思ったよ
次はもう少し空気圧高めにしようかと思う

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 13:54:40.34 ID:???

体重と空気圧は？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 13:57:09.37 ID:???

80kg
8.5気圧

ピザデブさーせん

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 14:28:31.23 ID:???

>>320

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 14:30:34.28 ID:???

おれと同じくらいのデブか
それで8.5も入れて腰砕けは辛いな…

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 14:38:19.39 ID:???

ラジアルてほとんどメリット無くね？ｗ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 15:21:50.38 ID:???

トレッド面の剛性を高くできる = 変形しにくい = ケツが痛い = 発熱が少ない = 抵抗が少ない = スピード上がる

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 15:51:12.26 ID:???

それはバイアス

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 15:58:16.96 ID:???

ブルベ向けなのかな。
タイミングのいいレビューありがとう。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 16:15:10.99 ID:???

>>574
その体重だと、推奨空気圧は、F:8.3bar,R:8.7barらしいからもう少し入れてみたら。
俺も使ってるけど、0.1の違いでガラッと印象が変わるところがあるからいろんな空気圧
を試すのがいいと思うよ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 16:49:17.10 ID:???

バイアスの剛性感になれているとラジアルーの剛性感は腰砕けに感じるってことなのか？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 16:54:48.30 ID:???

>>320の記事を読んだりするとTLならチューブで失敗しないから相性良いかもとか思った
花が咲く日が来たのか？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 21:01:57.21 ID:???

空気圧を落とせなくなるのは致命的なデメリットでしょ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 23:12:24.24 ID:???

GP4000sとGP4seasonだったらどっちがオススメ？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 23:40:21.30 ID:???

ディアマンテラジアル22cだけどバイパスの緩い下りでケイデンス上げただけでも上で言ってるようなヨレ感が発生する
50km/h近辺かな
前輪でも後輪でも発生するようだが常にではない
コーナーは山を下ってみないと分からん

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 23:41:51.33 ID:???

Season重すぎ

588 ：572：2012/06/30(土) 23:42:25.45 ID:???

空気圧を落とせなくなるというより、高い空気圧でも乗り心地が悪化しないって感じかな
タイヤをサスペンションとして考えるなら、このぐらいの方がいいのかなぁ

平地だけなら至極快適なタイヤだよ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 00:06:28.99 ID:???

>>585
雨の日も積極的にのるのなら4Seasons、
雨の日は乗らないのなら4000Sでいいんじゃないか？

自分は週末用の自転車は4000S、通勤用は4Seasonsに
している。
大した違いは感じないけど、気分的に。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 00:46:28.13 ID:???

4000Sも雨で滑らん

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 02:39:55.78 ID:???

>>577
バイアスのデメリットって

ハイスピード時代に対応
　↓
カーカスの剛性をあげる
　↓
タイヤが硬くなるからゴムを柔らかくする
　↓
寿命が短くなったヽ(`Д´)ﾉ

根本的な対応として、しなやかさをラジアル方向の繊維で受け持って、タイヤを膨れをベルトで受け持つようにしたんだよね。
ハイスピード時代に対応するためにラジアルにせざるを得なかったという事情が。

他にもメリットが有るのかもしれないから、スピードが遅い自転車に向いてないと決め付けるのは早いけど。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 04:29:28.20 ID:???

ゲエータスキン

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 12:29:24.46 ID:???

>>569
このタイヤ、去年トニマルが履いてアルカンシェル獲ったって話題になってた

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 12:50:01.37 ID:???

>>591
カーカスを縦方向に巻くだけじゃなくて、横方向も敷かないと
タイヤとして形にならないわけだけど、自転車の場合はサイドを柔らかくしなきゃいけないから腰砕けで
チグハグになってるんじゃないかな。
トラクション使うモーター系ならサイド剛性が上げられて一石二鳥なんだろうけどｗ

でもディアマンテ使ってみたい。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 15:04:06.42 ID:???

シュワルベがマジモンのラジアル作ったら買いたい

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 15:51:56.80 ID:???

エンジン付きは市販車がラジアル化してもレース用はバイアスタイヤだった時期がしばらく続いたんだよね。
バイアスの乗り方でラジアルに乗ろうとする違和感と、ラジアル用セッティングが出せない車体のせいなんだけど。

腰砕けててもそれでいいのかもよ？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 17:03:35.18 ID:???

>>574
８．５は入れすぎだな。マッサが70kgを超える重量級の人でも前6.8、後ろ7.0で大丈夫ですよって
言ってたよ。君は前7.4、後ろ7.6あたりがちょうどいいんじゃない？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 17:41:43.94 ID:???

>>597
http://www.vittoriajapan.co.jp/technology/pressure.html

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 17:54:42.95 ID:???

150kgある俺は？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 18:41:19.95 ID:???

ディアマンテ
http://www.vittoriajapan.co.jp/syoukai/all-tires/diamante.html#product4

知られているラジアルのプロファイルって訳では無いみたいね
キモのラジアルケーシングは確かにラジアルなので、それなりの特徴はあるんだろうけど、
トレッドとサイドウォールの例の役割分担は無い…

例えば、剛性の高いトレッド面に柔らかいコンパウンドだから耐久性もあって、
サイドウォールがしなやかなのでグリップも高く転がり抵抗まで小さい、
なんて期待出来そうも無いねｗ

スリップアングルに伴う撓みをデザインしてるかどうかが価値の分かれ目かな
それを期待するならチューブラにすりゃーいいじゃんって事にもなり兼ねないが、
クリンチャーでそれが期待出来るかも知れないって点に惹かれるな

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 22:15:11.75 ID:???

コンチのクラシックはやっと流通かよ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 16:30:13.07 ID:???

ラジアル、オートバイのタイヤも作ってるミシュランやコンチ、IRCが出さないことにはなぁ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 17:10:55.56 ID:???

ラジアルはロードの車輪が700Cよりもっと小さく太くなれば一般化するかもしれん

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 20:08:10.92 ID:???

トライアスロンの650cか

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 20:36:48.88 ID:???

2000Kmほどしか走っていない後輪のCloserが穴だらけになって
パンクしまくりになったのでTypeDに替えた。
その途端、数年間パンクしていなかった前輪がパンクしたでござる。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 20:56:25.70 ID:???

運が無かったな

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 21:33:14.68 ID:???

>>605
そこはクローザープラスに交換だろ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 21:53:45.26 ID:???

4seasonの方が安いから4seasonにしちった

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 23:37:27.41 ID:???

ラジアルは偏平率が出てこないとメリット無いような気もするな。
現状ほぼ円筒形では…ってことはサイドウォールが低くなってDみたいな断面になれば…

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 00:06:52.50 ID:???

新しい要素がないとセールスポイントにならないじゃん！＞＜

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 00:29:27.33 ID:???

バイクは丸いじゃん

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 02:36:03.85 ID:???

いえDです

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 11:24:39.64 ID:???

CloserPlusってパンクに強くなったらしいけど走りの感覚はどう変わったんだろ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 16:29:45.78 ID:???

hutchinson ニトロからグランプリ4000sって違いがわかる男じゃなくてもわかる？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 16:31:22.09 ID:???

>>614
違いがわからない男なんだからわからないだろ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 19:21:50.04 ID:???

>>614
ロード乗り始めて二ヶ月目に、hutchinsonニトロからミシュランpro3にしたけど違いはわかったよ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 19:29:26.70 ID:???

(ｷﾘｯ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 19:33:40.62 ID:???

初Wiggle GP4000Sいってもよかですか

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 19:37:00.63 ID:???

>>616
どんな感じだった？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 19:37:22.43 ID:???

>>618
よかトピア

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 19:52:44.77 ID:???

しかしあんまり安くないねWiggle
GP4000Sはクーポンないと日本で買うのとほぼいっしょ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 20:34:21.28 ID:???

落車してｽﾞｻｰと擦っただけでサイドのケーシングが切れる確率高いタイヤだからな。気を付けてな。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 20:37:32.82 ID:???

そうなん？
ちなみに>622はなに使ってはるのん？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 21:43:34.02 ID:???

扁平なラジアルを作れば
コーナーリングは断然良くなるだろうけれど、
>>600
ディアマンテは逆に幅を狭く作って来てる
その説明にあるように問題はタイヤの空力

自転車タイヤで直線（空力）を棄てて
他の性能を上げるなんて事はあり得ない
ラジアルは全く期待出来ないね！

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 21:54:13.29 ID:???

たしかに4000sのサイドはかなり軟らかい

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 22:34:46.41 ID:???

チューブレスラジアルまでいけば人柱になっても
良いかと思うが、どちらかだけでは動機として弱いな。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 23:06:44.91 ID:???

エア漏れのコーティングの課題もあるからいっそ不織布を樹脂で固めたカーカスのノンディレクショナルタイアを...

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 00:13:10.14 ID:???

>>626
あーおれもれも
んでトップグレードだとありがたい

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 00:37:57.82 ID:???

同じチューブレスなら、チューブレス・チューブラの方がいいな
TUFOにそれらしきものが出来始めているけれど
それにラジアル的な良さはチューブラが既に持ってる特性だからな

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 03:49:40.50 ID:6K5pzKWA

ザフィーロと同じくらい耐久性があってザフィーロより性能（転がり抵抗、グリップ）のいいタイヤって
なんかオススメある？700x23cで

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 04:11:24.95 ID:???

俺もクローザーと同じ位グリップ良くてクローザーに負けない耐パンク性能のタイヤ欲しい

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 07:21:02.71 ID:???

クローザーでいいじゃん

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 09:05:26.06 ID:???

ブリヂストンって鳩の親族だったのか
知らなかった
不買するわ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 09:15:29.39 ID:???

どうぞどうぞ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 09:45:39.89 ID:???

嫌なら見るな

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 12:11:49.92 ID:???

>>619
当時は、大雑把に「こっちのがいいな」って感想しか持たなかったわ。
参考にならなくて申し訳ない。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 20:21:37.44 ID:???

シュワルベUZXが壊れたので少し

75～62kg(変動激しい)、7.5気圧(こまめに入れてた)、2500km、八ヶ月
パンクは2000km時にガラスを拾って一回。転がりもグリップもライトユーザーには十二分だった
ただ、先ほど走行中にリアのタイヤが裂けた
http://iup.2ch-library.com/i/i0679356-1341398876.jpg
場所はここhttp://goo.gl/maps/CXND
47か8ぐらいで走行中。予兆は無かった
後方100ｍぐらい路面を確認したが破損に繋がるようなものは落ちてなかった
まぁ個体差なんだろうけど、購入を考えてる方は参考にしてみてください

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 20:29:44.61 ID:???

ZX？俺のは4000km以上持ったけどな。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 20:51:36.79 ID:???

　ちょっとﾏｼﾞﾃﾞｽｶな裂け方だな・・・
日光に晒しながら駐車しまくりとかじゃないよね。
ｼｭﾜﾙﾍﾞのWOはアルトレモ騒動以降買う気にならんわ。

ただその体重の変動は何よ。プロボクサー？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 21:31:22.50 ID:???

落車しなかった？大丈夫？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 21:33:44.72 ID:???

>>633
株の配当だけで凄いらしいという大株主でしょ？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 21:50:29.56 ID:???

しかも脱税しまくりな。

税理士法人で働くと受けるよ。
KO医学部の奴が親の財産で学生なのにマンションの地代で年何千万とか
一方離婚したｲﾏｲﾁな芸能人のマンションの湿気た間取りとか
色々見れる。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 23:42:14.39 ID:???

鰤不買運動へ発展

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 01:40:31.03 ID:???

まぁ鰤ははじめから買ってない

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 07:23:12.52 ID:???

>>638
俺のも磨耗の度合いだったらそれぐらい持ったんじゃないかと思ってる
昨日までは凄く良いタイヤだと思ってたんだけど、あれかな、不良品で異物でも入ってたのかな？
>>639
走る時は日中だけど、保管は室内だったから紫外線に特別多く晒してた訳じゃないと思う
体重は筋トレ。冬に増量夏に絞るって感じなんです。
>>640
ありがと。落車は大丈夫だった
ただリムが少し歪んでる・・・・・

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 14:34:29.27 ID:???

ZXは真っ黒が一番良いってメーカーが言ってるのに
色付きタイヤなんか使うからだ。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 14:47:20.16 ID:???

色付きは裂けるとも言ってないけどな

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 15:29:59.86 ID:???

さけてー

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 17:38:48.11 ID:???

吐いてー

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 17:56:36.71 ID:???

アルトレモ騒動って何？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 20:34:04.97 ID:???

パンク多発でリコール

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 00:55:48.17 ID:???

クローザーとプロ4ってそんなに違いますか？
…とカテゴリs2を使ってる自分が聞いてみる

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 00:59:04.31 ID:???

比べるのはPro4に失礼

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 01:06:35.86 ID:???

そんな違いますか…
安物アルミロードに友人に鉄下駄と言われたホイールはいてますが
タイヤとチューブだけ良くして十分な効果有りますか？
ホイールフレーム変えないとだめですかね…

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 01:23:48.56 ID:???

タイヤとチューブなんてホイールフレーム変えても使えるんだから試してみりゃいいだろ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 01:56:32.20 ID:???

効果

タイヤ＞＞ホイール＞＞ウェア＞＞＞＞＞＞＞＞フレームその他

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 01:59:02.58 ID:???

そのランクで、フラペからビンディングに変えるのはどの辺に入る？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 02:02:58.75 ID:???

トップだろ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 02:53:51.64 ID:???

フラペでも正しいペダリングができてると仮定すればホイールとウェアの間くらいか？
フラペでできてないけどビンディングにしてできるようになると仮定すればトップか？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 04:12:43.73 ID:???

急な上り坂ではビンディングの引き足は助かるからなあ

661 ：402：2012/07/06(金) 09:59:53.68 ID:???

>>402でパンクしたってカキコんだものだけど・・・
前回は後輪だったんだけど、今度は前輪がパンクしよった～ヽ(`Д´)ノ
パンクの仕方は後輪の時とほぼ同じで、チューブのバルブ根元に2ヶ所穴空いてた。
前回カキコんだ時にリムテープじゃね？って言われたんで調べたけど特に異常なし。
タイヤとリムにも特に異常は見られなかった。
GP4000Sとラテックスチューブで1年乗ってノーパンクだったのに、PRO3に換えてチューブも新調したらこの始末！
チューブがたまたまダメな製品だったのかタイヤが悪いのか？
なんなんだろ？？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 10:05:11.07 ID:???

>>661
リムのバルブホールはリムテープでしっかりと隠れているか？
リムとリムテープのバルブホールに毛羽立ちや突起はないか？
以上に該当しなければ製品不良だろうな

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 10:07:08.51 ID:???

圧倒的にパンクしやすいタイヤをわざわざ選択して、
「パンクした」
とか言われても困ります。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 10:23:31.96 ID:???

Pro3とラテックスとか
通勤時間の埼京線に競泳水着で乗り込むみたいなもんだ。
それでキャー痴漢！とか言ってもお前が悪い。

競泳水着は最高だがPro3とラテックス・埼京線は糞だぞ。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 10:31:52.51 ID:???

ホイル買い替えろ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 11:27:57.82 ID:???

バルブ斜めに組んだとか

667 ：402：2012/07/06(金) 11:49:18.73 ID:???

>>662
＞リムのバルブホールはリムテープでしっかりと隠れているか？
隠れてる！

＞リムとリムテープのバルブホールに毛羽立ちや突起はないか？
リムテープのつなぎ目がちょうどバルブホールのとこにあるんだけど、穴空いた位置とは違うんだよねぇ。
どうも何かに当たって穴があいている感じなんだけど、何が当たってるのかがよく分からんのですよ。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 12:24:41.12 ID:???

とりあえずうｐ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 12:46:55.00 ID:???

次の該当箇所の画像をうｐ
・チューブのパンク穴
・タイヤのパンク部分の内側
・タイヤのパンク部分の外側
・リムのパンク部分

670 ：402：2012/07/06(金) 13:10:56.41 ID:???

>>668-669
帰ったらうｐします！

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 08:14:14.80 ID:???

そして>>402は帰らぬ人となった・・・

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 08:34:01.45 ID:???

結果的に今日明日の新聞の写真でうｐすることになったりして

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 16:40:14.97 ID:???

空気圧ってどれくらいにしてる？
7.5bar入れたのにリム打ちパンクしちゃった。体重60kg
戻って見たけど、1センチくらいの段差を降りただけなのに
ちゃんと腰もあげたのに
分厚いチューブを使えばこういうことってないの？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 16:41:28.36 ID:???

それは本当にリムうちパンクなのか

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 16:47:06.06 ID:???

それは下手くそすぎ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 17:20:23.29 ID:???

>>673
本当に1センチの段差を降りてパンクしたというのであればリム打ちじゃないと思う
リムテープが擦り切れてるとか、ずれてるとかそういうことでなければね

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 17:26:16.92 ID:???

リム打ちとそれ以外のパンクで間違えるわけ無い
明らかに穴の開き方が違うだろ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 17:39:10.26 ID:???

>>673
タイヤの銘柄、サイズも書かずに7.5と言われてもなぁ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 17:40:48.27 ID:???

バイクの重さも欲しいな

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 18:20:54.05 ID:???

racing3にすれば解決！

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 20:42:08.46 ID:???

673です
ホイールはレーシング3です(^^)
タイヤはブリヂストンRR2X
新タイヤに新ホイールだったのでヒャッハーしてたのにパンク
チューブに二カ所、並んで穴が空いてたのでリム打ちだとおもった

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 21:06:02.19 ID:???

タイヤ装着時に微妙に噛んでたとかじゃ？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 21:36:56.68 ID:???

頭悪そうだからどうでもいいや。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 21:40:23.39 ID:???

画像うｐ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 21:49:39.04 ID:???

ほんとに7.5bar入ってたのか？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 23:06:50.23 ID:???

リムうちするような圧じゃないだろ・・・

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 00:51:20.35 ID:???

教えてください。
今までシュワルベチューブ＋ヒラメのポンプヘッドでストレスなく空気入れできてたけど、ミシュランのラテックスチューブに換えたら、ポンプヘッドがバルブにうまく刺さらない。
どうも、バルブの周りのビニール？のせいでバルブが太すぎて、刺さらないようなんだが･･･、こういうものなのかな？

ミシュランのラテックスチューブ使ってるみんなはどうしてんの？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 00:58:47.24 ID:???

>>687
アレはずすもんじゃないの？

689 ：687：2012/07/08(日) 01:03:51.90 ID:???

>>688
自分もそう思ったのですが自信がなくて質問しました

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 01:12:56.43 ID:???

>>687
ビットリアのやつにもついてた。何も考えずに普通に外したけど問題なく使えてる

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 01:16:57.63 ID:???

オレなんとなくあれってバルブ金具で傷つかないようにしてるんだなって思ってた
ラテックスチューブってやわいし

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 01:20:23.29 ID:???

>>691
ああ、これ商品箱の中での話ね

693 ：687：2012/07/08(日) 01:20:32.25 ID:???

アレってやっぱり外して使うものなのか。
そのわりには簡単に外せそうな取り付きかたじゃなかったようだが･･･

ま、ダメになってもイイから明日やってみよ。

>>688
>>690
>>691
回答ありがとう！！

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 02:25:46.63 ID:???

>>685-686
いや、俺も前にグレーチング避けようとしてグレーチングの鉄枠と道路のマスの
間にタイヤを挟み込んでスネークバイトやらかした事あるよ。
ちなみに8bar入ってた4000sですた。
ああなるとパンク修理も面倒なのな、あきらめてチューブ廃棄したわ

695 ：572：2012/07/08(日) 11:42:48.03 ID:???

少し前にディアマンテラジアルのレポしたけど、取り付けミスが発覚
指定回転方向と逆に取り付けてたみたい

そのせいでよれる感じがしたのかと思って、正しくつけ直して同じ峠に出かけてきたけど今度はパンク…
8.5ber入れてたけど、石踏んだ拍子にリムうちパンクしたみたい
携帯ポンプの圧で峠走る気にもならず帰ってきました

結局よれの原因は今一つ分からずじまいでした

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 12:51:53.95 ID:???

>>681
肝心のチューブは何なんだい？

697 ：687：2012/07/08(日) 14:43:55.94 ID:???

外してからあらためて取り付けしなおしたら
やっぱりアレは保護用のカバーだったと確信した＿|￣|○

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 15:17:13.49 ID:???

25cなら携帯ポンプでも圧は十分なのに。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 18:53:53.33 ID:???

4barぐらいしか入れられないお(´・ω・｀)

700 ：572：2012/07/08(日) 19:10:44.67 ID:???

必死に頑張ったけど5ber弱でしかもバルブヘッド曲げたお(´・ω・｀)

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 19:25:10.00 ID:???

>>696
チューブはR-air
やっぱり薄いからパンクしやすい？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 19:46:44.70 ID:???

　グランジのアダプターは必須だろうが。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 21:37:20.18 ID:???

>>701
薄い方がパンクはしやすいかなとは思うけど、
それより運のほうが大きいような気がする。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 22:42:31.22 ID:???

俺3万kmノーパンクなんだけど、仲間内で見てると
ふらつく人に限ってパンクしてると思う。
あと、空気入れたと言い張って実は入れてない人。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 22:55:36.88 ID:???

俺もここ３万キロぐらいはノーパンクだけど、
平均すると２万キロに１回ぐらい
今迄３回しかパンクしたこと無いけどうち２回はリムテープの劣化だった
ま、運なんだろうな

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 23:06:21.94 ID:???

俺もここ３万キロぐらいはノーパンだけど、
今迄１回も職務質問されたこと無い
ま、運なんだろうな

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 23:13:03.35 ID:???

俺もここ３マンコぐらいはノーキャップなんだけど、
今迄１回もはらませた事がない
ま、運なんだろうな

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 23:32:39.58 ID:???

フライウェエイまで薄くなると使ったこと無いからどんなもんか知らんが、
R-AIR程度で薄さ故にパンクなんてことは殆んど関係無いと思う
俺もR-AIR使ってるが

それよりタイヤだわ
クリリンに替えた途端、ケーシング見えるまで使って全くパンクしなくなった
だがもう売ってない

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 23:40:11.33 ID:???

Pro4エンデュランス。
クリリオンより良い、かなり。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 00:01:36.97 ID:???

>>709
耐パンク性能そのままに乗り心地が上とか？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 09:28:46.27 ID:???

>>709-710
むしろ粘りが強くて重く感じない？

712 ：402：2012/07/09(月) 10:43:43.65 ID:???

遅くなってスマソ！
画像撮ってきた。

・リム
http://s-up.info/view/201201/050511.jpg
・タイヤ、バルブ付近の裏側
http://s-up.info/view/201201/050512.jpg
・チューブ、始めに後輪、次に前輪がパンク。どちらも同じようにバルブの付け根に2ヶ所穴空いてパンクしてる。
http://s-up.info/view/201201/050513.jpg
・チューブを切って裏側から見てみた。穴が貫通してる。
http://s-up.info/view/201201/050514.jpg

原因を自分なりに色々考えてみたんだけど、
組み付けが悪くてリムが噛みこんでてスネークバイトしたか、
バルブが60mmと長いの使ってたために、振動で擦れて穴が開いちゃったのかなぁ、と。
前に使ってたラテックスのチューブはバルブ40mmでノートラブルだったからなぁ。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 10:55:27.07 ID:???

スネークバイトってのはリム打ちパンクの事を言うんだからバルブ側に出来る事はないだろww

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 11:46:55.53 ID:???

片側ビード→チューブ→残りのビードの順で組み付けるとき、
最後の工程でバルブ側からビードを入れちゃったとか？
まあそれでもちょっと空気入れてバルブをクイクイ押し込んでやれば
そこで噛み込むことも無いとは思うが…

関係ないけど開いた穴が異様にデカい。
ラテックスチューブってのはそういうもんなのか？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 12:26:13.33 ID:???

タイヤレバー使ったんじゃないのか？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 13:05:55.75 ID:???

>>712
リムテープのバルブホールの脇、テープを一部重ねて接着してある部分だと思うんだけど、
その部分がささくれてるように見えるんだけど、それが当たって穴が空いたんじゃない？

717 ：402：2012/07/09(月) 13:10:26.45 ID:???

>>713
コレって原因が分かんないので、可能性を考えてる。

>>714
う～ん、挟まないようには気をつけてたはずなんだけど、穴の感じとか位置からしてリム打ちの可能性もあるのかな、と。
今回はそれをかなり気をつけて組んだから、大ジョブだと思いたい。

>>715
レバーは使ったけど、バルブと反対側だから関係ないと思う。

718 ：402：2012/07/09(月) 13:11:36.32 ID:???

>>716
その可能性もあると思ってるんだけど、
穴の位置とリムテープの段差の位置が合わないんだよねぇ。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 13:48:32.94 ID:???

砂粒とか異物が穴から入って擦れた

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 14:10:25.21 ID:???

ラテックスチューブは非常に柔らかいので、穴の開いた部分だけが何らかの原因で膨らんでちぎれたんだと思う。
リムテープが柔らかそうなのでシマノに替えるといいよ。
バルブ根本を保護するため、下のページのように古チューブを被せるのもいい。
このページのより長めに作って、接着はしないでもいい。
http://ym11833131.naganoblog.jp/e582960.html

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 17:02:36.18 ID:???

>>720
昨日チューブ交換する前に知りたかったわ…

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 17:18:39.85 ID:???

>>720
これいい！
予防のために俺もやっておくわ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 17:34:56.30 ID:???

貼り付けずにバルブに通すだけでも効果がありそうな気がする

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 18:05:02.82 ID:???

スネークバイトではないな弱いところが破裂している穴だ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 19:17:24.48 ID:???

それ以前に噛み込みとスネークバイトを勘違いしてないか？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 20:12:45.93 ID:???

>>701
やっぱり

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 20:13:28.01 ID:???

>>707
早く検査に行った方が良いぜ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 20:18:09.36 ID:???

>>725
だよなwww

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 10:13:36.43 ID:???

ポンプを雑に外すとこうなる

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 13:33:48.70 ID:???

雑に外すって？ヒラメ使いには解りません、、、

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 16:41:01.81 ID:???

ポンプのヘッドの扱いの影響はバルブより周囲のスポークの方が大きそう
勢い余ってスポークにガツガツぶつけるからなんだけど

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 16:57:33.62 ID:???

ヘッドを外す時に、
レバーなどで開放しただけでは、外れてくれないヘッドがあったりするんだよな
俺も昔携帯ポンプでそういうの使ってて、
叩いて外していたのが悪かったのかどうか、一度だけバルブ根元でエア漏れ起こした事がある
今は、ヒラメとCO2しか使わなくなったので関係無いけど

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:11:35.43 ID:???

5年間ヒラメだけを使い続けてるから他のヘッドがどんな構造になっていたか忘れたわ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:39:58.41 ID:???

以前、友達からヒラメのポンプを借りて空気入れたら、
高圧になった時点でシュポン！ってヘッドが抜けた。
（もしかしてヒラメって特殊な使い方がある？）
で、前輪も同じく「シュポン！」ってヘッドが抜けた。
翌日、前後輪仲良くバルブ根元でスローパンクしてた。
負担かかったんだろうね。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:43:44.12 ID:???

消耗品を交換したほうがいいんじゃね。
ヒラメは消耗品のリペアが充実していてとてもよい。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 03:20:02.40 ID:???

>>734
ヘッド内部のリングが消耗してるか、レバーの固定が弱かったかのどちらかだね

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 03:42:30.86 ID:???

ヒラメは見た目アイテムだろ。
ぶっちゃけ不要。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 07:25:41.73 ID:???

カレイでも使っておけ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 07:37:01.82 ID:???

それはちょっと

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 07:58:17.27 ID:???

カレイにスルー

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 09:09:08.24 ID:???

乙カレイ！

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 09:51:31.09 ID:???

朝から自演乙

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 09:55:50.94 ID:???

だがそれがいい

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 10:43:53.33 ID:???

毎回パターンが同じでﾂﾏﾝﾈ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 12:02:00.40 ID:???

パナDは走りはあんま良くないけど耐パンク性は相当良いのかもな
使い始めてからここ１万キロ近くパンクしてない
レースの名を冠してはいる割にレースには不向きと言わざるを得ないが、普段使いには重宝してる

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 16:10:24.39 ID:???

パナで一番走りの良いタイヤってなんだろか（寿命不問）

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 16:12:19.50 ID:???

クローザー一択

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 16:31:52.38 ID:???

>>746
タイプＬじゃね？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 17:44:58.68 ID:???

>>747
クローザーはいまいちだった

>>748
ありがと、買ってみるか

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 19:03:41.01 ID:???

>>749
そんなに簡単にひとを信じて大丈夫か？w

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 19:41:01.34 ID:???

迷ったらザフィーロ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 20:24:09.61 ID:???

typeLは俺もオススメ。
走りの軽さは感動モノ。
それでいて、そうパンクしやすいわけでもない。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 20:42:02.85 ID:???

CWにパンクしまくりの事実が記事になってるわけだが

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 20:52:14.13 ID:???

もはやクローザーはネタ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 21:04:37.35 ID:???

クローザープラスで200キロ、路側帯ガンガン走ってるけどパンクしてない

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 22:09:49.89 ID:???

路側帯でそんなにスピード出さない方がいいよ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 22:38:23.80 ID:???

ツアラープラスは誰も使ってないのか…

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 22:39:51.28 ID:???

>>757
まだあの漕ぎ重くするだけのイミフな杉目ある？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 23:02:04.12 ID:???

ツアラー固すぎ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 23:39:51.19 ID:???

このスレ見てるお前らだけにロード歴1年のオレ様がおすすめタイヤを教えてやろう

コンチネンタルグランプリ 4000S

絶対誰にも教えんなよ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 23:47:17.74 ID:???

>>755
判断するのはまだ早い。
クローザーでも200Kmでは穴は開かない。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 23:59:18.73 ID:???

>>760
最強の通勤タイヤだな。
俺も愛用してる。
でも見た目は嫌い。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 00:27:55.56 ID:???

>>712
ラテックスの話題はもう終わってるかもしれないけど、
このような大き目な穴が開くパターンは、私の経験上
組み込み時にチューブがリムとタイヤの間に僅かに噛みこむことにより発生します。

この場合、空気を入れたら即破裂するパターンもあれば
何度か乗ってるうちに突然パンクするパターンがあります。

私もラテックス初導入の頃は何本かこのパターンでチューブを駄目にしました。

普通タイヤをリムに入れる際は、バルブ側から入れていき
最後の押し込みはバルブの反対側で行うので、この現象はバルブ付近では起こりずらいのですが
タイヤ嵌める際に最後にこのパンク箇所近辺で終えてないですか？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 00:43:51.45 ID:???

あいかわらずリブモPTでないな・・・

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 00:55:02.80 ID:???

>>755
次は1000kmでお願いします

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 08:38:34.07 ID:???

>>763
チューブは少し膨らませてから入れれば噛むことなんてないのにな。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 09:04:19.99 ID:???

>>766
それがそうでもないんだな

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 09:24:45.16 ID:???

最後に空気を入れる前に噛み込みがないか
確認すれば、リスクはだいぶ減らせるぞ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 09:29:57.16 ID:???

おっぱいだと思ってしつこくモミモミすれば大丈夫

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 09:45:15.84 ID:???

初めてのチューブ交換は自転車屋のおっちゃんに頼んでじっくり教授してもろた
チューブに少し空気入れる、最後に一周確認、モミモミ
これ忠実に守ってるからバーストなんてないない

771 ：712：2012/07/12(木) 10:29:26.02 ID:???

>>763
コメントありがと！
書かれている通り、バルブ部分から嵌めて言って、最後にバルブ反対側を入れるという手順でやってます。
ラテックスはもう1年以上使ってて、前のタイヤの時はノートラブルだったんですよね。
それがPro3に換えてから前後とも同じ現象でパンクしたので、何が原因なのかを探っているところです。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 11:33:55.01 ID:???

タイヤを嵌める時、バルブ部分は最初？最後？どっちがいいの？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 11:37:24.11 ID:???

最後

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 11:47:31.41 ID:???

両方の説がある。
チューブに少し空気入れてからビード嵌めするんなら
別にどっちでもいいような気がする。

バルブがリム穴から斜めに出てしまうのを防ぐなら
バルブ部最後のほうが何故かうまくいく…ような気がする。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 12:17:24.13 ID:???

タイヤに少し空気入ったチューブを入れてからホイールに嵌める方式もある

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 12:28:15.20 ID:???

ミシュランチューブのパッケージにはバルブ部分のタイヤを最後に嵌めるよに書いてある

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 13:18:09.46 ID:???

ふぅ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 14:05:33.44 ID:???

真実は何処

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 14:10:53.07 ID:???

>>777
え、なになにどこ？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 14:25:27.72 ID:???

バイクではバルブが最後が当たり前
チャリはあほが多いからバルブが先とか珍説が出る

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 15:38:53.91 ID:???

自転車で当たり前なのはどっちなんだろ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 15:40:31.73 ID:???

どっちでもいいわ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 18:34:54.86 ID:???

バルブ最後にするとはめれなくないか？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 18:58:00.92 ID:???

そんなオレはバルブは先派

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 19:00:17.80 ID:???

どっちでも良い。
先でも真ん中でも後でも、構造を理解していれば仕上がりは同じ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 19:10:59.98 ID:???

ミシュランに逆らう俺カッケーwww

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 19:14:34.93 ID:???

バルブ部分を最後に入れるのは高いテンションが掛かって良そうで躊躇しちゃうなあ
軽く空気を入れてから最初にバルブ部分を入れるほうがスムーズに収まる印象

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 19:19:29.46 ID:???

バルブはどのやり方でも先。
バルブ側のタイヤを最後に嵌めるか先に嵌めるかの違いでしょ。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 20:59:05.36 ID:???

はめやすさならバルブは最後
噛み込みにくさならバルブは先

つまりどっちでもいい

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 21:31:10.54 ID:???

バルブ先はレバー無しだと硬いわ
後だと手で楽に入る

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 04:40:47.71 ID:???

どんなやり方でも装着ごときで何度もパンクさしてるような
不器用の言うアドバイスなんて聞きたくないな

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 13:28:58.28 ID:???

オートバイの場合はバルブ側が最後。なんでかっつーと、バルブ側を先に
入れるとビードを落とせなくなって、反対側の
ビードが嵌まらなくなるから。
これは自転車でも多少は同じ現象があるので、バルブから斜め30度くらいのところを
最後にはめるようにするのがベター。

まあ、とにかく嵌まればいいんだけどねw

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 13:35:59.50 ID:???

バルブ周りの太くなったところで、最初にビードを抑えて挟んでバルブ根本のナットで固定する。
最後だとバルブ周りの太いところがジャマしてビードがチューブを噛む。
コレ常識

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 13:48:23.08 ID:???

>>793
そうそう、この理由でバルブが先だと思ってる。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 13:54:12.29 ID:???

バルブを押し込むって手順を忘れなければ大丈Ｖ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 13:59:05.85 ID:???

なんとパンク常習犯の糞タイヤにパンクベルトが

http://www.cyclowired.jp/?q=node/87827
パナレーサークローザー　耐パンクベルトを装備しリニューアルしたオールラウンドタイヤ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 14:18:23.49 ID:???

>>796
何を今更。
とっくに現物出回ってるぞ。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 15:11:42.08 ID:???

ほんとだ
このスレから遠ざかっていたもので

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 17:39:08.06 ID:???

俺も>>793の理由でバルブ側が先
でもこないだ、嵌めるのがやたらキツいタイヤに遭遇した際、
試しにバルブ側を最後にしたら、すんなり嵌まった
きっと理由は>>792の言う通りなんだろうな

なので、どっちを先にするかはケースバイケースなのかなって思った

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 17:56:37.59 ID:???

ユッチンソん、アトムコンプを3800円でかいまちたよpeace

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 19:16:29.36 ID:???

バルブナットの無いチューブはどうすんの？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 20:42:40.26 ID:???

クローザープラスって名前変わったのか
新クリアクリーンみたく名前同じの改良品かと思ってた
こないだ買ったのをみると「Plus」の文字は無かった
でも500キロ走ってパンク4回だけだからまあいいや

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 21:45:36.50 ID:???

ダメじゃんｗｗｗ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 21:47:36.09 ID:???

訓練されたクローザーユーザーは一味違うな…

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 21:49:34.45 ID:???

>>802
＞でも500キロ走ってパンク4回だけだからまあいいや

釣りだよね？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 22:09:22.20 ID:???

クローザー縛りという訓練法は有名

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 23:19:57.72 ID:???

>>800
アトムコンプはヒビ割れするのが早いヨン

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 23:20:01.31 ID:???

PTベルトとPRベルトはどちらがつおい

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 23:22:33.77 ID:???

>>801
どうすんの？
どうしたいの？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 14:11:12.27 ID:???

>>800
こないだ某所で2Kだったけどな

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 18:07:16.47 ID:???

4000sで走行中に急にバスッって音がして避けた (　゜д゜)
http://i.imgur.com/LPMWf.jpg
これってガラスか何か引っ掛けたのかな?

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 18:10:22.43 ID:???

かまいたち

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 18:18:12.99 ID:???

尖った金属片とかじゃね？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 18:19:33.51 ID:???

>>811
何を踏んだか分からないなんて不注意過ぎ
何のタイヤ履いてても同じ事を繰り返すぞ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 18:22:43.04 ID:???

エクスカリバーが地面から出ていた

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 18:26:13.13 ID:???

君のエクスカリバー

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 18:34:00.26 ID:???

>>811
これはどんなロード用のタイアでもパンクしてそうだな

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 18:44:52.58 ID:???

>>814
不注意と言われたらその通りとしか言えない、今後は気をつけます

このタイヤはもう交換した方がいいよね？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 18:57:10.39 ID:???

>>818
意味がわからない。まだ使う気なのか・・・

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 18:59:20.50 ID:???

瞬着使え

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 19:10:39.73 ID:???

>>811
まだ1000km位か？勿体無いね。
普通に使えば5000km使えるのに。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 19:16:31.38 ID:???

靴底補修用のShoeGoo使ってみれば？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 19:18:06.97 ID:???

>>819 >>821
分かってるんだ・・・使えないことは・・・
まだ使い始めて３００キロも使ってない｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 19:53:36.60 ID:???

運が無かったね
俺は50kmちょいでPRO2が全く同じように裂けた事がある
仕方なく寄った店に一つだけあったバリアントに履き替えてトボトボ帰ったのが懐かしい
そのPRO2は当然捨てた

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 20:10:18.77 ID:???

運ではない実力そのものだ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 20:11:22.29 ID:???

うんこうんこうるせーよ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 20:45:08.95 ID:???

新車買った翌日に後ろのタイヤが裂けたことならある
30kmくらいしか走ってなかったのに・・・

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 20:54:53.35 ID:???

こう言うのは運なのか
初期不良とかあるのかな？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 20:59:07.46 ID:???

運でも初期不良でも無いよ。
下手なだけ。
安いタイヤで練習しろ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 21:02:17.73 ID:???

>>828
運だね。でも一生のうちで幸運の総量と不幸の総量は決まっているから、今ここで不幸を消化しておけばそのうちきっといいことがあるよ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 21:19:40.20 ID:???

>>830
>>でも一生のうちで幸運の総量と不幸の総量は決まっているから

決まっているとしても個人差がある
不幸なやつはとことん不幸

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 21:21:01.32 ID:???

ShoeGooは全然使えないぞ。
強度・接着力ともに糞。

それ切れ目と裏を見てケーシングがやられて無ければ交換せずに使えるよ。
農道で練習すると雨の後に大きい石が道路に転がってたりするの普通だから
そこら辺が結構切れるが繊維が無事なら擦り切れるまで使える。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 21:23:22.85 ID:???

総量が決まってるとか頭いかれてるんじゃね？
どこの新興宗教だよ。　
いじめで死んだ中学生見てみろっつの。

森泉みたいに働かなくても金が腐るほどある上にスタイルも良い
そういう奴は日本にも結構いるんだぞ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 21:46:10.75 ID:???

>>828
ただの前方不注意か近眼が原因。
車運転してて下から音がするから覗いたら人が挟まってた、と同じレベル

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 21:55:30.30 ID:???

道路ばっか見ながら走るわけにもいかないだろ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 21:56:02.42 ID:???

視力ギリギリ0.7だわー
免許更新のとき再検査を2回受けたわー
「チッ」とか言われて更新が通ったわー

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 21:56:24.49 ID:???

前見てりゃ路面状況見えるだろ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 22:00:18.58 ID:???

テルみたいに上しか見てない奴もいる

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 23:52:30.79 ID:???

アスファルトの隙間って結構でかいだろ
その隙間にねずみ色した小さな金属片が嵌っててタイヤが踏んだせいで起き上がることなんていくらでも考えられる

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 00:09:38.22 ID:???

黄色と赤色だったらどっちが飴色に近い？
やっぱ黄色かな？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 00:10:50.06 ID:???

オレンジ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 00:29:46.88 ID:???

クラシカルな外見を求めてその二択を迫られているなら黒を使うほうがいいぞ（経験談）

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 00:49:59.12 ID:???

クラシカルな外観は求めていませんが今まではグレーのラインだったので
もう少し軽く、理想は飴色だけど無いので黄色か赤で考えてました。
ちなみにタイヤはPRO4エンデュランスです。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 00:55:16.81 ID:???

バカっぽさ全開の白以外ならなんでもいい

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 02:05:55.69 ID:???

アメ色のタイヤって減ったなあ・・・
25cが欲しいのに本当に少ない

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 11:48:09.20 ID:???

Grand Prix Classic
ttp://www.conti-online.com/generator/www/de/en/continental/bicycle/themes/race/racetyres/grand_prix_classic/grand_prix_classic_en.html

おしい感じ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 18:04:04.24 ID:???

惜しいｗ
茶色が濃すぎるんだな

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 18:25:00.00 ID:???

実際の色は違うんじゃねーの

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 18:27:09.24 ID:???

ヴェロフレックス使えよ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 18:33:23.55 ID:???

>>849
耐パンク性劣悪

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 05:04:08.03 ID:???

ワイルドに自分で塗ってやれよ。

852 ：843：2012/07/16(月) 20:47:46.51 ID:???

結局、黄色を買って付けてみたけど黄色いタイヤだったな
飴色とは似て非なるモノだった
>>842のいうとおり黒はないけどずっと付けてたグレーの方が良かったかもしれない
もう少し慣れると印象変わるかもしれないし勿体ないからずっと使うけど

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 21:02:06.74 ID:???

FORTEZZA TRICOMP にオレンジならある

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 12:15:02.10 ID:ACe2oCIq

タンナス　ムサイ　にもオレンジあるけど

ノーチューブだしな、インプレも少ない・・・

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 14:00:05.66 ID:???

>>811
あー、これこれ。
俺も峠の下り中で40km/hオーバーの時になって一気にエアゼロになったわ。
何とか止まれたけど
砂利も何もねーのに不思議なタイヤだ。
当然500km程度しか走ってなかったし、取り扱いは慎重にしてた。
今は裏からノリ不要パッチを貼り、薄くてしなる板状のプラスチックを切り抜いて当てて、
超粘着性パワーテープで固定、表は瞬間接着剤で塞いで使ってた。

が、表の瞬間接着剤が割れてきたので、
新たに糸で縫ってから裏は再度上記の処理、表はシューグーを縫って補修した。
これから使ってみる。
瞬間接着剤処理時でも1000kmくらい問題無く走れたけどね。
まああくまで自己責任で

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 14:47:25.42 ID:???

>>834

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 14:48:16.61 ID:???

>>825

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 17:14:14.28 ID:???

>>855
新しいタイヤ買えよ。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 19:46:48.22 ID:???

シューグーはすぐ取れるから意味ねーって
何万回岩千だボケ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 20:04:58.88 ID:???

お前がいつも2chに張り付いてるからだろｗ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 21:00:34.62 ID:???

クリンチャーを縫って直す奴は初めてだな

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 00:49:55.77 ID:???

シューグーの代わりというか、穴開いた場合どうしてんの？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 00:56:24.43 ID:???

昔はチューブがこんにちはしても、何とか直す方法を考えたが、
不安を持って乗るぐらいなら新品に換えたほうがストレスがなく
気持ちよく乗れることに気がついた。

500km未満で穴があいた時はチョット泣く。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 00:57:24.87 ID:???

整形する為ならシューグーが最適だよ

855も糸でタイヤの縫合をした上で、「表」をシューグーで補修しているだけ
それ以上のことをシューグーに期待してないだろ

トレッドに塗っていても剥離するような事は無いしそれなりにしっかりしたグリップもある
タイヤ表面の小傷を埋めるには一番いい
異物が入り難くなるだけでもやる価値がある

まぁ糸でタイヤを縫合するとか止めて新品買った方がいいと思うけどね

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 09:09:20.33 ID:???

>>855
糸でタイヤ縫うって初めて聞いた
ちょっとやってみる３９

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 09:10:31.37 ID:???

「表」をシューグーで補修
これ小傷でも速攻で取れないか？

シューグーDFって奴使ったんだが。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 09:12:06.25 ID:???

TUは糸で縫ってあるわけだが・・

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 09:53:25.77 ID:???

アホがきたｗ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 10:16:07.43 ID:???

シューグーなめんなよゴラァ!!

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 10:47:30.77 ID:???

ウルトラ多用途SUを10%程混ぜて使うんだよ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 11:50:50.28 ID:???

周りのゴムと一体化しないから無理なんだけどね
4輪用のパンク修理剤は走行熱で一体化する素材だから何とか応用出来ないかな

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 13:44:41.34 ID:???

もし出ても
そこまで熱入れられる走りを出来る気がしないよ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 21:47:42.11 ID:???

俺の走りならタイヤはすぐにドロドロに溶けてしまうぜ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 21:51:45.65 ID:???

ドライヤーで温めたら溶けるかね

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 22:31:02.39 ID:???

　ライターでも良いじゃん。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 07:58:52.63 ID:???

２８ｃ→２３ｃって走り劇的に変わりますか？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 08:02:03.17 ID:???

劇的（笑）

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 08:06:51.99 ID:???

すげー変わるよ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 08:09:18.11 ID:???

かなり変わるね

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 08:45:49.42 ID:???

>>876
泣けるくらい乗り心地悪くなるよ28→23ｃ
俺チューブレスとクリンチャーのホイール持っててクリンチャーの方がお高いんだけど
乗り心地の面でチューブレスしか選択できない位違う

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 09:17:49.49 ID:???

28はタイヤの選択肢が少なすぎることに目をつぶれば悪くない
てかタイヤ、ホイールは安物なのに乗り心地が案外良い
チューブに28c-35cみたいな奴選ぶとパンク修理の時腸ヘルニアみたいになって
ホントにさっきまで入っていたのか疑いたくなるくらい面倒だったのはいただけないが

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 10:43:23.33 ID:???

25cにしとき
そこそこ軽めのもあるから

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 11:30:21.23 ID:???

25cでグリップと寿命を両立してるのってあるかなあ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 11:37:20.80 ID:???

やっぱ太い方が寿命長い？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 12:36:39.14 ID:???

シュワルベのマラソン28cは耐久性に関しては優秀だった
太いタイヤは寿命と耐パンクに性能を振った商品が多いだけな気もするが、走っていて気苦労は少なかった

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 12:45:13.00 ID:???

マラソンの耐久性は別次元だが重さも別次元
あれは殆ど別ジャンルの製品

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 12:49:51.84 ID:???

とりあえずお店の人に相談した方が良いぞ
乗ってるのクロスじゃないのか？
もしそうなら23c履けるホイールがエンド幅の違いで素直にはつけられないかも

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 13:20:10.18 ID:???

28cにプロ4とかデュラノとかがあるんなら28c選ぶんだが
無いから結局25cに落ち着く

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 13:57:25.55 ID:???

パナDパンクしまくるんだが

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 14:12:35.56 ID:???

　4000sとかルビノみたいな売れ線は25cもあるからな。
パンクしても満足に圧上げられるし。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 14:16:39.22 ID:???

コンチのゲータースキン28c使ってるよ。ワイヤービードだけんども

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 14:26:15.13 ID:???

対パンク重視で色々試したけれど
ゲータースキン＞リブモPT＞panaDって感じだなあ
運があるとは思うけれどなぜかゲータースキンパンクしない
タイヤの作りとしてはリブモPTが一番強そうな感じがするんだが
ゴムがすり減らねーわ繊維入りまくりだわウェットのグリップいいわで気に入ってる

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 14:36:23.79 ID:???

コンチのグランプリ4シーズンの25C使ってるよ。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 14:47:14.79 ID:???

ゲータスキンと4シーズンの特性の違いって何だ？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 15:23:48.94 ID:???

ワニの甲羅

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 15:26:12.33 ID:???

つまり？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 15:28:30.67 ID:???

チンコの皮

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 15:36:43.16 ID:???

GPClassicが届くのが楽しみだ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 15:36:46.23 ID:???

つまら

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 15:44:30.39 ID:???

四季は実用タイヤの横綱
ゲータースキンは前頭か小結

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 15:46:41.12 ID:???

>>900
な～る
ｻﾝｸｽ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 15:47:44.78 ID:???

コンチの話をするとBS工作員が来るぞ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 15:54:47.13 ID:???

ｺﾝﾁﾀﾋﾞﾅｼ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 15:58:10.87 ID:???

>>892
ミシュランのクリリオンもパンクしないよ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 15:59:10.52 ID:???

でももう無いよね

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 17:48:09.64 ID:???

>>894
↓ココ見て比較汁。HardShellとかわけわかめ
ttp://www.conti-online.com/generator/www/de/en/continental/bicycle/themes/race/overview_race_en.html

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 18:26:52.30 ID:???

>>905
そこでPRO4エンデュランスですよ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 01:33:55.05 ID:???

>>907
クリリオンはかなり良かったから後継のそれは気になるね
だれかインプレして！

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 15:25:39.06 ID:???

>>907
メーカー欠品中で取り寄せてもらってるけどまだ来ないなぁ…

910 ：572：2012/07/21(土) 16:17:19.43 ID:???

しばらく前にディアマンテラジアルのレポしたものだけど、今日乗ってきたらそんなにヨレ感を感じなかったので報告

まあ空気圧を10気圧弱ぐらいまで入れたってだけなんだけど(苦笑)
パナの楽々ポンプのゲージ読みだから正確じゃないけど、高圧まで入れたらヨレ感が無くなってきたよ

同じTPIのバイアスタイアよりサイドがしなやかな訳だから、より高圧まで入れた方がいいのはまぁ当たり前っちゃ当たり前か

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 06:52:35.41 ID:???

問題は頑強woの代名詞ルビノプロに比べてどの程度山でサイドカットや石のめり込みを防いでくれるかだな…
そのうち和田にラジアル持ってって検証しようと思う

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 11:50:50.39 ID:???

ルビノプロは別格だからなぁｗ
乗り味が安っぽいけど、あの安心感は異常

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 12:02:09.51 ID:???

ルビノプロとミシュランクリリオンとを比べたらどう？
どこかにレビューあるかな？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 12:22:29.68 ID:???

コルサは気持ち良いがパンク耐性でルビノが圧倒してるからな。
4000sみたいにサイド弱くないし。
ちょいと高いテックなら雨もおｋ。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 13:19:41.81 ID:???

4000sのサイドが弱いってw
どんな乗り方してんだよw

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 13:26:04.49 ID:???

>>915
ttp://118.151.169.117/photo/diary/34/1339476590634L.jpg

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 13:39:30.36 ID:???

弱いなぁ

毎度の4000sへの攻撃が

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 14:49:04.99 ID:???

クリリンもウェットは苦手だが、ルビノはその上を行くと思う

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 16:36:33.65 ID:???

ルビノプロ2の25C使ってたけど、耐パンク性能はそんなにいいとは感じなかったなあ
なにより表面に小さなささくれのような穴がたくさんできて、精神的によくなかった
直径3mmの小石くらいなら楽に挟まるくらいの穴が空いてから我慢できなくなって交換したわ
でもその状態で数百キロ乗ってもパンクしなかったから、やはり耐パンク性能は良いのか？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 16:40:16.57 ID:???

ルビノプロ5000kmまで使ったけど一度もパンクしなかったなぁ。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 17:28:03.94 ID:???

>>916
俺のレーシングラルフなら余裕だな。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 18:27:52.44 ID:???

4000と4000Sは何が違うの

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 18:36:21.17 ID:???

色

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 20:51:42.65 ID:???

パンクしてないのにパンク性能悪いとか言うアホ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 06:31:29.14 ID:???

>>919
23ｃ・20ｃで百数十回同じ山へ通っておるが
一度もそんな目には遭わんのでイマイチ想像し難い
エクステンザRR2で行ったら常に異物めりこみやサイドカットの身構えをしなきゃならんぐらいの小石や砂粒や破片やらが多い舗装の山なのだが

あのルビノPROが…25cはイマイチなのだろうか

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 10:29:35.94 ID:???

ルビノPRO25cをCXに付けて砂利道ガンガン走ってるが。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 10:42:10.37 ID:???

ルビノプロはオレも好きだが、悪路にそんなに向いてるか?
グリップに不安を覚えるのはむしろ舗装路ばかり走ってるからなのかなぁ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 12:25:33.15 ID:???

vittoriaのクリンチャーって、どれも精度悪くね？
組み付けたときの縦ブレが、ミシュラン(proシリーズ、廉価シリーズ）と比べて酷い…

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 12:25:33.09 ID:???

マンションの2階からロードバイク持って階段を降りる時にちょっとぶつけたら、
リアタイヤのサイドにキズがついてそこから裂けた。

3000kmぐらい走ったコンチのグランプリ(24c)だけど、普通に走ってるだけだと
なんともないんだけど、トレッド面以外は結構弱いもんなんだね。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 12:50:44.62 ID:???

　んなアホな。包丁にでもぶつけたのか？

正直25cだったら5気圧で全然おｋだからな。
23cだと7-7.5は入れないと駄目。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 14:10:21.07 ID:???

どんなぶつけ方したんだ、釘でも出てたのか？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 14:33:37.05 ID:???

コンチへの打撃が弱すぎて笑えるｗ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 15:06:55.59 ID:???

コンチは「ぼうぐ」じゃ無いぞ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 15:18:05.09 ID:???

コンクリの角に当ててズッっと引きずってみれ。結構簡単にキズがつくよ。
で使ってるうちにそこから亀裂がだんだん広がってく。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 15:24:14.24 ID:???

風で切れちゃうよ、俺のタイヤなんて

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 15:51:03.50 ID:???

>>930
全然おｋって、リム打ちはしないよってレベルの話？
まぁ確かに俺も25c使ってて5気圧ジャストだとフロントでなんとか使えるって感じだけど、リアはひしゃげ過ぎで怖いわ
大体フロント→5.5　リア→6.5位で使ってる

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 19:58:02.87 ID:???

コピー紙で簡単に指が切れるのと同じだな

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 22:36:04.37 ID:???

>>928
ディアマンテラジアルをこないだ使い始めたばかり
ビットリアはこれが初めてだけど、酷いとは思わないね

以前使ってたアトムコンプのほうが酷かった
どこか１ヵ所必ず横ブレする箇所があった
チューブの入れ方が悪いのかと思っていくら組み直しても、決まって同じ箇所がブレてた
2セット（4本）買って全部同じ状態だったよ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 23:06:56.51 ID:???

4000Sを履いて3ヶ月。根本がペリペリ割れてるんだけどこれはこういうものなのでしょうか

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 23:12:28.00 ID:???

>>939
そんなもんだけど、屋外保管してない？屋外だと劣化が早いよ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 23:16:16.59 ID:???

またクソス海苔か

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 23:25:12.54 ID:???

>>940
レスありがとうございます。安心しました
室内保管ですがメンテで何度か空気抜いていたのでその影響かもしれないです
数年乗っている方もいらっしゃるようですし、1年は使ってみます

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 23:25:21.05 ID:???

野外保管してたらタイヤよりブラケットのカバーがドロドロになりました

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 23:36:55.50 ID:???

>>943
はいでました！やがいー

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 00:04:56.57 ID:???

俺のGP4000S、9か月5200km使用中。
トレッドに細かい亀裂はあるけどミシュランよりはマシ。サイドのビード部分は
一本だけ糸が出ただけで全く問題ないな。
ロットによるのかな。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 00:25:18.87 ID:???

あの糸は3周分かな、、全部取っちまったけど問題なかった

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 00:29:01.42 ID:???

4000Sって走れ走れって急き立てられるような感じするよね

結構しなやかだし、乗り心地悪くはないと思うんだけどなんであんな感じするのかな

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 01:07:45.57 ID:???

>>944
うざっ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 01:20:03.97 ID:???

>>948
やがいー

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 01:23:12.16 ID:???

自転車買ったのバレるとまずいから森に隠して保管してます。って感じでしょ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 06:39:33.91 ID:???

いまどき夏厨？？ｗ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 09:03:09.56 ID:???

>>951
そういえばそんな季節だな
昔は大量発生したもんだが

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 11:08:03.55 ID:???

そういうことか

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 11:10:25.73 ID:???

どういうこと？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 11:12:30.84 ID:???

こういうことだな

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 11:18:47.99 ID:???

そんなところだろうな

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 11:27:54.25 ID:???

それにしても渋いスレに湧いたもんだな

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 11:57:23.27 ID:???

どれがそれなんだよ？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 12:58:41.90 ID:???

>>936
CXででこぼこ砂利道走るからちょいと低圧。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 13:35:28.38 ID:???

>>959
じゃり道25cで大丈夫なのか？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 15:02:26.73 ID:???

意外と平気

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 16:00:26.32 ID:???

じゃり道だとママチャリでも困難

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 01:22:22.06 ID:???

じゃりんこチエ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 11:42:41.09 ID:???

砂利道区間はせいぜい1km程度だからな
タイヤは300km程度で傷すら付いてないがBBがぶっ壊れた。
四角軸でまともな中空クランクって今存在する？
オクタ２はBB寿命が短すぎる。
豪雨の中で使うと軸を通してBB辺りに簡単に浸水する希ガス

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 11:45:21.65 ID:???

オクタ2？なんだそれ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 11:49:25.22 ID:???

コンチ4000Sは耐パンク性はあまりよくないな

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 12:08:07.51 ID:???

>>966
だから弱いよ低能

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 13:39:48.28 ID:???

お前らほんとに仲良しだな

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 13:48:15.09 ID:???

4000の25Cはほとんどパンクしなかった

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 13:50:36.36 ID:???

で、出た～ｗｗ細いとパンク奴ｗｗ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 13:50:48.34 ID:???

2.35インチ　シュワルベBIG　APPLEは
パンク？
何それ、おいしいの？状態だ。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 14:39:35.27 ID:???

マラソン最強や

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 17:25:40.55 ID:???

GP4000sが売れると困る人がいるようだ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 18:23:16.67 ID:???

GP4000Sで弱いとかｗ
何ならOKなんだよ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 18:41:25.34 ID:???

ノーパンクタイヤじゃないと駄目なんだろ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 18:45:10.29 ID:???

タイヤはGP4000S
チューブはどうする？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 18:47:39.81 ID:???

Race28。
4000sとの組み合わせでパンクしたことない。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 18:51:06.36 ID:???

ミシュのラテックス

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 21:21:53.44 ID:???

今日気付いたんだが、俺のGP4000Sサイドカットしてた…しにたい
でもまだまだ行けそうだから、お父さんいっちゃうぞー

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 21:26:28.53 ID:???

逝っちゃえ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 21:58:04.43 ID:???

コンチのゲータースキンの日本語の情報は結構出てるけど、
ゲーターハードシェルの方は全然ないよね。
要はウルトラゲータースキンが名前変わってマイナーチェンジされたって認識でいいのかね。

片道27キロの平坦路通勤でどのくらい持つか楽しみです。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 22:05:38.10 ID:???

>>942
室内でも紫外線が降り注いでいたりオゾンが濃かったりすると
速攻でれっかするよ。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 02:19:38.79 ID:???

へーどんな家だよ？紫外線が強くてオゾンが充満してる家ってw

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 02:24:19.39 ID:???

南極のカマクラ・・とかですかね・

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 02:36:24.34 ID:???

奥さんが台所でアーク溶接してる家じゃね。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 02:47:35.63 ID:???

オゾン撒き散らかす空気清浄機を使って、
窓際日当りのいい場所に自転車を置けば、
その条件に合致するかな

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 08:32:35.25 ID:???

空気清浄機のオゾン機能は要らんわなー。
ただ大体どれにも付いてる。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 12:57:18.11 ID:???

空気清浄機のオゾンなんてせいぜい機械から2～3ｍ程度だったはず
腐食が促進するほど濃度が高ければ人体にも有害だぞ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 13:03:09.95 ID:???

ちゅーかオゾン機能そのものが不要だわな

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 13:06:33.30 ID:???

空気洗浄器のオゾンでタイヤ劣化は大損ってｗ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 13:10:18.69 ID:???

>>990

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 13:40:33.16 ID:???

>>990

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 14:03:36.17 ID:???

お、オゾンだけにな！！大変だな！！

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 14:09:26.26 ID:???

うまいな

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 14:50:42.65 ID:???

別に情けをかける必要もないだろ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 16:46:16.36 ID:???

次スレは？

997 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2012/07/26(木) 17:50:13.12 ID:???

　　　　 ┌ｖ┐
　　　 /ｱ_)
　　／　/／)
　　 L(･)w(･)　　＜せやせや
　／ (ﾟДﾟ)　　＜　次スレは980くらいでたててね
　/　 ∪ニ|)
　L_∠ﾆニノ
　　∪ ∪

998 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2012/07/26(木) 17:50:34.54 ID:???

　　　　 ┌ｖ┐
　　　 /ｱ_)
　　／　/／)
　　 L(･)w(･)
　／ (ﾟДﾟ)　　＜　９９８
　/　 ∪ニ|)
　L_∠ﾆニノ
　　∪ ∪

999 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2012/07/26(木) 17:50:52.64 ID:???

　　　　 ┌ｖ┐
　　　 /ｱ_)
　　／　/／)
　　 L(･)w(･)
　／ (ﾟДﾟ)　　＜　９９９
　/　 ∪ニ|)
　L_∠ﾆニノ
　　∪ ∪

1000 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2012/07/26(木) 17:51:20.15 ID:???

　　　　 ┌ｖ┐
　　　 /ｱ_)
　　／　/／)
　　 L(･)w(･)　　＜　完璧や
　／ (ﾟДﾟ)　　＜　１０００！
　/　 ∪ニ|)
　L_∠ﾆニノ
　　∪ ∪

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