GIANT DEFY Part30

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 01:40:01.43 ID:48WqkGOq

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 01:41:21.99 ID:???

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/22510/m0u/DEFY/

FAQ
・なんて読むの？→デファイのようです。
・DEFYの特徴は？→コンフォート（快適）と呼ばれるタイプ。乗り心地が良くギヤ比が低めで前傾がやや緩め。
・DEFYではレースできない？→そんなことありません。剛性など十分な戦闘力があります。
・DEFYとTCRの違いは？→TCRはレース派向け。標準ギヤ比でDEFYより前傾がきつめのジオメトリです。
・DEFYとSCRの違いは？→SCRはTCRの廉価版です。
・ギヤ比の違いってどうなん？→ギヤ比の違いは影響大です。初心者に標準ギヤ（53-39T等）はおすすめしません。
・DEFYに太いタイヤは入る？→銘柄によっては28Cがギリギリ使えるそうです。
・DEFYにはダボ穴ある？→前後にありますが、ロードなので多くは期待しないこと。買い物には向きません。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 02:31:23.97 ID:???

DEFY に CS-6600 16-27T ジュニアカセットは付きますか？

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 04:08:01.55 ID:???

俺は14-25Tが付くかどうかを知りたい

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 06:42:29.76 ID:???

＞空力で有利な形状のホイールには25Cからしか使えないからというのが正しいな。
ZIPPとかの太いホイールでも23cは使える
プロで25cが増えてるのは単にそっちが有利だから

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 10:56:44.52 ID:???

初めてDEFY3で100km以上走ったけど気持ちよかった
ビンディングにしたくなるね

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 12:23:40.04 ID:???

前スレから話題になってた25Ｃだけど・・・
これまでは前方投影面積を減らすべく、ＴＵで21とかＣＬで23とかが主流だったけど、
ＴＵではファイアクレストとかを筆頭に、幅広リムで、より太いタイヤ使用を想定したホイールが出てきた。
当然前方投影面積は増えるが、タイヤ含めたトータルな形状で空気抵抗を減らしていこうというコンセプト。
ほとんどのプロ選手は供給されたパーツを使うだけ。もちろんメーカーは風洞等で実はこっちの方が低抵抗ってデータは出してる。
転がり抵抗自体は25のほうが小さいわけだし、快適さは当然勝るわけだし、不満も出てない。
トレンドとして今後広まるかもねって話かな。と自分なりに理解はした。
うん。スレ違いだし誰も読まないよね。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 15:25:41.73 ID:???

エスケープからの乗り換えにコンポジの３が欲しい
性能的にはSEのがいいと思うけど、色は白黒が好きなんだよね
でもSEと値段一緒だと思うとそのまま買うのも癪な気がする
オークションとかにもないし、新古車、中古でもいいんだけどなぁ
それか、9月に2013モデル発表があるとしてその前にセールとかしますかね？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 17:05:56.93 ID:???

>>8
セールって店頭在庫の処分であって、それ以上でも以下でもない。
メーカーは主導など一切していなくて、販売店の裁量でやってること。
わりとやってるのも見るけど、店によって時期はさまざま。９月には大体翌年モデルの発表ラッシュがあるが、
それがすんだらすぐやり始める店もあるし、見込み発注かけた分が入り始めたら場所開けるためにやり始めるところも。
在庫をあまり持たず、セールもしない店もあるし店しだいとしか言えん。
あと、サイズの問題があるから、セールはあくまでいい出会いがあれば手を出すもの。
店頭にある特定の車種が、セールになるまで残っている保障なんて一切無いし、サイズ違いを買うのはほんとにゴミになる。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 17:10:05.52 ID:???

2013モデル発表までお金貯めながらエスケ乗っとけばいいじゃん
秋以降セールやってるのであれば、お値打ちのがあるかもしれないし

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 17:36:11.48 ID:???

一乙！

12 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/20(日) 18:44:17.25 ID:???

>>4
2009のALLIENCE 1で14-25Tは使ってる。まだ少し余裕あってトップ15Tはきっ
といける。トップ16Tは測るか現物合わせしないと怖い。

最近のDEFYのフレームで干渉しないかどうかはわからんね。

スプロケを順序いれかえて9段目に16Tなり14Tなりを持ってきて、
ギヤ1枚分右にいったら余裕がどれほどかを測ってみるのがいいと思う。
同じフレーム使ってる人の情報があればそっちの方が楽だけどね。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 20:26:37.67 ID:???

走行中にチェーン外れたときってどうしてる？
タオルとか持ち歩くべき？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 20:33:00.68 ID:???

>>13
自転車乗る時は、使い捨ての薄いラテックス製？の手袋を携行してる。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 21:01:35.65 ID:???

なるほど。㌧

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 00:12:41.51 ID:???

>>13
まず、外れないように整備するのが第一。
それに多少乗ってる人なら落ちた時の各種対策を知ってるよ。

万策尽きてロックした時は覚悟を決める

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 06:29:36.47 ID:???

>>12
2009年モデルだと大丈夫なんすか。
2012年モデルに乗ってるけど、見た目上は14T入りそうには見えるんだけどなー
誰か試していないのかな

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:40:11.07 ID:???

>>13
ツール缶にキッチンペーパーを2～3枚入れてる
ティッシュ1～2枚を折って重ねるのでも代用できる

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 18:41:22.61 ID:???

>>14
100均の軍手を持っていってたけど、こっちの方が嵩張らないし、コスパも良いね。
真似させてもらうわｗ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 18:58:03.57 ID:???

>>13
クランクの内側にチェーンが落ちたときの俺の対処法。
片膝立ててその上に後輪のエンドを載せる。
右手でクランクを回しながら左手でレバー操作。これでたいてい戻る。
クランクの内側に落ちるのはチェーンフォールプロテクタ付けるか、
家庭用ステンレスフック大をダウンチューブに貼るとほぼ100%防げる。
クランクの外に落ちるのは調整不足。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 20:50:55.89 ID:???

けどシマノ取説きっちりだとフロント上がりにくいんだよな・・・ちょっと振り幅緩めた方が。
電動はちょっと外側に振って戻るんだっけか。そういうのがすげえよな。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 21:03:47.91 ID:???

>>13
チップトップってメーカーのクリーンアップっての使ってる。
水なしで手が洗えて、結構キレイになる。

コスパでは、百均の軍手やキッチンペーパーに劣るけどねw

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:10:25.12 ID:???

過疎だなぁ……（´・ω・｀）

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 23:53:40.70 ID:???

過疎ということで聞きたい。
FSAのクランクが中々変速しなかったり、
変換時にロックされたりするんだけど
みんなクランク換えたのかな？それともそのまま使ってる？
換えた人は何に変えたのか知りたいのと、BBはどうしたのかな。
ちなみに俺は2012DEFY2乗ってます

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 00:08:50.59 ID:???

>>24
これまた結構何度も上がってるネタなんだが・・・アウターギアだけシマノの105あたりに換えるのが安上がり。
http://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/FC/EV-FC-5750-3005A_v1_m56577569830745702.pdf
これの12のパーツね。定価は3449円。工賃はお店によるから相談だな。自分でやるならチェーンを切った方がやりやすい。
ＦＤで押し付けつつ、ギア板裏側の切削と、ピンでうまいこと引っ掛けてチェーンを持ち上げる仕組みなんだけど
なんか特許があるみたいで、シマノだけは段違いで上がりやすいと定評あり。

クランクかえる場合は軸の太さが違うのでＢＢは交換必須。お安いやつ（SM-BB71 41B）が定価2229円。
圧入タイプなのでお店に頼むべき。工具は馬鹿高い。
これに換えれば、あとはクランクは予算に応じて。ティアグラからデュラまで10速なら全部おｋ。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 02:08:28.26 ID:???

神レス

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 07:32:48.40 ID:???

>>25
これは神レス
でもBBはSM-BB91-41Bの方が良いんじゃないかな？
こっちは値段さほど変わらずデュラグレードだよね

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 08:03:14.53 ID:???

>>25
今のホロテクIIのJIS用BBではグレードが違っても中のベアリングは同じらしい
実際あんまり価格差ないしな
BB86用でもたぶん同様
防水性があって正常ならベアリングの差でタイム差なんて事実上出ないし

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 10:53:05.32 ID:???

今日みたいな日は走るの楽しいねー
DEFYちゃんちゅっちゅ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 11:01:49.14 ID:???

けどようやくＢＢ86用のシマノ純正ＢＢも情報が普通に手に入るようになってきた。
従来のＪＩＳやＩＴＡ用のＢＢは普通にカタログに載ってるけど、ＢＢ86用の奴って載ってないんだよねぇ。
出てくるのは諭吉が飛んじゃうお値段で、シール不明（≒寿命不明）のセラミックばかりだし。
クランク取り付けて、軽く回るのを楽しんだところで、チェーンつけたらもうわかんねえよそんなのｗ

シマノＢＢはシールはすごくしっかりしてる。取り付けに手間がかかる圧入タイプだからこそ、絶対にシマノ製にすべきだと思う。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 20:21:21.82 ID:???

そーか？トーケンとか平地だとけっこー違うぞ。
今までと同じ調子で踏んでもスムーズに加速するし速度も伸びる。
これが体感できないって人はホイールとかも何使ってもわかんないんじゃないかな。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 21:49:15.35 ID:???

>>24
FSAのオメガ、ゴッサマみたいな安いのはチェーンリングがダメ
上位グレードのは問題ないけど下手するとヅラより高い
俺はアルテクランクにヅラBBだけど、105あたりで良いんじゃない？
変わったとこだとROTOR 3Dに楕円のq-ringsとか？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 23:34:28.76 ID:2IHIVGz8

今は街乗り用として購入したTRADISTに乗っているのですが、遠乗りしたらあまりに楽しくてもう少し走る自転車が欲しくなっています。
私の足ではTRADISTは勾配のきつい坂だと一番軽いギアでもまるで踏めなかったので、クルクル回せるバイクが欲しくなりました。
候補はTCRかDEFY。
違いは>>2にある通りTCRがよりレーシー、サイクリングや街乗り通勤使用の私はDEFYがベストだと思うのですが、なにしろ初心者なもので「ギヤ比」とやらの意味がわかりません。
そこで猛者達にお聞きしたいのですが、「ギヤ比が低め」とは具体的にどういう状態の事でしょうか？
そして初心者に標準ギヤを薦めない理由は何でしょうか？
教えていただけると嬉しいです。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 00:55:24.79 ID:???

>>33
初心者でも平地しか走らず体重軽くて脚力あるならギア比が高い52-39Tでも大丈夫かも。
コンパクトの50-34Tはつながり悪いけど、
体重あって脚力低い多くの初心者だとこれぐらい低いギヤがないと山が辛すぎるってこと。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 00:59:14.62 ID:???

実際、体重50kg台で脚力がある友人は勾配10%台で1000m級の峠でもアウターのままガンガン登るしなぁ。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 01:22:26.33 ID:???

33です。
だとすれば私は完全に50-34Tの方が良いようです。
有り難うございました！

ところで調べたところTRADISTのギアは44Tという物でした。
という事は「DEFYのギアはTRADISTより軽くも重くもできる幅がある」との解釈で間違い無いでしょうか？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 01:27:19.24 ID:???

「ギア比が低め」とは、軽いギアがあるということ。
フロントギアの歯の数を、リアのギアの歯の数で割った数字が一般的に言われるギア比。（クランク1回転ごとのタイヤの回転回数）
なので、フロントは小さいほど、リアは大きいほど軽いギアになる。

平地や下りは、どんなギアだろうと問題なく走れるのだが、登りはギア比が関係してくる。
自分の脚力に応じたギアが付いてなければ上ることはできない＝行動範囲が狭まるってこと。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 01:42:09.31 ID:???

>>37
知りたかったのはまさにココです！
ではDEFYは軽めのギアも搭載されているので比較的上りやすい、という事ですね。
私はタイムを競うような乗り方はしませんし、軽めのギアをクルクル回してきつめの坂を上れたら大満足です。
大変わかりやすい説明を有り難うございました！

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 02:47:01.45 ID:???

DEFY1か2買って山で物足りなければホイール交換すればよいんじゃないかな。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 03:32:40.33 ID:???

フロントのギア（チェーンリング）の歯数が大きいと重くて速度が出るので平地や下りで使う
フロントのギア（チェーンリング）の歯数が小さいと軽いが速度が出ないので登りで使う

リアのギア（スプロケット）の歯数が小さいと重くて速度が出るで平地や下りで使う
リアのギア（スプロケット）の歯数が大きいと軽いが速度が出ないので登りで使う

登り坂をクルクル回してロングライドしたりするなら
フロント側は52/39Tなどのノーマルクランクより50/34Tなどのコンパクトクランクのほうが軽く回しやすい
リア側は11-23Tなどより12-30Tなどのほうが軽く回しやすい

DEFYとTCRは乗車姿勢の違い
一応レース向けなのがTCRでロングライド向けなのがDEFY

ギア比が自分に合ってるか使用目的に合ってるかを考えるなら
フロント/リアのギアの違いを見る

ノーマルクランクをコンパクトクランクに替える（ちょっと高価格）
スプロケットを11-27Tなどから12-30Tなどに替える（わりと安め）
など後から替えることは可能

ホイール・タイヤを軽量なものに替えることで少しは楽になれる（予算次第）

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 03:40:54.19 ID:???

オラも初心者なので、37氏や40氏の解説は勉強になるだす。
Thanks!

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 06:19:26.55 ID:???

>>35
ヒルクライム計算機で体重50kg、自転車重量10kgで勾配11％、標高1000mの山を
50-24T、ケイデンス60rpmで登れるなら国際プロ級という計算結果が出たのだがｗ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 09:57:03.88 ID:???

>>42
目標タイムが40分ぐらいになってないか？
そりゃ国内トップより速いかも

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 10:38:55.69 ID:???

>>42
鯖復活した？プロではないが県内アマではトップクラスかも。
むろん俺には無理。インナーロー使いまくってもゼーハーしてる。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 15:41:50.38 ID:???

>>43
フロントのアウターが50T、ロー側2速目が24Tだとすると、
ケイデンス60で15.4km/h。
9kmで40分どころか35分で登らないといけないよ。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 21:19:06.45 ID:???

2012DEFY2に新SORAの46Tアウターチェーンリングって付くかな？
誰かやろうとしてる人いない？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 21:19:02.63 ID:???

日本トップの人でも6％程度の勾配でも３４T使ってるってのに・・・

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 22:04:38.79 ID:???

>>46
FDが固定で46Tに丁度いいところまで下がらないから付けたとしても変速精度は落ちる

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 23:31:53.28 ID:???

DEFYみたいなロングライドモデルとレース用って、乗車姿勢が違うって言うけど
なにが違うからそうなるの？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 23:44:18.01 ID:???

トップチューブの角度じゃないかな

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 00:27:29.57 ID:???

値段

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 01:05:20.03 ID:???

ホイールベース

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 14:21:15.83 ID:???

お前らどんくらいの頻度でチェーン洗浄してる？
俺月１なんだが

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 14:28:36.30 ID:???

俺は一回も洗ってない
どうやって洗浄してる？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 14:44:01.32 ID:???

>>49
ヘッドチューブの長さ
長いと上体起こした状態で走れるので楽ＤＥＦＹ
短いと前傾になるので、空気抵抗が若干減るが疲れるＴＣＲ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 14:54:03.06 ID:???

>>55
なるほど
てことはスペーサー抜いたら大差無いのかな？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 14:56:39.78 ID:???

カタログ見る限りＤＥＦＹはトップチューブとシートステーが薄い板状になってて
ＴＣＲはその両方がもっとガッチリ角材状に作ってあるように見える

たぶん前者は快適なロングライド衝撃吸収のため、後者はもっとシビアな走行性能を求めてるように見える

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 17:34:38.27 ID:???

トップチューブはＴＣＲもつぶした形状になってるよ。メーカー、グレード、材質にかかわらず
トップチューブは湾曲させて扁平加工、横剛性をあげつつ縦にはしならせて快適にってのが今のトレンドっぽい。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 17:45:39.48 ID:???

>>57
ごめん俺が言ったのはアルミフレーム限定だったわ
確かにコンポジットやらアドバンスはそんなに変わらんな
ＤＥＦＹのがホイルベースというかチェーンステイが長めかな、そこらへんも快適性重視かな

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 17:51:42.27 ID:???

チェーンステイは快適性より直進安定性のほうを考えてだと思う。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 17:52:25.87 ID:???

>>48
ということは、46Tへも52Tへも変更しない方がいいって事かな。
50T専用として使うしかないのか・・・

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 18:02:06.64 ID:???

>>61
FD-4600は直付けタイプでも50～56Tまで対応しているから52Tは大丈夫。
46Tを使いたければFC-CX70の直付けタイプに交換した方がいいと思う。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 18:07:21.90 ID:???

>>61
シマノのラインナップとしては、この歯数差で計算してるんだからいじるんじゃねーよって言ってるように見えなくも無い。
あと、コンパクトドライブの50-34が付いてると思う。これで差は16Ｔ。
一般的なロードのフロントダブル用ＦＤはキャパシティが16なので、アウターを大きくするならインナーも
同じ数だけ大きくしなきゃダメ。52が使いたいならインナーも36にするとか。
逆にアウターを小さくする分にはこの問題は起きない。ただしＦＤ装着位置が下がるかどうかは48さんも書いてるとおり
やってみないとわからない。多少離れてても実用上問題ないレベルまで調節はできるはずだけどね。
あと、新ソラは9速のはず。段数違う歯をつけるのは良くない。やるならシクロクロス用を。
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/road/cyclocross.html
これは10速用。ギア板だけでも買えるはず。使うならこっちを。

てかそもそも何で変えようと思ったの？
その理由しだいでアドバイスはまた変わるのでそこが気になるな。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 21:05:04.98 ID:???

>>62-63
46T使うならシクロクロス用のを使う方が良いんですか・・・
FSAのクランクが付いてるからシマノのアウターギアに変えようと思ったのですが、
50Tよりも46Tの方が使い勝手が良いように感じたのがきっかけですね。
ｱｳﾀｰ→ｲﾝﾅｰに落とす時にﾘｱを一段ﾄｯﾌﾟ側に入れないと軽すぎたりするのが解消するかなと思ったのと、
ｱｳﾀｰの12Tは重いので使い道がないなあと感じたからです。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 21:20:56.17 ID:???

低ギア比化スレのほーが詳しいと思う

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 21:22:35.81 ID:???

自分、壁パンいいすかぁ？（苛立ち）

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 22:53:23.54 ID:???

>>64
アウターギアの軽いほうと、インナーギアの重いほうはある程度被ってるのが当たり前。
「ｱｳﾀｰ→ｲﾝﾅｰに落とす時にﾘｱを一段ﾄｯﾌﾟ側に入れないと軽すぎたりする」っていう状況は
そういうふうに設計されてるからそうなってる。
シクロ用の46-36とかだと、被る範囲がさらに大きくなる。これ以上は離せないからそういうものだと慣れるしかない。

ＤＥＦＹはリアのスプロケの選択もあって、かなりワイドなギア比になってる。だけど多分サイクリングロードとかの
平地のツーリングにしか使ってないんだと思う。アウターの重いほうは下りじゃないと踏めないし
インナーの軽いほうは登りじゃないと軽すぎて使わない。ワイドすぎてもてあましてる。

リアのスプロケを11-25とかのクロスした奴に変えてしばらく走ってみた方がいいかもしれんね。
これならティアグラにもあるし3千円で買える。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 23:25:39.17 ID:???

Defy 3 (2011) に乗ってます
？そろそろホイールでも買い換えてみようと思って
このスレの過去ログを漁ったらWH-6700がいいそうですね
とりあえずホイールはWH-6700を買おうと思うのですが
スプロケットは何を買えばいいのでしょうか

知識不足のためよく分かりません
教えて頂けると嬉しいです

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 23:33:08.39 ID:???

>>68
今付いているものを付け替えればいいと思うが・・・
新規に買うならこれ。
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/road/2300series/product.-code-CS-HG50-8.-type-.cs_road.html

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 01:09:36.40 ID:???

平地なら12-26T十分
山に行くのなら実はMTB系の11-28Tが入る

RDもかえれば30や32も使える

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 07:20:08.76 ID:???

>>67
確かにサイクリングロードがメインなのでワイドな12-30Tは持て余し気味です。
12も30も要らないので、14-25Tとかを考えたのだけど、
家への帰り道にちょっとした激坂があって27Tくらいが欲しくなるんすよね・・・

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 08:45:04.73 ID:???

>>71
トップ側は11か12のスプロケにしておくほうが無難。13や14はジュニア用とされてて、
まあ、使っても問題は無いんだけど、アルテグラにしかないからお値段も高いしな。
ほんとにちょっとだけの登りなら、ケイデンスを落として立ち漕ぎで登れないか？
山を登るって感じなら軽いギアでくるくるまわす走り方をするべきだけど、ちょっとした丘って感じならそれでやり過ごす。
27Ｔがあれば登れるってわかってるなら、105には12-27があるけどね。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 09:34:54.89 ID:???

個人的にはワイドレンジのほうが楽だと思うけれどみんな考え方違うんだなあ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 09:53:56.97 ID:???

自分の実用域でどれだけの枚数使えるかが重要。脚力があるなら、30Ｔとかが必要な状況ってほぼ無いからね。
乗鞍上位陣とかは23Ｔとかで登ってたりもする。
まあもちろん無理もしてるだろうし、軽量化も考えて・・・ってのもあるだろうけどね。

75 ：68：2012/05/28(月) 13:15:33.76 ID:???

>>69
ありがとうございます

CS-HG50-8 だったら
12-21
12-23
12-25
のどれでもいいんですよね？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 13:15:38.35 ID:???

脚力なくて体重がある俺はリヤ30Tでも足りない

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 13:26:42.75 ID:???

>>73
平地ならクロスしてる方が楽だよ。ワイドレンジは楽なんじゃなくて山含めた行ける範囲が広いってこと。
今快適に回せてるなぁって感じるちょうどいい重さってあると思うけど、平地で34-30がその状態になるって多分無い。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 13:30:34.96 ID:???

>>75
どれでも問題なく付く。
だけど純正採用のスプロケと構成の近い12-25を薦めておく。
とりあえずはこれで様子を見るといいよ。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 14:50:07.18 ID:???

TCRとＤＥＦＹ比較にちょっと作ってみた。ちょっと目がちかちかするけどｗ
http://jpdo.com/ykk7/244/img/2313.gif
白がＴＣＲ2、黒がＤＥＦＹ2、どっちもＭサイズの公式ページ画像。
こう見ると結構違うもんだね。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 15:09:55.09 ID:???

シートチューブの角度とホイールベースの長さぐらいかな顕著なのは

81 ：68：2012/05/28(月) 16:26:10.49 ID:???

>>78
どうもです
とりあえず12-25にしてみます

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 16:50:56.21 ID:???

こう言っては何だが、スプロケを新調する意味はあるのか？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:11:16.85 ID:???

あえて変えなくても・・・とは思うね。
スラムのスプロケが付いてるのをシマノ製に変えるとちょっとだけ変速性能上がるとも聞くが
リアだしな・・・そんな劇的ではないと思う。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 18:06:03.07 ID:???

専用工具持たないから店にスプロケをセットしてもらう
標準ホイールをローラー用にスプロケをセットしたまま置いておくとかかな

85 ：68：2012/05/28(月) 18:34:36.26 ID:???

>>84
＞標準ホイールをローラー用にスプロケをセットしたまま置いておくとかかな

まさにそのためです
元のリアホイールは固定ローラーにセットしたままにしようと思います

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 18:57:12.72 ID:???

>>85
そんな重要な情報は後出しせず先に書け

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 19:52:01.43 ID:???

ローラー用こそクロスだと思う

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 20:55:32.65 ID:???

いやいやいやローラー用こそデファイ3だよ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 20:56:44.06 ID:???

>>75
ちなみに、吊るしで付いてるのは SRAM PG850 8S 12-26T ね

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 21:27:13.11 ID:???

2010DEFY2の変速に違和感を感じて2年
スプロケでも替えようかと思うけど
SORAだしスプロケだけ変えて何になるよ、と思うが
コンポごと替える金なんてなくて
結局ノーマルのままっていう

でももうすぐ1000km
ペダルでも替えるか

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:11:18.13 ID:???

俺もまずはペダルをPD-A600に換えたいと思ってる
あとｱｳﾀｰﾁｪｰﾝﾘﾝｸﾞを105に・・・。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:11:59.34 ID:???

まだ1000kmなのか

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:15:21.35 ID:???

4月納品のDEFY2で2ヶ月ぐらい経ったけど300kmくらいだなぁ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:17:20.57 ID:???

短距離でもいいからちょこちょこ乗ろうぜ。週に3日、1回10キロでいいから。
乗る習慣を作るのが一番大事だ。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:20:08.51 ID:???

仕事後に着替えて乗るのはだるい・・・

96 ：68：2012/05/28(月) 23:20:18.69 ID:???

>>89
ありがとうございます

スプロケットの互換性とか未だによく分からないです
何を基準に考えればいいんですかね

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:23:14.27 ID:???

週末の晴れてる日ぐらいしか乗らないなぁ。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:28:20.00 ID:???

平日はクロスだから、DEFYは週末限定
3年で8500km

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:45:59.06 ID:???

>>96
多少の例外はあるが・・・
ロード用か、ＭＴＢ用か。ギアの枚数が同じか。
ここにだけ注意すれば、基本的にスラムとシマノのスプロケは互換がある。
ロードバイクなのでロードバイク用、8速なので同じ8速で選んでおけばおｋ。

100 ：68：2012/05/29(火) 00:52:51.26 ID:???

>>99
分かりやすい説明ありがとうございます
スラムかシマノで、ロードバイク用の8速を選ぶことにします :-)

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 01:01:42.29 ID:???

目標は月1000kmだよなぁ。実際には実走で1000kmは辛いのでローラー含めて1000kmだけど。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 01:11:53.24 ID:???

ローラーするならジョグや坂道ダッシュしちゃう

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 01:18:14.14 ID:???

5月12日の夜に納車された2012DEFY2、今日の時点で756km走ってた
初めてのロードバイク…楽しすぎる！

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 01:25:21.73 ID:???

>>103
体力あるなぁ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 01:40:19.35 ID:???

>楽しすぎる！

そんな感覚を忘れつつあるのかも。
ママチャリからDEFYに乗り換えまるで別の乗り物だと感じたのは数年前。
早くもそんな感覚を忘れつつあるかも。初心わするるべからずだな。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 07:41:02.85 ID:???

WH-6700のホイールへ交換する為にスプロケ外す時って
専用工具ないと外せないん？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 07:47:28.53 ID:???

>>106
外せない。
スプロケットを外すための専用工具は比較的安価なので、自分で揃えていいかも。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 10:44:17.70 ID:???

スプロケの交換方法はこのあたりがわかりやすい・・・かな？
http://www.cb-asahi.co.jp/html/mente-cs.html
動画はこんなのがあった。
http://www.youtube.com/watch?v=LTVZ844g0Rc
これは輸入代理店の動画だから、自社取り扱い工具使ってるけど、やり方は多分これでわかると思う。
シマノ純正工具を買うと高くつく、特に短いチェーンが付いてる工具はやたらと高いけど、
別にそこまでの精度がいる工具じゃないからアマゾンあたりで安物探すといいと思う。
「スプロケットリムーバー」あたりで。ロックリングを回す工具も同様。尼なら多分セットでこんなのが買われてるよって教えてくれるｗ

外すときは硬くてびびるが勇気を持って。逆にはめるときはあまり硬く締め過ぎないように。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 13:06:53.90 ID:???

>>106
スプロケを外すときにはこんな2つの工具が必要。
上はロックリングを回すアダプターで、下はスプロケを仮固定する工具。
工具の呼び名はメーカー毎にけっこーバラバラなんでわかりにくいんだよな。

フリーホイールリムーバー 1,176円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/08/00/item32053300008.html
スプロケットリムーバー 630円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/09/00/item32053300009.html

なんだったらOCRまとめwiki工具あたりでも見てね。
http://www32.atwiki.jp/giantocr/pages/65.html

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 07:25:31.50 ID:???

2012のDEFY3のってるんだけど、改造するなら新しいの買った方がいいの？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 07:34:56.41 ID:???

>>107-109
詳しくありがとう。
専用工具高いのかと思ったらシマノ製じゃなければ結構安いんですね。
これくらいで買えるなら自分で交換もありかな～

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 07:43:34.90 ID:???

>>110
ホイールやタイヤ、ビンディングペダルあたりならフレームに関わらず大きな効果があるパーツだし、
新しいロードを買っても使い回しできるから、それらのパーツからやってみるといいと思う。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 07:43:46.56 ID:???

グリスも要るよね？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 07:55:53.92 ID:???

6700にチューブレスタイヤを履かせると、かなりの出費になるんだよなー
ペダルやシューズも買うとDEFY3がもう一台買えそうｗ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 08:03:19.80 ID:???

>>114
パーツ代が車体本体の何倍にもなったなんて話はよくあることｗ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 08:05:06.46 ID:???

DEFY ADVANCED 2を発注しました。
しばらくお世話になります。よろしくお願いします。
カタログを見るとRIDE SENSEは標準装備と書いてあるけど、
このセンサーは別に注文しなくてもOKだったのかな？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 10:36:36.22 ID:???

>>116
それでおｋ、別梱包になってるのか、取り付けたまま来るのかは知らないが、
ライドセンス込みでそのお値段となっております。

それは所謂サイコンの無線センサーで、サイコン自体は別に買わなきゃダメ。
ジャイアントが、「ネオスプロ」ってのを自社ブランドで作ってるけど、品薄っていうかなんというか・・・
いまだに潤沢には出回っていない様子。
「ＡＮＴ+」という共通規格なので、それに対応しているならどれでも大丈夫。
予算があるならガーミンのエッジ500が定番。サイコンスレでも一応こういう結論になってる感じです。
ネオスプロ欲しいけどどこにもねーよっていう悲鳴とともになｗ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 10:39:12.40 ID:???

>>113
グリスは困ったらデュラグリス。
自転車のグリス使えって指定されてるところ、ありとあらゆるところで使って問題ないとされている。
やや重いという報告もあれど、ハブのメンテ、グリスアップにすら問題無い。固着防止のネジに塗るのもデュラ。
一度買えば自分のチャリのメンテする分には一生使い切れんかもしれんがなｗ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 14:43:48.01 ID:???

ネオスプロって品薄なの？
出かけたついでに寄ったジャイ聖蹟桜ヶ丘で本体のみもセットの奴も
普通に並んでたよ。

買っときゃ良かったかな～。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 15:03:53.83 ID:???

>>114
俺のDEFY3(2010)なんか、総額20万越えてるわ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 15:38:22.89 ID:???

>>119
発見報告もちょこちょこ上がるけど、ほとんどは悲鳴だよｗ
注目度自体は価格の安さもあって去年カタログに載ったときからそれなりに高くて、
「ネオスプロってどう？」系の質問もわりと定期的に上がる。利用者いなくてなんともって返答で終わるケースが多いｗ
まあ、ダメだったって報告も聞かない。そんな感じだなぁ。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 17:27:24.07 ID:???

>>118
別にAZの蛇腹万能グリスで良いだろ
町の自転車屋は昔からあれだ
自転車ブランドだと無闇に高いからな

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 22:35:26.94 ID:???

デュラグリス高過ぎだよな
マルチパーパスグリス（MPグリス）の恰度高いやつでいいと思うんだよな

124 ：116：2012/05/31(木) 00:23:56.75 ID:???

>>117
返信どもありがとうございます。116です
やっぱり不要なのですねｗ
お店でネオスプロの入荷予定を聞きましたが７月中旬頃じゃねと言われました。

125 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/05/31(木) 02:00:02.11 ID:???

>>121
色々変えると20万なんかあっという間だよな
ホイールだけで完成車買った時より高いし

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 14:38:26.31 ID:???

DEFY３に元々付いてたバーテープをついに取り換えたんだけどカチカチなんだな
これが普通なのか

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 16:31:20.24 ID:???

>>126
まあいろいろ。純正はまあコストの問題もあるし・・・
だけど薄手のやつのほうが多いと思うよ。
クッション性求めた厚い奴とかもあるけど、握り心地がだいぶ変わるし、そういうのを嫌う人もいる。
バーテープってわりとデザインで選ばれる物だしねぇ。

振動を減らすべくジェルパッドがついてきたりとか、そういったものもあったりもするがね。
http://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCEqProduct.jsp?spid=64437

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 18:44:48.72 ID:???

>>121
ネオスプロつかってるよ。
初のサイコンなので、こう言うものか、という印象しかない。

高度計の現在標高がデタラメだけど、これはまぁ気圧で計ってるっぽいから気にしてない。
相対高度で獲得標高は分かる。

スリープからの復帰でセンサー類とのペアリングにコケる場合がある。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 20:13:59.80 ID:???

>>127
DEFYに付いてる奴はジェル入りじゃないか？(黄色乗り調べ)

シルバのコルク入りにしたけどバーが細くなった感じで握ってて気持ちいい

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 20:26:27.94 ID:???

去年は新モデルが6月後半に発表されたので
今年もその時期が近づいてきてます。
発売と配送は例年いつぐらいになるか知りませんか？
AdvanceやSLが気になってます。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 20:41:23.28 ID:???

オーストラリアがはええもんな、もうそんな時期か
去年はここに貼りまくったわ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 20:59:38.74 ID:???

>>130
発表などあったか？
去年は8月の終わりだったと思うが。

ちょこちょこ各メーカーが13年度先行モデルとか言って発表したりするけど、本命はツール後だよ。
ツールがある意味新作発表会にになってて、そこで使われてたものが秋に発表ってパターン。
入荷がいつになるか、そもそも日本に入るのかはメーカー、車体、パーツによってさまざま。

とりあえずＤＥＦＹについては、アドバンスド、アドバンスドＳＬ、ともに12年の新モデル。
カラーリング程度は変わるかも知れん、パーツアッセンブル含めてちょこっとお得になる可能性もあるが、
目玉となるようなおおきな変化は考えられん。

コンポジについてはわからん。モデルチェンジの可能性はある。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:45:03.49 ID:???

>>132
レス有難うございます。

http://www.cyclowired.jp/?q=node/63932
こんな記事もありますし各雑誌でも同じイベントの記事が出ていたので
今年も6月後半には発表されるのかなぁと

確かに台湾のページを見ると2011モデルをラインナップしていたりと
日本モデルと随分違いますね。

Advanced以上は電動アルデグラなり 9000Dura なりに変わってくるのではないかと思って
今は買わずに様子見が良いかなと思ってます。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:05:39.08 ID:???

>>133
ああ、こいつの事ね。
これは例外。去年はハイエンドモデル、ＡＤＶＳＬのフルモデルチェンジの年だったから、大がかりにやっただけで、
例年はここまでのことはやらない。
4年位前にも同じくマヨルカ島でやってたと思う。あくまで最上位モデルだからここまでやってます。
世界中のジャーナリストに向けてやった発表＆試乗会で、こういうので情報こそ入ってくるけど
日本には現物は入ってきませんってケースもなんだかんだでよくあることです。

ここで言ってる発表会ってのは、代理店がやる発表会。
来年度モデルはこういうものを輸入して、こういう仕様で販売しますよって、日本国内でやってるもの。
ここで発表されるものは、きちんと取扱店で購入できる物です。
個人で見に行けるかどうかはちょっとわからない。大体はお店の担当者が行って見込み発注かけたり、
その場で撮った写真使ってブログ記事書いてみたり・・・そんな感じですね。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 12:42:20.48 ID:???

>>31
亀レスだが、シマノBB比でいつものコースでタイムが何分何秒から何分何秒になる？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 14:47:02.74 ID:QdGhVprD

今日、2012のDEFY2のＳ・白の発注かけたら、納車は7月上旬って言われちまいましたぜ。

しばらくは兄貴たちの話しで、今のテンション維持させてもらいます。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 14:52:27.60 ID:???

7月下旬に延期→8月上旬に延期→8月下旬に納車→もうすぐ13年モデル出ちゃうじゃん
って流れだなw

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 16:40:30.15 ID:???

まあ大きくは変わらないさ。12年モデルでＢＢ86の新フレームになったんだし。
パーツは多少変わるかもしれん、カラーは当然変わるだろうがそれはどっちに転ぶかわからんが好みだし。
11年モデルはかっこよかったが、10のツートンカラーは個人的には受け付けなかったな・・・

オーバードライブ2とか来たらむしろ改悪だしなぁ・・・このクラスの完成車だと。
ステムの選択肢が無いじゃん。てかシートポストもそろそろ独自サイズをやめていただきたい・・・

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 16:40:54.54 ID:???

>>136
4月上旬頃に注文した時にそう言われて4月下旬納車可能の赤黒にした俺参上

でも発注システムのトラブルとぶつかって5月中旬に納車された
今は狂ったように走り込んでる

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 17:16:05.83 ID:???

近所のデポで2011のデファイ3がまだ売れ残ってる
溶接の痕といいやっぱ2012と比べるといいね
ちょっと安くなってるし

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 18:30:13.66 ID:???

>>138
30.9mmのシートポストは複数のパーツメーカーが出してるじゃん
もちろんシムかまして27.2mmのシートポストを使うこともできる

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 18:38:05.98 ID:???

>>141
シムは異音の原因になるし、できれば避けたい。
複数のメーカーが出してるのは仰るとおり。オバドラ2の話題ついでに出してみたってぐらいの感じです。
30.9のメリットが実際ないわけでさ・・・

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:34:51.79 ID:???

今度納車する初心者ですがバックパックって必要でしょうか？
夏は群れるし動きが妨げられるからよくないって話も聞くので・・・・

ツールボックスとサドルバッグで十分って話もあり悩み中です

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:49:39.86 ID:???

納車してから考えろよｗ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:14:40.57 ID:???

ドイターレースXとか通気性の良さそうなのもあるけど
ツールボックスとサドルバッグ以外に荷物を持って走るような乗り方するのか
試してから購入は考えればいい

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:18:04.31 ID:???

サドルバッグにパンク修理一式と携帯工具入れてる
日帰りツーリングだけなので、これで十分

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:58:11.93 ID:???

>>144-146
もうすぐ納車なのでとりあえずバックパックは買わないで
様子見してみます。

ありがとうございました。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 00:06:30.51 ID:???

あとサイクルジャージは背中にポケットがある。
ぴっちりしないゆったりデザインもあるし、ポケットはかなりでかいよ。
ＰＲＯのコンビパックあたり買っとくと工具とポンプもそろうしオススメ。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/32/00/item100000000032.html
これと替えチューブ、家用のフロアポンプ、とりあえずこれだけ買っとけば最初は十分すぎる。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 14:22:24.98 ID:bhhavvUD

>>136
オレもＤＥＦＹＳの白発注した。
5/28に発注で６月中ごろって言われてる。早く来ないかな

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 15:14:05.71 ID:9FMV1kew

納期て予定より遅れるものなの？
DEFY1ならすぐ納車出来るて言われたんだけど、DEFY2買ってRS80当たりを買ったほうが、幸せになれますか？ちなみに納期は、6月下旬らしい

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 19:57:39.30 ID:???

>>79
フレームサイズが違うの

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:19:38.44 ID:???

DEFY１、疲れるわ
ハンドルの高さが半端すぎる

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:25:42.82 ID:???

>>152
要らない子ならウチで引き取るよ
養育費は五万円でいいや

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:56:45.70 ID:???

千円でどや？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 23:51:09.96 ID:???

ヨッシャ！

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:14:10.02 ID:???

養育費か
俺も毎月八万円養育費払ってるよ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 03:29:07.06 ID:???

パパさん乙

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 11:18:46.51 ID:???

休日ライダーなんだけど、昨年末購入したコンポジ3を105のブレーキに換装したったら効き具合が抜群に良くなった。
今は短距離でも乗るのが楽しく感じてます。
次はホイール換装で6700かな。CRCやwiggleあたりで買えばRS80も視野にはいる。
どっちにしようかと悩んでいる時間も楽しものですね。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 12:27:43.49 ID:???

ホイールはいいものを

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 14:11:52.42 ID:???

>>158
ホイールはある意味資産。車体を買い換えてもいいものは使えるし、軽量さはほどほどでも丈夫なら練習用に。
いずれ11速はアルテ以下にも降りてくる。現行のシマノの製品は11速に対応しないから、
今はもうちょっとだけ情報を待つべきじゃないかと思う。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 17:52:58.53 ID:???

ジャイアントストアーに問い合わせしたらADV2のSサイズは在庫がないそうだ。新型を待つしかない。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:25:01.55 ID:???

>>161
ADV3を買って差額でパーツ交換するとか
カラーが違うけど

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:30:45.62 ID:???

今日初のカキコ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:28:56.68 ID:???

おめ！

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:32:57.99 ID:???

今日、二子玉川のGiantShop行ってdefy comp SE の見てきたよ

お目当ての　黒赤　が目立つところに展示されていて良いね

マットでなくもし光沢だったら
あまりにドストライクすぎて俺の諭吉さんが危なかった

（でも、ロングライド＆輪行用に落差が小さいのも別で欲しいんだよね）

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 08:40:41.53 ID:???

>>165
ちょっと聞きたいんだけど、あそこは自転車置ける？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 12:14:58.99 ID:???

>>166
置けるよ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:30:33.08 ID:???

なんでGIANTダサいの？
コスパが良いのでカッコよければ飼いたいのですが
GIANTってロゴが無いGIANT売ってないのでしょうか？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:33:17.86 ID:???

上からシールでも貼ればいいんじゃないかな。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:51:52.64 ID:???

ラレーとかスコットとかコスパだけなら他もいいのあるよ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:19:37.25 ID:???

>>170
SCOTT良さそうに思えましたが、
Speedster S40　11万超だと
フルティアグラにして欲しかったです。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 23:12:17.11 ID:???

>>168
GIANTのクロスならロゴ目立たないからロードやめてクロスにしたら？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 06:04:53.93 ID:???

DEFY2ってTIAGRAなの？
なんでそんな安いの？
バッタもん使ってる？

174 ：166：2012/06/06(水) 07:52:00.32 ID:???

>>167
㌧

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 09:22:12.91 ID:???

そういうこと気にすることのがかっこ悪いと思うの。
気にしすぎて全身高級ブランドの服来てるのもダサイじゃん。
Giantのバイクだって自分次第でカッコよく乗りこなせるよ。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 10:52:32.23 ID:???

あーはいはいおかねもちはうらやましいでちゅねー
でゅらえーすかっこいいねーままにかってもらったのー

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 18:19:09.34 ID:???

明日は晴れて真夏日らしい

大学さぼって峠攻めよ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 23:34:18.56 ID:???

>>170
フレームの出来も含めてか？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 23:44:15.28 ID:???

ラレーはなんか値段のつけ方おかしいよね。あれで利益でてんの？って感じる。
すげえ品薄だったっぽいし、なんかいろいろ黒いものを感じる。
スコットは、アルミのスピードスターはなんか他社のエントリーアルミと比べてなんか軽いよね。
どのフレームサイズか書いてないからアレではあるけど・・・
タイヤにコンチのウルトラスポーツは悪くないと思う。よくあるザフィーロよりはずっといいタイヤだし。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 00:23:52.01 ID:???

DEFY2とTCR2で迷っています。

初めてのロードバイクです。
DEFY2が初心者におすすめと聞きます。

スプロケ以外にも違いはありますか？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 00:28:31.62 ID:???

梅雨が過ぎ真夏を乗り越えて2013モデルの発表待ってから買いましょう
今は時期が悪い

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 00:50:01.15 ID:???

>>180
形がかなり違う。ハンドルがやや高く、近い。ちょっと楽なポジションが取れる。
とはいえあくまでロードバイク。クロスバイク等と比べればやはり前傾はきついロード特有のポジションだけどね。
そのほかは、各種の隙間が大きめに取ってあって、ＤＥＦＹはやや太目のタイヤも使える。
やや直進安定性に優れる、などなど、一応こういう傾向はあるって程度。
まあ、スプロケはＴＣＲでもワイドなものには変更可能だし、ワイドすぎてもサイクリングロードしか乗らないなら
使わないギアが増えるだけではある。気に入った色を選べという結論に。
181さんの言うとおり時期はあまりよくは無いかもね。これから梅雨入りだし、真夏は暑くてきつい。
ボチボチサイズによっては在庫もなくなってきてるかもだし、例年通りなら8月下旬～9月上旬には13年モデル発表がある。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 05:48:16.31 ID:???

時期が悪いことを気にしてたらずっと買えないから、自分が乗ってみて気に入った方を即買いするのがベスト

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 06:00:54.11 ID:???

欲しい刻が吉日。
それ以外は厄日。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 08:47:58.57 ID:???

カラーが気に入らないなら待ってもいいかもね。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 09:08:12.59 ID:???

>>180
何度も何度も似たような質問すんな糞野郎
TCRはレーシー
DEFYはゆったりポタ用
と言っても極端な差はないから初心者は好みで買えや糞野郎

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 09:49:35.76 ID:???

>>186
なんて優しい糞野郎に惚れた

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 12:12:52.38 ID:???

初ロード買おうと思ってんだけど
TCR2とDEFY２どっちがいいの？
値段おんなじまよってんだけど

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 12:15:05.76 ID:???

きゃのんでーるでいいじゃん

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 16:27:53.71 ID:???

数カ月ぶりに来ますた
やっぱここは落ち着いてるな。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 17:57:41.24 ID:???

>>188
初ロードならジャイに拘らず見た目で決めておｋ。
出来れば最低ティアグラ付きモデルで。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 20:28:38.75 ID:???

>>188
>>186は俺じゃないが、言ってることはその通りなんで>>186
DEFYに（より）向く用途にはロングライドも含む
レースに出なくても飛ばして楽しみたい性格ならTCRだし、
レースでDEFY ADVSLを使うプロもいる

193 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2012/06/08(金) 09:49:51.00 ID:???

DEFY3でレースに出る人もいる
最上位のTCRを持っていてもレースに興味ない人もいる
その人の自由だから欲しいと思ったものを買っておもいっきり楽しんでくれ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 11:02:45.88 ID:???

>>191-193
さんきゅううううううううううううううう

195 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2012/06/08(金) 15:09:50.56 ID:???

>>194
俺はDEFY3でレースにもどんどん参加してるが、安いフレームだから勝てないということもないぞ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 19:01:24.17 ID:???

現在R3.1に乗っているんだが、
実はFCRが欲しくてリブ大阪に行ってみたら、
店員さんに「フラバがあるんだったらこの際ドロハンいっとくっていうのもおｋ」って言われて、
明日、コンポサイトSEを契約したいと思う。

今後ともよろしくです。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 19:26:22.43 ID:???

>>196
コンポジットな。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 13:28:57.03 ID:???

>>193
やさしい

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 14:23:30.53 ID:???

サドルバッグ何を買うかで悩んでいる
みんなどこのやつ使ってる？
やっぱトピーク安定かな…

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 14:27:55.65 ID:???

>>199
ティンコバックが良いよ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 17:23:13.69 ID:???

>>199
プロのコンビパック買って、ポンプも工具もそのまま今も使ってる。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 22:20:09.25 ID:???

>>134
遅くなりましたけど、詳細を教えて頂き有難うございます。
ツール後を楽しみにしておきます。

ISPでなくなれば良いなぁとか思っていたのですけど、それは無さそうです。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 22:48:44.50 ID:???

>>202
2012で一新したからねぇ・・・速くても3年後ぐらい・・・かな。
アドバンスドやアドバンスドＳＬを考えてるならフレーム自体は多分変更は無いね。

けど今年は11速化したデュラエースが発表された。13年モデルは各社からこれを使ったモデルが出るだろう。
わりとお買い得な価格でジャイアントはだすから、そういう意味ではそれなりに注目はされると思うよ。
発表は早めだしね。まあ、デュラつむのはＩＳＰのＳＬだけだとは思うけど・・・

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 23:21:15.62 ID:???

>>199
俺も同じく検討中。防水の面でオルトリーブのが第一候補になってるわ。
http://bicycle.kaigai-tuhan.com/kensaku/search.php?key=ORTLIEB%E3%80%80Saddle+Bag

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 23:25:02.15 ID:???

コンポジSEの発注が完了したぜ。

車体と付属品でだいたい２０万くらいになったが、後悔していない。
（あさひ通販で買った追加部品も込み）

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 23:25:39.76 ID:???

通販禁止だろ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 23:27:04.45 ID:???

>>204
それくらいなら普通に国内で買えばいいんじゃなかろうか・・・

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 23:29:29.18 ID:???

追加部品をあさひ通販で買ったんだろ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 00:42:30.32 ID:???

>>203
なるほど。電動アルテグラ以上でどういう構成になるか楽しみにしておきます。
ISP は TCRスレによると
40mmは切った後でも調整出来るらしいので
気にしないでも良いのかもしれません

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 04:50:53.31 ID:???

DEFY3がフロント2速になってPACEを買ってしまったおれって・・・

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 10:10:18.03 ID:???

トリプルクランクは明らかに廃れてきたねぇ・・・
コンパクトがここまで定着したから、ロードバイクではもう不要という判断なのかもね。
てかＭＴＢでもフロントダブルが増えてきたしな。
スプロケの多段化、ワイド化で、フロントをいじらなくとも山仕様に容易に変更可能ってことなのかも。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 10:30:18.65 ID:???

>>211
コンパクトで事足りるからね
トリプルだと調整項目や異音原因も増えるしね
それとやはり見た目かな

スプロケも安いティアグラなら28Tやら30Tが安いし気軽に交換できるからね

213 ：211：2012/06/10(日) 11:05:03.44 ID:???

>>212
ＨＧ50-9よりＣＳ4600のほうが安いしなぁ・・・9速のこといまさらどうこう言っても・・・だけどね。
あとＲＤ2300って最小11Ｔに対応しないし、最大も26Ｔまでなのな。
なんとも思わんかったが仕様を見るといろいろと・・・やはり現状は2がベストだと再確認したね。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 16:41:23.45 ID:???

そんなDefy2が欲しい人に朗報
池袋ハンズ自転車売り場でGiant アウトレット開催中

defy2 465 が59800円だったぞ
ちなみにｔｃｒ1 500 は98000円くらい

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 17:25:13.29 ID:???

ずっとDEFY2置いてなかったのにアウトレットっておかしいね

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 18:57:45.72 ID:???

見てきたが、そんなんやってなかったorz

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 21:58:42.27 ID:???

>>215
目玉商品として仕入れたんじゃねーの？
あそこは度々急にGiant製品の安売りやってるぞ

>>216
7F 上りエスカレーター目の前
15時くらいにはあったぞ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 22:19:04.54 ID:???

私の2012DEFY1をレースで使える仕様にしたいです
ホイールとブレーキを変えればいいのかな
個人的にはステムももそっと長くて軽いのに変えたい

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 23:12:13.84 ID:???

>>218
サイズ変更伴うステムの交換は軽くしようという考えを持つべきじゃないと思う。
ちょっとづつ伸ばしていくものだからな。
あまり良すぎるものを買っちゃうと、もうちょっと伸ばしたいけどって気分になったとき、もしくは
やっぱり長すぎたってなったときに勿体無さを感じちゃってポジションちぐはぐにってことになりかねん。
規格が合えばむしろ安モンでいいと個人的には思う。

ブレーキはレースを考えるならキャリパーごと105がいいかも。
ホイールは予算による。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 00:31:35.21 ID:???

平坦路のレースなら11-23T
ヒルクライムなら12-28Tや12-30Tなど
コースを自分の足に合ったスプロケットに変えるのも一考

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 00:32:13.54 ID:???

×　コースを
○　コースや

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 01:16:01.81 ID:???

>>220
11-23と12-30の両方に公式に対応するＲＤは無いけどな。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 02:54:46.29 ID:???

現状でも、角度を変えられるステムはあるけど、
長さを変えられる物は寡聞にして知らない…

重さはそれほど気にしないから、
取り付けたまま走行出来る強度があり、
長さ＆角度を変えられるステムがあれば
飛びつくんだけど。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 05:27:42.97 ID:???

>>223
つエルゴステム

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 07:39:42.85 ID:???

>>223
ｔｅｒｎＶｅｒｇｅＳ１１ｉのステム
見た目も気にしなければｗ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 14:02:38.57 ID:???

えーと。去年このスレで2012モデルっていつ貼ったかなと思ったら
6月13日には出てた、もうそんな時期か。
今から2012モデル買おうと思ってる人は2013モデルがわかってからでいいのかも

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 14:17:04.02 ID:???

http://www.cyclebuzz.com.au/catalogue/products177/man/on-road-sport/

まだ画像は無く詳細しかでてないけどデファイ１がティアグラってのが気になる

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 14:22:04.26 ID:???

http://www.mcbains.com.au/index.php?q=node/1763
すまん。こっちがデファイ１の詳細だった

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 15:55:40.40 ID:???

>>228
今年の日本仕様とほぼ一緒だな。これで1399ドル、日本円で11万強か・・・
うん。コメントのしようが無いなｗ
すげえ安いわけでもないし、高いとも言いにくいし・・・

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 17:12:42.91 ID:???

カラーリングとロゴに期待

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 17:22:57.81 ID:???

2012モデルには絶望したな
コレ冗談だろ？ｗｗｗって

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 18:58:19.89 ID:???

ということは近日中にはお披露目ってことかね

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 21:08:43.60 ID:???

>>231
2012年モデルのDEFY1乗りの俺に謝れ
あ　や　ま　れ　！

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 23:17:21.96 ID:???

2012年DEFY2こそ至高の一品

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 00:07:15.09 ID:???

2012DEFY3だと形見がせまいかな(´・ω・｀)

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 00:26:22.25 ID:???

コンポジットSEに付けられるスタンドある？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 00:29:16.99 ID:???

うぜーよ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 01:31:47.06 ID:???

>>224-225
レスありがとうでした。

ちとググってみましたが、
＞エルゴステム
多関節タイプのステムなんですね。
曲げ縮めたり、伸ばしたり出来るのは
良さそうですが、強度が心配…
＞turn『Verge S11i』のステム
…専用品orフラットバー用では(´･ω･`)

せっかくレス頂きながら、
否定的意見ばかりで申し訳無い…

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 01:53:48.95 ID:???

ポジション出しに使って適切なサイズのステムを買えばいいのであって
強度はそんなに気にしないでいいんじゃね

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 11:51:45.06 ID:???

>>238
長さの違う、シンプルなステムを買い足すのがなんだかんだで無難な気がするな・・・
エルゴステムとかはもう通常のステムじゃ出せないポジションを実現するためのもの。
多関節のタイプって実用上の強度はあれど、頻繁にポジション変更とかそういうのはあんま想定してないっぽい。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 13:27:23.13 ID:???

>>239-240
ご意見ありがとうございます。
安めのステムを数サイズほど揃えておくのが
シンプルで無難そうですね…

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 13:37:29.11 ID:???

>>199
見た目重視でツール缶（もちろん雨くらいなら中身は濡れない）
ボトル1本のときはフレームのボトルケージに入れればいいし、
ボトル2～3本のときはサドルの後ろにボトルケージを増設するやつで幸せ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 20:08:38.80 ID:???

>>241
どうせ10ミリ刻みでしか売ってない。
複数サイズそろえるんじゃなくて必要なときに必要なものを買うでいい。
ハンドルは下げてみた？下げることでハンドルも遠ざかるから、それでちょっと様子を見たほうがいいよ。
大きく変えると痛みが出やすいし。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 20:59:05.62 ID:???

>>243
すいません…　まだ云々言えるほど
乗り込んでないのです…

なんか先走って(横着して)便利な物が無いかと
質問しましたが、
まずもっと乗らないことには
どうしようも無いですね…
まともな事が言えるまでROMってます…

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 21:26:13.11 ID:???

>>244
スローピングでサイズはアバウト、ステムで調整しろが現状だからな。
レースで使える仕様にってことから始まったようだけど、現状ハンドルが近いと感じてるの？
それともレース仕様はハンドルは遠いものって思ったから？
そこをちゃんと区別しないと、ポジション替えて違和感増加、迷宮入りになりかねん。
わからなかったら仕様を変えずにそのまま慣れを待つのも選択肢の一つ。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 22:23:50.46 ID:???

>>218
レースで使える仕様というのがわからない。
車両規定に反してなければそのままでもOK。

レースで勝てるように戦闘力をアップしたい、ということかな？
だったらタイヤとホイール交換？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 22:58:53.10 ID:???

デファイはロングライド仕様なのでレースに出てはいけない、という先入観
そげぶ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 09:31:48.58 ID:???

ホイールを買うお金が無いからタイヤだけミシュランプロ3に変えてみよう。乗り心地よくなるといいな。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 10:46:58.07 ID:???

チューブも忘れずに

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 12:43:06.05 ID:???

>>248
Pro4が出た影響で安くなっているしね。
海外通販なら2000円切っているところもあるし、国内でも3000円ちょっとの店もちらほら。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 20:41:56.22 ID:???

しかしプロ3レースは恐ろしいペースで減っていく・・・

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 21:58:56.21 ID:???

ロード歴半年の私ですがこの前のGWにジロを見て以来
レース出たい出たい病にかかってしまいますた

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 22:12:12.73 ID:???

もよりのクリテとかに出れば？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 22:29:53.16 ID:???

クリテに出る
ヒルクラに出る
ロングライドのイベントで他人（早い人）に伴走してみる

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 23:47:00.86 ID:???

>>249
流用しようかと考えていたんだけど、やっぱりチューブごと変えないとダメなもんかな？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 00:08:27.91 ID:???

>>255
しょせん消耗品だし。
それに軽量チューブは20ｇぐらい軽いのが多いからだいぶ印象変わる

個人的にはPro3もライトバージョンがお勧めだが、
そこまでこだわるのなら軽くなったPro4を買う方が早い

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 00:50:24.10 ID:???

プロ3レースであまりの減りの早さにびびったが、ライトはどうだったの？
プロ4もＳＣはそこそこ持つと聞いたが、これより軽い2つはどうなんだろ。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 01:17:24.26 ID:???

Pro3ライトもレースと基本的に同じ
軽い分踏みは軽かったし、異物をブレーカーで止めた跡まであったから公道で使える
Pro4系は自治区待ち

Pro3レースをよく見るとSCのマークがあるね。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 04:32:14.22 ID:???

>>245
リーチの刻みはなんら問題ない細かさだけどね
シマノの人曰くステムで20mm変えても（90mm→110mm）ハンドリングなどは問題ないから
ホリゾンタルなのにGIANT並の刻みの他社製品はヘッド長的にヤバイ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 11:13:40.81 ID:???

＞ホリゾンタルなのに
絶滅危惧種だし

ＬＬサイズで結果的に疑似ホリゾンタルになったのは長ステム前提設計

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 18:32:54.99 ID:???

Pro4 SC使ってる
まだ数百キロしか走ってないから耐久性は不明
走りは軽くなった気がするが、プラセボかもw

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 18:38:20.77 ID:???

プロ3レースならもう減ってきてるなってマジ実感する距離だな。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 20:02:24.04 ID:???

ミシュランの謳い文句通りなら、PRO4 SCはPRO3 RACEと同等の走りで耐摩耗性は上がっているはず

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 20:07:00.01 ID:???

プロ3系でも数百ならまだ美味しい時期だろ
1000や2000で急激に劣化を感じるけど

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 20:17:57.56 ID:???

>>264
うん。グリップは大変おいしくて乗り心地もよくて楽しい時期だね。
そして家かえってタイヤの減りに・・・って頃でもある。
あれ？ちょい減り方に差がありすぎませんか？って毎回ちと凹む頃だねｗ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 22:27:53.92 ID:???

プロ3の減りはやばいよね
やっぱみんなそう感じてるのか・・・

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 22:33:46.97 ID:???

ザフィーロほど減らないとそれはそれで楽しみが・・・
純正装着系はどれもこれもライフだけはすごいんだよね。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 00:14:52.43 ID:???

ザフィーロは走るパンクだと思う
速度乗らない

まあ使わない理由は普通のカーブで逝くのが恐ろしいからだけど

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 08:36:42.66 ID:???

2010モデルに付いてたザフィーロプロは購入から2年経つけどまだ生きてるｗ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 11:34:40.50 ID:???

無印ザフィーロは伝説だな

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 12:00:32.57 ID:???

もったいない思想に支配されすぎると・・・ってね。
いいタイヤで走りは変わるんだけど、減ってないタイヤの交換を無理強いはできん。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 13:54:38.72 ID:???

＞減ってないタイヤの交換を無理強いはできん。
一度コーナーでズルッといったら誰でも捨てると思うぞ＞初代ザフィーロ

実際書き込みが増え始めた頃、なぜか２やProが完成車に付き始めた
なぜかそちらでは、何でもない所でいったという書き込みがない
本当に改良されたのだったら良い事だね

6000走ってもまだまだ平気というヤツだったからまだ残ってるかも。。。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 18:33:51.24 ID:???

http://www.cyclebuzz.com.au/catalogue/product333/defy-3-2013/
2013ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
シートチューブのロゴだけだー

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 19:00:17.87 ID:???

2012よりはカッコよくなってるな

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 19:03:08.59 ID:???

2013のdefy1と2のカラーリングが超絶カッコわるい
defy2なら日本使用のカラーリングになるのかな？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 19:33:45.82 ID:???

やはり2011のカラーリングが一番か

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 20:32:24.73 ID:???

普通にデザイン良いなおいｗ
新しくロードはじめる奴にはこれすすめようかな

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 20:42:30.16 ID:???

2013DEFY2がフルティアグラっぽく見えるわ・・・

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 20:46:14.12 ID:???

DEFY3が新Soraになってるな

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 22:02:15.53 ID:???

>>277
俺も普段用に白赤のDEFY2が欲しくなった
値段も今年と同じくらいのようだし、入門者にもおすすめだな

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 22:35:54.20 ID:???

なんか新ソラでじゅうぶんな気がしてきた

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 22:41:11.06 ID:???

>>280
白赤ってどこで見れるの？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 23:07:23.22 ID:???

>>282
これのことかな？
http://www.cyclebuzz.com.au/catalogue/product305/defy-1-2013/

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 23:15:31.03 ID:???

http://assets.bikeexchange.com.au/dbimages/bike/fn_large/430/102098430/popup/bik1.jpg
http://assets.bikeexchange.com.au/dbimages/bike/fn_2/430/102098430/popup/bik2.jpg
http://assets.bikeexchange.com.au/dbimages/bike/fn_3/430/102098430/popup/bik3.jpg

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 23:17:12.90 ID:???

新ソラってもしかしてもう売ってるの？
どんな仕様だっけって思って、「rd 3500」でググったらあさひの商品ページが普通にトップに・・・

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 23:19:28.74 ID:???

>>283-284
ありがとうございます

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 23:28:30.91 ID:???

DEFY1の白赤ちょうかっこいいｗｗｗ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 00:04:56.15 ID:???

ヘッドチューブなげえ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 09:32:26.76 ID:???

>>284のかっこいいなー欲しい

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 09:37:33.94 ID:???

>>264
なんで2011に比べてアルミモデルのデザインがダサくなったのか考えたらフレームの形自体が変わったんだもんな
コンポジ以上は悪くないのに無印DEFYはもうオワコン

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 10:02:14.35 ID:???

ヘッドチューブの長さが目立ちすぎだよね。
トップチューブを湾曲させたり、ダウンチューブを曲げ・・・う～ん・・・これはビアンキがやってるが微妙かもか・・・
なんにせよもうちょっと目立たせないような工夫はするべきだと思うんだよね。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 10:10:32.76 ID:???

お前ら…>>284はLサイズでしょ…
そりゃヘッドチューブもかなり長くなるわな

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 10:16:50.39 ID:???

いやいや
たとえＬサイズだとしても
ヘッドチューブはＳサイズと同じ長さでいいよ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 10:48:44.24 ID:2GrWattz

2のシルバー良いね！
2012注文しちゃたけど
早まったかな

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 11:15:24.48 ID:???

どのブランドでもそうだが年を追うごとにデザインが酷くなる。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 11:42:21.07 ID:???

>>295
それが事実の例も無いとは言わんが・・・
その発言、たいていの場合は自分がおっさん化して時代から遅れはじめてるケースも多い。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 15:38:51.80 ID:???

言えるのは2009～2011年が黄金期だったって事だな

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 15:45:41.93 ID:???

2012の白青DEFY1もカッコいいだろ！いい加減にしろ！

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 15:50:43.73 ID:???

ﾃﾞﾌｧｰｲってまだ生きてる？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 17:41:11.96 ID:???

ジャイアントのロゴ部分が滑らか仕上げの2011？は良かった
いまのってカクカク角ばっていて安物みたい

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 19:54:46.11 ID:???

2012黒赤DEFY2カッコよすぎだろ、2013には全く惹かれんわ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 20:05:49.95 ID:???

>>301
DEFY2の時点で恥ずかしすぎだろw

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 20:06:13.21 ID:???

2013はダウンチューブの塗装部分に外線が無くなってるから余計寂しいカラーリングに…
デザイナーはマジでクビにしろ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 20:14:31.48 ID:???

>>302
なんだとゥー！？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 20:19:38.11 ID:???

キレちまったぜ…久々によォ…！？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 20:35:15.67 ID:???

イイよなあ…2012のDEFY2はよぉ…
2010なんて親指シフトなんだぞ…
しかも黄色と黒の危険カラー…

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 20:38:14.47 ID:???

2010は全体的にレーシーなデザインで大好きだぜ
クソ細かいことを言えば、シートチューブのDEFYロゴを大きくしたら完璧だった

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 20:55:59.68 ID:???

2012defy3のキャンディレッドは最高だぜ？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 20:58:47.97 ID:???

でも親指シフトなんだろ？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 21:14:08.14 ID:???

>>306
猛虎魂を感じる。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 21:27:16.41 ID:???

>>306
STIだけ新SORAに変えれば良いのでは？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 22:25:40.70 ID:???

>>306
ミツバチいいねー

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 22:29:19.51 ID:???

マジ勘弁ｗｗｗｗ
のあれか。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 23:41:31.15 ID:???

意外と2010DEFY2人気あるのね
乗ってる俺歓喜

今度「なんJ民」って書いたステッカー貼ろうかな

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 23:49:24.91 ID:???

焼き豚ってことはかなりなｵｻｰﾝなのか

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 23:54:46.33 ID:???

ＤＥＦＹはわしが育てた

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 00:05:24.89 ID:???

>>316
お義父さん.....

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 03:27:54.21 ID:???

2011DEFY3をフルアルテにした三十路が通りますよ
フロントのシフトとキャリパーの利きくらいだよ圧倒的な違いは
他は別に…自己満レベル。赤黒のフレーム気に入ってるよ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 05:59:07.89 ID:???

>>318
あふぉー

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 12:28:05.59 ID:???

>>318
そこが違うって大きな違いじゃないか。
アルテにまでしなくても良かったとは思うがなｗ

10速化の最大のメリットはスプロケの選択肢の増加だと思う。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 14:03:51.92 ID:???

それよりホイールは替えたのか

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 21:32:49.65 ID:???

>>318
最初から10速のDEFY1とか買って
アルテ一式じゃなくてフルクラムR3とか買ったほうが安価に戦闘力うｐできたのにね

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 21:57:48.63 ID:???

>>308
キャンディレッドいいね
ホンダのスーパーブラックバードのキャンディグローリーレッドに似てるかもね

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 22:57:15.69 ID:???

ホンダはビビッドブルーパールが好き

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 23:31:42.02 ID:???

2010DEFY3を総105(BBはヅラ)に。
ブレーキだけは先行して交換していたが、効きが劇的に変わった。変速も滑らかだし、巡航速度が3～4km上がった感じ(恐らくプラシーボ)。ただ、スプロケ11-28Tは欲張り過ぎた感じ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 00:15:49.19 ID:???

山に一切行かないならなんだかんだで12-25安定。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 01:07:04.51 ID:???

クリスマスは確かに毎年一人で安定…

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 01:30:46.39 ID:???

盆地住みの俺には見た目悪かろうと28T必須

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 07:37:33.01 ID:???

標準装備の12-30を窓から投げ捨てたい気持ちがいっぱい

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 08:33:40.68 ID:???

とりあえずあざみラインに行きましょう。

それはともかく、平地なら25Ｔでも保険だな

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 10:11:53.43 ID:???

ここらは山が多いからな。ちょっと遠出すると12-30Tのありがたさ痛感する。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 11:49:01.03 ID:???

>>331
コンポジse乗ってるの？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 23:35:42.54 ID:???

お前らユニクロのGIANT Tシャツは買ったよな？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 23:41:02.50 ID:???

>>333
今知ったよ。
もう売ってないかな。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 23:44:16.72 ID:???

辛ラーメンは買ったニダ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 00:32:31.03 ID:???

>>334
まだけっこー残ってるよ。嫁など「こんなのみつけたー」と自慢げにユニクロのメリダシャツ買ってきてくれた。orz

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 00:37:43.79 ID:???

ミヤタシャツならこないだみた

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 00:44:36.97 ID:/guMZVKR

>>333
¥990-のセールだったから、白と青を買ってしまったが、
こっぱずかしくて、チャリ走時には着てまへん。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 00:47:39.27 ID:/guMZVKR

>>136
>今日、2012のDEFY2のＳ・白の発注かけたら、納車は7月上旬って言われちまいましたぜ。

店には届いたそうです。
が、出張で月末までオアズケです。

340 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/06/20(水) 02:24:56.98 ID:???

>>333
白シャツ買った。ジョギング時に着とる
チャリ走時はサイクルジャージのがええわ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 21:20:53.22 ID:???

つがいけのレース会場で3人GIANTのシャツ着てるのいたぞｗｗｗｗ
自転車GIANTじゃないのにキテる人もいたｗ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 22:18:22.81 ID:???

レーパンはともかく、サイクルジャージは嫌う理由は一切無いんだよね。
後ろポケットすごく便利だし。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 22:20:57.37 ID:???

ユニクロがジャージつくったら100万枚ポチるわい

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 22:37:58.36 ID:???

ちょっと商品企画室行ってくる

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 01:45:31.62 ID:???

早く注文させろ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 01:47:04.49 ID:???

ユニクロのコラボＴシャツはあくまで普段着だなー。
ダボダボで前傾すると腹が余るしポケットなくて不便。
生地もあまり汗を吸わなくて暑いし。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 04:24:31.04 ID:???

上ジャージ、下クロップドで通勤してる
そろそろ下は短パンかな

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 19:26:56.62 ID:???

うちの2011DEFY3白のシフトチェンジがｶﾞｯﾁｮﾝｶﾞｯﾁｮﾝ騒がしかったから
初めてRD調整とやらをやってみたぞ。
30分も掛かったけど、ﾁｬｽﾁｬｽって静かになった！
手をかけるとかわいくなるんだなぁ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 19:49:38.18 ID:???

チャーっす！

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 20:32:36.40 ID:???

>>348
調整するもなにもぶつけてなきゃ、ワイヤーの延びを取るだけだろ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 22:21:55.32 ID:???

そんな事でも知らなきゃ未知の世界

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 23:08:41.92 ID:???

ついにDEFY COMPOSITE SEが納車でこのスレの仲間入り！
165cmのXSでちょうどピッタリだった。ESCAPE R3からの乗り換え。
マットブラックの黒と赤が写真で見たよりも超かっこいい！！！
今は部屋においてながめながら愉悦の時間を過ごしています。
早速土日に走りに行くのが楽しみです。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 23:17:02.92 ID:???

>>352
今年の全モデルの中で一番カッコイイと思うカラーだ。羨ましい。

おめこ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 23:21:35.46 ID:???

DEFY COMPOSITE SEの赤ってどれよ？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 23:24:36.13 ID:???

>>352
俺は白青の納車待ち。
（納車予約を明後日にしたので）

161cmでXSだよ。
ちなみにR3.1からの乗り換えじゃなくて増車。
現用のR3.1は予備として拘置。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 23:24:39.68 ID:???

えっ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 23:36:47.21 ID:???

どちらが予備になるか深い所だな

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 07:04:57.03 ID:???

チビばっかだなあｗｗｗ

GIANTスレなのにｗ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 09:51:28.94 ID:???

XSぐらい小さいサイズになるとかなり硬そうなイメージ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 11:41:23.95 ID:???

だね
たとえ身長が160でもＳ以上のほうがいいね

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 11:46:11.08 ID:???

それを気にしだしてサイズ変更って・・・本末転倒じゃないか？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:14:46.76 ID:???

>>361
いや、
サイズを身長に合わすのではなく
身長をサイズに合わせればいいだけのこと

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 13:03:02.09 ID:???

>>362
それができるならフレームとか1サイズでいいんじゃね？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 16:59:26.84 ID:???

XSってフレームの見た目がマウンテンっぽいな

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 17:01:33.90 ID:???

うむ
ＤＥＦＹのＸＳみたけど、まんまマウンテンだなこれｗ
見分けがつかないｗｗｗ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 17:44:30.77 ID:???

俺は身長170だけど店の勧めで初ＤＥＦＹ３にＸＳ注文したよ。
通常在庫無しなので頼むと２ケ月位かかるらしいけど
キャンセル品の在庫があったのですぐ納品出来るとの事。
消費税サービスしてもろた。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 18:25:09.85 ID:???

2010年モデルに黒フレームで黄色ロゴなんてあったっけ？
ストア限定のブラックのロゴだけペイントしたのかな？
聞きたくても速くて声を掛けられなかったよ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 19:39:23.87 ID:???

>>366
うぁぁ、それ、「店の勧め」っていう名の「典型的な"在庫処分"」じゃね？

170ならS、それかMで悩むところでは・・・

ステムの長さ等でのサイズ調整も、
店に無料でやらせるべきっていうレベルだと思う

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 19:40:51.44 ID:???

過去のモデルも年式とモデル名検索で直接飛べたのに、
今回の大規模サーバートラブルでデータ吹っ飛んでるな。過去のモデルは修復してくれないんだろうな・・・

とりあえず黄色と黒って10年の2だと思う。これ。
http://bic9.com/archives/358

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 19:44:43.99 ID:???

170でＸＳは無いなぁ。
一応公式だと適応身長になってるんだけど、155～170って・・・Ｓは165～175ってなってるぞ。
消費税サービスとかって・・・
梅雨の時期だからあんまり売れないし、明けても猛暑だと売れないからな。
在庫処分のにおいがする。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 20:08:17.84 ID:???

注文してうきうき待ってるんだろうに
他人が在庫処分だのなんだの言う必要もないだろ

372 ：368：2012/06/23(土) 20:22:19.16 ID:???

たしかにね

とはいえ、これから買おうという人には有益な話ではある

（なんだかんだでサイズは大事。自分の身長に合う
　大まかな水平トップチューブの長さは知ってた方が良いから）

とりあえず、>>366は無料でステム長いのに交換してもらうとかした方がいい予感

実物が店に届いた時に跨いでしっかり確認した方がいいよ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 20:26:06.43 ID:???

>>366
釣りだろ
事前にサイズ表とかサイズの意味は調べなかったの？
明らかに小さいからキャンセルした方が良いよ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 20:31:54.96 ID:???

あ、ちょい待った、今気付いた

もしかして「自称170」？
本当は164とかであれば、いけるのかもしれん

（この場合、店は在庫を売りつけたのではなく、
　店が>>366の本当の身長を見抜いて、かつ
　シートチューブ長く出したい等の身長コンプレックスな願望までもを
　読み取っていれば、もしかしたら・・・）

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 20:34:55.33 ID:???

Sで8とか9の短いステム使うくらいならXSで11、12のステムの方がいい
minimum insert越えなけりゃ問題ないよ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 20:40:10.74 ID:???

>>369
いんや、黒のフレームでGIANTロゴとDEFYロゴが黄色。
これがベースっぽいな。
http://ameblo.jp/comrader/image-10611169676-10677250469.html
具体的にどうやったんだろうか…気にナール。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 21:06:19.58 ID:???

>>376
誰かが乗ってるのを見かけたのであればカッティングシート貼ってるだけじゃねえの

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 21:15:22.72 ID:???

2010 defy3 に乗っています。
ブレーキパッドがかなり減ってきたので交換しようと思っております。
オススメがありましたら教えて下さい。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 21:29:51.76 ID:???

ULTEGRA ブレーキシューセット

380 ：378：2012/06/23(土) 21:36:49.71 ID:???

>>379
http://www.cb-asahi.co.jp/item/60/00/item10600100060.html
これですか？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 21:53:34.14 ID:???

いっそのことマーリンで6千円で買えるアルテキャリパー買って交換しちゃえば？
もちろんシューは上記のが付いてるし。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 21:55:09.83 ID:???

>>380
こっちだな
http://www.cb-asahi.co.jp/item/68/95/item100000009568.html

前後だと２つ必要

383 ：378：2012/06/23(土) 22:14:15.88 ID:???

>>381.382
キャリパー交換はハードル高そうなんでシュー交換にします。
ありがとうございました。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 22:18:27.08 ID:???

>>383
国内でシューセット買う値段でガイツーならキャリパーがついてくるんじゃね？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 22:23:44.38 ID:???

付かないと思うぞ

386 ：383：2012/06/23(土) 22:26:40.46 ID:???

>>384
http://www.merlincycles.com/bike-shop/road-parts/road-brakes/brake-calipers/shimano-ultegra-6700-brake-calipers-pair.html
これですよね？
魅力的ですが今回はシューのみにします。
ありがとうございました。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 23:41:33.75 ID:???

アルテキャリパーが前後セットで6ｋ切るのかよ・・・すげえな

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 23:53:06.20 ID:bnNPc1Yr

便乗質問すみません。
キャリパーて六角レンチだけで、簡単に交換できるもんなんですか？
Vブレーキと比べる俺がアホなのわかってるけど、テクトロ怖すぎです。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 23:56:53.44 ID:???

必要な工具はそれだけだね。取説参照。
これでいけると思えばやってみればいいんじゃない？
http://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/SI/105/SI_8JC0A/SI-8JC0A-002-Jpn_v1_m56577569830746291.pdf

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 23:59:01.91 ID:???

>>366
オレも170cmでXSに乗ってるよ。
店にはSを薦められたけど、超短足なので自分でXSにした。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 05:43:55.61 ID:???

短足＝胴が長い＝大き目サイズを選ぶべき

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 05:54:08.47 ID:???

>>388
お手軽と言うにはハードル高い
しっかり締めるのはもちろん、ブレーキ各部の調整が必要

まあそれだけなんだが、自信がなければお店に任せる方がいいかもね。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 06:52:05.08 ID:???

>>387
けど新規格ブレーキの6700のキャリパーだから、旧規格ブレーキの2300シフターとは互換がない罠。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 08:34:49.04 ID:???

>>393
旧レバーに新キャリパーは引きが足りないんだっけか
わざわざ割高な旧型6600や5600を探すよりもパッドだけ交換が正しいかもね
それでも不満や物欲が出たら、自転車ごと上のグレードに買い換えだね

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 11:47:21.08 ID:???

>>382のやつ安いな。特価かと思ったら定価も1200円ほどなのな。
この値段なら一体型シューの奴はまずコレに変えてみるのがいいかもしれん。

396 ：355：2012/06/24(日) 21:46:12.70 ID:???

予定どおりDEFY COMPOSITE SE（白青）の受領完了。
初日からトラブル続きだが、まあこんなもんか。

納車説明を受けつつ、こちらが持ち込んだ装備品と事前に発注していた装備品が、
メカニック氏の手で組み込まれていくのだが、
なんと用意したハーフクリップはGR-01ペダルに付かない！

「これ組むのやめて、とりあえずフラペでいきます？」メカ氏
「・・・・・・確か、ここビンディングありましたよね？（どうせ半年後に組むなら今でも）」俺
「SPD-SL(105)ペダルとGIANT純正のシューズなら」メカ氏
「すいません、SPDとSPD-SLって何が違うんですか？」俺
「（詳細は省略）DEFYやったらSLのほうが」メカ氏
「じゃあ、SLでお願いします」俺

納車完了、これから受領時点検でっせｗ
ということでいきなりヒルクライムだぜｗ＠天保山

山頂で気づく、SHADOW PRO+のランプ脱落。。。

ディーラーに戻って事情を伝えると、ランプを付けてくれた。
あと、ジャイ大阪のスタッフさんはみんな優しい。

帰り道、とんでもないことに気づく。
大阪市内でビンディングは結構危険。。。（やっぱり運転荒いのよみんな）
でも、慣れてしまえばどうにかなる類のことかも。

ま、初日初ロードで45km程度しか走ってないけど、結構いい自転車だね。
手首が少し痛いことを除けば、かなり楽に距離を稼げる。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 22:11:34.19 ID:???

運転は名古屋と大阪どっちが凶悪だ？

398 ：355：2012/06/24(日) 22:18:29.77 ID:???

>>397
名古屋も結構凶悪だけど、残念ながら単車か車でしか走ってないｗ
自転車で試す気にはならんけどなマジで。

追記
FRAISの青（アクア）はカタログより実物のほうが綺麗。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 23:29:27.92 ID:???

だいたいどのモデルも実物のほうがかっこいい。
カラーもカタログだけじゃ分からないところに凝ってたりするんだよね。
造型も・・・
ＡＤＶのダウンチューブとか手間かかってるなーって感じがすごいし。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 23:38:16.95 ID:???

2011までのADVも意外とガチムチフレーム

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 23:54:55.47 ID:???

しかし近年はアルミフレームも結構凝った造型になってるよね。
ハイドロフォーミングすげえ。
ＤＥＦＹとＰＡＣＥどっちがいいかって質問もちょくちょくあるけど、
フレームの現物見たらやっぱ別物だよな。

402 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/25(月) 00:00:47.43 ID:???

>>396
ビンディングは初日より翌日の方が危険
あと長く乗って「もうすぐ着く」となったあたりも危険。だいたい自宅付近

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 00:01:58.95 ID:???

おいやめろ…

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 00:03:02.30 ID:???

>>396
楽しそうで何より

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 20:41:43.92 ID:???

＞「もうすぐ着く」となったあたりも危険。だいたい自宅付近

速度が遅いときほど意外と立ちゴケ率高くて危ない　という罠はあるね

大阪近くなら
京都-大阪間がロードにぴったりだった覚えがある

平地で車道広めで
走りながら近所の人がうらやましかった

広島まで平地続きらしいし

406 ：355：2012/06/25(月) 20:48:21.50 ID:???

今日は２日目だが、残業と雨のため乗れない。
そこで車用ワックスをかけてみた。

ついでにoregonとサイコンのデータを引っ張り出してみると、驚愕の事実が。

なんとR3.1とそんなに変わらないAveしか出ていないorz
Maxも下手するとR3.1以下だぞこれ。。。

せっかくロード買ったのにorz

407 ：355：2012/06/25(月) 20:55:54.67 ID:???

もちろん、エンジンに問題があるのは承知しているよ、と補足。

でも、クロス系スレに湧いて出るクソス厨の言いたいことはなんとなくわかった希ガス。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 21:18:35.89 ID:Li/s9FPN

>>406
お前も、全く同じ状況・・・
納車１日で赤城いってきたんだが
クロス＝1時28分
Defy=2時間以上
首腕パンパンで吐くかとおもった

特に下り坂は、ブレーキ利かなくて
泣きそうになった。
(ブレーキ粉？でボトルも、真っ黒)

なれたら速くなるもんなのか？

409 ：355：2012/06/25(月) 21:24:05.85 ID:???

>>408
最悪の場合はドロハン握ってブレーキング、それ一番言われてるから（真顔）

ま、たぶんなんだけどポジションに慣れてもっといけるようになると、
AveとかMaxのデータは良くなると思うよ（願望）

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 21:39:58.85 ID:Li/s9FPN

>>409
サンクスです。
もう少し平地で修行してみます。

タダ、ブレーキだけは、
本当に105に変えとけば良かった(涙)

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 21:45:10.35 ID:???

とりあえずシューだけでも変えとこうぜ。
>>382の奴買っとけば問題ない。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 21:51:01.83 ID:Li/s9FPN

>>411
そうですね。
お世話になった自転車屋で、相談してみます。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 21:52:07.36 ID:???

ブレーキはシューだけ変えても感動する
アルテシューにしたらカスも全く出ないしコントロールしやすい。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 21:58:52.89 ID:???

>>387
ほんま。
でもシルバーとブラックで値段4ｋも違うとか。。。

ブラックが6ｋなら即買いなんだがなぁ。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 22:27:07.40 ID:???

>>414
見た目より性能よ
黒は長い目で見たら色褪せるぞ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 22:32:20.57 ID:???

アルテならどっちでもありだよな。
105ならシルバーのほうが絶対にいい。黒はのっぺり塗装だし。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 01:00:27.85 ID:???

105の黒クランクを買った俺がきました
ホントに特別な思い入れが黒にある人以外やめといた方がイイ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 01:10:50.02 ID:???

一番コスト高いのはバフ仕上げなんだろ？
梨地とか塗装はバフに比べりゃだいぶお手抜きの印象。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 01:29:32.35 ID:???

そら105とか程度でコストなんてさほどかけんでしょ。
手間のかかる塗装するよりは安く売れって声のほうが大きいと思うし。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 10:33:08.22 ID:+99qDOM4

買って暫くは川沿いのほぼ平地を走っていたんだけど初めてDEFYで近所の山に行った時に
ブレーキの弱さを思い知ったなあ。

以前乗っていたMTBだと気持ちよかった下りが怖くて体が強張るのもわかったし帰ってすぐにシューだけ買いに行ったよ。
おかげで次の山は下りも楽しめた。

テンプレにテクトロは交換した方がいいと入れて欲しいなｗ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 10:58:52.29 ID:???

シューセット×2で2ｋぐらい
カートリッジの中身だけなら600×2
と書くのかな

ちなみに一体型はティアグラ、ＳＯＲＡも雨一発でなくなるから取り替えお勧め。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 13:24:12.04 ID:???

2012 defy2に乗ってるんだけどブレーキの効きが悪くて怖い。いつか事故りそうだからその前に効きのいいもの変えたいんだが、なるべく安くすますならTIAGRAにすればいいの？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 13:32:05.74 ID:lP8GJMng

>>422
値段ほとんど変わらないだし
105！ちなみに、ティアグラもテクトロほどじゃないが、評価は、よくないよ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 14:14:19.70 ID:???

>>422
ブレーキシューがカスなのが原因。
ティアグラ以下と105以上ではシューが変わる。ティアグラ以下の奴は評判悪いよ。
105以上はデュラと共通。こっちはかなりの高評価。
予算がないならシューセット。>>382のやつな。ティアグラキャリパーへの交換は
これより高く付く上にさほど性能向上は期待できん。
予算があれば105以上のキャリパーへ交換を。てか105で十分。

あと、性動力の大半はフロント。前後で違いすぎるとよろしくないのであまり推奨はしないが、
フロントだけ変えるだけでも性動力はだいぶ違うはず。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 14:17:59.69 ID:???

性動力とかなんかやらしいぞｗ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 14:19:08.64 ID:???

素朴な疑問なんだけど、
ブレーキシューなんてすげえ安いパーツなんだから
上位機種と下位機種で素材の仕様を分ける必要なんてあるの？
形状が違う分、別型番で区分するのは理解できるけど、
物性まで変える意図はないんじゃないかな？販売戦略の問題？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 14:38:35.18 ID:???

レスどうもー。
Tektro340のキャリパーに>>382のシューはめれるの？
それだとだいぶ安く済むね。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 14:46:11.88 ID:???

>>426
パーツの分割をすると、その分補修パーツの在庫も増える。
粗悪な社外品を使われる確率も上がる。が、トラブル時には苦情は自分のところに来る。
などなど想像はまあいろいろとできる。

>>427
問題はない。やってる人はＴＣＲスレにもＤＥＦＹスレにもいたと思う。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 14:50:00.94 ID:???

友人からもらったフレームに余り物5600やら組み込み
異論は認めるw
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3133441.jpg

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 14:56:48.00 ID:???

エコアピールですか

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 15:10:30.76 ID:???

なぜフレーム貰えたのかが気になる

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 15:20:41.49 ID:???

>>428
ありがとう！
これで不安が解消されそうだ。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 16:02:46.79 ID:???

>>386
ちょ、なにこれ安すぎ！
送料いれたらどんなもんだろう。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 16:24:48.26 ID:???

>>429
バーテープかブラケットも同じ黄色にしたらバランス良くなると思うよ！

>>433
自転車海外通販
でググって味噌

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 16:39:54.87 ID:???

>>430
雨水タンクの事ね
花や野菜作りが趣味だからな
夏場は水道代もバカにならないのよ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 16:42:16.16 ID:???

>>431
サイズがしっくりこないとか、レーシーなジオメトリーが良いとか言ってたな
もちろんタダでは悪いので僅かな礼はしたけど

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 16:45:48.55 ID:???

>>434
余り物蛍光イエローPRO3とアリオネのテストが写真では似た色に見えるね
アリオネテストは人づてに頂いた

バーテープはこれの交換時かな

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 17:27:26.49 ID:???

>>435
ちゃうよｗｗｗ色がだよｗｗｗ
カタログなんかでエコカーのイメージカラーって事

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 17:57:18.81 ID:???

メリ魂を感じる。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 18:18:00.65 ID:???

今日自転車屋さんでdefy3の現物見てきたら
ハンドルのフラット部分にもう一組ブレーキがついてたんですがこれがデフォなんでしょうか
またdefy２以上も同様にブレーキがついているんでしょうか？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 18:42:39.92 ID:???

>>440
ついていないのがデフォ。
ＤＥＦＹも2以上には付いていない。エントリーモデルとされる一桁万円のアルミロードの一部についてると思っていい。
あれば楽なのは事実なんだが、見た目は野暮ったいのと、ライトやらサイコンやらをつけるスペースに困る。
取り付け自体はものすごく簡単かつお安い。逆に取り外しにはちと手間がかかるうえに、一部パーツ交換が必要。

車種選びで迷ったとき、「コレが付いてるから得」と考えるのは間違い。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 18:47:32.09 ID:???

>>441
ありがとうございます
ついてないのを探して買おうと思います

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 21:41:56.11 ID:???

>>434
>>433

売り切れか・・・
獄長だとちょっと高いけどそれでも安いな
http://www.wiggle.co.uk/ja/1744986941/

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 21:49:17.53 ID:???

>>443
残念、
それは前後別売りだ。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 21:56:27.86 ID:???

マーリンは投売りでもやってるのか？
アルテクランクが11ｋとか・・・

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 22:37:52.74 ID:???

>>444
あ、そうか。だよな。これくらいが普通だよな。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 23:06:24.31 ID:???

シマノは内外の価格差があんまり無い。
海外通販も悪くないけど、単品をわずかな価格差のためにわざわざ買わんでもとは思うな。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 23:07:09.31 ID:???

>>447
問題は送料無料の価格が国内より海外通販の方が安い場合が多いことだ…

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 23:09:39.29 ID:???

>>477
それは平時。

海外は投げ売りがある。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 00:17:09.36 ID:???

>>447
デュラだとかなりあるぞ
日本定価の5~6割の価格だな

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 00:36:41.72 ID:???

単価が高いとなぁ・・・
けどそもそも定価が違ったりセールを狙って買ったり・・・うーん正直めんどくさい。
シマノは大丈夫っぽいけど、ホイールとか物によっては代理店がサポート拒否とかもあるし、
おれはまあ国内価格でがんばるよ。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 01:24:17.44 ID:???

このスレの住人は、数千円をケチる貧乏人か、海外通販アレルギーかのどちらか

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 14:08:24.53 ID:???

スレらしくまったりで良いじゃない

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 06:40:38.17 ID:???

>>415
黒は色あせるのか・・・。
ならマーリンで買うとしたら、105よりアルテのが安いし、アルテ一択？
しかしなんでアルテのが安いんだ。。。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 11:24:43.45 ID:???

>>454
塗装ハゲがあるのと、黒はのっぺり塗装でつまらんってのと、飽きやすいってのと
それら含めて「色あせる」なんだろう。
アルテのほうが安いのは・・・まあ投売りか何かじゃないか。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 23:38:21.09 ID:???

マジ質問ですまんけれど、
ティアグラキャリパーでも105以上のシューに換えたほうがええん？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 23:57:20.14 ID:???

>>456
不満があれば。
ブレーキの効きが弱くて怖い思いをしたとか、腕が疲れたとかそんなのを感じているのなら
変えてみるのもいいかもしれない。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 00:00:40.68 ID:???

>>456
不満がなければ必要無い

オレは雨天決行で無くなった時にばら売りが見つからなかったのでアルテセットにした

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 00:07:40.80 ID:???

まあティアグラ以下のシューより、上位のカートリッジの奴のほうが
雨のときの効きはずっといい。現行のＲ55Ｃ3はＣ2よりよくなったよ。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 00:09:08.06 ID:???

>>458
雨天一発でなくなるシューって何なん？いやマジで聞きたい。

オートバイのブレーキパッドはそんない貧弱ではないんだが。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 00:12:26.95 ID:???

>>460
たった200ｍほどの里山を降りてる時にブレーキがドンドン減っていく感覚はたとえようがないよ

後で整備した時の感想は、タイヤは黒に限るだったな。。。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 00:20:55.79 ID:???

黒い水が出るからなマジで・・・

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 03:10:03.02 ID:???

マジすか学園？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 12:44:31.14 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=O2I4Knr-NG4

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 22:56:58.74 ID:???

2013年モデルのDEFY3、日本モデルも新型SORAだ！
ブレーキキャリパーとクランクもSORA。
http://cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-3794.html
けどクランクは46-34Tで良かったのではと思ったり。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 23:02:33.32 ID:???

ＦＤ直付タイプだから、アウターが46だと適切な位置まで下がらないとか？
可能性は無くは無いと思う。
やはり46Ｔだと軽すぎだと思うし。ロードバイクでは。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 00:36:50.54 ID:???

46Tで足りないってゴールスプリントでもやるの？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 00:56:52.82 ID:???

低ケイデンスでダラダラ走るとか・・・
いつも高ケイデンスで走るのもそれはそれで疲れるだろう。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 01:06:15.63 ID:???

>>402
貴重な警告ありがとう。。。

コナ○○ポーツ○ラブ本店で危うく転倒しかけた。
貴方の警告が頭に入っていたのでどうにかなった。

ビンディングも良し悪しだなぁ。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 01:07:43.04 ID:???

>>465
キャリパはテクトロじゃん

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 01:38:11.94 ID:???

わかってるヤツは転けない

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 06:14:35.48 ID:???

2012DEFY3でシフトレバーだけSTI化ってできますか?
予算ないのでTIAGRAかガンバって105で考えてます

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 06:14:50.68 ID:???

>>465
値上げしとる(--ﾒ)

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 06:40:24.81 ID:???

ST-2300ってSTIじゃなかったけ？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 06:56:13.66 ID:???

あ、初心者なもんで言葉がちょっと理解してなかったです。
上握って親指も使うんじゃなくて
下ハン握った状態でシフトできるように
したかったんだけど、調べてきたら
どうも大幅な換装するしかなさそうですね。
もう2万はってDEFY2にしとけばよかったかも

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 07:15:27.91 ID:???

新型SORAで9ｓ化すればいくらか安くつくかも
どうせなら10ｓ化しといたほうが長い目でみるといいかもしれないが

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 07:29:24.34 ID:???

即レスありがとうございます
そのへんも調べてきます

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 07:30:44.47 ID:???

>>475
無理

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 13:08:32.75 ID:???

>>475
そこら含めて2にしとけが結論なのに・・・やっちまったな。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 15:26:26.50 ID:???

テキトー書いて見るけど、
SORAシフター＋9速スプロケ交換、だけで
行けないかな？
ムリ？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 17:32:30.25 ID:???

あとチェーンも。クランクセットは↓みるかぎりそもそも9速用っぽいね。
http://www.fullspeedahead.com/products/44/Tempo-Compact-Crankset
ブレーキは、新ソラはなんかいろいろなブレーキに対応する的なことがどっかで書いてあったような・・・
まあ、基本は上位と同じ新テコ比。シマノ的には旧ブレーキはＢ対応となってるからそのままでもいけなくもないか。
試してみたら意外と出来そうな気もしなくもない。
不具合が出たらスパッとパーツ交換の覚悟があればやってみてもいいかも。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 18:28:43.65 ID:???

>>480
フロントは調整がシビア＋何枚か捨てる覚悟でなんとかなりそう
リアは問題ないけどチェーンは9sにしないと厳しくないか？

細いチェーンでやったヤツはいるけど、太いままのチェーンは両隣のスプロケに当たりそう。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 18:51:22.20 ID:???

チェーンは9sのほうがいいだろうね。FDは何とかなるかも。
10sコンポに9sのFD使ってたことあるが変速はできてたよ。
ただし本来の変速性能はやはり無理でなんか妙にガシャガシャした変速感だった。

484 ：475：2012/06/30(土) 19:19:24.55 ID:???

みなさんありがとうございます
半分くらい理解できない部分もありますが
新色に惚れちゃったしもう契約しちゃったんで
ダメとか思わずにこいつで走れるだけ走って
手入れはゆっくり考えて行きます

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 20:13:11.28 ID:???

>>484
結局それかよ貧乏人
貧乏人の癖に煮え切らないこと言うな

シフトとスプロケ、チェーンを10Sにして動作するかはチャレンジングではある
…が自分でコンポの仕組みや組付けが出来なければならず、お前には無理だ
自転車屋がこんな中途半端な混在をやってくれるとも思えないし、工賃かけてまでやる改造じゃない
ヤフオクやガイツーでかき集めたり、自分で換装してこその楽しみだよ
おそらく動作はするが常に最適に調整できるスキルがないと不快なだけだと思われる

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 20:40:47.29 ID:???

だな。
そもそも無印ＤＥＦＹなんて乗ってる貧乏人に発言権なし。
このスレは最低、ＡＤＶＡＮＣＥＤ以上の話題限定な。
貧乏人はスレから出てけよｗｗｗ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 20:43:46.23 ID:???

さよ～なり～

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 21:12:39.06 ID:???

>>475
国内の安いショップでTIAGRA 4600を頼んだとして約35000円
持ち込み組み換え工賃は約15000円くらい

参考価格
STI ST-4600 15,508円
FD FD-4600 2,110円
RD RD-4600 SS 2,898円
クランク FC-4650 6,153円
BB SM-BB4600 871円
Fブレーキ BR-4600F 1,701円
Rブレーキ BR-4600R 1,533円
スプロケット CS-4600 2,163円
チェーン CN-4601 2,047円

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 21:35:21.40 ID:???

>>475
105 5700だと約45000円

STI ST-5700 15,781円
FD FD-5700 2,100円
RD RD-5700A-SS 3,328円
クランク FC-5750 10,878円
BB SM-BB5700 1,144円
Fブレーキ BR-5700F 3,034円
Rブレーキ BR-5700R 2,772円
スプロケット CS-5700 3,328円
チェーン CN-5701 1,869円

Defy3（定価）をTIAGRA 4600へ換装だとDefy2（定価）のコストパフォーマンスに勝てない
Defy3（定価）を105 5700へ換装だとDefy1（定価）と同程度のコスパだと思う
Defy3（定価）からなら105以上にしとけば後悔せずに済むのではないだろか

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 22:07:38.05 ID:???

まあ、ホイールの差もあるんだけどね。
コンポ持込で1万5千円で組んでくれる店もあんまり無いと思うし。
とはいえＢＢ周りは3のＪＩＳのほうが圧倒的に安くはあがるね。やはり圧入タイプはいろいろ割高だ。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 23:05:15.68 ID:???

本来は手の小さい人向けの商品だけど、8速対応で下ハンで変速できるレバーがある。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/32/00/item10700100032.html

けど値段を見てもらえば、このスレでさんざんDEFY2が持ち上げられていた理由がわかると思う…

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 23:20:35.40 ID:???

しかも13年モデルはもう受注してる。7月半ばには納車もありそうだ。
新ソラついてくるようだし・・・キャンセルできるのならキャンセル料払って13年モデルもぶっちゃけあり。

493 ：475：2012/07/01(日) 06:41:34.10 ID:???

度々すみません
escapeや自作PCを延命しようとして
訳のわからないものを作って金が無駄になった
パターンを繰り返すとこでした。
基本ドノーマルで大事にしながら貯金します。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 10:38:56.77 ID:???

>>493
エスケープで金つぎ込んで改造した経験持ちかよ・・・
それやってるなら、ドロハン化とそのコスパの悪さはド定番のネタだろう。
その辺のネタに付随して、ロード買うならこのあたりに・・・って同時にアドバイスされて知識も付くはずなんだけど・・・

悪いがホントにアホとしか言えん。納車前ならＤＥＦＹ3キャンセルして考え直すべき。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 10:42:56.85 ID:???

＞基本ドノーマル
互換が効く物には投資してやれよ

ホイールセット、ポンプ＆ツール、ウェアetc

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 23:54:22.24 ID:???

ブレーキシューについて教えてくれた皆様、ありがとうございました。
とりあえずアルテグラが手に入らなかったのでBBBのシューセットにしました。

組んでみて思ったことがある。
ティアグラ純正シューは樹脂の塊だが、アルテグラとかBBBはバックプレートがあるのな。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 00:22:16.04 ID:???

>>496
それが、「カートリッジシュー」ってやつだ。
そのバックプレートっていうか、金属製のホルダーに、ブレーキシューがはめ込んである。
ネジは抜け止め。
ティアグラ以下は一体型、105以上はそのような分離できるタイプになってるよ。
参考までに現行105シルバー
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/road/105_5700/product.-code-BR-5700-S.-type-..html

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 17:19:20.31 ID:???

今年も3は先行販売みたいだけど
スペック一覧どっかに出てる？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 17:24:39.22 ID:???

>>498
金太郎に出てる。
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2013/DEFY3.html
ブレーキはテクトロ、他は新ソラでコンパクトドライブ、12-27スプロケ仕様。
フレームの仕様は12年モデルと同じっぽいね。

500 ：499：2012/07/02(月) 17:29:19.80 ID:???

公式にも来てたｗ
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000127&action=outline

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 17:32:35.35 ID:???

>>493
エスケープ改造経験してるならそれなりのスキルも身に付いてるだろうに。
色が好きならしゃーないが機能が気になるならDEFY2行っとけ。
良心的な店ならキャンセルも受けてくれるぞ。
俺なんか2回もキャンセルしたのに快く受けてくれた。
なので靴やらホイールやらウェアやら極力その店で買ったげた。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 17:38:40.39 ID:???

>>499-500
クランクも含め新ソラ9sになったのはかなり評価できるな。残る弱点はブレーキだけだ。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 17:59:52.50 ID:???

>>499
ありがとう。ブレーキがテクトロて所以外はまとまりいいな

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 18:07:54.60 ID:???

ちょっと値上がりしたけど12よりマシになったな

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 18:13:31.78 ID:???

けど9速コンポのどん詰まり感はむしろ増したからな・・・

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 18:26:29.53 ID:???

フレームがSLじゃない時点で購入候補から外れる

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 18:34:02.14 ID:???

>>505
そうだね
そもそもになっちゃうけど、ティアグラですら新10Sなのに今更9Sってなぁ
3は入門用ではあるけどハマった後の広がりがねぇ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 18:34:51.70 ID:???

>>506
性能的にはさほど・・・ＢＢの仕様とかからむしろメンテ性に優れるし。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 19:08:58.39 ID:???

結論。2009～2011DEFYのレベルが異常だったｗ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 19:18:26.87 ID:???

13年モデルはどうなるんかな・・・
12は明らかに2がベストバイだったと思うけど、カーボンの価格が落ちてきてラインナップの詰まり感がすごい。
10万円台前半のね。
正直スラムモデルも微妙だしな。
予算20万円の初心者に薦めるモデルが無いよね今。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 19:20:05.44 ID:???

>>508
まぁ確かにdefy3あたりを買う人だとわからないだろうが
気持ちの問題なんだよ…クロスとかと同じ素材のフレームについてるコンポをアップグレードしたりするのって無駄に感じるじゃないか

まぁ俺のことなんだけどさ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 20:02:19.37 ID:???

スラムモデルいいじゃん乗ってみたい
フォースからなら

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 20:15:41.02 ID:???

つまり11モデルの俺のdefy1青黒が一番かっこいいのな

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 20:28:53.88 ID:???

>>513
3の赤黒の次になｗ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 20:57:13.18 ID:???

まあ、自力でフル105まで換装できたら、その経験こそが今後のロードバイク趣味で生きると思う。
知識も十分にないと出来ないのは事実だし。
105のイメージって何気にいい位置なんだよね。
さすがにハイエンドのフレームにはちょっと・・・って感じはするけど、セカンドグレードになら
決して見劣りする感じもしない。使い込んでるとある意味凄みも出る気もする。
いずれフレームも交換でもいいじゃん。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 23:39:30.36 ID:???

この勢いだと2013DEFY2がブレーキ以外Tiagraになりそうで涙目

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 23:46:36.48 ID:???

>>500
シートチューブのDEFYロゴ中途半端だな。2011年くらいの大きさが丁度いいだろ
チェーンステーもなんだこれ。手抜きすぎて幻滅しかねー
コスパ良けりゃ買うとでも思ってんのかコイツラ

余白多すぎのスッカスカなワード文書を見てる感覚

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 23:57:53.70 ID:???

>>516
新でふぁーい２
http://www.cbdcycles.com.au/bikedetails.php?id=1172

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 00:02:06.63 ID:???

DEFY1も情報出てるな

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 00:34:07.39 ID:???

最近ロードバイクに興味を持ち始めて、この前専門店に行って来たらdefy2を勧められたんだけど、もしかして今って買い時ではない…？
少し待てば新しいの出るんだよね？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 01:01:55.66 ID:???

>>520
Defy2なら>>516の2013仕様を見る限り2012と変わらねーから今直ぐ買ってもいいんじゃね

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 01:20:25.15 ID:???

>>520
サイズが正しいのを前提として、色が気に入ったなら2は問題ない。
多少安く、多少パーツのグレードがあがったりとかする可能性はまあ有るけど、12年モデルと大差は無い。
パーツの互換性の問題も起きない。
13年モデルは早くても10月頭ぐらいだと思う。それまでに乗れるってのは大きいと思うよ。

でもほんとにサイズには注意。自転車屋も店頭の在庫の処分はしたいだろうし。
梅雨時は当たり前だが、真夏も売れ行きはあまりよくない。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 06:11:36.50 ID:???

2013DEFY2
クランクがTiagra、BBがShimano製
あとは値段がどれだけ違うかか、デザインは2012の方がいいな

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 09:27:56.48 ID:???

クランクとBBがシマノってのはポイント高いよ。変速性能けっこー違う。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 10:15:46.17 ID:V3Kgw/GN

あれ？2013年のdefy3って10５みたいな変速機なの？
下ハン持ちながらシフトチェンジできるやつ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 10:27:30.91 ID:???

>>525
そだよ
新型soraから親指シフトじゃ無くなった

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 10:42:16.69 ID:V3Kgw/GN

>>526
おお、マジですか
R3買おうと思ってたけど思い切ってdefy3買おうかな

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 12:35:12.43 ID:???

>>527
2013DEFY3は上位と同じ方式のレバー、9s、シマノ製クランクでおすすめ
DEFY2なら10sかつフレームが少し軽くなるけど10万前後になるしな
R3考えてたけど頑張って予算増やしてDEFY？って人には3はとてもいい

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 14:13:21.13 ID:???

>>523-524
そのへんのパーツ構成は国によって変わるから、
日本仕様が豪州仕様と同じになるとは限らない

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 14:18:34.47 ID:???

もうJP公式で発表されているけど・・・。
ってそーゆー意味ではない？俺がよく分かってないかも。ｗｗｗ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 14:21:08.51 ID:???

>>530
2013DEFY2は日本では未公表
当然パーツ構成も不明

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 15:36:12.40 ID:???

>>510
2012で予算20万ならコンポジ2＋差額でタイヤとかだろ
SRAMは使いやすいしハンドル周りが軽くていいぞ
試乗したことはないけどコンポジフレームも問題ないはず

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 16:34:08.93 ID:???

近所の自転車屋にもう2013年VerのDEFY3入荷とのメルマガが
はぇぇｗ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 18:03:37.02 ID:???

>>532
あえてスラムを選ぶのならいいが、よくわからんけどって人にはシマノコンポを薦めたいな。
補修部品いちいち高いし・・・

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 21:20:36.72 ID:???

相変わらず青は無いのか
2012みたいに後出しなのかねぇ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 22:04:13.83 ID:???

defyのタイヤってローテーションおｋかな？
後輪が台形になってきて、前輪はそうでもないんだけどな。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 22:08:33.98 ID:???

>>536
タイヤの種類は？
P-R3だと前後専用設計になってるけど・・・

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 22:13:49.65 ID:???

>>537
GIANT S-R4 700x23C
ってかいてるね。2012 defy2です。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 23:46:23.23 ID:???

春に買った2012DEFY2のタイヤの側面に小さいひびがはいってきたんだけど
タイヤってこんなものなの？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 23:59:43.72 ID:???

>>534
互換性が高いから消耗品はシマノ製品（や他社製ケーブル等）でおｋ
レバー＋RD、クランク本体＋BBの組み合わせ以外は混ぜられる

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 19:55:13.97 ID:???

>>539
モノによる
パンクが増えてくるなら買い替え時期

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 20:22:08.85 ID:???

>>539
そんなもん。カーカスが切れてなきゃ大丈夫。
BSの初代RR1なんかカーカスまでほつれまくってたけど7000km（Pro3の2倍以上）持った。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 21:38:08.75 ID:???

>>542
プロ3が3500キロも持ったのか？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 09:07:36.57 ID:???

>>543
よく読め。2倍以上。Pro3は2500kmでそろそろ。よく持って3000kmだな。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 09:08:56.41 ID:???

おっと>>544の距離は1200kmで前後ローテーションした場合な。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 14:16:16.56 ID:???

Ｐ３Ｌが100キロで爆発

なんで？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 00:32:48.36 ID:???

自分の出せる上限価格なのに、ニューモデルになってもここでの3の評価が微妙……。
やはりロードは無理なのか。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 00:42:00.61 ID:???

2013スペシャのアレーやセクターが8万円台！

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 00:43:22.71 ID:???

>>547
8万出せるなら、2013のEXR出るの待ってもいいんじゃねえの？
さすがに次は欠陥フレームにはならんだろうしｗ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 00:45:40.24 ID:???

>>547
この価格帯でのコスパは異常なのは変わらずなんだよ。

あとソラはモデルチェンジで今のトレンドをしっかりと反映している。
ワイドなスプロケとかね。
「いじるとか考えずに乗りつぶすつもりで」っていう評価はまあ、変わってはいないね。
だけどこの新ソラで9速がずいぶんと面白くなった。
ブレーキの効きは多分残念なままだけど、これはモデルチェンジで上位モデルと互換になったので、気になるなら変えるのもいい。
ＢＢ86じゃないのはむしろメリットかもしれん。
2300には古臭さを感じたが、新ソラ採用3はそういう感じもしない。
そう悪い選択だとは思わんがな。

551 ：547：2012/07/06(金) 00:55:02.42 ID:???

素人考えで申し訳ないんだけど、ジャイアントは値段に対してパーツはやや劣っているように感じて。
フレームはどう評価したらいいのかさっぱりわからないし。
で、今回大幅にパーツ性能がよくなっているように思えたので。
改造ではなく、ロード限定でなくてもいいんだけど、しっかりとしたドロハンというものを体験してみたいという思いがあります。

くだらないと思うかもしれないけど、母型の実家が宮城の仙台で、台湾およびジャイアントには、
実家には自転車は支給自体はたぶん破されてないけど、恩義を感じている。

ちなみに最初の候補は、TRADIST Dでした。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 01:02:53.46 ID:???

>>551
ジャイアントは値段に対してパーツはいいもの付いてるよ。やや劣ってるってどこと比較してる？
フレームもきちんとしたもの。
てかこのクラスのアルミフレームは、メーカー問わず、かなりの割合でジャイアントが生産してる。信頼性とかは問題は無いよ。
「ややアップライトな乗車姿勢」とはいう物の、前傾したしっかりとしたロードバイクの乗車姿勢になる。
きちんとしたドロップハンドルの自転車だよ。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 01:06:42.75 ID:???

>>547
2013年DEFY3はむしろ正常進化してると思えるけど？
定価が4200円上がったものの、コンポが8sの2300から9sの新ソラになったのは明らかに進化。
クランクもFSAからシマノになったのは変速性能向上が期待できるのでかなりメリット。
小さな点ではハンドルがオーバーサイズになったので、フロント剛性は上がってるものの乗り心地はやや後退したかもってぐらい。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 01:07:01.65 ID:???

>>552
いや・・・パーツはさすがにゴミだろ・・・最低限の物しか付いてねえよ・・・

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 01:14:46.87 ID:???

>>554
何と比べてゴミと言ってんの。電デュラ？スーパーレコード？
個人的には値段ほどの大差はまったく感じない。入門者には十分すぎる性能に感じるけどな。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 01:16:21.89 ID:???

>>551
＞素人考えで申し訳ないんだけど、ジャイアントは値段に対してパーツはやや劣っているように感じて。
わかるよ。特にルイガノなんかは値段の割にそこそこのパーツついてるよね
逆にいうと、パーツを良くしてれば素人でも食い付きやすいからルイガノなんかはその辺を狙って企画されてる感じがする
その分フレームが安っぽいけどね。丁寧に設計されてない感じがする

ジャイはフレームのコスパが特にすごいと思う
いろんなメーカーと見比べても作りが値段の割には造りがすごく凝ってる

ぶっちゃけコンポとかが多少グレード上がってもそんなに体感できるわけじゃないしレース志向でないなら13defy3も入門用としてはすごくいいものだと思うよ

俺は実はトラディスト乗りなんどけど、defyやTCRの方が純粋な今時のロードだから、ロードに興味あるならそれらの方がオススメ

557 ：547：2012/07/06(金) 01:19:50.04 ID:???

回答ありがとうございます。

なんか誤字脱字が目立ってしまった。
仙台で被災したのはいとこで、母方の実家は石巻の大川小よりやや奥まった付近だし。

＞パーツはやや劣っている
って感じたのは、統一性があまりなさそうに見えたので。
特にこれより廉価な車種だと、シフターやクランクとか。

フレームの造りは自分では判断できないので参考になります。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 02:22:17.85 ID:???

547は自分の直感を信じろよ。
パーツが劣ってると感じたんだろ、それでいいじゃねーか。

他メーカー買って失敗しても、たかが金を無駄にするだけ。
自分を信じる方が重要だよ。

13DEFY3買って、ダメなパーツ交換って手もあるけど
547は、どうも「買わない理由」を探してるようにしか見えない。

559 ：547：2012/07/06(金) 02:28:37.69 ID:???

>>558
いや、3のパーツは個人的にはよくなっているように思えたのに、ここでは酷評気味に感じたので。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 02:37:33.04 ID:???

酷評だったか？
ちょっとオカシイやつ以外はそんなにディスってなかったと思うが

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 03:26:41.76 ID:???

9速って、2010年モデルでのDEFY2並みだよ。
(ギヤ数だけでコンポの性能は語れないけど)

数年前からみれば、2013DEFY3は
コスパ絶対良くなってると思う。
それに新SORAは親指シフトじゃないし！

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 07:07:12.20 ID:???

>>547
上のモデルに性能で負ける（当たり前）ってだけで、
価格と性能・パーツ構成のバランスでいえば非常に優秀だぞ
ロードが欲しい＆予算が許すなら買っとけ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 10:42:38.16 ID:???

>>559
ここに書いている奴らは、単なる機材オタクだから
上級パーツ以外は酷評する傾向にあるだけだよ。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 11:45:00.50 ID:QFdYfBgc

２０１１のＤＥＦＹ１は神

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 12:01:59.16 ID:lFPR94li

デュラエースだって数年前は9速だったんだぜ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 12:06:35.99 ID:???

77時代が数年前？

そりゃ78発売が2003年だから型落ちから10年は経ってないけど。。。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 12:24:17.24 ID:???

正直2011までだよ…DEFY3は…
それ以降はゴミ
もうちょい金貯めて2買うのがいい

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 12:36:54.02 ID:???

>>561
親指シフトの上2013DEFY3並みのコンポしか付いてないDEFY2で悪かったな！

あのカラーはもう出ないもんね……出ないもんね……

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 13:05:59.76 ID:???

>>568
猛虎魂を感じる

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 13:16:00.80 ID:???

>>563
機材オタクってわりには乗ってるのがDEFYって恥ずかしさの極みだな

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 13:16:59.63 ID:???

弱いものたち夕暮れ　更に弱いものをたたく

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 13:30:33.71 ID:???

なぁんだ。単にDEFYをけなしたい荒らしが居ただけか。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 13:50:22.64 ID:???

>>568
最近近くで同じ色のを見るようになりました。
前は見なかったから引っ越してきたのかも。

色が気に入って買ったけどあの時のDEFY1のコンポが新型か旧型かは来ないとわからないと云われたから２に
しておいて正解だと今でも思ってる。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 14:04:48.33 ID:???

>>571
懐かしいなオイｗｗｗ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 14:41:11.39 ID:???

栄光に向かって走るあの列車に乗っていこう

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 15:13:48.90 ID:???

初ロードにcomposite se買った。身長180でMサイズかと思ったらMLだったw

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 15:40:52.71 ID:???

見えないDefyが欲しくて～

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 15:49:18.57 ID:???

>>576
お前それ売れ残り
なぜ素直にMにしなかったのだろ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 16:18:22.33 ID:ZHmqnSqs

　　　　　　　　(~)
　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　（　´・ω・）　おひさしﾌﾞﾘｰﾌ♪
　　　　　　　 (:::O┬O
　　　◎Defy-ヽJ┴◎　

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 16:18:31.06 ID:???

>>578
店頭在庫じゃないぞ。身長の割に手足が長くてMLでもやや小さいくらいだったw

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 17:32:34.02 ID:???

>>573
トリプルの話だけど、FC-5603とFC-5703では明らかにFC-5603の方が精度、変速性能がいいと思った。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 06:55:53.27 ID:???

Defy3 2013モデルを注文してきた。
納品まで1週間ぐらいとのこと。初めてのロード楽しみすぎる。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 08:19:09.53 ID:???

defy3の溶接綺麗になったな

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 08:36:47.84 ID:???

わしが溶接した

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 09:37:19.77 ID:???

ヘッドチューブのところは相変わらずじゃないか？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 10:41:03.81 ID:???

>>581
プラセボ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 13:07:04.03 ID:???

>>586
精度については、チェーンをつけていない状態だと
5703はどこで手を離しても右クランクが下に行くのに対して、5603は静止した。
変速性能に関しては、実際変速して体感できるほど違った。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 13:09:10.77 ID:???

FD、STIもそろえてるなら2台持ちか
ｎ＝1？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 13:13:59.08 ID:???

>>588
いや、クランクを5703から5603に交換した。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 20:23:16.95 ID:???

ST56+FD5603ならFC5603の方が良かったと。。。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 16:57:06.17 ID:???

DEFY2のブレーキをアルテグラに交換したら、今まで減速はしても止まる気配が無かったのが
キッチリ止まるようになってワロタ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 17:50:44.02 ID:???

DEFY2欲しいんですがの2013日本版は例年大体10月頭くらい？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 18:49:01.98 ID:???

去年どおりなら9月中旬ぐらいですかね

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 19:01:36.11 ID:???

なる、ありがとう
デザイン良ければいいなあ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 19:36:04.62 ID:???

ヽ(´ー`)ﾉﾎﾓｫ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 23:29:39.50 ID:???

2012DEFY2を買ったけど、3じゃなくて2にした理由は下ハンのまま
シフトできるから。2013なら3にしてたと思う。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 00:26:14.73 ID:???

急にどうした

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 00:47:06.28 ID:???

悔しいです！

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 00:56:17.37 ID:???

新ソラよさそうだよな
シルバー好きは涙目だろうけど

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 01:24:47.47 ID:???

新ティアグラをダサくしたのは新ソラを際立たせる為だったのか…

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 02:04:17.60 ID:???

補助ブレーキがついているけどいいの

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 10:06:05.20 ID:???

>>601
いらないなら納車前の整備のときに外してもらえる
追加の工賃なしでアウターケーブルの実費だけで済む場合が多い

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 15:20:58.54 ID:???

どんなに高性能でも、見た目が気に入らないのではいけませんよ。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 16:08:35.96 ID:???

補助ブレーキがついているとハンドルに物をつけることができない？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 16:37:40.83 ID:???

サイコンやライトつけるスペースはあるよ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 02:40:52.84 ID:???

いつのまにかタイヤ幅も２５Ｃから２３Ｃになってたんだな

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 05:25:18.07 ID:N3oqoc3h

>>556
フレームはちゃんとしたもので間違いないんですよね？
ただ未だにロードは１０万以上を薦める店はあるし
特に気になったのが安いアルミフレームは
耐震検査ちゃんとしてないから突然割れるとか言う
評論家の話。
いくら安いといってもママチャリ何台分で
いきなりおしゃかは無いと思うのですが。
DEFYはそんなこと無いですよね。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 06:00:39.76 ID:???

DEFY３のシートが破れてしまったんですけど
お勧めのシートとかありますん？
休日にサイクリング程度なのでやわらかい感じのを探してるのですが

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 07:10:33.33 ID:???

>>607
> 安いアルミフレームは
> 耐震検査ちゃんとしてないから突然割れるとか言う
> 評論家の話。

読んでみたいからソースくれ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 08:15:02.84 ID:???

ブレーキキャリパーの色って好みで選んでもいいの？
フレームが黒だからアルテグラの黒（グレー）にしたいんだが色が剥げやすいとか耐久性が低いとか違いがあるのかなと不安で。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 08:28:54.29 ID:???

グレーでもシルバーでもアルマイトに変わりはないんだから一緒じゃね

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 10:14:53.26 ID:???

>>608
MTBルック車のサドルなんていいんじゃね

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 11:27:48.19 ID:???

>>607
もしかしたらむかーしのアルミはそんな感じだったかもしれんけど今は大丈夫
無茶な乗り方しなけりゃね

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 12:07:30.26 ID:???

>>607
鉄系素材の溶接より、製作時に注意点が多いのは事実。
なのでオーダー受けてるような職人さんがフレーム作る工房はクロモリばかりだね。
けど今のアルミフレームは工場での大量生産。溶接も機械がやってる。
アルミ加工の注意点的なものは全てきちんと考慮されている。要するに設備の問題だね。
あとはひずみの蓄積の問題。
アルミフレームがいずれ破断するのは事実。アルミはそういう素材なのです。
きちんと作られ、設計された範囲内で使っていても、小さな小さなひずみが蓄積されるのは事実。
プロは年間数万キロ乗る。ヘタリを実感できたそうだね。だけどそれぐらいならまだ普通の人なら体感とかできん範囲。
一般人にわかるのはいつの話さ。ってそういうレベル。
仮に5万キロが寿命だとしよう。十分じゃない？車でも10万キロ乗ったら寿命っぽい感じだし。その半分。
それだけ乗れたら、もう他のフレームに目移りしてると思う。
もはや趣味の域を超えて日用品のレベルになってるだろうし。新しいのが欲しくなってると思う。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 13:16:29.53 ID:???

>>607
何かの心配症候群？
世界最大の自転車メーカーのフレームが信用できないなら自転車乗れないな。
屋内保管ならアルミフレームでも20年は楽に持つだろうし。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 13:43:23.42 ID:???

DEFYのフレームは良いものだよ、アルミの中でも乗り心地はしなやか

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 15:50:10.04 ID:???

アルミ以外と比べると銅ですか

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 19:31:16.02 ID:???

>>617
金です

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 20:44:15.14 ID:???

李です

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:02:59.80 ID:???

朴です。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:06:39.55 ID:???

DEFY3のフレームなんかゴミだろ・・・ESCAPEと変わらんｗ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:16:56.78 ID:???

>>621
デジャヴなんだが
定型句か？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 22:04:47.08 ID:???

ESCAPEのフレームとかゴミ杉（）
ＣＡＡＤと変わらんやん（）

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 22:29:50.55 ID:mf4XxYzV

>>607
通勤用Suitto(2010)、フラバロード役のR3.1(2011)、とうとう買ったDEFY COMPOSITE(2012)

走行距離はそれぞれだけど問題は発生していない。
いざとなればカラーチェックくらいは出来る腕はあるので、
今後どうなるのかはどこかにうｐしてみてもいいとは思うが、
果たして何年後になるのやら。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 22:36:15.32 ID:???

AnchorのRFA5SportかGiantのDEFYか迷ってて、国産って安心感とブランド感でAnchorよりだったけど、
今はむしろ衰退した国産より業界トップブランドのGiantの方が安心だったりするのかね。
Anchorスレ殺伐としてるし

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 22:41:42.32 ID:???

見た目で選べば幸せになれるぞ
コンポジSEカッコイイぞ＾＾

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 22:46:40.23 ID:???

>>625
カーボンフレームを作るのにシートじゃなくて糸を買って自製するって芸当は、
たぶん兵器業者でもめったに考えない。。。

GIANTって何者なんだマジで。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 22:54:04.14 ID:???

今はどこも糸から作ってますが・・・

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:05:10.87 ID:???

どこもそうしてる訳ないだろ
ジャイよりはるかに販売台数少ないTIMEなんか糸編みからやってて有名だけど

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:08:47.45 ID:???

>>625
アンカーも台湾生産だよ。どこの会社が作ってるかは知らない。
だけどアルミで台湾生産となれば、ジャイアントかメリダかほぼどちらかだよ。
どっちで作ってるか公表してるケースはあんまりないけど。

コルナゴはジャイアントに委託してるって公表してる。
あと、スペシャライズドは創業時から自社生産は一切していない。
自社ブランドでのフレームを出し始めたときから、メリダで生産してると公表してる。

アンカーも完全国内なのはクロモリのＲＮＣ7だけじゃない？
ＲＭＺもパイプは多分台湾だと思う。組み立ては国内だと思うけどね。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:10:42.88 ID:???

トレックの台湾生産はジャイアントだっけ？
それに関しては知らん。
６シリーズとかのアメリカ本社工場での生産品はプリプレグを購入して使ってるはず。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:11:50.44 ID:???

軍事レベルカーボン（）のアレか？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:13:32.64 ID:???

よくわからなくなってきたな…結局どれ買っても大差ないのか

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:21:58.80 ID:???

>>630
TopGearであった企画
「ロンドン最速の交通機関はどれだ？」にて、
スペシャのカーボンフラバロードが参加（＠リチャード・ハモンド）していたのだが、
それがかなり格好良かったのでついつい自転車に流れました。。。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:22:36.92 ID:???

考えるんじゃない。
感じるんだ・・・

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:25:17.42 ID:???

>>626
コンポジSEかっこいいな。つかコンポジで一番高いのかと思ってたら違うんだな
3とSEはほとんど一緒なのか。BBとかのパーツがどう違うか素人目にはよくわからん

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:46:12.54 ID:???

だからこその「見た目で選ぶ」じゃよ＾＾

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 00:16:44.91 ID:???

>>633
ハイエンド同士の乗り比べとか出来る機会が早々無いしな。
しかもホイールの違いで印象とかもう別モンだし。
インプレも意図的に他社のフレームと比較はしないようにしてる感じだしねぇ。
業界規模も小さいし、敵を作るとやってけないってのもあるとは思うけど。

なので難しいことを考えずに見た目で・・・ってのは正しいかもね。
ジャイアントは安いけどカラーの選択肢が少ないのは事実。だから残念ながら・・・って人もいるかもしれないけど、
そもそも出る数が少ないから、バリエーション増やすと納期と価格にモロに跳ね返るしね。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 00:35:53.17 ID:???

>>633
たぶん妙に偏った情報過多で頭でっかちになりすぎてる。
そーゆーのが必要な時期もあるけどさ。所詮は半可通。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 00:51:00.71 ID:???

とりあえずピナレロはやべえ。
あの造形は俺の中の厨二心をくすぐってくる。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 01:00:53.80 ID:???

ピナレロはもう俺の中ではシナレロでしかない

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 01:26:22.89 ID:???

もしくはピザレロ
俺もイタ車のなかでは割と好きだけどねピナレロ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 06:23:01.02 ID:???

>>639
まあ多分そうなんだけど、迷ってるうちも楽しいのよw

とりあえず2013年モデル待ってみるかな

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 06:30:32.72 ID:???

>>630
>>631
そんなにシンプルじゃないよ
もっと色々多岐に渡って別れてる

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 08:47:35.30 ID:???

委託だとやっぱ中間コストかかるし、その分ブランド代に上乗せだろう
自社で一貫生産して安く出来るのは強みだな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 10:53:33.49 ID:???

>>625
アンカーはクロモリ以外は台湾か中国に委託してる（塗装以降が国内）
品質管理がまともなら人件費が安いほうが材料や設備に金かけられる
アンカーもGIANTも信頼できるから、今なら構造が進んでる後者を買う

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 11:11:23.98 ID:???

>>645
コストは
自社で大量生産＜大手に委託＜自社で少数生産
だもんな
少数生産なら自社より委託のほうが安いからそうしてるだけで、
大量生産してるとさらに安い（そのぶん材料や構造にコストかけてる）

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 16:55:09.25 ID:???

なんか自転車メーカーって空洞化が激しいよね、デザインだけのブランドメーカーばかり

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 17:48:40.00 ID:???

けど儲けなきゃ、最悪でも売れば売るほど赤字なんてケースは避けなきゃいかん。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 19:22:46.80 ID:???

コストは
海外大手に委託＜自社で大量生産＜自社で少数生産

ミンスの製造業いじめもいい加減にしてくれ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 00:40:52.76 ID:???

>>650
自転車と民主は関係ないだろ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 01:40:12.11 ID:???

製造業がドンドン逃げ出してるのは事実だけどな

何せ先進国、周辺国で一番税金が高い。
その上電力制限が来て儲かるモノも増産できない。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 07:20:19.56 ID:A5XdcnvO

>>609
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/bike/070418_road/index.html
別に心配症候群じゃないです。
個人的には１０年乗れれば御の字。
メーカー保障のフレーム生涯保障はまあ最初から
まあうたい文句みたいなものかなと思っていましたから。
しかし実際メンテが必要になり持ち込んでみると一転
かなり突き放した対応されました。
直らないならそれで終わりみたいな。
保障はどこ行ったのって感じ。
でも私は直ったので良かったですが
ロード初心者板の３５キロ以上出すなとか
初心者馬鹿にする傾向どうにかならないの？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 07:34:03.79 ID:???

ロード始めたばかりか？どうせバイクかロード趣味そのものに飽きるから最初に買ったバイクに10年も乗らねえよ。
ハマったら２～３年で買い替えるし。街乗りや足代わりで使うなら別だけどな。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 10:37:11.61 ID:???

実際、せいぜい乗っても4～5年だよなぁ。
3年も乗ったらそろそろ新しいのが欲しくなる。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 10:39:01.11 ID:???

>>653
意識が高い（笑）ビジネスマンをいい気分にさせるためのサイトじゃん。
そこで５年も前に書かれた記事。一切参考にならん。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 11:00:59.73 ID:???

>>653
すっげー理屈。安物買ったら壊れて非常に危険だから25万以上の買ってねだとさ。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 11:12:34.46 ID:???

>>653
8万程度の予算でフレームの破断が心配なら安い肉厚鉄フレームを選んどきなさいってこった。
あとフレームの乗り方によって寿命に差が出るが、基本的に消耗品だということをお忘れなく。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 11:20:02.86 ID:???

>>653
フレームに保障がついててもフレームにくっついている部品は保障外じゃね？
調子悪いものの調整くらいは購入ショップでサービスとしてやってくれるだろうけど
壊れたんならやっぱり保障外でしょ
ママチャリの保障がどうなってんのかしらんけど

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 14:07:21.33 ID:???

>>650
自民党時代から産業政策は特に変わってないじゃん
為替相場のことなら、現代の資本主義では国家が操作できる代物じゃない

>>652
10数年前からな

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 14:53:34.86 ID:???

>>653
無名ならともかく世界一の規模を持つジャイのフレームがそんなおざなりわけないだろう。

そんなことしたら米国で訴訟祭りになるだろう。

安物は利幅が狭いから、高いの買ってね(はぁとってことだろ。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 15:05:10.53 ID:???

保障っていっても通常の使用で設計等のミスにより起こった不具合に対する保障だからな。
落車とかしてたら保障とかは無いよ。
クロモリならともかく、アルミやカーボンは基本的には補修不可能だし。
保障期間なら落車でクラックが入ろうとも保障してくれるメーカーなんて聞いたことが無い。

逆にフレームに関しては永久保障なんだから、ほんとに落車も無く破断するまでアルミフレームを使い込んだユーザーがいれば
サンプルとしてものすごく有用だから喜んで交換すると思うよ。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 16:20:53.34 ID:???

>>653みたいなやつに限ってすぐ飽きるからそんな先の話したって意味ねえ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 18:22:10.97 ID:???

こういうケチをつけたいのって深層心理的には買いたくないらしいよ。

自分は喜んで乗り回して楽しむバカだけどさ。

665 ：653：2012/07/12(木) 19:32:49.01 ID:A5XdcnvO

色即是空空即是色。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 19:37:14.07 ID:???

＞メンテが必要になって持ち込んだら突き放した対応されました

コレの詳細が気になるな。購入店にメンテ依頼で持ち込んで
突き放した対応って何さ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 19:59:16.06 ID:???

被害妄想

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 20:50:00.16 ID:???

消耗品にケチつけたとか（笑）

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 23:00:32.47 ID:???

ＤＥＦＹ2買って思ったが、俺はロード買ってどこ走るつもりだったんだ

しょうじきみんなどこ走ってるの？
歩道はもちろん走れないし、自動車道は自動車に迷惑かかるから走れない
サイクリングロード的なものは距離短すぎて物足りない

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 23:05:47.95 ID:???

>>669
それを開拓していくのが面白いのよ
コンパクトな地図帳でも買って色々冒険してみようぜ
俺は走りやすい国道、県道または市道（主に車道走行）、川の堤防など色々。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 23:31:15.74 ID:???

>>669
自動車に迷惑って・・・
片側二車線、制限速度60キロとかの道路はさすがに怖いけど、
そうじゃなければ堂々と走ればいいじゃん。
原付と同じところ走ればいい。車は普通に抜いていく。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 23:36:30.00 ID:???

自動車道は自動車に迷惑云々よりそもそも通行禁止だろ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 00:47:37.22 ID:???

>>653のサイトは壷売りと似てるなー。ほとんどインチキ宗教。
あんたが不運、病気、貧乏なのは先祖の祟りだからこの壷を買えば人生変わるよ！

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 01:30:37.06 ID:???

フレンド商会自体が広告がやらしい。
金額ごとにフロア分けてるの？この店。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 02:03:26.92 ID:???

ロードバイクだと走れる場所が限定されるから辛い

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 02:18:26.66 ID:gEmAYVLl

>>669
農道、林道

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 03:09:51.65 ID:???

近くにトイレがないところは辛いな

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 04:51:04.58 ID:???

そんなこといちいち考えてたらどこにも行けねえよ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 04:57:17.79 ID:Iwo1fbab

>>666
消耗品にケチつけたり
自分の扱い方が悪いのに販売店に
だけ責任を求める迷惑な人が多いのも事実でしょう。
しかし私の場合は走行時フレームあたりからの異音。
それも素人でも分かるぐらい大きい音なのに
壊れたとも原因が分からないともハッキリしないで
直しましたみたいな感じで渡してきた。
で乗ってみるとまったく直ってない。
これに抗議してやっとこさ直った。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 05:07:18.45 ID:???

別に突き放した対応じゃないじゃん。
だいたい「フレームあたりからの異音」ってアバウトすぎて誰が分かるんだよｗ
どういう異音でどういう状況でなるのかちゃんと説明したのか？しかも保障全然関係ねーし。

なんかもう色々とゆとりっぽさが酷い。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 09:10:25.92 ID:???

なんかもう店を叩きたいだけ感もするな・・・
一体何がそんなにむかついたの？一度じゃ音が消えなかったこと？
それとも店員の態度がすごく悪かった？
態度が悪かったなら仕方ない。俺だってむかつく。ここにいるほかの人も多分同様。

けど・・・異音はもう原因が多すぎて・・・
サドルの高さを変えました、シートクランプが緩んでました、とかでもバキバキ鳴ることがあるからな。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 09:15:49.24 ID:???

>>677
コンビニ、道の駅etc

田舎道は結構よそ者歓迎してくれるぞ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 11:44:08.79 ID:???

>>669
自動車道（大抵は有料）を自転車で走るのは迷惑以前に違反だ

サイクリングでも買い物でも普通の車道を走ってる（本来自転車は車道）
どこに住んでるか知らないが、山にでも行くと楽しいぞ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 12:12:24.74 ID:gEmAYVLl

>>683
>自動車道（大抵は有料）を自転車で走るのは迷惑以前に違反だ

有料の自動車道でも自転車なら無料ってところがある。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 12:14:36.47 ID:???

山はイイよねぇ。
車が少なくなるし、空気は綺麗だし。
海沿いもいいけど、場所によっては車が多くなるのがなぁ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 12:16:04.63 ID:???

わざわざめったにないようなところをほじくり返して揚げ足とるのもめんどくせえなｗ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 13:15:14.28 ID:???

山は良いよねぇ…か。
どうしてもクマに遭遇するのが怖くて行けんわ…

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 13:45:15.78 ID:???

ＤＥＦＹ3乗りだがＣＲの一部が未舗装で200ｍ位砂利道なんだけど
パンクが怖いから降りて押してるけどゆっくりなら走っても平気なのかな？
休息がてら他の人を観察したけどママチャリやマウンテンばかりでロードが来ない。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 14:03:47.05 ID:???

>>688
ロード乗りは知ってて迂回してるって可能性は？
パンク修理の手間を考えたら俺は押すか迂回だな。
大丈夫とは言えない。修理するのはお前さんだしな。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 14:09:47.37 ID:???

確かにCRで一部未舗装区間があるのは避けてたな
最近舗装された所はもう情報が回ってルート入り

パンクはしないけど石が飛ぶのは気になる。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 14:19:12.34 ID:???

>>688
パンク対策されたタイヤなら大丈夫だとは思うけど、
運も絡むのではっきりしたことはいえない
迂回ルートを探すか、パンク対策用品を持ってしばらく試してみるか

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 14:20:13.94 ID:???

お祈りを唱えたら後は何も考えないという方法もあるよ。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 15:50:13.67 ID:???

>>688
俺はおして通ってるお

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 16:02:51.34 ID:???

押すか距離を伸ばすと思って迂回するのがいちばんいい

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 16:10:23.37 ID:???

>>691
パンク対策されたタイヤってどんなタイヤ？
まさかシーラント流し込んであるようなこと言ってんの？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 16:16:57.34 ID:???

ドラえもんのように地面から浮けば無問題

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 16:22:01.57 ID:???

地面に自転車の重さが伝わる前に、前に移動すると下に伝わる力はゼロになる
ある有名な本に書いてあったぞ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 16:41:18.44 ID:???

水の上を歩けるという理論ですね？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 16:43:17.33 ID:???

パンクよりこけるほうがイヤ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 17:03:36.25 ID:???

>>697
もしかして、地球の自転と同じ速度で走ればゼロになるかな…自転車っていうくらいだし。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 18:14:36.27 ID:???

DEFYの話しろよ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 18:33:45.81 ID:???

>>684
では一部訂正

自動車道（大抵は有料）を自転車で走るのは迷惑以前に大抵は違反だ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 19:46:45.68 ID:???

>>695
耐パンクベルトは大抵のロードタイヤに入ってるけど、それの効果は大小ある
ゲータースキンとかみたいにさらに対策してるタイヤもいくつかある
チューブにシーラントを入れるのも多くの場合で有効

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 20:59:07.91 ID:???

>>703
多分その前の時代の人からの都市伝説？だと思うよ。

昔のロードタイヤは無対策のトラックタイヤよりマシ程度で、切れたり刺さったり大変だった
今は勝負用軽量ＴＵにすら貫通対策が入ってる。
トップグレードはどれもパンク防止をうたってるね。

今はパンク体験用とまで言われたパナ-クローザーがブレーカー内蔵モデルになる時代です。
クローザー　→　クローザープラス

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 21:06:11.32 ID:???

>>702
道路公団以外で30円、50円の通行料のヤツは多くが通れるな
トンネル系は可能でも通らない方がマシってヤツも多いが。。。

平地系は平行する国道よりマシな事が多い
つか一部が生活道路になって一般道だと思ってるヤツも

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 06:09:07.01 ID:???

>>688
シクロクロスみたいに担いで走ればトレーニングにもなってイイね(^_^;)タイヤも安心

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 10:18:10.72 ID:???

1kmぐらいまでの未舗装路ならPro3で走っちゃう俺は異端か？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 10:52:26.29 ID:???

馬鹿だよ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 11:03:22.72 ID:???

週末ツーリングに一年使ったPro3をよく見たら
ひび割れの他に傷が大量に

パンクは防ぐが、表面のカットまでは防げないな＞対パンク

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 12:18:15.13 ID:???

普段乗りだけど4000Sばっかりだわ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 13:44:48.65 ID:???

>>710
プロ3が乗り心地はいいけどライフが短くカットに弱いってイメージがものすごく強調されちゃって
4000Ｓは相対的にすごくイメージがよくなったよね。

712 ：Kの写真館　　で検索：2012/07/14(土) 14:00:09.98 ID:Vzz14CUi

大津市いじめ関係者の正体

滋賀県知事は北朝鮮と大の仲良し

http://www.youtube.com/watch?v=C3ZBTX5UhL0&feature=share

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 14:37:48.26 ID:???

2013のDEFY2は期待できるかな？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 16:09:35.52 ID:???

>>713
おそらく10速ティアグラはそのままだろうから、改善点となりうるのは
・クランク、ブレーキキャリパーがティアグラに
・スポーク数が少ない軽量なホイールに
くらいか？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 16:26:45.82 ID:???

>>714
それで実売10万なら大ヒットだな

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 16:28:54.28 ID:???

楽しみが少し増えてよかったよ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 16:41:47.52 ID:???

そのころには完全にブームが下火だから売れないよたぶん。
買うヤツは海外通販で他社の安くなった上級グレード買うし。
今年からサイクルモードも大阪ではやらないみたいだし、国内は完全に縮小傾向。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 17:35:38.85 ID:???

今もロードブームが継続していると思っていた

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 17:44:38.78 ID:???

やってるやつはそう思うもんだ。下火なうえに海外通販に流れてるから国内価格を下げるしかない。
いままで殿様商売でボロ儲けしてきたのが消費者にバレて代理店が嫌われたのも仕方のない話。
オレ３台持ちだが一番最近買ったやつは海外で買ったもん。ブームは現在もうすでに下火。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 17:49:49.35 ID:???

だとしたら今はブームはなんなの？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 17:56:17.58 ID:???

芸能人のゴリ押しブーム

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 18:48:44.28 ID:???

毎年のようにレース増えてるしこれからもっと盛り上がるはず

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 19:37:10.52 ID:???

自転車ブームのピークは３～４年前。とっくに終わってる。
マイブームとしてなら別の話だがあとは盛り下がる一方だよ。
健康志向のブームにうまく乗っかってるから一気に落ちないだけ。緩やかな下降が続いてる。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 19:48:53.05 ID:???

ジョギングしてる人もかなり減ったような気がする
夜走ってたら毎回すれ違う人いたけど、今年は1回も見てない

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 20:04:38.60 ID:???

運動がらみのブームは疲れるから長続きしないんだよ。
本来人間は怠け者。ヒーリングだのパワースポットだのマイナスイオンだの
非科学的なことでも「楽できる」という結果につながることがブームになりやすいし長続きする。
「癒し」ってのがまさにそれだが。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 20:20:29.47 ID:???

新宿ワイズでDefy3を購入中のご年配とその友人
新SORAのDefy3が並んでいるのに2300のDefy3をお買い上げ
5000円くらいの差であったら新SORAの方がいいと御注進差し上げようかと思ったけど、
あの世代には無駄に金を使ってもらわないといけないと思い直し静観してしまいました

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 20:45:40.70 ID:???

クソお節介だな

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 21:01:04.64 ID:???

わざわざ赤の他人にニワカ知識を見せつけようとしなくてもねえ・・・うっとおしい輩だな。
そのご年配に声かけられなくて良かったですねと言いたい。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 21:01:49.67 ID:???

ワイズの店員がクソしかいねえから
ワイズで買うほうが悪い

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 21:12:55.02 ID:???

Y's池袋の店員さんそんな悪い印象なかったけどな。
まぁ人によりけりかも知れんが。ｗ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 21:57:11.26 ID:???

声をかれられていない人に対して声をかけられなくて良かったですねと言いたい人ってｗ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 23:27:45.67 ID:???

>>731
なるほどｗ
これは趣深いｗ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 02:50:00.00 ID:???

通勤にＤＥＦＹ使いたいけど、ビンディングから靴に履きかえるのがメンドクサイ・・・

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 07:36:32.40 ID:???

通勤用はフラペでいいじゃん

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 08:41:03.06 ID:???

ペダツ付け替えるのめんどくさいんだけど、ピンディングペダルに
普通の靴で乗っても大丈夫かな？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 09:16:31.95 ID:???

>>735
Ａ530とかでフラペ面を使うか、ＳＰＤ－ＳＬなら意外とスニーカーやサンダルでも踏めたりするので
短距離ならそれでいくか・・・
ＳＰＤを普通の靴で踏むと一点にめり込んできてちと痛い。

俺は一キロ先のコンビニにサンダルで行ってる。ＳＰＤーＳＬのままで

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 10:58:29.83 ID:???

平日はSPD-SLに運動靴で通勤してますよ。
クリートだけペダルにつけるというのもやってみたけど、あまり変わらない。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 11:42:55.41 ID:???

>>717
大阪ないのか！

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 14:37:11.05 ID:???

バズーカのペダルコンバーターじゃダメなのか

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 15:58:20.25 ID:???

あれば便利なパーツだとは思うんだけど高すぎるよ。クリートも必要なわけだし。
この価格だすならペダルを付け替えるなぁ・・・

何もつけなくても短距離ならいけるわけだし。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 16:11:39.83 ID:???

>>736
サンダルに金具つけると　足の裏にネジが出ないか？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 16:23:32.27 ID:???

>>740
そう？
ペダル100回付け替える労力考えたら安いと思うけどなぁ
普段つけっぱなで遠出するときだけ外せばいいんだから楽だよ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 18:55:17.53 ID:+hRUJIni

>>725
ロードがブームにならないのは
置き場所が問題じゃない？
ママチャリよりずっと楽に遠出出来ますけど
安心して置ける場所が無い。
クロスは結構置いて在るけどロードは皆無。
これさえクリア出来ればエコブームに乗っかって大ブームじゃね。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 19:06:43.52 ID:???

同意。で、どんなふうに解決したらいいんだろう。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 19:18:58.48 ID:???

ツーリング先で寄るコンビニ、ローディが多いせいかもしくはオーナーの趣味か、駐輪用スタンドを設置してる
こういうところが増えてくれると助かるんだが

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 20:17:43.04 ID:???

郊外のいい道の近くのコンビニはスタンド置いて、補給食にぴったりなものを置いてくれたら、
それだけで口コミで人気になりそうだ。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 00:41:04.30 ID:???

２０１２のDEFY１についてるタイヤって安物？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 01:07:29.82 ID:???

GIANT P-R3 700x23C
http://www.giant.co.jp/giant12/acc_datail.php?p_id=A0000071&c2_code=08&status=

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 06:12:57.45 ID:???

ちなみに海外通販とかでは1本1000円くらいで売られているタイヤ。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 09:14:18.15 ID:???

一般的にいいタイヤとされてる奴って高いじゃん。定価で前後1万超えるとかざら。
定価10万程度のものにそんなのつけるのはコスト的に大変厳しい。

アンカーとかはエクステンザブランドのタイヤつけてくるけど、ティアグラの奴とかにつくのは
ワイヤービードの安物。そこそこ高評価のＲＲ2とかがつくのは定価18万の105のモデル以上。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 11:01:53.20 ID:???

こんな安物なのかｗｗｗあんま問題感じ無いけど
５万くらいの買ってみようかなぁ・・・変わるかなぁ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 11:06:21.14 ID:???

５万のタイヤ買うの？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 11:11:35.71 ID:???

もしかしてタイヤとホイールを混同している？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 11:42:03.90 ID:???

あ、そう、ホイールです
すみませぬ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 14:12:35.79 ID:???

>>754
なにこのバカは

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 15:04:58.02 ID:???

>>755
埼玉の田舎もんは黙ってろ
落札したら逃げんなカス
おっさんのくせにガキのイタズラみたいなことすんな

757 ：520：2012/07/16(月) 16:36:29.72 ID:???

以前質問した者です。回答頂きありがとうございました
今日自転車屋に行って相談してみたら、サイズも自分にピッタリだったので注文してきました
8月上旬納車なので、それまで楽しみにしながらイメトレします
初めてのロード楽しみだなぁ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 20:11:24.06 ID:???

ねぎらわねばならんな。
言わねばならんな。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 23:25:00.33 ID:???

・・・言わねーのかよ！

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 05:04:38.07 ID:b3OVJPZ0

>>744
ttp://www.giken.com/ja/developments/eco_cycle/
こういうのが駅前に出来てくれて
一次利用が可能になれば解決していくんじゃないですかね。
DEFY乗りの皆さんはどんな感じに乗ってます？
私はこの価格帯だから足代わりを想定したが
調べてみればみるほど厳しいことが分かった
のが残念かな。
でもモノの性能については満足してます。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 08:25:41.35 ID:???

2013年のはDEFY3とエスケープｒ３だけれど
この2車種が一番売れているって事なんか？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 08:52:00.09 ID:???

そうだよ
PACEはもう生産されなくなるんじゃないのか

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 09:34:36.71 ID:???

>>761
今は DEFY3 と ESCAPE AIR だろうね。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 10:31:54.10 ID:???

>>760
足代わりに厳しいとは、具体的にどんなところでしょうか？購入候補なので差し支えなければ教えてください。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 11:55:31.85 ID:???

ロードってだけで盗難の心配が増して気軽に停められないってことでしょうね。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 12:04:19.70 ID:???

>>760
日本の法律じゃビル立てるのと変わらん

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 19:55:15.83 ID:???

盗難自転車　情報掲示板　見てると、DEFY3　かなり盗まれてるな・・・
欲しいけど、駐輪環境に恵まれてないから、ESCAPE AIR + バーエンドバーにしようかな・・・

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 20:36:14.68 ID:???

カギを切断された瞬間凄まじい警報音を発する便利グッズはないかね？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 20:48:33.74 ID:???

>>767
悪いこと言わん。DEFYにしとけ。その代わり頑丈な鍵にしとけ。AIR買っても絶対にロード欲しくなる。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 21:06:48.35 ID:???

室内保管できないなら買わないほうがいい

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 22:46:45.81 ID:???

ドッペルの210というホモ御用達の折り畳みに乗ってるんだが、DEFY3が欲しい
やっぱり乗り心地は全然違う？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 01:30:03.47 ID:???

クロスバイクでも自転車の楽しさは十分味わえる
弄って、壊して、修理して、それでも飽きなければロードを買えばいい

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 03:15:12.49 ID:1dED8NLN

>>769の言ってることは絶対に正しい(｀・ω・´)
>>770の言ってることも絶対に正しい(ヽ'ω`)

DEFY3ってロードの中じゃ一番安いモデルだけど、
ドロップハンドルってだけで盗難率跳ね上がりそうだもんな・・・

>>772の案に俺の気持ちは傾きつつある・・・
ESCAPE AIR のマットシルバーとか高級スポーツ車のオーラ０だし。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 06:26:12.58 ID:???

>>773
けどESCAPE、超有名だから値段の割に換金目的の盗難率が高いと聞くぞ。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 09:25:26.29 ID:???

DEFYの盗難率（数？）が高いってのが事実なら、
それだけ数が多いってのと通勤など普段使いしてるやつが多いって理由だろう。

クロスとロードで悩んだのならロードを選ぶのが吉だと思う。
ロードが候補にあがった時点でもうほぼ決まり。もしクロス買ってもロードが気になり、
結局数ヶ月以内（下手すると数週間以内）に買いなおすはめになるから。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 09:29:54.26 ID:???

>>771
走りはまるで違う。本物となんちゃっての差。
乗り心地はたとえDEFYだろうとロードのほうがかなり硬い。
つかドッペル小径の1本フレームが異常にふにゃふにゃ。軟すぎ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 10:40:17.93 ID:???

盗難率が高いからこそ防犯登録をきっちりとだよな。
通販禁止なのもあるし、防犯登録もしっかりとするようになれば、
シールがないってだけで換金はしにくくなるはず。海外に流すような手間かけるほどのフレームでもないしな。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 11:41:34.13 ID:???

買うときに殆ど防犯登録はしてるだろうし肝心なのはその登録情報を活かそうとしない行政、警察。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 12:15:18.32 ID:???

都道府県またいじゃえば良いだけの話だしな

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 13:09:20.63 ID:???

GPSつけとけば

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 16:45:37.19 ID:???

>>780
自分がどこにいるかはわかっても、チャリがどこにあるかはわからんのでは？
# ケータイと勘違い？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 16:56:12.75 ID:???

>>781
ＧＰＳの発信機のことだろ。
どの程度のサイズがどれぐらいの値段なのかは知らんが、盗難された当日に場所の確認ぐらいなら
相当バッテリーも小さくていいだろうし、サイズも小ぶりでいいだろう。
意外とアリかもしれん。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 20:46:01.09 ID:???

>>781
GPSといえばナビかスマホくらいしか知らないんだろうけど、自転車トラッカーでググれ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 20:50:28.69 ID:???

http://www.integratedtrackers.com/GPSTrack/

こういうのな。待機で数ヶ月もつ。どこにあるかじゃなくてルートを全部トラッキングする。電池切れそうになったらSMSで知らせる機能もある
12,000円くらいだからまあ保険と思えば悪くないと思うが

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 21:29:37.28 ID:???

これ国内のキャリアSIM使えるのか？
通信費どんくらいかかるんだろう

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 21:38:14.77 ID:???

100万のバイクなら考えるけど、たかが数万～十数万のバイクじゃコスト倒れだよなぁ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 12:40:01.52 ID:???

「ここセコム」って装置積んどけばセコムが盗難車を捜索してくれるサービスもあるね。
月900円とか。まぁオートバイ用だなぁ。http://www.855756.com/bike/

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 16:13:00.26 ID:???

>>784
へーこれは面白い。もう少しお安くなればありがたいが...

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 16:21:31.18 ID:???

>>787
これで自転車用にフレーム内に仕込めるようなものを用意してくれれば欲しいな。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 11:07:46.20 ID:???

>>789
そのほうが気づかれにくいからってことかな？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 13:54:52.99 ID:???

充電もあるし仕込むのは大変そう

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 15:11:37.12 ID:???

>>790
そう。
仮に盗難されたとする。目立ちすぎて即座に取り外されては意味が無い。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 16:44:50.53 ID:???

野良猫の首にでも付けられたら大混乱だからなw

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 00:46:38.50 ID:???

いままでルッククロスで苦労かけてたけど、
こんど給料が上がったらDEFYコンポジ買って
フラバ化して通勤するんだ。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 01:01:07.62 ID:???

FCR買え

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 04:36:37.03 ID:???

上位モデルに乗り換えることあるなら、今のＤＥＦＹ１をフラバーの通勤仕様に変えるのもありかな？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 09:30:29.63 ID:???

>>794
なんでフラ馬鹿？R3なんか金かけて泥ハン化するのに。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 10:24:34.11 ID:???

>>796
ＤＥＦＹはドロップでコンフォートになるようになってるから
ＴＯＰチューブが短いんだよね。
だからフラバにするとクロスよりもアップライトになっちゃうのでオススメできないかも
まあママチャリの代わりならいいかもだけど．．。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 11:38:45.21 ID:???

長いステムつければ良いじゃない
見た目のバランスなんか知らんが

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 12:17:43.57 ID:???

いや、フレームごと換えれば問題解決だと思う

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 19:16:53.48 ID:???

http://www.giant.co.jp/giant12/acc_datail.php?p_id=A0000447
対応車種にDEFYも入っているんだがロードにスタンドつけても問題ないってこと？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 19:21:45.65 ID:???

そりゃ付くには付くよ
ただロードって重心高いし軽いから倒れやす尚且つかついで盗まれるリスクが高いから、結局何かに鍵でくくりつけないといけなくなる
だったらスタンドいらなくね？ってなる
ちょっとした下駄としてよく使うなら着けるのもありだろうけど、それならママチャリ書いたした方が捗る

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 19:27:55.22 ID:???

DEFY1にスタンド付けてる、やっぱあれば便利よ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 19:28:22.29 ID:???

スタンド付けて駐輪してロードバイクが倒れてキズだらけになったら泣くわ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 19:30:16.95 ID:???

その時は買い替えればいい

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 19:54:35.32 ID:???

センタースタンドで2本足のがあるけど
片側だけより安定するのかな

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 19:59:04.72 ID:???

>>806
DEFYではないけど、クロスにセンタースタンド使っている。
安定感は間違いなくバツグン。ただし500グラム以上あるので、
頻繁に駐輪する街乗り自転車以外には使うのには抵抗があるか。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 19:59:34.17 ID:???

>>806
坂とか勾配のあるとこだと逆に不安定になるからやめとけ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 20:09:34.41 ID:???

人の所有物にたてかけて停めるている人よりかは、スタンドつけて自立させている人の方が好きよ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 20:14:34.46 ID:???

ロードにスタンドてダサ過ぎる　無理せずクロス乗ればいいのに

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 20:20:22.39 ID:???

クロスにもスタンドなんて付けないお

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 20:31:35.58 ID:???

俺も結局スタンド付けたなあ
公共物にくくりつけるのは抵抗感があった

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 22:40:03.48 ID:???

安定感の無いスタンドつけるぐらいなら寝かせて置くほうがずっといい。
あたりまえだけど転倒が絶対に無いというメリットがあるよ。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 22:44:36.45 ID:???

DEFYを見に行った。2012年のが７４０００円位だった。高いか安いか。
それにしてもダウンチューブが太くないか？風圧がかなりあるんじゃないかな。
やっぱりクロモリのにするか。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 22:46:22.72 ID:???

>>814
3？2？1？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 22:47:30.15 ID:???

30だと思う。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 22:48:00.94 ID:???

3だ。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 22:48:08.29 ID:???

>>816
お、おう

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 22:53:55.33 ID:???

2013のDefy3ってクランクを46-34Tに交換出来るのかな
FDは直付けだから位置を下げられるのか気になるところ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 22:59:08.53 ID:???

できるよ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 23:17:51.27 ID:???

レスありがと
出来るんですね
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2013/P1060020.JPG
これを見たらFDを上げる方には調整幅に余裕があるけど
下げる方にはほとんど無いように見えたので
無理なのかなと思ったけど出来るんですね
DEFY3の購入を検討してみたいと思います

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 23:28:09.94 ID:???

DEFY2(2009)をﾌﾙｱﾙﾁ化しちゃったぜIYH!!
まぁﾌﾚｰﾑもろとも買い直した方が良いんだろうけど、あのｶﾗｰﾘﾝｸﾞが好きなんだよねー
にしてもｺﾝﾎﾟ全交換は疲れたぜ・・・

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 23:31:58.28 ID:???

>>821
下げる方には余裕ないでしょ。

シマノのマニュアル通りの範囲内で収まるのは48Tまでだけど、
46T(-34T)でも変速できちゃうって感じじゃないのかな。

別の年式のフレームで48T使ってるだけ(46T試してない)なんで、
2013DEFYのフレームで直付台座が劇的に変わってるとかだったらごめんよ。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 00:33:46.00 ID:???

>>822
うｐはよ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 22:53:38.87 ID:???

ﾅﾝﾃｺｯﾀ、、、>>824以降、誰も書き込んでない。
俺のうp街か！？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3238140.jpg

先に謝っておくけど、実は『ﾌﾙ』ｱﾙﾁではないんだな。
BBとﾁｪｰﾝはﾃﾞｭﾗで、ﾍﾟﾀﾞﾙは元々付けてた105をそのまま使ってる。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 23:08:28.69 ID:???

他スレと重複して申し訳ないんだけど、defy composite seのシートポストごと盗られたんだけどシートポストだけ買う方法ってある？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 23:41:54.98 ID:???

>>826
ジャイアント取扱店にて。
補修品扱いで取れるんじゃないかな。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 23:51:55.75 ID:???

>>826
他のパーツだけど車体購入店に相談したら、ＧＩＡＮＴに確認した上で買えたよ
ただし、色々流用できるパーツだったのでやっぱ購入店に聞いてみるのがいいと思う

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 00:08:23.76 ID:???

2にするか1にするかで悩む
1にするだけの差額で備品いろいろ買えるしそこまでガチでがんばるつもりもないし
10ｋｍ弱の通勤とたまの休日に100ｋｍくらいの自転車旅行したいなら2で十分だよな？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 00:10:23.56 ID:???

ほんとにそれでいの？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 00:11:57.17 ID:???

>>829
十分だけど、１やコンポジを検討してもいいと思う

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 00:20:16.19 ID:???

>>827
>>828
ありがとう、店に相談してみる

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 00:22:36.29 ID:???

これニューモデルかな？
ttp://www.bikeexchange.com.au/bicycles/giant/road/giant-tcr-advanced-1-2013/nunawading/vic/102116758

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 00:38:38.06 ID:???

2013の先行じゃない

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 01:35:29.63 ID:???

海外のやつ貼られても・・・
日本にどんな仕様で入るかはわからんし参考にもならん。
フレームは１２年モデルで一新したから継続だろうし。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 08:57:18.40 ID:???

>>829
ESCAPE　R3　で十分だよ。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 10:58:54.41 ID:???

>>829
通勤と、週末100KmならDefy3でも十分。
でも十分かどうかと満足感とは別物だから
迷ってるなら1をオススメする。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 13:21:34.83 ID:Z6gfR0lw

>>829
ティアグラのＳＴＩだと
パンクの時にひっくり返すと
ＳＴＩがキズがつくから105の1にしとけば？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 15:16:18.06 ID:CIw5KyGs

いつの間にか、GIANTのサイトにDEFY3だけ13年モデルが並んでるのね
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000127&action=outline

840 ：829：2012/07/26(木) 17:32:32.22 ID:???

結局2買ってきた
初ロードだけどやっぱりなんか怖いわー
ブレーキかけるとこから練習しないとだめだわ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 17:47:05.67 ID:???

http://goo.gl/UQsdr
オーストラリアサイトだけど、パフォーマンスモデルは
３０００～２５００豪ドルぐらいで、アルテグラコンポ、フルカーボンみたいね

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 17:49:55.53 ID:???

>>840
左を握りこむクセをつけておくと、
いざという時たすかるよ
あと、パニックブレーキの際は、ケツをサドルの後ろに落とす

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 22:11:43.78 ID:???

今買うより2013年の買った方が良くないか？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 00:28:26.62 ID:???

今が買い時

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 00:29:08.01 ID:???

defy 3のデフォホイールの重量は前後で
2kgくらい?

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 03:50:19.48 ID:???

2011はロゴ部分が滑らかな三角なのになんでそれ以降はカクカクしてんだ

847 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2012/07/27(金) 09:32:55.75 ID:???

>>845
2011のDEFYホイールはリムテープ込みで2kg弱だった

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 11:41:14.56 ID:???

ブレーキを105に換えたら効きすぎワロタｗ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 14:18:07.07 ID:???

10ｋｍちょっとってレーパン履いたほうがいい距離かな？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 14:22:25.05 ID:MUYddala

スポーツ的に乗るのなら履いた方が気分もいいしこぎやすい。
目的地で特に降りて歩き回らないなら近くてもいいんじゃない？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 14:33:48.24 ID:???

>>840
ブレーキの練習もいいけど、まずブレーキを交換するべきだよ。
テクトロはほとんど利かない。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 15:24:16.31 ID:???

ノーパンの方が涼しくてええぞ。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 17:23:52.00 ID:???

テクトロブレーキは完成車の値段を下げる為のルックス優先パーツな気がする

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 17:29:44.20 ID:???

>>853
ルックスいいか？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 18:01:36.74 ID:???

シュ―交換すれば十分効くよ、テクトロはシュ―が硬過ぎる

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 20:41:44.49 ID:???

テクトロは105に比べてバネが硬い

857 ：829：2012/07/28(土) 13:42:24.01 ID:???

車怖いから深夜に走ってたらなんかサイクリングロードとか見つけた
だいたい往復60ｋｍとか素晴らしすぎて泣いた
自分ルート見つけるの楽しいなロードって

ただ買ったばっかなのにサイコンがまったく機能しなくなって泣いた
明日にでもショップ行って直してもらおう

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 13:55:37.48 ID:???

>>857
センサーとマグネットの距離がおかしいか、
本体がスリープ状態になってて、ボタン押してスリープからの復帰をしないと反応しない。
だいたいはこのどちらかだと思う。5分でスリープ状態になって、走っても走っても速度表示はゼロのままって機種はある。

とりあえずサイコンのボタンをいじってみる。それで走ってみて無反応ならマグネットの位置をいじってみよう。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 16:36:07.84 ID:???

>>858
どうやらセンサーとマグネットの距離がおかしかったっぽい
無事に直りました

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 16:59:12.70 ID:???

夜は路面で寝てる人も居るから高性能ライトは必須な

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 17:42:43.19 ID:???

GIANTストアで2013モデル見てきたが結構かっこいいぞ。個人的に白が一番好き
しかもあの内容であの値段は反則レベルｗめっちゃ売れるんだろうねえ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 21:09:23.56 ID:???

安物キャットアイなんだけど、センサーだけ先に電池切れるとかある？マグネットいじっても反応しないんだけど

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 21:12:25.54 ID:???

そりゃあるよ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 22:05:14.14 ID:???

センサー汚れてね？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 00:11:44.43 ID:???

同時に切れることのほうがまれ。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 04:10:44.76 ID:???

>>821
最近のGIANTのフレーム＋105とかのFDだと48Tまでは普通につく
46Tだと少し隙間が空く
SRAMのFDなら46Tでも通常の隙間にできる
新SORAのFDも同様に取り付け位置を下げられるかも

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 07:04:43.70 ID:???

2010のescaper3,1から2013defyに乗り換えるか迷ってるんだけど
新型SORAってそんなにいいの？　旧SORAがTiagra勢に叩かれてて不安

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 08:06:42.30 ID:???

2013年で旧Tiagra（9速）が新SORA（9速）に変わっただけだろ
問題ない

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 13:24:37.46 ID:???

defy3に乗り始めて半年ぐらい
ロード初心者で自転車屋の店長に薦められて買って通勤にずっと使っている
特に不満はないのだがブレーキとタイヤを交換してみようかなと思う
このスレだとブレーキはSHIMANO１０５がいいとのことだが
そのなかでもいろいろとモデルがあるのでどれにしたらいいのかわからない
あとタイヤは２３ｃに変えたら（P-SLR2あたりを検討）速度向上するの？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 13:26:35.49 ID:???

>>867
ほぼ旧TIAGRAだからな。
あと、スペースが許せば乗り換えではなくて、
買い増し（ESCAPEは日常の足用）の方がいいかも。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 13:52:23.55 ID:???

>>866
46T使うならFDの交換も必要かもってことですね
どうもです

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 14:25:28.72 ID:???

>>869
DEFY3のシフターST-2300はBR-5700と互換がない
使えないわけじゃないからBR-5700にしてる人もいるはず
BR-5600が使えるけどほぼ在庫はないはず
今現在そんなに不満がないなら
http://www.cb-asahi.co.jp/item/68/95/item100000009568.html
R55C3カートリッジタイプブレーキシューセット　にだけ換えてみるのもいい
これは色がちょっと違うけどね
タイヤは軽量になれば漕ぎ出しが軽くなったり加速がちょっと楽
気持ちの持ちようで最高速や巡航速度はあがるかも

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 17:03:58.00 ID:GNIVr5sV

今日自転車屋に行って2010年式defy3のコンポ交換依頼してきた
さらば2300、テクトロ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 17:13:40.80 ID:???

>>869
タイヤ変えたからって速度向上はまず無い。
だけどいいタイヤは乗り心地はいいし、グリップ感は違う。

あとジャイアントのタイヤをあえて買う意味はあまりない。
どうせどっかのＯＥＭ。使う人が少ないからいいものかどうかも正直不明。
どうせ店にも在庫は無い。
ミシュランのプロ4サービスクルスとかでいいんじゃない？
前後輪セットでチューブ含めて1万円、コレだけ出せれば体感できるいいタイヤが買えると思う。
この価格帯が性能とライフのバランス取ったあたり。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 17:24:37.42 ID:???

>>873
ばかじゃねーの
ゴミフレームに金使っても…

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 17:27:22.74 ID:???

>>875
最近のゴミはインターネットの掲示板に書き込みできるほど進化したんだな。
胸が熱くなるぜ。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 17:34:20.58 ID:???

>>876
？
>>875は確かにゴミみたいな人間だが書き込みぐらいできるだろ？
それともまじでゴミそのものが意思をもって書き込みするとでも？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 18:11:38.34 ID:???

夏休みだし小中学生くらいの子の書き込みが多いのは仕方ないな

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 19:31:13.32 ID:???

ゴミに失礼なレベル

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 23:01:22.56 ID:???

Di2に乾燥した俺に免じて許してやってくれ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 23:25:07.17 ID:???

DEFYにDi2ってすげーな

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 00:20:33.75 ID:???

メイン機材をDi化すると戻れないよ

おまけに8s系コンポはかなり違和感有る

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 03:23:45.99 ID:???

2013 defy3 ホームページだと84000円だけど
GIANTの店頭だといくらくらいになりそう？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 04:59:47.88 ID:???

GIANT(ストア)なら定価だろ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 06:39:33.72 ID:???

ほれ
http://cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-3793.html

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 07:37:50.54 ID:???

ストアで買うか迷うわ
３０００円のメンテが無料ってとこぐらいだけど

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 10:37:13.50 ID:???

愛車もいじれないようじゃ人間失格だな

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 11:14:43.26 ID:???

>>885
最新モデルでもけっこう割引あるのか(´･_･`)たいていのショップでもそうなのかな？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 11:57:02.76 ID:???

http://cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-3842.html
大人の事情で在庫表に納期は載せなくなったんだね

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 16:47:18.10 ID:???

>>872
>>874
レスありがとう
参考にします

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 17:35:16.36 ID:???

>>888
ショップにもよるが、現行モデルなら定価の1割引ぐらいならほとんどの店が引くんじゃない？
型落ちは完全に店による。タイミングと交渉しだいな部分もある。
デポとかの大手スポーツ用品店だと値引き交渉はできんが。権限持った人が売り場に多分いないから。

あと、代理店の正式な発表の前になんだかんだで情報は出る。
そこで注文できるように早めに話を通しておけば、店によってはもうちょっと値引きも期待できたり・・・

結局「店による」というつまらん結論なんだけどなｗ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:15:14.99 ID:???

2013年defy3が近所の店で79800円って言われたけど微妙かな？
2012年モデルなら69800円なんだが…。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:35:49.27 ID:???

>>892
その差額なら絶対に13年モデルにしたほうがいい。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:52:39.32 ID:???

新型SORAの13年モデルしかないな

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 22:19:50.94 ID:???

新型SORAっていいの？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 22:21:56.95 ID:???

初めてロード買うんだけど、ストアで買うか近所の個人店で買うか迷う。
ストアで買った方が良い点ってある？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 22:49:06.82 ID:???

近所の個人店ってのがどの程度のものか・・・
ママチャリメインの店ならやめておいたほうがいい。
ロードやＭＴＢをそれなりに売ってる店で近いところで買えばいい。

898 ：896：2012/07/30(月) 23:21:57.25 ID:???

>>897
あ、近所の個人店はロードを中心に扱ってる店です。
HP見ると店主もレースやってる人のようです。
GIANTのHPにも載ってる正規ディーラーなんで特段の心配はしてないんですが、それでもストアの方が良い事あるのかなと思いまして。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 23:33:14.10 ID:???

>>898
それなら近所の店だろう。
もっと高いのを薦められるという危険はあるがｗ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 23:36:08.12 ID:???

アメリカの柔道の子、喜びかたがかわええ( ；´Д｀)

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 23:51:07.03 ID:???

ストアは納期と分割払いとかがメリットかな
小さい店だとカードも使えないとかあるし

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 00:10:26.93 ID:???

カードの利用の可否はまあ、便利かどうかってのがあるからなんとも言えんが、
分割払いとかって趣味のツールでどうなん？
身の丈にあったものにしとけって思うんだが・・・

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 00:38:15.65 ID:???

小さな店だとカード使えないって店の方針じゃね

大物は分割する人が割りと多いのでは？
奥様に管理してもらってる人多い

904 ：896：2012/07/31(火) 01:31:05.78 ID:???

一括でも買えないことは無いんですが、用品を色々揃えないといけないこと考えると分割にしたいですね…。
カード使えるか明日店行って聞いてみます。
納期はストア優先ってことあるんですかね？
単純に発注順かと思ってました。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 01:36:56.37 ID:???

>>904
多少は優先はあるかもしれんが、客に聞かれたら発注順ですって答えるんじゃね？
中の人じゃないとそれはわからん。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 01:55:21.95 ID:???

ストアの人に聞いた事あるけど
ストアは当然GIANTしか売ってないので一般店より
見込み発注分が多いって言ってたよ。
なので、完売モデルも見込み発注分で残ってたら
完売後でも販売できるって。

ストアの分＝GIANTの分、では無いとも言ってたっけ。
だから、ストアにある自転車を再出荷して地元の店へ
とかも出来ないって言われた。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 02:24:21.06 ID:???

そりゃさすがにストア → 一般はまずいだろ

908 ：896：2012/07/31(火) 22:55:20.92 ID:???

今日、近所の個人店行って確認したらカード使えたので、その場の勢いで注文しちゃいました。
DEFY3の2013年モデルで納車は8月下旬とのこと。
相談にのってくれた方ありがとうござました。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 22:57:16.07 ID:???

おめ！！どうせ8月は暑くてキツイから丁度いいかもな

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 23:02:39.00 ID:???

春に買ったDEFY2だけど、7月に入ってから暑すぎて乗ってないわ・・・
なんだこんな暑いんだよクソッ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 03:20:42.26 ID:???

暑いときはすぐに体力が尽きるから早く自転車を終わることができる
残った時間は有効に使えばいいよ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 05:22:35.26 ID:???

>>910
早朝ライドおすすめ。
俺も今から走ってくるぜ！

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 06:06:28.67 ID:???

2011赤黒からマドン4.5に乗り換えたけど、街乗りでは浮くねｗ
機能性重視のぶっといカーボンはやっぱブサイクだわ
DEFYならカジュアルに乗れるんだ。ジーンズに裾バンド巻いてさ
カーボン幻想崩壊したから、DEFYに105移植して乗ろうと思ってる

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 08:01:27.13 ID:???

>>898
最大の問題は、正規ディーラーでもハズレの店が少なくないこと
つーか自転車店では正規ディーラー以外で新車を扱ってる店はまずない
地域別スレでその店の評判を聞いてみれば対策できるけど

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 09:56:02.99 ID:???

>>913
マドン4.5とDEFY（2か3？）との違いを教えて欲しいんだけど

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 10:13:38.44 ID:???

字が違う(ｷﾘｯ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 11:00:35.60 ID:???

メーカーが違う(ｷﾘｯ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 11:04:05.16 ID:???

マドン4.5はカーボンでDEFY2や3はアルミなんだぜ(ドヤッ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 11:41:39.99 ID:???

>>915
TREKなんて恥ずかしくて人前では乗れないってことだろ
ロゴがダサい

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 11:42:25.23 ID:???

あまりにチープなカーボンへの幻想だったんだなｗ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 11:43:05.39 ID:???

無知なのにトレックにのっているやつは馬鹿だ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 16:45:18.13 ID:???

剛腕さんもどうなることやら。
あの人のドーピング問題によっては終わるよねトレックって・・・
てか既に神通力は尽きちゃったよね。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 16:47:17.43 ID:???

4.5を街乗りか。どうせなら盗られてもダメージ少ないのにしとけ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 16:48:15.94 ID:???

てか4.5ってアドバンスド3より安いのな

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:58:37.56 ID:???

DEFY2 2012今日買いました
SPORTS DEPOで在庫があるらしいと聞いて、見に行くだけのつもりが・・・ｗ

エスケープR3からの乗り換えの初ロードで、乗り回すのが楽しみすぎる！
とりあえず明日は自転車通勤してみようかとｗ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 23:38:48.02 ID:???

>>925
おめでとう。
だが落ち着け。置き場所はきちんとあるのか？
場所考えないと盗られるぞ。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 23:50:08.73 ID:???

DEFYってセンタースタンド付けられます？
チェーンステーに挟み込むタイプのやつ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 00:29:38.82 ID:???

>>926
盗られたらまた買えばいい
それだけのこと

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 01:17:01.15 ID:???

>>928
お、おう・・・

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 02:15:22.33 ID:???

エスケープからdefy2とか…
最低でもコンポジだろ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 04:43:16.32 ID:???

次スレは無印と他の上位車種と別れた方がいいんじゃないか？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 06:43:55.74 ID:???

>>930
ばか
コンポジットじゃなくてコンポサイトだろ
略してコンサイ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 06:44:53.61 ID:???

>>931
お前の言う上位車種の話は昔からこっちでやってるよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341120576/

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 09:47:04.12 ID:???

>>932
違うよコンポジットだよ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 10:21:37.10 ID:???

>>934
コンポサイトだろw

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 11:29:53.30 ID:???

>>935
ええと　俺もわからない？

DEFY　COMPOSITE　に変えればっていってるんじゃないの？

ああ　COMPO　SITEなんだｗｗｗｗｗｗｗ
受けたｗｗ　解決。

一応　公式サイト
エンデュランス指向のジオメトリーと振動吸収性の良いコンポジットグレードカーボンが快適な巡航性能を実現。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 11:32:04.16 ID:???

>>936
ヒント
TCRスレの663からの流れ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 11:36:16.70 ID:???

>>937
見てきた。ひさしぶりに爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
察しなきゃだめだなｗｗｗｗｗｗ。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 12:15:32.22 ID:???

もうそのネタいいから。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 12:45:52.83 ID:???

>>937
見てきた
なんというかこのスレではあまり見かけないので忘れていたけど
他スレではよく見かける自転車板の醜悪さが滲み出てるね

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 15:32:35.77 ID:???

>>915
街乗りじゃ違いなんかわからない。
むしろDEFYのほうが気を使わない分、快適だろ。
けど長距離になればわかるよ。
巡航性、振動吸収、疲れ方が違う。
けど200～300キロならアルミでも十分。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 20:45:23.11 ID:???

2010DEFY3がくたびれてきて、フラバ化して足代わりにしたいんだけど
手元にアセラのブレーキ一体型シフターがあるのね。3×8Sなんだけど
流用はできない？ワイヤーの引き代の違いとかで無理かな…

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 22:22:50.45 ID:???

クランクの変速に違和感がいっぱいなんで
2012DEFY2のアウターチェーンリングを交換したいんだけど、
ttp://item.rakuten.co.jp/bebike/y1m598020/
これを買えばいいのかな？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 23:49:58.67 ID:???

>>943
それでおｋ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 14:32:21.69 ID:???

コンポジSE乗ってる人いるかな？
FC-4650の見た目はどう？
鍋蓋がどうにも好きになれず踏ん切りが付かない・・・
買ってしまえば慣れてしまうもんなのかな

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 16:38:04.82 ID:???

乗ってたらクランクなど見えん。
わずかな重量差などは乗っててもわからん。
あとティアグラアウターは梨地仕上げ。それが嫌ならやっぱ105だな。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 18:40:57.04 ID:???

DEFY2に乗り始めたばっかりだけど
ブレーキシューをR55C3にしただけでこんなに安心感があるとは
引いただけ効いてくれる感じになって大満足

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 22:35:02.57 ID:???

どうせならキャリパーごと105にしちゃえばいいのにｗ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 02:33:25.02 ID:???

キャリパー交換するとシュー交換してても良くなるの？
どう違うんだろう？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 07:19:08.48 ID:???

>>914
ハズレの店ってどんな店のことですか？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 08:24:20.33 ID:???

>>950
世の中個人商店はいろいろあるよ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 08:29:52.61 ID:???

>>949
よく見るとブレーキ引いた時にいろんな場所が動く（歪む）
強く握らないと効かないってそういうこと

本来一体型とカートリッジ型に差はないが、カートリッジ型の方が強度を持たせ易い。
お値段は大して変わらんのにね。
ちなみにサードのお安いカートリッジシューも大抵効きが悪いのでご注意。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 20:16:58.52 ID:???

まあ、どれだけキャリパーがよくてもシューが糞なら全部ダメ。
カートリッジシューにして、シューはシマノのＲ55Ｃ3にするのが現状では一番コスパが高いと思う。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 00:23:26.59 ID:???

そんなわけでお高いスイス黄色がデフォだな

お安いシマノの2～3倍程度だ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 00:25:20.99 ID:???

ねーよ
カーボンリムならありだけどアルミリムならスイス黄色とかねーから

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 03:34:06.31 ID:???

>>952
初代DEFY３なんだがシューはＲ55Ｃ3付けてる
キャリパーを105に変えて幸せになれる？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 07:37:33.88 ID:???

日本仕様2013のDEFY1,DEFY2の発表まだかな
DEFY2フルティアグラで値段据え置きだったらさすがに泣くわ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 08:08:23.05 ID:???

DEFY2はフルティアグラ、DEFY1は少々値上がりしても
クランク、ブレーキ含めフル105でいってほしいものだ。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 10:26:42.57 ID:???

>>958
けど2はともかく1は値上げは無いと思うよ。
コンポジとの立ち位置が微妙になるし・・・

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 12:02:13.95 ID:???

DEFY4をターニーで39800円で頼む

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 12:49:36.22 ID:???

DEFY１はフル105にして欲しいと俺も思う
コンポジよりも値段が高くなっても
ラインナップ的に問題ないと思うんだけどな

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 14:13:44.96 ID:???

>>961
お前が思ったって誰が買うんだ?バーカ
普通の奴ならコンサイ買うだろバーカ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 14:44:21.96 ID:???

フル105搭載モデルの方がいいだろ
シマノ以外のブレーキやクランクが混載なんて誰が欲しがるんだよ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 15:06:18.60 ID:???

>>963
にわかクソやろう乙
コンサイはコンポサイトだろバーカ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 15:26:41.51 ID:???

そういったことも考えて、アルミとカーボンの価格の交錯はさせたくないってのが結論だったんだろ。
これがかぶり始めるとラインナップが複雑になる。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 21:49:56.42 ID:???

>>960
いいな、それ。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 22:33:07.05 ID:???

フル105のDEFY1を134800円でおねがいしまーす！

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 23:26:05.29 ID:???

ブレーキの次交換するならホイール？
ホイール選択肢が多すぎて悩みすぎるから、ホイール以外になんかない？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 23:30:35.25 ID:???

直接体がふれる部分　サドル、ペダル、ハンドル

まあ、これらも選択肢の多さはホイール以上だけどw

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 23:46:24.60 ID:???

サドルも不満が無いなら変える理由が正直無い。
大枚はたいたニューサドル、合わなくてケツが痛くなったらどうすんのさ。
ある程度距離乗ると痛いようだってなってからでいいと思う。

性能ってか乗り味が変わるのはホイール＆タイヤだからなぁ・・・他はぶっちゃけ変わらんよ。
バルブキャップとか各種ボルトにカラーパーツを入れてみるとか・・・ＫＣＮＣとかから豊富に出てるし。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 03:06:53.62 ID:???

ペダルと出来ればシューズを軽量な物にすると、身体への負担軽減に寄与するよ。立派な回転部分です。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 03:46:47.38 ID:???

ははは
サドルなんて一回事故れば否が応でも換えざるを得なくなるわ！

バーテープ換えても結構変わるよ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 05:37:41.04 ID:???

>>968
タイヤ、チューブ
ビンディング
ウェア
ステム、ハンドル、シートポストあたりをいじってポジションの微調整

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 07:39:45.95 ID:???

お、おう・・・
ホイール以外にもいっぱいあるじゃないか・・・
これはこれで選択肢が多くて悩みが加速するｗ
今フラペだし、ペダル換えるのって良さそうですね

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 08:47:18.54 ID:???

>>974
フラペのくせにホイールも考えていたなんて片腹痛いわ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 08:49:58.15 ID:???

下衆

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 11:07:28.55 ID:???

>>968
フレーム

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 15:04:08.25 ID:snhczCkq

>>967
2011年モデルをその値段で買った俺に隙はなかった。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 15:15:13.16 ID:???

フレームｗ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 15:28:05.70 ID:???

Avail 1を日本でも売って欲しいな
小さいオッサンの俺が乗りたいんだが・・・

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 15:56:25.53 ID:???

最初はサドル変えなきゃダメかなと思ったが、すんなり慣れてしまった

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 21:39:57.24 ID:???

確かにGIANTなんていうフレームは窓から投げ捨てるべきだな

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 22:55:49.10 ID:???

DEFYから乗り替えるときのおすすめのフレームは？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 22:57:23.69 ID:???

GIANT以外がいいの？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 23:03:35.23 ID:???

>>984
現在2009 DEFY3を乗っていて、そろそろ新しいのが欲しいなと。
GIANTのフレームは素晴らしいのですが、いろんなメーカーに目移りしてしまう。
コンポ、ホイールをアップグレードするか、新車買うか迷い中です。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 23:07:44.43 ID:???

個人的にはNeilPrydeのAlize行ってみてもらいたい

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 23:13:55.32 ID:???

現段階でニールプライドはちょっとないわ・・・
代理店のサポートその他がまだ未知数。それだけで選択肢から落ちる。
理解したうえで人柱になるってなら歓迎だけどさ。

988 ：985：2012/08/08(水) 23:21:39.96 ID:???

>>986
>>987
ご意見ありがとうございます。個人的に見た目はかなり好みです。
サポート未知数は不安ですね。
近所に取扱店が無いようなので、ちょっと足を延ばして情報収集してみます。
ありがとうございました。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 23:32:49.11 ID:???

>>988
もう買い替えのつもりでいるのなら大いに悩んでくれ。それも楽しいしな。
コンポ載せ変えは結構費用いるし、まだ乗るつもりならまずはタイヤ＆ホイールだな。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 10:17:15.82 ID:???

もうすぐ梅だが、ちょいと相談。
defy2なんだけどだけど、フロントのアウターケーブルに裂け目が出てきてる。
それと最近フロント変速が安定しない。これって相関あるよね？
アウターケーブルどこかオススメとかある？今のは最初からのjagwire。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 10:20:42.95 ID:1l1SEnb8

シマノで良いんじゃないかな。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 10:25:12.59 ID:???

色が黒だけなシマノはつまらん

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 10:45:21.27 ID:???

>>992
別にカラーだってあるだろ
割高感があるが

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 10:46:59.86 ID:???

カラーと値段まったく別物よね。
黒の4、5倍の値段設定とは。。。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 11:19:47.09 ID:???

黒買ってその辺のエナメル塗料で色塗ればいいじゃん

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 11:21:29.88 ID:???

>>990
アウターが裂けてるなら多分そのせい
ケーブル破損まで使うならシマノ製だろね
デュラグレードが無難

自分で定期的に交換憶えるならお好みで
俺はシマノ、ジャグ、アリゲーター、クラークスなど適当に
その分気の済むまで丁寧な作業するし、違和感出たらすぐ交換しちゃうな

処理や注油など気が済むまでやると愛着増すぞ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 11:32:09.67 ID:???

次スレ
GIANT DEFY Part31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1344479488/

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 11:49:03.14 ID:???

>>996
詳細ありがとう。
消耗品だと思って自分でメンテしてみるよ。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 12:16:15.98 ID:???

あ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 12:16:48.16 ID:???

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