【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】その17

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 23:24:41.61 ID:???

復活したマディフォックス等含むアラヤの完成車やリムなどのパーツと
アラヤが販売しているラレーについて語るスレッドです。
非アラヤなラレーもこちらでどうぞ。

アラヤ
http://www.araya-kk.co.jp/rinkai/
ラレージャパン
http://www.raleigh.jp/

前スレ
【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】その16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1334129455/

2 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2012/05/14(月) 23:26:20.59 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ
　 l　　２　 /= ﾟｗﾟ)=
　＼ヽ　ノ　　　 /

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 23:31:36.75 ID:???

>>1 マスプロ君乙

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 00:11:46.51 ID:???

あらやだ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 00:12:50.44 ID:???

　　　　　　　　／:::::::::,　 ´￣￣｀ヽ､／: : : :｀ヽ
　　　　　　　__　　〈:::::::_／: : : : : : : : ─- . ._: : : : : }
　　　　　┌┴､Y´ /´: : : : : : : : : : : : : :｀ヽ: ｀! : : : |
　　　　 ',:::::::/: : : : : /: : : : : ＼: : : : , : : : : |.: : :！
　　　　 ∧::〈: : : : : :{ : : : : : __｣＞＜: : : : :∧: : : ＼
　　　　 |: :'-ﾍ: : : : ∧: : : : : : :|　　　ヽ: : : ∧: : : : ｀
　　　　 ∨ : ハ: : : |　メ､ : : /　__ ノ　ﾉﾍ /　＼: : : :
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　　　　　　　∧ :├ ､.:ヽ, __ ノ　　／) ／ﾏｰ-　 __
　　　　　　 /:/|: /　 }: : ﾊ、　　　　ﾆイ＿/　　＼　＼
　　　　　／ﾉｲ　　＼{　｀ス¨斤く　　ﾊ＼ //　,　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　｀¨　　／￣ |_|

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 00:30:11.24 ID:???

CRM買おうぜ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 08:15:30.73 ID:???

EXRはチェーンがシートステーを削る不良品
EXRは「トップ12Tのスプロケ装着は想定していない」

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 08:28:03.90 ID:???

１乙

３死ね

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 08:34:39.23 ID:???

>>6-7
この2レスで一通りの燃料がそろったな。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 08:51:59.51 ID:???

>>8
マスプロ君ちーす

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 13:24:22.24 ID:???

>>7
初期装備の11Tでも変速時にシートステーを削るスレ住人の報告あり

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 14:11:40.60 ID:ySHvF4C8

>>1乙

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 18:40:21.42 ID:???

マスプロ君さえいなくなればスレに平和が戻るんだけどな。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 20:22:07.69 ID:???

>>11
>>7に書いてある

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 20:52:38.99 ID:???

>>14
?(・_・ )三( ・_・)?
>>7のどこに11Tの文字が？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 21:33:13.21 ID:???

馬鹿がいたｗ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 21:41:08.63 ID:???

CRR欲しいお

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 21:41:43.85 ID:???

俺はCRM欲しいな

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 21:56:15.59 ID:???

EXRはいらないな。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 21:58:07.81 ID:???

CRM...2stはもう貴重品だからねぇ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:29:35.90 ID:???

俺もEXRはいらない。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:33:48.33 ID:???

アンチ連呼厨が居なくなったな
無線板にでも引き篭もってんのかな？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:39:59.34 ID:???

>>20
2stってなんじゃらほい？
2ndのこと？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:40:36.77 ID:???

>>22
おかげで>>13状態

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 23:20:08.32 ID:???

ひとりでなにやってんのｗ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 00:06:48.77 ID:???

早く13年度版見たいなぁ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 00:41:53.83 ID:???

アラヤのばか！いくじなし！甘えん坊！恐がり！ヘタレ！スカタンッ！このド低脳がァ―――ッ！
いいかッ！オレが怒ってんのはな、てめーの「エンドの狭

秋田

とりあえず俺のEXRはチェーンがシートステーを削ることはなかった
アウタートップだろうがインナートップだろうが当たらん
下り全力で漕ぎながら変速したら当たる気もするけど試してない

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 00:43:50.60 ID:???

ひとりでなにやってんのｗ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 07:31:29.63 ID:???

>>27
是非画像付きでうｐを。
そうでもしないとアンチがいつまでもうるさい。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 07:44:13.44 ID:???

エクセラはきっとティアグラの10ｓ化を想定してなかったんだろ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 07:46:56.89 ID:???

13年モデルが発表されたら起こしてください

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 08:18:25.83 ID:???

>>29
>>13

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 08:26:29.42 ID:???

>>27
写真のついでにサイズも頼む。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 18:24:28.04 ID:rjfESPWm

>>30
CS-4600が11-25、11-28、11-30の3タイプになると思って開発してた。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 18:44:41.12 ID:???

外注丸投げノーチェックで設計ミスに気づかずデリバリーしたんだろ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:39:03.45 ID:DHW4GGKB

IDチェック
誰か下げといて

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:51:09.04 ID:???

下げといてって馬鹿じゃねーの
sageれば下がるとでも思ってるのかｗ

38 ：27：2012/05/16(水) 20:15:09.29 ID:???

思っていたよごめんね

一応EXRの写真撮ったんだけど
うｐろだとか使ったことないからよくわからん
どうすればええのん？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:21:20.91 ID:???

>>38
自転車板用のうｐろだ

http://jpdo.com/ykk7/244/joyful.cgi

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:25:37.03 ID:???

納車のたびにチェーン擦るか擦らないかが話題になる自転車って
考えてみたらすごいクオリティーだな

41 ：27：2012/05/16(水) 20:40:23.05 ID:DHW4GGKB

よくわからんから適当に書く
間違えていたら突っ込んで
ちなみにコレ初自転車なので色々分かってないけど
生暖かく見守ってください

フレームサイズは480
ttp://jpdo.com/ykk7/244/img/2279.jpg

インナートップにしてみたところ
ttp://jpdo.com/ykk7/244/img/2280.jpg

アウタートップにしてみたところ
ttp://jpdo.com/ykk7/244/img/2281.jpg

横から見たチェーン位置
ttp://jpdo.com/ykk7/244/img/2282.jpg

ステーに当たるまでチェーンを上に持ち上げてみた
ttp://jpdo.com/ykk7/244/img/2283.jpg
これだけ色が違うのは突然フラッシュが発動したんだぜ

42 ：27：2012/05/16(水) 20:42:04.00 ID:???

画像でけぇｗ
画質超悪いｗ
ごめんね、evoしかなくてごめんね

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:47:21.69 ID:???

擦ってた人の個体とは、エンドからシートステーに繋がる部分の
スペースが明らかに違うな
昔の画像保存してないから明確に判断できないけど、ひょっとして
対策したんじゃないのこれ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:53:45.56 ID:???

>>43
それか、溶接がテキトーで個体差が大きいとか

45 ：27：2012/05/16(水) 20:56:33.61 ID:???

他にサイズ480の情報が見当たらないから、比較は出来ないんだわさ
擦ってた人のは520？560？

もし別の方向から写せゴルァとか要望があったら、
俺が寝るまでは受け付けるよ
今から風呂入ってくるけど

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 21:24:34.11 ID:???

>>45
うｐ乙

これで十分だよ、少なくともこの個体ではまったく問題なしだね。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 21:48:51.05 ID:???

11tしかつかないっていう悲しい仕様は仕様としてそのままだがな。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 21:54:06.87 ID:???

すっかり熱も冷めて、反応も薄いな

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:53:08.79 ID:???

>>48
どうやらちゃんと対応したフレームが出回るようだしな
一応用心して2013年モデルを買うことにする

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:54:53.94 ID:???

>>41
溶接きたねえええ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 00:42:59.25 ID:???

水面下で対策版を流通させる、か
汚いヤツだな、アラヤ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 05:48:42.17 ID:???

それよりCRM買おうぜ。いいぞ、これ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 07:12:04.27 ID:???

メーカーもやるきないんだろうな。最初っから売れると思ってないんだよ。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 11:24:53.99 ID:???

売れるとは思ってるだろうよ。
売る気がないだけだ、リムで儲かってるし

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 12:17:58.12 ID:tgHApdBZ

>>41
おれも同じ形状だ。先週買った。擦れなさそう。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 15:06:02.28 ID:???

来年のEXR出すんかねぇ…
劣化になりそうで怖いわ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 17:52:30.70 ID:???

>>44
>>50
同じく溶接痕が酷すぎるとオモタ
精度も推して知るべし的レベル

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 20:36:47.09 ID:???

コンポに金かけているんだからフレームに皺寄せが行くのは自然だろ。
9万以下の安物ロードに無理言うなよ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 20:56:36.19 ID:???

俺のパナソニックのスポーツ自転車（たぶん3万円くらい）の溶接痕をみてみたんだが、
そりゃあ見事なできですわ。まさに職人。
インドネシアの溶接職人さんはもうちょっとがんばってほしい。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:19:00.06 ID:???

お前ら値段高いと文句言って
安いとまた文句言って
どないせーと

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:22:54.30 ID:???

コスパ抜群と言ってたのに、急に安物ロードと言い訳したりするのと
同じロジックかもね

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:23:49.07 ID:???

安いものには安いだけの理由がある。
どこぞの夜行バスと一緒。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:29:30.15 ID:???

>>58
10速の鳥と変わらんということか

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:50:49.03 ID:VugIeZ+F

>>41
自分のEXRと比べると、41さんのEXRはシートステーが外側へ2mmくらい
ずらしてリアエンドに溶接してある。
41さんのEXRだとトップ12Tのスプロケでも擦らないかもよ。

僕のEXRは草レース用に買ったけど、なかなかよく走ってくれるから
楽しめているよ。41さんもこれからが楽しみだね。
あと標準のホイールとタイヤが重いから軽いやつに交換すると、それだけで
たとえばヤビツあたりでは1分ほどタイムが縮むよ。

65 ：41の人：2012/05/17(木) 22:04:43.00 ID:???

今帰ってきたぜ

>>64
>自分のEXRと比べると、41さんのEXRはシートステーが外側へ2mmくらい
>ずらしてリアエンドに溶接してある。
マジスカ
出来ればぜひ64氏のリアエンドも写真で見たいです。比較したい。
対策版とやらの真偽が気になる。

代わりにこちらは今度、トップ12Tのスプロケ借りてつけて写真撮ってみますわ。

ちなみに自分は調整終わったその日にヒャッホウと荒川まで出かけて道に迷い、
最終的に60km走ってヘロヘロになって帰ってきました。
それまでの最長走行距離は5kmだったというのにｗ
おかげで未だにケツと手首が痛い…

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:11:57.53 ID:???

新車、いいね！
これから、最長走行距離がどんどん広がって行って楽しくなると思うよ。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:15:32.39 ID:VugIeZ+F

41の人へ

自分のEXRのリアエンド写真です。
ttp://jpdo.com/ykk7/244/img/2288.jpg

いきなり60kmってのは凄いね。
ケツはレーパンはけば少しはよくなるかも。
※僕ははいてます。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:20:07.61 ID:VugIeZ+F

>トップ12Tのスプロケ借りてつけて写真撮ってみますわ。
よろしくお願いします。

僕は普段は12-28をつけてます。
ヒルクライムではまず12Tに入れることはないけど、ヒルクライムの帰りや
平地で緩い下りがあると50km/hくらいはすぐに出るので12Tは使っちゃいます。
だからアルミの地金が出てます。
意外と深く削れないので、もうほったらかしです。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:24:47.35 ID:???

明らかにチェンステーの角度が違うな。
笑えるほどだw

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:31:26.32 ID:???

とりあえず、EXRは買わない

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:32:07.98 ID:???

CRM,CRRおすすめ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:42:40.14 ID:???

日本ブランドがついていても気が抜けないんだな。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:44:54.92 ID:???

>>68
よいユーザーの声だ。

>>69-70
ウザいアンチの遠吠えだｗ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:45:02.67 ID:???

中身はインドネシア丸投げだからな

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:49:28.47 ID:???

事実を指摘したらアンチとかw

76 ：41の人：2012/05/17(木) 22:50:15.40 ID:???

>>66
ありがとう、そう言ってくれる人がいると、やる気も出るってものです。
初乗車後、体中がバキバキでしばらく自転車触るのも怖かったのは秘密。

>>67
おお、即反応ありがとう！
見比べてみた。
本当だ、全然違うんだね！
後期ロットは本当に対策してある、ということなのかな？

ケツのほうは、通勤や普段乗りに使いたかったので、
革サドルに走りました。
ブルックスのスイフト。
この異様な一体感の無さがたまんねぇ。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:52:27.95 ID:???

>>75
その人はマスプロ君だから仕方ないｗ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:54:10.70 ID:???

う～ん、これって設計レベルで対策を施したとかいうより、
「今後はちょっと外よりに溶接して」って言われて
アイヨ～ってくらいの精度のような気がする・・・

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 23:00:09.69 ID:???

アイヨーてｗ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 23:06:54.73 ID:???

精度を確保する（治具で保持する）のはエンド幅なんだからシートステーを
外寄りに溶接する対策をしたからって精度云々とは関係ないだろ。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 23:09:48.21 ID:???

おいおい、じゃあエンド幅以外は設計図も指示もなしで作ってるのかよｗ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 23:12:13.47 ID:???

>>81
あ、何言っても無駄なあの人でしたかｗ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 23:13:54.82 ID:???

>>57 >>59 >>69
メーカー自ら「デザイン性を取った」と胸を張る美しい自転車になんてことを！
(棒読みでおながいします）

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 07:59:53.35 ID:???

横から見たときにエンドの大きさが目立たないデザインには何ら影響がないな。
1㎜や2㎜シートステーの下端が外寄りになったからってシートステーの角度が
変わるとは思えんがアンチはチェーンステーを見て笑ってるらしいから更に
理解不能だ。
まあこういう初期問題のリコールにならないレベルでの改修はよくあることだし。
実際問題なくつかってる>>64、>>68の報告もあるし、新たな購入者はなにも
心配いらないし、アンチは次は何言いだすんでしょうかねｗ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 08:29:22.99 ID:???

自分を納得させるためだけの言い訳なげえよマスプロ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 08:47:07.98 ID:???

アンチって呼ばれて出てきてるしｗ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 08:51:01.44 ID:???

アンチと呼んだつもりなのか
お前の大好きなアンチは、お前の脳内にいるよ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 08:54:46.28 ID:???

>>87
え、俺はお前が大嫌いだよ。
気持ち悪いこと言うなよｗ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 08:57:27.86 ID:???

話がかみ合ってないのは病気だから仕方がないんだろうが、
お前の大好きなアンチは、お前の脳内にいるよ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 09:00:19.43 ID:???

アンキモ君病気なんだ、知ってたけどｗ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 09:02:33.90 ID:???

朝から長文書いて独り発狂とは、思ったより重症だな
大嫌いな奴に嬉々としてレスする分まで、脳内アンチとの戦い頑張れ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 09:06:00.71 ID:???

人の嫌がることをするのが大好きな僕だけど
人には好かれる僕を夢想しています。

　　　　　　　　　　　　　　　　byアンキモ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 09:07:15.66 ID:???

その調子だ
まさに>>13の通りの流れだな
また誰か相手してくれるといいな

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 09:08:46.12 ID:???

>>93
誰かって…ずっとお前が即レスしてるじゃんｗ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 10:55:05.69 ID:???

>>74
自転車製造の技術力では
台湾＞＞（越えられない壁）＞＞中国＞インドネシア
なのか？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 11:13:35.83 ID:???

>>95
対策されたってことはリコールと同じだな
一人じゃ相手にされないから
しかるべき機関に連絡して間に立ってもらった方が良い

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 13:19:36.96 ID:+6xt+s/1

安物で固めてる奴いたｗｗｗｗｗｗ
性能的、相性的にはどうなんだろうなｗｗｗｗ

http://memo.yukineco.net/2012/05/micheand.html

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 14:51:32.38 ID:???

まあいいんでないの

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 15:00:08.13 ID:???

>>97
ホィール３万円は安物じゃないでしょ？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 15:17:34.61 ID:???

あー・・・価値観の相違ってやつか

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 18:05:08.82 ID:+6xt+s/1

>>99
いや、安物だろう。
フレームとの価格差で考えれば妥当なのかもしれんが・・・。
できれば7万以上のホイールを履きたいな。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 18:25:37.70 ID:???

うーん安物感はどうしようもないな・・・

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 19:25:40.08 ID:???

>>96
＞対策されたってことはリコールと同じ

どんな理屈だｗ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 19:44:17.48 ID:???

もとがもとだと、ホィールだけ換えてもどうしようもないんだよね。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 19:46:38.42 ID:???

>>99
あぁー、そういう意味じゃなくて

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 20:54:29.72 ID:1HCcmABC

>>104
自分はノーマルEXRでヤビツTT名古木スタートで43分を少し切るくらいですが、
WH-7900-C24-CLではノーマルEXRより50秒は早くなりますよ。
それに42分くらいでヤビツを走ると、上につくまでに20台くらい抜けます。
EXRは安いですが、よく走りますよ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 20:56:45.49 ID:1HCcmABC

>>99
でも3万円も出して前後で2kg近い重さのホイール買うのも、
なんだか勿体無い気がします。
ファッション性重視なら重くてもいいのですけど。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 20:58:12.17 ID:???

>>106
つっこみ期待のネタか？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 21:05:11.06 ID:???

ヤビツは表も裏も自転車禁止になるって話だ
ニワカが増えてマナー悪過ぎなんだよ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 21:18:36.60 ID:???

無許可レースで人身事故を起こしたってやつかな

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 21:23:54.81 ID:???

自業自得

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 21:56:45.11 ID:???

スレ違い

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 22:52:09.57 ID:???

>>109
マジ？一度も行ったことないから禁止になる前に行っとくか…

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 22:59:20.59 ID:???

>>107
ですよね？
他にいくらでもコスパがいいのがあるのに、なんでこんなの３万も出して買うのかと？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 01:17:17.69 ID:???

さりげなくメイドインイタリーわろた

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 03:21:23.69 ID:+9GhbiDe

>>107 >>114
ブログ読んでみたが、赤いホイールを探していたようだ。
見た目重視の人っぽいな。
それにしても3万のホイールは信用できねぇｗ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 04:10:13.88 ID:???

2012年型　MFEもしくはMF9を購入予定または、買った方いますか?　情報希望です
（アラヤ伝統のMFEのマウンテンバイクの話題が少ないので、よろしくお願いします）
正直EXRの件で　アラヤ自転車全体の設計品質が心配になってきました。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 06:30:41.79 ID:???

ルイガノなら安心です

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 08:53:50.68 ID:???

氷山の一角という言葉もある

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 09:27:07.62 ID:???

>>116
通ぶっているニカワという可なり痛い（もちろん従来の意味で）人だが
本人が幸せならそれでいいと思う。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 10:04:15.80 ID:???

>>117
見た目重視の方なら、問題になるレベルではありません。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 10:42:41.14 ID:OygsJmrm

なんかアクセス数が増えたと思ったらこう言うことかw
ブログ見ていただいてありがとうございましたw

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 10:43:54.27 ID:???

にちゃんに晒されると驚くほどアクセス数が跳ね上がるもんねw

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 11:12:19.37 ID:???

そりゃステマもするわ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 11:30:24.77 ID:???

こういう時はアレだ

出品者乙

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:23:43.11 ID:???

はい

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:48:52.76 ID:CI86hR49

富士あざみラインはリア25Tでは非常に辛い。12-28でも辛い。
シマノがSRAMに対抗してロード用の12-32を出すようだから、
トップ12Tのスプロケを無視しないでね、ARAYAさん。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 16:01:39.65 ID:???

ジュニアスプロケ……

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 16:07:30.23 ID:???

今まで溶接痕とか気にしたこともなかったが、上がってた画像みると
エクセラのリアエンド周りはママチャリより酷いんだな
駐輪場で、あれより酷いのを探すのは結構大変だった
小径折り畳み車で同じぐらい酷いのがあった

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 18:39:37.83 ID:???

だから前に言ったじゃねぇか、溶接モリモリウンコだって

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 21:15:11.75 ID:???

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 21:17:00.48 ID:CI86hR49

>>129
>>130
その溶接の仕上がりが走りに影響ある？
あとママチャリの鉄フレームとEXRのアルミフレームの溶接を比べて、意味ある？
それに仕上がり綺麗にしてコストがあがるんだったら、エントリーロードとしては
意味がないような。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 21:17:39.49 ID:CI86hR49

>>128
ジュニアスプロケに30Tある？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 21:25:52.87 ID:???

マスプロ君芸風変えた？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 21:34:04.66 ID:???

>>129
>>130
>>132
溶接の仕上りが性能に影響しなくても、
所有者にとって溶接の仕上がりが汚いのはいい気分ではないと思う。

いい気分ではない状態で走ると、精神的な面で走りに悪影響あると思う。
ちなみにコラテックのドロミテ(溶接跡が汚い)とコロネス(溶接跡の仕上げが綺麗)なものの価格差は約２万円。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 21:35:17.40 ID:???

>>132
走りの話はしてないみたいだし、なんたってEXRは12Tを捨ててまで
デザイン性を取ったロードだとメーカーが豪語してるわけだ。

走りに関係ないなら何でもOKなら、ステーが多少削れたところで
それも走りには関係ないから、12Tを使ってガリガリやればいいって
ことにもなってくる。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 21:35:38.11 ID:???

仕上げが綺麗ってことは所有欲を満たしてくれる。
気を使って組み立てしてるんだろうな、とも思うしね。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 21:36:47.46 ID:???

>>136
だよねー。
デザイン優先というくらいなら溶接跡くらい綺麗にしろっつーの

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 21:49:01.02 ID:???

ま、言い訳なんだろうけどね、12Tが使えない件の。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 22:30:46.89 ID:???

それ言うたら、シミュレーションや試作検証をろくにしてないこと自体が問題だとも言える。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 23:14:17.57 ID:???

>>137
ほんとそのとおり
ロードなんて趣味のものだから、やっぱり溶接跡が汚いと乗っててもいい気分にはなれないよ。
ここはもうちょっと改善してほしい

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 23:23:10.36 ID:???

といいながら高級イタリアンブランドのは塗装が汚かったりする。

まぁ高けりゃ盲信的にいいものだと信じちゃうアホどもは「イタリア職人の気まぐれっぷりが出てるんだよハハハっ」とか言っちゃうんだけどな。

赤面物だし、それ製造も塗装も台湾ですよ？って教えたいわw

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 23:24:07.32 ID:???

溶接跡って…
売ってる値段考えろよ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 23:31:55.13 ID:???

5万ぐらいのクロスやロード、いやママチャリでもずっと綺麗だけどね

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 00:23:24.22 ID:???

5万くらいのクロスやママチャリに付いてるコンポ考えろよ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 00:32:00.35 ID:???

>>143
溶接テクで値段が数万円もあがるとでもおもってんのかバカ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 06:03:41.39 ID:zzkuFyC6

溶接なんてがっちり付いてればいいんだよ。
気になるなら、本社の企画の人間に連絡して、
「お金ならいくらでも払う！溶接仕上げを綺麗にしてくれ」って言えばいいw

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 06:24:50.43 ID:???

１個前のレスも読めないほどファビョってるのかよ

あんたの脳内では、溶接を綺麗にするのに大金を要するようだが、
やっすいママチャリにも負ける汚い仕上がりが、メーカー公認
「スプロケの拡張性を失ってまでデザイン性を取った自転車」の現実
引きこもってないで他の自転車でも見に行ってみろ

チェーンを擦る問題だって、その溶接してるシートステーの精度に
関わることだからなおさらだ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 08:20:03.25 ID:???

溶接なんてくっついていれば良いんだよ。という姿勢はいかがなものか？
安物とはいえ、もう少し丁寧にモノを作ろうよ。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 08:58:03.28 ID:???

腕のいい仕上げが綺麗な職人が「溶接なんて付いてればいいんだよ？」

お世辞にも綺麗な仕上げとは言えない職人が「溶接なんて付いてればいいんだよ？」

言ってることは同じかもだけど...

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 09:07:22.59 ID:???

確かになｗ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 09:27:30.84 ID:???

もうちょっとしっかりした自転車を作るメーカーだったはずなんだがな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 09:35:23.94 ID:???

>>150
粋じゃないよね。
まぁインドネシアの職人さんにそれを求めるのも酷な話なのかもしれないけどさ。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 10:11:28.42 ID:???

綺麗な溶接とはなにか？
http://yousetuzanmai.blog122.fc2.com/blog-category-98.html
スレチだが参考になるかも

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 11:02:08.36 ID:???

結局代理店であるARAYAの品質管理がチェックして出荷してるんだろーからこれがメーカーとしての答えなんじゃないの？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 11:09:36.50 ID:???

アラヤさん、もうちょっと頑張って下さいよ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 12:11:21.07 ID:???

>>147
だな。
キャノンデールなんか溶接跡を削って仕上げるみたいだが、それで少し軽量化出来たり
見た目がよくなったとして、それがどうしたの？って感じだわw
削ることによる溶接部分の強度低下のほうが怖いww

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 12:17:09.14 ID:???

その辺の工業高校の生徒の方が丁寧な溶接をするぞｗ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 12:24:31.68 ID:???

>>157
直接削るわけないだろクソ素人
　　　　　　　　　
溶接した上からロウ盛ってヤスリかけてるから強度低下もないんだよ
このハナクソマンキンタン

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 12:24:47.65 ID:???

一人で何やってんのｗ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 12:32:08.72 ID:???

クロモリ世代の俺が見るとTIGの溶接跡がきれいだったらなんなの？って感じｗ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 12:46:18.23 ID:???

>>160
マスプロちゃん乙でーす

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 12:50:36.73 ID:???

>>157
チェーンが削るチェーンステー部分の強度低下はもっと怖いおwww

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 12:54:32.95 ID:???

>>163
持ち主は怖くないって言ってるのに？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 12:56:03.60 ID:???

チタンだとアメリカのムーツやデサルボは溶接が美しいけど日本のパナやチタニアはあんまり綺礼じゃないよね？
中国製のやつも溶接汚い

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 12:56:47.38 ID:???

>>164
えっ？
もしかして、普通の人には聞こえない声が聞こえるの？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 13:01:09.07 ID:???

>>165
チタンじゃなくてアルミの話をしてるんだけどね
溶接跡って言っても、前三角とかに跡があるのは多いけど、
リアエンド部分がこんなに汚いのは実際珍しい

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 13:01:30.51 ID:???

>>166
>>68

まあ一番の問題は粘着してる奴（恐らく一人）が持ち主じゃないということだわなｗ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 13:10:14.55 ID:???

>>168
サンプル数1てw

> 粘着してる奴（恐らく一人）

自己紹介不要

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 13:10:40.81 ID:???

>>168
>>68
なるほどね～

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 13:12:41.97 ID:???

>>169
サンプル数ゼロのアンチより生の声を信用するもんだろｗ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 13:17:05.71 ID:???

アンチって書くの我慢してたのにね、マスプロ君とはとっくにバレてるけどｗ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 13:18:09.89 ID:???

>>159にある溶接部加工と、>>163の件は別次元だろ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 13:19:13.30 ID:???

>>3
>>10
>>13
>>77
>>85
>>134
>>162
>>172

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 13:19:15.59 ID:???

>>168と>>170の会話続けてみ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 13:20:49.23 ID:???

>>174
悔しかったレスリスト？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 13:26:48.78 ID:???

さあ、エサは十分だなｗ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 13:27:40.47 ID:???

>>177
>>175

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 13:28:57.91 ID:???

>>171
チェーンでステーが削れるのをほったらかすという>>68は、
怖くないとか信用するとか生の声とかいうレベルの話なのかね

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 13:33:25.13 ID:???

マスプロちゃんバレバレ自演後に即逃亡、しかも捨て台詞付きワロタ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 14:20:31.13 ID:???

>>13

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 15:37:27.06 ID:D+zkL+1Z

自分のEXRとGIANTのTCRを比べても溶接の仕上げに違いは感じられない。
EXRのトップチューブなどの目に付く部分の溶接は、自分はまったく気にならない。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 15:47:26.12 ID:???

>>182
それはあなたがユーザーだからです。
アンチは基本的に持っていませんだから画像一枚から妄想を広げるんです。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 15:48:37.78 ID:???

『帰ってきたマスプロ』

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 16:03:29.65 ID:???

>>168→>>170の自演よりちょっとグレードアップ？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 16:04:44.43 ID:???

>>3
>>10
>>13
>>77
>>85
>>134
>>162
>>172
>>180
>>181
>>184

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 16:07:01.90 ID:???

>>186
マスプロ発狂乙ｗ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 16:33:57.49 ID:???

相変わらずねんりょ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 16:35:13.65 ID:???

うの絶えないスレですね

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 16:41:07.47 ID:???

>>3
>>10
>>13
>>77
>>85
>>134
>>162
>>172
>>180
>>181
>>184
>>187

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 16:46:42.29 ID:???

>>190
俺はマスプロじゃないとは書けないマスプロ君乙ｗ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 18:10:19.29 ID:???

誰彼構わずそう呼んでるくせに何言ってんだかｗ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 18:13:14.79 ID:???

と、誰彼構わずアンチと呼ぶマスプロちゃんが申しております

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 18:16:11.79 ID:???

アンチ行為を働く奴は全部アンチでいいだろ、馬鹿じゃねｗ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 18:16:34.18 ID:???

すぐに「アンチガーアンチガー」言うのマスプロ君だけですしおすし

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 18:18:23.40 ID:???

>>194
マスプロちゃん頭悪すぎｗ
自分の書き込み読み直してみなよ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 18:20:32.13 ID:???

>>3
>>10
>>13
>>77
>>85
>>134
>>162
>>172
>>180
>>181
>>184
>>187
>>191
>>193
>>195
>>196

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 18:23:57.43 ID:???

過去に何度も、普通の書き込みに対してアンチと言いがかりをつけ、
アンチじゃないというクレームには無視を決め込んでた奴を一人知ってる

そしてリストに引っかかるように入れとこう

マスプロとｗ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 18:27:11.03 ID:???

なんか不毛なことやってるのがいるなw

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 18:29:54.62 ID:???

アンチ行為を全くしてないのにアンチと呼ばれた方レス番上げてください。

いませんか～？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 18:31:20.47 ID:???

マスプロ君発狂ｗ
検索もできないのかよ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 18:32:26.42 ID:???

アンチ行為、って溶接汚いね、って言うだけでアンチなんだ？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 18:33:28.00 ID:???

アンチ行為()
どうしようもないな

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 18:34:38.55 ID:???

うわ、完全に基地外隔離スレの様相だな

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 18:37:31.01 ID:???

>>204
何というか、要するに>>13

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 18:38:47.42 ID:???

Raleigh CRM購入後を徹底的に語る part1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321951604/

このスレのようにまた隔離者病棟作ってやれよ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 18:41:47.22 ID:???

脳が未発達は人は、ファンかアンチかの二極論でしか物事を
見れなかったりするからな
無駄に敵を増やして荒らしの第一人者と化してしまう

208 ：200：2012/05/20(日) 18:52:27.64 ID:???

一人もレス番上げられないようですね。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 18:58:57.41 ID:???

まだ荒らす気マンマンか

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 19:05:37.60 ID:???

フェデラル最高(*´ω｀*)

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 19:08:34.76 ID:???

>>206
新家の黒歴史を形に残すのですね
解ります

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 19:16:36.32 ID:???

>>208
番号コテつけるぐらいなら、>>197でコレクションしてるアレにしてくれ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 19:21:29.21 ID:???

>>206
ここよりはずっと良スレだな

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 19:23:08.67 ID:???

都合の悪いことには答えません。

そういえば前スレでもだれかにそんなこといわれてたな。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 19:26:01.73 ID:???

>>213
隔離？の方がまっとうでワロタ
まさに>>13

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 19:33:01.33 ID:???

>>3
>>10
>>13
>>77
>>85
>>134
>>162
>>172
>>180
>>181
>>184
>>187
>>191
>>193
>>195
>>196
>>198
>>201
>>205
>>215

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 19:33:51.03 ID:D+zkL+1Z

>>183
あ、なるほど。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 19:36:06.50 ID:???

みんな～こっちおいで！

【ARAYA】エクセラ Excella 1T 【EXR】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337509915/

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 19:37:11.89 ID:???

マスプロと書くと、なぜか>>216に追加されるってことか
ガチで頭おかしいなｗ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 19:42:03.10 ID:???

>>218
1Tというセンスがなかなかｗ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 19:47:43.74 ID:???

>>3
>>10
>>13
>>77
>>85
>>134
>>162
>>172
>>180
>>181
>>184
>>187
>>191
>>193
>>195
>>196
>>198
>>201
>>205
>>215
>>219

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 19:48:40.32 ID:???

マスプロ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 19:49:31.19 ID:???

マスプーロ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 19:50:05.87 ID:???

マスプロ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 19:50:53.36 ID:???

マスブロ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 19:51:36.39 ID:???

マスプ口

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 19:51:57.07 ID:???

ますぷろ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 19:55:59.92 ID:???

おまいらwww

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 20:00:06.33 ID:???

ﾏｽﾌﾟﾛ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 20:01:42.95 ID:???

マ・スプロ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 20:03:10.73 ID:???

マスロプ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 20:10:06.45 ID:???

大変！>>221が息してないの！

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 20:11:06.35 ID:???

ママプロ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 20:19:59.39 ID:???

http://www.maspro.co.jp/

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 21:23:25.26 ID:OVVX9hJG

マー人プロ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 21:27:18.81 ID:???

>>3
>>10
>>13
>>77
>>85
>>134
>>162
>>172
>>180
>>181
>>184
>>187
>>191
>>193
>>195
>>196
>>198
>>201
>>205
>>215
>>219
>>220-234

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 21:31:56.23 ID:???

マスフロ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 21:34:08.29 ID:???

>>236
ｗｗｗｗ
おーい関係ないのも混ざってるぞーｗ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 21:38:10.28 ID:???

オフクロ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 21:39:29.57 ID:???

マスプロケット

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 21:56:45.74 ID:???

なにこの流れｗｗｗ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 22:00:13.22 ID:???

マスプ■

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 22:11:29.05 ID:???

マヌプロ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 22:23:35.34 ID:???

コブクロ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 23:21:39.76 ID:???

>>236タンを応援しマスプロ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 23:21:54.77 ID:???

マスカキ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 23:22:03.28 ID:???

ハロプロ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 00:13:54.33 ID:???

プロマス

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 00:14:56.23 ID:???

モバプロ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 05:54:52.72 ID:???

マナカナ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 07:44:32.37 ID:???

おやまあｗついにアンチが完全発狂したか。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 07:57:43.27 ID:???

マスプ□

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 08:07:18.75 ID:???

>>251
脳内アンチにたくさん名前作ってもらってよかったね

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 08:08:00.09 ID:???

どっかの糞信者のせいで大荒れだな

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 08:14:50.41 ID:???

>>254
そういうレスはいつも、見なかったフリなんだぜ
ワイルドじゃないだろう～

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 08:41:36.18 ID:???

マスプロちゃんVSアンチ()だな
もうこのスレ彼がいる限りダメだろ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 09:30:32.24 ID:???

現代的ロードバイクに求められる要素の全てを充たす基本性能。
ライドライフのスタートに相応しいフルスペック。
ライバルも多いものの、2012年最強のコストパフォーマンスを誇り、
溶接が汚かろうと、12Tは装着想定外だろうと、それがデザインの為ですという間抜けな言い分だろうと、
それらは欠点や欠陥ではなくあくまでエクセラレースの優れた特性です。
それらの指摘をする人間はアラヤ・ラレーのアンチです。
当スレ、他スレに関わらず購入相談の初心者にエクセラレースを勧めない人間もアンチです。
最初の一台に買う自転車としてエクセラレース上に優れた物など存在しません。
初心者がエクセラレース以外のロードバイク、ましてやクロスバイクを買うことなどあってはなりません。
唯一無二、初心者にお勧めできるエクセラレースとそれを作りあげた伝統あるジャパニーズブランドARAYA、そして英国の老舗Raleighのスレッドです。

258 ：改訂版：2012/05/21(月) 09:44:37.95 ID:???

現代的ロードバイクに求められる要素の全てを充たす基本性能。
ライドライフのスタートに相応しいフルスペック。
ライバルも多いものの、2012年最強のコストパフォーマンスを誇り、
りやスプロケット12Tは装着想定外だろうと、それがデザインの為ですという間抜けな言い分だろうと、そのくせ溶接がママチャリ以下の汚なさだろうと、
それらは欠点や欠陥ではなくあくまでエクセラレースの優れた個性です。
それらの指摘をする人間はアラヤ・ラレーのアンチです。
当スレ、他スレに関わらず購入相談の初心者にエクセラレースを勧めない人間もアンチです。
最初の一台に買う自転車としてエクセラレース上に優れた物など存在しません。
初心者がエクセラレース以外のロードバイク、ましてやクロスバイクを買うことなどあってはなりません。
唯一無二、初心者にお勧めできるエクセラレースとそれを作りあげた伝統あるジャパニーズブランドARAYA、そして英国の老舗Raleighのスレッドです。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 09:49:02.18 ID:???

泣ける力作だが、まだ変なところが

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 09:50:29.26 ID:???

所詮はコピペだw

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 10:13:41.56 ID:???

一人で何やってんのｗ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 10:19:14.58 ID:???

と、>>257-258の自分自身に問いかけるマスプロちゃんでした

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 10:24:03.98 ID:???

>>262
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337526850/
ここ見てきてみ？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 10:26:48.17 ID:???

我慢できずにネタばらし
しかし既に>>260で・・・

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 10:29:49.58 ID:???

まぁ！
す飯の香りが
ぷりんの甘味と相まって
ろくでもねぇ！

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 10:58:13.36 ID:???

アンチの立てたスレでアンチが創作した長文のコピペを貼ってなにが面白いんだ？

あ、アンチ本人か。スマンかったｗ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 11:04:43.30 ID:???

と、何かと戦っている模様ｗ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 11:09:13.75 ID:???

と、アンチ本人以外は絶対しない反応ｗ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 11:10:57.71 ID:???

>>268
kwsk

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 11:14:35.27 ID:???

>>268
ん？なんで？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 11:14:40.63 ID:???

まあルイガノアンチが２ちゃんですら恥ずかしい存在になるまでには数年かかったもんなあ。
このアンチが消えるまでも時間がかかるんじゃない。
でもんなことは関係なくルイガノもアラヤも売れ続けるんだよなｗ２ちゃんではまともに
機能しない話題が一つ増えただけ。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 11:17:36.58 ID:???

>>271
> このアンチ

どのアンチ？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 11:27:26.97 ID:???

マスプロ君の脳内アンチとの闘いが激しくなってるようなのはわかった

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 11:30:48.74 ID:???

なぜ唐突にルイカツｗ
何か電波を受信したんだろうか

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 11:31:56.58 ID:???

半年ぶりに来てみたらなんじゃこりゃｗｗｗ
エクスルのエンドの不良？
マスプロ君て何？
ラレーにアンチ？アンチができるほどメジャーになったの？
浦島太郎状態の俺に由来を教えろおながいします

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 11:35:58.53 ID:???

>>275
一人変なのがいるんだよ
マスプロ君の由来は俺もよく知らんが、彼は見えないアンチという敵と
勇敢に戦っているらしいｗ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 11:42:15.68 ID:???

そういう他人のふりもういいからｗ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 11:43:32.55 ID:???

ありがとｗｗｗ
どこのスレにも極端に痛い奴が現れるもんだけどその類かｗｗｗ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 11:47:54.55 ID:???

>>278
そうだね

>>277←こういうふうに言いがかりをつけて構ってもらおうと頑張るが、
>>269-270や>>272には沈黙というｗ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 11:56:59.19 ID:???

>>258を読んでアンチが書いた下らない煽りと思うのが普通のスレ住人。

え、なんで、なんでこれ書くとアンチなの？って粘着するのがアンチ。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 12:00:16.29 ID:???

>>280
アンチ連呼ワロタｗ
それが堪えたらしいのはわかったが、
>>269-270 >>272 >>274は見なかったふり？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 12:05:47.82 ID:???

>>280
下らない煽りなのに、悔しくてたまらなくて全力で闘ってるんだw

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 12:06:45.26 ID:???

>なんでこれ書くとアンチなの？って粘着するのがアンチ。

これも意味不明だぞｗｗｗ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 12:14:47.06 ID:???

そして怒涛の連投ｗ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 12:16:23.33 ID:???

・マスプロくん
完成車付属品は総じて剛性が高いものだというトンデモ理論を展開し、なぜかマスプロとの関係まで出張する。
これに反論する人間はアンチと決め付け、その思い上がりっぷりが人気を博している。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 12:16:36.17 ID:???

>>284
あらら、どこにも反論できなかったんだwww

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 12:20:15.70 ID:???

>>284
>>281-283

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 12:36:49.41 ID:???

682 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 18:06:52.40 ID:???
熔接の質、塗装の質、アッセンブルパーツのグレード
これらが全て低い

695 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 22:55:48.27 ID:???
パーツはステムとハンドルが酷いんだよな。
ダンシングはまず不可能なくらい剛性が無い。
まぁそういうバイクと言われればそれまでだが。

721 自分：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/10(木) 21:21:39.61 ID:???
ハンドル、ステムにしろフレームにしろマスプロ完成車レベルのものは贅肉をギリギリまで落としてないから
重くて無駄に剛性、強度は高い、それを剛性が低いなんて脳内インプレするのはパーツグレードが低いとか
適当に書いて引っ込みつかなくなった>>682のアンチ君だけしかいない。

これ以降前スレの280弱のレスは怒りに燃えたアンチによる37回のマスプロ叩きに埋め尽くされる。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 12:42:28.28 ID:???

>>288
> これ以降前スレの280弱のレスは怒りに燃えたアンチによる37回のマスプロ叩きに埋め尽くされる。

回数？を書いてる異常な執念深さがすごいね、なんだか怖いぐらいだ
でも俺の場合、マスプロの由来なんか知らずにいじってたんだけどｗ
妄想が外れてしまってごめんねｗ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 12:49:17.31 ID:???

マスプロ叩きってw
とうとう自分でマスプロって書くようになったのか？
どんどん斜め上に突き進んでるが、それでいいのか？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 12:54:32.04 ID:???

>>290
マスプロ君じゃないんじゃないの？
自分でマスプロ叩きなんて言わないでしょ普通

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 12:55:31.08 ID:???

>>289
マスプロで検索すれば回数出るよ？
ちなみにこのスレでは30回
由来も知らずにこれだけ荒らせるんだから
立派なもんだ。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 12:56:35.69 ID:???

>>289
てか、計算合わないよねそれｗ

> 280弱のレスは怒りに燃えたアンチによる37回のマスプロ叩き

？

仮にそれがマスプロ君発狂のルーツだとすると、以降のアンチなる
人（一人だと書いてたが）は>>682ってことなんだろうか
本気でそう思っているとしたら、入院した方がいいんじゃないか。

>>291-292
わかりやすい本人の連投だなあｗ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 12:58:10.00 ID:???

>>291-292
マスプロ君とまったく同じ立ち位置だね
偶然w

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 12:59:13.53 ID:???

別キャラすか

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:00:25.64 ID:???

前スレ721を書き込んだのは俺だよ。
マスプロ完成車レベルではフレーム素材もパーツも
贅肉を限界まで落としてないから剛性は高い傾向だという
意見は今でも間違ってないと思う。
反論があるならもうちょっとまともにすればいい、マスプロ君とか
言うだけで内容がないから回数だけ教えてやったんだよｗ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:02:57.60 ID:???

>>291
そこは、マスプロ君じゃないと言い切りでいかないとさ。

「これ以降前スレの280弱のレスは怒りに燃えたアンチによる37回のマスプロ叩きに埋め尽くされる。」

こう言い切ってるのと対照的で、逃げ腰が際立ってる。
ずっとレスアンカーのみのを書きこんでたでしょｗ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:04:33.04 ID:???

>>296
誰でもわかってることを、なぜいまさら、突然自己紹介をｗ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:04:53.37 ID:???

凄いなあ
笑ったわｗ

300 ：291：2012/05/21(月) 13:05:35.32 ID:???

>>294
えー勘弁してよ('A`)

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:06:25.17 ID:???

なぜいつも3回に分けて書き込む？

302 ：291：2012/05/21(月) 13:06:57.18 ID:???

>>297
安価だけに反応？
マジカンベンｗｗｗ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:07:13.71 ID:???

マスプロ君のキャラ崩壊中？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:09:03.24 ID:???

マスプロ君の名前の由来になった件が、今でも悔しくて根に持ってる
ことだけはわかった

305 ：291：2012/05/21(月) 13:09:46.43 ID:???

>>296
ってなんだやっぱりあんたか！
ふざくんなｗｗｗ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:10:17.15 ID:???

>>304
自分で勝手に言ってるだけじゃん、由来って馬鹿まるだしｗ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:11:03.73 ID:???

>>303
>>285でスイッチ入ったのかもしれないｗ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:12:22.60 ID:???

>>306
横からだが、「由来」で検索してみ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:14:31.55 ID:???

>>305
前スレ後半からの異常な粘着をそう表現しただけだよ。
他の良い呼び方があるなら別になんでもいいよ。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:16:16.14 ID:???

前スレのことで、誰彼かまわずアンチガーと
ずっとやってるとしたら、マジキチだろ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:19:38.99 ID:???

>>310
でもアンチ行為を働いてないのにアンチと呼ばれた人がいるか？
と質問したが誰一人レス番を答えられなかったがｗ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:20:03.47 ID:???

>>311
今日だけでも、>>281

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:24:07.58 ID:???

>>311
それにレスついてなかったっけ？
>>283で無理矢理なこと書いてたがw

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:27:12.05 ID:???

>>296
高い傾向だとか間違ってないと思うとか
いきなり弱気ですねマスプロ君ｗ

勝手にアンチ仕立てて議論拒否してんのはお前だろ。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:28:04.79 ID:???

>>312
おいおいｗその流れは>>258を読んでこれを書いたのがアンチだと思うか
思わないかというところからだぞ。
答えは出てるじゃん。アンチだと思うのは普通の住人、アンチだと思わない
そう言い張るのがアンチ。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:28:42.85 ID:???

マジで同じ「アンチ」がずっと相手をしてると思ってたのか？
すさまじいな

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:30:09.09 ID:???

>>314
じゃあちゃんと反論してみろ。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:30:22.13 ID:???

>>315
そのレスがネタでなく、異常も感じないで書いてるとしたら、
もはやただの基地外自慢だなｗ

それはただの、基地外の俺様認定ルールだよ。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:31:48.43 ID:???

>>317
前スレにあるから読み返してね。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:32:03.82 ID:???

>>316
馬鹿かおまえはｗなんでアンチAとかアンチBとか区別しなきゃならんのだｗ
アンチ行為を働く奴は単にアンチで十分だろ。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:32:30.30 ID:???

>>315
溶接が汚いとか、12Tが入らないとか、都合が悪い書き込みは
全部アンチと書いてなかったっけ？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:32:45.99 ID:???

>>320
アンチは1人とかも書いてたよなｗ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:34:52.51 ID:???

>>318
>>258を読んでアンチが書いたものだと思うの、思わないの、どっち？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:35:58.53 ID:???

>>320
マスプロ君の無理矢理な弁解ワロタｗ
そのアンチの認定方法がマスプロの気に入るか、入らないかだろって話。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:36:32.60 ID:???

>>322
証拠はないが推定一人だわなｗ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:37:46.24 ID:???

オレがアンチだ！

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:39:09.97 ID:???

おい、どした？>>323に答えてくれよ。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:40:03.02 ID:???

>>323
あんたの言う下らない煽りなら、アンチですらないと思うが。
どちらかに決めようとするところが異常。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:40:21.69 ID:???

>>325
ｗｗｗ
ずっとそう思ってると、このスレのアイドルでいられるなｗ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:42:15.78 ID:???

>>327
おい、どした？>>321や>>324に答えてくれよ。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:43:05.92 ID:???

>>328
はっきりしないもの言いだな？
どういう意味だ、下らない煽りとは>>258のことか？
はっきり答えてくれ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:44:04.17 ID:???

>>328
>>207だよな

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:44:38.31 ID:???

>>331
自分の書いたことも忘れたか？>>280参照。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:45:50.60 ID:???

とにかく>>258が悔しいんだろうなあｗ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:46:52.24 ID:???

>>333
忘れてないぞ？意味不明な奴だなｗ

必死でごまかしてないで早くはっきり答えろ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:48:39.51 ID:???

>>335
もう基地外丸出しだな
下らない煽りのはずが、その判断をずっと答えろ連発って
>>328に書いたんじゃ、どうしても我慢できないのかｗ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:49:46.40 ID:???

マスプロ発狂キタコレｗｗｗ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:52:21.80 ID:???

>>332
まさにその状態にあるな
知能は幼稚園児ぐらいか？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:52:40.32 ID:???

>>336
じゃあ答えやすいように質問を変えよう。
お前も認める下らない煽りをラレースレに書き込む行為は
アンチ行為なのかそうじゃないのか、どっちだ？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:54:32.54 ID:???

>>339
完全発狂モードｗｗｗ
バカだねえ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:55:50.74 ID:???

>>340
よっぽど言質を取られるのが怖いんだなｗ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:56:12.86 ID:???

>>339
さすがに、答える価値すら見出だせない。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:56:43.40 ID:???

>>341
さらに斜め上ｗｗｗ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:57:34.16 ID:???

凄まじい荒らしっふぷりだなw

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:59:14.48 ID:???

下らない煽りにまんまと乗せられて、本気本気マジ本気～ってところか
>>258天才

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:02:20.69 ID:???

>>339
あ、ちなみに、別に下らない煽りだと認めてはいないけどね。
だってそれだけ反応してたら、下らないどころか立派な煽りだから。
もし>>258が煽りだとするならね。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:05:30.05 ID:???

>>258からもうすぐ100レス
マスプロ君の怒りのせいでｗ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:07:48.68 ID:???

ラレースレにアンチがいることを認めたら自分がアンチそのものだもんな。
そりゃ絶対認めんわなｗ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:09:35.70 ID:???

またイミフ理論キターｗｗｗ
基地外レベルが１上がった！ｗｗｗ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:11:14.57 ID:???

>>348
誰もそんな話はしてないんだが？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:12:33.71 ID:???

>>347
今更だが、マジで100レス無駄遣い
迷惑をこうむるのは住民
もうほとんどいないのか？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:15:46.15 ID:???

ラレーにもアラヤにもマイナス要素の話題はあって当然、なきゃおかしい。
でもそれを際限なく広げたり尾ひれを付けるからアンチ行為。
更にそれを「単なる事実を述べているだけ」というにはあまりにも低級な
煽り文句になってしまうところがアンチの知能の低さを表してる。
馬鹿しかやらないようなことを馬鹿がやってるんだから無理もない。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:17:08.76 ID:???

105カーボンが10万で買える時代に、たかが8万のアルミルック車で熱くなるなよ
http://www.wiggle.co.uk/ja/boardman-road-team-c-2011-1/

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:17:38.48 ID:???

>>348
>>258に乗ったことにやっと気づいて、強引に都合のいい結論に誘導カコワルイ
>>258はコピペなのにw

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:18:02.84 ID:???

>>352
誰でもアンチと呼んでたマスプロが、今更何をｗｗｗ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:20:41.70 ID:???

マスプロ君の長文独り言キタコレｗ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:20:54.42 ID:???

>>352
だーれも同調してくれないね

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:22:57.79 ID:???

>>352
>>13

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:23:01.62 ID:???

晒し上げ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:25:21.93 ID:???

つまり、マスプロ君が認めたくないだけじゃん

もう少し現実を直視した方が良い思うよ

ネットで擁護しても虚しいだけだよ

アラヤとEXRが万能だと言う事実を自ら証明すれば？

これからヒルクライムのシーズンだよね～

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:25:31.25 ID:???

>>354
得意満面なところ悪いが
最初からコピペだってわかってるよ。
>>266

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:26:50.99 ID:???

>>353
もう、マスプロ君にはアラヤラレーは関係ないんだよ、
ただ「アンチ」とやらへの怒りと恨みに任せて書き込んでるだけ。
>>352はそのエクスキューズ。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:27:41.31 ID:???

352
ラレーにもアラヤにもマイナス要素の話題はあって当然、なきゃおかしい。

360
アラヤとEXRが万能だと言う事実を自ら証明すれば？

恥も外聞もないすり替えｗ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:29:30.34 ID:???

>>361
わかってたけど100レス釣られただけだよなｗ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:30:55.40 ID:???

こいつ本物だ…

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:31:08.68 ID:???

>>363
もうアンカーのつけ方も忘れたのか？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:33:01.25 ID:???

>>357
するわけないｗｗｗ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:33:07.06 ID:???

ここってマスプロ君のリハビリに付き合うスレなの？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:33:57.28 ID:???

>>362
由来の前スレの件にこだわってる風だったのに、あっさり引き下がってワロタ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:36:12.66 ID:???

>>368
マスプロ君がコピペに延々と拘って、どっちだ？答えろと激怒するのを
生暖かく見守るスレかな

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:38:00.64 ID:???

はいはい、またしても怒涛の連投ｗ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:40:41.45 ID:???

>>371
捨てゼリフ乙

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:42:09.82 ID:???

>>371
> ラレースレにアンチがいることを認めたら自分がアンチそのものだもんな。

これなんですか

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:46:25.47 ID:???

>>373
マスプロ君こそがアンチだったんだよ！
な、なんだってー！

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:46:33.71 ID:???

ますぷろ君は人気者だなぁ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:48:42.92 ID:???

>>373
アンチガー病ですｗ

>>374
その表現は実態に近い

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:55:18.94 ID:???

アンチアンチと騒ぐバカ自身がアンチ代表な状況というのは、
時々あるよな

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:59:10.24 ID:???

で、EXRに１２T使うと大きな問題があるんですか？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:02:24.15 ID:???

>>378
ここや8万スレの今までの情報だと、ある
状況は変わってるかもしれないし、詳しくはアラヤに問い合わせるといい

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:06:35.90 ID:???

>>258ってまんまマスブロ君のことだよなw
「12tが使え..「アンチだ！」
「ちょっと溶接が汚な「アンチ黙れ！」
「使えないのがデザインの為っ「アンチ行為だ！」

言論統制してこのスレの神にでもなりたいのかねえ？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:10:31.62 ID:???

>>379
このスレでは>>68が最新の詳しい情報だと思いますが。
実際に使用してる人が塗装が剥がれててアルミ地肌が
見える程度でそれ以上削れないということらしいですよ。
どこにそれ以上の問題があるという報告があるんですか？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:11:26.34 ID:???

>>381
2行目も読んでくれｗ
それとも新キャラか？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:12:22.23 ID:???

>>380
気づかぬは本人ばかりなりというのは、ああいう低脳にはよくあること

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:16:45.24 ID:???

>>378 >>381
ﾆﾔﾆﾔ
いきなり「で」だもんなあｗ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:18:51.45 ID:???

>>382
アラヤに聞かなくたってここはアラヤスレだしあなたが情報があると
書いたからどこにあるんですかって聞いたんですよ。
１２Tが使えないとかステーをガリガリ削るって書き込みはいっぱい
ありますが使用者によるそういう報告は無いですよね。
あの人たちはどこからそんな情報を仕入れてるんですか？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:20:08.71 ID:???

>>380
自分に当てはまるからこそ、コピペなのに異様に執着したのかもな

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:21:26.32 ID:???

>>385
過去スレ嫁
もしくは、本当に聞きたいのなら、それなりの態度で出直して来い

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:23:10.20 ID:???

>>387
ほんとうに都合の悪いことには答えない人なんですね。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:23:21.57 ID:???

>>384
まあそうだよなｗ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:23:54.28 ID:???

>>388
キャラがどんどん変わってきてないか？ｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:25:42.60 ID:???

予想通りというか、わかりやすいｗｗｗ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:26:10.73 ID:???

どうせ社員が交替で保守してるんだろ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:26:13.50 ID:???

彼の中ではもう別人なんだろw
さっきの人とは違うんだからマスプロ呼ばわりれないし、
みんなも親切丁寧に答えてくれるべきだ！
そうでなければアンチだ！ってさw

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:26:56.95 ID:???

アンチと言いたいのを必死に我慢してると見たｗ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:29:03.67 ID:???

>>68にもこだわってたよな、生の声だ！とかｗ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:29:27.58 ID:???

>>384
出オチワロタ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:32:41.81 ID:???

新キャラ消えたな、図星か

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:36:04.50 ID:???

マスプロが「アンチガーアンチガー」じゃななくて「ナマノコエガーナマノコエガー」いってるけどさ
まともな神経してたらこんな荒れたスレ見限ってるよ
ちょっとでもネガな事書いたら粘着されてアンチ呼ばわりの執拗な叩きだもん

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:36:55.03 ID:???

生の声なんてマスプロがいる限りは入ってこないってことだな。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:37:11.71 ID:???

>>397
すごい低クオリティだったな
次からは何キャラか、設定を自己紹介してもらいたいもんだｗ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:49:38.46 ID:???

一人で何やってんのｗ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:51:51.32 ID:???

困ったときの「一人で何やってんのw」いただきましたーw
脳内で『アンチひとりが自演で暴れまわってる、俺はそれを諫めるこのスレの救済者』ってすり替わってんだろねw

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:52:18.04 ID:???

>>401
>>378 >>381 >>385 >>388を読んで感想どうぞ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:54:07.99 ID:???

うぉーっ、えらい伸びてると思ったらマスプロ選手の個人TTと皆さんの応援かw
マスプロ、ペース配分をミスるなよw

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:55:34.26 ID:???

まあ来年のモデル発表まであんまり話題もないだろうし
それまでアンチ行為続けられるなら勝手にすればｗ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:55:41.58 ID:???

>>401
新キャラまだぁ？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:56:20.16 ID:???

>>405

>>403

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:57:12.51 ID:???

マスプロ君どこまでバカなんだｗ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:59:56.63 ID:???

アンチ行為、って言い方するのがまず一人だけですしw

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 16:00:56.97 ID:???

>>405
我慢出来なかったんだなw

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 16:01:17.29 ID:???

一人で何やってんのｗ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 16:04:10.38 ID:???

>>411
同じ台詞を使いまわすのも、ヘビーなな精神疾患持ちの特徴のひとつな

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 16:05:23.00 ID:???

>>411

>>403

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 16:09:34.18 ID:???

>>411
なりすましの言い訳まだぁ？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 16:35:30.69 ID:???

マスプロ、ドツボだなw

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 18:35:20.59 ID:???

お前ら、玩具で遊びすぎるとマスプロ君壊れちゃうぞｗ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 20:52:35.88 ID:???

もう壊れましたｗ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 22:27:43.22 ID:???

じゃ続きな

バスプロ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 22:28:41.84 ID:???

パチプロ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 22:29:30.02 ID:???

なりすまスプロ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 22:34:13.89 ID:???

アンチガープロ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 23:15:06.04 ID:???

一人で何やってるのｗ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 23:21:28.16 ID:???

一人で何やってるのープロ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 23:57:07.29 ID:???

マスプロだかアンチだかしらんが
おまえらどっちもうぜぇ
つーか邪魔
帰ってちんちんでもしごいてろ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 23:57:29.46 ID:???

マスプロちゃん発狂中w

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 23:58:10.23 ID:???

また変なキャラ付けしたけどだ大丈夫なん？
最後まで演じきれるん？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 08:51:20.01 ID:???

>>424と>>425の間が22秒ｗ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 13:28:51.31 ID:???

みんな仲良しねェ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 13:43:59.30 ID:???

>>424-426
寝る前の一分間…

投げやりな自演にもほどがあるｗ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 16:07:36.34 ID:???

test

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:00:56.62 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337509915/20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337509915/22

暴れておりますｗ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:16:44.84 ID:???

>>431
レス書いただけでアンチ認定とか、さすがマジキチだよな

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 00:20:31.09 ID:???

シャケ美味かったで～

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 00:23:35.17 ID:???

基地外消えたかな？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 00:33:59.38 ID:???

初心者スレで暴れてるみたいw
まさに>>258だな

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 01:07:58.47 ID:???

恥ずかしい自演の次は成り済ましかよ。
とことん屑だな。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 02:27:43.47 ID:???

初心者スレ（>>180とか）でエクセラを薦めてる人って何を考えてるの？
ジュニアスプロケットが入らない、初心者がレースに挑戦したくても
できないバイクを薦めるなんて信じられない。
どうしてもアラヤやラレーを薦めるならエクセラ以外のバイクにしてください。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 02:36:51.52 ID:???

下らない煽りだな。
エクセラを薦めているのがここの住人に限ったことではないのに。
良いものは良いんだよ。
いい加減認めてアンチ行為を止めなよ。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 02:38:59.37 ID:???

> 良いものは良いんだよ。
これはもしかして
> ジュニアスプロケットが入らない、初心者がレースに挑戦したくても
> できないバイクを薦めるなんて信じられない
に対する回答？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 05:10:12.82 ID:???

>>437
言いたいことは分かるがレース入門でジュニアスプロケ使うのなんて高校生だけだから
まずないけど本当に踏めないとしてもわざわざ貧脚晒さないだろ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 06:22:40.00 ID:???

>>438
何の反論にもなってないんだが。アンチ行為（笑）よりも酷いのでは。

>>440
えらくバイアスのかかったご意見で。
12Tも考慮してないとアラヤが回答してるわけだけど。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 07:08:27.71 ID:???

>>435
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337609095/222

これ、ここで別人演じた>>378 >>381 >>385 >>388と同じキャラかなw

443 ：　↑　：2012/05/23(水) 09:54:37.21 ID:???

この人少なくとも3カ月以上自演や成り済ましでスレ荒らしてるんでょ。
そりゃ精神も崩壊するだろうな。
自分は持ってないエクセラというかアラヤにここまで粘着するパワーって
なんなんだ？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 09:58:24.68 ID:???

>>443
それはマスプロ君の頭の中にいる「アンチ」であって、>>442じゃないんでは。
それとも矢印の向きが逆で、自己紹介だった？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 10:26:38.36 ID:???

>>444
24時間即レスですねｗ
目が血走ってません？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 10:33:27.81 ID:???

>>445
>>378 >>381 >>385 >>388を読んで感想をどーぞｗ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 10:38:01.36 ID:???

>>446
都合の悪いことには答えないのはどこのスレの荒らしも同様ですねえ。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 10:39:55.80 ID:???

>>447
えっ？どれ？

で、当然>>446には答えてくれるんだよね。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 10:47:20.84 ID:???

>>445
24時間即レスと判断するには、、、
自分自身が24時間体制でないとグホンゴホン

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 10:53:19.49 ID:???

>>448
え、>>447が>>446への感想ですが？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 10:55:27.16 ID:???

>>450
ほう、そっか。
では、
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337509915/27-30

を読んで感想をどーぞｗ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 10:55:56.82 ID:???

>>449
小芝居がお好きなんですねｗ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 11:01:45.70 ID:???

>>452
それが自分の別キャラなりすましの感想だと妥当なんだがｗ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 11:01:53.33 ID:???

マスプロ君、今は>>378 >>381 >>385 >>388キャラなのかなｗｗｗ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 11:08:59.06 ID:???

>>451
なにがどうして「ほう、そっか。では、」なのかさっぱりわかりませんが。
私は意図的にそっちのスレには行かないようにしてますし
一度も書き込みもしていません、したがって感想もありません。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 11:12:30.38 ID:???

>>455
完全に>>454図星じゃんｗ
そっちのスレは「荒らしが立てたスレ」だもんなｗ
書き込みしてないなんて聞いてないけどどうしたの？ｗｗｗ
書き込みしてないのを信じるとしても、読めば感想は書けるだろうにｗｗｗ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 11:15:18.63 ID:???

こんな時間にここまで纏わりついてくるとは
ほんとに常に監視してるんですねえ。
仕事中なのでそろそろ失礼しますよ。
勝利宣言は御自由にどうぞ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 11:16:04.06 ID:???

>>457
逃げたｗｗｗ
わかりやすｗｗｗ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 11:16:04.64 ID:???

>>455
アンチ行為だ！と書いていいのにｗ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 11:20:05.23 ID:???

3ヶ月以上とか24時間監視とか、それだけ自分が居座ってると言ってるようなもん
馬鹿だよなぁ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 11:37:00.72 ID:???

>>435は当たりだったな

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 13:11:24.28 ID:???

>>440
俺TTにジュニアスプロケット使ってるわ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 14:45:40.40 ID:???

>>462
TTなんてどこで開催されてるの？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 15:01:09.89 ID:???

>>463
埼玉の加須市の利根川とかだね
内灘でもTTTやってる
俺は年に二回だけしか参加しないけどｗ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 15:12:20.79 ID:???

へ～

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 15:14:33.03 ID:???

へ～おもしろそう

後半が消えちゃったｗ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 16:15:47.94 ID:???

>>466
興味があればTTバイクスレに来てね
ラレーはCRFに乗ってる(これも14-25のジュニアスプロケ)

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 18:51:40.24 ID:BRXoQ1eF

>>437
EXRが初ロードの初心者ですが、EXRでクリテリウムやヒルクライムレースに出ています。
ブレーキとタイヤは別のものに交換しましたが、それ以外は問題なくレースで使えています。
順位は平凡ですが。
初心者が出れるような草レースだとEXRは高価なバイクと遜色なく走れます。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 18:55:14.60 ID:???

基地外健在のようです

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 18:55:17.47 ID:???

>>468
うｐ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 19:27:52.54 ID:???

>>468
シートステーとスプロケットの間隔が判る写真をうｐ

この世のレースがUCIやJCFを無視したレースしかないならあなたの言い分も判るんだけどねぇ…

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 19:28:07.12 ID:???

>>468
自分だけ安物って恥ずかしくないかい？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:17:02.80 ID:???

>>468
>>469-472は無視していいよ。自分以外を全部○○○○って呼ぶ基地外だから。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:17:17.01 ID:???

>>437にレスするなら、スプロケの件に触れるのが自然なんだけどな

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:19:00.88 ID:???

うわかぶったｗ
せっかくなので、

>>473
>>446、>>451へのコメントをどうぞ。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:30:28.88 ID:???

>>473
自分以外全部アンチと呼ぶと書かれたのが図星で悔しかったのか？
残念だが、>>470を書いた者だが他は書いてないよ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:35:55.51 ID:???

>>473
なに○○○○って
訳わからんね

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 21:01:55.68 ID:???

自分のあだ名を自分で書くのは照れたんじゃねw

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 21:14:44.53 ID:???

エクセラって対策済みなんでしょｗ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 21:19:54.41 ID:???

想像だけはな
問い合わせろというレスはあっても、問い合わせたというレスはないｗ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 21:55:55.32 ID:???

チェーン擦らない版の写真をうｐした俺の努力は一体

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 22:00:27.02 ID:???

元々、個体差があるというのは新家の見解にもあったし、
擦る個体と擦らない個体の両方の画像が上がっていたよ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 22:11:50.43 ID:???

>>480
所有者が問題なく使ってるんだからだれも問い合わせる理由がないだろｗ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 22:18:43.70 ID:???

>>483

>>475

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 22:19:18.33 ID:BRXoQ1eF

JCFとか実業団登録してバリバリ走っている人は、10万円以下のロードは買わないと思う。
あくまでEXRはあざみラインなどの激坂ヒルクライムレースで使わなければ、
スプロケ変えなくても使えるし、入門ロードとしては問題ないと思う。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 22:19:52.83 ID:???

走行中にチェーンが擦ったら危ないよ。マジで。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 22:23:34.73 ID:???

>>483
不安だというレスがあったから、問い合わせろというレスもあったわけだけどね

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 22:28:30.40 ID:???

>>485
ヒルクラをやってて、大会によってはその自転車で出られないというのを
問題ないと表現するのならば、問題ないんだろうな

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 22:33:06.43 ID:???

下駄用として買おうかと思っていた。
でも買ってみないとフレーム削れるかどうかわからないのは嫌だからDEFY2にするよ。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 22:49:04.82 ID:BRXoQ1eF

>>488
あざみラインって平均斜度10%が11kmもあるんだよ。
スプロケが11-25だと入門ロードを買う人はまず足つきなしで登れないだろうし、
12-30に変えても登るの難しいんじゃないかな。
そういった意味で、あざみラインなどの激坂ヒルクライムは除いた。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 22:52:17.23 ID:???

>>490
要するに、問題はあるし汎用性のなさは明らかなんだろうに
>>485と>>490で書いてる意味が違ってる

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 22:56:20.15 ID:???

>>483 問題なく
>>485 問題ない

偶然だよねｗ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 23:45:33.76 ID:???

>>492
いや、そのあまりにも一般的な単語で何を言いたいの？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 23:47:35.38 ID:???

>>488
エクセラってレースに出られない理由がなにかあるの？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 23:53:22.62 ID:???

>>493
>>475

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 23:55:36.47 ID:???

>>494
>>485

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 00:00:29.67 ID:???

>>481
アホアンチは今後何件擦らない写真をうｐしても
同じ言葉を繰り返すだろう。アホは相手にする必要なし。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 00:02:34.22 ID:???

>>497
>>475

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 00:07:12.72 ID:???

>>497
誰でもアンチと呼んでずっと相手をしてる人が書くと
説得力があるね

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 00:07:49.29 ID:???

返事をするのがアンチの証拠ってかｗ

501 ：468：2012/05/24(木) 01:49:04.84 ID:???

>>481
おつです。

>>495
>>498
アホアンチ早く消えてください。お願いします。

502 ：468：2012/05/24(木) 01:50:04.39 ID:???

訂正
468→469

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 01:54:52.78 ID:???

エクセラレース最高！

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 05:41:47.32 ID:???

>>501-503

>>13

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 06:39:37.28 ID:???

ここは本当に隔離スレだな

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 07:36:29.15 ID:wzor+gma

今朝もEXRで木漏れ日さす林道を走ってきた。EXRはよく走るよ。
乗ってて気持ちがいい。
細かいことウダウダ気にするより、まずは走ろう。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 07:47:18.29 ID:???

新キャラ燃料投下！

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 10:00:16.18 ID:???

これほどの装備でこの価格のロードなんてなかったよね。
ＥＸＲレースはエポックメイキングなマシンとして歴史に残る。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 10:08:58.20 ID:???

>>506
>>508

【ARAYA】エクセラ Excella 1T 【EXR】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337509915/

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 10:36:06.03 ID:???

>>508と>>509が同一人物でアンチと呼ばれる人だと思うと違和感が無くなる。
あ、想像ですから、違うかもしれませんし反論とかしなくていいですよ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 10:57:23.66 ID:???

>>510
大丈夫？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 11:43:03.31 ID:???

病状は深刻そうだｗ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 17:58:20.80 ID:???

てゆっかトップギアなんか普通使わないだろ
EXRを擁護する訳じゃないがトップにこだわるやつってどんな乗り方してるんだろ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 18:02:28.62 ID:???

高速道路でも制限速度は100km/h制限だから、(普通の自動車は180km/hくらいまではでるけど)この自動車は100km/hまでしかでなくてもいいよね？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 18:11:20.02 ID:???

>>513-514
マジレスすると、何度も話に出てるが、トップが11だからどうという話じゃない
11Tがあることで、12Tトップに比べて、その下のギアが１つ飛ばされて
つながりが悪くなるのが問題
逆に言えば、それでOKなら（12Tトップの9速相当でよければ）
なんら問題ない

ところが、慣れてくると、ギアが飛んでいるのが困るようになるんだな
そこでいらない11Tはいつまでもピカピカのままで、不自由に乗らないと
いけなくなる

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 18:18:56.43 ID:???

11Tが不要な人にとって11Tトップを使わないというのは10速あっても9速しか「使えない」に等しい
10速のチェーンは9速チェーンより1000kmほど寿命が短い(人によっては更に短い)
チェーン価格は僅か千円足らずの違いであってもよく走る人にとって消耗品の維持費の違いは大きい

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 18:33:31.63 ID:???

12Tを使用することを考慮していないなんて真面目にモノを作っていないって事だろ。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 18:39:09.26 ID:???

>>517
本来、ロードバイクでこんな話はする必要がないからね。
ロードバイクどころか、安いクロスバイクでもルックMTBでもする必要がない。
そのぐらい特殊な設計というか欠陥というか、ね。
会社の信用に関わるレベルだから騒ぎになったし、マスプロ君も発狂したんだろ。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 20:59:47.57 ID:0xejwXNG

>>515
11-25だと16Tがないから、ちょうど巡航で出す速度域で変速時の足への
負担が大きくかわるんだよね。
まあ、でも今、手に入るEXRなら12Tでも大丈夫そうだから、
過去に買った人だけの問題になるかな。
ちなみに平地のレースだと25T使わないから11-23でちょうど良く、
れだと16Tが入っているから、上記問題は発生しない。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 23:38:47.81 ID:???

対策後は言うまでもないが対策前のものでも１２Tで使って実質的に問題なしと
実ユーザーの報告がすでに入っている。
騒いでいるのは「持ってない子」ｗ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 23:40:41.34 ID:???

>>520
マスプロさんちーっす！

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 23:45:18.39 ID:???

>>521
持ってないんでしょ？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 01:21:48.21 ID:???

>>522
えっ持ってるの？えええ？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 01:54:43.82 ID:???

そろそろあぼーんだね。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 02:37:26.02 ID:???

初心者は９割辞めるんだから安いに越したことはない。
11Tも12Tも使わないから安いに越したことはない。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 03:07:48.56 ID:???

チェーンの寿命・・・

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 03:12:01.05 ID:???

で、肝心のマスプロ君はExr持ってるの？
それこそ「持ってない」のに大丈夫だ！って戦ってるの？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 05:10:45.39 ID:???

>>527
黙れアンチ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 06:11:53.49 ID:???

>>528
>>475

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 06:16:32.19 ID:SYsEEBy/

>>529
アラヤに訴えられろ糞虫

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 06:20:37.29 ID:???

>>530
徹夜かつ即レスのところ悪いけど、以下よろしく。

>>520
個体差があるとアラヤも認めてるし、対策したとは一言も言ってないんだが

>>525
安いに越したことはないなら、9速や8速のロードたくさんあるよ？
どれも12T使って問題ないよ？

>>528
とりあえずアンチとレッテルを貼ってごまかそうとする見苦しいあんたは、
「騒いでいる持ってない子」そのものだ
さすが、一番のアンチと言われるだけのことはある
一連の批判は、自分自身に向けてのものだったんだね

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 06:36:39.91 ID:???

マスプロ君はアラヤのネームバリューだとかブランドにネガティブな話題が
ついて回るのが恥ずかしいのかなあ
文句があるなら普通じゃありえない製品を平気で世に出してるアラヤに言ってね
アラヤに訴えられろとか言ってるけど、原因の在処を良～く思い出してね

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 06:49:11.67 ID:???

EXRほど「できちゃった」感が強く感じられるバイクは無い
ある意味凄い

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 07:30:18.00 ID:???

>>530
新キャラまだぁ？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 08:37:02.41 ID:???

>>520
ソースは？妄想？w
アラヤの公式回答は11T限定から変わってない

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 08:55:49.00 ID:???

初心者にCRFってどうですか？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 09:40:56.35 ID:???

>>536
良いんでない？
普通にオススメ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 14:18:42.63 ID:???

個人的にはだけど、

92点　スワローランドナー
78点　フェデラル
45点　エクセラスポルティーフ

こんな感じ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 15:06:15.78 ID:???

ランドナーは何となくわかるけど、
スポルティーフって何？

ＣＲＦに泥除けとキャリア付けると、スポルティーフ？
逆にエクセラスポルティーフから
泥除けとキャリア外すと、ロードになる？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 15:53:00.35 ID:???

>>539
まあそれに近いんだが泥除けとキャリアを付けるための仕様の違いは
フレームにもあるから。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 17:32:07.51 ID:???

>>539
CRFに乗ってるけどフレームとフォークにダボ追加して泥除け＆キャリア取り付けても
今のジオメトリだとスポルティフにはならないと思うなぁ。
もっとフロント寝かしてアップライトポジションにした上でリア－センター延長しないと
それらしくないと思うヨン。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 18:48:40.67 ID:???

70年代前半までのロードならリアセンターもフロントセンターも今みたいに詰まってないし
ブレーキアーチもまだショート化されてないからまじでロードとスポルティーフにはっきりとした
差はないよ。
でもその後ブレーキはショート化されて泥除けを付ける可能性が無くなったのでダボも無くなり
リアセンターもフロントセンターも短くなった。
スポルティーフは泥除けクリアランスのためにそうならなかったことで徐々に純レース用としての
ロードとは違ったものになってきたと考えれば。元々の思想は一緒だが結果として違うものになった
ということだろ。
現在の技術や素材のロードをスポルティーフとしてモデファイしていけばリアの泥除けクリアランスのために
リアセンターが伸び、フロントの泥除けと爪先の干渉防止やフロントバッグでのハンドリング悪化の軽減のために
長めのトップチューブと短いステム、諸々のツーリング装備のためのダボの追加。
往年のスポルティーフと重なる姿になるんじゃなかろうか。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 19:03:27.35 ID:???

改行変で読点がなくて、読みにくいざんす

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 19:21:46.61 ID:???

>>542
読み飛ばした

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 20:26:46.65 ID:???

ボクはよんだよｗ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 20:39:57.38 ID:???

>>545
うう、ありがとう。
自分でも読みにくいのに。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 23:36:20.98 ID:???

アラヤ　ランドナーのスレは立てないの？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 23:50:58.98 ID:???

もう、、立たないの

549 ：525：2012/05/26(土) 01:31:09.22 ID:???

>>531
７万以下の9速、8速のロードでまともなやつ教えてください。
12Tは使わないって書いたけど。。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 01:48:24.41 ID:???

>>549
8万スレ、5万スレできけよ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 02:11:33.23 ID:???

マディフォックスエキスパートが欲しいのですが、身長が189cmあります。
体に適合しないでしょうかね？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 02:27:45.44 ID:???

やっぱりクソスレ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 02:29:22.79 ID:???

>>549
>７万以下の9速、8速のロードでまともなやつ教えてください。
そんなのありません。ＥＸＲが最強。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 04:29:41.32 ID:???

海外のラレーと日本国内のラレーってラインナップ全く関係ないのね
海外のはなんか今時の自転車っぽくて国内はクラシックなデザインなんだね
アキコーポレーションのルイガノみたいなブランドイメージで売るタイプなのアラヤって？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 06:31:54.27 ID:???

>>553
まともじゃないお前が書くんだから、まともじゃないロード最強間違いないな

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 09:57:37.17 ID:???

>>554
「ルイガノみたいなブランドイメージで売る」っての自体が２ちゃんのブランド粘着が作った
イメージなのにそんなのと比較してどうするｗ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 10:12:47.33 ID:???

うわぁ、本気？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 10:20:49.37 ID:???

あ、やっぱりその手の馬鹿だったんだｗ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 10:23:07.32 ID:???

自転車そのものの開発は、??アキコーポレーションとのパートナーシップがきっかけとなって始まりました。
日本・アジアでルイガノ・プロジェクトがスタートしたのが1997年です。
ルイ・ヴィトンみたいなイメージですね（笑）。
それは二宮社長とわれわれの当初の戦略でもあって、
「自転車業界のルイ・ヴィトン」??のような存在になるようなブランドをつくろうと話してきた。
??　　　　　　『funride』 2001年1月号　ルイ・ガノ社長へのインタビュー記事より

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 10:45:49.04 ID:???

こんなにはっきり言ってたのか、ワロタｗ
アラヤもこのくらいはっきりしてくれればねぇ・・・・

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 10:50:04.22 ID:???

たいへん！>>556が息してないの！

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 11:44:10.01 ID:???

ルイガノとアラヤは別物だから。
一緒にしないで欲しいな。
これだからアンチは五月蝿い。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 11:46:09.39 ID:???

てか、そんな記事知ってる時点でほんとはルイガノが大好きだったんだろ？
それでにちゃんで叩かれて慌てて調べたら事実でショックだったんだねw
ルイガノ乗り乙w

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 11:51:10.16 ID:???

ルイガノとかいうヴィトン自転車乗り=アラヤラレースレのアンチ、
ということが判明しました。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 11:53:41.18 ID:???

>>564
なるほど。
ずっと粘着してるアンチがいましたもんね。
安物に乗ってると心まで安物になってしまうのでしょうか？
それともエクセラレースが羨ましくてしょうがないのでしょうか？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 12:02:02.19 ID:???

ルイガノの物自体はいいよ。俺の周りにも小径レーサー乗ってる奴が数人いる。
初期のモデルに当時あまり見かけなかったカラフルなカラーリングが多くて
オシャレだって評価に馬鹿が食いついて粘着したのがルイガノ叩きの始まり。
ルイガノアンチもアラヤアンチも同類。へんな対決を煽ろうとしてる奴自身がいつものアンチ。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 12:16:08.08 ID:???

あからさまなルイガノ擁護でわろたw

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 12:19:48.08 ID:???

ルイガノ

それは至高

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 12:20:54.69 ID:???

>>567
いろんなことで笑うんだな。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 12:37:10.25 ID:???

>>565
例のバレバレキャラかよｗ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 12:48:06.54 ID:vB/gRNSa

>>549
http://shop.zukibike.com/ja/blog/194-2012-orbea-aqua-sora

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 13:02:46.15 ID:???

>>567
ていうか、>>562からの連投の過程で、キャラもルイガノへの見解も
微妙に変化してるのが基地外ならでは
>>>571の燃料で、今度はオルベアがターゲットかw

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 13:28:45.53 ID:???

どこの自転車屋にも分別なく卸すとこと一緒にすんなよ。
業種違うだろw

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 13:42:15.55 ID:???

ルイガノでも12T使えるのにね

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 15:21:19.99 ID:???

ルイガノなら何だってできる、空だって飛べる

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 15:27:42.22 ID:???

貧乏人御用達メーカーは、色々敵が多くて大変だね。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 16:59:03.23 ID:???

EXRが際立って異常なだけだｗ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 20:56:56.58 ID:???

オルベアならジロもツールも走ってる
アルミフレームの塗装も綺麗で自社生産
SORAが型落ちで投げ売りされる対象に
もちろん12T… 言わせんなよっ!!

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 02:35:45.23 ID:???

>>571
どうも。

でもSORAか。。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 03:27:34.12 ID:???

12Tが使えないフレームよりはるかにマシだよ
俺なら12Tが使えないフレームのバイクより12Tが使えるバイクを選ぶね

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 04:31:40.27 ID:???

12Tにこだわるやつはアホ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 05:55:37.21 ID:???

つーか普通に買ったら13万スレの範疇じゃ無理なくらいのスペックなんだから
6万くらいでフレーム買えば好きなフレームにフルシマノ+リッチーだろ？
このクラスじゃ超軽量なコロンバスのフォークも残るしゴミフレームさっさと捨てればいいバイクじゃん

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 05:59:06.26 ID:???

>>581
12Tトップの重要性は散々既出
なのにレッテルを貼るだけで、どうアホなのか説明できないアホってw

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 07:05:49.49 ID:???

>　12Tトップの重要性は散々既出
>>515
これのことですか？w

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 08:04:32.34 ID:???

>>584
その後の数レスは見なかったふりかｗ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 08:16:37.71 ID:???

>>549 >>591
>７万以下の9速、8速のロードでまともなやつ教えてください。
>12Tは使わないって書いたけど。。

答えたらケチ付けやがった
エクセラ最高言いたいだけだろw
アラヤにガチロードなんて期待するかよ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 08:32:23.63 ID:???

>>582
棒読みでフレーム捨てれば良い自転車言われても…
10万出してもまともに乗れる自転車買えよ

http://www.evanscycles.com/products/eddy-merckx/amx1-tiagra-2012-road-bike-ec031505

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 08:33:34.08 ID:???

フレームはゴミ扱いの部品取り車を出す老舗国産メーカーがあるらしい

589 ：588：2012/05/27(日) 08:34:48.63 ID:???

すごいタイミングでネタかぶり失礼

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 08:50:35.83 ID:???

>>588
マジで!?一度で良いから観てみたい!!
それ乗ってたら漢だな

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 17:03:58.77 ID:???

あ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 17:13:29.73 ID:???

そろそろクロモリのロード欲しくなってＣＲＦに辿り着いたんですけど、クロモり独特のバネ感って感じられますかね？
身長高め。脚力そこそこあり。ホイールは固いのと軟いの両方あります。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 18:47:16.39 ID:???

>>592
クロモリだからバネ感があるってもんではないよ。
薄肉の細いパイプを使うと短距離競技のダッシュでは剛性の低さを
感じることがありそれを主に競輪の選手たちがバネ感と表現したのが
始まり。
たまたまそのころパイプの薄肉化を進めたのが焼き入れ鋼管だったため
焼き入れとバネ感を結びつける人もいるが直接は関係ない。
あくまで肉厚の薄さと外径の細さからくるウィップによるものがバネ感。
CRFは特に薄肉でもないし外径もオーバーサイズだからバネ感を感じる
ことはまずないでしょう。どっちかっていうと剛性高い方だと思うよ。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 18:59:16.58 ID:???

>>593
まさにこういう返答を待っていました。速さとか剛性よりも乗り味を楽しめる自転車が欲しかったので。
薄肉細径の優良パイプで作っているメーカーを当たってみます。
速レスありがとうございました。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 22:06:49.08 ID:???

チネリとかがいいんじゃねーのそういうのは
ラレーバイクは乗り味とかよりコスパとルックスとか雰囲気とかだよな
作り丁寧じゃないし長持ちもしないけど安いしカジュアルバイクには負けないスペックと見た目がいい

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 22:38:25.60 ID:???

>>595
長持ちはすると思うけど？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 22:39:50.22 ID:???

BDC注文してたのに、部品の納期が遅れてるとか何とかで５月下旬納車が、
早くて６月下旬、下手したら７月になるかもって自転車屋から連絡来た・・・(´･ω･`)
仕方ないんで「気長に待ちます」と答えたけど。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 22:55:52.80 ID:???

>>594
クロモリはほとんど径は変わらんだろ
物理的には薄いほうが柔らかくなるけど、いい素材を使ってて高くなるし
万一大きな衝撃を受けたときにはオシャカになりやすい
その辺の4130でも買っとけ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 23:38:23.40 ID:???

>>595
つまり良い自転車だってことだな
必要十分は大事だ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 23:44:49.21 ID:???

ﾌﾟｯ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 01:05:36.78 ID:???

あー・・・、うん、まあ、いいんじゃない？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 01:15:45.22 ID:???

>>598
メーカーによって好き勝手にやって無茶苦茶になったアルミと違ってクロモリは
ノーマルケージとオーバーサイズがわりとはっきりしてるよ。
アルミのメガチューブと比べれば差が少ないと言えば確かにそうだが。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 20:14:42.54 ID:???

大抵クロモリって加工と仕上げ丁寧でフレーム糞お高いよな
ラレー半端なく安いけど大丈夫なの？
CRRとかアルテグラがフルセットで付いて20万切ってるとかそんなの他であんま見ないよね

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 20:50:10.48 ID:???

クロモリにアルテグラ付け無くても、いい気がする
だったらアルミ＋アルテグラを、ラインアップした方が需要がありそう

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 21:47:34.17 ID:OnQJxeo7

そうかなあ…
上質な変速のタッチを味わいながら乗るのも悪くないと思うがなあ…

CRRのフレームはなかなかいいよ。スチールロードながら、現代的に仕上がっていると思う。
いずれはチネリかトマあたりで組もうと思っていたが、価格の差ほどの満足感が得られるかどうか
心配になってきた。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 21:49:08.90 ID:???

上質な変速を味わうなら上質なフレームのバイクに乗ろうよ。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 22:22:16.78 ID:???

上質な変速タッチをディレイラーよりフレームに求める人はそうすればいいんじゃない。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 22:35:27.28 ID:???

マッディフォックスをベースにキャンピング車を作ろうと思ったんだが
よくよく見てみるとリアエンドは3D形状でダボなしじゃねーかｗ

ミノウラやトピークのディスク対応ラックしか付けようがないなんて
どんだけ糞仕様なんだよｗｗｗ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 22:41:30.05 ID:???

やれやれ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 22:49:24.10 ID:???

泥キツネCX

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:04:41.95 ID:fGOeQnTI

ご存じの方がいらっしゃったら教えて下さい。RF-7に「N+1 ボトムレッグ(センタースタンド) ブラック KC136AA」は取付可能でしょうか。よろしくお願いしますm(_ _)m

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:38:36.44 ID:???

RF7はホローテック2BBだからフツーに付くんじゃないの
RF7は持ってないけどさ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 02:50:50.99 ID:???

>>606
乗ったことないんだけど、クロモリってカーボンに比べて乗り心地良くないの？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 04:03:30.12 ID:???

>>613
カーボンって一口に言ったってかっちかちのアルミみたいなのもあるし、
逆になんかふにゃんとしたのもあるだろjk

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 04:54:26.00 ID:???

剛性の高い低いの差はあるとしても乗り心地として大きな差を感じるようなものじゃない。
雑誌のインプレが大げさに書いてるだけ。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 10:47:45.80 ID:???

初心者が乗るなら>>615のとおりで、何に乗ってもよくわからないと思う。
まぁ、クロモリのバイクはロングライドには良いかもよ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 12:28:26.73 ID:???

クロモリロードでチネリ、コルナゴ、デローザ、パナソニック、ブリヂストンの中から価格で絞って行くと何故かラレーに辿り着く

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 12:36:53.23 ID:???

でも画像の一番手前はデローザでアラヤは奥の奥なんだよなｗ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 13:05:28.55 ID:???

>>618
前スレ912のことか？
一番奥はアラヤと関係ない本国ラレーで
手前のデローザの次がアラヤラレーだけど。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 13:12:04.52 ID:???

辿り着いてないwww

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 13:22:23.11 ID:???

2つのスレで同時にボコられてるな

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 14:00:50.16 ID:???

>>618
画像が貼られたあとはとたんにトーンが下がってたのに。

また頓珍漢やっちゃいましたねｗ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 15:55:30.82 ID:???

>>622
画像の主マスプロ君、ガラクタのグロ画像でドヤ顔ワロタｗ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:21:46.91 ID:???

>>623
拾った画像だの、他人のガレージ撮影しただの言ってなかったっけ？

ああ、都合の悪いことは他の人かｗ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:29:06.38 ID:???

>>624
よくわからないけど、ガラクタなのによく覚えてるんだね。
根に持ってるのかな？
都合も何も、脳内の敵と戦う人に誰彼の区別がつけろなんて
書くつもりもないよ。

でも、コルナゴとアラヤが映ってる画像というリクエストだったよね？
で、数時間の逃亡の末に出てきたのがデローザがでーんと映ったもの。
これに笑ったのは覚えてる。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:31:49.65 ID:???

>>625
コルナゴもアラヤも写ってるのに気が付かなかったんだよねｗ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:33:56.12 ID:???

>>626
食いつくスピードアップだなｗ

数時間あったのに、デローザがでーん
うす汚い場所で、後ろにガラクタがずらり・・・
はっきり言って本人以外には気持ち悪いだけだったんじゃないかｗ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:36:59.40 ID:???

で、結局アラヤに気づかなかったんだよね？
いい加減アンチ行為はやめてくれないかな？w

ここはアラヤ・ラレーのスレなんだが

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:38:08.75 ID:???

>>618の時点でも全く分かってないじゃんｗ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:39:50.39 ID:???

>>628-629
ガラクタに必死なのはわかったけど、あんなゴミで持ってると
ドヤ顔したってどうにもならないし、そんなの覚えてないよｗ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:41:40.08 ID:???

全ての話題に共通するのは「持ってない」アンチ君が持ってる人（の書き込み）に
妄想で噛みついてるってことだな。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:44:18.40 ID:???

>>630
そんなの覚えてないって>>618はあなたでしょ。
この流れでそれも他人だってことにしちゃうの？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:45:21.46 ID:???

元の>>617の裏付けとしてはここまで何も出てないけどな
お決まりのアンチ行為なる決め付けもいいが、昔のネタ画像の話が
アンチ行為なら、必死に食いついたお前自身がアンチだろｗ
バツが悪くなって話題転換したくなったか？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:46:30.17 ID:???

>>632
よくわからないところでしがみついてるようだけど、画像にデローザと
書いてあるのが認められたからそれは覚えてる、あとの孤立無援の
マスプロ君のうだうだしたゴミについての言い訳はいちいち覚えてない。
そういうことだよ。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:47:42.71 ID:???

>>631
エクセラレースを持ってないのに持ってる人は～という主張をして、
持ってるのか聞かれて逃亡した人なら知ってる
今ここでレスしてる人だけどｗ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:49:17.17 ID:???

一人で何やってんのw

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:50:51.23 ID:???

困ったら、アンチ行為だ！だもんな
語彙少なすぎw

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:51:07.76 ID:???

>>636
>>633-635

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:51:26.89 ID:???

>>527

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:51:38.03 ID:???

エクセラを持ってない人の執拗なネガ書き込みより、持ってる人が画像付きで書き込んだ
問題ありません、という書き込みを信用します。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:52:42.61 ID:???

>>636
もうひとつのスレからも逃亡？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337509915/123-132

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:53:39.64 ID:???

>>640
また始まったｗ
持ってる人が画像付きで書き込んだ「問題あります」という画像も
あったよな
同じように信用するよなｗ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:54:57.43 ID:???

>>640
>>633-635

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:57:20.42 ID:???

>>642
シフトするときに当たるかもしれないって画像ならあったな。
実走して問題発生との報告は無いだろ。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:59:02.72 ID:???

>>644
嘘もいいけど、過去ログもう一度読んでみなよｗ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 16:59:50.73 ID:???

いい加減>>527に答えて欲しいな。

マスプロと呼ばれる貴方がエクセラレースのユーザーで、ユーザーとしての声を発信してるのなら別になんとも思わない。
でも、ユーザーではないのに12tは問題ない、だの現行は対策済み、だの根拠もなく剛性が高いだのと言い切ってしまうのは如何なものか？
あまつさえ他のユーザーの声をもってさも自分の感想のように騙るのならそれは虎の威を借るなんとやら、だ。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:00:06.87 ID:???

>>644
>>633-635

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:02:41.48 ID:???

マスプロ君が問題はないようにもみ消そうと必死になればなるほど、
問題がまた蒸し返されて目立ってしまうんだよなｗ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:06:09.05 ID:???

>>646
自分は持ってないくせに、持ってない奴がネガ部分に触っただけで“アンチ行為”扱いだもんな
お前は何様だっつーのw

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:06:29.88 ID:???

>>646
全てユーザーの報告による事実を元にしてのことだ。
例えサンプル数が１であろうとゼロの妄想否定意見を優先する
理由はない。
だから接触があったとしても塗装の厚み程度で大きな問題は無いと思われるし
新しいロットは対策済みで問題そのものが存在しないと思われる。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:07:15.42 ID:???

で、持ってるの？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:08:12.01 ID:???

だめだ、このおもちゃもう壊れちゃってるわ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:09:04.20 ID:???

>>650
まったく答えになってないんだがwww

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:09:32.73 ID:???

>>648
その必死になる理由が、あの画像のゴミ所持だとしたら、
まともなアラヤユーザーは迷惑だわな

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:11:34.74 ID:???

画像をうｐした人にもアンチって呼ばれてたよねえ。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:11:57.36 ID:???

> だから接触があったとしても塗装の厚み程度で大きな問題は無いと思われるし
> 新しいロットは対策済みで問題そのものが存在しないと思われる。

思われる
思われる

で、妄想に何の意味があるのっていうw

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:12:50.80 ID:???

>>650
>>633-635

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:16:15.88 ID:???

>>654
まさに>>13

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:38:25.17 ID:???

>>656
持ってる人の報告を否定する理由がなければ持ってない人が信用するのは妄想ではない。
持ってる人の報告を否定する理由が無いのに持ってない人が否定するのは妄想。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:39:54.56 ID:???

>>659
しばらく考えた挙句に思いついたレスがそれかよ
頭逝ってるから、病院行って先生に聞いてもらえよｗ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:45:00.68 ID:???

>>660
はい逃げたｗ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:46:42.69 ID:???

>>661
もうそれでいいから、失せろカス

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:49:49.24 ID:???

>>650から>>659の斜め上なレスの流れは、基地外そのものだな

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:50:20.58 ID:???

都合の悪いことからは逃げ続けるアンチ人生。

くやしいのう

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:52:26.06 ID:???

>>664
どうした？まだ荒らし足りないのか？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:54:42.88 ID:???

>>664が彼の自己紹介なら、とてもしっくりくるな

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:55:05.01 ID:???

以下アンチの罵詈雑言が続きます。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:56:49.76 ID:???

>>667
逃げないであろうマスプロ君へ

>>633-635
>>637
>>648
>>651

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:58:47.82 ID:???

>>667
まさに自分以外全部アンチだなｗ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 18:04:05.54 ID:???

>>659
ん？どして？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 00:52:43.30 ID:???

ラレーはデザインとコストパフォーマンスで個人的には魅力的だけど
ジオメトリが特殊なものが多い気がする、初心者一般に薦めるのはちょっと問題かも

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 01:57:00.25 ID:???

なんかクロモリっていうとラレーを買えっていうイメージがあるんだが
ティアグラか105モデルを買えば特にハズレはないよな？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 05:28:59.30 ID:???

国内メーカーならアンカーというイメージがある。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 06:30:33.77 ID:???

パナモリ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 08:40:43.35 ID:???

松森or森下

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 12:30:05.71 ID:???

アンチアンチ言ってるバカは無線板に帰ったのかな？
ネットキムチのくせに日本に住んでんじゃねえ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 13:37:40.67 ID:???

あ、そういう人種だったのか……納得

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 15:00:34.33 ID:???

クロモリアンカーもどうせ台湾で作ってんでしょ？
同じホリゾンタルフレームのスタイルならどこが作ってもジオメトリが大きく違うことってなさそう
アラヤラレーこそ初心者向きだよ
アンカー買ったらそれ以上はコスパ無視の高価なフレームしか見当たらなくなりそう

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 15:50:05.82 ID:???

その妄想だらけのレスのどこに説得力が

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 18:31:46.27 ID:???

>>678
アンカースレで勉強してから書いてくれ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 19:29:07.02 ID:???

迷ったらアンカー。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 19:34:30.60 ID:???

ローディとは・・・

アンカーに始まりアンカーに終わる。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 19:39:25.74 ID:???

アンカー推しなんてマスプロ君以外は良心的な人達ですね。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 19:47:31.02 ID:???

学習英和辞典としては傑作の部類だわね

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 20:10:06.60 ID:???

不思議とアンカーは、購入時の候補にかぶらなかった
多分、シルバー使いが少ないのが好みじゃなかったんだな

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:44:16.99 ID:???

アンカーはロゴが嫌

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:53:37.46 ID:???

>>671
どのモデルのどの辺が特殊だと？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:09:00.75 ID:???

>>671
>>672
そうなんですか。
カタログみたかぎりでは、まあ、万人に無難な感じもするし
コスパもいいような感じもするですが、実車をみたことがないので
判断に苦しんでいます。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:12:48.22 ID:???

ラレーって実車置いてる店みたことないわ…

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:13:55.71 ID:???

>>689
黙れよアンチ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:16:23.27 ID:???

現代的ロードバイクに求められる要素の全てを充たす基本性能。
ライドライフのスタートに相応しいフルスペック。
ライバルも多いものの、2012年最強のコストパフォーマンスを誇り、
リヤスプロケット12Tは装着想定外だろうと、それがデザインの為ですという間抜けな言い分だろうと、そのくせ溶接がママチャリ以下の汚なさだろうと、
それらは欠点や欠陥ではなくあくまでエクセラレースの優れた個性です。
それらの指摘をする人間はアラヤ・ラレーのアンチです。
当スレ、他スレに関わらず購入相談の初心者にエクセラレースを勧めない人間もアンチです。
最初の一台に買う自転車としてエクセラレース以上に優れた物など存在しません。
初心者がエクセラレース以外のロードバイク、ましてやクロスバイクを買うことなどあってはなりません。
唯一無二、初心者にお勧めできるエクセラレースとそれを作りあげた伝統あるジャパニーズブランドARAYA、そして英国の老舗Raleighのスレッドです。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:27:25.26 ID:???

>>690
>>668

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:55:00.57 ID:???

みんな実車見ることも触ることもなく店でカタログ指差して注文したんだろ？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:05:07.09 ID:???

店でプリントアウト指差して注文した

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:22:24.37 ID:???

そんなの当たり前だの

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:33:05.01 ID:???

モニターぽちった

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:24:10.25 ID:???

普通に店で実車見て買った初心者ですが何か
このスレっていつもこんな感じなのか

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:33:03.27 ID:???

初心者ドヤ顔入りました

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:45:08.25 ID:???

数年ぶりに覗いてみたら荒れてるのね…
前は地味かつまたーりしてたんだけども

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 00:12:57.08 ID:???

まともな店が増えれば店で買うやつも増えるんじゃない。
値段とか、フィッティングとか。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 00:50:48.88 ID:???

>>699
今や業界の、オピニオンリーダーですから（＾＾）
それなれにアンチも増えましたの

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 01:02:24.90 ID:???

>>701
>>13

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 01:18:26.52 ID:???

ラレー乗ってるの俺だけかと思った
多摩川とかより街乗りのが多いのかな

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 02:00:02.72 ID:???

レース志向のラレー乗りってあんま見ないな

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 03:07:27.85 ID:???

そりゃレース会場じゃラレーに限らず量産完成車そのものが少数派だから。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 03:17:47.03 ID:???

そうか？ジャイはやたらめったら見かけるんだが

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 03:32:48.93 ID:???

それアドバンスドだろ？
CRでのジャイアント率は半端無いよね

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 03:34:59.53 ID:???

>>706
チラホラだろｗ
ジャイに乗ったメンバーがやたらめったにいるチームなんてまずないぞ。
そして全くの一匹狼なんてレース会場にほとんどいない。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 03:36:27.84 ID:???

>>707
CRはレース会場じゃないからｗ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 03:45:52.74 ID:???

アンカーがこちらを見ている！

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 03:46:49.79 ID:???

キャノも見ている！

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 07:20:01.45 ID:???

と思いたいが誰も見てない！

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 11:14:07.52 ID:???

>>691
マジでエクセラレース買おうと思ってます。
コスパはすごいとおもうんだが・・・なにか悪い所あるんですか？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 11:19:07.58 ID:???

>>713
ないですよ、最高の一台です。
そのせいで持ってもいないアンチが羨ましさから騒いでるたけです。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 11:29:39.32 ID:???

>>714

>>13 >>668

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 11:33:29.57 ID:???

>>713と>>714でキャラぐらい変えろと

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 11:40:25.43 ID:???

>>715
いつも思うんだがコイツ面白いと思ってやってんのかな？
かなりうざったいんだが…

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 11:41:51.96 ID:???

>>713
過去ログを読めば分かるけど
トップから2段目に変速する際にシートステーを削る報告が複数出たんだよ。
前代未聞。
製造ロットによるのかもしれないけど、EXRに手を出すのはバクチ。
しかも初期装備品以外のスプロケット(＝12T以上の歯数のトップギアのスプロケット)は
保証外というメーカーの扱いもあって融通性が低い。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 11:43:05.50 ID:???

>>717
いつもうざいと思うのは、マスプロ君ただ一人なわけだが・・・
逃亡しすぎｗ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 11:48:39.15 ID:???

>>713
・聞いてもいないのに、いきなり「マジで」
・「悪いところ」という危惧だけは何故か持っている
ニヤリ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:06:48.40 ID:???

アンチー
アンチー
ｗｗｗ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:14:35.91 ID:???

>>715
【ARAYA】エクセラ Excella 1T 【EXR】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337509915/
基地外はこちらへ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:16:10.84 ID:???

>>722
いい加減に答えてあげなよ
持ってるの？とか簡単な質問じゃんｗ
>>714で「持ってもいない」なんて書いてるぐらいだから、そりゃあもちろん
・・・・・
だよねｗ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:19:04.96 ID:???

アンチー
アンチー
ｗｗｗ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:21:08.20 ID:???

>>722
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337509915/118-120

そのスレでも、同じように追い詰められてるみたいだけどｗ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:27:45.97 ID:???

ほんと外野の声が五月蝿いせいでスレッドが有効に使われてないですね。
ここはアンチの為のスレッドではなくアラヤやラレーのユーザーやファン、購入予定者の情報交換の為のスレッドなのに。
そんなにエクセラレースガー12Tガーしたいならアンチスレッドでもたててそっちでやっててください。
いい加減有益な情報が入ってこずに邪魔です。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:31:05.78 ID:???

>>726のマスプロ君へ

>>13 >>668 をまず片付けましょうね（はあと）

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:34:00.70 ID:???

>>727
だからいい加減うざい。
俺はマスプロ君とは違う。
ただ、ホントに邪魔ならスルーすればいいのに彼に反応して叩いている奴は面白がってるだけようにしか思えない。
スレの大半がマスプロ君VSマスプロ君ガーみたいになってて無駄、と言ってるんだが。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:34:27.33 ID:???

>>726
今日12Tの話は>>718だけだし、それを引き出したのは
>>713-714の誰かさんなわけだ
単なる自業自得じゃね？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:35:22.73 ID:???

>>728
あらら、何をいまさらｗｗｗ
では、今日どれを書いたか、書いてみ？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:36:29.95 ID:???

>>725
基地外の粘着力すごいっすね。
ずっと一人で頑張ってます。

そっちのスレでもお前一人が自演してるだけだけどねー。

って書くとまた荒れてしまう。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:36:53.32 ID:???

>>730
俺が書いたのは>>726と>>728
俺のこともマスプロ認定したいのだろうが、マスプロ君と戦いたいなら他所でやってくれ

733 ：726：2012/06/02(土) 12:37:54.87 ID:???

すまん、あと>>717もだな

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:40:05.75 ID:???

>>731-733
アンチとか、1人でとか、誰かと全く同じだね
後だしも連投も・・・

>ホントに邪魔ならスルーすればいいのに

このブーメランも。

12Tの件は、今最も周知すべき情報では？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:41:34.60 ID:???

ほら、こうやってスレッドを荒らしたいだけなんだよ。
アラヤラレーのアンチでもファンでもない、ただただ荒れてるのが好きなだけのかまってちゃん。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:42:17.45 ID:???

>>732
>>722は別人という設定なのか

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:42:33.92 ID:???

>>735
ブーメラン乙

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:43:36.02 ID:???

>>735
誰かによると、「ホントに邪魔ならスルーすればいい」らしい
いい言葉だね
当然その人は、これを守ってるよね

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:44:29.16 ID:???

な？結局ブーメランだの設定だの言うだけで会話すらできない
だって彼らの都合の悪い奴は『マスプロ君』だから
マスプロ君の『アンチ』フィルターといっしょ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:44:52.90 ID:???

>>731
まさに確信犯の荒らし宣言だな
こりゃダメだ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:45:44.44 ID:???

>>739
ただの独り言だが、な？とは見えない何かに話しかけてるのか？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:47:41.26 ID:???

>>739
いいぞ頑張れ荒らしｗ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:49:56.61 ID:???

さらしあげ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:52:35.74 ID:???

>>728
>>713-714みたいな悪質なレスをスルーしたらまずいだろ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:57:03.54 ID:???

>>739
>>731では一人と書いていたが、今度は彼ら？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:59:13.75 ID:???

>>745
お前が一人で書いてるんだよ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:59:31.23 ID:???

あれ、マスプロ君のアンチは一人で何やってんの論はどこいったんだ？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:59:50.65 ID:inazwR97

また一人ｗ
それは何キャラで？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:02:05.84 ID:???

>>713-714はどこに行ったんだろうねニヤニヤ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:03:43.45 ID:inazwR97

>>726他でアンチと書いてて、
>>739ではマスプロ君の『アンチ』フィルターと書いてる

これはつまり（ｒｙ

751 ：713：2012/06/02(土) 13:05:40.26 ID:???

>718
レスありがとうございます。
シートステー削るのは見ましたw
じゃあ削らなければ買いってことでおk？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:07:24.16 ID:inazwR97

>>751
あれ？
どうしてすぐにレスをくれた>>714にはレスせずに、>>718にだけレスを？
しかも、そんなに結論を急いでｗ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:10:13.39 ID:???

どこに行ったと書いたら番号コテで来たｗ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:12:09.57 ID:???

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
別人装うのに必死じゃねーかｗ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:12:39.52 ID:inazwR97

>>751
個体差のある話なのに、「じゃあ削らなければ」って・・・

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:16:05.61 ID:???

クオリティー低いなあｗ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:18:09.90 ID:???

>>751
>>752へのレスまだぁ？

758 ：713：2012/06/02(土) 13:20:26.60 ID:???

>755
最近のレス見てるとそこは改善したんだろーなと思ったからですw
まぁそんなこと言っても個体差が・・・って話になって荒れるだけだろうから
特に突っ込まなかったw

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:24:03.62 ID:???

>>751
現物を確認できる店で買うなら良いんじゃないかな
個人的にはトップが12T以上のスプロケットが使えない(というか保証外)という時点で
買う気が失せるけどね…
まあこれ以上あれこれ口を挟むのも野暮かな……
一言、良く考えて買い物してね

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:25:39.69 ID:???

>>758
>>714にはまだお礼の言葉もないなｗ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:25:47.76 ID:???

>>758
え？
最近のレス見てるのに、何か悪い所あるんですかとか書いてたわけ？

ついでに>>720へのレスもよろ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:28:29.61 ID:???

みんなあんまり>>713を責めるなよかわいそうにｗ
自己責任てやつだ
本人の判断に任せましょうや

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:29:04.93 ID:???

>>761
確かにおかしいよなw

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:32:26.56 ID:???

EXRはシートステー問題が大前提になってるから
それ以外で聞きたかったとか？違うかな

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:33:49.43 ID:???

>>758
これだけ荒れるきっかけ作ってそのセリフかい

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:36:50.63 ID:???

>>764
>>713を読んで、なかなかそうは思えないな
ま、不自然なところは既に散々指摘されてるけどね
このスレでは前例が色々あるし

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:42:12.07 ID:???

そして、>>714への挨拶もないまま>>713は去っていったのさｗ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:55:35.94 ID:???

>>713=>>714ってことか？
さすがに……いや……でも……………………………………うーんｗ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 14:19:25.91 ID:???

>>768
何を今更？

770 ：713：2012/06/02(土) 14:45:59.84 ID:???

>759
ありがとうございました
店舗行ってみます！

>764
そうです
言葉足らずスマソ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 14:48:26.23 ID:???

>>770

>>752
>>757
>>760-761

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 14:52:11.19 ID:???

>>734
お前もブーメランだろ？早く就活しろよw
友達いないんだな、自分以外が全部アンチに見える幻覚に苛まれてる。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 14:56:29.46 ID:???

>>772
素のキャラ？
どうしても我慢ならなかったんだね
でも、今改めてそれにレスしてしまうと・・・ｗ
ていうか、自分以外全部アンチに見えてしまう幻覚に苛まれてるのは・・・ｗｗｗ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 15:03:28.05 ID:???

>>773
>>772の2行目は、もしかしたら、自分が書かれて凄く悔しかったフレーズを、
相手に合わせてアレンジするのを忘れてそのまま書いちゃったんじゃないかね

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 15:09:10.05 ID:???

>>770
そんなに丁寧にレスしてるのに、どうして>>714には何も書かないんですかあ？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 17:18:38.65 ID:???

まぁみんな分かってますけどね。
いつでもどこでもスレ見てて、真っ赤になって三連ちゃんでしょ？
誰か職人さんアクセス元抜いてくれませんかね。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 17:45:26.95 ID:???

>>776
もう何キャラかわからないんだけど、
そのみんなっていうのは何キャラと何キャラよwww

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:03:31.41 ID:???

>>776
真っ赤ね
そうなるのはどの人か、読んだら自ずと絞られるわな

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:16:52.64 ID:???

>>778
>>772あたりかw

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:25:30.89 ID:???

キャラが右往左往で困った挙句アクセス元抜けとか、電波出しすぎだろｗ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:39:18.04 ID:???

>>758
専用スレ見てみ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:01:27.66 ID:???

入門ロードで12Tが使えないのは自転車作りを真面目に取り組んでない証拠。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:58:43.05 ID:???

なんで？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:00:25.85 ID:???

入門用じゃなくても自転車メーカーとして失格だろ。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:01:50.29 ID:???

>>783
このスレだけでも、12Tで検索して読んでごらん

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:10:25.20 ID:???

4連投お疲れ様でした。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:14:12.97 ID:???

>>786
>>785だが、あとは別人だ
残念だったな
アクセス元をエスパーにでも探ってもらえ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:38:25.55 ID:???

犯人はヤス

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:44:50.31 ID:???

頻繁に自演する奴ほど他人が自演しているのではないかと疑心暗鬼になるｗ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:50:31.20 ID:???

ここまで全部オレの自演

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:13:59.05 ID:???

エクセラスレにトップ12T装着した写真うｐしておいたので、
暇な人見てやってください。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:27:33.19 ID:???

いや呼ばなくていいからｗ
またアレな人が粘着しにくるで

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:30:11.08 ID:???

それも呼んでるとしか読めないが・・・

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:42:43.11 ID:???

【ARAYA】エクセラ Excella 1T 【EXR】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337509915/
トップ12T装着した写真はこっちだよ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 06:33:23.24 ID:???

呼ぶも呼ばないもずっといるじゃん。
エスパーよろ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 12:08:42.25 ID:???

なんというクソスレ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 15:01:44.16 ID:???

荒らしが現れるたびにアラヤラレーも人気が出てきたんだなと住人同士で
慰め合ってきたが、今回のアンチはひどい。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 15:21:31.01 ID:???

>>797
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337509915/320-323

感想どうぞ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 15:37:08.26 ID:???

すまん、毎回思うのだが
このレス番だけつけて「感想をどうぞ」の意味が未だにわからん。
どういう感想を期待しているのこれ。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 15:42:34.08 ID:???

訳わかんないこと書き込むから荒らしなんでしょ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 15:42:46.66 ID:???

>>799
感想は？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 15:43:59.36 ID:???

>>799
アンチがひどいと書いてあるので、どう酷いのか、今日アンチ認定されてる
ケースを例に、どう酷いのかを語ってもらえればと思ってね。
何か問題でも？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 15:55:30.08 ID:???

>>800
何がアンチかも説明できないのにアンチガーを連発するなんてのは、
訳分からない書き込みの好例だよな？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 16:01:10.06 ID:???

おかしいな、>>797も>>799も>>800も返事なしｗ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 16:17:19.90 ID:???

>>804
別人扱いしてあげてるだけ偉い

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 16:23:17.99 ID:???

>>802
なるほど納得。
それならそうと書けば良いのに。
「感想は？」では何だかわからんかった。

あと
>何か問題でも？
こういう一言が余計じゃないのかと。
単に煽りが目的だったのか？ならマジ質問すまんかった。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 16:26:50.07 ID:???

>>806
うだうだ書いてたらそれこそ迷惑。
アンカー+一言だけで、本人に対しては充分と思われ。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 16:50:53.83 ID:???

544 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/06(日) 18:54:58.85 ID:???
シクロガーデン行ってきた
優しそうだけど変わったおっちゃんだった
EXRが通販で届いたので、早速点検をお願いしにいったんだが、
もちろん最初は嫌な顔されたyo！
一見さんにはちょっと冷たい印象があったが、
めげずに話しかけていると徐々に話しやすくなっていった
気がついたら前後ブレーキに「デュラお願いします」って言ってたze！
EXRにそんなもん付ける人は滅多にいないだろうけどキニシナイ！

623 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/19(土) 00:24:42.93 ID:???
先日話題に上げたシクロガーデン
通販で買った自転車持ち込んで初期調整お願いしたら、
めっちゃ嫌な顔されたけど
最終的に2万円で調整してもらったよ
コレを高いと見るかどうかはあなた次第でしょう

627 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/19(土) 01:32:25.72 ID:???
何をどう調整してもらったのか実はよく分からんのだけど
「ヘッドはグリスアップしておいた」
「ワイヤーは全部グリス塗っておいた」
「ディレイラーは調整しておいた」
「アウターケーブル長すぎなので短くしておいた」
「ホイールの中心出しておいた」
など等言っていた
自転車の話をしているおっちゃんは実に楽しそうだった
なんだかんだ言って気になるところ全部直してくれたんじゃないかな
ただ「はぁ、どうもありがとうございます」
しか言えなかった俺チンカス

ボッタくられすぎワロタwww

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 17:06:43.40 ID:???

数時間の点検調整で二万なら優良顧客リスト入り確実だなよかったな

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 17:59:53.12 ID:???

それじゃあ通販で買った意味がまったくないなｗ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 18:24:34.64 ID:???

ワイルドな金の使い方だな
そんな奴はフレームが削れる位は屁でもないだろ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:39:08.25 ID:???

ワイルドなヤツはフレームとかいらない
ホイール担いで走り出すは

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:46:51.23 ID:???

>>812
ど、どこが笑いドコなのかな？
自転車板なのに走り出すとこ？
フレームがいらないってとこ？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:56:05.19 ID:???

>>813が猿のように食いついたところじゃないか

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 21:27:53.66 ID:???

煽りにセンスがないんだよね、アンチ君ｗ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 21:30:52.86 ID:???

>>815
>>798

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 21:39:27.59 ID:???

>>815
見えない敵と戦う勇者による、センスのある煽りの手本ｐｌｚ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 21:46:09.95 ID:???

さっそく食いつくアンチ君

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 21:49:51.46 ID:???

>>815
>>818
アンカーついてないので何を指してるのか、あるいは指してないのかわからんが、
どのへんがアンチなわけ？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 21:55:47.14 ID:???

>>818

>>798
>>817

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:01:16.02 ID:???

まったく芸のないアンチ君

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:04:25.11 ID:???

>>817
彼はその手本は示してないが、代わりに、負け犬は最終的に
短い独り言しか書けなくなるという手本を示しているかもしれないｗ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:14:56.69 ID:???

>>821

>>798
>>817
>>819

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:24:48.88 ID:???

やっぱり馬鹿だぜアンチ君

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:27:32.60 ID:???

>>815 >>818 >>821 >>824の「アンチ君」を、例のあだ名に読み替えると
非常に納得できる

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:31:30.68 ID:???

>>824
>>816以降のどれにもアンカーつけられないね

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:35:25.15 ID:???

もうマスプロ君パンチドランカー状態だろw

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 02:10:05.39 ID:???

病人を隔離しようと思っても無理だから、逆にアラヤ信者スレを立てればいいんじゃないのかな
隔離スレに荒らしが行かないからそっちの方が良スレ化してるくらいだし、要は本スレを明け渡せばいいんだろ
中身は今まで通りのアラヤスレとして使ってさ
荒らしが来たら何を言われようと「ここは信者スレだから」で相手しなくて済む
現状アラヤのEXR以外もラレーも話ができるとこないからな

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 02:34:46.07 ID:???

>>828
荒らしなんていずれいなくなるんだから余計なことするなよ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 05:30:44.72 ID:???

>>13

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 08:00:04.77 ID:ZETcJoGA

スワロー乗ってる人いますか？感想聞きたい。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 10:13:46.90 ID:???

ここは素人安物ロード専用底辺スレなので、スワローやエクセラスポルティーフの話題はスレ違い。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 11:01:02.55 ID:???

適切なスレはどこ？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 12:33:00.50 ID:???

>>831
スワローは２ちゃんでもリアルでも乗ってる人見たことないなあ。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 13:28:02.71 ID:ZETcJoGA

>>834
じゃぁ思い切って買っちゃおかな？
ＭＴＢよりのクロスにしようと思ってたけど高くてもスワロー１台がいいかも。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 15:45:49.98 ID:???

地元で道路脇に駐輪されていたスワローを15分ぐらいマジマジと
舐めるように観察していたのは私ですぐへへへへへへ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 18:30:50.36 ID:???

通報しました

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 19:27:19.41 ID:???

凝視事例

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 19:47:55.75 ID:???

近くにょぅιﾞょがいたら確定

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 19:58:05.65 ID:???

いなければ無罪

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 23:36:51.90 ID:???

ＣＲＮにティアグラのクランクセット似合わない

取っ替えようかな

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 01:37:35.26 ID:???

旧CRFのコンポを総入れ替えした俺みたいにならないようにね
（45Tiagra→06Centaur）

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 02:55:34.91 ID:???

０６ケンタとは趣味がいいじゃねえか。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 12:21:03.43 ID:???

CRMってトレイル長すぎだな
63とかカーブに支障でまくり

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 13:23:45.61 ID:???

乗ったことないけどきっとそうだ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 17:15:58.31 ID:???

13年MFEにきつね色があったらうっかり買ってしまうかもしれん

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 19:18:26.66 ID:???

>>842
どうせ見栄で取っ替えるんだから、
オレもカンパにしようかと思ってた処ｗ

でも10速は現行モデルだと、veloceしかシルバー材がない＞＜
＜ま、ベロで充分なんだけどね＞
06ケンタいいね・・でも、高そう

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 19:51:02.27 ID:???

ケンタは今は変なプレミアがついちゃったからなあ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 23:05:45.63 ID:???

>>847
あれ？アテナもシルバーでしょ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 23:14:47.77 ID:???

おいらのCLSはWレバーからSORAのSTIに変更、カンパより親指リリースが
やりやすくて好き。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 01:58:43.10 ID:???

SORAかぁ～
SORAはカンパと違ってドロップを握ったままで親指レバーで変速しようとすると
スゲー危なっかしいからな～

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 02:08:31.27 ID:???

それはやらない方がいい
下手するとハンドルこじって派手にコケる

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 03:58:22.35 ID:???

SORAって本当にドロップハンドル用なのかアレ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 07:07:32.14 ID:???

いちおうどっちでも使えるんじゃないの？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 08:54:03.44 ID:???

いや、下ハンからのシフトアップは想定外でしょ。
ちなみに俺はカンパエルゴでも下ハン握ってシフトアップなんて
ほぼやらないｗ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 09:06:54.03 ID:???

いやまさにそれでレースでもなければそんな状況ないよなw

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 12:16:41.96 ID:???

>>856
山行くと普通にやるよ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 13:50:46.31 ID:???

>>857
あなたの普通はわたしの普通じゃないから。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 13:54:44.94 ID:???

レースでもなければ下ハンは飾り(ｷﾘｯ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 14:27:05.49 ID:???

下ハン握って走ったらしんどい

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 14:32:01.38 ID:???

幹線道路とかではドロップ握りっぱなしだわ
つうかドロップは必須
ドロップを考慮してないレバーなんてロード用パーツとは考えられないわ
街中じゃブラケットがほとんどだけどね

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 14:35:29.04 ID:???

長い下りは下ハンの方がブレーキングが楽。
下りの後半がゆるい直線だったりするとトップへ…てことはありうるけど
右手を一瞬ブラケットへ移動させるだけだからSORAでも問題なし。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 14:35:53.43 ID:???

長い下りは下ハンじゃないと握力が死んでくる

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 14:37:36.83 ID:???

>>861
ぬる～い僕達にはSORAで十分という話ですからムキならなくても
いいですよ。

865 ：863：2012/06/09(土) 14:38:13.85 ID:???

まさかのかぶりw
>>862
親指シフターのに乗るときは、仕方なく、同じ方法でシフトアップしてる

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 14:39:02.76 ID:???

ぬるいからというか……せっかくのポジションが減って勿体無い感じだ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 14:45:50.02 ID:???

レース出てるのかな？平地で下ハン握ってる奴なんてほとんどいないよ。
シフトがやりやすいのはエルゴでもSTIでもブラケットポジションだからね。
だからどんどんハンドル落差が大きい上ハンオンリーの乗り方になってきてる。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 14:45:54.61 ID:???

>>864
真面目な話、ブラケットしか握らないんだったら、ブルホーンにした方が
ブレーキかけやすいはず

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 14:46:40.76 ID:???

>>867
平地オンリーな人？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 15:10:16.98 ID:???

>>868
ところがブルにSTIをつけるとハンドルポジションの一番おいしいところが
使えなくなるしシフト操作はやりにくいしでガッカリ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 15:12:38.42 ID:???

>>869
幹線道路で下ハン握りっぱなしはそれはそれで少数派ではってことよ。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 15:21:05.40 ID:???

いや少数派でも何でもいいんだけどさ、ちょっと郊外に行けば
下ハントレインとかいくらでもいるし。
下りえの有用性も、複数ポジションによるメリットの話も既出の通り、
やっぱり下でもシフトが出来た方が便利だし、使わないのは
もったいないよとかいう話の流れのような。
SORAでも>>862の方法でいいんだし。
よくまとまってるレス群だと思うよ。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 15:28:48.61 ID:???

>>872
だから下ハンからのシフトアップが出来る位置にリリースボタンがある
エルゴよりも下ハンからの操作を捨てたSORAの方がメインポジションで
使いやすいから好きだというのが初めからの話ですが。
長所短所を天秤にかけて楽な方取ったぬるい話ですからお構いなく。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 15:31:19.42 ID:???

>>873
見事に話がかみ合ってなくてワロタ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 15:34:17.11 ID:???

soraで充分だと思いたいだけなんだよきっと

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 15:43:32.49 ID:???

自分の使い方だとSORAで十分だと思ってる人に
平地でも下ハン握りっぱなしという少々尖がったひとが
＞ドロップを考慮してないレバーなんてロード用パーツとは考えられないわ
などと言うのはどうかと。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 15:48:57.27 ID:???

いろんな意見があっていいと思うけどね
基本的に、そのドロップを考慮してないレバーなんて～という意見には賛成だし
ただ、SORAで十分なはずなんだと思うために投稿してるって人も
中にはいるということで、それを馬鹿にされたように感じたってことでしょ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 15:52:11.08 ID:???

次期SORA 3500は、親指をやめて上位互換のシフト操作になるぞ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 15:55:29.40 ID:???

ロードレースで画像検索してもゴールスプリントでもなけりゃほとんど
下ハン握ってるのに上ハン重視の選択をかんがえられんとかもったいないとか
しつこく絡んでる奴が言うことじゃない。

＞いろんな意見があっていいと思うけどね。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 15:57:08.40 ID:???

>>878
そうなんだよ、それが残念でならん。
シマノにも親指リリースをもっと突き詰めてもらいたかった。
まあスレ違いだからここらへんで…

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 15:59:34.84 ID:???

>>879
誰と誰を混同してるのやら・・・ダメだこりゃｗ

>>880
2300にすればいい
もともとSORAも3300は8sだったんだし、実質3300→2300の
4500→3500ってこと

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 16:03:21.87 ID:???

soraで充分だと思いたいだけなのに、しつこく絡んでくるなよ！ってことでしょ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 16:06:22.69 ID:???

＞soraで充分だと思いたいだけ

その言い方はどう聞いても悪意にまみれてるな。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 16:10:31.60 ID:???

>>879
肝心なところをミスってない？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 16:14:12.12 ID:???

貧乏人しかいないアラヤラレースレw
SORAとか安物すぎて選択肢に入らんわ
最低でも105だな

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 16:18:09.02 ID:???

多分、そういうコンプレックスがベースにある人なんだろう

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 16:30:44.45 ID:???

>>885
９ｓSORAが出たときにSTIだけ１０５からSORAに組み替えたんだけどね。
まあ短時間で荒らしの本性が出てきたようだからそろそろ放置するけど。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 16:33:38.98 ID:???

放置するけどと書き込むのは、放置と全く逆
燃料投下必死すなあ
そんなに悔しいもんかね
傍から見てると非常にわかりやすい

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 16:33:59.72 ID:???

フラバ系クロスあたりだと、
うおぉ～スゲぇ、SORAだ！！とか言ってる

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 16:40:01.43 ID:???

品質の印象は、105までは大した違いを感じないけどなあ
アルテはちょっと違って、ヅラは驚くほど違うけど。
だから、SORAだからってファビョることもないはずなんだがな
自板らしいっちゃらしい

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 16:43:58.77 ID:???

みんなちがって

　みんないい

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 18:34:36.08 ID:???

>>889
フラバ系クロスの自分なんかは
このスレにいてもポカーンと見てるだけになってしまうな

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 22:24:39.90 ID:???

>>890
2300より下のクロス級グループセットとSoraは結構違うだろ
Tiagraと105間も結構差があるけどSTIとかディレーラーは大差ないな

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 01:04:05.11 ID:???

フラットバーロードのコンポをTiagraから105にフルチェンジしたいけど無駄かな？
シフターがラピッドファイアプラスなので可能かはわからんがやってみたい
スプロケットもトップまで使ったこと無いので11ｰ25から12ｰ30にしよかな
つーかフロントは50ｰ34のままでいいのかな初心者だからよくわかんないお

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 01:38:22.38 ID:???

それならレバーとスプロケットだけ交換すれば良さそう

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 01:56:41.33 ID:???

>>894
コンポをグレードアップしたくなる気持ちはよくわかる。
そうやって弄ることでメンテの技術も身に付くしそれで楽しめるならいいんじゃないの。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 02:35:04.22 ID:???

>>894
それ何？　12RF7?

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 02:53:39.52 ID:???

うんRFｰ7
ボトムブラケットから何から何まで変えるといくらかかるやら
レバーもSLｰR780欲しいよう

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 03:59:23.77 ID:???

貯金して新たにロード買ったほうがよさそうな気がするなあ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 04:44:57.21 ID:???

じゃあCRF買って移植手術します

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 08:14:03.15 ID:???

>>898
フラバ4600→5700のフル換装か～
勿体ないような気がする
クランクセットだけにして車輪新調はいかが？
AR713って結構重いのよね　495gだっけ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 09:14:48.74 ID:???

アラヤはリム屋なのにリムが微妙なのか

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 09:41:46.28 ID:???

某スピンナントカ等他社オリジナルホイールに比べればとてもいい物だと思う
繋ぎや精度には定評がある
ただニップル穴の加工が雑だったりバリが残っていたりという例も散見される

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 10:18:09.34 ID:9TLIb5OI

http://www.youtube.com/watch?v=BOuWGjW7RUM
Raleighってラレーって読めないですね。同じ綴りのタバコCMだけど
ローリーって聞こえる。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 10:27:05.93 ID:???

んん～ん
老齢シゴレット、って聞こえる

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 12:25:19.32 ID:???

>>902
MAVIC程の評価はないってことねえ。

>>903
丁寧に加工すればいいのにねえ。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 12:50:49.50 ID:???

>>902
「ママチャリ用」リム屋だよ
一応NJS認定とかもやってるけどね
もはやスポーツリムの最先端からは退いてるよ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 13:07:49.96 ID:???

>>907
退いてるってことは昔はやってたんだね

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 14:41:00.46 ID:???

あ、アラヤゴールド...

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 15:01:19.51 ID:???

なんだ、アラヤって手組みホイール用のリムメーカーじゃなくてママチャリリムメーカーだったのかよ
つまんねーな

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 16:35:13.67 ID:xv5rJhWc

久留米のアラヤ工機って関係あるの？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 18:04:44.10 ID:YyHsow4v

AR713 、ま、ヒルクライマー向けじゃないことは認めるが、そんなに悪くもないぞ。
リムも自転車もそうだが、軽さというのは分かりやすい性能だが、軽けりゃいいってもんでもないぞ。
適度な慣性もあった方がいいこともある。特にスチール系のロードバイクにはよく合うと思うが…

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 18:31:46.11 ID:???

2013
http://ameblo.jp/cyclehakusen/entry-11273960335.html

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 18:32:23.20 ID:???

>>911
グループ会社だそうだ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 20:05:52.38 ID:xv5rJhWc

>>914
サンクス
うちの近所で昭和の雰囲気満載の古い工場なんで気になったんだ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 22:41:00.68 ID:ZCdX00nY

>>912
AR713はタイムを出しに行くようなリムではないと思いますが、
普段使いには柔らかいけどダンシングしてもぶれないとか、
スポークが多くて折れそうになとか、安心して使えます。
僕が気に入っているのは雨天でのブレーキの効き。
シマノ完組はリムが濡れていると初期制動が悪いのですが、
AR713は最初からよく効きます。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 22:41:02.33 ID:???

>>913
おおー2013モデル☆

でも、CRNは大して代わり映えしないぞ
もっとビックリしたいのに！！

6～7月入荷なら、もうすぐじゃん

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 22:48:51.65 ID:???

性能は良くわからんが、
リムホイールは最初、見た目に味気無く感じていたが
今は、クロモリには良く似合ってると思ってる

取り合えずは、換装順位の最下位にある

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 22:55:40.29 ID:YyHsow4v

>>916
ツールに出るような選手でも、アシストの時は重いホイールで練習させられているよ。
それを考えれば…

>>918
換装順位の第１位は、自分の場合はサドルだった気が…

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 23:06:55.44 ID:???

ラレーシール貼った企画物買うなら、本物英国メーカーであるパシュレイのクラブマン買ったほうがいいな。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 23:09:17.64 ID:???

ラレーシール貼った企画物より、本物アラヤシールにしておくれ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 23:23:39.14 ID:???

>>913
「本当に○○なんです」が口癖のシラネタツヤさんの店じゃないですか
CRMここで買ったけどメールが本当にだらけで面白かった

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 00:12:08.52 ID:???

CRNがそのまま継続となると3500搭載機もクロモリフォークか？
あるいはRF7の弟機(RFS復活？）かCXを格上げさせて載せてくる？
CRN以上は価格も据え置きの公算大だね
残念！

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 00:21:15.86 ID:???

EXRに3500を載せてくるかも
価格も7.5万程度で

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 00:55:57.55 ID:???

>>922
CRM持ってる人いたのか
フレームわりとカッコイイから欲しいんだけどよく言われるカーボンの剛性不足感ってあるの？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 00:58:41.02 ID:???

つかCRRにアルテグラはダサイから止めてほしい
コンポぐらいカンパも選べるようにしろよ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 01:15:34.63 ID:???

カンパはJOBにお任せするんや

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 01:30:50.79 ID:???

見た目のこだわりがあるなら自分で付け替えろ。俺はそうした。
コンポの目立つパーツでアルテだとクランク、チェーンリングに違和感あるが、カンパ、シマノ以外のメーカーからも代替品を出しているし。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 05:59:40.94 ID:???

>>925
どこで良く言われてるの？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 14:46:24.84 ID:???

昨日、マイコレクションの中からc40マペイを連れ出し走りに行ったのですが、いつも寄る道の駅に
ジャイエスケ、ジャイFCR、ラレークロモリ
という安物三人組がおり、ラレーに馴れ馴れしく話し掛けられる、という事がありました。

ラレーは私のc40をあろうことかクロモリだと思っており(笑)、その妙な仲間意識から這い寄ってきたのでしょうが
安物海苔と仲間だと思われたくないしラレーの無知っぷりが大変不快だったので適当にあしらって退散しました。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 14:59:45.01 ID:???

ははは

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 15:06:30.50 ID:???

>>930
上から下までマペイでそろえたデブ親父率が高いと評判だったC40を選ぶあたり
ムキになって釣られる奴へのエサを忘れてない。
なかなかに煽り慣れた根っからの糞荒らし野郎と見たが。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 20:15:44.21 ID:???

確かにアルテのクランクは違和感あるけど、
アルテ取り替えるのは、思い切りがいるなぁ

バーテープをフィジークのアンティークブラウンに替えた
・・・思ってたほど、良くない　(´ω｀。)。。渋杉た

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 21:14:31.08 ID:???

>>933
アルテのクランクならオクでそこそこの値で処分できるだろ。
まあ俺自身はアルテのっていうかシマノのカブトガニでも
それほど違和感感じないけどね。
クロモリといってもオーバーサイズのTIGフレームなんだし。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 21:57:15.99 ID:???

CRR Carlton-Rのクランクとチェーンリングだけを6600SLに交換したいんだけど問題ないかな？
「全部6600で、一つだけ6700にしたい」というパターンはたまに見かけたけど、
「現在フル6700で、クランクだけを6600にしたい」というのはググっても全然見当たらない。

それとも、シマノスレで聞いた方がいい？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 21:58:21.44 ID:???

シマノで互換性見てこいよ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 22:24:11.54 ID:???

カーボンフォークのクロモリは笑える。
ノートンの羽毛布団フレームに最新のオーリンズ
みたいなもんだ。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 23:10:54.47 ID:???

ロンドンで初めて傘を差した男、みたいなもんだな

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 23:11:14.86 ID:???

マンガンモリブデンだろ
略してマンモリ
フォーク:カーボン
フレーム:マンモリ
シートステー:クロモリ
ホイール:アルミニウム
これで9kgならまあ普通やな

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 23:26:42.27 ID:???

BB裏にこっそりウラン238
タイヤを洗わずセシウム137でコーティング
これで0.09μSV/hなら普通？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 00:01:19.03 ID:???

>>938
うまいこと言うな、感心した

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 00:19:48.95 ID:???

マンモリってクロモリやママチャリのハイテンとかと比べると錆びやすい？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 00:21:41.21 ID:???

>>942
ほとんど変わらないよ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 00:35:56.93 ID:???

そうですか
ありがとうございました

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 13:20:57.13 ID:???

mfeにfox forxのフォーク履かせて狐成分マシマシにしようと思ったらフォークの方が完成車より高いな

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 21:19:55.33 ID:???

フォックスはほんまに高いわあ
こんなの買う奴は口を揃えて「値段以上の価値はあります」とか言うけど
それはR5caを買って軽量化1gあたり\3kは惜しくないってな価値観だからなあ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 22:01:30.01 ID:???

>>946
全然意味が分からんｗ
あ、煽りじゃないよ。MTBのことがわかんないだけ。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 22:52:27.70 ID:???

R5CA？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 23:06:00.11 ID:???

代理店経由の定価\126万のCerveloのフレーム
（公称）675g

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 00:20:54.07 ID:???

それって軽量化で得られるものより失うものの方が大きくないかな。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 02:17:47.13 ID:???

675g？サドルのSLR5個ぶん？すげー

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 04:04:31.87 ID:???

よくわからん例えだなｗ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 08:36:00.69 ID:???

500mlのペットボトルとボトルホルダーでそれぐらいの重量になってしまうという
なんだかなあ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 12:19:31.71 ID:???

ドリンクが満たされた700ccのスポーツボトルより軽い

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 13:21:25.18 ID:???

>>953
>>954
おお、そう言われるとわかる。すげえなｗ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 18:08:28.37 ID:???

一時期どっかのワイズで500mlペットボトル＋保温カバーと並べて展示してあったんだよな

「このPETボトルと同じ重さです！（手を触れないでください）」

とかいう大衆の心理を弄ぶようなことが書いてあったらしい

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 21:52:25.79 ID:???

カーボンも大量生産になればもっと安くなるだろうし
ママチャリもカーボンの時代にならないかな、どうせほとんどのママチャリは使い捨てなんだから

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 22:53:05.92 ID:???

なりません

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 22:56:36.98 ID:???

カーボンはリサイクルが難しいからな
リサイクル技術未確立のままママチャリに使うと燃えないごみが増える

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 23:36:07.08 ID:???

＞アフリカで製造されてるので、ココは笑って許すしかないだろう。

ここは電話で輸入販売元を罵倒する場面では？ｗ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 17:59:15.97 ID:???

アフリカ？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 21:43:20.09 ID:???

欠陥車を切り離したら、Cerveloのフレームの話だけになりました

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 22:30:49.20 ID:???

サーヴェロ欲しいなあ
しかしアラヤラレーも真面目にスポーツバイク作って欲しい

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 22:39:29.34 ID:???

Cerveloのオーラは確かにあるな
ただし乗り手も選ぶ、あれに乗ってて遅いと格好がつかないから

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 11:45:04.99 ID:???

オレSLC-SLに乗ってるけど激遅だよ
20km/hぐらい

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 11:57:12.11 ID:???

以前、サーベロのTTが峠の方に向かってたので追ってみたら、
途中の自販機で止まってた

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 15:16:00.20 ID:???

ジュース買うところで待ってサーヴェロ走り出すまで待ってたの？
峠で追走されるのって気持ちのいいもんじゃないよ
やめて

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 18:37:49.66 ID:???

いやいや、待たないって
こんにちはーと挨拶して先に行ったよ
その人は多分Uターンしたと思うけどね

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 19:05:06.17 ID:???

デュアルコントロールレバーが故障したからシマノで交換して欲しいんだけど、これって購入店通さないといけないのかな？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 20:25:38.12 ID:???

そんなわけないじゃん！

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 20:53:38.69 ID:???

購入直後でも無い限り無償修理自体ありえないからアッセンブルしたメーカーであるアラヤラレーを通す必要も無いよ
直にシマノに有償修理頼んだ方が早いよ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 22:41:25.56 ID:???

ショップ通せば楽ジャン。
通販とかならそら知らん。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 04:17:18.97 ID:???

crn・2013　でググると、もう続々入荷してるんだね
でも何一つ変更点無さそうで、つまらない
crfも・・・替わるトコ無さそうなぁ

やっぱティアグラクランクが不満な人多いんだなｗ
http://crossroad-paddock.blogspot.jp/2012/06/crn-2013_16.html

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 11:20:55.42 ID:???

>>973
新型ソラやターニーは厨二心を擽るカッコイイデザインなのにね
サードパーティーから間ともなデザインの円盤出すまで我慢

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 17:14:31.27 ID:???

EXRの板は何処へ？
ここに出戻りで良いですか？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 17:44:02.83 ID:???

>>975
お断りだ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 19:08:59.81 ID:???

>>974
ソラの方がよっぽどカッコイイよね
EXRにはそこそこ似合ってると思うけど
CRNには不似合い杉

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 22:56:28.81 ID:???

>>976
ではEXRの心地良いスレッドを誰か作成して下さい。
何でも削除されたのかな。。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 23:40:24.23 ID:???

>>978
マジレスすると、980超えて自動dat落ち

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 23:43:28.16 ID:???

>>979
調べて見ました。
そんなのがあるんですね。
残念です。わざわざありがとうございました！

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 23:45:53.85 ID:???

980超えたお

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 00:20:29.70 ID:???

CRM乗ってるけど質問ある？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 00:44:32.07 ID:???

俺も乗ってるけど（笑）最初のサドル使えた？
穴開きなのに股間＆脚の付け根すげー痛かったし個人的にはクソだった

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 00:50:46.10 ID:???

皮サドル欲すい

でも、高いからじゃなく、
重いから二の足踏んでる

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 12:36:32.68 ID:???

何言ってんだこいつ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 15:00:01.32 ID:???

CRMとCAAD10どっち買うか迷う
性能的にはやはりCAAD10なんだろうか…しかしなんかダサイわな
見た目とスペックだけならCRMで過不足無いはずなんだがマイナー臭が半端ない

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 16:07:07.89 ID:???

>>986
性能と見た目で満足するものを探せ妥協するとロクなことないぞ。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 19:03:17.95 ID:???

>>986
CAAD10買ったら「やっぱりCRMにすれば良かった」と思う可能性は低い。
CRMにしたら「やっぱりCAAD10にすれば良かった」と思う可能性は高い。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 19:12:09.95 ID:???

そお～～??
どっちが良い悪いは別にして
CRMなら取りあえず、カーボン語れるじゃん

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 19:18:43.11 ID:???

周囲の目を気にするならCAAD10
気にならないならCRM

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 19:31:05.11 ID:???

>>983
なんの問題もなく使ってる。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 20:52:01.41 ID:???

>>988
それはない
ていうか、CAAD10買ったら「やっぱりBB30じゃないのにすれば良かった」の可能性は高い

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 20:55:00.73 ID:???

>>991
前下がり？前上がり？
どうセッティングしても痛かったからちょっと気になる（まあ幅が合わなかったんだが）

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 21:00:35.86 ID:???

BB30なんて、嫌ならスリーブ入れてシマノ化すりゃいいだけの話では？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 21:01:27.19 ID:???

スラム使えばいいじゃん

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 21:34:20.97 ID:???

>>994
後悔した結果そうするんでしょ。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 21:42:07.04 ID:???

>>996
何の結果でも、部品交換で済む話だろ
例えば、サドルとかハンドルの形状とか、気に入らなくて交換するのと
同じだと思うが、何か特別かな？

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 21:55:22.82 ID:???

キャノに負けたくないんだろｗ
察してやれ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 21:57:46.05 ID:???

>>997
サドル、ハンドルの交換とＢＢの交換が同じだなんて…
どんだけ悔しいんだｗ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 21:58:33.13 ID:???

残念

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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