ロードバイクのホイール 71

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
ロードバイクのホイールを語るスレです

ロードバイクのホイール 70
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1334746019/

実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php
完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

2 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2012/05/14(月) 23:35:18.50 ID:???
　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ
　 l　　２　 /= ﾟ ｗﾟ)=
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /
3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 23:41:56.67 ID:LpK2KHMe
>>3
ようクソムシ。月曜の夜から2ちゃんかよ。
めでてーな
4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 00:12:06.26 ID:???
マッドファイバーってレースで使えたっけ？
5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 00:20:17.10 ID:???
いまかうならマットファイバーかロルフ
6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 00:31:33.52 ID:???
>>4
UCI規定ない草レースならいいよ
7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 00:41:31.88 ID:???
次スレ立てる前に埋めるなよアホども
8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 04:05:26.27 ID:???
一乙
9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 04:32:16.96 ID:???
>>1
乙です

>>3
そんなに自虐的にならなくてもいいだろ
10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 05:15:52.70 ID:???
RS80
11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 05:49:10.11 ID:???
EC90
12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 07:17:54.40 ID:???
>>7
埋め
13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 13:06:54.84 ID:???
>>4
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/66375_446706289579_270055264579_5457678_7247367_n.jpg
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/384194_10150368560754580_270055264579_8534298_1802624349_n.jpg
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/308526_1556246683698_1761168895_841879_1132478145_n.jpg
シクロクロスで使っている猛者がおるなｗｗ
14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 13:08:10.18 ID:???
>>6
っつうか、どこがUCI規定に反するの？
15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 13:11:33.11 ID:???
外人は様になるな。
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/s720x720/561375_3440445323938_1054683025_32774516_986946488_n.jpg
16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 13:18:24.02 ID:???
>>14
横からだがフロントのスポーク本数が引っ掛かるね
UCI規定は16本以上だから
17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 15:17:34.45 ID:???
ふぅ
18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 16:08:57.52 ID:???
こういうマッドネスなら大歓迎だが、マッドファイバーは接着剤がかわいてなかったりするんだろ？ｗ
http://livedoor.3.blogimg.jp/pururungazou/imgs/c/2/c2c3e42d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/pururungazou/imgs/9/5/953534f7.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20120318/13/199663/3/1280x720x9c3c0da200c92b4703ae402.jpg
19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 16:12:31.93 ID:???
だがそれがいい
20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 16:23:19.21 ID:???
>>18
牛かwww
21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 16:32:04.14 ID:???
>>18
最高だなオイｗｗ(ハァハァ

接着剤が乾いてないのは工場直売品だろ。
22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 20:28:48.12 ID:???
マッドなファイバーだからな
23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 20:40:12.86 ID:???
手作りで出来立てホヤホヤか
24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:09:57.42 ID:???
けしからん
25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:15:52.79 ID:BjfIZev0
鉄下駄からの卒業をしたくてホイールを検討中です
軽量クリンチャーで下記が候補
皆さんならどれ選ぶ？チャリはアディクトR2です
①デュラC24CL
②フルクラムレーシング０
③フルクラムレーシング１
④イーストンEA90SLX
26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:20:02.28 ID:???
づら
27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:21:45.33 ID:???
C24-TU
28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:23:12.47 ID:???
ＥＡ90ＡＥＲＯ
29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:23:33.47 ID:???
面は9000待ち
r0かなぁ
30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:25:05.78 ID:???
俺ならキシリウムSLRだわ
31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:26:44.80 ID:???
アメクラの超軽いやつ
32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:30:10.88 ID:???
その中ならＣ24
33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:37:14.14 ID:???
R0かR1の限定バージョン好きなほうで
34 ：２５：2012/05/15(火) 22:42:19.75 ID:BjfIZev0
>>26-32
風呂入ってる間に沢山レスありがと
色々意見があるってことは一長一短なんかな？
デュラ9000が半年で出るなら、待ってもいいんだけど何時くらい？
35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:53:37.10 ID:???
>>34
新デュラの情報完全解禁が６月１日らしいと聞く。
実際出るのがいつかはわからんが、動向が気になるならとりあえず６月まで待て。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:59:11.43 ID:???
7900 24から9000ホイールに変えるメリットはないか・・・
37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 23:01:40.66 ID:???
重量が1300グラムを切ったら買う
38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 23:03:00.18 ID:???
c24tuが出たら買う。
7850はあったのに7900はないんだもんなぁ
39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 23:03:01.08 ID:???
今回リム幅とスポーク組が変わるらしいからかなり味付け変わると期待される
今のC24からさほど重くならずにカカリがよくなれば同価格帯を圧倒してもおかしくない
40 ：２５：2012/05/15(火) 23:07:25.61 ID:BjfIZev0
>>35
サンクス
6月まで待っていまいちなら、見た目でレー０にしときます
41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 23:08:25.18 ID:???
c75も出るかな？
42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 23:50:57.18 ID:???
ホイール買い換える前に
まずビンディング付けろ。
って言われたんですが
その通りですかね？
43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 23:58:11.64 ID:???
好きにしろ
44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 00:02:54.90 ID:???
あくまでも一個人の趣味嗜好だから、お好きにどうぞとしか言えない。
より早く、より効率的に走りたいならビンディングにすればいい。

フラペでも乗り味は変わるさ。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 00:06:49.42 ID:???
かかる金が全然違うからなー
ビンディング+靴は2万以下で揃えられるけど
ホイールは3万以上じゃないと良さは実感できんぞ
46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 00:13:19.68 ID:???
ありがとうございます。
ホイールはもっと未来に買います
47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 00:28:49.32 ID:???
ホイールいいのにしてもタイヤけちると残念な感じになるしね。
そういう意味でも結構かさむ。
48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 00:37:23.98 ID:???
>>46
自分の自転車に対する姿勢がハッキリしてる(仮にレースでない、ポタのみとか)なら
ショップ側から言われたのならお節介かな
ビンディングは嫌でフラペでハイエンドバイクにいいホイールでポタしてる人(見栄？)も知ってますし

まぁ、ビンディングで乗ると今とは別モノになりますよ
49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 01:20:17.65 ID:???
>>16
規則がかわって 12 まで OK になったと思ってた。
まだ 16 以上でないとだめなんだ。
50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 01:54:13.99 ID:???
C75とか要らなさすぎだろ
空力ならZIPPだし最新のZIPPは剛性もかなり高いし軽いしよく回るし…
見た目以外にC75を考える要素は無いな
51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 02:17:57.90 ID:???
見た目でシマノを選ぶ奴なんかおらんだろw
52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 03:14:20.56 ID:???
そんなもんはいくらでもいる
53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 04:35:13.33 ID:???
>>49
コリマMCCやレイノルズRZRもフロント12本のコンプレッションだな。
もしかして、テンションホイールは最低16本で、コンプレッションホイールは12本とか？
あっ、けどLWは16本だな。
54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 05:23:32.30 ID:???
>>25
今すぐ買うなら11sに対応できるであろうR1
（R0はR1とあまり変わらない）
俺なら11s対応＆2:1の9000-C24を待つ
たぶん近いうちに発表で今年後半に買えるはず
55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 11:18:13.81 ID:???
マビならフリー交換の必要すらなく11速対応できるがな
56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 11:48:22.46 ID:???
俺なら9000が出て型落ちになった7900を買う。
だって11速がアルテまで落ちてくるのは数年先だろ？
57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 11:51:45.91 ID:???
>>18
kwsk!
kwsk!
58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 11:52:03.88 ID:???
>>56
で、ディスクブレーキが主流になり始めて、11速ディスクブレーキコンポ＋対応するフレーム＋
対応するホイールを買うわけか。2016年以後にはそうなりそうだから、その手はありだな。18Tが必要なければ
59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 11:57:18.04 ID:???
>>58
まあな。ディスクが主流になるなら、DURA9000を買うのは躊躇するわなぁ。ちょうど過渡期やね今は。
ディスクブレーキが優秀なのは明らかだしなぁ
60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 12:04:34.45 ID:???
晴れてたら今のブレーキで十分なんだけどね
61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 12:06:33.31 ID:???
7900c35cl型落ち価格まだかいな
62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 12:12:31.96 ID:???
>>58
俺は6600の14-25使ってるから18Tは既にある。
坂は登れないw
63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 12:20:09.70 ID:???
13-27が欲しいんだよな
64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 12:26:35.26 ID:???
105やアルテに11-21Tがあればなぁって思ってる
65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 12:32:07.13 ID:???
>>64
ロー側で25や、さらに23まで捨てるって・・・
そこまでするならかなりの剛脚か、走るシーンに応じて使い分けをするか・・・
そこまで本気でやるユーザーならデュラをどうぞって事なんじゃないの？
66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 13:06:11.93 ID:???
11Tなんて全くいらん。
フロント50でも持て余す。
どえらい直線の下りでもありゃ回す機会もあるかもしれんが、下りはお休みなのでいらない。
67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 13:22:17.08 ID:???
そろそろレイノルズが潰れるんじゃないかね？
新デザインが糞過ぎて、全然売れてない気がするんだが
68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 15:19:41.04 ID:???
>>66
たまにトレーニングとして
11Tで漕いでるわ

あと追い風の時も気持ちエーよ
69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 15:36:36.83 ID:???
7850C24買おうと思うんだお
70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 15:42:03.55 ID:???
決意表明ですか。
プリントして送りますね。
71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 15:43:16.60 ID:???
>>69
TU？？
あれが8万とかはお買い得だよね。
72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 16:50:00.92 ID:???
>>71
CLだよー
73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 16:58:23.62 ID:???
じゃあイラネ。
7850はTU一択・
74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 17:02:09.06 ID:???
決意表明ですか。
プリントして送りますね。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 17:45:42.00 ID:???
剛性欲しかったから7850SL買ったお
76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 18:10:49.57 ID:???
どいつもこいつも剛性剛性剛性剛性

剛性なんてチンポだけで十分だろ。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 18:56:59.68 ID:???
亜鉛のサプリメントを飲んだら少し剛性が上がったお
78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:06:27.64 ID:???
剛性なんて乗る相手次第
79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:11:46.59 ID:???
昔、極太爆音マフラーつけてる野郎は
きまってチンポが小さいって定説あったけど、
ここで高剛性求めてる奴ってもしかしてフニャチン？
80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:29:01.53 ID:???
せやな
81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:58:44.57 ID:???
>>79
なんでバレたの？
もしかしてあの時の・・・
82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 21:57:47.89 ID:???
>>58-59
巣に帰れよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1333511954/
83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:33:57.18 ID:???
>>78
上手い、座布団一枚。
84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 01:02:23.43 ID:???
>>64
そんなおまいさんは当然フロントは53-39だな？

おれは今フロント50-34にリア11-25だけどこないだのﾋﾙｸﾗｲﾑで懲りたので
フロント52-36にリア11-28とか使ってみたいお
ん？34→25も36→28も大差ねぇか？ｗ
85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 01:05:42.60 ID:???
これ便利だよ
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/gear.calculator.html
86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 01:08:12.22 ID:???
漢は黙ってジュニアカセット
87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 01:19:25.58 ID:???
>>85
おお　便利だねこれ　ありがとう
34→25=1.36
36→28=1.29　か　結構違うね
88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 01:23:31.97 ID:???
ジュニアカセット使いやすいよなw
前52-39の後14-25
クロスレシオ最高すぎ
ガッツリ下りのあるレース以外は使っちゃう
89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 01:27:38.80 ID:???
105 のリア 12-27 が気に入ってる。
同じく 105 のフロント 50-39 で使ってる。
90 ：47：2012/05/17(木) 01:54:25.89 ID:???
>>89
91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 01:56:23.06 ID:???
>>89
105というかシマノのラインナップに50-39なんてあったっけ？

あ、>>90は操作ミスです。
すんません。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 02:12:21.13 ID:???
貧脚なので50ｰ34で11ｰ25使ってる
シーンによっちゃあ変速面倒だなって思うけど、特に不満はない(レース出ない前提だから)

平地もメインで走るから基本的アウターしか使わないし、
山昇る時(距離20km以上、平均8%以上、最大10～14%)くらいならちょうどいい
93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 02:14:40.99 ID:???
コンパクトなら11-23いいよ
オールマイティに使える
94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 07:27:27.45 ID:???
コンパクトだけど11-21が一番
脚もついてきたのか山もこれでいける
ノーマルにしたらこのクロスレシオができなくなるからやらないわ
95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 08:34:48.59 ID:???
>>91
現行の105にはないかも。5600のころはあった。
50-39 172.5mm というマイナーなのを使ってる。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 11:15:33.63 ID:???
11-21はデュラしか選択肢がないのがなぁ……

あと、23Tならたいていのアップダウンはアウターのままクリアできるけど、21Tだとたまにきつい。
平地レースでは使うけど、起伏のあるコースでは12-23を選んでしまう。
本当はトップ11T欲しいけど、11-23では18Tを失うデメリットの方が大きい。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 11:44:17.81 ID:???
1年半もすれば11sアルテが出てるだろ
11-23で18Tが入るぞ
それまで待てないならDyna-sysを混ぜて11～17-18-20-22とか
98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 12:29:41.42 ID:???
コンパクトで11-28に替えようとしてるオレって…
99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 12:53:42.82 ID:???
MTBにスリック入れて乗ってろこのすっとこどっこい。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 13:09:35.79 ID:???
>>98
俺なんかコンパクトで12-28だぜ！
101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 20:44:42.61 ID:???
>>100
イイネ！！
102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 20:50:19.22 ID:???
俺なんか登れなくて押し歩きだぜ！
103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 20:54:40.44 ID:???
ワイルドだろぅ？
104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:04:43.15 ID:???
コンパクトで11－28が一番ワイドレシオに出来るから自分は好きだな
105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:46:29.12 ID:???
12-23が最高ぅに使いやすいと、この前の学会で発表されただろ
106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:34:29.60 ID:???
ちょっとした山なら39x21で余裕で足りちゃうくらいの脚力ないと、10万20万もするホイールは豚に真珠だよね
107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:44:51.54 ID:???
さりげなくホイールの話に誘導だな
そろそろホイールスレに戻ろうぜ
108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 23:04:28.27 ID:???
>>106
貧脚こそ道具に頼るべきなのだよ



と、自分を納得させてみる
109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 23:17:32.77 ID:???
ビンテージ手に入れたんだが、
ローギアが、42 x 19 なんだよな…
何度か峠へ行ったけど
俺の脚ではやっぱ辛い
110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 01:15:12.86 ID:???
>>109
全然ローじゃねぇええｗ

そして>>108に同意
貧脚だから出来るだけクルマは軽くしたい
でも34×25くらいで10%の坂をすいすい登れるくらいにはなりたいなぁ
今はまだきつくて、心拍200くらいになっちゃう
111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 07:35:23.11 ID:???
チームスカイのボアッソンハーゲンって山でもディープ使ってない？脚力あるとそんなもんなの？
112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 07:52:13.76 ID:???
一回集団で走るか群馬CSCのレースにてわもでてみればみりゃわかる
113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 07:57:38.66 ID:???
てわも？てわーも
114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 07:57:44.37 ID:???
説明不足申し訳ない。トレインに限らず一人で逃げてる時もってことで。。2011ツールの17ステージ見てて思ったんだよ。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 07:58:56.36 ID:???
>>113
iPhoneなんだよ許せ
まじくそだなこのiPhone

>>114
>>112
116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 09:16:05.54 ID:HWrSpUdS
46-30のクランクと15-30くらいのスプロケ出してくれ
117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 10:28:22.20 ID:???
軽量ホイールに換えたらギア2枚分軽くなったなんてブログなどで書いてる人がいるから
坂が辛い人はギア比を軽くするだけじゃなくて軽量ホイール換えるのもいいんじゃないか？
これなんかみんなにオススメだよ
http://www.intermax.co.jp/products/lightweight/

ボクちんの自転車は24段変速もあるんで軽いホイールがなくても
どんな急坂でもへっちゃらなんだけどね
118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 10:48:40.26 ID:???
アルテグラなんだけどRS80にしたら変化どれ位ある？教えやがれ下さい
119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 10:51:33.03 ID:???
>>118
ほとんど無いから他の物を買うのもよし、貯金するのもよし、好きにしなされ
120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 10:55:16.73 ID:???
>>118
C50ならある。
C24ならない。
ロープロで違いを求めるなら7900までいけ。
121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 11:09:27.26 ID:???
BIKE RUMORにENVEの工場見学の記事が載ってる。
けっこう面白い
122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 12:09:11.70 ID:???
>>119
>>120
ありがとう。やっぱり金出さないと変化なしか。貯金だな
123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 12:11:48.68 ID:???
>>111
あの連中は少しの登りでも20Km/h以上は出るからディープの効果あるんだろ
124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 12:40:04.07 ID:???
20でティープの効果とかねぇよｗｗｗ
マジレスすると剛性と平地での空力
ロープロの軽量リムだと剛性不足だと嘆く選手が多いし、
ぶっちゃけ50mm程度のディープでもロープロと大差ないほど軽くなってるから
山だからロープロという考えはもう古くなりつつあるよ
125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 14:38:09.27 ID:???
去年だかのジロの山岳TTステージでも
マヴィック提供のチームの選手で
R-SYSじゃなくてコスカボアルチ使ってるほうが多かったな
アマチュアでも激坂以外ではR-SYSよりカーボンホイールが有利だと思う
126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 14:57:21.03 ID:???
グランツールの山岳ステージの場合は登る前の平地も長いし、
下りでも勝負しなきゃならないからな
127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 15:08:21.35 ID:???
75kgのピザですが、ライトニングアルパインて乗っても平気でしょうか？
硬さとか剛性とかどんな感じなのかな？
128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 15:59:39.29 ID:???
>>126
たぶんこれ
www.cyclingtime.com/themes/special/giro/2011/profile16.jpg
序盤の5kmがほぼ平坦で、7分で走るなら1％の差で4秒……微妙だ
激坂でもディープにデメリットがほぼないから選ぶんだろう
129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 17:06:14.47 ID:???
>>127
硬さ・剛性はふつー
体重制限は同じくらいで使ってるけど
段差突っ込むとか、やっちまわなければ大丈夫じゃね
130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 17:08:20.68 ID:???
1500g弱で5万切り、だっけ？
ノバテックのでそれくらいのなかった？
131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 17:51:15.60 ID:???
>>130
1400gは切ってる（うちのでリムテ抜き実測1381g）

手組みでもXR200とTNiハブあたりで組めば極めて似た性格のホイールになっちゃうとか
見た目全然頑張ってないとかはあるけど
初級～中級者がくるくる回すなら楽しい性格のホイールだと思う
132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 18:00:12.22 ID:UOCs/e28
>>113
てわも＝te amo(スペイン語で「私はあなたを愛しています」)
133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 18:40:30.34 ID:???
なるほど、山でのロープロのメリットも
減ってきたのね。プロじゃなかったら、ミドルあたりがちょうどいいのかもね。
134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 20:47:59.03 ID:???
ヒルクライムレースで入賞狙ってる人ならなら1000ｇ前後のロープロ必須だろ
俺は中途半端なzipp303使ってるけどね
135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 20:56:14.12 ID:???
ヒルクラ速い人に聞いて見たらわかるけど機材の軽量化なんか意味ない
乗り手とバイク、バイクが占める重さの割合はなんて一割程度
一割程度のものをまた一割程度軽くしたところでタイムに影響はない

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 21:00:13.37 ID:???
クスクス
137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 21:03:01.76 ID:???
クスコ
138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 21:15:24.92 ID:???
サンクスコ
139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 21:17:18.09 ID:???
ヨンクスコ
140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 21:37:52.07 ID:???
クリス
141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 22:12:15.72 ID:???
おい、クリスティーナ
142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 23:21:57.78 ID:???
あーさーくーらー！
143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 23:24:56.79 ID:???
本当に好きなのは、クリスピーナ！

バイ エスキモー
144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 23:25:17.60 ID:???
>>124
そもそもリム重量同じであればリムハイトが高いほうが慣性モーメントは低くなるしな
145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 23:36:06.10 ID:???
機材の軽量化には意味はあるが、剛性を犠牲にしだすレベルになると・・・
すごくキレイにまわせるとかスキルが必要だったりするのかもね。俺にはわからんレベルだが。
負けたときに機材を言い訳にしないように追い込んでるようにも見える。
146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 23:46:41.36 ID:???
EC90 SL チューブラーとC35のチューブラーだったらどっちがいいかな？
147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 23:49:22.52 ID:???
EC９０安いじゃん
148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 00:00:21.04 ID:???
値段気にしないならC35ってこと？
149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 00:03:29.89 ID:???
>>135
たとえわずかな差であっても大事なのは積み重ね
競技者ならフツーはそう考える
150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 00:05:11.98 ID:???
んな数gの軽量化みたいなアホらしいことに時間なんか使わない
151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 00:28:21.66 ID:???
軽量化に時間使わないってナニ？


バカなの？死ぬの？
152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 00:30:29.11 ID:???
チェーンリングとかディレーラーにドリルで穴あけたりするんだろ
153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 00:31:42.60 ID:???
ホイールのリムも
154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 00:31:56.72 ID:???
競技者という括りなら、科学的な考え方が出来る競技者もいれば、ちょっと足りてない競技者もいるよね
155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 00:32:21.36 ID:???
だな
156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 00:32:25.34 ID:???
スレチだけどミニ四駆って平坦コース＆ずっと全開なのに軽くして意味あったんだろうか
157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 00:33:27.00 ID:???
時間掛けてリムのブレーキ面が磨耗するのを待つんだろ
158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 00:37:46.46 ID:???
>>156
最初の加速
159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 00:38:35.39 ID:???
>>156
最近は過度の軽量化は否定されているよ
160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 00:38:36.46 ID:???
コロコロ読んでワンウェイホイールに騙され、バイクラサイスポを読むようになって回転部の軽量化は効果10倍に騙され
きっと今現在も俺は何かに騙されているに違いない
161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 00:40:55.95 ID:???
ナローワンウェイを馬鹿にする奴はマジで許さんぞ
162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 01:15:27.86 ID:???
今のミニ四駆は速すぎると飛ぶ
163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 01:27:15.14 ID:???
ヒルクラ速い俺は
車体の軽量化はそこまで神経質にならないが
ホイール、タイヤの軽量化はトレーニングと同じくらい重要視する
164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 02:23:22.35 ID:???
最重要視してるのは脳みその軽量化だってことは分かったよ
165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 02:31:22.39 ID:???
脳みそまで筋肉入ってるんだもんな
166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 02:32:25.88 ID:???
その点トッポはすげぇよな
最後までチョコたっぷりだもんな
167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 02:34:45.60 ID:???
ウフフ☆オッケー(^^)
168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 02:58:51.09 ID:???
おまいらレースの前の晩はオナニーで軽量化してる？
169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 03:03:21.65 ID:???
別に前の日に限った話じゃなくて毎晩ヌクだろ普通
170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 03:08:09.99 ID:???
いや、前日は3回位抜いたりするかって聞いてんの
171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 03:13:50.05 ID:???
>>170
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E6%B6%B2
172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 03:19:28.29 ID:???
>>169,171
やらないか？
173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 09:34:04.04 ID:???
>>141
ティーナ禁止
174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 10:56:14.13 ID:???
正直学生時代週に1回も抜けば充分だった
友人と話すときはもちろん毎日抜いてるぜ!と言ってた
175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 12:48:53.92 ID:???
今更感かもしれないが、ホイールバランス調整してみた。
ゴルフ屋で買ってきた0.5g×21の鉛シート。

まず後輪でやってみたら
バルブ反対側に17g追加でバランスとれた。

無荷重状態でおもっきし空転させたら
今までかなりの振動が伝わってきていたが、ピタリを収まった。

これが実走にどれだけ貢献するかは不明だが、やった感は十分味わえた。
176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 13:02:07.13 ID:???
貢献は全くしないよ
177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 13:04:14.83 ID:???
ローラー台上での振動は減るよ
178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 13:34:55.38 ID:???
>>174
それはない
179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 13:43:46.78 ID:???
>>175
そもそも目視でウェイト貼ったぐらいでピタリと振動が収まるなんて事はない
バランスのとれる回転域もあれば、とれない回転域も出てくる
まあ、貼る前よりは少ないだろうが
180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 13:46:28.22 ID:???
グラインダの砥石のバランス取りと同じで超高速回転してない限りやっても意味ない
181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 13:50:01.01 ID:???
トルクがかかるからバランスもクソもない
182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 14:40:59.06 ID:???
>>181
どういう理屈だよ
振動するってのは要するにせっかくかけたトルクを回転以外に無駄遣いしてるってことだぞ
183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 14:42:16.47 ID:???
トルクがかかるから問題ない、じゃあ自動車のホイールのバランス取りする必要ないじゃんw
184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:03:53.61 ID:???
>>183
自動車の常用速度域と自転車の常用速度域
それぞれのタイヤサイズの違いを考慮すると
イコールで考えるのは間違っているな。
バランス取りを否定するつもりはない。
185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:05:38.42 ID:???
バランスとってないと60くらいでもブレるだろ
上り限定の人ならとらなくてもいいかもしれんけどね
186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:07:20.39 ID:???
超軽量QRは駄目だな。
結構しっかり締めこんでも、派手に立漕ぎした時とかに
「ギシッ」「ギシッ」って異音がして肝かった。

超軽量QRは撮影用だなって思ったが
実際撮影の時は、駆動面から撮るから肝心の繊細なレバー構造は映らない。
187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:08:17.57 ID:???
当たり前だ
QRはシマノ以外クソという結論が出ている
188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:08:44.14 ID:???
オカルトベアリングと一緒で
確かに効果はあるけど、チャネラーごときのレベルで分からに様な微々たる差ってことだな。
189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:09:37.67 ID:???
カラバリあって固定力も十分なQRのお勧め教えて
190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:09:39.68 ID:???
カンチェラーラみたいにレース中にチェーンをぶっち切るくらいのパワーがないと、
何かを判別するのは無理なんじゃなかろうか
191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:09:48.70 ID:???
>>187
ヅラQR単体で買うのはなんか嫌だったので
海外で5万円で売ってたC24-CL買いましたとさ。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:10:16.54 ID:???
>>187
マビも悪くなくね？
193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:10:41.97 ID:???
>>189
ない。
色付きは撮影用ポタリング用と割りきれ
194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:12:31.46 ID:???
軽量派はアルテQR、ハイエンド派はヅラQR〉越えられない壁〉マビ糞〉〉〉その他有象無象の軽量QR
195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:13:34.55 ID:???
せめてアルミならアルマイト出来るんだが…
196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:13:49.77 ID:???
ANCHOR、LOOK、MAVIC、SHIMANOあたりはトラック競技でガチな製品を作ってるというイメージがあるなぁ
マビックのホイールとLOOKのフレーム使ってる選手ものすごく多いよね
197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:15:57.76 ID:???
軽量はすぐにプラがすり減るし、何度か使うと割れるからな
大丈夫とかそんなことない、って奴は固定力が甘すぎる
あれは3ヵ月くらいで交換できる金持ちのオモチャだよ
198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:19:35.43 ID:???
>>191
で、ガイツー安物仕様でクイックが入ってなかったってオチでそ？w
199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:23:17.80 ID:???
「ガイツー安物仕様でクイックが入ってなかったんでしょ・・・だからこういう書き込みしてるんでしょ？」
「うわぁ～ん」
http://www.youtube.com/watch?v=ee925OTFBCA
200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:25:42.19 ID:???
カンパのクイックはダメなの子なのかい
201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:27:51.36 ID:???
ローラー台に対応してないから糞だな
202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:29:09.98 ID:???
安心と信頼のミノウラQR！！
203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:37:13.84 ID:???
アルテＱＲって、ｗｈ6700に付属してた奴の事でいいの？
204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:38:29.67 ID:???
>>200
クイックを作ったのは何処だと思ってるんだい(
205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:42:57.83 ID:???
バレーボールのクイックを発明したのは日本！
206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:43:15.61 ID:???
軽いっつっても前後で120gだからな＞アルテQR
207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:44:47.77 ID:???
実走で使用するなと書いてあるミノウラQRでもう10000kmは走ってるぜ
208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:45:17.07 ID:???
いつからここはクイックスレに？w
209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 16:39:04.29 ID:???
>>202
一度固定ローラー乗せちゃうと、一気に侵食されるよな…
差し替えるの面倒で、バイク3台みんなミノウラｗ
210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 17:27:37.27 ID:???
性格がだらしないんだな基本的に。
どうせ汚れるから手は洗わないタイプか(失笑)
211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 18:03:06.32 ID:???
凄い妄想を走らせている
212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 18:04:21.40 ID:???
俺3万切ったらゾンダ買うんだ…
213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 18:32:26.73 ID:???
ぞんだこと言うでねぇ
214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 18:35:08.31 ID:???
待つだけ損だぁ、とっとと買っちまえ～
215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 20:14:40.70 ID:???
3万チョイでゾンダ買えるとか・・恵まれてんなー
216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 21:31:56.73 ID:???
完組でもっとも乗り心地のいいのは
R-SYSをチューブレス化したものかね？
217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 21:33:48.28 ID:???
ソーヨーシームレス履かせたカーボンスポークのTUホイール
218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 22:42:40.02 ID:???
dura ace 7900 c35 cl　はどんなイメージ？
219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 22:56:34.03 ID:???
>>218
外車のはずなのに、ホイールのおかげで日本テイストが随所に感じられるような感じになる。
質実剛健さがにじみ出るというか、特有のダサカッコイイ感じというべきだろうか。実にいい感じ。
http://www.youtube.com/watch?v=vq2St7H6kdE
220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 23:44:40.09 ID:???
>>218
参考C50
http://ysroad-asazo.com/2011/09/1look695.html
221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 00:39:47.55 ID:???
wiggleでポチったF4Rきた
てっきり赤がくると思ってたら黒がきて若干テンション↓…
てかそういえば買うときカラー選ぶ項目なかったけどどうすれば良かったんだろ
あとメーカーカタログ値とQR抜き実測重量で前後合わせて70gほど重かったが
コレってハブに入ってるグリースの重量の差と考えるべきなのかな
222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 00:51:57.03 ID:???
>>221
重量は良くあることよ
100g以内ですんでよかったじゃねぇか
223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 01:06:34.86 ID:???
F4Rといっても、種類がたくさんあるから、選んだ商品名と現物は合ってる？
224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 01:18:00.57 ID:???
確認したが合ってる
重量差はたっぷりグリースが詰まっている
カタログ値は乾燥重量なんだと自分を言い聞かせて処理します
225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 07:17:30.64 ID:???
オクに流せば？
F6買ったばかりだから引き取ってあげられない。ごめんね
226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 08:37:55.53 ID:???
>>129
ありがとうございます。
フツーに乗る分には大丈夫ですか。
下りで飛ばし過ぎなければ急な段差や穴あっても対処出来ますね。
227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 10:40:26.82 ID:???
>>224
Neutralの黒が届いたんだな
注文品と比べてグレードが悪ければ返品交換だな
228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 13:17:39.77 ID:???
黒のほうがカッコいいじゃん
229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 15:08:33.71 ID:???
>>220
個人的にはC50は歴代のシマノ完組の中では
一番見た目がましだなｗｗ

おっとココは見た目スレじゃなかった失敬。
230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 16:18:54.99 ID:???
カーボンリムって街中の突然の雨とかでもブレーキのかかりに不安がある物なんですか？
231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 16:21:36.45 ID:???
うん
232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 16:26:58.45 ID:???
ううん
233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 17:18:51.81 ID:???
うふうん
234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 17:50:56.55 ID:???
mavic のパワーリンク、グリップリンクのチューブラータイヤって
他のメーカーと比べていいものなの？
235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 18:05:45.96 ID:???
>>230
街中の雨って公道でレースでもやるのか？
236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 18:09:49.33 ID:???
>>234
マヴィックのホイールと組み合わせると見た目は最高。
性能は・・・どうなんだろうね。非マヴィックホイール使用者があえて手を出すほどのものではないと思うが。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 20:52:21.18 ID:???
>>229
7850派のおれ涙目
238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 21:08:29.18 ID:???
カンパのフリーとフルクラムのフリーって互換性ある？
239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 21:10:57.65 ID:???
なにいってんすか＾＾；
240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 21:32:49.37 ID:???
フルクラムのホイールはカンパに対応してるかって事？
241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 22:24:44.14 ID:???
大まかに言うと、
ZONDA以上はR3以上と共通部品。カップ＆コーンの、いわゆるレコードクラス。
シロッコ以下はR5以下と共通部品。カートリッジベアリングの奴な。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 22:34:09.65 ID:???
カップに比べてカートは整備性には劣るけど
ハブとしての性能は変わらんって理解でいいの？
243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 22:36:32.90 ID:???
変わるよ
ちからのかかる方向が合理的だから
244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 22:40:20.26 ID:???
>>241
これは参考になります。ありがとう
245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 22:45:07.41 ID:???
そっか
バレット50の安い奴交おうかと思ってたけど
あれカートリッジだから、やめておいた方がいいな

でもその上はUSBのセラミックになっちゃうから、それはそれでまずいか…
246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 00:18:38.68 ID:???
カートとか気持ち悪い略し方するんじゃねええッ！
マジで頼むよ。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 00:19:21.87 ID:???
せめてシールドだよな
248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 00:19:54.99 ID:???
カップとか気持ち悪い略し方するんじゃねええッ！
マジで頼むよ。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 09:12:55.63 ID:???
ファウルカップ？
250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 09:28:55.90 ID:???
>>245
俺だったらバレット買うより、これ買うなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=du8ZRdOSDZw
251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 10:46:23.30 ID:???
>>242
剛性、重量、正常時のフリクションは問題ない
水が入らない場合でもスラスト荷重が原因で寿命が短い傾向はあるようだ
耐久性も性能に含めるなら性能的に不利だな
252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:27:32.43 ID:???
>>250
いらねぇw
機械にする意味ほとんどねーよこれw
253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:42:09.48 ID:qq/49xjQ
>>250
全自動でお湯まで入れてくれると期待して見た俺に謝れ
254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:54:54.77 ID:???
直径数ミリの注射針を太くしたようなので
トップを突き刺して給湯するとか、何か考えろよ
>>250は面倒なだけだろ
255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 20:32:22.45 ID:???
7900 c35のチューブラーとクリンチャーで迷うんだけど性能的な差はどのくらい？タイヤ次第ではあるけど。お金貯めてでもチューブラーいっておくべき？
256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 20:34:12.08 ID:???
チューブラー一度使ったら戻ってこれなくなるからクリンチャーのままのほうがいいよ
257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 20:35:11.47 ID:???
迷うやつの気がしれないな
258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 20:48:09.48 ID:???
>>255
重さが違いすぎて別物。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 20:55:18.54 ID:???
でも、それって最初は、軽っ？
ってなるんだけど数回乗ると普通になるしタイムも変わらないんだな不思議に。
260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 21:05:08.20 ID:???
俺なら9000のCLとTUの概要が発表されるまで待つかな。7900のCLとTUは比較できるようなもんじゃないと思う。
山を登らないならCLで十分だと思うけどね
261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 21:08:09.55 ID:???
>>258
リムでの150gの重量差が無視できる（使い方的に）ならそもそも10万クラスのホイールなんて
必要ないっす
262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 21:11:06.51 ID:???
まあでも、ヒルクライムレースを考えない限り
利便性を考えてCL選ぶのは悪くない

ZONDAやR3、R500で箱根登ってる人もたくさんいるよ
263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 21:23:00.73 ID:???
リアエンド幅130mmカーボンフレームに、ハブ134mmのホイールを装着しようと思っているんだけど。
実際これに近いことをしたことある人っています？
安物フレームのエンドなんて元々そんな誤差くらいあるだろうし。
片側2mmの違いなんて大したこと無いだろうなとは思うんだけど。
「それだけは止めとけ!!」とか思う方っています？

現実的な回答をいただけたら嬉しいです。
264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 21:39:02.31 ID:???
あなたにはピッタリだと思うよ
てか、もう答えは出てるんだろ
265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 21:59:04.46 ID:???
クロモリなら自己責任でやれ
266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 22:03:48.67 ID:???
RS10からWH7900C24TLにしました。
正直見た目以外に違いが感じられないんです。
鈍感なのかな！？
267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 22:06:03.88 ID:???
鈍感力
268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 22:06:51.60 ID:???
タイヤはTLに変えた？
それで分からなきゃ無駄金だったかも？
269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 22:13:43.17 ID:???
タイヤはIRC formula lightつけました。
ショップの人は「全然違いますよ！」って言ってたけど、全然わかりません。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 22:34:49.91 ID:???
>>264
Thank you!!
もう答えは出てます！！
271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 22:44:42.52 ID:???
>>263
高速走行中に段差踏んでチェーンステーが粉砕して
顔面もみじおろしになる覚悟があるなら好きにすればいい
272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 22:47:16.58 ID:???
>>271
じわーっと開く方向にプリテンションかけられてて、いきなりショック受けたらぱきっ！っと割れそうだよね
273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 23:06:12.15 ID:???
>>269
あなたには違いが感じられないんだから、しょうがないよね。
鈍感なのかと聞かれりゃ、鈍感だねとしか答えられん。
だって主観の問題だもの。
274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 23:12:13.23 ID:???
裸の王様みたいだな。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 23:15:14.54 ID:???
>>270>>271
2mmの違いというのはそれほどまでに大きな違いなのでしょうか?
何か根拠となるデータなどがあれば、ぜひ教えていただきたい。
それとも今までの経験、知識から推測してそう言っておられるのか。
揚げ足取りをしたいわけではなく、実際の所の話を聞きたいのです。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 23:21:45.78 ID:???
大昔、リアエンド幅の規格が変った時、130mmになった際にも、
同じ問題が取り沙汰された。で、答えを言えば、それは可能。
やり方は複数あって、
カーボンでも出来なくは無いが、その場合はホイールを選ぶ。
クロモリならホイールを選ばずに何とかなる。
277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 23:22:51.90 ID:???
>>275
リヤエンドまでカーボン製？
カーボンというのは力の掛かる方向を想定して設計してあるものだから、想定外からの力にはすごく弱かったりする。
立ちゴケしたときに大した衝撃じゃないのに割れたりするのはこのせい。

で、リヤエンド...これって内側から外に開く力の掛かり方を想定はしていないと思うんだよね。
たかが4mmといっても外に外にっていうテンションが常に掛かりながら、さらに衝撃を受けたら...
と思うと俺はやりたくないな。
278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 23:24:42.65 ID:???
こっちも揚げ足取りをしたいワケじゃない
ふつーの人は危険を冒してやろうとしないから、是非試して報告して欲しいモノだ
279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 23:26:06.15 ID:???
実際、クロモリならよく出た話題だし、試しても大丈夫って答えは出てる
同時に、カーボンでは怖くてやりたくないって声が大勢
あとは自分次第だろ
280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 23:28:58.58 ID:???
おまえらクイック占める時フレームたわんでるのみてるだろ？
大丈夫にきまってんだろ
281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 23:30:17.10 ID:???
想定外の使用なんだからやりたきゃ自己責任でやれとしか言いようが無いわな。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 23:30:35.94 ID:???
まあやってみてくれよ
自分では試す気にはならん
283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 23:32:01.53 ID:???
やってどうなるかわからない、ミスったら高価なものが壊れる
となったら責任負いたくないもん、普通は無責任にできるよ！とは言わないわな
ま、何言ってもやるんだろから自己責任でどうぞw
284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 23:39:25.30 ID:???
>>263
逆に問いたい。
何故そこまでして、規格の違うホイールぶっこみたいの？
違うホイール買うなり、ハブ買ってホイール組み直すなりすりゃ良いじゃん。
285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 23:53:59.78 ID:???
エンド5mmぐらいなら問題なく広がるけど左右均等に広がるか微妙
286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 00:04:54.16 ID:???
半身不随になったら自転車乗れない。自転車のない人生なんて考えられない。
ステム、ペダル、クランクのチタンボルトとか信じられない。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 00:07:46.56 ID:???
>>276-285
こんなに多くの回答、本当にありがたいです。
クイックで締まるので結果大丈夫という発想も、
やはりカーボンだから心配は拭い切れないという考えも分かります。
とりあえず結論としては、やってみますという事で。

>>284
使っていたリアホイールが駄目になり。
かつシフターがシートピラーに設置されたフリクションシングルレバーなので、10sではやや扱い辛く。
最近ある伝で手に入った7s用のホイールのハブが134mmでした。
買えばいくらでも選択肢はありますが、出来る限り有り合わせで組み上げるというのが好きなもので･･･
288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 00:23:26.44 ID:???
>>287
バカだな、フレームを2ミリずつ削ればいいんだよ
289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 00:24:05.38 ID:???
ユーラスとシャマルの違いってセラミックベアリングだけ？
290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 01:20:24.84 ID:???
>>289
ハブがカーボンだったり、いろいろ違うよ
外見上じゃほとんど見分けつかないがな　特に2012年モデルは
291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 01:33:27.16 ID:???
>>287
はっきり言ってやる。お前は馬鹿だ。
どうしてこの流れでやってもいいって結論になるんだ？

わけのわからない美学で高価なフレームにダメージを与えていったい何が楽しいの？
レトロなパーツ、ビンテージパーツを組み合わせて・・・ってのは自転車に限らずとても高尚な趣味だと思うが、
規格違いをぶっこむお前はタダの貧乏くさい馬鹿だ。
292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 01:42:34.02 ID:???
>>291
結論ありきで最初から話聞く気無い奴に何言っても無駄
別にコイツが死のうが俺らは困らないんだからほっとけばいい
293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 01:59:55.34 ID:???
テメーらホントクズだな
294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 02:23:23.38 ID:???
何をいまさら
295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 06:14:32.99 ID:???
あーやっぱやるのか
壊れたらレポよろ
296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 08:03:55.19 ID:???
壊れろ！
297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 10:24:59.89 ID:???
止めてぇ。お兄ちゃん、そんなの入らない。壊れちゃう。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 10:26:55.90 ID:???
おじちゃん仕事は？
299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 11:46:03.05 ID:???
ねぇよ
300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 11:52:13.16 ID:???
テメーらホントクズだな
301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 15:22:43.64 ID:???
方法のヒント書いてくれてる人もいるのに
質問者は気付いてないよな
302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 15:56:35.92 ID:???
リア130mmの古物MTBレストアするのに新たにホイール組むの面倒だからと今の135mm幅の突っ込んだことあるが
ロードよりリアセンター長いフレームでもプーリーとスプロケにかなり角度付いちゃって
いくら調整してもリアの変速性能ががた落ちだったな
クロモリやチタンならエンド部の角度修正して対応するのも可能だろうけど…
303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 15:56:56.39 ID:???
方法のヒント？
じゃあ分かりやすいように君が解説しなよ。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 16:10:42.72 ID:???
ﾁﾗｯﾁﾗｯ
305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 16:11:13.37 ID:???
解説？
お断りだね
306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 16:11:14.83 ID:???
いちご柄意外認めんぞ私は
307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 17:11:47.52 ID:???
新型C24でしょうか？
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File10491.jpg
308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 17:32:27.40 ID:???
>>307
ハブが新型だからそうでしょ。
デカールが地味になったな。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 17:46:42.10 ID:???
だっせぇデザインｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
R500の方がよっぽどかっこいいわ
310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 17:49:18.68 ID:???
7850のC24TUは神ホイールだったのに
C24のTUってまだ新型出てないの？
311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 17:49:38.86 ID:???
シマノはこれでいいだろー
312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 18:07:10.47 ID:???
DURAACEの文字だけでいいのに変なデザインのステッカーも貼ると安っぽく見える
それとロゴのデザインが変更になったみたいだかね。トレースめんどくさい。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 18:15:02.50 ID:???
シマノに派手なデザインは似合わない
真面目優等生が頑張っておしゃれしてきたみたいになりそう
314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 18:17:01.34 ID:???
いっそ漢字にしたほうがウケるんじゃないのか

島野工業
315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 18:27:22.86 ID:???
明朝っぽいロゴなら完璧だな
316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 18:53:08.35 ID:???
шимано
317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 18:57:04.09 ID:???
そういやRS80-C50のリムステッカーも2013仕様は酷い改悪されてたよな…
318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 19:11:36.49 ID:???
>>317
え、アレより悪くできるの？
俺使ってるもののデザインはクソだと思ってんだけど。
319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 19:44:38.58 ID:???
死魔盧ってロゴにしてほしい。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 20:29:17.03 ID:???
>>319
ハハッワロスワロス
321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 21:11:57.11 ID:???
>>318
http://cdn.mos.bikeradar.com/images/news/2012/02/16/1329498875494-1hgqme5p21de2-800-75.jpg
322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 21:14:29.89 ID:???
かっけ～　俺買うよ！！
323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 21:14:42.13 ID:???
>>321
2012よりいいじゃん
324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 21:16:34.73 ID:???
シマノにしては頑張ってる
325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 21:17:01.76 ID:???
パッと見かっこいいと思ったけど
よく見ると気持ち悪いな
326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 21:26:01.74 ID:???
いやこれはひどい
327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 21:32:50.72 ID:???
>>321
ダマスカスw
328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 21:33:51.79 ID:???
>>321
意外といいなw

少なくとも今の赤が入ってんのより断然ｲｲ
329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 21:34:01.37 ID:???
これはダサいな
330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 21:34:53.43 ID:???
もう気持ち悪いを通り越してるな
331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 21:35:43.45 ID:???
なぁに、走ってしまえば柄なんて関係ないさ
332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 21:43:50.03 ID:???
>>321
ほう、
333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 21:46:33.11 ID:???
>>327
あーそれだw なんかに似てると思った
334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:08:31.29 ID:???
>>>>でスピード感をみたいな発想が古臭いなー。そこがシマノっぽいっちゃーぽいが。
335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:12:19.37 ID:???
やはり7850C50が一番好きだ…
336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:14:55.43 ID:???
前よりマシになったが、相変わらずダサいな
デュラのはまだ受け入れられるのにどうしてこうなった
337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:29:17.67 ID:???
大阪のデザインセンスに期待するなよ
OGKだってあんなのなのに
338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:31:52.00 ID:???
デュラが受けいれられるのはデュラだから
あのデザインでティアグラなら論外
339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:42:57.05 ID:???
>>321
なんだこれ・・・悪い冗談だろ？
デザイナーとこれにOKサインした責任者はすぐ辞職しろ
340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:43:22.68 ID:???
RS80-C50っていいのかなーていつも思うけどどうなのよ乗ってる人教えてｗｗｗ
正味使い所がわかりません。

クリンチャーかつアルミのブレーキ面のお陰で日常的にディープを使いたい人は楽なのか？
とはいえ低下１０万もだしてペア重量１７８３ｇは重すぎ。。ｸﾘﾝﾁｬｰだからｼｬｰﾅｲけど
それならDURAc24でも買ったほうがいいんではと思ってしまう。
341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:50:06.89 ID:???
>>340
両方持ってる。

田舎なんで通勤でRS80-C50使ってる。
30km/h以上の維持が楽。
登りはしんどい。

7900-C24はロングとヒルクラ用。
軽い。チンタラ走るのも快適。
342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:50:29.11 ID:???
10万出すならガイツーでF4RかF6Rいっとけ
343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:52:52.06 ID:???
>>321
かっこいいとは思わんが、今よりマシだと思うな。
今のはR500と一緒になっちゃったし。
344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:54:52.87 ID:???
惑星Xで6万だなRS80C50
345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:58:24.23 ID:???
使いどころ？

下り番長だよ
346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 23:16:51.62 ID:???
>>341
情報ありがとう(`・ω・´)
日常的に使う分にはRS80-c50もよさそうだね。雨でも気兼ねなく乗れるし。
でもアルテホイールで普段乗りに困ってないからなぁ。。
ロングライドやポタリング用にもうちょい、いいホイール欲しいﾅｰ

今ユーロ安のお陰でガイツー安いですねぇー。でもwiggleでタイヤぐらいしか買わないんだよなぁ
347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 23:43:05.88 ID:???
>>307
以前から出てる新C50っぽいやつと違って、スポークの組み方が現行と同じなんだね。
というか現行C24のハブ変えただけかな？
348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 00:52:58.52 ID:???
ゴミｗ
349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 01:05:24.49 ID:???
ショボw
350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 05:07:30.85 ID:???
F6Rとbora oneならどっちがいいの？
351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 05:09:26.16 ID:???
>>347
フロントのテスト用で、リアは従来品＋ステッカーって可能性もある
正式発表しないと分からん
2:1の左ラジアルのほうが横剛性で有利だから、全部それにすると思ってたが
352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 05:23:23.73 ID:???
>>307
あれ？ニップルがリム側にあるね。
なんかハブ側になるって記事見た気がするが。
ハブの肉抜き見た人が勝手に想像した記事だったのかな？
353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 05:25:31.94 ID:???
>>340
クリンチャーだから仕方が無いと言うよりはアルミだからでしょ。
カーボンリムならまだマシな軽さ。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 05:42:22.31 ID:???
ZIPPとレーゼロ買えば、しばらくはいらんか
355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 07:13:32.54 ID:???
>>352
bikebindの記述のことなら、単にブログ主の思い込みだよ
このハブにはニップルを置くスペースなんてない
9000のカーボンホイールはBORAみたいにリム側に内蔵ニップルだと思われ
356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 13:17:24.97 ID:Hb2I/P6E
>>321
家の居間の天井板がこんな模様だ
357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 13:21:03.39 ID:???
>>356
またお前か
358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 13:21:49.57 ID:???
>>321
どっちに回るつもりだよ
359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 13:23:03.63 ID:???
>>357
また俺ですまない
360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 13:26:03.61 ID:???
>>359
うむ
361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 13:26:50.74 ID:???
全くお前らは昼間から
362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 14:00:01.55 ID:???
>>307
クランクだせええええｗｗｗ
なにこれｗｗｗ
363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 14:01:51.23 ID:???
ｴｰｰｰｰｰｯｸｽ
364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 14:05:42.90 ID:???
×じゃなくてXなのがなんとも…
365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 14:22:37.18 ID:???
それはいいだろ別に

一目みてあれ？と注意を引くのに
地味というギャップが実に気持ち悪いだけだ
366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 14:33:23.24 ID:???
フェルトかジャイの黒系ダサロードにピッタリだな
367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 14:36:25.09 ID:???
とダサ男が申しております。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 14:36:25.73 ID:???
ホイールのステッカーが剥がれてきてしまったのですが、どのように補修すれば良いでしょうか？
お勧めの糊などあれば教えてください。よろしくお願いします。
369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 14:38:23.15 ID:???
逆に考えるんだ！
剥がせばスッキリする
370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 15:21:01.94 ID:???
天才だな
371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 15:22:14.41 ID:???
まあ、ダサいステッカー多いしね
372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 15:26:52.93 ID:???
ショーウィンドーに映った自転車に乗ってる自分の姿のほうがダサいけどね。
コンタドールみたいな感じを予想していざウィンドーを覗くと、いつもそこにカヴェンディッシュが映ってる。
わかってるのに、自転車に乗るたびに見てガッカリしてる。
373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 15:28:14.36 ID:???
世界チャンピオンになんてことをいうんだ
374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 15:34:22.16 ID:???
呼んだかい
http://www.grassyknolltv.com/2011/giro-d-italia/photos/stage-12/700-_GM14325.jpg
375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 15:55:19.95 ID:???
ブタが映るよりマシだろ
376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 16:41:35.08 ID:???
http://www.81496.com/jouhou/2005/bmc/image/ssxjissha/bmcssxgutty.JPG
377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 18:27:11.73 ID:???
>375
オレに謝れ。
378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 19:41:40.96 ID:???
>>377
>>376は君なの？
379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 19:42:55.29 ID:???
>>376
スマン
380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:23:06.21 ID:???
相変わらずのクソスレっぷり
もう潰してどっかと統合しちまえよ
381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:42:41.35 ID:???
>>380
お前が失せれば済む話
382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 21:50:34.31 ID:???
あらやだ
383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 22:38:09.20 ID:???
Zipp202
F2R
reynolds32
どれが一番いいすかね？
384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 22:53:53.89 ID:???
>>380
オレと統合しないか？
385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 22:54:26.62 ID:???
>>383
どれも一長一短
386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 22:58:08.81 ID:???
>>383
使用目的を書け
387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 22:58:09.41 ID:???
>>385
一番、ヒルクライムに特化したホイールってどれなんでしょう？
一長一短をもうすこし詳しく教えてくだされ
388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 23:04:04.21 ID:???
>>386
ヒルクライムですね。登り性能だけを考えると、どれがいいのかなー
389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 23:05:31.96 ID:???
FFWDって自社開発したハブやリムやスポークってあんの？
390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 23:12:38.52 ID:???
>>387
どれも大して変わらんよ
値段とデザインで決めたらいい
391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 23:15:32.83 ID:???
>>383
俺だったらF2かな
性能に大差ないなら何万も高いホイールとかいらんし
392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 23:52:35.52 ID:???
>>389
ないでしょ
393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 00:09:37.12 ID:???
今のFFWDのリムって自社開発の中国OEMなんじゃないの？
394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 00:26:56.95 ID:???
F5R時代は既存の物を流用
F6Rから独自開発のリム。(60mm 400g) DARC？テクノロジーというのが売りらしい

http://www.jpsg.co.jp/ffwd/faq-rim.html
395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 00:32:34.66 ID:???
ちなみにF5Rの時は惑星Xと同じリムを使っていた(Gigantex)
396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 00:37:45.21 ID:???
ダークテクノロジー？
397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 02:11:05.09 ID:???
ダークマター()とかの一種で、宇宙のテクノロジーでうんたらかんたら
みたいな？
398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 03:24:37.76 ID:???
>>387
202の短は値段だけ
予算と見た目で選んどけ
399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 03:57:14.95 ID:???
ただのODMを自社開発っていってるだけだろ
400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 04:00:07.00 ID:???
ODM？
401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 04:22:24.46 ID:???
>>400
織田無道の略
402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 07:03:52.41 ID:???
初代シャマルとヴェントしかもってない
俺には次元が違いすぎてついていけない
403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 07:15:50.67 ID:???
よくアルミリムとカーボンリムで、比較するとアルミリムはブレーキングに神経質になる必要がないって書かれてたりするけど、カーボンリムって神経質になるもんなの？
404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 07:59:16.19 ID:???
なるなるwww なるしまwww
405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 08:28:11.42 ID:???
>>395
比べた事あるけど、全然違うよ
406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 10:10:14.50 ID:???
>>403
ブレーキをかけたときの音が好きか嫌いかだね。キュルルルルルルルってなるよ後者は。
これを格好いいと思うか、リムがどんどん減っていくぅ！！！って思うか。
濡れた路面でコーナリングするか、ガードレールに突っ込んでFLY AWAYするかって話。
407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 11:42:10.03 ID:???
>>403
あと最近のものではそこまで神経質になる必要は無いとは思うが、ブレーキングの熱でリムが溶けたって例は結構・・・
平地主体のロードレースではまあ問題になることは無い。
けどそこそこ体重のあるライダーがヒルクライムレースに出て、帰りはもちろんずっと下りだよな。
安全運転と言うことなのでブレーキをずっと当てっぱなしだと・・・
多分この状況がカーボンリムには一番過酷だと思う。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 11:57:44.93 ID:???
なるほど。気にしたことなかったなぁ。みんなありがとう！
普段使いはアルミリム、本気はカーボンリムが良さそうね！
409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 12:03:01.75 ID:???
>>408
そうすると本気になる時にはホイールと一緒にシューも交換
↓
めんどい
↓
アルミもしくはカーボンに統一
410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 12:04:03.98 ID:???
バイク分ければ解決
411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 12:06:36.66 ID:???
次世代Di2あたりからディスクブレーキがメインストリームになり始めるだろうから、
この議論はそこで終わる。
412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 12:07:32.18 ID:???
ならない
413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 12:10:44.72 ID:???
なる
414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 12:17:50.28 ID:???
なるしま
415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 12:23:28.80 ID:???
ディスクロードってまだＣ59ディスクぐらいしか出てないよね？
あれハブの仕様とか、エンド幅とかどうなんだっけ？
デュラＤｉ2仕様で、ハブやらブレーキやらデュアルコントロールレバーやらをフォーミュラが全部作ったんだっけ？
416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 12:38:06.47 ID:???
ディスクブレーキのロードとかダサすぎて乗る気しねーよ
コルナゴのは見てクソ笑ったわ
417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 12:39:07.42 ID:???
格好いいし、軽い。
http://brimages.bikeboardmedia.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2012/03/Formula-Road-Disc-Brake-weight-600x450.jpg
418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 13:03:53.19 ID:???
>>416
じゃ乗るな
419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 13:12:35.22 ID:???
はい
420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 13:47:17.84 ID:???
>>418のガキっぽい返しにワロタ
421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 13:50:03.16 ID:???
どっちもガキっぽい
422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 14:12:44.30 ID:Si11dWtp
キシリウムSLRとRACING ZERO COMP総合的に見てどっちがいいかな？
SLRはベアリング交換すると思います
423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 14:35:42.04 ID:???
えぇっと、えぇっとぉ、
424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 14:44:49.41 ID:???
>>422
あっそ
425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 14:46:45.26 ID:???
>>422
R-SYS
426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 14:47:42.51 ID:???
>>422
R-SYS以外ならOK
427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 15:11:20.84 ID:???
>>422
フレーム次第
レーゼロはクソ硬いからフレーム自体が堅いと脚にすぐくる
428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 15:29:32.83 ID:???
出たｗ
「脚にくる」ｗ
429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 15:44:15.23 ID:???
硬いなら　回していけば　いいじゃない　　みつを
430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 15:46:08.91 ID:???
回せるだけの脚がねえんだよ言わせんな
431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 19:30:30.48 ID:???
なんか
432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 19:33:49.65 ID:???
アメリカンクラシックのホイール誰か使ってる人いないの？
433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 20:11:53.68 ID:???
数年前にしばらく使ってた。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 20:19:59.00 ID:???
イメクラって今もあるの？
435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 20:24:02.93 ID:???
ないあるよ
436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 20:33:34.28 ID:???
数年前にしばらく使ってた。


「お客さん今日は何を？」

「オーバーマイヤー貰えるかな？」




ってある訳ないだろっ！
437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 20:34:03.01 ID:???
え？
438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 22:10:54.60 ID:???
イメクラでアメクラホイール購入プレイ？
439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 22:49:33.16 ID:???
CAAD10にWH-6700(CL)使ってるんだけど、35kmくらいから柔らかくて頼りなく感じる。今度、TLに履き替えるつもりだけど良くなる？
440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 22:53:32.31 ID:???
>>422
R0 COMPいいぜー
441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 22:58:43.22 ID:???
>>439
あんま変わらんよ。
フルクラムかマビックにしたら？
442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 22:59:04.67 ID:???
>>440
いいって具体的にどこがどういいの？
「いい」としか言えない奴はほとんどプラセボだからな
443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 22:59:48.09 ID:???
>>439
テンションあげれば？
444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 23:16:38.68 ID:???
皆ありがとう。
TLにすることで高速域でのフニャフニャ感というか、頼りなさがなくなればいいと思っていた。今使ってんの練習用安物タイヤだし。
フルクラムもいいよね。RedWindでも検討してみるかなぁ。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 23:27:38.43 ID:???
>>439
それってフレームも影響してるでしょ
446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 00:51:57.56 ID:???
WH-6700ってむしろ35km/hあたりがおいしいラインじゃ？
447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 01:04:03.52 ID:???
>>444
TLにして良くなるのは、転がりとか乗り心地だけだよ。
同じ6700にしても不満の解消にはならないと思う。
レッドウィンドとか有り得ない。
レーシング0、1、3とかだよ。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 01:41:06.36 ID:???
>>446
リムハイトが50mm以上だと35km/hあたりから本領発揮
449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 04:27:32.13 ID:???
>>442
じゃあお前が答えろよ
450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 05:41:50.91 ID:???
リムハイトが60mm以上だと30km/hあたりから本領発揮 ？
451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 07:16:15.18 ID:???
ﾃﾞｨｽｸﾎｲｰﾙ（装飾あり）は、止まってるときに本領発揮
452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 07:30:08.48 ID:???
>>451
けだし名言
日曜に皇居にいったらペイントディスクホイールが何人もいた
イラスト入りのメッカになってるのかな
ライトウェイトのディスクにはイラスト無かった、その方が注目度高そうだしなw
453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 10:26:41.32 ID:???
まさかの右翼ペイントか
454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 14:20:08.22 ID:???
>>447
6700持ってるのにR3勧めてどうするんだよ。
REDWINDなら確実に違う性格のホイールだから違いを体感しやすくないか？
455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 14:22:41.08 ID:???
redwindも見た目重視ならいいけど重すぎ
ディープならフルカーボンチューブラー買っといたほうが後悔がない
456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 14:33:01.42 ID:???
ZIPP404ってなんでクリンチャーの方が高いの？
457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 14:34:26.05 ID:???
単純に手間が増えるからだろ
458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 14:44:24.36 ID:???
だから結局ライトウェイト買えば後悔しないって結論になる
459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 14:48:34.24 ID:???
>>456
404に限らず、フルカーボンでチューブラーとクリンチャー両方ラインナップされてる製品で
クリンチャーのほうが安いところはゼロ。よくて同額。普通は高い。
460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 14:49:09.30 ID:???
>>459
WH7900…
461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 14:49:41.28 ID:???
おえっ、「フルカーボンで」って書いてあったなorz
すまんお
462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 14:50:05.61 ID:???
フルカーボンじゃねーだろ
463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 14:56:01.18 ID:???
予備タイヤやテープ持って行くの大変だし、外でセンター出しなんて自信無いし…
ってことで、ディープリムをいつまでも買えない俺w
464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 15:17:41.47 ID:???
ＴＵの方が慣れれば簡単だし早いのに…
465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 15:22:05.42 ID:???
ディープリムなんて飾りですよ。遅い人にはそれがわからんのです。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 15:35:50.77 ID:???
どう考えても慣れれば簡単で早いのはWO
467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 16:05:38.71 ID:???
シマノのカタログ見てみたら・・・Ｃ35やＣ50ってＣＬのほうが安いのな。
ほんとフルカーボンクリンチャーの存在意義って何なんだろ・・・
シマノやカンパ、フルクラムやマヴィックのアルミ＆カーボンの製品が、フルカーボンクリンチャーと比べて重いって事はなさげだし
ブレーキパッドの交換がいらんって事のためにあの差額を出すのかって考えると・・・
468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 16:08:09.18 ID:???
同感。こないだパンクで立ち往生してる人のチューブ交換したが、やっぱWOのが簡単だわ。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 16:11:13.13 ID:???
TUはタイヤ交換ですら面倒だ
CLなら、前のタイヤを後ろに回して新品を前につけるってローテーションするけど、
TUでそこまでする気にならんもんな
470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 16:12:30.16 ID:???
>>467
フルカーボンのほうが軽いよ。アルミ/カーボンハイブリッドは安くて作りやすいけど重い。
言ってみれば、値段の割に見た目（空力）がいい、妥協の産物。
471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 16:13:47.08 ID:???
そもそもディープクリンチャーが現状妥協の産物だろう
472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 16:15:25.18 ID:???
なぜ同じことを言ったし？
473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 16:25:51.26 ID:???
ＣＬはパンクの原因を探すのに時間がかかる。チューブ交換だけで済めば早いけどな。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 16:31:34.12 ID:???
CLは転がり抵抗でかすぎ
乗ってて気持ち良くない
475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 16:32:15.85 ID:???
>>470
あの程度で重いとか、どんだけ貧脚なんだよｗｗ
476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 16:39:04.88 ID:???
>>474
チューブラー乗ったことないのですが
乗り心地ってのは
高圧でも振動吸収性が良いとかそういうことなんでしょうか
477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 16:39:18.27 ID:???
>>475
相対的に重いんだよ。
まあお前には重さの違いすら分からんのだろうけど。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 16:42:18.73 ID:???
>>475
CLとTUを比べたらどう考えてもTUの方が軽いだろw
比較もできんのかw
479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 16:50:39.88 ID:???
>>475みたいな奴には口答えしないで放置でいい
480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 16:52:27.71 ID:???
R500からシャマルに乗り換えた
軽さの違いが分からなかった泣きたい
481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 16:55:55.14 ID:???
>>477
相対的に 『 貧 脚 』
482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 17:04:18.24 ID:???
俺はこのスレの中では相対的にイケメン
483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 17:14:11.80 ID:???
相対的に～
が流行そうな予感！
484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 17:14:45.82 ID:???
りゅ、流行そう
485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 17:15:22.83 ID:???
>>480
だったら俺のカムシンとトレードしようぜ！
486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 17:31:40.38 ID:???
>>480
いやいや、俺の相対的とトレードしよう～
487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 17:38:08.78 ID:???
そんなに気に障っちゃったのか…
ごめんね。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 17:41:12.43 ID:???
　　　　　　　,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
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￣￣￣￣￣￣￣￣∩＿＿＿＿∩ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ノ　　　　;;;;;;;;;;ヽ ;;;;;
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　　　 　　 ::::::::::::::::::|　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;; ミ::　　　 そうやって相対的にバカにしてればいいクマー・・・
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　,, 　' 　 と_;;入:::/;;;;/::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ii;;;;i
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489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 19:03:41.03 ID:???
さあユーラス買うよ～！
490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 21:32:53.46 ID:???
ユーラスごときで誰かに背中を押してもらおうとするな
491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 21:34:16.20 ID:???
ユーラス1ダースだろ
492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 21:38:39.85 ID:???
>>489
ここに逝け
存分に押してもらえるぞ

イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い！！76品目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1334092250/
493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 21:39:00.63 ID:???
シャマルにしたほうが後々心が健全でいられるよ。
494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 21:39:25.32 ID:???
>>489
ここに逝け
存分に押してもらえるぞ

イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い！！76品目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1334092250/
495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 21:42:00.69 ID:???
大事なことなので？
496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 21:50:03.54 ID:???
だからLWにしろと
497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 21:55:20.95 ID:???
お前が2/3出してくれるならLW買う
498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 21:59:57.39 ID:???
LWは最適解じゃない。それは>>499の書き込みを読めばわかる。
499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 22:00:21.37 ID:???
LWは最適解じゃない。>>499の書き込みを読めばわかる。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 22:04:26.91 ID:???
つまりzippｻｲｷｮ
501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 22:15:16.63 ID:???
ファイアクレスト欲しい
502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 22:16:51.46 ID:???
鯖重いからって重複書き込みするなよ
503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 22:28:12.60 ID:???
>>450
自分が体感できるのは50km/h以上からかな
504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 22:29:01.19 ID:???
>>492、494は俺だ
申し訳ない
505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 23:28:13.06 ID:???
>>504
謝罪に愛車うＰ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 02:46:55.12 ID:???
ポタリングデブが外通で１０万（±３万）握りしめて物色するとして
お勧めはどれだい
507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 02:48:40.49 ID:???
R500
508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 03:54:05.58 ID:???
コスカボSR
509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 04:12:38.91 ID:???
R501のハブはTIAGLA相当でしょうか？
510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 06:09:44.56 ID:???
>>509
違う。
511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 06:36:43.60 ID:???
てーことは・・・
SORA相当ですね＾＾
512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 06:50:12.56 ID:???
>>511
違う。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 07:12:37.40 ID:???
せんせ、それじゃ・・・
SHIMANO2200相当とでもいうのですか？
514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 07:27:23.64 ID:???
>>513
違う
515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 07:45:53.43 ID:???
>>513
手組スレのテンプレには2200の少ホール版って書いてあったぞ
516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 07:47:01.45 ID:???
答えはお前がすでに持っておる
517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 07:59:02.71 ID:???
知らないんなら書くなよ
518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 08:18:45.47 ID:???
近年な各社から同じモデルでTU/CL両方ラインナップするメーカーが増えてきたな。
いよいよカーボンCL元年なのか？
519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 09:28:57.56 ID:???
>>474
TUタイヤはCLタイヤにタダの一個も転がり抵抗で勝てるタイヤは無いはずなんだが・・・。
乗っていて気持ちいいって単にTUが振動吸収してるだけだろ。
乗っていて気持ち良いと転がりやすいとは別だろ。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 09:33:07.92 ID:???
フルカーボンＣＬで手を出したくなるようなモデルが無い。
7900Ｃ50ＣＬが17万で1656ｇだぞ。これより高くてこれより重いフルカーボンとかごろごろ。
これらに存在価値はあるのか？
521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 10:06:27.42 ID:???
CLだってアルミリムとフルカーボンがあるし
522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 10:13:41.80 ID:???
>>506
7900C24
523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 10:14:09.36 ID:???
ZONDAって2011モデルと2012モデルの違いは何ですか？
524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 10:23:10.24 ID:???
ないよ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 11:26:43.49 ID:???
ないね
代わりにEURUSとSHAMAL ULTRAは大きく変わったけどね
526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 12:03:00.70 ID:???
>525
kwsk
527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 12:23:44.91 ID:???
フランジでかくしてMEGAとか言ってんのｗ
大して変わってないと思う。
528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 12:26:00.65 ID:???
小さいよりは大きいほうがいいだろ
529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 12:27:35.87 ID:???
短いより長い方がいいだろ
530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 12:52:05.17 ID:???
AV男優みたい
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NIrFbt2gm2U
531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 20:49:00.69 ID:???
>>530
何が？
まさかチムポのデカさとか言うなよ\(//∇//)\
532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 04:31:39.43 ID:???
ゾンダだのカムシンだの寒波の名前はよく分からんかったが風の名前なんだな

Bora クロアチアのダルマチア地方でアドリア海に吹き下りる北東風
Shamal ペルシャ湾岸地域に吹く砂塵を伴った北西風
Eurus ギリシャ神話エウロス、東風の神
Zonda アンデス山脈から東側のアルゼンチンへと吹き下ろす、乾燥した高温の西風
533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 04:36:02.73 ID:???
VW方式か
534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 07:28:46.51 ID:???
VENTOさんも忘れないでやって下さい、元はセカンドグレードだったんですから
535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 08:13:26.49 ID:???
KamikazeやKarakkazeはまだですか
536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 08:15:23.89 ID:???
六甲おろしﾏﾀﾞｰ
537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 15:34:23.71 ID:???
やませ
538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 16:13:48.99 ID:???
ハイペロンは？
539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 19:12:08.47 ID:???
カンパニョーロの最高峰Mukaikaze出してください
540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 19:39:06.93 ID:???
モンスーン出せやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 20:16:33.20 ID:???
モンスーン出せやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 20:34:25.73 ID:???
RED WINDだけ違う
色んな意味で
543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 20:36:56.84 ID:???
>>532
シロッコはあってもサンタナは無いんだよな
544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 20:37:12.83 ID:???
>>542
まあフルクラムだしなそれ
545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 21:27:40.90 ID:???
R0リミテッドを入手！
サイコンが踏み出しの瞬間速度100Km超を何回も記録していて
もう訳分からん。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 00:06:18.74 ID:???
まぁでもいまアルミリム買うならシマノかフルクラム含むカンパ系の２択になっちゃったね。
時点でお買い得になったイーストンが選択肢に入るくらいか。

マビ糞の凋落ぶりがひどい
547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 00:21:08.04 ID:???
オープンプロは定番のままだけどね。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 00:29:20.56 ID:???
最近はそのオープロも精度のバラつきがひどいそうだ
今ならアンブロやＤＴ、キンリンあたりのほうがまだ安心して買えるよ
手組み用のアルミリム自体がほとんど進化止まっちゃってるけどね
549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 01:03:13.97 ID:???
手組み自体が下火ではあるしな。
プンプロももうダメなんか・・・今年は手組みしてみようかと思ってたけど、リムはＤＴにするかな。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 01:56:10.55 ID:???
>>545
やべぇ
俺もそれ欲しい
551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 02:26:47.42 ID:???
>>546
コスミックカーボンとかバレットなんてもはや存在意義が怪しいよな
いつ使うんだという感じ
552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 03:19:22.00 ID:???
>>532
やっべ、俺のユーラスちゃんカッコよすぎ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 03:20:34.56 ID:???
ゼファーちゃんどっか作ってくれないかな...
554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 07:39:07.36 ID:???
マビ儲の俺は迷いなく、R-SYS SLRに飛びついた。
ああ、次はコスミックアルチだ…
555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 07:39:52.07 ID:???
>>551
まぁ、ヘヴィーディーブはプロの中でも愛用者が多いからな
TTでもよく使われてんじゃん
556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 07:49:30.90 ID:???
カーボンディープのリムに、ブレーキかすに付くんだが、なにで落とすのですか？ 歯ブラシ？
557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 08:18:23.09 ID:???
>>556
アルミリムだけれどフィニッシュラインのエコテック2つけて歯ブラシで磨いてる
塗装痛めないって一応言ってるしカーボンも大丈夫じゃないかな
558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 10:15:58.47 ID:???
どうもです。
FFはリムがざらざらしてるから、アルミリムとブレーキの感触 効きは変わらないね。

但し歩道に2センチの段差の為に、乗り降りしなくては成らないのが面倒
559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 10:23:00.49 ID:???
>>558
＞但し歩道に2センチの段差の為に、乗り降りしなくては成らないのが面倒

ど言うこと?
560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 10:59:15.48 ID:???
リム打ちそう
561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 13:01:25.58 ID:???
下手糞ニワカ御用達FFWDをヨロシク
562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 13:13:26.21 ID:???
>>532
いやzondaは怪獣だろ
563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 13:53:38.66 ID:???
>>556
プラスティック消しゴム。
まあ特に落とす必要はない。
くれぐれも砂消しは使わないよーに。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 14:37:42.75 ID:???
>>554
R-SYSって評価が両極端だけど実際のとこどうなの？
まぁカーボンデュープ買って余裕でお釣りくる価格設定の時点で手は出さないが。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 14:50:17.47 ID:???
>>564
アルミリムのクリンチャーで最軽量ってだけで価値がある。
ヒルクライムにもロングライドにも対応できる足に優しいホイール。
叩いてるのは食わず嫌いなだけ。
566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 15:04:13.26 ID:???
マビ糞は乗って楽しいホイール作るからな
アンチだけどそれは否定しないｗ
567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 15:10:19.68 ID:???
エアロ大好きな俺はどうしてもあのぶっといTOPPOスポークが気になる
カーボン買えるくらい高い価格設定も微妙すぎる
568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 15:57:18.27 ID:???
http://www.bikeradar.com/gallery/article/race-tech-giro-ditalia-34119/37
やる気を出したときは頭三つくらい抜けるのを作るんだよな
569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 16:06:46.69 ID:???
ないないカーボンスポークもハブももう誤魔化しでしょう
570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 16:17:04.13 ID:???
>http://www.bikeradar.com/gallery/article/race-tech-giro-ditalia-34119/37
なんだこれｗｗ無茶するなぁマビックｗｗｗ
狂繊維使いとしては嫌いじゃないぞ！他人には全くオススメできんだろうけどな
571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 16:18:29.00 ID:???
ＥＡ90ＡＥＲＯとEA90SLで迷ってます。
ヒルクライムとロングライドが主です。
どっちがオススメでしょうか。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 16:34:14.96 ID:???
>>571
ヒルクライムにAEROが選択肢に入る理由は？
573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 16:39:22.39 ID:???
重さそんなに変わらないからじゃね？
574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:07:37.93 ID:???
ヒルクライムとロングライド以外でどんな用途があるのか
575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:10:38.97 ID:???
トリック
576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:11:59.80 ID:???
ロードレースとかTTとか。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:12:12.19 ID:???
マジレスするとクリテとかスプリントレースとか
578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:13:22.24 ID:???
ポタリング(*´ω｀*)
579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:15:14.82 ID:???
>>574
両手で持って回して、宇宙コマごっこ
580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:15:26.05 ID:???
床の間も忘れてもらっちゃ困るぜ
581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:18:46.05 ID:???
予算50万程度でホイールの新調を考えているのでオススメのものを教えて頂きたいです。
因みに用途は床の間です。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:20:44.40 ID:???
定価で買うLwオススメ
583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:20:54.85 ID:???
>>572
重さがセットで15gしか変わらないというのと、あとは見た目ですかねぇ。
ヒルクラオンリーというわけでもないですし。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 18:12:38.76 ID:???
スプリントごっことか
585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 18:22:20.72 ID:???
>>571
剛性がほしいならAERO
586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 18:25:09.59 ID:???
というより転がりがいいのがAERO
かかりがいいのがSLって感じか
587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 19:42:32.38 ID:???
まあブラインドテストして違いが分かるような差はないだろうけどな。
588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 19:52:15.12 ID:???
出たｗｗｗブラインドテストｗｗｗｗｗ
589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 19:54:05.12 ID:???
オーディオかよｗ
どうやって自転車でブラインドするんだよｗ
590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 19:54:24.76 ID:???
当然、計測して違いを判断するよな
591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 20:19:00.12 ID:???
>>589
えっ
592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 20:36:45.76 ID:???
そこは「ワインかよｗ」と言うべきだろうが
593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 22:12:37.31 ID:???
ZIPP808すげー。
http://www.tour-qtr.com/epaper_4_2011
594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 22:42:01.74 ID:???
ホイール良いの欲しがってるけど肝心のフレームは何乗ってるの？エントリーに良いホイール付けても、、、
595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 22:45:19.39 ID:???
別にいいじゃない？
良いホイールは、後々、まわせる
596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 22:46:19.78 ID:???
アルミフレームに鯔2でも全然おかしくない
597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 22:52:58.81 ID:???
>>アルミフレームに鯔2でも全然おかしくない
TEAM09「え？鯔2とか定番なんだけど？」
598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 22:54:44.57 ID:???
10万円完成車＝Aksium
30万円完成車＝コスカボ
599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:05:34.99 ID:???
むしろフレームよりホイールに金を掛けるべきって言われるよな
俺は逆だけど
600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:07:02.01 ID:???
ホイールなんて消耗品なんだし、見た目でも重量でも好きな基準で選べばいいんじゃね？
601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:32:19.54 ID:???
フレームは消耗品、ホイールは資産
カメラとレンズの関係に似ているな
602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:37:59.98 ID:???
ホイールが資産とかありえへんやろ！？
603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:47:48.16 ID:???
消耗品も資産だボケ
604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 00:14:04.55 ID:???
なんでみんないつもそんなに攻撃的なんだい？
リアルでも同じように他人に接しているのかい？
605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 00:18:53.90 ID:???
不満がたまってるんだろ
606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 00:28:39.12 ID:???
不満とかストレス溜まってるなら、走りに行って発散したらいいのにな。
良い季節なんだし。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 00:32:41.35 ID:???
暑いよ自転車乗るのイヤ
608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 00:33:59.45 ID:???
この季節に乗らんでどうする。もうすぐ梅雨で乗れなくなるぞ。
梅雨が明けたら蒸し暑い夏だぞ。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 06:14:06.76 ID:???
ネタにマジレス、ｶｯｺｲｲ!!!
610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 09:17:34.60 ID:???
>>558
ブレーキの塩梅が変わらないとかほざいてる時点でかなりの特異体質と思われ
611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 10:01:09.39 ID:???
車と時速40km前後で衝突したのにピンピンしてるC24に笑った
せめて派手にぶっ壊れてくれた方が保険屋とも交渉しやすかったのに

それにしても誰だよC24が剛性無いなんて言ったのは
この調子じゃキシエリやR0だと車切り裂くぞ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 10:14:00.47 ID:???
>>611
そんな貴殿は怪我など無かったのかい？
613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 10:31:27.36 ID:???
毛も無かった
614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 10:46:53.64 ID:???
剛性が無かったから助かったとか
竹がしなるみたいに

まぁ40km/hも出てたらあんま関係ないか
運だろ運、良かったな
615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 10:56:32.36 ID:???
>>612
夏は乗れなそうな感じ
ヘルメットはちゃんと頭を守ってくれた
みんなヘルメットは必ず被ろう

>>613
貴様っ見ているなっっ！

>>614
運は良かった
本当に良かった
616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 12:02:15.13 ID:???
>>615
衝撃受けたヘルメットはもう使えないから、買い換えなよ
617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 14:27:29.13 ID:???
そういえば最近何でダークラベルが各社から発売されているのかな
人気あるからなのかね
618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 14:31:55.68 ID:???
何を今更
619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 15:31:10.10 ID:???
>>570
MAD使いハケーン！
最近mad使いになったんだが、トルクかけると
パキッパキッって鳴るんだがどんな感じ？

どっかでベアリング壊れて修理中ってコメント見た記憶があるから
もしかしていきなりベアリング故障なのか？？orz
620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:34:01.72 ID:???
>>619
ハブからなの？と言ってもスポークはカーボン板の接着だし音鳴る要素ほとんどないよなMADFIBER。
リアのスポークがクロスしてるところに厚紙でも挟んでみて、それでも鳴るようならご愁傷様。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:34:06.45 ID:???
>>565
裏を返せば、10万～するホイールなのにレースに向いてない
レース用にカーボンホイールも買うなら合計で20万か
もう少し足せばLWのスタンダードが買えるな
622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:26:56.73 ID:???
はい貧乏人のやっかみ来ました
623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:27:02.10 ID:???
>>286
車体のチタンボルトの破断で
身体中にチタンボルトを打ち込まれるのはイヤだ
624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:43:10.19 ID:???
信者でさえ「貧乏人云々」という反論しかできないあたり、
今のマヴィック製品のダメさがよく分かる
625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:56:08.70 ID:???
カーボンディープってようは40キロ時、脚を止めても速度は落ちにくいとかなの？
626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:57:05.23 ID:???
ダメではないけどその他大勢にはなった
627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:58:27.91 ID:???
meilensteinのTUまだ～
628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 18:01:30.64 ID:???
ヒルクラレースには使えんじゃねーの？R-SYS
C24のほうが圧倒的に多いけどR-SYSも結構いるよ
つっても最近はヒルクラでも上位陣は軒並みLWかFFWDあたりだけどね
629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 18:07:23.67 ID:???
>>627
なかなか出てこないよね。
シマノ11sに対応させるために遅れてるとかかな？？
630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 18:09:38.54 ID:???
>>625
落ちにくいっちゃ落ちにくいけど集団内でもなきゃ乗り手の空気抵抗のほうが大きいし誤差レベル。
デュープ＝空力って思われがちだけど、リムハイトと短スポークからくる剛性のほうがファクターとして大きい気がする。
40km/h以上でじわじわトルクかけてくと「ああ、ローハイトリムって撓んでたんだ」ってのがよくわかるよ。
631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 18:09:39.83 ID:???
他のメーカーが特に空力と軽量化で鎬を削ってる時に、
マヴィックだけ従来通りというか剛性で勝負してる感じ
そのコアコンピタンスでスポーク屋に嘘データ掴まされたのも痛かっただろうな

シマノなんてリム形状で空力削れないから
剛性犠牲にしてでもスポークで空力稼いでたし
特に酷かったのは7700ぐらいだけどね
632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 18:15:24.15 ID:???
>>629
たしかにそれはあるね。まあCOLNAGO C59 Diskが発表されたし、ホイールメーカーはシマノに
「11速化はいいけどさ、DISKの仕様はいったいどうするんだよ、情報くれよ」って状況かもね
633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 18:19:10.86 ID:???
ディスク化はねえよ
634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 18:34:29.77 ID:???
SRAMも11sで最小スプロケ10TがMTBで出るみたいだからロードも近いうちにそうなるとすると、ついにshimano/sramの互換がなくなり専用フリーに
なるね。
635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 18:51:35.90 ID:???
ドイツの通販にカンパ用のみ在庫あったよ。
636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 18:51:56.65 ID:???
デュープ？？
637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 18:53:31.40 ID:???
シマノとスラムのフリーの互換が無くなったらどこが最初に死ぬのかな。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 18:54:52.21 ID:???
スラム
639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 19:00:51.01 ID:???
>>635
イギリスのPBKだっけ？
あそこもラインナップにはあるけど、実際在庫あるのか分からない。
っつかLWはベラチで取扱いしてくれないと高くて買えない。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 19:01:45.88 ID:???
>>636
なんか一人だけデュープって言葉を使うヤツが紛れ込んでるけど気にしないで。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 19:01:46.32 ID:???
ディスクが主流になったらカンパは死に直面するだろうから、お布施が一段と高くつくことでしょう
642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 19:03:40.14 ID:???
>>634
XX1対応フリー＋スペーサーでシマノ8～10s（11s？）も使える構造にしてるとは思う
互換性を完全になくすのはデメリットが大きい
スラムのロード用11sはフリーやスプロケをシマノ互換にすると予想
643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 19:25:30.16 ID:???
>>614
竹とアルミみたいに材料自体が大違いならそういうこともありえるけど、
アルミリム同士だと剛性がない場合は強度もないぞ

事故は個々の事例で条件が大きく違うから、運が絡むのも確かだが
644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 19:39:01.02 ID:???
>>639
http://www.tomsbikecorner.de/Lightweight-Meilenstein-Tubular/12344.html
2950ユーロから19%オフだからそんなにBellatiと差はないかも。
645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 19:55:44.15 ID:???
西谷はよく頑張ったと思う。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:29:00.25 ID:???
RS30買うのと、KINLIN XR-19Wをultegraハブで手組してもらうのって、どっちが満足度は高いですかね？
647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:34:43.22 ID:???
>>646
要求スペックは？
648 ：646：2012/05/29(火) 22:39:06.86 ID:???
>>647
予算は25,000までで、貧脚です。
登りが楽な方を重視してます。
フレームはカーボンなんで、乗り心地は硬くても構わないです。
ただ、ちゃんとしたホイールを買うのは初めてなんで、正直、よく分からないんです。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:45:11.48 ID:???
>>648
買わずに5万溜まるまでまつ。
そしてR3かゾンダ買う
650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:45:52.67 ID:???
>>648
だったらとにかく軽いのかな。リムがね。
パワーがあるなら捻れ剛性の高いホイールとか必要になってくると思うんだが、
その場合は、手組だと計画立て易いって事もあるかも知れんが、……。
このぐらいは承知で質問してるんだろうな。役に立てずにスマン
651 ：646：2012/05/29(火) 22:46:14.20 ID:???
>>649
それはカミさんが絶対に許してくれないのでムリ！
652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:48:28.89 ID:???
R3かゾンダならガイツー（）で買えば3万で買えるぞ
登りならR3だが
653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:53:03.04 ID:???
ロード趣味で3万すら出せないのは、正直趣味自体見直したほうがいい。
ちょっと足してwh6700は？
654 ：646：2012/05/29(火) 22:54:30.03 ID:???
予算の上限の25,000円は絶対なんで、その範囲内でアドバイスもらえると助かります。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:57:06.51 ID:???
登りが楽なのがいいならRS30はとりあえずナシだな。
予算的にも手組がいいんじゃね？
カーボンに似合うと思えんが。
WH-6700なら釣り合いいいんじゃね？
656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:57:58.79 ID:???
そんな中途半端な金出すぐらいならR500とかRS20、R7、カムシンレベルで十分
657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:58:31.65 ID:???
進みで考えたらR7といいタイヤだな
658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 23:02:16.35 ID:???
世の中結局お金なんですよね。
お金で買えない物なんて無いんですよ。
659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 23:03:30.40 ID:???
いいタイヤも無理っぽいだろ。バイクやめちまえ。
660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 23:07:32.13 ID:???
>>654
今晩がんばれば、ちょっとは予算ふえるかもしれないぞ
661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 00:13:35.30 ID:???
ホイールでがんばってもタイヤが安モンだと意味はあんまり無いしな。
ホイールそのままで、それなりに定評のあるタイヤに変えてみたほうがいろいろ捗る。
エクステンザＲＲ2、レースタイプＡ、プロ4とかこのへんが前後、チューブ込みで1万ぐらい、これぐらいは使いたいな。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 00:15:18.45 ID:???
練習用にはもったいない
663 ：646：2012/05/30(水) 00:28:18.77 ID:???
結局、WH-6700とチューブレスタイヤをポチった！
届く前にカミさんにはサービスすることにします。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 00:29:06.57 ID:???
なぜチューブレスにしたし...。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 00:30:31.01 ID:???
タイヤどれ買ったんや？
666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 00:31:31.33 ID:???
チューブレス買ったなら一緒にシーラント買っとかないと！
667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 00:33:29.46 ID:???
登りで楽したいんじゃなかったのかよ…
668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 00:34:42.60 ID:???
チューブレス買ったらシーラント入れるのが当たり前みたいになってるけど、正直いらないよね。
669 ：646：2012/05/30(水) 00:35:43.18 ID:???
>>664
いや、何となく…折角対応してるならと思って

>>665
IRCの一番安いのを

>>666
そうなの？
物が届いたら店に買いに行く！
670 ：646：2012/05/30(水) 00:38:20.86 ID:???
>>667
えっ！登りには向いてないの？
まっ、いいや。

>>668
ですよね。
パンクしたらチューブ入れればいいですよね？
671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 00:40:18.29 ID:???
WH-6700って値段の割りにかなり性能は高くネットで評判のようだけど
色々と調べてみるとタイヤが嵌め難い（チューブレス対応リムだから？）
という欠点があるようです
実際に使ってる方はどうしてますか？
相性の良いタイヤを選ぶとか上手くタイヤを嵌める技を身につける
とかなんだかの対策が必要になるんですか？
672 ：646：2012/05/30(水) 00:42:00.20 ID:???
>>671
何度か自宅で練習すれば大丈夫よね？
673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 00:43:31.94 ID:???
俺もそう思ってたが出先でチューブレスタイヤを弄るのがあんなに苦痛と思ってなかった。
帰ってからタイヤひっぺがしてWOにしたよ。
674 ：646：2012/05/30(水) 00:46:21.02 ID:???
>>673
そうなの？
参ったな…
でも、あんまり外出しないからきっと大丈夫だよね。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 00:46:50.50 ID:???
>>671
タイヤはめる基本に忠実にやればむしろＣＬは嵌めやすい。
ＴＬは使ったこと無いから知らないｗ
676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 00:47:54.83 ID:???
>>674
じゃあ何のためのタイヤ＆ホイールだよ。
外出するために買ったんじゃないのかよ。床の間バイクじゃないんだろ。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 00:51:11.17 ID:???
>>675
そうなんですか
ブログなどでタイヤが嵌らず何十分も格闘した
なんて書いてる人は嵌め方が間違ってるってことなのかな？
678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 00:52:04.09 ID:???
登りだろ？
TLリムもTLタイヤも比較的重かったよな。＋シーラント。
おまけにチューブまでいれちゃうってーの？ｗｗｗ
679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 00:53:55.55 ID:???
なんだぁ！このクソスレはぁ！
680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 02:51:35.30 ID:???
乗り心地に価値見いださないなら
今はやりの2wayfitなんて重くて高いだけのゴミ
681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 02:53:36.29 ID:???
まあ練習用になら持っててもいいかとは思うけど
シャマルやR0のTL対応とか誰が買うんだ？
682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 02:58:54.35 ID:???
むしろR0のTU仕様も思い出してあげてください
683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 03:12:28.04 ID:???
>>677
今日Wh-6700のぶれ取りしたー
GP4000S使ってるけど、素手で付けてる。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 07:06:36.96 ID:???
いい加減マヴィックに嫌悪感持ってる病人は滑稽だな
ジロ総合で1,2位がマヴィックのスポンサー受けてるチームなのに、
病人の嫌いなR-SYSも市販品じゃないものの、あのスポークで普通に使ってたぞ
総合トップ5が、マヴィック3人、フルクラム1人、FFWD1人
このスレ的にFFWDも糞なんじゃなかったっけ？
685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 07:12:44.18 ID:???
2wayになる前のユーラス持ってんだけど、性能的に今のゾンダとおんなじくらい？
686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 08:00:13.99 ID:???
>>677
WH-7850-C24-TLにユッチソンのATOMだけど
レバー無しであっさり嵌った
冬場は難しいのかしらないけど
今の時期なら手だけで簡単に入る
687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 08:06:32.41 ID:???
R0のUSB糞すぎワロタ
思い切り空転させても25秒しか回らない。
688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 09:02:50.70 ID:???
>>687
今時そんな事でうんことか判断しちゃう人が居るんですね。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 09:06:59.65 ID:???
最近は普通にうんこが好きな人も多いけどな
690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 09:14:01.03 ID:???
なるほど、納得した。
691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 09:17:23.62 ID:???
ウンコの苦味はちょっと無理
692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 09:19:42.90 ID:???
>>691
うんこソムリエの方ですか？
693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 09:34:50.08 ID:???
>>687
ってことは、R500のグリス抜いて25秒以上回れば、R0よりハブ
の性能が上だということですね。
694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 09:48:16.36 ID:???
>>693
うんこではないと言う事で、性能は関係ないんじゃね？
695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 10:43:02.77 ID:???
無負荷の空回りで回転いいって喜んでるのは
とまったときにエンジン吹かして、「やっぱポルシェはええわ」って言ってるのと同じだとばあちゃんが言ってた。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 10:49:57.90 ID:???
チューブレスは現状を見るにもう未来はない気がする。
このまま細々とはやっていくんだろうけど。
Ｒ0やシャマルに意味が・・・じゃなくて、出始めるときは性能に優れ、ロングライドもレースも任せとけな
ＣＬの上位互換というのが売りで、付加価値として出てきたからな。
なので当然トップレンジから投入、シャマルやＲ1に出た頃もまだセットで10万コースの頃。
あの頃は使ってみたいけど先立つものが・・・って感じだったと思う。
そこに出たｗｈ6700。ＴＬ対応なのに半額で行けるってことで、興味があった人は飛びついたはず。
それから3年。どうなってるさ。
67は定番ホイールの位置に座り続けてる。チューブレスのラインナップは・・・

てかイーストンとか同じような重さにＥＡ90グレードで3つもホイール出して何がしたいんだろうね。
697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 11:06:21.74 ID:???
>>695
ばあちゃん、ポルシェ乗りかよ
かっけーな！
698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 11:19:14.86 ID:???
今日は学級閉鎖か？
699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 11:29:05.34 ID:???
チューブレスはMTBなら利点あるけど…ロードじゃ…
700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 11:32:10.42 ID:???
>>699
MTBにはどんな利点あるの？MTB乗らないので教えて
701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 11:43:03.30 ID:???
>>700
空気圧落としてもリム打ちパンクしにくい
702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 11:48:39.33 ID:???
ならシクロにもいいんかいな
703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 11:55:26.21 ID:???
シクロはディープリム使うからTUだろ。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 12:08:30.68 ID:???
シクロで使えるようなチューブレスタイヤってあるん？

普通チューブラーだよね。
705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 12:33:51.37 ID:???
>>684
機材の差でレースの成績が変わると信じてるのは滑稽だな
706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 12:42:28.59 ID:???
たとえわずかな差でも積み重ねが大事だから

それを否定するような人は競技で勝てるようなタイプじゃない
707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 12:43:44.12 ID:???
>>704
ハッチンソンがチューブレスレディのタイヤを出してる
性能優先ならカーボンディープホイールだが（重量的にチューブラー）、
カーボンホイール使ってるライダーばかりじゃないし、いいんじゃね
708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 12:51:10.52 ID:???
>>706
色々なパーツの差を積み重ねればそうだが、
ホイールだけではわずかな差だぞ
（マヴィックがわずかに優れてるともいえない）
プロ選手はホイールを選んでるわけじゃないしな
709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 13:30:27.26 ID:???
ホイールが一番差がでるだろうが
そもそもロードレースでその差は致命的な差にならない
（なるなら一昔前は全員ＬＷ使ってただろう）
710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 14:20:27.22 ID:???
狂繊維にスパコル２の組み合わせで走ってみたんだが、乗り心地はクリンチャーＰＲＯ３＋ミシュランラテックスより良いな。なんかしっとり感があった。
コンプレッション構造だから乗り心地には期待してなかっただけにうれしい誤算だった。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 14:41:02.91 ID:???
>>710
同じく狂繊維使いですが
購入当初よりトルクかけるとパキッパキッ言うんですが
鳴りません？？
QRは純正の軽量版じゃなくてDT Swissのがっつり固定できる奴に変えてます。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 15:15:13.98 ID:???
>>711
上のほうで鳴らないっぽいこと言われてなかったっけ？
そこまで気になるなるならさっさと購入店で相談してみなよｗ
713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 15:28:59.11 ID:???
>>712
同じユーザーからはコメント頂けてないですね。
カーボンスポークが初めてなのと、そもそもこのホイール自体ユーザー数が少ないと思うので、
気になって聞いた次第です。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 16:12:05.80 ID:???
ZONDAのヤフオクの入札履歴を見てると、クリンチャーモデルのほうが圧倒的に売れているのはどうして？
チューブレスは売りたいだけのボッタクリ商品なの？
715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 16:13:53.69 ID:???
>>714
定価が違いすぎるから流通量が違うんじゃないの？
716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 16:16:20.86 ID:???
・クリンチャーでもチューブレス化できる
・クリンチャーの方が楽
・2wayは重い
・2wayは高い
717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 16:37:07.33 ID:???
>>697
今のポルシェは停車状態だと空ぶかししても4000rpm以上回らなく
なってますぜ（騒音規制で）
718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 16:38:05.51 ID:???
チューブレスってコーナーなんかで高圧抜けやすいんじゃなかったっけ
パンク時にチューブ入れんの超やりづらいんじゃなかったっけ
そもそもタイヤが超はめづらいんじゃなかったっけ
719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 16:55:42.24 ID:???
＞チューブレスってコーナーなんかで高圧抜けやすいんじゃなかったっけ

ｋｗｓｋ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 17:07:20.64 ID:???
>チューブレスってコーナーなんかで高圧抜けやすいんじゃなかったっけ
これは知らん。自分は経験ない。

>パンク時にチューブ入れんの超やりづらいんじゃなかったっけ
すげー、やりにくい。
あきらめて駅まで歩いて電車乗ったw

>そもそもタイヤが超はめづらいんじゃなかったっけ
はめにくい。
それでも新品を家でのんびり取り付ける分には何とかなる
自分は外でやる気にはならない
721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 17:25:41.72 ID:???
1回はめてある程度走ったタイヤならどうにかなる
ホイールとタイヤにもよるけど新品だとヤバイ
722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 17:54:48.42 ID:???
>>667
リムが軽くなるし（R3のリムより軽い）転がり抵抗が減るからいい選択だと思うぞ

>>677
そういうこと
チューブレススレを読んでみ
723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:20:58.03 ID:???
>>696
シュワルベがアルトレモチューブレスを出すぞ
あとビットリアも出す予定（タイの洪水の影響で遅れてるらしい）
724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:23:19.80 ID:???
>>711
今日初めて乗ったので参考になるかはわかりませんが、異音は感じませんでした（ＱＲは純正使用）
次に乗る時はなるべく異音に注意してみます。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:54:35.39 ID:???
>>724
ありがとう～
登坂の際にダンシングした時とか、とにかく強いトルク掛けたら鳴ります。
726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 20:18:32.64 ID:???
>>720
こういうレスがあると必ずタイヤ交換が下手なだけとかいうTL儲が出てくるけど、
CLとTLでは絶対タイヤ交換の難易度違うよな。
TLタイヤにチューブ入れるのは一度練習したけど、二度とやりたくないな。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 20:24:41.19 ID:???
>>726
チューブレススレで散々バカにされちゃった(テヘペロっ
728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 21:25:40.39 ID:???
チューブレススレの内容の8割方が
タイヤの着脱関連の話しな時点で悟りましょう。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 21:45:04.07 ID:???
パナのカテゴリーSの脱着でウンザリするほど苦戦する俺にTLなど間違いなく無用だろうな
730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 21:58:24.72 ID:???
>>718
情弱乙

＞チューブレスってコーナーなんかで高圧抜けやすいんじゃなかったっけ
んなことない。

＞パンク時にチューブ入れんの超やりづらいんじゃなかったっけ
WOよりはちょっとやりにくいという程度。

＞そもそもタイヤが超はめづらいんじゃなかったっけ
つIRCレバー
731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 22:00:13.85 ID:???
で、チューブレスはどうでもいいので
クリンチャー買うなら、7900c24とEA90 SLXどっちがいい？
それとも新モデル待ち？
732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 22:03:13.26 ID:???
>>729
カテゴリーSはなかなかの強敵
733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 22:34:50.41 ID:???
脱着に関してだけ言えば、TLはレバーを無造作にゴリゴリ使っても、チューブを傷める心配が
ないから楽だと思うけどな。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 22:39:45.82 ID:???
チューブは傷付かないけどリムに傷がいったら終了なんじゃないの？
735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 22:43:58.77 ID:???
そして心も傷つく
736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 23:12:00.29 ID:???
タイヤレバー使っちゃダメ、使うなら専用品をってのは結局どっちなん？
リム？タイヤ？
はずすのはレバー無いときついよね。外すときにも専用品を使わなきゃダメなん？
737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 23:14:28.69 ID:???
チューブレススレでやれ
738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 23:25:51.79 ID:???
6700とTLタイヤで2年ほど使ったが今月ZONDAのCLに買い換えた
やっぱりTLは脱着ﾏﾝﾄﾞｸｾ
739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 23:32:24.58 ID:???
ちょくちょくWH7900のセール品を見るんだけど、
9000がもうすぐ出てくるからかな
740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 23:33:57.81 ID:???
>>739
まあそういうことじゃないの？
79は11速に対応しないというのはほぼ確定情報だろ。
デュラがリリースされ次第すぐ買うって人はもう買うことは無いだろうからな。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 00:05:46.01 ID:???
>>731
噂では6月1日に9000の発表らしいから、それを待ってからで良いのでは
742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 00:14:06.69 ID:???
練習はクリンチャーでGRANDPRIX4000S
レースはカーボンチューブラー一択
チューブレスはいらぬ
743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 00:19:47.30 ID:???
>>741
明日かー正直10sのままで良いんだけどなぁ…
744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 00:31:23.22 ID:???
型落ち7900c35コイコイ
9000は変な模様付いてんだよね
745 ：281：2012/05/31(木) 00:32:29.27 ID:???
>>743
10sのままでいいとしても、9000が正式に発表されりゃ7900の値崩れが進行するでしょ。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 01:19:20.74 ID:???
>>742
雨降ったらどうすんの？
747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 02:48:03.15 ID:???
>雨降ったらどうすんの？
雨降ったらタイヤの選択肢が少ないチューブレスの優位性なんてないんじゃないの？
上位クラスならそもそも雨降ってもみんなカーボンチューブラーで出てくる
748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 05:09:58.27 ID:???
ユーロップカーは雨の日はチューブレス使ってたけど？
749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 05:37:06.23 ID:???
http://www.cyclowired.jp/?q=node/84240
http://www.cyclowired.jp/?q=node/81119
レアケースじゃない？雨天というかオールウェザーなチューブレスでおすすめあれば聞きたいが
750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 06:47:53.71 ID:???
>>732
シマノのリムなら割とすんなり嵌るんだけどね…
EA50SL相手だと前後で小一時間格闘するハメになった
751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 08:29:29.22 ID:???
>>749
で？
752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 09:54:36.85 ID:???
見た目じゃなくて性能や使用感についてはこちらでいいんですね？

レーシングゼロとユーラス両方使ったことがある人にお聞きします。最終的にどちら選択しましたか？理由は？

レースはほほカーボンディープなので、アルミクリンチャーは普段乗りとトレーニングがメイン。ゼロの出足の良さ以外でそんなに差は感じず。

ロングライドではどうかと、ユーラスで200km、ゼロで400km走ってみた。これもそんなに変わらない気がする。ゼロは硬いと言われるが、自分は軽いギアで回すためかロングライドでも問題は感じない。

となると、単純に出足の軽いゼロの方が走っていて気持ち良いのかなと…悩んでます（笑）
753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:01:16.46 ID:???
フルクラムのレーシングスピードとボーラワンならどっちが幸せになれる？
754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:06:19.38 ID:???
>>752
乗ってみて極端な差異を感じられないなら
リセールバリューの高い方を手放せばいいんじゃなかろうか
755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:29:50.82 ID:???
>>752
練習、普段乗り専用にR0とかユーラスとか贅沢だなw

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:56:44.74 ID:???
練習にならないだろ。ゾンダクリンチャーで十分
757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 12:41:04.95 ID:???
ゾンダクリンチャーどこが最安？
758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 13:21:06.86 ID:???
>>751
聞いちゃいけないこと聞いた？
チューブレスって規格そのもののメリットはおいといて、
タイヤの選択肢はわずかに数種、どれも軒並み5～7kの価格帯で
重量も280g前後しか存在しない現状じゃチューブレス選択しようがないよな。
せめて一般的な高性能クリンチャー(200g)＋軽量チューブ(5～60g)以下の重量で出ないかな。
ただでさえリム重いのに・・・
759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 13:22:24.37 ID:???
>>753
レースピだろ
鯔湾は鯔煮の廉価版て感じが強いステッカー
レースピは上位の奴と対して変わらない
性能の違いなんてわかる人ほぼ居ないだろうし
760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 13:25:54.52 ID:???
>>757
情弱乞食は大人しく国内で買ってろ
761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 13:35:36.50 ID:???
>>760
君はいつもいつも口が悪いな。
762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 13:42:56.07 ID:???
>>759
俺の認識だと
BORA ONE=RACING SPEED
BORA TWO=RACING SPEED XLR

だったんだけど、違うの？
763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 13:53:48.69 ID:???
>>762
そのとおりなんだけどステッカーは・・・ってこと
レースピは、基本のデザイン変わらずちょこっとＸＬＲやらカルトやらのロゴが追加て感じだけど
ボーラはどうよってことさ。
見比べると明らかに差をつけました感はするフォントな気がする。
性能だけじゃなくて見得もなんだかんだであるじゃん。
レースピＸＬＲはがんばって買った感があるけど、ボーラワンはツーが買えなくてケチったの？って言われそうな・・・

妄想かもしれんがな。
764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 14:05:36.21 ID:???
鯔アンチは定期的に出てくるな
765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 14:13:07.70 ID:+ha/RpUK
一族郎党みなナマポ

良いご身分だわ

これで税金数兆円が消えていくんだな
766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 14:13:31.95 ID:???
見た目スレでやれ。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 14:19:17.20 ID:???
>>758
なんでお前の歪んだ趣味趣向に合わせた製品ラインナップ用意しないといけないの
768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 14:39:51.27 ID:???
>>763
完全に妄想だなw
769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 14:44:03.52 ID:???
>>758
ほれ、最軽量レスだ
ttp://irc.sakura.ne.jp/bc/formula_lite/
770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 15:37:59.01 ID:???
>>749
トップシークレットはウェットグリップが弱いとは聞いたけど、
他はウェットでのグリップ低下度合いはCLと同じようなもん
TLはCLより低めの圧で使うからウェットに限らずグリップでは有利だよ
771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 16:13:59.87 ID:???
平地用としてvision metron90に興味がある。
レビューよろ
772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 17:08:28.97 ID:???
>>769
ケーシング抜いてるわけでもないしよさそうだねこれ。
240gまで一気に軽くなると他のラインナップとは別次元だな。
まだ見かけたことないけど今度チェックしてみるかな。
>>770
今PRO4を6.5barくらいで使ってるからなぁ。
硬いタイヤじゃないのに低圧でもコーナーで腰砕けにならずにいい感じ。
RACE type L使うときはもうちょい上げるけど。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 18:13:12.37 ID:???
>>772
それだとチューブレスなら5.8～6barくらいで使えると思う
フォーミュラプロライトを買ってあれこれ試してみてくれ
774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 18:20:37.84 ID:???
メーカーの推奨空気圧下回ってるぞそれ
ＰＲＯ４がチューブレス並みの低圧ＯＫなタイヤなのにさらに下げてどうする
775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 19:21:17.93 ID:???
>>772
ちなみに体重は？
俺は体重78kgで8bar。ミシュランの推奨値通り。
776 ：772：2012/05/31(木) 19:34:58.59 ID:???
>>775
結構体重の増減激しいが57～ピークでも60kgには届かないくらい。
こちらもほぼほぼ推奨値だよ。
まだ下げても大丈夫そうな感触だけどメーカー推奨値を無視して使うのは怖い。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 20:07:16.37 ID:???
>>776
あぁなるほど20kgも体重差があるってことね。
危うく真似して低圧にするところだった。
778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 20:42:34.38 ID:???
>>775
マッサが体重70kgの人なら前6.8、後ろ7.0くらいで十分です。って言ってた。
もっとかるい人は前6.6、後ろ6.8とかになっていきますって
779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 20:51:37.46 ID:???
>>752
ユーラスからレーシング0に履き替えたけどよく言われる硬さは全く感じられない。むしろユーラスより乗り心地がソフトに感じるくらい。気のせいかな。まあ差がないってことだね
780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 20:52:02.22 ID:???
75-78kgで7.7bar
でも8の時との違いがわからん
781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:04:32.61 ID:???
ホイールスレで言うのもなんだがタイヤとチューブってすごく大事だよな。
クリンチャーは比較的低価格でいいタイヤ揃ってるが、
チューブラー使うなら１本１万くらい出せば性能的にもセンター出しの手間とかも色々捗る。
いいホイール使ってるのにランニングコストけちって安いタイヤ履いてる人見るとなんだかなぁって気がする。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:44:00.36 ID:???
>>779
ユーラスとR0の違いってハブだけだぞ。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:44:21.08 ID:???
>>781
5000円くらいで、良いの有ればいいんだけどね。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:44:48.77 ID:???
>>782
リムも違うだろばーか
785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:46:37.79 ID:???
>>781
タイヤそんなに違う？
786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:54:00.38 ID:???
>>783
外痛はやらないの？
だいたい各社のフラッグシップがその価格帯。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:56:08.37 ID:???
>>784
バカって言う方がバカなんだってばっちゃんが言ってたぞ！
このうんこ野郎！
788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:01:50.77 ID:???
>>784
リムは穴の位置が違うだけで一緒。
フロントは同一。
789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:08:12.31 ID:???
>>786
やってる、この間もコルサ　エボ買いためした。4本ほど
790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:18:58.94 ID:???
チューブラのならやっぱりシームレスなコンチネンタル・コンペティションだろ。
SOYOは雨天時にヤバい。ドライ路面なら最強だけどね
791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:05:30.65 ID:GUM7/43P
入門用のロードバイク（ブリジストン）を買いました。
付いていたホイールは、シマノ　WH-R500です。
これで走りこんだのでステップアップで10万円以内をネットで調べ中です。
このあたりどうですか？

EASTON　EA90 SL 税込 66,150 円
WH-7900-C24-CL 77,364円 (税込)
カンパニョロ　ユーラス　 (税込 92,127 円) 送料込
792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:14:21.42 ID:???
>>791
それぞれ良いホイールだとは思うけど、ユーラスでも5万円代って考えると俺なら海外通販で買う。
793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:23:30.84 ID:???
こいつは触っちゃいけない例の奴じゃないのか
794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:26:19.94 ID:???
>>782
そうなの？
リムが実質同じであの価格差となるとレーゼロってなかなかのぼったくり仕様なんだな…
795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:26:38.86 ID:???
>>791
つい先ほどDURA ACE 9000が発表されたから、WH-9000-C24-CLがいいんじゃないか？
9000のホイールにも10速スプロケットを装着可能だからね。
ちなみに、逆はダメ。7900に11速スプロケットは装着不可能。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:41:38.28 ID:???
ホイールってショップ持ち込まなきゃならないほどメンテいるの？
797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:48:31.88 ID:???
ぶっちゃけ毎年新しいホイール買うようなヤツならメンテいらん
798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:52:17.91 ID:???
梶原のおかんが2010年に働いてた証拠ブログが発見される
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338474169/
799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:54:50.28 ID:???
シマノ11速への、他メーカー対応の発表まだー？
800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:54:53.31 ID:???
>>796
振れ取りできないんだろ？ＬＷ買うフラグ立ちまくりじゃん
801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:59:25.96 ID:???
>>798
スレ違いだし、時系列的には問題なし
時系列的にはね。
てか、コピペする前に一瞬でいいから冷静なって
802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 01:12:51.79 ID:???
アサヒあるからガイツーでもおkだな
803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 01:15:14.45 ID:???
ウチも近所にあさひ欲しいな。
金さえ払えばガイツー品持ち込みもいやな顔しないって便利でいい。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 01:24:32.50 ID:???
>>785
路面に触れてるのはタイヤだけなんだぜ。
ホイールの剛性や重量にン十万出すんだからタイヤもそれなりの履かないと台無し。
>>795
DURA ACE 9000の報道どこー？
805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 01:27:00.61 ID:1t512yDu
>>804
とりあえずここへ
http://cycle.shimano-eu.com/publish/content/global_cycle/en/nl/index/components/road/dura_ace.html

重量は出てないけど各種パーツは出てるよ。
ホイールはＣ24、Ｃ35のＣＬとＴＵ、Ｃ50のＣＬ、ＴＵ、Ｃ75のＴＵが出てるね。
価格等も出てないけど。
806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 01:34:03.55 ID:???
The C35s are available in clincher (carbon/alloy, 1,525g per set) and tubular (full-carbon, 1,260g) form,
while the C24s come in clincher (carbon/alloy, 1,375g) and Road Tubeless (carbon/alloy, 1,455g) versions.
The C75s are tubular only (full-carbon, 1,546g), while the C50s are available in clincher (carbon/alloy,
1,685g) and tubular (full-carbon, 1,425g) form.
807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 01:37:36.27 ID:???
横からですまぬがちょっと聞いてください
R0compとR1compを買ってみたのだが
ハブ以外全く一緒で性能も一緒という感じなのだが
シャマルとユーラスも一緒ということであってる？
808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 01:39:07.23 ID:???
>>805
さんくす！
自分でもぐぐってきたら
C24clincher (carbon/alloy, 1,375g)
C24Road Tubeless (carbon/alloy, 1,455g)
C35sclincher (carbon/alloy, 1,525g per set)
C35tubular (full-carbon, 1,260g)
C50clincher (carbon/alloy, 1,685g)
C50tubular (full-carbon, 1,425g)
C75tubular(full-carbon, 1,546g)
だそうです。C35がチューブラー、クリンチャーともに大幅に重量変わってきたな。
見るからに軽そうなハブのおかげかと思ったが他のラインナップからするとそれはないか。
C24はともかくC50はどういうことなんだぜ・・・
809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 01:39:40.37 ID:???
あ、先に書かれちゃったｗ
810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 02:07:16.21 ID:???
ダサすぎる、、、
中の人は本当に良いと思ってるんだろうか？
ダサく強引な上司でもいるんだろうか？
なぜだ、、、
811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 02:26:45.11 ID:???
河本の妻の母も、１０年前から生活保護受給…妻・河本で計月５０万近い稼ぎあったにも関わらず★21
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338472622/l50
812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 03:39:01.39 ID:???
ウワアアア変な模様入ってる～
値下がる7900買いだな
813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 05:09:09.43 ID:???
>>805
サンキュー
あれ？もしかして電動も同時発売なのかな？
814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 07:39:17.59 ID:???
>>812
ウワアアア。俺もウワアアア。

７９００にするとして
１１速化ってフリーボデー換装で対応できるかな・・・
815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 08:28:37.24 ID:???
コンポに関しては人柱er待ちだけどC35すごく興味あるな。
CLもTUも軽くなってるし7900スルーして9000で練習用＆決戦用揃えようかな。
変な模様はもちろんウワアアア
816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 08:48:23.92 ID:???
大丈夫だよ走れば見えない
817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 08:58:32.76 ID:???
ホイールの見た目は7900系の地味な方が好みだったのが残念
C50は白地が増えた分CLにしても違和感少なくなったのはCLを選びたい人には朗報かな
818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 09:24:59.78 ID:???
TLがどんどん重くなっていくな。
やっぱりCLのほうがいいや。
819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 09:32:35.78 ID:???
9000C35TUは売れるだろうなぁ。C35だとデザイン的にも許容範囲だな俺は。
多段階変速できちゃうんだから9070Di2も売れるだろうなぁ。クランクも53-34T化で決まり。
デザイン以外死角がない。
820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 09:35:41.52 ID:???
9000系のグラフィック、俺は気にならないな。
なんせ、歴代最高に評判の悪い7850SLのグラフィックが悪くない、と思えるほどだから。
821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 09:38:07.34 ID:???
>>820
ツワモノですなｗ
822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 10:13:36.52 ID:???
デザイン待ちしてたけど、なんじゃこりゃの見た目。これで、安心してEASTON買えるわ（笑）
823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 10:19:20.25 ID:???
>>822
10速用のホイールに11速スプロケットは付かない
824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 10:21:32.82 ID:???
スレチに気付かんバカは放っておけ
825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 10:55:38.24 ID:???
結局鯔のほうが軽いね、50mm
826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 11:31:20.00 ID:???
役員プレゼンで、7900と同じじゃないか！っと
怒られるの怖くて　変グラ入れちゃったんだねｗ
827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 11:54:37.73 ID:???
白黒だけじゃさびしいから7900のCの部分みたいにワンポイント的なものが欲しかったなと思うけど
おれ的にC35のデザインは結構ありだよ…
828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 12:04:09.43 ID:???
お前はファッションに気を遣ってないだろ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 12:06:04.45 ID:???
>>819
Fメカのキャパが16Tって発表されたので53-34の組み合わせは不可能
830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 12:11:53.33 ID:???
BIKERUMORはC35TUの重さは1362gだと書いてるな。BIKERADARは1260g。
どっちが本当だろうか。1362gかなやっぱり
831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 12:12:16.84 ID:???
シマノにデザインは求めていない、求めてはいけない的な事はよくみんな言ってるはずなのに
新作が出るとなぜいつもくさすのか謎なんだぜ
832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 12:13:17.58 ID:???
くさす　って何弁？
833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 12:21:21.77 ID:???
7900は単なる偶然で
良かっただけだったんだなぁ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 12:22:26.34 ID:???
標準語だろ
835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 12:24:23.27 ID:???
クソス？
836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 12:47:56.17 ID:???
俺以外にもミヤタのリムテープの代わりに100均の強力両面テープ使ってる奴いる？
今のところカーブでも大丈夫なんだが。
837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 13:33:50.38 ID:???
3000キロ無事故で持ったら教えてよ
838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 13:35:21.57 ID:???
死ぬかもしれないリスクとってまでケチりたくない
839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 20:51:34.56 ID:???
100均の両面テープに命を預けるなんてすげぇ度胸だ
>>837　3000㌔到達前に…(´・ω・`)
840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:01:40.89 ID:lsyOlP8d
普段乗りで高圧なら大丈夫。もがくのはやめとけ
841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:04:00.31 ID:???
たいして高いもんでもあるまいにケチることはないと思うのだが、チャレンジ精神だけはかっこいい
842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:05:34.26 ID:???
24、35は軽さ重視、50、75は空力重視と明確に分けてきたのね。
843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:29:02.93 ID:???
C24のCLとTLの重量差が・・・
844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:47:56.87 ID:???
>>823
シクロワイアードの記事に11sと10sのスプロケの幅は一緒って書いてあるけど、それでも互換性はないのかね？
845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:02:44.26 ID:???
ないよ。
シマノの公式発表で無理って言ってるし。

9000系使いたければシマノかマビック使え
846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:10:49.29 ID:???
9000系って言うとなんか鉄道っぽいな。
847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:20:12.15 ID:???
jpgで見たいです
848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:20:35.61 ID:???
マビックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:32:00.47 ID:???
なんだ？トラックで無双状態のＬＯＯＫ、ＳＨＩＭＡＮＯ、ＭＡＶＩＣのＢＩＧ３の一角をけなすとは
いい度胸してやがる。ほめてやるぜ。では
850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:41:04.89 ID:???
これにて解散。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:51:34.15 ID:???
と思ったら再集合
852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:55:27.56 ID:???
型落ち価格のc35clポチった
11速？レースもイベントも行かないオレには必要ない
853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:14:36.31 ID:???
>>852
もしかして：C35自体必要ない
854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:26:12.17 ID:???
草レースやる人はTUでしょ
855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:42:19.38 ID:???
>>746
雨降ってもチューブレスの出番は無いな
856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:42:52.80 ID:???
>>854
そう思うけどプロでもCLだったりしたな＞TOJのアンカーとか
857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:42:58.96 ID:???
C24TUは、出ない？
858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:49:05.18 ID:???
9000系って、とりあえず１０速で　って使い方できるのかしら
859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:54:23.97 ID:???
>>856
カタールじゃ参加チームの中で唯一クリンチャー使ってたけどなんだったのあれ？
860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:57:52.39 ID:???
9000レバー、ディレイラーでも11速スプロケにしなければ
10速ホイールでいいんだよね？
861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 00:01:04.22 ID:???
>>859
ブリジストンのロードタイヤにチューブラーが無いからでしょ
862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 00:02:17.28 ID:???
とんでもねぇハンデだな…
863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 00:15:57.06 ID:???
ブリヂストンが他社のロゴが入ったタイヤを使うのもねぇ
ロゴを消したり偽装して使うのもあるけど、それアップで撮られたら分かるし
864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 00:15:58.49 ID:???
しかもメーカーそのものと言っていいチームだから、ステッカーだけ貼って他社のタイヤって手も使えない。
総合9位にウチのチームから！ってステージレースでそれを宣伝しても・・・
山があるのにオールスプリンター、そのステージで全員が総合上位から脱落とか普通にあることだしな。
マークすらしてもらえなかっただろう。
865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 00:16:21.48 ID:???
>>860
えっ！
866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 00:19:56.95 ID:???
日本人による日本のチームだ
ここは一つ、自転車愛好家の谷○総裁が鳩○さんを通じてTU開発のお願いをですね
867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 00:23:05.71 ID:???
7900-C24-CLをグリスアップしようとしたのですが、アクスルシャフトがはずせません。
リヤはキザキザのある玉押しをプライヤーで掴んではずせましたが、フロント側は
プライヤーで掴めません。専用工具があるのかと調べてみましたが、探せません。
みなさんどうやってはずしていますでしょうか？。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 00:33:10.56 ID:???
ＬＷのＧ3クリンチャーはこういうチームのために作ってるって公言してるんだけどね。
まあ、選手の自費購入はできんだろうし、チームも買うぐらいならデュラのチューブラーホイールに
タイヤもロゴ消しでいくだろうなぁ・・・
869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 03:54:54.73 ID:???
>>852
11万ちょいの奴でしょ？w
俺も買った！俺が多分最後の一点だった見たい、OoSになったから。
870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 05:08:06.18 ID:???
酷い自演ですね
871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 07:55:20.13 ID:???
玉押しをローテーション（ホイール外し付け）させるのは虫食い予防になる？
872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 08:01:15.27 ID:???
摩耗が原因なら効果はあるかもしれないが、締め付け不足で段差突入とかのほうが多そうだ。
定期的に締め直すだけでよさげ。
873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 08:33:52.49 ID:???
異音もないのにメンテと称して開けて、雑な作業でゴミ混入、さらにテキトーな調整でガタを作り出して
そしてそれが原因で壊れるってパターンもあるぞｗ
チェックはすべきだが、異音やガタつきが無いなら開けないのもある意味メンテ。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 09:19:27.05 ID:???
>>869
そこまで高くない
875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 09:59:35.45 ID:???
>>871
そういうのを百害あって一利なしって言うんだよ
876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 10:07:07.55 ID:ekjSMUF/
レー0どジップあればあとはいらないよね
877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 10:10:33.72 ID:???
>>876
あとタイヤ
878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 10:23:03.56 ID:???
オクで買ったC24、ハブの回転が重い…なんだこれorz
使用感は無いから新品なんだろうけど。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 10:26:04.07 ID:???
2，3個買ってその内の良い奴を自分のものにして他を売り払う戦法だな
880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 10:27:59.30 ID:???
やっぱり決戦用は、ジップなのか。またはライトウェイ
881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 10:29:43.14 ID:???
7900 C35だろ
882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 10:35:26.75 ID:???
シマノのデザイナーは
車買ったら、オプションのステッカーも貼っちゃうタイプ
883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 10:37:12.00 ID:???
レガシィにビルシュタインですね。
884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 11:31:16.82 ID:???
>>876
あと9000ハブ
885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:08:44.84 ID:???
ライトウェイ 25万くらいに、ならんかな？
886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:48:55.41 ID:???
>>885
なっているじゃん！
887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 14:08:45.17 ID:???
リムテープ不要のホイールはチューブレスホイール以外でありますか？
888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 14:23:43.34 ID:???
あるよ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 14:24:25.52 ID:???
>>887
ゾンダ、ユーラスやシャマルは2wayじゃなくても不要。Ｒ3、1、0も同様。
エキップ除くキシリウムシリーズ、Ｒシスシリーズもいらん。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 14:41:46.22 ID:???
>>889
どもです
891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 16:19:45.96 ID:???
>>886
バイク24で35万だった気が
892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 17:04:11.19 ID:???
http://www.bellatisport.com/shop/category/185/Lightweight.html
893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 17:26:50.64 ID:???
>>887
マビック教へようこそ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 17:44:10.11 ID:???
>>889
でも、重量は２wayfitと然程（50ｇ）変わらんのね

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 17:46:31.35 ID:???
クリンチャーの方が軽め！
896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:07:43.90 ID:???
シマノ11速は付かないけどね！
897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:10:02.08 ID:???
モデルチェンジをうけて7900-C50-CLを練習用ホイールとして買ってみました。
バルブ長ですが、ミシュランのラテックス使っていますが
60mmバルブで届きますか？
出来ればこのラテックス使いたいので、他のチューブに変えたり
エクステンダは使用したくありません。

C50-CL使いの人居ましたらご使用のバルブ長教えて下さい。
898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:14:00.08 ID:???
>>893
高いもん
899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:17:45.38 ID:???
>>897
他のチューブに変えたりエクステンダは使用したくないなら、手元のチューブを
目の前にあるC50につけるしかないやないかｗ
900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:38:45.11 ID:???
>>899
持ってない人は黙ってて下さい。どうでもいいです
901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:41:02.42 ID:???
そもそもなんでエクステンダー使いたくないのよ
902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:42:25.62 ID:???
余計なお世話です
903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 19:04:16.22 ID:???
子供かｗ
904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 19:40:33.61 ID:wFw3mVnP
子供です、子供です
905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 19:54:12.13 ID:???
ヒロシです…
906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 19:54:31.89 ID:???
削ったらええやん。
カーボンやし簡単やろ。
907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 19:55:54.89 ID:???
>>906
韓西人？
908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:30:13.89 ID:???
おい、そろそろ詳しいやつ番付作ってくれよ

【横綱】　
【大関】　
【関脇】　
【小結】　
【前頭】　
【十両】　
【幕下】　
【序二段】　
【序の口】
909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:31:30.10 ID:???
【横綱】MAVIC（デュラ11速対応）
910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:54:14.25 ID:???
横綱:ディスクホイール
大関:バトンホイール
関脇:110mmディープ
小結:80mmディープ
前頭:50mmディープ
十両:30mm
幕下:24mm
911 ：885：2012/06/02(土) 21:09:34.15 ID:???
>>892 886
どうもです。　フレーム買おうと思ったが、これはどうしようか。眠れなくなる。
912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:10:05.37 ID:???
ワールドサイクル手組みの105ハブ＋MAVIC OpennPro
↓
キシリウムエリート

からの乗り換えとして買うなら何がおすすめ？
予算は10万前後
今候補に上ってるのはWH-7900-C24-TL
用途はロングライドです
913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:17:36.81 ID:???
http://imgur.com/ZxLm6
左手前のシマノレーシングの選手のバイクが
フロントディープ、リアローハイトなのですが何か意味はあるのですか？
フロントローリアディープが定石と思ってましたが
914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:23:25.65 ID:???
空気抵抗はフロントのほうが倍くらいあるとかいう話なので
そういう発想もあるにはある
915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:28:20.12 ID:???
【横綱】　lightweight ,lew
【大関】　zipp
【関脇】　 MADFIBER,XeNTiS
【小結】　 REYNOLDS,CAMPAGNOLO,FFWD,BONTRAGER
【前頭】　 FULCRUM,shimano,mavic
【十両】　 CORIMA,EASTON
【幕下】　 Spinergy
【序二段】　 NOVATEC
【序の口】
916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:29:50.99 ID:???
>>913
空力的にはそっちのほうがいいらしい。でも、風の影響によるハンドル操作上、
通常は前にはディープをは使わないということらしい。クリリンが言ってた。
だが、たぶんその画像は、リアをパンクしただけだと思うけどねｗ
917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:31:01.81 ID:???
>>913
レース中にホイール交換したんじやないの
918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 22:00:42.58 ID:???
>>915
lewってreynoldsに買収されたんじゃなかった？
とするとreynoldsが横綱昇進か。
919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 22:02:56.59 ID:???
>>897
7900C50Cにコンチネンタルの60mmバルブ使ってる
丁度良い感じに突き出るからエクステンダー無くても空気入れも空気圧測定も余裕
920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 22:06:02.34 ID:???
ZIPPてそんなに評価高いの？
二本目のホイールとしてオールラウンド使える15万以内のおススメおしえて
921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 22:16:25.03 ID:???
zippのディスクが100マイル走ってないのに割れたという外人の書き込みを見てビビったけど耐久性のあるおすすめのディスク教えて
922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 22:16:55.03 ID:???
>>913
確かパンクでリア交換してたよ
923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 22:19:40.94 ID:???
＞パンク
あ、そなの？失礼しました
924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 22:19:54.32 ID:???
>>921
真似すんなや、俺が先に聞いてるんだぞ！
925 ：646：2012/06/02(土) 23:37:42.24 ID:???
今日、6700が届いて、早速登りに使ってみました。
安い割に結構良かった。
本番用にフルクラムのXLR50もあるんだけど、値段を考えると6700でも十分に満足です。
アドバイスしてくれたみんなありがとう。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 23:41:28.17 ID:???
>>925
おっちゃんタイヤは何ハメたん？
927 ：646：2012/06/03(日) 00:02:39.76 ID:???
>>926
IRCのRBCです。
質量は軽くは無いハズですか、しなやかな感じでしたね。
因みに、おっちゃんと呼ばれる歳じゃありません。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:07:04.31 ID:???
>>927
（じいさんだったんか）すまんな
929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:22:33.46 ID:???
IRCのタイヤは糞だよ
930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:23:12.39 ID:???
お前がそう思うんならそうなんだろう



お前の中ではな
931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:24:45.63 ID:???
超円高チャンス再び！
今度こそバトンを…
932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:45:03.02 ID:???
次に渡すのか？
933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:45:11.92 ID:???
円高で喜んでる馬鹿って見ててイラつくわ
934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 01:27:06.28 ID:???
おおこわいこわい
935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 01:27:33.09 ID:???
代理店　おつ
936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 01:33:40.11 ID:???
そのうち苛つく必要も無くなるよ
職探し大変だろうけど
937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 01:35:08.75 ID:???
代理店じゃなくてリストラされた工場員だろｗ
938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 06:07:52.39 ID:???
円高って叩かれるけれど得する仕事もあるんだがな
939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 09:15:04.13 ID:???
転売は職業ではありません
940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 10:53:49.31 ID:???
職はないけど金はあるって奴はそれか。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 11:23:30.17 ID:???
安く仕入れて高く売るというのは商売ではないのか？
942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 11:52:08.66 ID:???
>>866
マジでお願いしたい
943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 12:03:44.74 ID:???
クリンチャータイヤはなぜチューブラータイヤより性能がいいのか教えて下さい。
なんでクリンチャータイヤの性能でチューブラータイヤが作れないの？
944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 12:04:22.65 ID:???
え？



え？
945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 12:04:45.59 ID:???
っち？



っち？
946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 12:08:36.55 ID:???
逆転の発想だな。お前みたいなやつは意外と貴重だよ。組織がひとつの方向にしか目を向けてないときに
君がいると、みんな「あっ！！！！」ってなることが万に一つはあるからね。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 12:09:17.36 ID:???
はいはい自演乙自演乙
948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 13:49:48.71 ID:???
いろいろ逆だわ
949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 14:17:29.53 ID:???
カンパシマノ11s対応について早くアナウンスして欲しいな。
フリー交換で対応できるなら今すぐにでも買うんだが。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 17:05:31.15 ID:???
>>949
9070はソフトウェア更新で11速から10速にも変更できるんだって。だからSTI、FD、RD以外はホイールも含めて
現行のモデルを普通に使えるってさ。シマノ11速を使いたいなら別だけど
951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 17:16:06.12 ID:???
ソフトでできるとは言ったが
ソフトがﾀﾀﾞとは言っていない
952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 17:23:36.10 ID:???
うるせーんだよ
953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 17:27:08.92 ID:???
10速に変更するって、1速使わないで返すんだから有料ってのはおかしいよね？
むしろ金返してもらいたいくらいよね？
954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 17:28:09.91 ID:???
あんまり頭悪い発言すんなよ
955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 17:34:05.84 ID:???
黙ってりょ
956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 17:34:37.62 ID:???
>>954
黙ってろ
957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 17:36:07.97 ID:???
(ｼｰﾝ)
958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 18:04:31.60 ID:???
久しぶりにチンポの話でもするか？
959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 18:05:26.28 ID:???
する！！！
960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 18:07:46.38 ID:???
しない！！！
961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 18:08:24.23 ID:???
ステム100ミリだが息子130ミリだわ
962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 18:14:18.57 ID:???
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYs4_LBgw.jpg

右上が好み
963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 18:22:30.10 ID:???
130mmのエンドに135mmのチンポは入りますか？
と、申し訳程度のホイール要素
964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 18:39:15.70 ID:???
ホントは90ｍｍだろ。嘘をつくのはいけないとおもいます。
965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:28:59.48 ID:???
氏ね
966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:30:12.24 ID:???
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ(・∀・)
967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:35:01.10 ID:???
>>966
つまんねー下ネタ連発してるテメーが氏ね
968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:39:56.99 ID:???
下仁田ネジ　なんちゃってｗ
969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:41:43.75 ID:???
>>967
ｵﾏｴﾓﾅｰ
970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:42:58.23 ID:???
60ハイトだと、風で煽られるな。50だとそうでもないのか？
971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:44:54.28 ID:???
50でもそんなかわんねーぞ
972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:45:17.67 ID:???
風の煽りもスルーできないようじゃ自転車乗り失格だな
973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:02:32.75 ID:???
>>968
えっ？それネギじゃないの？
974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:22:42.50 ID:???
手組みって完成ホイールと比べてどんないいことあるの
975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:23:24.25 ID:???
愛着湧きまくりんぐ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:30:24.99 ID:???
手組みはだいたいスポーク多くて重そう
977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:38:00.45 ID:???
スポーク一本飛んだくらいならポテチにならないから自走出来る
978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:39:23.76 ID:???
>976
特に完組との差はフロントの重さだな。32Hとかの場合だけど。
979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:45:05.15 ID:???
変態組もできるよな。
フロント6本とか
980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:45:42.42 ID:???
ラジアル組みだと比較的組み方も簡単そうなんだが、36Ｈのリム＆ハブ買って
半分間引いて18本のフロントホイールっていうのはアリですかね？
981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:48:16.95 ID:???
>>980
ありっちゃありだけど、36H間引いても18Hとは位相が違うから難しいぞ。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:03:48.26 ID:???
早い遅い（空気抵抗）はおいておいて

乗って楽しいホイール＝駆動剛性の高いホイール
乗って楽なホイール＝クッション性の高いホイール

両方確保可能なのが多スポークの手組
983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 02:07:33.34 ID:???
>>973
そのうち怒る群馬県民から怒濤のレスがあるはずだ
984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 03:44:34.68 ID:???
今年一月にロードバイクを買いました。
最初はホイールのよしあしなんかわかんないだろうとシマノのR500（R501かな）を履いたのですが、
もう3000ｷﾛくらいは走ったのでそろそろイイホイールを履きたくなりました。

そんなに山は登らず、ひたすら毎週末に100ｷﾛとか200ｷﾛのロングライドをやってるんですが、オススメのホイールって
どんなのがありますかね？
どうかご教授ください。
985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 04:22:56.85 ID:???
予算を書かないとLW勧められるぞ
986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 04:58:26.62 ID:???
>>984
LW
鯔煮
レースピ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 05:49:38.37 ID:???
>>984
見た目にこだわりが無いならシマノのRS80以上を買うと間違いない
988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 09:30:24.56 ID:???
>>984
ユーラス
シャマル
989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 09:47:05.65 ID:???
>>984
将来の11速化につなげるのなら、シマノのWH-9000シリーズか、MAVICの2択になる。
キシリウム・エリートとかキシリウムSLは定番中の定番。
990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 10:27:48.44 ID:???
>>984
レースィング3、ゾンダ、6700辺りが良いと思うよ
991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 10:30:45.98 ID:???
>>990
ほぼ平地で50～100kmほどの距離を30～35km/h巡航するとしたら、その3つのうちどれがオススメでしょうか？
992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 10:52:55.29 ID:???
>>990
ゾンダかなー？R3も同じようなものと思っていい
見た目でいいと思うよ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 11:15:11.37 ID:???
アイオロス
こずみっくかーぼん
鯔80
994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 11:26:48.90 ID:???
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1338776319454.jpg

ノバテックのハブ。
フリーの入れ替えだけであと1.8ミリはギリギリで確保できそう。
ただ同社のカンパフリーの同系ハブはエンドキャップを入れ替えて
（正確にはエンドキャップに組み込まれるスペーサーを左右で入れ替えて）
対応しているので、おそらく11Sもそうするのではないかと思う
995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 12:49:31.57 ID:???
前バトンに後ろディスクで決まりだな
996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 12:52:18.23 ID:???
ume
997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 14:17:54.34 ID:???
>>15
kobutya
998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 14:37:48.21 ID:???
>>989
RS61とRS21も出るぞ
まあ他社も含めて他のホイールもすぐ11s対応版が出るだろうけど
999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 17:59:08.62 ID:???
ZIPP最高！
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:06:14.97 ID:???
ニューヨーク・ヤンキースのディレク・ジーターです。
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