盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part104

自転車のセキュリティーを考えるスレです。
鍵の重さは1.5kg未満とします。
重量無視で堅牢な鍵が欲しい人はバイク板のスレをご覧ください。

■前スレ
盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part103
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1336450043/

■関連スレ
【1.5kg以上】 カギ 鍵 ロック Part1 【堅牢】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324823733/
300g以下限定、軽量鍵スレ　　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324709597/
ABUS Bordo 6000スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1325220461/

■盗難対策の基本 ver1.05
太く強い錠で地球ロックが大前提

●ワイヤー錠・安物U字ロックは泥棒にとって紐同然。
　もしワイヤー錠使用するなら、15mm以上を推奨（泥棒対策でなく、中高生対策）
●駐輪場にとめない（駐輪場は盗み放題・人が少なく、
　自転車いじってても不審でなく、盗難の責任は駐輪場は負わない）
●駐輪時は必ず構造物にくくりつける。通称、地球ロック。
　（自転車を鍵ごともっていかれたらアウト。）
●ロックは高い位置で。
　（低いとワイヤーカッターに体重をかけられるため切断されやすくなる）
●『盗まれにくい状況』を作る。
　（人目につく所に止めたり、視界から離れる時間を出来る限り短くすることが大切）
●保管は可能な限り室内保管が望ましい。
　（とくにマンションの駐輪場は厳禁。夜中に人気がないので盗み放題）
●決まった行動パターンは避ける。
　（毎日、同じ時間帯に同じ場所に置いてあると目をつけられやすい）
●メーター・ライト・サドルバッグは駐輪時に外す。
　（特に厨房に狙われる）
●サドル盗難が怖かったらアーレンキー調整タイプで。
　（転売目的はともかく、悪戯のサドル外しは回避できる）
●恥ずかしがらず名前シールを貼る
　（窃盗犯は盗もうとしている物の持ち主がどんな人であるかを想像し躊躇いが生まれる）
●できれば複数ロックを。ただし、やわい錠は何個つけようと瞬殺。
　（ブースターロック＋多関節ロック等。窃盗犯は手間取るのを嫌う。）
●停める時間が短くても施錠は必須。
　（警視庁が発表してる自転車盗難被害の半数近くは無施錠。）
●どんな対策していても絶対は無い。油断は禁物。

■自転車用市販ロック評価表 暫定版ver1.40
重量約1500g以下のロックを自転車用ロックと定義。
◎はピッキング対策を講じてあるもの。カッコ内は大体の実売価格。
▼:多関節　□:チェーン　○:ワイヤー　●:U字

・プロの窃盗団に対抗できる可能性のあるロック
　自転車用として使いうる錠の中では皆無。
　ロックの併用や盗まれにくい状況を作ることで対抗できる可能性がある（テンプレ参照）
　ロック以外の方法として室内保管、輪行袋での携行が有効。

≪≪≪≪≪≪≪≪ プロ窃盗団の壁 ≫≫≫≫≫≫≫≫
・大型工具を持った泥棒に対抗できる可能性がある
　●ABUS Granit X-Plus 54 ◎ （18k）
　●ABUS U-mini401（8K〜10K）◎
　●STANTON CONCEPTS　tigrlock （日本円で13K海外通販のみ）
≡≡≡≡≡≡≡≡ こそ泥の壁 ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
・中型の工具を持った泥棒に対抗できる可能性がある
　●ABUS GRANIT futura64（13K）◎
　●KRYPTONITE EVOLUTION Mini（9K）◎
　●SAIKO LMX-7（3K）◎（但し第三者評価無、要検討）
＝＝＝＝＝＝＝＝ 厨房の壁 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・小型の工具を持ったDQN相手に対抗できる可能性がある
　▼ABUS Bordo 6000 ◎ （8〜12k）※09年2月に盗難報告あり
　▼ABUS Bordo Lite 6050 （10k）
　▼TRELOCK FS300
　□Steel-O-Chain 880 （7K）φ7mm
　○ABUS Millennio Phantom 896/85 ◎（6.5k）φ17mm
　○GORIN GS5 （2〜3k）φ24mm
　□ABUS Catena2 680 カティーナ2 （4k）φ6mm
　▼UNILOCKS TATE AG70 ◎ （2〜3k）

━━━━━━━━ 対策意識の壁 ━━━━━━━━━
・通りすがりの素手のDQN相手に対抗できる可能性がある
　○YPK PANNA2.0◎（2.5k）φ12mm
　○YPK　CREMA1.2（1〜2k）φ6mm
　○BORO サイクルロック（2〜4k）
──────── それ以前の壁 ─────────
・通りすがりの素手のDQN相手でも破られる恐れがある
　・サークル錠、三桁の番号合わせ錠など
　・無施錠
───────── 期待の星 ──────────
・アラーム（撃退報告１、サンプル数僅少にて評価は定まらず）
　アサヒサイクル　強力アラームロック
　メーカー不詳　大音量120dBスチールワイヤー
　Vibration Activated 110dB Bicycle Anti-Theft Security Alarm with Password Keypad

・GPS
　ココセコム 加入料4725円 月額945円
　http://www.855756.com/bike/charge.html
　みまもりケータイ 基本使用料は490円（最初の2年間は無料）
　http://mb.softbank.jp/mb/mimamorimobile/product/005z/

・ホイールの盗難対策に有効と思われるスキュワー
　ピンヘッド　Four Pack Locking Skewer Set
　http://www.cbnanashi.com/parts/3768.html
　ゼファール　ロックンロール
　http://www.cbnanashi.com/parts/3632.html

■鍵の種類と傾向について
・ワイヤー錠
　長さを確保しやすく、巻けるので携帯しやすい
　しかしくわえ込むことさえできればニッパーでも切断可能。ボルトクリッパーなら瞬切
　スチールリンクケーブルと呼ばれるゴジラロックも広義ではこの仲間
・U字
　比較的頑丈だが十分な長さを確保しにくい。畳めないので収納時にかさばる
　車のジャッキによる破壊や鉄ノコで切断可能
・チェーン
　低価格品はボルクリで瞬殺可能だが、高価格品は切断に時間がかかる
　ただし非常に重いし、携帯油圧カッターには対抗できない
・多関節
　比較的長さを確保しやすく、畳めるので収納時にかさばらない
　構造上ボルクリに対して防御力が高い。現時点において自転車用ロックの主流
　施錠する際ユルユルにたるませると素手破壊されるので、キツめの施錠を心がけること

■関連サイト
サイクルベース名無し（使用感スレのまとめサイト）カギカテゴリー
http://www.cbnanashi.com/partsType/20.html
CHARIC
http://www.charic.jp/
鍵の強度検証サイト
http://www.stichtingart.nl/sloten_resultaat.asp （1.5kg超のロックが主）
http://www.soldsecure.com/search? （検索例:「Grading:Bicycle Goled」「Company:Abus」）
Security chains with padlocks
http://www.bikewhenever.com/chains.html
Security - U-locks
http://www.bikewhenever.com/u_lock.html

■頻出メーカーサイト
tigrlock
http://tigrlock.bigcartel.com/
斉工舎（ABUS総代理店／ゴジラ製造販売元）
http://www.saikosha.co.jp/
ABUS
http://www.abus.com/（英語）
http://www.diatechproducts.com/abus/（輸入販売元/YPKも取扱い）
クリプトナイト
http://www.kryptonitelock.com/
trelock
http://www.g-style.ne.jp/（TRELOCK輸入販売元）
http://www.trelock.de/web/en/index.php（英語）
五輪工業（GORIN G's LOCK製造販売元）
http://www.gorinlock.co.jp/
CROPS
http://www.crops-sports.com/jp/
SAFEMAN（独英語）
http://www.safeman.de/
ユニロックス商事（tate製造販売元）
http://tate.unilocks.jp/
pinheadlocks.com
http://www.pinheadlocks.com/
Onguardlock.com
http://www.onguardlock.com/
masterlock.com
http://www.masterlock.com/
pitlock.com
http://www.pitlock.com/
zefal.com
http://www.zefal.com/en/

■愛車を盗られたら
盗難自転車 情報掲示板
http://www.active-s.com/p-bbs/bbs.cgi
BBS｜Stolen Bikes｜自転車盗難情報
http://stolen.concents.net/bbs/
自転車盗難情報 CSI自転車特捜24時
http://www.cycle-search.info/csi/tabid/56/Default.aspx
サイクリー盗難車体情報登録ページ
https://www.cycly.co.jp/Theft_Information_Registration/default.asp

急増する自転車盗難
http://www.youtube.com/watch?v=mrCACjbsCnU

犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anzen/sub5.htm
警視庁匿名通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
全国ハイテク警察リンク集
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
警視庁ホームページ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)

　　　　　　　　　　　　　テ　　　ン　　　プ　　　レ　　　こ　　　こ　　　ま　　　で

　　　　　　　※>10以降、テンプレのようなものを貼る荒らしが現れますがスルー推奨です

1乙！

【tate】鍵　カギ　ロック【専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326569128/
tate独自の特殊テクニック議論はコチラへ

6000の隔離スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1325220461/

■関連動画
How to properly lock your bike
http://www.youtube.com/watch?v=2ZDq1vkiZwA
Gone In 60 Seconds - The Bike Crime Wave Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=6AdugFzCi24
Beat The Thief: How not to lock your bike
http://www.youtube.com/watch?v=oPDHPpnXPv8
Almax Immobiliser Series
http://www.youtube.com/watch?v=-bZMvrPo34g

思うんだけど、動画って既出のものばかりで陳腐化してるしもういらないんじゃないかな？
見たきゃつべで検索すればいいだけだし、人によってはポップアップが重くなるし

今月のtate盗難
http://www.cycle-search.info/csi/tabid/58/cid/1236/Default.aspx

1000 +1：ツール・ド・名無しさん ：sage：2012/05/19(土) 16:38:40.23
>>1000なら次スレは無し。スレは終冬。

tateは接合部が意外と脆いみたいね
簡単にバキっと逝ってしまうのはどうかと・・

tateは盗人にロックオンされるなw

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 16:38:40.23 ID:???
>>1000なら次スレは無し。スレは終冬。


くっそわろたwww

ｗｗｗｗｗｗ

ｔａｔｅ厨はん慌てすぎやでｗｗｗ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 16:38:10.43 ID:???
まあね

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 16:38:40.23 ID:???
>>1000なら次スレは無し。スレは終冬。



この30秒間にめちゃくちゃ焦って必死で文字打ってる>>1000想像して吹いたwwww

以上、自演でお送りいたしました

前スレ1000ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　終　　冬　

これは、単に間違ったことが恥ずかしくて
あえて自分でツッコミを入れてネタ扱いしてウヤムヤにさせる戦法かな？

さて5月ももう半ば、会社や学校にも慣れてきてようやく一段落ってところですが
もっかの話題は中心はやっぱり5月21日の金環食？
日食観察用グラスなどの金環食グッズ売り場も大盛況で売り切れも出てるようで
なんとも景気のいい話です
あとは月曜朝方の天気がいいことを願うだけですね

さてそんなときでも忘れてはいけないのが自転車の防犯です
ご存知の通り、鍵にもいろいろ種類があって、持ってる鍵もばらばらだし
とりあえず、話題の中心の新tateを軸に語ってはいくのはどうかな？

http://shugakuso4.exblog.jp/14078010/
ボルトカッターでカットしてみたんですが結果は・・・
切れてないんです確かに中に入っている何本かのワイヤーは切れてはいますけど
真ん中のコアが柔らかいので何度切っても切れる手ごたいがない感じです。
「潰れるけど切れにくい」は本当でした。
ノグ

１００均鉄ノコで切れそうだね

見た目かっちょいい鍵おしえろ

えぼみに

１００均で売ってる２００円のU字ってどうだ？

南京錠の代わりに両端ループのワイヤーかチェーンに使うくらいしか思いつかん

>>27
うーん。ワイヤー錠の中では注目株か？

いいからかっちょいい鍵おしえろ

1分tate

tate嫁にしてどうすんだよ

通販でキタコの5万の鍵買ったけど重すぎわろた
持ち歩くの面倒だからヤフオクにでも出すわ

だから
かっちょいい鍵おしえろ

>>38
お前さんに似合いの鍵だ。
あんま教えたくなかったんだがな。
ttp://www.diatechproducts.com/abus/myfirstabus1505_60.html

1500用に巾着だけくれよォ

tate買うとピッタリのが付いてるんだぜ。おまけに鍵まで付いてる。

>>27 雑誌ボルクリテスト結果と同じで切れずらい、切れない場合

6500
http://static.testbike.hu/images/rvattpic/Abus-Bordo-Granit-X-Plus-6500-2009-lakat-LA.2.jpg

>>39
はいやり直し
次

>>43
悪かったよ。これはどう？
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item33740700002.html

かっちょいい鍵ガッチリKong.の鍵
http://instrmx.m-s-y.net/archives/474961020

FS 300 Trigo 　1トン
http://www.youtube.com/watch?v=4A4TfY6rfjA
http://www.youtube.com/watch?v=kbJDlVhEdcU

FS450　上位関節鍵
http://sp-co.com/ducatism/parts/fdlockb.jpg

油圧カッターの切断出力って、軽く10トン以上あるんだっけ

ノグも良さそうだけどTiGrが日本で店頭販売したら意外に売れそうだ。防御力それなりで軽いもんね。

Kong…

コング…

ゴジラより弱そう

>>27
これお値段おいくらのだろ？
2000円のやつでも切れないなら買ってみたい

ゴジラロックも
ゴリラロックって思ってるのかもしれんな

>>27
これ細いダブルループワイヤーもあるね。
多少でも防犯性能上がるなら、LATTEから買い換えようとしたら、結構高いのな。
定価6300円だった。

>>45
こんな個人のブログをひっぱってくるって事は本人か？

今、リアルタイムで日本中でバカにされてるんだろうなぁ
コメント欄の奴も間違ってるし

ワイヤーは何かと便利だからな、ボルトカッターやキッパで切られずらい状況もあるなら
効果的な鍵だよな。

ボルクリのような潰して切るタイプじゃない普通のワイヤーカッターで切れそうだね

廃盤のabus キット
ttp://auctions.c.yimg.jp/img377.auctions.yahoo.co.jp/users/9/1/5/8/intakabou710-img600x433-1337499503terstk28683.jpg
全部で100円
ttp://auctions.c.yimg.jp/img331.auctions.yahoo.co.jp/users/6/1/0/8/dannjirigumi-img600x450-1337211783be01aq62031.jpg

ニッパーとボルクリを手こずらす鍵なら、対泥棒実戦鍵
http://garagetakaido.blog47.fc2.com/blog-entry-778.html
http://viento.livedoor.biz/archives/51820310.html
5分
http://minkara.carview.co.jp/userid/463553/car/902675/4053236/parts.aspx

瞬殺

ttp://www.youtube.com/watch?v=Y3CEAcr8RoY

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 21:46:16.59 ID:???
Kong…

コング…


50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 21:48:41.03 ID:???
ゴジラより弱そう


面白いやないかい。

自転車泥棒　逮捕!!!
大阪市内を中心とし、近郊で続発していた自転車窃盗犯を逮捕した模様です。
販売実績や多数の押収車!があるようなので盗難を被害をうけて心当たりの方は大阪府
警、所轄は淀川警察署と大阪西警察署の防犯対策室になります。

正直、一旦盗まれたものなんてどうでもいい

業者なら原付みたいに番号打刻しなおしてる予感

knog良さげやないか

えっ

KnogってMONOQLOの記事じゃ、12mmがボルクリで20秒だったじゃん。
細いsafemanワイヤーの25秒より早かった。
同じ記事でtateは16秒（素手2分半）、GODZILLAは31秒だったが。

人が手でやってるから誤差ありまくり＆そのときの気の入れようで
どうとでもなるな
油圧カッターならどれも５秒以内だけだな

>>67
「どれも5秒以内だからtateで充分」
ここまで書いてくれないと分からんがなw

>>68
5秒なら日中でも余裕で盗めるけど
30秒もかかると盗賊もためらうと思う
(あと音もうるさいから街中じゃ無理じゃない？)
もちろん夜中放置じゃ無理
tateは日中コンビニでもだめだけど

逆だよ逆、現実の人間の心理からすると普通に音立ててる方が自然
むしろうるさいくらいで全く問題ない
日頃から工事とか車の音とかしてても気にしないだろ
時間も多少かかっても定点観測されてるわけでもなきゃ全然OK

「盗賊もためらうと思う」って単なる個人的な願望じゃねえかよ
ちょっと頭わるくね？

人目が、音が、っていっても
例えば通行人が目撃しても必ず通報してくれるわけでもない
声かけたり泥棒ﾀﾞｰって叫んだりするのも逆上して襲われるのも怖いし
見て見ぬ振りしてそのまま通り過ぎる方が多いんじゃないか

「誰か助けて」は誰も助けないという話をTVで見たことがあるなあ
もし助けを望むなら誰か１人は捕まえて助けを頼まないと周りのみんなは避けるんだとか
「誰かがそのうち助けるでしょ」、と

しかし頭悪いDQNが多いスレだな(w
ここ
だからTATEでいいとか アホやwwwww

>>74
DQNな盗人が困るからでしょ

人目か・・・・
チャリにエアワイフ乗せて顔ん所におまいらの写真貼って
「私の旦那はこの人です。他の人が乗っていたら通報してください。」
って胴体に張り紙しときゃ誰かが哀れんで通報してくれんじゃね？

わーおもしろい

THE DQN いえーい

たいぐーたいぐー。携帯カメラで、写真の腕も無いので
画質とかは期待しない方が。

固定
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1337571074043.jpg

このシートポストの根元が圧迫され、固定される。
しかもこの部分が金属剥き出しなので、
小傷どころか、走ってたら塗装がずたずたになる。
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1337571140859.jpg

なので、ソフトクッションを接触部に取り付けて回避する。
見えるかな？
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1337571120530.jpg

ベルクロ2本で圧力をかける。まずズレない。
トングの先以外は、ほとんどフレームに接触しない。
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1337571245210.jpg

わざと当ててないのよ。
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1337571350829.jpg

コンビニのあれに駐輪。
毎日お買い得なコンビニの定員さんが掃除をしながらジロジロ怪しんで見ていた。
すいませんでした。水買っただけでは駄目ですか。
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1337571404501.jpg
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1337571091280.jpg

長さ1.25だけど、慣れてきたせいか、特に問題なく駐輪できるようになった。
でも両輪とも含めて地球するのはまず無理。
0.75は、ホイール1本+フレーム+地球ロックすることは想定されていないと思われる。
後輪はピンヘッド使用。ﾀｲｸﾞｩｰ

ﾀｲｸﾞｰ
ﾀｲｸﾞｰ

ﾀｲｸﾞｰｱﾊﾟｶｰ

>>79
やっぱ後輪はピンヘッド必須になるんだね

なんでみんなそんな無駄なものにお金つかっちゃうんだろうね

tateで十分

油圧厨=tateだったのか？何かやっとわかった。
随分前からいたよね。

プロ窃盗集団だったら全部同じとか
そーいうのはみんな
t
a
t
e
厨

自分はtate使いでは無いが、やっぱりプロの窃盗団には何やってもかなわないとは思う

そう思うなら
t
a
t
e
オヌヌメ

タイガーの実際の使用感のは参考になるわ、

でも、日本の生活スタイルには合わ無さそう

プロはちょくちょく捕まっとるがな、
その道具もちょくちょく出てて見えてるし。
賢い感じでまとまっとる。

まともなプロは趣味や遊びでやってるわけじゃないから、相手が何の鍵使おうといつだって手を抜いたりしないよ

tate買ったのにまだ一度も使ってないな

>>79
実測何グラム？

自分に向かって自演で質問ｗ

>>91
全力でやるからこそ、盗りやすい鍵を使ってる自転車より、
盗りやすい鍵を使ってる自転車を狙う。
いつも同じ場所に停めてるようじゃ何やっても駄目。

でも計画犯以外のコソ泥を回避できる鍵としては
タイガーは軽量で大きいから地球留しやすく優秀。
ってことじゃね。油圧カッター以外じゃ無理っぽいし。

いや。ノコギリで切れるか。多分。

abusU字にピンヘッドで良いんです、もうあきらめました。
これで行く。

自分の自転車にだけは何故か、計画犯以外のコソ泥が来てくれるとでも
妄信してるんだろうか…

で、tateを薦めるんですよね、勝手にやってくださ〜い。

ちょっと頑張りすぎちゃった、無職のおやじとか厨房のニュースは見たことあるけど
自転車を標的にしたプロ窃盗団という話は聞いたことがないんだが
ソースがあったら豆腐にかけるので取ってほしい

>>98
？どこを読み取って計画犯以外が来ないと思ったの？
何やっても無駄って書いてる通り、計画犯相手なら何をやっても無駄だと思うよ。
その可能性を減らす為に防犯するんでしょ。とマジレス。

そんなんで可能性が減るようならこの世から犯罪なくなるわ

もしかして女か？頭の中がお花畑っていうか…

>>100ヤードもあったね、輸出もやってたね、画像もあった
ね、奇麗な高めの自転車ばかりコンテナの中。

俺の所も田舎だから、家の鍵も必要なんてないぜ。
お前らも留守する時は、窓開けておけよ。
犯罪の可能性なんてまったく変わらないんだからな。

>>102
すげぇ馬鹿発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめぇ、日本以外に行ってみろよｗ
あたまんなかウジ湧いてるぞｗ

盗難掲示板のほとんどが無施錠で泣きついてる現状見ろよ
tateみたいなくそ鍵でも防犯できてるのにｗ

あまえまじでやべぇぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前に大量盗難してた分業の、
買い取り価格が一台2000円とかはビビった、
安過ぎる、それでも現地通過で考えると採算がとれるのか。

バカは重い鍵を使い、賢者はtateを使う。

>>103
日本語でお願いします、具体的にリンク先をお願いします

>>108
警視庁のpdfにもあったし、今年の過去スレにも数度貼ってあった。
山口組系ので自動車類とついでに空きスペースに高給ロードをアフリカにってのはワロタ。
どこで走るんだろ、捕まったのはウガンダ人とかだった。

タクシードライバーが運転手で、目利きの奴が実行ってのもあったね、目黒で逮捕されてた。
あれも転売で輸出してたかな。
まあ、頭の回る現実の常習自転車泥棒なら油圧カッターなんて登場せんだろね。

捕まっていない奴が使ってるんだろ

>>111
そんだけ目撃例も無いってことだな。十分な下準備をしてるってこった。
逆に、駐輪場所に注意するなり、
鍵を増やして時間がかかるようにするだけでも効果があるわな。
パチンパチンで切れる鍵じゃ駄目だろうが。

油圧カッターなんて特に珍しいものでも何でも無いものね
解体系のところなんてゴロゴロ置いてあるし

発見か。
http://plaza.rakuten.co.jp/yuirin3000/diary/201007150000/

>>106
1台2000円てまじか。
高級ロードはパーツやフレームがシリアル管理されてるから、
海外に出されてるもんだとばかり思ってたが、
そんなに安いんじゃ油圧カッターの刃代も馬鹿にならんで。

油圧カッターが切断に必要な鍵で防犯してる人なら
このスレや盗難掲示板みてるだろうし、盗まれたら大騒ぎするだろ

そもそも、油圧カッターの盗難犯なんていないんじゃねｗ

油圧厨=tateおすすめ

今更何言ってんだ

油圧カッターも触ったこと無い奴がほざいとるだけ。
使うかボケ。仕事は趣味じゃねえぞ。

そりゃプロは趣味じゃないから、ちまちま鍵開けたりなんてしない
ある意味時間との戦いだから使える武器は何でも使う

同意、油圧カッター使うよな、頑丈な鍵とか意味無い

バカは重い鍵を使い、賢者はtateを使う。

こいつの逆を行けば間違いない

ゆかあつかったーで切られるよ
何故か？油圧前提でないと困る素手タテ

切断のデモ動画見ると心配になるのもわかる
あんなに簡単に切れちゃうんだもんな

技術には、正の部分もあれば負の部分も有るからね
しょうがない部分ではある

油圧カッターなんて昔からどこにでもある。
abusとかクリプトナイトとか意味無い

意味はあるよ
比較検討する叩き台として

今時、厨房でも油圧カッター忍ばしてるよ

しかし油圧とかでどれでも同じとかで
素手でも簡単なtate勧めてるのって
やっぱ、盗賊団ほど腕も度胸もない
DQNの盗人なのかな?

どうあれ盗みやすくはなる

どこぞの違法駐輪持ってく人は油圧カッターで切って持ってくらしいな
堂々と作業できるし仕事だもんね

そりゃさ自分が盗難に会うのなんて想像するのもイヤだってのはわからないでもないよ
でもさ、だからといって現実から目をそむけたってどうしようも無いじゃない
そんなことしたって何の解決にもならないし、もっと前向きに考えたほうがいいと思うんだ

ほんとtate教祖は面白い

果たして盗みってそれほどいけない事でしょうか？
いえ盗られるほうがアホです

否定したくて、できなくて。2012春

マンションの駐輪場でロード盗まれたから防犯カメラの映像見たら、犯人は同じマンションに住んでる有名なDQN中学生だった
鍵は100円ショップのワイヤーロック2個付けてた

>>137
そのDQNへのアクセスはどうしたの？K察？管理人？親へ直接？本人に凸？

>>137
鬼女板逝って相談してこい
ありとあらゆる制裁の方法を把握できるぞ

未成年は許してやれよ
いくらなんでもかわいそうだろ

未成年だろうと犯罪は犯罪
クズ作り出した責任取って一家で祖国へ強制送還

200円の価値しかないゴミみたいな自転車なんてどうでもいいだろ

それが日本とは物価基準が何十倍何百倍違う海外に持っていくと
巨大な富に化けるんだよな

海外のオークションサイトで盗まれた自分の自転車が出品されてたら諦める？

対策するのは拉致があかないから、盗まれる環境下にわざと置いて、監視して捕まえてるよ

武力100無いと、ボルトクリッパーや油圧カッター相手に戦えません

マンションは基本スレ違いに近いだろ、
鍵しなくて良いんだから。
問題は、通勤、通学、買い物の鍵。
レース用の鍵も自宅内の鍵も不要。

マンションは鍵しなくて良い？

>>147
オートロック付きでも、「長期間駐車」「長時間駐車」のフラグが立って十分に危険。

むしろマンションの駐輪場なんて、窃盗団の主戦場だろ

マンションは部屋に入れるよね

通勤用10万安クロスは割りきって普通に駐輪場停めてる
ロードは玄関に置いてる

ＭＩＮＡＳＡＮＫＯＮＮＩＴＩＷＡ
ＹＯＲＯＳＩＫＵ

TATEWA
TOTTEMO
IIKAGIDESUNE！

全角厨が半角を覚えた歴史的瞬間

ロードが玄関に置けるんならクロスだって置けるだろ
狭いって事ならそもそも買うなよって話だな

>>156

ヒント：
別に盗られてもいいから安クロス、
ていうかめんどくせえんだよw

盗られてもいいんなら鍵もいらんだろ
めんどくさいって、どうせ部屋まで行くんだから同じだろ

家での鍵はどうでもいいわ

>>158
ロックして盗られても諦められるが、
わざわざ無施錠にして「盗んで下さい」ってほど頭逝ってないんでね。
あとエレベーターに自転車いれんの面倒だろw　

ていうかオレが良しとしてる状況に他人とやかく言われる筋合いなどないw

人に何か言われたくないなら
わざわざ２ｃｈになんか書かなきゃいいのに…

>>161
構ってちゃんなんだよ、どうか察してやってくれ

>>161
確かに不条理や意味不明な因縁は言われたくはないねw

いつの時代にもいるよな
「しらんがな…」、「好きにすれば…」くらいしかいいようのないようなレスする奴
ほんと、なんなんだろうな

２ｃｈもまだまだ新参が来てるって事なのかな

日本語でおk

エレベーターに自転車いれるのなんて面倒でも何でもないだろ
解体でもするの？

わざわざ駐輪場に止めて鍵かける方が面倒

自宅の鍵なら、超激重い自作ロックでも室内でも何でもできる。

超激重い自作ロックなんて、素人は作れないし作らない

面倒だって言ってる人に、面倒じゃねえって指摘するって意味わからんw
そんなもん主観だろ。

それこそ主観だろ

どんだけ狭いエレベーターだよ
立てて入れるにしても楽だろ

メンドウなら自転車なんかやめりゃいいのに
スクーターとかバイクとか車とかでもいいし、なんなら徒歩だっていい

きっと歩くのも面倒だし、部屋から出るのも面倒なんでしょ
典型的なヒッキーじゃん

怒涛の自演タイムw

自演レッテル張り厨ｗ

たまにはこんな下らない会話も良い。
そう思ってしまったわ。

大型ホームセンター行くとガードレールパイプとか安く売ってるによな。
アール加工はひとまげ500円とかだった。

大型ホームセンター行くとボルトクリッパーやワイヤーカッターとか安く売ってるによな。

http://kijomojo.blog.fc2.com/blog-entry-368.html
裏やす。
http://www.u-cp.jp/osirase-pdf/bouhan-osirase359.pdf

金くれ

防犯登録は自分でやってもたいした手間じゃないだろ。
譲渡証明か販売証明と自転車持って近くの交番に行く
↓
交番の警官が車体番号調べて盗難品じゃない証明出してくれる
↓
それ持って警察署に行く（自転車不要）→防犯登録申請書提出
こんな流れだったと思う。全国同じかどうか知らんが。

俺は忙しいからホームセンターでやってもらってって断られたぞ

自宅保管
ttp://blogs.yahoo.co.jp/eimon720/folder/1199882.html

6万くらいのなんだけど、生活に色々フル活用してるから
有名鍵屋の鍵を買おうと考えてるが選べない。
意外に高い。

自分はtate（AG40）使いだけど、
きょう駐輪場で、たまたま隣に新tate使ってる人と並んだ
ちょっとうらやましかったよ

新tateしかもってないからアバスの鍵を買おうとカタログ見ても選べず。
店にも置いてないし。

新tateあるんなら充分じゃない？

>>186
新型は手軽な低価格で軽くなってるよ、値段はネットで調べると良い。

>>189
いや近所のショップにもあるし、あんな値段なんで別にいつでも買えるんだけど
今使ってるtateが全く問題ないので買うに至ってないだけなんだ
欲しいは欲しいけどねｗ

ネットで探すと安いぞ、迷う価格じゃない。

だから迷ってないよ
今あるtateで充分だから、買っていないだけなんだ

新tateは穴も開いてないくて改良されてるぞ。

良さもわかってるし欲しいんけど
今あるtateで充分だから、買っていないんだ

tateは高すぎる、数段格上のabus1200/1500が2000円以下なのだからせめて980円にすべきだろう

だからショップは高め、買い物はネットが安い。
欲しいのに買うのを止める値段じゃない。

お金の問題じゃないんだ、別に金はあまってる…って程じゃないが
今あるtateで充分なだけなんだ
今あるtateが古くなって傷ついたり汚れたりしてしまったら買うよ

>>193
マジで？って肉抜きやめて重量据え置きだったらおかしいだろ。
ネットで探しても見つからん。公式更新しる

tateのハイブリッドジョイントロックとabus 880迷う・・・
tateは720g 18mmφ、abusは1900g 7mm。せっかくの軽量バイクだから軽くしたいけど、防犯性がぁああ

100均カギでも盗られるまでは性能十分で問題ないんだよなあ

欲しくないんだよ、わかれ、新tateは情弱専用
在庫整理乙

使うの怖くなって辞めた赤黒の旧tate、500円で誰か買ってくれ！

500円で振り込み確認したり梱包発送する手間考えたら
素手でバラせるか試してみたほうが楽しいんじゃないか？ｗ

tate以上に満足度が高い鍵が出ればと思い続けてきたが一向に出てこないんだよな
どれも帯に短し襷に長しって感じで、いいところがあってもそれを相殺するかのように駄目ポイントがあって

素手破壊ってアンチの妄想乙って話だしな。冷静に考えると、選択肢はtateしかないんだよね。

今日は早起きｗ

>>205
妄想も何もようつべ見ろよｗ

最近はアンチが落ち着いたせいかスレがあんまり荒れなくていいね
やっとまともな話ができそうだよ

素手で破壊できるかは問題じゃない。
駅前などで盗んでる中学生に対抗できるかが問題。

ヤフオクにバロンロックって多関節ロック買ったんだけどさ
ジャージのポケットに入れてたら、重みでポケット破れた

3000円以下のけんか版の鍵だとtateがベストじゃね？

喧嘩したことないんでわかんねーっす

ゴジラとABUSってどう価格帯ならどっちが切断されにくいかな？

>>211
け、廉価版？

お前らって的確なレスは何も出来ないのにしょーもないことにはすぐ食いつくなw

よくいるクソガキに対抗する時点で高レベル。

果たして盗みって本当にいけない事でしょうか？

交番でそれを質問してみたら答え分かると思うよ☆

>>215
すりゃ、ゴジラかABUSかは気にならないけど、廉価版は気になるし

ABUS U-mini401を持ってた人がいたけど
レポートが少ない
40と何が違うんだ？

名前が違う。

>>217
盗みって根源的にはいけないことでもなんでもない

saikoって中国製に社名を入れただけだよな

まあ極論言えば、全てのものが海外製と言えるな
ある意味、原材料だって海外から輸入してきたものなんだし、作るためのエネルギー（石油、ガス）だって輸入にたよってる
純粋に日本国内で全てを製造してるものなんてあんの？

原料と製造をごっちゃにしてる奴って本当に頭悪いんだろうな

そうそう何にでも中国製だからとか、言っちゃうのは幼稚だよね

OEMはどこでもやってる、欧米メーカーも同じ。
abusU字がabus製でなかったこともある。

中国メーカーの作る鍵はほとんどが粗悪、見た目重視。
良いのは社外に検査依頼したり作りもまともで価格も安くないね、というか高い。

例えば？

t

a

Abus6500plusのレベルがテンプレにはありませんが、どこに入るのですかね？
新型tateにするかAbus6500plusにするかで迷ってます

http://www.designboom.com/contest/files/lock1_copy.jpg

>>232
テンプレは、恣意的に操作されているため余り過信しない事をオススメします
6500に関しては下記スレで

【1.5kg以上】 カギ 鍵 ロック Part1 【堅牢】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324823733/

鍵素人でも、テンプレを参考にする奴なんて1人もいないと思う

ただのネタだろ
新型tateにするかAbus6500plus迷う奴なんているか？
重さも値段も５倍くらい違うだろ、かといって別に防犯性能が５倍になるわけでもないし…

2300円が払えない

>>236
素手で壊せる鍵と比べたら
100倍ぐらい防犯性高いのでは(wwwwwwww

>>233
なにこれ。アイデア商品か？
とおもたが、脆そう。

都内でABUSが豊富な店ってどこかな？

tateってテンプレのもっと上で良くないか。

>>236
6500って素手でも簡単らしいからなー。

ゴリラかよ

格差社会で諭吉1枚でも支払い困難、デフレ麻痺して食品まで異常安値。
tateも買えない極貧生活

abus　bordはスペアキーついてないのがなぁ。普通は2本、良い所は3本ついてるのに
1本のみでスペアキー注文してねは舐め腐ってるウ

そういや、tateも３本付いてきたな

bordにスペアキーは付いてたが大きさが違った。

http://www.wiggle.co.uk/ja/abus/

wiggleの商品説明には2本とあるな。
やっぱtateのほうがいいな。鍵3本だし。

だがよく考えてみてほしい鍵をなくしたらエイっで済むのに
スペアが本当に必要なのだろうか？

>>247
bord6500plusはスペアキーすらついてなくね？

>>251
2本ついてるが何か？

6500にはスペアキーが付属している
ライト付きとライト無付属

シカゴのおばさんハイリコメンド　2個付き
http://www.youtube.com/watch?v=vNy3XGeAEhM

貞子？

大田区　銀行駐輪場　夕方1時間　商店街ワイヤー2本　乗り捨て無事発見。
http://www.cycle-search.info/csi/Portals/0/SSK_CSI_Images/870_634734749867173262.jpg

自演乙

>>256
自演盗難

こういう不幸自慢、盗難自慢してるやつって何を考えてるんだろうな
チンピラの傷跡自慢みたいなもんか

盗られる奴が悪い

4桁番号ロックってこのスレ的にはどうなん？
二つ鍵付ける予定なんだけど両方番号だとまずいかな？

キー式鍵ってどうなん？

サブなら有りだろ

>>261
シリンダー錠式の鍵を持ち歩けないような身体的な理由とかがお有りで？

駅とか人が集まるトコだと使い捨て後に
破壊されて戻ってきたりするよな。
隠滅工作すると戻らず廃棄になる。

不思議なんだがキーを何度も紛失する奴って多いのか？
産まれてから今まで1度も無くしたことなんて無いんだが。

>>264
紛失や持ち歩く煩わしさがあるためです。
本当は鍵式の方がいいとは思いますが二つ付ければ両方番号ロックでも大丈夫かなと。

番号タイプはチマチマ合わせられるんじゃなくて
その構造自体が弱点だからな、高級品ならマシなんだろうけど。

>>467
そうだったんですか
ABUSの番号ワイヤーと新tateを使う予定です

番号だとガキどもが開けれるとでも思っていじられるぞ

実際にはそんな事する奴はいないけどな

このスレでの世界観だと、番号合わせのために弄る前に油圧カッターで切断ｗ

路上に落ちてる鍵を良く観察すればどうやって壊されたかよくわかる。

路上に破壊された鍵がごろごろ転がってるって、どこのスラムエリアですか？

>>271　　>>このスレでの世界観だと

油圧カッターだの言い出すのは昔からtate厨しかいないよ

>>270
てことは番号でも特に問題ないと？

>>268
最悪セットのオモリだな。

>>273
逆に聞きたい、見たことないの？？どんだけ引きこもり注意不足なんだよ。

>>276
どういう事ですか？
最良セットがあれば教えて下さい。

いや現実にはごろごろ鍵が転がってることなんて無いよ
ただの妄想だよ

>>274
俺も最近気づいた、薄々は気づいてたけどw

>>277は、日本に数か所は存在するという「ヤバい地域」の住人

ボルクリや油圧カッターなんて、昔からある道具じゃん
そんなに珍しい？

>>278
有名メーカーの自転車用鍵カタログの良いやつなど、その類似品。

>>282
詳しそうですね、オススメの鍵を教えてください。

>>283
なぜ>>268は最悪セットなのですか？

>>282
なるほど、「鍵のことは盗人に訊け」というわけか、納得

>>284
最終的にtateしか残らないので、tateがオススメ

>>285
なぜ、その鍵が良いの？abusのワイヤーは何？

>>287
もうそういう断定的な言い方はやめようぜ、鍵はどんなものも不完全なものなんだよ

その中で値段や重さや性能、デザインなどでバランスを考えていくしかないんだよ
消去法で残ったのが現時点ではtateだったって話
それでいいじゃん、シンプルな結論だろ

今日の自演タイムは始まりが遅かったな

やっぱ、2chサーバーの不調が影響してるのか？ｗ

>>289
tate 以外に使える鍵なんてあるの？見たことないんだけど
無いからtateと言ってるだけだろ、シンプルな結論だろ

自演で思い出したけど、マフィン厨ってほんとに消えたな

tateの良さがわかったんだろ

>>291
それはお前が見たことないだけだろ
ショップにだっていっぱいあるし、ネットだっていろいろ探せるだろ
そうやって検証したうえでみんなで出した結論なんだよ、一個人の意見なんかじゃないんだぜ

>>294
住人が検証した結果でもtateなんだし
何が問題なんだ？
tate以外にベストな鍵があるとでも言うの？

>>295
わかんないやつだな
鍵にベストなんてものはそもそもないの、わかる？
使う条件や自転車生活スタイルにだって影響されるし、個々の身体能力や健康状態にもよるんだよ

その中でバランスを考えていくしかないの、その中心が今はtateなだけだってこと

tateは確かに使い勝手いい
でも長時間止める場合はちょっと怖いな
コンビに入る程度ならほんと無敵だと思う

使い方も何も、重い鍵が意味無いのはスレで検証された

…などと供述しており、

>>298
確かに…そこはもう疑いようも無いし
大事なのは次に何を語っていくかだよね

tateなんて言ってるほど普及してないでしょ
ていうか、ここで名前が挙がってる鍵なんて使ってる人はマイノリティなんだよ

盗難多発地帯で、名前の挙がってる鍵で施錠されたチャリが大半になって初めて
「検証された」て言うべきでしょ？

とにかくここの住人達は、何でもいいから鍵買って街中にチャリを施錠してレポれ
盗難多発地帯で施錠オフ会とかもいいかもなｗ

夜中に寂しく独りレスをする寂しさ

>>288
なぜそれを聞く前に最悪セットと断定したんですか？

やべぇ、施錠オフ会の話にwktkしてきたｗ
都内近郊なら行くわｗｗｗｗｗ

結局、盗られたとしても、自転車の車種、価値、施錠場所、日時、頻度、
まで分からんことには、
レポはなんの役にも立たないよね。


tateはトップシェアであるにも関わらず、盗まれたという報告が少ないという事実がそこにあるだけで。

バカは重い鍵を使い、賢者はtateを使う。

>>256
のようなのワイヤー盗難は典型的な例だが、tateだったら盗まれてないな。

いつのまにか、ダイヤル式tateがでて、王者はなんたらかんたら

このスレもID制導入してくれないかな
試しにtateをNGワードに入れたら、凄く快適だったｗ

子供も使うやっすい、金板切りバサミ、
1cmワイヤだろうがtate関節だろうが軽く壊れますよね
盗まれる場所に置かなければ盗まれないですね

tete買いました。これは頑丈そうだし最高ですね

やってみたら快適というよりむしろゴミレスしか残らなかったぞw

>>312
tate自体がゴミだし、ゴミしか残らないのは当たり前
というか、金切りバサミどころか、素手で破壊できるしな

>>307
？？？どうしてそうなるのか不思議

ダイソーの金切りバサミ、かなり頑丈です、
素手だと疲れるので
証拠隠滅でき使い捨て出来る携帯道具くらいは使うのでは？

>>304
施錠オフゆうても、tateユーザーはママチャリとかシボレーとかのナンチャッテMTBだから
オフ会が成立しないｗ

>>304
盗難テストでもするのか？
ビルの上から双眼鏡で見張るとか
で、半日ぐらい置いていて、その結果を肴に宴会か？

tateオフはやっぱり公開破壊イベントしかないな。
社会のために広く知らしめる意義はある。

でも盗まれるかどうかなんて、結局カギがどうのこうのじゃなくて
自転車本体の値段だよなぁ

結局切断厨は具体的な対策は何も言えないんだな。
頑張って10キロ以上の鎖を毎日持ち歩いて下さいw。あ、それでも切断されるから無意味なんだっけ？ww

もちろん提供された自転車は諦めるんだよな？
刃物持ってるキチガイに立ち向かう勇気無いから、
所有者と有志だけで盗られそうになったらがんばるのか？

>>320
>>切断厨は具体的な対策は何も言えない 切断されるから無意味なんだっけ？


何でも切断厨はtate厨です、tateで十分と対策を示してます。

油圧カッターでも切れない鍵ってなにがあるの

>>320
tateにすれば全て解決

エア鍵ｗ

スレ見てたら考えるのめんどくさくなってきた
俺も今日からtateデビューします！

>>326
tate購入、おめでとう！！！

自分でゴジラロックみたいの作りゃいいじゃん。
中身は紙でも布でもいい。軽いし。
見た目がゴツい分、tateより防犯性能は上だろ。

>>327
これでいいんだよね！

ttp://sublo.ocnk.net/data/sublo/product/596f313753.jpg

>>326
オカルト鍵へ入信おめでとうございます。

ほっとけば良いのに
玩具鍵の話が好きなんだな
弱いものイジメは情けない

tateがナンバーワンでオンリーワンな理由て
やっぱり安いチャリに使用してるんですよね・・・・
ジャイアンに施錠して盗難報告あるしｗ

重い鍵は無意味って、結局ママチャリやルックに必要ないってことなんでしょ？
tateがナンバーワンてのは認めてあげる、日本にある自転車の大半はママチャリとかナンチャッテＭＴＢだもんね
でもここは、スポーツ板だからｗ

窃盗団はスポーツ用だろうがママチャリだろうが関係無いからね
あいつら金になりそうならやるよ
鍵の重さや大きさなんて道具を使う窃盗団にとって何の問題にもならないし
むしろ盗んでくださいと煽ってるようなもん

>>333
お前は出先で自転車止める時どうすんの？

>>307
大田区西糀谷４丁目１４−１４ さわやか信用金庫羽田支店
24日16時頃、1時間駐輪場。看板ポール、街路樹その他アリ。防犯カメラ死角有。ワイヤーロック2本装着車、乗り捨て発見。
近隣中学多数、駅周辺商店街。　　tate、エボミニ7で地球ロックできる。どちらがより安全性が高い？盗まれない？

ダイソーの鍵で十分ってデータがあるんだよ！

>>333
それはどうだろう？
高いスポーツ用チャリに施錠して街中放置ていう例が、ほとんど無いんじゃないですか？
種類にかかわらず、盗難報告挙がってるほとんどが、無施錠か細ワイヤーでしょ
所有者の価値観の問題と窃盗犯のリスクの問題

重量鍵と高級ロードの組み合わせっていうのは無しだと思うけど
リスクは限りなく減少できる、ママチャリに高価なtateをつかうようにね

>>336
スポーツ用でない、日常用の自転車に使うのであれば十分安心ですよね

>>335
多摩川にチャリを捨てられなかったでも運が良い。色々沈んでるよね。
地域差だよね。

>>335
ルック車までならtateでおｋ
メーカー製クロスならＵ

ロードなら停めるなｗ

なんであろうと全くダメだろ
手で折れるんだぞ判ってるのか
ビニール紐で縛るのと殆ど変わらない

有名メーカー　ロード新車　5万円　大田区は？

ん？ごめん有名メーカーで新車五万のロードってあるの？

ジャイ非正規品のドロップハンドルverとかはギリそういえるかもな

>>343
あるよ、ボロいロード、2010　〜11モデルの特価割引なら4万代に入ることもある。GTとかね。

海外通販送料無料とかあるよな
セール品なら6万以下でよくある
鍵も頑丈なやつを注文すれば良いんじゃない

ロードのカテゴリ内では価格カルテルがあって新車は七万以下はないら・・・・

ん？誰か来たようだ・・・・・ｗ

日本でも5万だいありますが。

プロチームに採用されてないメーカーは有名メーカーでないよｗ

>>340
＞ロードなら停めるなｗ

正論ﾜﾛﾀｗ

>>351
ロードを駐輪して、盗まれて泣きついてるあほが多いから極論書いたけど
施錠もしてないとかワイヤー二本とか自分の大切なものを外に置きっぱなしにするってのにｗ

そんなおいらは、１．５ｋｇ以上の鍵を背負って通勤して屋外に一日１２時間以上駐輪するあほですけどねｗｗｗｗ

大田区は修羅の国なのか、ロードは走行不可能だな。

TiGr買おうかな
これとHIPLOKの組み合わせで
防犯能力、持ち運びの利便性ともども一部の隙も無くなる予感がある

予感ははずれたみたいですね

都心走ってたらゴリラの太いのたすき掛けにしてる奴凄い多いな
流行ってんのか

>>356
それ、みんな、ネラーｗ

>>335
異論無し、そりゃエボミニ7になる
その状況じゃtateじゃ盗まれても仕方ない

変わらんよ、何使っても

変わらんよ、何使っても
変わるわけない、変わるはずがない
変わらないに違いない
変わってもらっちゃ困る
変わらないことにしてください

ママチャリとか、ハマーのＭＴＢがエボミニとかで施錠されてたら
腹筋崩壊しない自信ないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしこのスレ 盗人のステマ多いな(wwwwwwww
素手で壊せるTATEがいいなんて(w

>>335
tateだったら盗まれなかった　　　　　可能性は低い
エボミニ7だったら盗まれなかった　　かなり可能性は高い

こんな感じかな？

11月に発売された雑誌プレイボーイに、
そして12月に発売された雑誌モノクロに立て続けに（私がメインで使用していた）
ユニロックtate70の破壊方法が掲載されてしまったからである
http://kb8mazpm1e.at.webry.info/201201/article_1.html

ブログ検索してたらこんな事が…なんて事をしてくれたんや…
tate70今買ってきたんだが

アンチ無理すんなｗ

うそこけ、ふつー先に調べてから買うだろ

ママチャリにエボミニなんもおかしくないだろ
せっかくカゴついてるのに使わない理由が無い

まあ俺ならもう1ランク大きいのにするけどな

いやマジなんだが
ていうかtateバラッと開いてみてすぐ、これはアカン！てわかったわｗ
横に曲げたらぎゅんぎゅんしなってワロタ
ヤバそうなんで追加でABUSの細チェーン買ってみた
ダブル効果で泥棒もチンチンやで！

アンチの自演連投って文面変わらないからわかりやすいねｗ

あれもまあちっさいクリッパーで瞬殺できそうだけど
tateとかワイヤーよりずっとマシだな

1200追加でかったら1500の破壊テストでもしてみるわ

>>363
実際はどうなんだろ、エボミニでガッチリ柱に地球ロックされてるのを盗むなら
それなりの準備が必要か、乗り逃げ捨ても大変だ。

一ついえるのはおれがドロボーだった場合
tateならほんの気まぐれで持っていけるってことだけだ

出来もしないくせにｗ

　Ｊ＾ω＾し⊃　油圧カッター!!
　　（⊃　）
　／　　　ヽ

出来はするよ、やらないだけで
おれはドロボーじゃないからね

いってみればtateはドロボーのモラルに期待する鍵といえる
俺はドロボーのモラルを期待しない、お前は期待する、それだけ

クソガキに対抗するのはハードル高いけど、
地域によるんじゃないの、安全な田舎なら鍵無しでも大丈夫。
原付やチャリをパクってひったくりするのが珍しくない関東関西とは違う。

泥棒はちゃんと道具を使うからね、自転車の鍵レベルは例外なくどれも瞬殺だよ

変わらんよ、何使っても
変わるわけない
変わってもらっちゃ困るんです
変わらないことにしてください！

できないよ
現実に個人が携帯できるレベルだと小型クリッパーか充電式グラインダー
このクラスで瞬殺できるレベルなんて高が知れてる
グラインダーは時間かけりゃ（電池と）何でも切れるけど
放置自転車で無い限り時間かけること自体がリスクだからな

大物使うにはそれなりに準備がいるからな

準備って、充電式のグラインダーや油圧カッターに充電するだけだよｗ

何か、工具を使う事を、特殊で凄い大変なことにしておきたいみたいだけど
ホムセンのDIYコーナーで普通に売ってる汎用品だよ

まあ、商店街で1kg鍵で過信するべきでないというのは当然で、注意を払って駐輪しる

は？お前数キロあるボルクリだの油圧だのを
普段から持ち歩くつもりなの？（ちなみにグラインダーは俺が書いてるんだけど）

ないわー

しかもそういうのを持ち歩くってコトは当然普段から
そういう鍵をつけている自転車オンリーで狙って徘徊してるんだよな？

ないわー

小型クリッパーってワイヤー5mm程度か
ABUSの細チェーンで十分だな

あいつらは別に持ち歩かないってｗ車に積んどくんだよ
近くまで車では行って最短距離最短時間でことを済まして持ち去るんだよ
場合によっては、工事関係者に成りすますし、大型の器具だって使えるよ
むしろそっちの方がバレナイ

>>335は注意を払っていたんじゃ？
画像が消えてるがブラケット付ワイヤーと追加ワイヤーを持っていた、
銀行でカメラあるしな、人通りもある、明るい昼間。
駅前駐輪場などで盗まれるいつものパターンかもね。

そういうレベルはもっと計画性高いぞ
どこにいつ止まってるか判ってて初めて狙う
クルマまで使うとアシの付きやすさは跳ね上がるからな

マトモな盗人ってのはお前みたいなバカじゃないんだよ

>>384
そういう物語じゃないと
tateをオススメできないのはなぜ？

クルマ使うと足の付きやすさが跳ねあがる？
逆だろｗ
だいたい正規の登録車両使うわけないし、ナンバーだって当然偽装してるよｗ

平和な思考回路だな〜

tate厨の脳内では日本は世界トップクラスの犯罪都市だらけで
モヒカン肩パッドで斧やチェーンソーもちあるくのがデフォなんだろう

まだtate教祖の油圧カッター話やってるの、飽きないね（笑）

自転車泥棒しかできないような下っ端にそんなツテあるわけねえだろアホｗｗｗｗ
連中にあるのは頭だけだ

>>388

>>355　はどう考えますか？やはりtateでもエボミニでも盗まれたと考えるのですか？

>>388
お前実話ナックルズとか好きそうだな

そうやって現実から目をそらしても、実際使われてるからな
別にコソドロだけが使うための道具じゃない
消防隊だって、解体業者だって、みんな使ってるありふれた道具に過ぎんよ

自分が知らないだけで、特別って思うのはただの世間知らずでしかない

ラジオライフ全巻持っております。

車両でまるごとやられました系の事件は夜にしか起きていないよな
tate厨の脳内では違うんだろうけど

>>394

>>335　はどう考えますか？やはりtateでもエボミニでも盗まれたと考えるのですか？

>>396
発覚してないだけだろ
ありふれた風景なんで逆に人の目に留まらない
３億円事件みたく心理の盲点をついた犯行だよ

神奈川だっけか、女子生徒が銀行の駐輪場で鍵破壊+半ピッキングしようとして
チャリ持ち主に見つかって逃走したの。
過去スレに貼ってあった個人ブログ。
あれ面白かった。

tate狂信擁護には理由がある

何らかの経済的理由、仕事のため、健康上の問題など

tateで盗まれたっていうレポートまだー？

よくクソガキが手で破壊と言ってるがクソガキはロードなんて見向きもしないだろ
BMXとかMTB好む気がする

持ち上げる
↓
トラックに積む
↓
終わり

でもさ盗みって別に悪くないよね
盗られるほうがアホ

>>401
前スレ

しかし、盗まれた自転車の写真になぜか極太ワイヤーが写ってて
すこぶる胡散臭かったけどねｗ

え？またtateで盗まれたの？
詳細求む

>>406
氷山の一角 まだ他にもやられてるでしょ。
http://www.cycle-search.info/csi/tabid/58/cid/1236/Default.aspx

ワイヤー錠やU字での報告も氷山の一角だなｗ

thx　キツキツにしてたんだろか？そんなの関係ないか‥。

某鍵は、キツキツだろうがなんだろうが、
常識的に考えて、素手で壊せる鍵がポケットに入る工具で壊せないはずがないよね
マイナスドライバー突っ込んだり、
肉抜きされてる部分をボルトクリッパーで切るなり、ペンチで関節捻るなり。

それにしても、盗難の大半はワイヤー錠ってことだけど
使用禁止するとか、どうにかならないのかな？

ワイヤーは便利だよね、サブにも良い。
ノグも少しは粘ることもありそう。

前のスレで重さごとに税を上乗せして制限を加えるってあったな

>>413
そんな小学生いたな、高校生にバカにされてた。

>>413
あくまで自己責任でってことなんだし、有りだと思うな
ロングスパンで考えると医療負担の軽減にもつながるし
企業側もより軽い、安いものをつくろうとするようになっていいことづくめだと思う

ムーとか読んでそう

ムーって？

て、いうか盗難被害にあって警察の手を煩わせる
軽い鍵にこそ税金をかけるべきでしょ

あほだ、こいつ

>>418

スピリチュアル鍵は税金泥棒ってことか。
言えてる。
海外の警察みたいに防犯に有効な鍵を定期的に提示すれば良いんじゃね。

重いってことだけで、その時点で資源の無駄使いでもあるからね、
相応な責任を持つ必要は有るわな。

スピリチュアル鍵w

ドイツの工場とか環境配慮が厳しそうだな
中国の下請けは垂れ流し？

なんちゅうか、警察はダブルロックしろとか車道走れとかチョコチョコ要望は出すけど
自転車にかかわろうって気がないよな

日本の自転車業界なんて代理店ばかりで指導力なんて期待できないんだから
どこかが舵とんないといけないんだけどね

simanoさんがやるべきなんだろうけど、独占企業だから期待できねえしｗ

盗難問題にしても交通ルールにしてもどうにかしてほしいよね

いつまでtate基地外相手にしてるんだよw
素手で破壊出来るロックなど終わってんの皆分かってんだから相手するなって。
相手すればそいつはいくらでも書込み続ける。

>>421
それについては消費税払ってるし価格に跳ね返ってるがな
廃棄するときは、する時で相応の金払うわけだし

問題なのは大風呂敷広げて見た目だけの効果を発揮しない粗大ごみを販売して
責任持たないメーカーがあるってことやないの？

自転車は傘と同じ、点数稼ぎと、天下り確保にしか使われてない。

見た目だけの効果ていっても、結局主観でしか無いからまともな評価なんて出来ないよ
マイナスイオンとかと一緒で評価する事自体が実際は無意味

なら重さというわかり易い客観的な指標で制限すればいいって話

主観じゃないよ、クリプトなんかはＮＹ市警が正しい鍵の掛け方でようつべに上げてるぐらいだし
重さという客観とか言ってるけど頭が悪いとしか思えないね

tateはどうだったかな週刊誌に客観的に破壊されてたと思うけど？

権威に弱いのはわかるけど
警察の言う事を何でも鵜呑みにすんのはどうかと思う

しかもアバウトなアメちゃんの警察の言う事でしょ
それで解決するならニューヨーク犯罪０になってるだろｗ

youtubeに乗ってるから正しいってか
wikipediaに乗ってるから正しいと思っちゃう思考と一緒で、マジ笑える

鍵の評価基準て権威以外のなにものでもないじゃんｗ

>>430
お母さんの言う事は必ず正しいし、先生の言う事は何でも正しいって思って生きてきたんだよ
この人は

どんな鍵使ってるのか知んないけど
tate?
メーカーが審査しないんだったら、tateユーザーさんは自信が御有りのようなんで
有志を募って審査してもらえばいいんじゃないんですか？

やっぱり人の主観が入り込まない重さ、というか質量という絶対基準で判別したほうが中立公平だし
誰でもすぐわかるからいいと思うな

そんな重い鍵のことより
tateについて議論していこうじゃないか

鍵が軽い分には害はないけど、重いことは実害になるもんな
そりゃ行政レベルでの一定の歯止めはやる必要はある
過去の健康被害同様に被害が拡散してからでは遅いんだよね

tateとは何か？

でもtateが出てきたおかげでこういう議論が出来るようになったんだよ
それまでの重い鍵を使ってた人は重い鍵を使うことが当たり前だと
メーカーによって思いこまされてたわけだから
tateがその幻想を取り除いたんだよな

tateは重鍵メーカーの洗脳を取り除いた画期的な鍵である。

自転車鍵はやっと今スタート地点に立ったといえる
今はまだtateが頭一歩リードしてるわけだけどこの後どうなっていくかはわからない
tateが逃げ切って次のtateにバトンを渡すかのもしれない
途中の障害物に躓くことだってあるかもしれないし、他の走者による妨害だって受けるだろう

ただ他の鍵もこのレースに出場したいんならやっぱり重さを軽くしないとね
最初から勝負を捨ててるようなもんだよ、それじゃ

明日は自転車でスカイツリー見に行くので、もう寝ますね。
おやすみなさい。

ボルクリや油圧カッターなどの道具を使われる以上、もう鍵の強さをどうこういっても仕方ないよ
いったいどうしたら盗難を防止できるかをもう一度キチンと最初から考えていく時期にきてるよ
他にだっていろいろ方法かんがえられるでしょ

さっきご飯食べたばっかりじゃない！

>>442
お前たまには具体案を言えよw

tateにライバルが不在なのは他のメーカーの怠慢だな
いったいいつまで一人勝ちにさせるんだろう

勝ち負けなんてどうでもいいよ
問題は重い鍵の健康への影響だけだ

早く寝ろよ

果

た

し

て

盗

み

っ
て
本

当
に
いけない事

でしょうか？

盗みっていうけど、昔から行なわれてつづけてきてる所得や財産の再分配のシステムだからな
しかも税や売買のような無駄な手間も発生しないし

狩猟、農業や漁業、鉱業だって、同じこと
根源的にあらゆる生存活動は、他者から盗むということだよ

ほんと、DQNだけ残ってしまったなｗ

>>449
いつ寝てんの？

The DQN イエーイ( ´ ▽ ` )ﾉ
おいら盗人
盗みやすい素手で破壊できる
tateにしようぜ みんな

自供ですね。通報しました。

油塗っとけばヌルヌルして折れない

>>451
昼頃に起きだしますのでしばしお待ち下さい

tate教の健康被害の奴が

：盗みって本当にいけない事でしょうか？：
をいつも連呼してるはわかってたが、
支離滅裂がより酷くなっている、
何かあったのか。

心療内科処方のおクスリが切れたんでしょ

>>456
アニオタが自転車盗んで2chでも売買情報を各所で書き込んでたよね、自室も晒され逮捕されて盗人
盗みって〜、と同じことを書いてたよ、同類か本人かも

けど重い鍵に何かメリットってあるのかなって考えると
ほらこんなにお金使ってますよ〜的見栄を張りたいだけ？とも思う

数千円の鍵で見栄をはれる。
そんな感覚が通用すると信じてる、tateの考える歪んだ重い鍵の否定の理屈。

せっかく見栄を張ってるのにそれをバカにされてると思ってる連中が多いのだと思う
実は心の奥ではそう思ってるとこを見透かされてる気がしてたまらないんだろうね

でも見栄を張るのもいいよ、効果が無くたって別に悪いことじゃない
個人的にそれで満足してるんなら幸せな事だとも思う
でもそれはそれとして重い鍵に意味が無いってこともちゃんとわかっていて欲しい
わかった上で使う分にはいいと思う、好きにすればいい

　　　tateポエマーの主張

　健康被害で重さで税金をかける
　重い鍵はサンダーや油圧カッターなどで切れるので無意味
　盗みって悪いことでしょうか？
　スレ検証でtateが一番の鍵だと証明された
　数千円の鍵で見栄がはれる　　＜--　NEW！
　

　などと的外れな妄想主張を繰り返す

盗

ら

れ

る

ほ

う

が

ア

ホ

！

ざまあみろ(笑)

これからは丈夫よりも切断されるとサイレン並のアラームが鳴るとか
地下か建物内に自動収容されて専用パスワードか何かで管理させればいい
とにかく盗難されにくい状況を作るしかない

>>464
妄想はチラシの裏にでも書いてなさい。

「的外れな妄想主張を繰り返す」
って、ただ項目を列挙してるだけで、どう的外れなのかも全く示されず、
余計に反論しようがない事が証明される形になっている

でもさ、もう少しは自分の言葉で語ったほうがいいと思うんだ
そうすれば、アンチもそれほどバカにされないと思う

>>466
証明されたんだ？おめでたい頭だな。

反論出来ないようじゃ仕方ないな

アンチはすぐ好き嫌いの感情論になっちゃうところが
馬鹿にされる大きな理由だって早く気づいた方がいいと思う
もっと理性的に科学的な根拠に基づいた議論をしない限り、宗教やオカルトを語るのと変わらない

話の途中にすみません。

>>466

>>335　はどう考えますか？やはりtateでもエボミニでも盗まれたと考えるのですか？

>>469
おちつけ

>>462
そこに書かれてる主張って、普通に読むと全部正論だねw

>>472 >>469 さんにお聞きしたいです。どう考えますか？


>>335　はどう考えますか？やはりtateでもエボミニでも盗まれたと考えるのですか？

>>472
アンチが反論できた試しはないからな
ヤツラは感情論で攻撃してるだけで、レス返されるのが嬉しいただの構ってちゃんだからｗ
自演レスが多いのもそのせいだ

>>474
とりあえず、茶でも飲んで落ち着け。

>>465
地下に収容されて自動管理する駐輪システムは存在するよ

アーバンリングの地下駐輪場だろ、腐るほどスレに動画も出てきてる。
都内各所、全国にそんなのが作れるとでも思ってんの？
今、どうすんの？

>>477
別に地下じゃなきゃ行けませんって事はない
要は侵入されなきゃいい

つーか何？鍵が無駄なら別の方法で守る必要があるのに否定だけして代替案考えないの？
移動は徒歩だけにすれば？

そんないきなり、キレられても…

tateで盗難被害報告あるんだったら教えろよ
盗まれる自転車多数になったら考えるわ

>>478
それで、明日からどうするの？
パスワード認証の駐輪場が行きつけの場所にあるの？
妄想じゃなにも解決しないよ。

昼間寝てるtateさんは、キツキツにしてれば
通勤通学買い物で盗まれることもないのでしょう

>>481
人の妄想云々の前に今の状況考えれば？

>>483
今の状況を詳しく教えてください！！
tateで盗まれてるってことですか？

>>484
そんなもん使ってないから知らね

俺も今の状況を知りたい

ミニ
http://jinza-do.cocolog-nifty.com/blog/images/2010/12/07/sdsc_6225.jpg

>>486
お試し気分で、鍵ドツキ破壊されて、ドブ川に乗り捨てされそう・・・

そんなことやれないくせにｗ

口だけ番長ｗ

　　tateアンチの主張

　なんで素手破壊できる鍵使ってるの？
　軽い鍵でも素手破壊できないものもあるよ？4mmチェーンとか買えば？
　お金無いんですか？
　なんに対する対策なの？キチキチにしないと駄目？
　フレーム不要か乗り捨て移動目的の人間が、
　本当に、フレームの傷って気にすると思いますか？
　蹴って壊すまではしないと、盗人を信用しますか？
　素手で壊せるのに携帯工具で壊れないと、どうして思うの？
　サンダーや油圧カッター持ち歩いてるレベルの奴は、
　入念な下準備をするから、よっぽど同じ場所に停めない限り、
　重い鍵も無駄ではないと思うんだけど？
　盗みって悪いことかどうかは、親に聞いて下さい。　
　泥棒さんですか？

　などと的外れな妄想主張を繰り返す

妄想ベースの質問ばかりで、主張でもなんでもねえじゃねえかｗ

いい大人だろうに、自分の意見ってもんがないのかね

頭おかしいと思うので、質問ベースになってしまう。

幼児がオトナを質問攻めにすることがあるけどそれと同じかな？

幼児からの質問に、tate酎さんは返答に窮する展開。
大人の余裕を持ってスルーするのであった。

まあアホに構っても話が進展しないのでそろそろ話題戻そうぜ

どの話題まで戻すんだ？ｗ

凝り固まった奴に何言っても無駄。
そもそも素手破壊がアンチの妄想。
油圧カッターでないとtateは壊れない。

盗むのは楽なほうが良い、わかるな。

手間は一緒

まあ楽だから盗むってことはないわな
捕まったら同じことなんだから、常に細心の注意を払うよな

>>495
また古代ローマ時代の南京錠の話でもすっか

俺が泥棒ならtateを使って欲しい

初心に帰って、tateとの出会いについて語るとか

泥棒に好感度の鍵　ナンバーワン決定戦！　

>>504
そりゃ素手壊せる大型の工具使うリスクの必要がないtateの圧勝だな(w
盗賊推奨NO1

>>502
盗む気マンマン小中学生でも見つけたら大喜びだろ、遊びで壊されるレベル。

不安は人を饒舌にさせるというが
アンチは何を恐れて連投しているのだろう…

連投はむしろtate信者だろｗ

tateに恐るものは無いが、アンチは他社メーカーのステマなので、
シェアが奪われるのが怖い。

>>507
素手で壊せるくせに未だに修正品ださない
とんでもない会社を馬鹿にしてるだけ(wwwwwwww

確かにシェアを奪われるのは企業の死活問題にかかわるけど
ある意味努力不足と経営陣の判断ミスなのだから自業自得じゃないかな？
まだまだやり直すチャンスはあるんだから、変に工作したりしない方が受け入れられると思う

欧米メーカーステマ要員がアンチtate！　　　　脳内っ！！！！！

ここ、ID強制になったら、ホント面白いだろうなあと思うｗｗｗ

結局、自分の鍵が注目されないのを妬んでるだけなんだよな
で、人気のあるtateを目の敵にしてるわけだ

なんか最近、可哀想に思えてきた

>>514
シェア、人気、そんなことまで心配して気になる感覚、理解不能。

まるで、不安神経症の症状だな

しかし本当dqnか盗人なのかな？
素手で壊れる鍵 TATE推奨とかばっかりだな

けどブログ見てるとさすがに素手で壊れる
鍵を推奨っていうのはないな(wwwwwwww
雑誌 ブログでもtateは危険ていうの多いし

2chだけか ysでも取り扱ってない店増えたし

気分はユニロック社員なんだろ、
町中でabusユーザーなんか見つけたらポアしそうな勢いだ

>>518
オススメが酷すぎて、もはや営業妨害になってる笑

しょせん、素人のブログだからな、信用するほうがそんなの信用するほうが情弱
Y〇とかも高い鍵を売ったほうが儲かるんだからそりゃステまでもなんでもするだろ

ほんとネットを信用しすぎだな
もうちょっと実社会に出たほうがいい、いいチャンスだろ

ステマ被害妄想キタ！！！

自分の実体験や考察じゃなく、誰かがブログで言ってましたってｗ
ちょっと、子供じゃ無いんだからさ、言ってて恥ずかしくならないの？
じぶんは馬鹿だって宣言してるのと同じだよ、それじゃｗ

面白い、何でこんな人間が出来上がったんだ。
悪い奴じゃないと思う。

>>523
渋谷2年君か。君、採用。

もうそこらへんで許してあげて〜〜ｗ

そうそう、悪いのは環境と社会だ
でも、まだ努力が足りてないようだからもっとtateを広めるのに頑張ってほしいね

「…だって、ママがいってたんだもん（グスン）」　、と同じだな…

久しぶりに見たらまだこのスレ続いてたんだw
まだtate厨いたんだww
馬鹿みたい。と言うか、馬鹿w。

〜〜〜〜〜〜〜放送終了のお知らせ〜〜〜〜〜〜〜〜

＝＝　本日のアンチ自演タイムは終了いたしました　＝＝
＝＝　　　 　 　 また、次回をご期待ください　　　　　　＝＝

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ところで、鍵穴の手入れにCRCやらラスペネ使うような、
ニワカはここにはいないよね？

当り前さ、鉛筆で塗り塗りだぜ

俺はツバだな

MIWAの3069。MIWA製以外は保証外らしいが気にしない。

アロンアルファだろ、普通

イタズラ厨は氏ねよ

>>527
改行のタイミング、句読点を打たないクセ、書き込み時間帯、
戯言を小難しく言い回す書き方…

いやほんっといつもいるよねw　そんだけ書き込み続けてて虚しくならね？

実は、このスレには俺とお前しかいない。

爪楊枝がいいらしい
さしこんでポキッてやるとなかなか取れなくなるとか

どこかに自転車乗りの心療内科の先生はおられませんか―
このスレが大変なことになってますｗ

自演乙

むしろ、このスレには俺しかいない。

ほら、鏡を見てみな？そこにいるのが俺だ。
そして、このスレに文字を打ち込んでいるのがお前だ。

だとしたら、鏡に映ってるお前はどこにいる？
よく考えろ。お前は最初からいなかった。

お前が自分自身だと思っていた者は、実は俺だ。
お前は最初からどこにも存在していなかったんだよ。

さあ、画面から目を離して、ゆっくりと目を閉じろ。
そして、ゆっくりと深呼吸するんだ。

ほら、このスレには俺しかいない。

しかし 雑誌 ブログ 自転車専用店
みんなから素手で壊れるTATEは
危険って言われ続けてるのに
2chだけは頑張るね(w
tateの会社のバイト君のステマか
DQNの盗人か

>>523
ニートが自転車で配達の仕事するからねとか言って　
かーちゃんが内職で稼いだ金でドッペルギャンガーのロードとtateを買ったわけさ

そりゃ、必死にもなるだろうよ
もすこしみんなやさしくしてやれよ、ＤＱＮとか池沼とか言うなよな
やっと、お外に出られるようになったんだからさ

tateで駐輪するのが楽しくってしょうがないんだよ
それが素手で破壊できると知った時の>>523の心中察してやれよ

>>544
おいｗ
面白いこと書いてんのに
ちゃんと見直してからレスせえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日名古屋駅前でTREKのマドンを盗まれました
鍵はゴジラロックとクリプトナイトのチェーンロック使って駐輪場にて地球ロックしていました
色は黒
コンポは現行アルテグラ
ホイールはR500に交換してあります
タイヤはPRO3レースの黒色
ハンドルは中国製のステム一体型カーボン
シートピラーはイーストンのアルミ製
ペダルは現行105
ボトルケージはエリートのパタオ
サドルはフィジークのアリオネ
バーテープは白色
ハンドルにキャットアイの赤いライトを付けていました
見かけたら書き込みお願いします。

ここそういうスレじゃねえし、そういうのもういいから
ゴジとクリ使ってる時点で、このスレの連中とは話合わないからほんと

>>546
俺の隣で寝ているよｗ
マドンにボントレ以外を装填してる時点で自転車愛を感じないというか
リアリティを感じない、却下します

>>546
まあ アルテのロードで駅の駐輪場じゃ
どんな鍵でも多分無理だよ
盗人も多少リスクあっても狙うよ(w
(これが重要 安いクロスなら余裕で平気)
高級ロードで駅の駐輪場じゃしょうがない
嘘ぽいけどな 本当ならソース希望

Tate擁護の書き込みは社員

しかし現状tateしか選択肢がないのは事実

ボードの話題が無い
高いからか？

>>550
社員としたら驚異的な逆ステマ能力だなw

>>546
トレックなら原則は店頭販売のみなんで、
買った店にシリアル確認しましょう。

後、パーツよりもフレームの詳細の方が重要です。
マドンの黒ってだけでは何もわかりません。
なるべく写真もアップしましょう。

というか、こういう時の為にシリアルぐらい確認しとけ。
俺の中では、必死さが足りないので嘘認定。

>>546
ニセ盗難情報を流してまで重い鍵は意味無いアピール、tate絶賛。
だったら痛々しい。

デマ被害や嘘情報を自分で書いて信じ込めるのがtate流スタイル
また嘘被害をテンプレに追加するんじゃない

このスレの書き込みの9割は嘘
たまに信じるアホがいて面白い

今のところはtateが選択肢として一番無難
という真実しか無いな。

>>548
てめぇ。練習中のランスさんディスってんのか

>>557
ただ 雑誌 ユーザーのブログ 自転車専門店
全てがTateは危険だと
(原発みたいに隠蔽、情報操作もありえるっけど Tateってそのレベル？wwww)

しかし誰かがいってたけど2chとはいえ
逆ステマすぎで、訴えられるんじゃない？
これ

日本語でOK

http://blog.beans.cx/?eid=873694
教えてください、
一番下の2個と、上のどちらか1個だとどちらが防犯効果があるのでしょうか？

もう重い鍵は意味無いとスレ検証結果が出てるのに、
証明されたことは変わらないのにな。

>>563
2chだけな(w というかTATE教祖だけなんじゃない ほぼこのスレの住民は呆れてるだけ

tate専門家の人に質問です
ユニロックのホムペもツイッターも息してませんけど
どうなってしまってるのですか？
買おうと思ってるのですが、すごい心配です

>>562
上だろうね
ただし個人的にはtate2個を勧める

>>563
いいから、たまにはその検証結果のリンク貼ってみろよｗ

>>567
だが断る

今のコイン式有料駐輪場に専用のフレームロック固定帯(駐輪する際にシートベルトみたいに嵌める→ロックと同時に通電)を着けて
固定帯内部に電線が入っていて
これが切断されたり、通電が止まるとアラームが鳴って
出入り口に付けた防火シャッターが降りて閉じ込める仕様にしたらどうだろうか
監視カメラも設置

鍵を破壊出来る道具でシャッター破壊も容易だろうけど
アラームと脱出にかかる時間で人が集まって来るだろう
来なくてもアラーム鳴れば冷静に対処なんて難しい
少なくとも監視カメラに犯人像がかなり長い間映すことが出来る
これだけでも捜査する際の証拠映像になる
これは地下にしなくても既存の有料駐輪場を少し改修するだけでいい
若干駐輪料金が少し割高になりそうだが･･･

シャッターの所につっかえ棒という可能性忘れてたわ
その場合は5秒以内にどかせってアラームと
監視システムの警備会社に連絡行って
警備会社側が任意でシャッター下ろしたり、マイクで警告したり
警察に通報したり、警備員を向かわせたり出来るようにすればいい

>>569
少し高いで済むわけねーだろアホ
初期費用は数百万以上、火災発生時の避難経路の確保、定期的な検査とメンテナンス

どうやって元取るの？
ねえ？

有料駐輪場のほとんどが前輪ロック方式な時点で
全く停める気がしないｗ
あれを話題に出すやつは、ママチャリ乗ってるとしか思えんねｗ

>>572
なら一生止めなきゃいいじゃん

はい、論破wwww

秋葉原の駐輪場はしょっちゅう高いロードがワイヤーロックだけで停めてある
このスレの存在知らないのかよ

>>573
ごめんねうちの会社の駐輪場は二十四時間、守衛さんがいて
地球ロック出来るバーが全部ついてるんだ

ごめんよ、君のママチャリ馬鹿にしてるわけじゃないだ、あんまり草生やさないでねｗ

前にダイエーワイヤー3本で盗まれた人、
最近犯人逮捕されたと書いてあったんだけど、犯人とはどうなったの？
複数車体が見つかったから警察に問い合わせするように掲示板にも書いてあったが同じ犯人なのか？
たしか大型銭湯でも警備員の目をぬすんでワイヤー3本切って盗んだのがあったが
どんな奴が犯人だったんだろか、いつもと同じ無職みたいな奴なのかな。

>>575
はいはい、わかったから君は一生有料駐輪場に自転車止めないでねwww

>>577
あんなとこに留めてる時点で民度の低さがわかるわｗ

>>575
あぁ、
前輪ロック式の駐輪場で地球ロック出来る方法知らないんだw

>>578
はいはい、わかったから君は一生有料駐輪場に自転車止めないでねwww

>>571
地下工事するよりかは安い
ただ否定するだけならｼﾅﾁｮﾝでも出来るぞ

>>581
だから採算どうとるの？
脳内妄想ならガキでも出来る

http://www.daisharin.co.jp/blog/029/wp-content/uploads/2012/04/IMG_0117.jpg

>>582
有料なんだからそれに見合った金額で提供すりゃいいだろ
一時間100円とか思ってんの？

駐輪場で浮いてる
http://blog-imgs-42.fc2.com/a/k/t/aktkhonsya/parking.jpg

>>584
その豪華な設備費を回収する価格設定で客が来てくれるならいいけどな
俺なら固定式の極太地球ロックと常駐の警備員を追加してもらった方が安上がりでいいけど

はーパクられたわ
地球ロックなら外しにくいから取られなかったのかな
どんなボロいのでも取っていくなMTBならあいつら

駐輪場事業の未来を語る
駐輪場で盗まれてる例はとても多いよね

>>587
どういう鍵使ってたん？

ダイソー

コンスタントに楽に盗みたいなら駐輪場に行けば盗り放題、一番危険な場所だ。

tateではない

盗難日時 2012年5月14日 12時頃
盗難場所 東京都 世田谷区 【 地図 】
オーナー ゴースー
コメント 会社の駐輪場の柵のパイプに折りたたみ式の鍵（TATE）でアースロックしていたところを盗まれました。
午前8時頃から午後3時頃の間です。

レンタル自転車最強
http://muirwoods.blog133.fc2.com/blog-entry-61.html

>>593
長時間止めてたらそりゃ盗まれるわな

やっぱTiGr Lockでしょ。

>>586
警備員付きの駐輪場からでも堂々盗られていると聞いている
大体地下に自動収容させるタイプでも利益出ているんだろ


つーか仕事しにくくなるのが嫌な奴がここに居そうだな
窃盗団ともなると自転車屋が関わる事もあるんだって？

ボクのかんがえた未来ちゅうりんじょう

>>581
無職が何を自分の空想を繰り返し語ってんだろ、
板違いなんだよ。

>>599
高級取りではないが、自活する程度の給料はもらっているぞ
前から思っていたんだが、自転車板って他所の板よりも頻繁に他人を無職と煽るよな

で、鍵が無駄とか言う割には他に防ぐ方法を考えるレスないよね、なんで？
やっぱり仕事しやすくする為か？

鍵は無駄なんて言われてないじゃん、「重い鍵」は無駄だっていわれてるだけで。

言葉を捻じ曲げて、勝手にミスリードすんなよ

>>601
鍵に重さなんて関係あるの？

渋谷でロードをトラックに積み込んでるおっさんいた

tate厨か泥棒の書き込みって、重い鍵が無駄っていう理由が、
スレの統計を取ったとか、意味が分からんことを言っているから理解されない。
あんな轟音が鳴って、取り回しし辛い工具を持ち歩いてると本当に思ってるのかね。

自転車にナンバープレート装着義務化　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338195801/

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews055674.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews055675.jpg

tate野郎が社会に出てる人間の発想が出来ないのはスレの総意だな
いい具合に狂ってる

窃盗団もここ覗いてるんだろ？

>>607
覗いているだろ

俺のピスト最強！
お前らゴミクズロードは道譲れや

今日もT教祖が元気だな、毎日スゲーなこの人

Bordo 6500 & 6050 コンボの私に死角は無い。
重いけど。

＋2�`か、やるな

>>610
最近は相手にされなくてちょっとダウン気味だろ
こいつにはまだ頑張りが足りない
もっと頑張れるはずだ

tate厨なんているのかな？
「重い鍵が要らない」派ってのはいるけどさ。
そもそもそれに対してアンチ派（？）が反論が出せてないのが問題だと思うんだけど。

>>613
もう少しまともなこと書けば良いんだけどね。
tateも使いようがあると思うし。

tateシングルは怖いね
で結局もう1本
軽くした意味なくなってしまったわ

トイレ休憩とかロングツーリングで目を離さないとか良いんじゃない。
もちろん都会などで目を離すような駐輪には危険すぎるけどさ。

>>614
ものすごく具体的な例で意見をまとめれば良いんじゃない。
どうやってtateを使うとか。

>>616
tate一本で全然大丈夫だけどな
ありもないことに怯えるのも個人の勝手だけどさ、
そんなの災害時にミネラルウォーターやカップラーメンやトイレットペーパー買占めしちゃう
ような馬鹿な主婦どもと変わらない愚かな行為でしかないと思うよ

>>614
なぜ重い鍵は不要と思うのか詳しく教えてもらわんと、
「お前は何をいってるんだ」としか言えないので、
どう思っているのか詳しく書いてくれよ。

>>619
大丈夫なように色々気を使ってるんでしょ。
そういうの書かないからおかしいことになるんじゃないの。

>>620
過去ログちゃんと嫁

このスレがだめなのは
どんな車種で、どこにどのくらいの時間停めてるのかってるのが抜けてるからだと思うんですが

>>617さんみたいなこといっても無視か発狂する人が現れるだけだし
>>618さんみたいなtate派でまともな意見が出ても、tateマンセーで終わっちゃうし

鍵なんて効果がわかった時には、後の祭りの物を語るのは難しいことだけど、もうチョイまともな進行できないの？

そもそも盗難やイタズラなんて、
極少数の被害に会った奴が必死になって騒いでるだけだからしょうがないんじゃない？
被害に会ってない人は痛くも痒くもないんだからさ

沖縄は治安が良くない

那覇警察署
http://ryu100.com/764.html

逆に盗〇犯になったつもりで、より上手く効率的で安全に仕事を成功させられるかを考えていって
手法や、使用する道具、使えそうな新たなアイディアやテクノロジーを挙げていけば
逆説的に防衛手段が見つかるかも

夢を語るのが好きな奴がいる

大型油圧カッター、グラインダーの使う場合のデメリットとリスク

デメリット
・音がとんでもなくでかい
・準備が必要。すぐにとりかかる場合は車の付近でないと駄目。
・カバン入れて自転車で移動は困難
・移動に車を使った場合、車の特徴、ナンバーを確認される事は絶対に避けないといけない。
・上記理由で、迅速な移動が難しく、入念な準備が必要。


オートロック付きのマンション駐車場の場合
・自分だけでも逃げる為に、値段が高く、重い油圧カッターは捨てる。
・入口に立たれたら、障害事件を起こすレベルの覚悟が必要。
・仮に逃げられても車の特徴、ナンバー控えられたら、車の処分も検討しないといけない。

駅駐輪場の場合
・ほぼ同上

店先の見える位置
・頼んでもいないのに、轟音立ててゴチャゴチャ業者がやってたら、
社員じゃなくても、バイトが見たら、あれって何やってるんですか？ってなもん。
その時点で、ナンバー、車の特徴を見られる可能性があるからNG。

止める場所によっては、重い鍵の利点を発揮出来ない場合も多いけど、
実際の所、軽い鍵派ってどういう考えなんだ？
軽い鍵でも短時間なら問題無いとか、
tate使って2年盗られてないとかどうでもいいので聞かせて欲しい。

上記のリスクなんて気にしないって考えの人もいるかもしれんが、
車が駄目になったら、とんでもない損失だし、油圧カッターで盗むぐらいだから、
数も相当数でサイクリーやオークションでポンポン売れるもんでもないよ？
海外に出したら1台で1000円なんて話もあるわけだけど。

>>626
tateや太めのワイヤーでさえほとんど盗まれてないのに泥棒の使用する道具を考えるなんて無意味すぎる

ツーロックらしい　3％に

http://www.a-chuo-syo.police.pref.hokkaido.lg.jp/topics/keiji/bicycle_2lock.html

移動用に使ってる20万弱の安ロード、ちょいちょい渋谷の宇田川町界隈で夜通し停めっぱなしにしてるけど不思議と盗まれない。
鍵はニッパーでは無理だけどボルトカッターで確実に切られる太さのワイヤーロック1本。
運が良いだけなのだろうか。

現実離れした話じゃなくて、リアルなお話大歓迎。

盗難にあったからって後ろ向きに考える事ないんだよな。
大局的に見れば、いい話のネタが出来たとも言えるしさ。
人生８０年って考えれば被害額だって実は大した事無いし、その経験を糧にもっと稼ごうって
考えて頑張れば元なんてすぐとれちゃうよ

それにどうせたった一度の人生なんだから、
何も起こらない平坦に過ごすより、多少刺激的な人生を過ごした方がいいよ。

>>625
沖縄在住だけど、全然そんな感じしないけどなぁ。
すくなくともスポーツ車に限れば
自分で乗るために盗みそうなDQN層はみんな頭悪そうなうるさいスクーターに夢中だし
職業窃盗団が成立する程は台数ないだろうしで
かなり安全な気がしてるんだけどね。

ロード買う前からこのスレ見てたせいで
コンビニで補給するのにもエボミニ使ってる俺が頭おかしいんじゃないかと思うぐらい平和だよｗ
そして段々この重さが辛くなってきた・・・
コンビニぐらいしか寄らないのがわかってる時用にtate欲しい(ステマ)

>>631
ニッパで切れないワイヤか

>>634
エボミニとか意味無い、tateで十分

大型油圧カッター、グラインダーの使う場合のメリット

メリット
・音がしても工事をやってる様なので周りからは自然に見える
・準備は事前に充電するだけ。 （小型発動機も使用可能）
・窃盗時は車移動が基本なのでわざわざ持ち歩く必要が無い
・車も盗〇車などを使い、ナンバーは偽装。
・上記理由で、迅速な移動が可能で、入念な準備の必要が無い。

つまり工事に見えない場所に止めれば十分効果があるわけか。
工事に見えない場所でもボルトクリッパーで切れる鍵だと駄目だね

春になるとガレージでタイヤも盗まれるようになるらしい

http://www.kominet-i.com/bouhan_bousai_html/kuruma_nerai.html

工事用の標識テープで囲えばやり放題だな

>>634
重い鍵は保険みたいなものですよね
現状盗まれてない鍵が多く広まれば、ハードルがおのずと落ちてくるから
tateもエボミニもいずれはってことになるかも・・・

警察も現状はダブルロック推奨なわけだし
もしダブルロックでもダメならになったら防衛策を発表してくるでしょ

>>637
ナンバーを偽装した、自転車盗
街で派手なサンダーを使った　自転車盗

1件でもあるなら教えてくれ。
散々盗難例を見てきたが皆無だ。

tateは散々盗まれ、あまりの弱さも実験で検証されとるがな

>>637
1台1000円だとすれば、車で見回っても同じ場所に無いとダメだし、
ガソリンもタダじゃ無いというか高い。
普通の店舗やオクでは大量にさばけない。

1時間に1台高級ロードが見つかる地域なんて極々一部だし、
まともな金にはならんな。
まともな日本人がやるならば、それこそ人件費の方が高い。

ダブルロック前提での話ではあるけど。
停める場所に注意するのは軽いのでも重いのでも変わらんが、
より安全性が高いのは重い方が混ざってる方に決まってるわな。

街に暗躍する窃盗団、油圧カッターやグラインダーなどの話をしたいのもわかるけど
ちょっと、どうだろね。
ワロタ

「まともな日本人がやるならば」　…ね

>>642
捕まってないからわかんないだけじゃね

全てはtate以外を無意味になことにしたいため

停める場所に注意するのは軽いのでも重いのでも変わらんけど
重い方が混ざってて、やっぱり安全性は変わらないよ

もう少し、現実の話をしようよ。

>>640
まじでそんな目立つことすると思うか？

>>637
工事って、1台１台の為に、コーン立てて、標識立てて
作業開始するか？いきなり工事業者が大型工具持ち出してきたら、
いつもと違いすぎる風景で注目を浴びるぞ。

自転車乗りなら、高級ロードの撤去されてたら、
興味本位だろうが、時間があればガン見するだろうな。

万が一、普通の道路に見えても、店先まで私有地や電柱も個人持ちだったりする時もあるし、
そんなことやって、数こなしてたら非常に目立つだろうな。

>>646
一々、一目に付いても目立たないアジア人探しますか？
当然日本語が喋れないので、話しかけられたらアウトですかね

>>651
逆だよ、余計に目立たなくなるんだ
看板や風景の一部と同じようになってしまうんだよ

>>630
警察にtateを見られて、そんな鍵じゃなくて丈夫なのにしろと言われたことはある。

確かにあまりに日常的なことだから、
工事現場のオッサンの顔なんて誰も覚えてないし、注目なんかしてないもんな

妄想爆発だな、面白いぞtate教祖
まったく説得力も客観性も無いのが気に入った！

>>654
警察にはボルクリも常備で自分達で壊してるし
実際の自転車泥棒を見てるからね
わかるでしょ

普通にかんがえりゃ、車で出張るぐらい数こなしてたら、
盗難報告もどこかに集中するだろうね。アキバとかワイズ周辺とかな。
同じ場所に長時間停めでもしない限り、油圧カッターが必要な鍵ならまず大丈夫でしょ。

最近は防犯カメラだらけだよね、おかげで映像も犯行も沢山upされてるから参考になる
もっと有効に利用できれば良いのにな、
ドラレコとかも最近のは解像度もいいな。

欧米の頑丈タイプな鍵も過信は禁物、使い方などにも配慮して正しく利用しましょう。

映像とかテクノロジーに頼るようになってるから、いざという時の直感が効かないんだよな
わかる人も多いと思うが、盗まれそうな時に漂う一種異様な緊張感みたいなものがあるんだよ
今の人ってそれを感じて難を逃れる事が出来なくなってきてるんだよ
それだと、結局盗まれた後にしか対応出来ないからあんまり意味無いんだよね

中国の警察の自転車防犯パフォーマンスが興味深い、良い鍵と悪い鍵をはっきり分けて実演している、
使う道具もノコからボルクリ系、技術系など色々破壊してるが、日本でやったらメーカーから訴えられそう。
あちらはやること過激だよね。

>>661
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー

>>661
マタギかよ

重い鍵信仰もオカルトみたいなもんだしな…

霊感・ヤマ感・第六感…ってやつだなｗ

　 /　/ // 　 ／　　 |　/ 　 　 　 | |　　|　　l !　　i　 | 　|
`/ｰ- ､ /　／　　　　| /　 　 　　 | ｌ　　 |　 l l　　!　 !　 i 　　ムム、この感じ・・・・
/　,,,,- ﾆ=ｘ- ､_　　　!/ 　 　　　　|i　　_, +十'ｲ　 i　 !　 !
''" ／ :;;r　jヽ `￣ 　ﾘ　　　　　　,, -＝､　ﾚ　|　/　/ 　:| 　　　　　　　あたしのチャリが盗まれそうな予感・・・・
　/:::::;;;;;;;:`::::::l　　　　　　　　　　/ :;;r ヽヽ 　 |/| /　　 :! ＿＿∧,､＿＿＿＿
　|::::::::;;;;;;;;:::::::l　 　 　 　 　 　　 ｌ:::;;;;;` ::|　ｌ　　// 　 　:! ￣￣'`'`￣￣￣￣　
　 '､:_　'''' 　ノ　　　　　　　　　　l　 ''''　ﾉ　| 　/　　　　:|
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重い鍵軽い鍵論争って、
オカルトオーディオ界での安いケーブルと高級ケーブルの音の違い論争に似たとこあるね

元々、tateみたいなスピリチュアル鍵はスレ違い

いや、オーディオケーブルはマジで材質と太さと長さで音が変わるって

電気信号の伝達なんだから、金属元素と物理的な条件で変化があって
当たり前なんだけど、それに結果的に高い値段とかが付いちゃうだけの話

>>668
クリーニング屋で貰える針金ハンガーと高級ケーブルでブラインドテストしても
音が区別付かないってやつねｗ

tateは俺の魂。ソウル鍵なんだよ。

重い鍵も軽い鍵もちゃんとロックしてあれば盗まれないんだから、なかよくやれよ

鍵は事実して材質や厚み工具の選定に差が出るってのに、
ブラインドテストで違い見分けられない奴なんているわけねぇだろ・・・

　ワイヤーで盗まれたことないしな

まず、「鍵が有るか無いか」

そこからだと思うんだ

重い鍵だろうが軽い鍵だろうが、ちゃんとロックしてても盗まれちゃうんだから、
あえて高くて重い鍵を使う必要無いんじゃない？ってのがスレの結論だったはずだが…

鍵したことなんてほとんど無かったけど
長時間駐輪でも1回も盗まれたことはない

>>677
はぁ？1%でも99%でも鍵付けてても盗られるから、
スレの結論は「鍵は不要。取られる方がアホ」だろうが。

>>677
あなたの中で結論が出たならそれでいいんでないでしょうか？
まだ、納得してない人が書き込んでるだけ、それだけのことですよ

tateでも折れずらく出来るなら、泥棒も通り過ぎてくれるかも

なんで6000厨やマフィン厨、U字厨はtateを論破できないの？

>>678
停めてる場所と車種を書かないとそんな発言意味がないんだと何度言えば・・・

tate宙は別の時空に生きているので常識が通じない強敵だからです

tate教祖に論理は通用しません、検証済。

6000厨　＝　U字厨　＝　tate厨　だからだろ



マフィン厨は独りだけど

内容はともかく、言ってることは理にかなってるからなぁ…

tate虫は、まず外に出ることが必要。

アンチは外に出る前に、まず部屋から出たほうがいい。

tateのキチガイぶりはいつから始まったんだろ
そんなに昔じゃない

>>690
盗まれ始めて、各所で実験されはじめた頃じゃね
さすがに言い訳できなくなった頃

アンチが現れた頃くらい？

正確に言うと、まず6000厨やクリプト厨、U字厨がtateをやたらと攻撃し始めたんだよな、何故か

>>690
雑誌とか、ユーザーが次々壊しはじめた時期だろ。

一番は、動画で簡単に素手折りれたのが火を付けたっぽい

tate並に心もヤワで脆かったんだろう
可哀想な奴なんだよ

なんかあの雑誌自体が何か変なんだよな…ネガキャン的で

800円のU字だけが壊れなかったやつか、フェアでは無いかもな。
キツキツだったら違うかもしれん。

金詰まれりゃなんでもやるさ、そりゃ

闇の金の力がtateを陥れてる、ありえる、納得した

tateが売れる分、自分の鍵が売れなくなるから必死なんだよ
効果変わらないなら、高くて重い鍵に戻ってくる事もありえないし

>>631
特定した

>>701
裏の世界について知りたい、おもしろそうだ
誰が策略してるんだろう？

そろそろtateスレtateてもいいと思う

ちなみに俺もtate使ってます

すまん既にあったな

それアンチがたてたスレだよ

誰が立てようが、専用スレは専用スレじゃ

tate様
ポエムのキレが鈍っています
全盛期の狂気をまた見せて欲しい
応援してます

いつも夜中に自演乙です

重い鍵は意味が無いという主張のtate基地外さんは、
なぜもっと軽くて安い100均のワイヤーやにしないのですか？　どれも一緒なんですよね？

氏は都合の悪い事には何も答えんよw

ワイヤー錠はフレームを痛めたすいからね

たすい

tate氏にも何か主張がある
が、いまだに本当は何が言いたいのかわからない。

沖縄に引っ越してきたが、１ヶ月で安物クロス2台盗まれた
ワイヤーロックとアルミ製Ｕ字ロック切断されてた

ちゃんとこのスレ読んでるのか？

最低でもアルミはいかんだろアルミは

>>715
tate教、入信する？

Tate＝にわか
ボード＝情強
ゴジラ＝ゆとり

maffin=俺一人

無施錠＝情強

>>703
裏の世界では常識だが、油圧カッター積載して一日中街を徘徊している輩は本当にいる。
盗まれた報告も聞かないけど？とか言うニワカもいるが、盗まれたやつは、口封じまでされている。

窃盗団が油圧カッターで切断してトラックに載せていくのは、分かるけど口封じはねーよ
漫画の見すぎだ

実際の所は、油圧カッターで切られるとしたら、
バイク盗難のついでだろうな。
海外でも捌き安く、より金になるし。
同じ場所で犯行が連続すれば仕事がし難い環境になるし、効率もいい。
リッターバイクの盗難例見てると、手が込んでる。
高級スポーツロードを受け入れる海外側の間口も少ないだろうし。
集中して自転車を狙う理由がちょっと薄い。
もちろん盗られないと言ってるわけじゃないが。

なんでバイク盗難のついで限定なんだよｗ
手軽に安価で購入可能な道具なんだから誰だって使うよ

ボードの破壊例はまだない？

切られてない鍵なんかない

>>725
コスト、高級ロードの絶対数として、より安価に手に入るものがゴロゴロしてると書いたつもりなんだが、
いるものはいるんだ！って言われると困る。
まあいるもいないも、予想妄想の域を超えないと思うけどね。
車で外見て回って、単車や原付とそれよりも高いロードを見ることが少ないと思う俺の感想。

今から20年くらい前だが、駅前の無料駐輪場(監視員なし)でサンダーで鍵を壊したことがある
自転車は俺ので、鍵を無くしたから
サンダーを使ったのは親父

車で行って、鍵切った後は載せて帰った
誰からも声をかけられなかったのは、片方が小学生だったからだろうか？
そうだとしたら、今も子連れドロなら、堂々とできるのかも知れない

子供用自転車、盗ってどうしろと

詐欺犯罪の世界じゃ人間心理の盲点を突いたテクニックが昔から
当たり前のように使われてるってのに
自転車犯罪にだけそれが使われないなんて事はないものね

鍵ぶっ壊してる奴に一般人が声かけてもあんま意味なさそうだけどね
「鍵なくしたから」で終わりだし

つまるところ、人間って自分にしか関心が無いんだよね。
興味の無いものは物と一緒、特に制服のような特定のイメージを
連想させる格好してたりしたらもう、個としては認識できなくなっちゃう
例えば警官とかね

だから何？

高価な鍵が高いのは精度を追求してほどまりが悪いから？

ほどまりwwwwww

本当は価値があるものに高い値段が付くものだけど、
自分で判断の出来ない情弱消費者は値段の高いものが価値があると勘違いしてしまう
それにきづいた商売人がそこにつけこんでいるだけ

つまり100均鍵>tate

>>738
そんなもん分かっとるわカス

結局、tate厨は一番に何をどうしたいんだよ、
健康被害だの、大型油圧カッターだの、重量課税、売り上げシェアだの、ハイレベル窃盗団だの、etc、を作り話しを語りたいだけなのか、
違うんじゃないのか、
本当は何が一番言いだいんだよ？

お前ら性格わるすぎ
もっと思いやりをもて

abusチェーンいいな
これ切れる工具持ち歩いてる奴なんて早々居ないだろ
まあ結局問題は駐輪時間なんだよな

abusレベル3極細チェーンで、短時間駐輪。

12万くらいのロードの鍵が欲しいんだけどどれが良いんだ？店員にはtateを勧められたんだけど見た目が華奢で不安

>>見た目が華奢で不安
6050なら解消される、マフィンもあるかな、TiGr, Tresor 1385

ワイヤーカッター及び小型のボルトクリッパーで破壊不可な鍵。
駐輪時間が短いならそれで十分でしょ。

俺は駐輪時間長いからエボミニ。
ワイヤー錠使う情弱多いから盗まれた事無い。
＝都内じゃボル栗もって歩けば十分盗める＝油圧がーとか、机上の空論。
盗まれる時は盗まれる。

TATE自体は素手破壊が可能で、工具持ち運ばずに盗める可能性がある為、
俺は怖くて使用出来ない。
盗んだ奴が職質されたとしても、工具持ってないから即開放だし。

でもワイヤー錠は携帯工具で切れてしまうから、力入れないと駄目なTATEより
盗みやすいだろうから、それなりにTATEは使えると思うぞ。

各々自分に合った鍵を使え。

6050　見た目はごついね。
ttp://nishitagahpcyclingteam.blogspot.jp/2012/05/nhct028abus-bordo-combo-lite-6150.html
ttp://tweezbike.com/83-245-large/antivol-velo-abus-bordo-lite-6050.jpg

この人はどうすれば良かったんだろう。
ttp://stolen.concents.net/bbs/index.php?mode=formw&id=288

エボミニ買うかbord6050買うか迷う

どうせ盗まれるんだったらけんかな鍵でいい

素手破壊ってきつく留めた場合でもできちゃうの？

>>747
前輪外して、Uでフレームロック。普通に可能。
ピンヘッドを使う。

>>749
100円ワイヤーが最良の選択で問題ない
>>750
素手破壊ってきつく留めない場合できちゃうの？

>>747
ピンヘッドは重量増えるどころか、大抵減るし、
U字とかの自由度が低い鍵が使いやすくなるしで、
組み合わせの鍵としては、非常に優秀だな。
ピンヘッド、U字、サブ鍵としてワイヤーか、小径チェーンはいい判断かもね。

>>752
フレームや、地球のキズを気にしないならできる場合がある。って感じだな。
ごつい多関節ならまず無理だけど、うまく押し付け出来ればいけるぽい。

フレーム傷が入ったら売り物にならないって主張は、
乗り捨て、練習用、パーツ取りには無意味だよね。
一応、各製品を実際に使った感想。

>>754
無意味なら100円鍵を使えば問題ないね。

盗難掲示板見てるといかに地球ロックが重要かよく分かるわ

ボルトのネジ山潰したらいい

何でピンヘッドやマフィンTiGrが普及しないのか、もっとちゃんと考えてみたほうがいいんじゃないのか？

やっぱ日本のマーケットの風土と合わないってのが大きいんじゃないの？
日本人のためにつくってるわけじゃないし。
ピンヘッドはクイックも使えないし、単体じゃほとんど用を成さないってのがデカイよな、
それこそ台車に載せて運んじゃえばいいだけだし。

あと数が少ないものは、どうしても目立つからド〇ボウからも目を付けられやすいんだよな。
鰯とかが集まって行動して敵から身を守るように、多数のものに紛れ込む方が盗難確率を下げることが出来る。

>>758
安いクロスにピンヘッドやTiGrのような高い鍵は使わない。
高いロードを常用する人は少ない。結果売れない。

>>759
ちょっと何言ってるのか分からん。
ピンヘッド単独で使うアホはいない。無施錠と同じじゃねえか。
これも安い自転車にそんな金使えないってのが大きいね。
普通のクイック使えないというのは同意。
が、ライトホルダーとか余計なもんつけないのであれば、
付け外しの手間はそう変わらんというのが感想。

部品の盗難を防ぐ
ピンヘッドロック
http://www.riteway-jp.com/item_news/2010/weekly/100223_productsnews_weekly2.html
おもしろい製品だ。

>>759
>それこそ台車に載せて運んじゃえばいいだけだし。

もしかすると、ピンヘッドでホイールをロック(回転しないように)できるとか思ってる？
クイックレバーのレバー部分を取り外して、
専用のレバーじゃないと外せないようにするもんだぞ？

ピンヘッドってホイールロックも出来ないの？

ピンヘッドがホイールロックしちゃったら、走れんべさ

じゃ、存在理由あるの？

ホイールロックはできるだろw
ホイールを回転させない為に使うと思ってた奴はいたようだが。

>>765
すいません。ひょっとして、アホですか？

ごめん、「ピンヘッドがホイール"を"ロックしちゃったら、走れんべさ」と書くべきだったねｗ

ホイールが外れなくても、ホイールが回るならば、
乗って逃げれるわけでｗ

>>769
そうだね！

じゃ、存在理由あるの？

ここまで俺の自演でした

>>771
お馬鹿さんがホイールだけを地球ロックしてしまい、
戻ってみたらホイールだけ残されてフレームだけを
パクられていた・・・という悲劇が少しは減るんじゃね？

>>771
短い頑丈な鍵を使って地球ロックしたい時に、
フレームだけだったら余裕だけど、ホイール込だと無理っぽい。
って状況があって、長いワイヤーオンリーで使ってない限り、
誰しも経験があるわけで。

釣り自演でなく、本当に知らなかった可能性
良い方法ではないが　ピンヘッド利用例
http://3.bp.blogspot.com/_KmnHSFvBN4A/R0-6K9dWECI/AAAAAAAAAd4/WmkNy58J4tM/s1600-R/final%2Block.JPG

>>775
クリプトナイトのU字でも、
足元だと、ごっついボルクリに体重かけて切られそうな。

>>776
悪い例だね、工夫が足りない。>>747と同じだ。

クイック外してホイールごとフレームにくくり付けて一緒にロックしたほうがよくね

>午後7時から10時30分の間
やっぱり夜は問題だなあ

>>778
そうしとけば盗まれなかったな
http://tounan.net/tounan_bbs.php?p=2&key=

同じ太さのチェーンとワイヤーだとどっちのがDQN対策として抑止力高いかな？

DQN対策のみ考えても仕方ない

このスレでいいのかな？ 話の流れからすると違う気もするけど
大して堅牢ではなくていいので、ママチャリ用のリングロックで、
アンロック時にキーが抜けるようなものってあります？
ウェブで商品のページ見ても、抜けるやつなのか抜けないやつなのか全然書いて無くて。

無いな

オススメできるものは無いと思う
予算で決めろ

窃盗犯2万4000人を逮捕　自転車141万台を押収
http://china-edu.86to81.net/index.php?LangType=ja&BasePage=157&article_id=857

ピンヘッドはやっぱ専用工具ってのがあかんのでないですか？
ゼファールのロックンロール使ってますけど、使い勝手非常によろしいですよ
こんなこと言っても切断厨のひとには無意味なことでしょうけどね

ところで、スキュワー が切断されてホイール持ってかれた人っているの？

ピンヘッド使ってるけど専用工具無くしたからホイール外せないｗｗｗ

>>787
ピンヘッドのデメリット
・専用工具無くしたら、付属のシリアルで工具をメーカーに取り寄せないとどうしようもない。メーカー潰れたらどうなるんだ？
・専用工具をサドルバッグ等に常に保管が必要

ロックンロールのデメリット
・リアレバーの向きがおかしい。後ろから追突されても外れないだろうが、破損の恐れがあって怖い。
・パッと見は外れそう→外れね(犯人)→サビついてる？→じゃあペンチ使うか→ぐんにゃり→やべw壊れたw→外れね‥(自分)
・内部の磁石の不良、故障がちょっと怖い。

後、ピンヘッドはスキュワー切断は無理だ。切るならホイールか、フレーム全損覚悟が必要。
ロックンロールは専用工具持ち運び不要。はるかに安い。

そこで>>778ですよ

>>782
いや、仕方ないってことないでしょ
窃盗団とDQNとどっちが多いか考えたら確実にDONの方が多いだろうし、遭遇確率は高いと思うんだけど

>>789
ロックンロール、後輪の向きがおかしいんですよねー
逆立ちさせるような位置で停めてあげると、縦方向のチョイ前方向には止まりますよ・・・
前方斜めっていう本来の位置には収まりませんけど＞＜

あと、ｼｰﾄﾎﾟｽﾄ用も一般的なロードには使えないんで興味を持った人は注意してねー
ちょっとした工夫で使えるけど、事故のもとなんで自己責任で＾＾

>>786
自転車の押収でミリオンとか、あの国おかしい

重量（ウェブ調べ）

ロックンロール（キー無し）
F54g/R60g/S40g

ピンヘッド
F31g/R37g/S34g + キー34g

キー込みでもピンヘッドはだいぶ軽いな…

今使ってるのはPZレーシングのCR5.3
http://cycle-brain.com/SHOP/PZR-CR53Q.html

実測値（シート無し）
F28g/R32g + キー5g

軽いんだけどヘッド部分が高さあるのでペンチで回せそうです
ピンヘッドのヘッドの低さは対ペンチには強そうだけど
ネジザウルスとかだと掴めるのかな…

>>794
ピンヘッドのキーってスキュワーのことでは？
s34g←これ
ネジザウルスの径ってもっと小さいし、
多分だが、仮に限界まで開いて、掴めてもトルクが違い過ぎて、回らんと思う

盗みって本当にいけないことでしょうか？
盗られるほうがアホ！

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| お巡りさん､ｺｲﾂです |
|＿＿＿＿＿＿　＿＿＿|
　＿＿＿＿　 Ｖ
　＼＝＠(ヽ
　 ( ･∀･)| ∧_∧
　 // У ノ(`･ω･)
　(ﾌ==◎=|と　　ﾆア >>796
　 (＿)＿) しーＪ

tate

東京盗まれすぎだろ
単独犯以外にグループ犯もいるんじゃないか？

>>79のインプレいいなTiGr　Lock
熱収縮チューブもホムセンとかにあるから探せば白もあるだろな
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/t/a/k/takuminet/tube-1_c.jpg

貧困国の治安問題と一緒で、環境を変えない限り何してもダメなんだ。
戦争が起きるとマッチポンプで米や露、英のような武器輸出国がもうかるように
自転車盗難おきても、結局鍵メーカーがボロもうけするだけになってるだろ。
もう鍵でどうこうする時代じゃないんだよ。

横浜でカンパのホイール盗られた
もしオークションで見つけたら取り返せますか？
ノーマルのまま使ってたから特徴とかはないです

何千何万と同じものが存在するわけだけど
個人のものと証明できる具体的な証拠はあるの？
下手に難癖つけると逆に訴えられるよ

ピンヘッドとタイガーは良さそうな組み合わせだよね。
俺はチェーンが好きだけどね。

>>794
ネジザウルスはでかい奴でもM8ネジまでだから、掴めないと思う。
その使ってるやつは、出っ張りが大きいから、どっちかというと、
適度な大きさのウォポンでアルミがひしゃげるぐらい掴めば、やってやれないとは思えないけど、
そこまで現場でやらんと思うから、
十分役割は果たしてると思うよ。

鍵無くした人
http://1.bp.blogspot.com/-cweWdIxmNvA/T0Ep7-kVjOI/AAAAAAAAA7o/vTJC0f0l468/s1600/20120218_600x400_72dpi.jpg

なんで、これだけ技術が発展してるってのに未だに自転車の鍵で自転車を守ることが出来ないんだろう
根本的に無理なものなのか、別に作ろうと思えば作れるけど商売の都合上不完全なものを出してるのか

重さを考慮しなきゃ出来るだろうけど人が自転車で負担が少なく運べる重さって制限があるからな。
あと金属を切断する技術も同じく進歩してるわけで。

このスレって無意味だよな
結局は高くて頑丈な鍵使えばＯＫって結論出てるし

ただ正直 出来るだけ 軽いほうがいいからな
まあTATEは論外として
状況やどれくらいの時間駐輪するかで
どのくらいの鍵をつかえばいいか
結構役にたった
さすがに1.5kgの鍵を常備は嫌だしな(^_^;)

abus中型を考えてるんだが、微妙に弱いそうで効果ありげ
ttp://www.citycyclingschool.at/das-kleine-schwarze-abus-schloss/

盗られるやつが一番アホ！
盗る方は悪くないよ(笑)

盗られる方も警察がなんとかしてくれるって思ってるから、防犯意識がいつまでたっても上がらないんだよね
自転車の盗難は基本的に事件として取り扱わないことにすれば、もっと防犯意識も高まるんではないだろうか

こんな事に税金や時間ををつぎ込んでももったいないだけだよ
警察はもっと違うことに力を注いで欲しい

最終的に選択を絞っていくと、最良の結果がtateになってしまうのは
自然な流れなだけだよ

>>809
君に軽くて安い、
いいロック教えてあげるよ

"ダイソーワイヤーロック/100円"

みんないろいろ頭で考えてるみたいだけど、
俺は渋谷に1日10時間毎日止めてるけど、盗まれていない
何度も書いてるけど、これは紛れもない事実
使ってるカギはtate

重たいカギを使いたい人は使えばいい
しかし防犯において大事なことは、鍵そのものじゃなくてそれ以外のことだよ
止める場所と時間帯、これこそが絶対的に重要
そしてそれさえクリアしてれば、軽い鍵でも案外大丈夫
逆をいえば少々重い鍵でも、そのへんクリアしてないとダメだ

自転車用のカギなんて、頑丈といわれるものでもたかだか1.5kgしかない
そんなものにすべてを託すのは無謀だと思う
まあ各々好きにすればいいんだけど、俺は自転車の楽しみをスポイルするような
重い鍵は使いたくない

>>816
英詩の和訳っぽいので
もうちょいラップっぽく書いて

新しい定番コピペでも狙ってるのか？
ああいうのは偶然の産物で一人がしつこく貼るのはただの荒らしだぞ

まあ、ただの荒らしですけどね

妄想でしか語れないアンチは、実績のあるtateユーザーの前では無力

>>816
だからその「それ以外のこと」をもっと詳しく書けよ。
どこにどう、毎日10時間停めて大丈夫なのか。
車体の特徴、利用コンポ、
渋谷のバイト先の店内にでも毎日10時間停めてんのか？

「鍵そのものに全てを賭けている」
「俺は、重い鍵を使ってる奴より工夫して停車してる」
という考えが、お前の中の妄想だ。

同じ工夫をした上で、停める場所の自由度を増やす意味でも、安全性を高める意味でも、
重い鍵の方が優位であることは間違いない。

後、そのゴミは捨てろYO。

さんざ既出

重い鍵ユーザーは自分のしてることが無駄じゃないと思い込みたいのです

ほんと無意味な行為だよね

自動車保険(重い鍵)に入る人間は自分のしていることが無駄じゃないと思い込みたいのです

自賠責保険(tate)だけで十分だというのに

みんないろいろ頭で考えてるみたいだけど、
俺は兵庫県姫路市に1日10時間毎日止めてるけど、盗まれていない
何度も書いてるけど、これは紛れもない事実
鍵は使ってない

鍵を使いたい人は使えばいい
しかし防犯において大事なことは、鍵そのものじゃなくてそれ以外のことだよ
止める場所と時間帯、これこそが絶対的に重要
そしてそれさえクリアしてれば、鍵無しでも案外大丈夫
逆をいえば少々鍵があっても、そのへんクリアしてないとダメだ

自転車用の鍵なんて、頑丈といわれるものでもたかだか1.5kgしかない
そんなものにすべてを託すのは無謀だと思う
まあ各々好きにすればいいんだけど、俺は自転車の楽しみをスポイルするような
鍵に1gも使いたくない

>>816
なんで100円安ワイヤーにしないの？
結果同じだよ、多分w

盗まれたら盗まれたで笑って過ごせばいい
明日はまた来るのだから

自転車盗られたら泣いちゃうから、重い鍵使うことにするよ。
明日は来ても自転車は戻ってこないのだから

また買えばいいじゃん

何十万もポンポン出せる金欲しいわ

渋谷に止めて盗まれないのは安ロードだけだろ？
って思ってたらコルナゴにCATEYEつけたままとかあってワロタ
道玄坂登ったあたり

ロードで買い物する馬鹿が悪い
ロードで停車させる意味が分からん
百歩譲ってもコンビニかトイレ以外目を離すことがない

結局盗まれる奴が悪い
目を離すとかありえない

重い鍵が防犯に役に立という妄想
泥棒には意味無し

ママチャリ最強

tateで十分

5年ロードで通勤してるけど盗まれたことない。
メシ食ったり、コンビニ入ったりする時に1kgと200gの鍵2個で駐輪ぐらいで、
業務中はオフィス内に持ち込んでるけど。

>>838
それだけしっかり管理してれば、盗難確率は低いだろうね

未だに鍵のおかげで盗難が防げていると思っている事に驚くわ
正気か？

>>840
基地外さん、こんばんは

重い鍵で盗難が防げる（笑）

盗人は馬鹿だけど盗られる方も同じくらい馬鹿だわ

まさかこのスレで盗られた馬鹿はいないよね？

盗る馬鹿よりは少ないんじゃね？ｗ

戦争の抑止力で例えると、
どんな強力な通常兵器を使ったところで結局核ミサイルうたれちゃどうしようもない
それと同じように鍵だって100g〜3Kgくらいの鍵で張り合おうがどうしようもないんだよ。

武器の優劣のレベルじゃ戦争を防げないんだよ。
とりまく環境を何とかしない限り永遠にイタチゴッコをしてるに過ぎない
鍵メ−カーのふところを潤してるに過ぎないよ

結局、tateが一人勝ちしてしまうのは、自然の摂理みたいなもの

俺も「書き込むだけの簡単なお仕事です。」で生活してみたい

重い鍵って、要はデコトラの電飾とか、カーステの爆音ウーハーみたいなもんだろ

これ良いんじゃないか？

http://smartbikeparts.com/search_details.php?itm=LK4107

>>850
これだったら、ライト用の「バイクガイ」でもいいんじゃないかと思ったり

>>850
ダセェ．．．

マジックテープの時点で既にカッコ悪い…

>>827
それはあくまで想像でしょ？
自分が書いてるのは、想像じゃなくて事実
100均ワイヤーだとどうなるかはわからない
しかしtateでは2年以上盗まれていない
場所は屋内とかではなく、渋谷の無人駐輪所
俺は他人の想像よりも実績を信じる

クリプトナイト初
2点支持ブラケットで振動ガタツキがどれくらい防げるのかが問題だ。ガッチリ感は良質なのではないだろうか。
触ってみないと不明。

むしろ、ガッカリ感がな…

カチってのが良さそう
http://www.youtube.com/watch?v=NWOAeFikepU

>>854
十数万のロードで渋谷って言ってた奴だろ？
tate一個で無人駐輪所に毎日10時間って、
「駐輪に気を遣う工夫」って言ってたが、どういう工夫してんの？
意味が分からん。思いっきりアウトだと思うのだが。
キチキチにしたらtateって魔法の鍵になるの？

自分もほぼ毎日tate使ってるけど、大丈夫だよん

・場所は渋谷の無人駐輪場(しかし停め方に工夫がある)
・駐車時間は毎日10H
・車種はロード
・価格は十数万
・あまり綺麗ではない
・鍵はtate一個


うそくせー
どう考えても鴨だろ

でも実際、tateでの被害報告って少ないわけじゃん
事実は事実として認めないとただのネガキャン野郎に間違われるよ

渋谷か、ホントかも試練、
ワイヤーで盗まれないのも沢山いるだろうし。
欧米U字など使うようなユーザーはそんな駐輪はしないと思うけど。

>>854
お前がそれで良けりゃそれで全く構わないから、
それを一般論としてココに書き込まないでね☆　

一般的にいうと、重い鍵は必要ないし、身体にも良くない（特に膝や腰）

>>830
はっきり言って
雑誌、ユーザーのブログ、有名自転車屋で
素手で壊れる鍵ってことで
叩かれてから売り上げ落ちただろうし
もともと高級ロードでも細いワイヤーの人がほとんどだしな
TATEユーザーって最近は全然見ないし

>>826
いや。これはすごいことだぞ。

普通に考えれば、完全アウトな停め方だ。

10万以上のロードが毎日10時間停まっているのに、
夜な夜な駐輪場を周る、
油圧カッタープロなんて、存在しない、
少なくとも渋谷にはいないという、証明にもなる。

何か、このスレでも出たことがない、
目から鱗のとんでもない裏技があるんだぜ。
俺らじゃ及びもつかない、工夫があるってことだ。

>>826に書かれている、その絶対的に重要な停め方をご教授して欲しい。

×>>826
○>>816
間違ったｗ　くそコピペしね

普通にボルクリも油圧カッターも使われてるよ
日本中どこでも手に入るし（通販もある）

プロ窃盗団@油圧カッター
「くそ・・・なんだこの鍵・・・。
このtateとかいうのを付けてる奴だけ、壊せねぇ・・・。
今日のところは簡便してやるぜ・・・」

やっぱり油圧カッターは普通に使われてるよな

>>862
まじかよ。高級車がワイヤーとかtateだけって、
渋谷は窃盗団にとっては宝の山だな。

だから、鍵の種類とか関係ないんだって

工夫教えてください

U字は普及してるのになんでtate以外のブレードは普及しないんだろうな

某Ａ〇〇Ｓはどうして失敗しちゃったの？
今からでもｔateクラスの製品出せばいいのに…
技術的に無理なの？

・場所は渋谷の無人駐輪場(しかし停め方に工夫がある)
・駐車時間は毎日10H
・期間は2年
・車種はロード
・価格は十数万
・あまり綺麗ではない
・鍵はtate一個

どれかに嘘があるとしか思えんなー。

おれも似たような感じだけど…
毎日でもないし、こんなに長時間じゃないけどさ

ネガティブな事言いつづけても、何の役にも立たないから
>>827の考えをベースに、あくまで事実を元に、科学的に考えていった方が有意義だと思うが

>>878
スマソ、アンカミスだわ

>>827 →　>>816

愚かな駐輪自慢ですか、人にすすめちゃダメだね。
そんなアピール不要。

実体験は、空想よりも遥かに価値が有る

>>878

>>816はどう見ても嘘つき野郎なんで、参考にならんだろ。
空想で書かれたファンタジーを科学的に考えても、
結果は空想だよ。

仮に軽い鍵を使っていて、盗難確立が1%として、
重い鍵を1%と証明できず、
空想でものを言っているのが軽い鍵厨。
重い鍵が万能じゃないなんてこのスレ見てるなら誰でも分かってるのに、
無意味な対話だよね。

？
言ってる意味が…

>>882
あなた、新参？
この人は以前から、いろいろ情報を出してくれてる人だよ

>>546
嘘つきは泥棒の元

自分のことを「この人」と言っちゃあ世話無いわなｗ

どんな鍵でも壊されるときは壊される
見た目が抑止力になるから見た目がごついほど盗まれにくい
つまり自分でごつくて軽い鍵を自作すれば良い

id非表示、上手く自演できない利点あり
コロコロidも単発もつかえない

>>885
すでに泥棒であった場合は？ｗ

見た目が抑止力になるくらいなら、
誰も苦労しないし、これほどまでに自転車の窃盗は起こらない

こういうのが空想、妄想、願望のたぐいなんだよな
真剣な議論の妨げになるから、よそでやってくれ

真剣に妄想を語るのってさ、メンヘル板とかでやればいいんじゃね？ｗ

嘘つきtate教祖が元気だな

>>854
秋葉原なんて数十万の高級ロード平気で細ワイヤーで留めてたりするけど、
あれも盗まれた事ないからそうしてる。お前みたいに今まで大丈夫だから大丈夫だろ？的な。

しかし大丈夫じゃないのは盗難掲示板で、細ワイヤー施錠で盗まれまくってる実例で分かるよなw　

根拠もなく人を嘘つきよばわり
tateが使えちゃうと、重い鍵使ってる自分の苦労が報われないとでも思ってるのかな？

>>893
2年以上毎日10時間以上止めてて盗まれてないことが実績として評価できないとか．．．
いくらなんでもお前無理ありすぎだぞそれｗ

>>893
盗難掲示板ｗ
ありゃ極少数の盗難被害者が怒りに任せて大声上げてるだけだよ

討論番組や噂の東京マガジンとかで、
プロ市民がＴＶの前で個人の意見を、さも全員の意見のように言うのと同じ構図

たいした新製品もないのにこのスレが伸び続けてるのは
業者がしょうもない書き込みを続けてるせいなんだろうな

盗みっていけないことでしょうか？

>>816
無理だろうが、仮に事実であれば、
・駐車場の立地条件(できればピンポイントの住所)
・駐輪場に概要を細かく(地下、半地下、照明の状態等々)
・普段停めていた箇所は
・tateは自転車のどの箇所に固定していたか

そんで、自分は駐輪場の場所変える。
少なくとも、鍵一個で今まで盗られなかったという、
実例を元に、ここで有意義な議論ができます。
ですが、現在の状態は糞駐輪方法自慢だけのゴミレスです。

>>895
空想を書いて、実績として評価されるのは、
クリエイターだけって知ってる？

>>898
盗みがいけないと法で定められている国家の中では盗みはいけないことだよね
でも、盗みがいけないことだと思わない国では誰も否定はしないんじゃないかな

だから、君はこの国を出て、盗みがいけないことだと思われない国に住むべきだよ
どの国かって？そんなの、自分で世界を渡り歩いて見つけれや

>>900
クリエイターってなんですか？無知なので、詳しく説明をお願いします。

>>899
なんで個人特定につながる情報出さなきゃいけないわけ？

オマエは、本名、住所、携帯の番号、勤め先、免許証の写真とかだせるの？
出せないならほざくな

>>902
お母さんに聞いてね。

>>903
駐輪場が個人情報につながるのか・・・。
オートロックのマンションの駐輪場ですか？

>>899
ピンポイントの住所教えろとか．．．
いくらなんでも無茶いいすぎだろそれｗ
すでに特定しようと思えばできるほど情報は出てる
探す手間を惜しまなければだけど

>>904
知らないなら、無理して使うなよｗ

>>905
駐輪場なんて腐るほどあるだろうに。
ゴミみたいな情報だけで実績実績って、
それ以外の情報も書かずに嘘つき野郎がほざくなよ。
おやすみ。

この人を嘘つき呼ばわりしてんのお前だけじゃんｗ

スレ荒らすことしか考えてないニワカはさっさと寝ろ

まあ、嘘つきか、妄想かはおいといて、
tateのステマなら今と違う方法が良い。

妄想と思い込みだけで何でも判断するのがアンチ

まあ、ここでの「自称tate信者」が、激しく逆ステマ効果で
tateの商品イメージを奈落の底に落としているのは間違いない

そういう逆ステマってレッテル張りするネガキャンってもう古い手法だからｗ

アンチは根拠もなしに他人を批判するし、じゃあお勧めのカギは何だったって聞いても答えない
けっきょくスレ荒らすことだけが目的なんだよ

なんかよくわからんけど、tateに相当恨みがあるということだけはわかった

うらみっていうよりひがみだろうね

うらみ、ねたみ、ひがみ、…どんだけマイナス思考なんだよ

もっとポジティブに考えていけばいいじゃないか
せっかくの人生無駄にしちゃうよ

そりゃ自転車乗るたびに糞重い鍵付けてりゃ、マイナス思考にもなるってｗ

アンチのtateへのねたみが強くなってるのは暖かくなったから

余りの重さで、汗をかくようになったのかもな

まだ何も知らない時に重い鍵を買っちゃったんだろうな
でもそんな事でウジウジ悩むくらいなら変にプライド持たずに素直に使うの辞めちゃえば良いんだよね
買って失敗したって認めることが出来ずに無理に正当化したってただ辛いだけで何も得るもの無いんだし

そんな高い物でもないんだしさ、もう新しく買っちゃいなよ、それだけでパッと世界が明るく変わると思うよ

十数万のロードって…ゴミやんｗｗｗ

なんちゃって物や実用自転車以外は値段で決まらないだろ
使い方も関係あるし、むしろ値段気にする奴は自室に高級自転車飾ってた方がいいんじゃね

ああこういう連中が値段の高さにだまされて重い鍵とか買っちゃうんだろうなぁ

>>924
>>922の事なら同意

でも鍵に重さは関係ないんじゃね

しかし雑誌、ユーザーのブログ、有名自転車店舗からTATEは危険っていわれてるのに、2chだけは必死でTATE教祖or盗人頑張るな(^_^;)

お前らロード乗りはゴミクズ
俺のピスト最強！
クソスレ終了

十数万のロードって、どんな状態なんだろうな。
サビサビ、ボロボロのギコギコ自転車なら、
2年盗られない駐輪場で盗られない可能性も高くなるか。

リターンオフこそ真のロード
まともな人間ならリターンオフを選ぶよね

せやな

軽い鍵派閥だけどtateは無い。買い換えるべき

リタノフ()笑

http://cruzbike.com/sites/default/files/ckfinder/images/IMG_3395.jpg

>>928
カーボンバックってことは鉄じゃないんだから、サビないだろ

>>934
コンポはスプロケットとかクランクは、
強度の問題で、デュラエースでもスチール(とチタン)だよ。
多分105からソラの間だと全部スチール。
アルミフレームも錆びない訳じゃなく、錆びにくいだけで雨ざらしの人は塗装が無い内部が錆びてることもある。
アルミのサビは白いから分かりくいけど。

軽い鍵派なんて無いよ、重い鍵はいらない派はあるけど。
そうやって無理やりネガキャンするところに、アンチのあせり具合が伝わってくる。

正直煽るのが下手糞だと思う

重イ鍵不要派デスカ？日本語下手デスネ

>>935
雨ざらしで放置してるわけじゃなくて、通勤で毎日乗ってるんだろ？
だったらスプロケとかサビないよ
屋外に放置してるだけの自転車と日々乗られてる自転車は全然ちがうはずだよ

野外保管してるが
ソラのカセットは１ヶ月で錆びたけど
デュラのカセットは半年経っても錆びてない
同じスチールでも何かが違う

油切れすればデュラでも錆びるべって、そろそろスレ違いかw

重い鍵派「tateってゴミだよね」

軽い鍵派「重い鍵は健康被害を受ける。税金を課すべきだ、tateこそ至高。」

重い鍵不用派「軽い鍵派とは違うのだよ！軽い鍵派とは！」new!!

健康云々じゃなくて自転車の保安部品の話だろ…
tate派って馬鹿なの？

ちょっと何をいってるのか分かりませんね…

で

も

さ

盗

み
っ
て

本

当

に
い
け
な

いことか？

>>944

森くん？

>>137
マンションとか見栄張るなよ
本当は団地なんだろ

>>946
どう違うのか分からない俺にkwsk

>>895
たった一人の、しかも証明のしようがない実績w