◆ 折り畳み＆小径車総合スレ 80 ★

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 10:47:17.84 ID:???

前スレ
◆ 折り畳み＆小径車総合スレ 79 ★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326778291/

関連スレ
【2万以下】激安折り畳み＆小径車25台目【20吋迄】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1334415387/

【2万～5万円】格安折りたたみ＆小径車スレ【02】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1325524242/

【6インチ】極小径車ってどう?その18【8インチ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1327414060/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 10:53:43.89 ID:???

1乙です

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 11:17:00.56 ID:???

ただ、小径系乱立しすぎじゃないか。ドッペルギャンガースレもあるし。
もしかして、今は小径バブルなのか？
実際、今日も小径でツーリングしている人多いし。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 12:11:19.66 ID:???

春は小径
夏は電動
秋はロード
冬はMTB

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 12:50:45.29 ID:???

小径って括りで一つのスレだと厳しいぞ
大径って括りのスレでMTBとロードを語るような物だ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 13:00:51.71 ID:???

あ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 14:17:47.46 ID:???

包茎にも真性や仮性やかんとんなどいろいろあるしな

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 14:28:18.02 ID:???

真性は非折り畳み
仮性は折り畳み
かんとんは中華

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 18:26:57.00 ID:???

一時のピストを越す勢いで小径が人気だと思う。というか、今どきビスト乗っているのはかなり痛い。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 19:46:38.32 ID:???

小径はロードより荷物運べるし路面状況にも強いからな。
MTBもその意味では同じだけど、ゴツいしタイヤ変えないと走りが重い。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 19:56:58.68 ID:???

>>10
小径ロードは路面からの振動が物凄いぜ！

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 20:00:17.94 ID:???

16インチくらいで電車で持ち歩くのに苦じゃないお勧めの折り畳み教えて下さい
予算はあまり良く分かりませんが乗り出しで10万円くらいまでなら何とか…
宜しくお願いします

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 20:05:16.08 ID:???

5LINKSだな

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 21:28:17.95 ID:???

小径車を購入したいのですが、オススメを教えて頂けないでしょうか？
用途：通勤用（2km程度）
保管：アパート2階の玄関に保管（180cm×60cmくらいが保管スペース）
予算：15万円以内

妻も使うので、出来るだけ軽く、丈夫な自転車が欲しいです。
よろしくお願いします。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 21:49:25.78 ID:???

>>14
DAHONのを適当に買ってくれ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 22:21:06.39 ID:???

アパート2階って、階段を持ち上げるのか
奥さんも使うなら10kgが限界だなあ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 22:58:01.32 ID:???

14です。
今日、Shopにいったのですが、小径車は一台しかなくて、参考になりませんでした。
DAHONとGIANTのカタログは頂いたのですが、カタログに車体サイズが記載されてなくて、
玄関に置けるのか、判断できなくて困ってます。
通勤だと毎日使うので、折り畳みなら簡単に畳める奴がいいです。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 23:05:28.84 ID:???

ショップを回って実際に触らないとなんとも決めようがないよ
簡単に畳めるとか感覚だし、二階までどうなってんのか分かんないし

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 00:34:14.00 ID:???

大抵のオススメはブロンプトンから始まる
しかしバカみたいに高いから
あとは出せる予算によって、どこかに妥協点を見つけるか
スタイルに惚れ込むか・・・

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 12:55:19.98 ID:???

なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど

畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。

駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な

鉄道会社の旅客営業規則によると

列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている

まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。

つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。

誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます

それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=WsuevXeut70

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 12:55:40.56 ID:???

小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。

あれ、嘘なんだって。

どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。

18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）

ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。

小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 12:55:59.40 ID:???

輪行するなら、折り畳み自転車よりキックボードが便利。
キックボードのメリットは、まず軽いこと。3ｋｇぐらいしかない（自転車だと10～15kg程度は有る）
畳んだときに小さいこと（混んでる電車でも邪魔にならない）
折りたたみ１秒。（折るだけなら0.1秒）
安いこと（一般向けのやつで１万円ぐらい）
袋に入れなくても電車に乗れること（混んでるときは入れてねｗ）
充分なスピードが出る（足で走るのと同じぐらいのスピードは出る）
構造的に絶対にパンクしない。壊れない
2～3ｋｍぐらいなら問題なく走れる（最悪、20～30kmぐらい走れる）
自転車ではないので、保安部品を取り付ける義務が無い
駐輪（盗難）の心配が無い。手に持って建物や車内に持ち込めるので、駐輪する必要すらありません。

毎日の通勤やちょっとした移動なら、キックボードしか有り得ない。
もちろん法的にも問題無し。（規制する法律が存在しない）

走り　という部分と　輪行　という部分を切り離して考えたとき
キックボードの方が輪行しやすいのは明らか。
圧倒的に軽いし小さいし畳むの１秒だし。

で、走りの部分はどうなのかってことだけど
これがなかなか侮れないんだよね。
走る距離が10ｋｍ20ｋｍなら迷いなく自転車だけど
5ｋｍまでならキックボードでも充分。

更に法的にどうなの？ってのが重要なんだけど
キックボードというのは遊具に分類されるわけで、公道を走ること自体は制限されていない。
公道で乗っていた場合、歩行者として扱われる。
歩道は走れるが、車道は走れない。

まとめると、キックボード最強ということ。
折り畳み自転車１台でなんでもやろうとするのが無理なんだよね
状況に応じて、ロードバイク（あるいはクロスバイク）と、キックボードを使い分ければ快適です

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 12:56:19.98 ID:???

まず勘違いして欲しくないのは、軽量化によってスピードアップはしません。
常識的には信じられないかもしれませんが、物理的に証明できる事実です。

カンタンに整理しますと
重いより軽い方が、加速は良くなります。上りも速くなります
ここまでは当然です。

ただし、平地の巡航速度は変わりません。

ちょっと面倒なので平地限定で話を進めますね。

人間が発生する「駆動力」と自転車の「走行抵抗」が釣り合ったところで速度が決まります。

足や心肺能力を鍛えれば「駆動力」は増えます

「走行抵抗」とは何かというと、「空気抵抗」と、「転がり抵抗」を足したモノです。
コレを減らせば巡航速度は上がります。（抵抗の80％が空気抵抗だと言われています）

重さが増えると、「転がり抵抗」がほんの少しだけ増えます。
ただ、体重＋自転車で70～80kg程度はあるわけで、
1ｋｇや2ｋｇ減ったところで「転がり抵抗」にはほとんど影響ありません（加速や上りにはもの凄く影響しますが）

事実、デブでも脚力が有り、高いパーツを組んでいれば「平地なら」速いです。

また、レースに出て勝つ必要が無いなら。、速く走る必要は全くありません。
健康のために走るなら、むしろ重いほうが有利です
高い完成車に乗る必要は無いし、高いパーツに変える意味もありません。
しかも、下りは重いほうが速いです。

輪行するのに軽い方が有利。とか言う人がいますが、
それならキックボード（3kg）の方が優れています

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 12:56:43.95 ID:???

簡単な身体能力チェック

１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。

小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。

全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。

１～２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。

バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 14:35:49.57 ID:???

転がり抵抗てな車輪が大きいほど少ないの。
軽いと軸重が減って回転抵抗も減る、ボールベアリングは元々抵抗少ないからあんまり影響はないけど

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 18:49:29.94 ID:???

>>17
ブロンプトンのS2L、高いようならORIのC8にしなさい
ダホンはある意味安パイだけど簡単に畳んで玄関に置くってんならやめとき
後輪だけ畳むタイプのやつが具合がいいよ
でもカミさんが力仕事を面倒くさがる人だったら、なに選んでもダメかもしれんよｗ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 19:46:17.63 ID:???

見た目に違和感無ければcarrymeでもいいかもね

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 20:38:56.82 ID:???

12インチだけど、こんなのもある
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m96307708

畳むのは楽だけど重いな

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:08:01.34 ID:???

つーかさ、通勤で使うって、通勤先での自転車の保管はどうするよ?
ブロでもORIでもいいが、10万超の自転車を盗まれたらショックでかいよ。

片道2km程度なら安モンの自転車でも楽勝だろうから、俺ならせいぜい3万程度の
チャリで済ますなあ。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:10:27.90 ID:???

>>28
重さならそのシリーズに重量7.2kgのスーパーライトってのがある(あった)よ。
値段は確か10万円をちょっと切るくらい。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:13:01.71 ID:???

>>29
俺の場合は会社と隣接してる社長の家の車庫に入れておく
社長と俺しかいない会社だから何とでもなる

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:16:41.51 ID:???

俺は折り畳んで社内持ち込み

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:42:06.76 ID:???

>>20-24
もうバカバカしくて誰も相手にしてないから、
逆に新参者が勘違いするぜ？
まぁ恥かくくらいなら別にいいけど

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 22:03:28.02 ID:???

>>13
>>12です
5LINK良いですね、ありがとうございます
折り畳んだサイズが長細いのが気になりますが
引いて歩くにはこのくらいの方が持ち易いのかな

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 22:23:49.88 ID:???

軽くて安いのコンビネーション
8.5kgの新車が3万以下で買える
http://amazon.co.jp/dp/B006TSTQUW/
しかし走りも軽い・・・

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 22:42:19.39 ID:???

こんにちは

MINTを購入しました
前スレで紹介されていた　シンコー　DEMING SR76 14×1,75
http://www.cycle-yoshida.com/shinko/city/sr076_page.htm
にタイヤを交換しましたが
交換後からなんかタイヤが上下に揺れる感じがします
幅は＋－１mmくらい　高さは＋－２mmくらいです

小径車のタイヤ交換は初めてなのですがコツ等あるのでしょうか？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 22:49:53.23 ID:???

>>33
ときどき登場するけど頭の悪いコピペ。

>>20
鉄道会社には施設管理権があるから、駅構内の自転車持込について、
鉄道会社がNOといえばダメ。旅客営業規則とは全然別の概念。
ホテルのロビーに自転車持ち込んで、ホテルが出て行けといったら
指示に従うべきなのと同じ。

>>21
漕ぎ出しが軽いことがウソだという根拠が一言も示されていない。

>>22
単なる好みの問題にすぎないから議論以前。

>>23
「加速や上りにはもの凄く影響しますが」
すでに軽量化の大きなメリット認めてますが？？

>>24
論外

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 00:19:15.30 ID:???

>>34
勧めておいてなんだが、実物見ると意外と大きいと思うはず（スリムではない）
人混みの中だと正直つらいかもしれん
でも初心者にも輪行しやすく設計された自転車だと思う
自分としては１４インチVerの方が良さげです
使う場所と乗る距離によってはキャリーミーが一番お勧めだったりしますがね

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 00:27:07.66 ID:???

>>36
小径に限らずコツは必要だ

＞交換後からなんかタイヤが上下に揺れる感じがします
もしかしてバルブ周りじゃないか？
一度そのまま空気を全部抜いて、バルブを押し込み直してみたらどうかな

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 05:27:49.43 ID:???

論外というか、不可能。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 08:55:47.61 ID:???

トライアルスレの誤爆だと思ってたw

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 16:26:24.22 ID:Bo7VNcOd

>>24
てめーがやってみろ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 17:46:28.73 ID:???

1はそんな環境今までなかったから不明、2は安全性の面からやらない、5は出来ない

でも、一輪車に乗れるのでフリーパスにしてくれ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 19:04:38.92 ID:???

つまり1～5まで、一つも出来ないってこと？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 19:15:41.96 ID:???

>>24
ミニベロで三本廻してダンシング・手放しも追加な

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 19:19:55.10 ID:???

>>45
まあ、やってやれなくはないけどなｗ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 20:22:13.67 ID:???

>>45 ミニベロでも3本ローラーで両手放しやダンシング出来るよ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 20:27:38.79 ID:???

できるわけねーだろカスｗ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 20:49:44.03 ID:???

>>39
ありがとうございます！

>一度そのまま空気を全部抜いて、バルブを押し込み直してみたらどうかな
というのはバルブの出具合を押し込むというコトですね
なんとなく引っ張りだしていたのですが
ちょっとやってみます

どもです！

50 ：47：2012/05/15(火) 20:55:19.11 ID:???

>>48
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=WLvdSYlMMn0

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 21:10:09.20 ID:???

>>50
お前が出来なきゃ意味ねーだろｗ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 21:13:24.49 ID:???

>>51 自分な訳だがｗ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 21:15:11.74 ID:???

ミニベロで三本廻してダンシング・手放しって

別に楽勝じゃね？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 21:17:56.13 ID:???

普通に練習すれば出来るよ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 21:25:52.92 ID:???

>>50
手放しでダンシングするのかとおもた

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 21:28:00.53 ID:???

え？
何なの？？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 21:47:39.89 ID:???

>>45
追加って？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:03:07.97 ID:???

もう既に興味ない

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:16:29.68 ID:???

>>57
>>24も>>45もちょっと練習すれば、さほど難しい事じゃ無いよって話

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:27:55.85 ID:???

>>59
そうか？
ちょっと練習すればウイリーが出来るようになるとは思えないけど

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 11:19:13.31 ID:???

>>59
使うローラーにもよるな
箕浦の80mm径アクションローラーじゃ、手放しは出来るようになるまで時間かかりそう

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 12:56:56.48 ID:???

ウィリーも両手話も必要ない

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 21:21:24.87 ID:???

片手じゃ柏餅が食べにくいじゃないか

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:27:46.89 ID:???

家→自転車→駅→電車→駅→自転車→目的地

この行程で自転車を使いたい
毎日片道1時間以上歩くのに疲れた
電車に持ち込めるほど小さくそこそこ軽いものを紹介してもらえないだろうか

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:32:09.03 ID:???

電車の行程が満員電車ならどんなに小さい折り畳みでもダメ。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 23:05:27.67 ID:???

>>22で解決かな

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 23:58:11.16 ID:???

>>64
家から駅までと駅から目的地まではそれぞれママチャリ買って置いておけば良いじゃん。

68 ：64：2012/05/18(金) 01:14:39.75 ID:???

電車は混んでないけど、駅と目的地(職場)はビルだから自転車置けるところが無い
スーツケースより小さければ乗せられると思う
キックボードはきついかな
ありがとう

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 01:36:34.01 ID:???

>>68
carryme一択

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 15:45:19.66 ID:???

皆通勤で苦労しているんだな。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 00:03:47.41 ID:???

ルノーの１４インチのタイヤって小売しています？
今はFIATですか？
店頭で補修品として注文するしかないんですかね？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 01:00:45.51 ID:???

いっそ、家から会社まで自転車でいけばいいだろ
電車なんか乗るなよ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 01:45:03.15 ID:???

一昨日の朝日の夕刊に、YS-11が載ってた

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 02:05:53.13 ID:???

ルノー１４インチなら３万
MINTなら７万
ブロンプトンなら１５万

自転車の性能はそのまま値段に比例する

折りたたんだ大きさは大体みんなスーツケースくらい
MINTが少し小さいかな？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 22:04:32.29 ID:BFcWH4Iz

>71
DAHON　OEMのスレで聞いたほうがいいかもしれん

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 22:47:00.36 ID:???

>75
了解です！
そちらに行って聞いて見ます

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 00:57:45.83 ID:???

ブリ、パナ、ＹＳ・・・
国産でダホン並みに走れるスポーツ車
ってなんでないの？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 01:08:27.24 ID:???

>>77
タルタルーガは？
タイレルも

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 01:21:33.98 ID:BmGMuc2/

標高300の峠を越えて60キロ程離れた場所に輪行してきたのだが、小径で峠はキツいね。
自転車を押しながら登山気分で歩いてたら、ロード乗りが峠をラクラク越えていくのを見てげんなりした。
ロードもサブで揃えるかなあ。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 01:33:23.49 ID:???

>>77
まあ、自転車というステージで勝負してないからだなｗ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 02:01:48.33 ID:???

>>78
おおけっこう本格的な車種あるんですね。
サンクス！

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 03:35:07.78 ID:???

>>79
お疲れ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 04:47:51.65 ID:???

小径の方が峠（登り）向きだと思うが
単に脚力の問題では？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 04:49:14.63 ID:???

折りたたみでなくロード系コンポを搭載したミニベロなら、むしろ楽だね

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 05:35:06.82 ID:???

無い無いｗ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 05:41:48.22 ID:???

延々と続く上り坂だときついのか？通勤コースではチェーンリングの軽い方にいれてペダルクルクル回して上ると楽なんだが。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 06:24:15.99 ID:???

無駄にローギアな小径は登りで役立つという

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 12:12:49.11 ID:???

そこで21段変速、MTBパーツ使用のこれですよ

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w74254174

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 16:59:27.52 ID:???

近所の峠は路面悪いのもあってか、小径だと減速感がめちゃパネぇよ
減速比の理屈だけなら小径のが圧倒有利なのはわかるんだけど

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 18:37:30.75 ID:???

>>88 保存状態悪すぎるな。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 18:42:55.74 ID:???

ラレーのRSR、結構お買い得感があるような気がする・・・
セカンドに欲しいかも

92 ：50：2012/05/20(日) 19:49:54.99 ID:???

>>83 >>84
ミニベロでギア比が低ければ『楽』には登れるかもだけど、『速く』登るたいならキチンとトレーニングしないと無理
それでも登りですら、ロードに比べたらミニベロは遅いよ。平地に比べれば差が小さいだけ
平地　ロード>>>>>>ミニベロ
登り　ロード>>>ミニベロ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 19:59:48.89 ID:???

>>79
8インチなんて極小径車じゃなかったのなら
脚力の差だったと思うよ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 20:03:52.08 ID:???

いやミニベロってそもそも大径車と速度を競うようなものじゃないから

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 20:09:46.67 ID:???

結構勘違いして速くしようと必死になってる人居るよね

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 20:19:28.96 ID:???

コンフォート系ロードぐらいの性能にしかならないのにねｗ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 20:28:10.66 ID:???

ロードのハンドリングの悪さが都会じゃ扱いにくいから
よく走るミニベロがほしいのさ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 20:41:57.96 ID:???

>>95
最近は小径車クラスがある大会も増えてるからね
リザルトも部門別だけでなく総合もある訳で、ロードとの比較も当然するよ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 21:05:48.66 ID:???

ロードでマジ速い人を20インチに乗せてもやっぱ相当上位に入るん
だろうから、ある程度走れる人だと総合でどれくらいか気にするのも
楽しいだろうな。

あとシビックでワンメイクレースやったり、50ccスクーターでサーキット
走ってたりするのと一緒で、色々と裾野が広いほうが面白い。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 21:17:12.48 ID:BmGMuc2/

峠だと小径の方がロードより有利なのか…
ウルトラランナーだから脚力は問題ないとは思うのだが。
姿勢がキツいせいなんかな？
ところで、モンベルのサポーター付きのサイクリングパンツを履いてるにもかかわらず、遠出するとケツが痛いんだが、自転車用スパッツを履いたら楽になるかな？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 21:36:13.71 ID:???

>>100
有利じゃない
超軽いギア比にした場合、激坂なんかだとロードより若干楽には登れるかもって程度

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 21:50:55.77 ID:???

少し前から小径車が気になって、2台持っていたクロスバイクを売って休日用にBD-1と買い物用にエイリー207買ったぜ！
後悔はしてないが友人の700cのクロス乗ると、あのスピードが少し羨ましくなる…

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 22:07:10.37 ID:???

クロスも小径もなんでわざわざ2台買うんだろうか

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 22:20:44.61 ID:???

>>103
え？自転車って何台も欲しくならない？
今4台所有してて、最近は妻も呆れて何も言わなくなったけどねw

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 22:28:18.48 ID:???

おれ7台

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 22:33:25.78 ID:???

何台も持ってる人ってどこに保管してるの？
室内に全部置ける人は少ないと思うけど
車庫かどこかに置いてるのかな？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 23:07:01.20 ID:91jLuzhV

クルマが２台止められる屋根付きの駐車場に４台
玄関に２台
居間に１台

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 23:08:25.27 ID:???

後のゴミ屋敷である

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 23:31:16.10 ID:???

>>106
持ち家だから庭にも置けるけど、劣化抑えたいから玄関に二台、折り畳みは部屋に持ってきてる
車庫を作って車と一緒に置きたいが、金が無い…

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 23:44:25.37 ID:???

住環境次第だろ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 23:54:16.49 ID:???

ガレージに5台と車内（デリカ）に極小径（LGS-CM）1台

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 23:54:43.59 ID:???

デリカ乗りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 06:24:45.19 ID:???

ていうかクロス１台小径１台にすればいいのに
なんで同じタイプのを２台欲しがるのかってことでしょ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 08:13:28.90 ID:???

>>109
そこでガレージハウスですよ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 08:41:22.17 ID:???

からの、ステーキハウス

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:02:46.74 ID:???

ランチハウスのランチは昼食のランチではない

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:11:34.19 ID:???

ランチハウスとは
Ranch house

昼食のランチは
lunch

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 19:13:53.92 ID:???

マシンガンを持ってるか、箒を持ってるかのちがいだな

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 19:32:03.61 ID:???

今日都心部で見かけた老夫婦

お揃いで折畳み小径でサイクリングかな
いや普通の格好で、つうかホント近所に買い物って感じだわ

信号変わり2台に接近

2台ともバイクフライデー！
＼(^o^)／ﾔﾗﾚﾀ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 20:24:42.72 ID:???

似たような経験あるぜｗ
モロ買い物おばちゃんが乗ってた小径チャリがブリジストンモールトン

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 22:00:33.86 ID:m5D2xWtd

皆さん小径でどのくらいの距離を旅しますか？
またどのくらいの速度で走りますか？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 22:41:44.50 ID:???

いつの間にやらアンケートスレ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 23:55:48.38 ID:???

>>120
あるある。しかもまんま吊るしで。
それでも改造費入れた俺のチャリより高い現実・・。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 00:05:35.33 ID:???

>>121
普段はダホンP18で30ｋｍぐらい走るな。
しまなみ海道で120ｋｍってのが最高記録

速度はアベ16ってことか。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 00:10:06.15 ID:???

>>121
ドッペルで50キロ前後、速度は大通りなら20～25くらい

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 00:24:22.90 ID:???

ずっとロード乗ってて最近BD-1買った
ロードのアベは25～26kmあるけど、BD-1は必死で走っても20km代がやっと
体感はロード並にあんだけどね

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 00:31:20.13 ID:???

BD-1って現行ラインナップだとフロントは最低でも52Tでしょ？
全モデルリアトップ11でホイールが18なら必死で漕げばもうちょっと出そうな気はするけど…

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 00:33:53.78 ID:???

あれ？
サイコンの設定間違えたか？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 00:47:49.71 ID:???

因みにフロントアウター44リアトップ11の20インチミニベロで必死こいて40弱出る
参考までに

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 02:29:15.32 ID:???

数時間のアベレージの話をしてると
横から一瞬のトップスピードの話が出てくるｗ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 02:44:36.67 ID:???

すまん、必死で走ってをトップスピードと誤解した…

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 12:56:07.93 ID:???

>>88
http://www.hidesawa.com.tw/products-3_9820-tchinese.html
台湾だとハマーの24段とかあったりする。
これ日本だと７段だったのに。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 13:47:33.56 ID:???

>>132
激坂仕様だなw

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 18:19:44.55 ID:???

28-32て進まなすぎてバランス取れなかったりて

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 21:52:15.08 ID:XeL3J5js

>>134
軽すぎるギア比は逆にしんどいよ
ケイデンス90位で廻しても全く進まないのは軽く絶望できるw

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:00:13.70 ID:???

ハマーだけあって悪路仕様なんだろう

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 00:15:57.86 ID:???

>>79
Hey, Taxi! と手を上げて、トランクに折りたたんだ自転車を載せ
頂上まで運んで貰い、下りを存分に満喫する。それが折りたたみ小径車の
醍醐味さ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 00:49:17.53 ID:???

は？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 01:56:56.86 ID:???

麓の村にタクシーが流してるわけないだろ！
これだから都会もんは

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 04:23:58.10 ID:???

タクシーは電話で呼ぶもんだべ
バスも電話で呼ぶもんだべ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 12:37:03.18 ID:???

自分の車に積んでで頂上まで行って降れば
生きも帰りも楽しめるよ！

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 13:31:42.16 ID:???

>>132
遣うかどうかは別として、フロントが３段ギアになっているとワイルドだね。

143 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/23(水) 13:56:16.26 ID:???

これはちょっと気になる
http://www.hidesawa.com.tw/products-3_1438-tchinese.html

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 14:29:56.56 ID:???

Dahon Vitesse P18にクリソツ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 14:43:33.60 ID:???

>>143
ダホンOEMでしょパーツもフレーム細部も本家よりかなり落ちるよ。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 17:13:48.02 ID:p5/cl3G6

>>140
ていうか、田舎ってバス停じゃなくても手を挙げるとバスが止まってくれるんだよね
まあバスが来れば、の話だけど。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:08:50.60 ID:???

平日昼間は便がないけん
デマンドバスっての電話して停留所まで来てもらうんだべ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:52:27.44 ID:???

まず電話のある公民館に行かんとな。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:57:21.34 ID:???

おまいら、秘境探検でもやるつもりなのか?

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 21:03:09.29 ID:e2aMc+5h

秘境に住んでる奴は、あえて探検なんかしないよ。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 21:12:24.31 ID:???

おいらの地元の鉄道には駅までの到達手段が鉄道しかない
という秘境駅なるものがある。
昔は駅までの道もあったらしいが山に埋もれてしまったらしい。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 21:45:18.58 ID:???

>>151
ものすごく興味あるので教えていただけないでしょうか？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 22:08:56.56 ID:???

>>152
すまん大げさに言った、徒歩なら（山道だが）行けるらしい。
車道から1時間ぐらい歩くけど。
飯田線　秘境駅でググって。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 22:19:48.33 ID:???

>>153
ありがとうございます
なるほど面白そうだ
廃墟好きでもあるので惹かれるものがありますな
carryme片手に攻めてみるか

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 22:25:05.39 ID:???

うちの田舎には上り線の最終が9:04、下りの始発が14:30という、ある意味
鉄道で到達するのが困難という変態秘境駅があるわ… orz

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 22:44:38.21 ID:???

ちょｗ
秘境自慢、うらやましすｗ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 22:46:07.68 ID:???

もしかして秘境って携帯も繋がらないのかな？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 23:15:48.46 ID:???

２０インチでダホンより小さく畳めるヤツないかな？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 23:18:11.23 ID:???

ないよ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 01:04:00.15 ID:iwRtn92C

秘境って知られてないから秘境なんだなって
改めて思った。>>155のようなのって社会的に
全然知られてないもんね。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 09:16:30.61 ID:???

>>160
理屈っぽいのね

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 10:57:57.78 ID:???

>>153
おっと、飯田線の悪口はそこまでだ
ときまただしなけが見えた線ともいうがな

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 11:10:40.81 ID:???

>>162
悪口なんて言いませんよ～
飯田線○○駅から徒歩2分のところに住んでるんですから。
ちなみに無人駅、輪行するときの折り畳みや組み立ては
駅のホームでやります。
つうか北口から下りホーム通って構内踏切渡って南口へ抜ける
ルートは地元民の生活道路なので朝夕は普通にホームを自転車が
通ります。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 12:13:31.55 ID:???

>>162 すまん、最後なに言ってるかわからん
ときまただしなけ
て何？

ときまただしなけが見えた？なんかの慣用句？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 12:31:04.47 ID:???

時たま出した毛が見えた？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 12:52:51.02 ID:???

地方では言葉が違うのさ
スルーしてやろうよ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 19:04:15.51 ID:???

通勤2.5キロや買い物に小径を考えています。
折りたたみは出来なくてもいいです。
変則は3段くらいついてると嬉しいです。
予算3万前後でオススメありませんか？
ブリジストンのベガスがいいなーと思ったのですが他にお勧め
あれば教えてください。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 20:04:49.69 ID:???

時又（ときまた）が飯田線までは解けた。
「だしなけが見えた」がまだ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 20:16:41.95 ID:???

>>167
あさひのアルブレイズ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 20:32:10.01 ID:???

だしは～なのでの意と思われます

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 20:57:36.97 ID:???

時又-駄科-毛賀　は、飯田線の駅だよ
見えた、はおまけ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 21:13:12.09 ID:v0TRsvqG

>>167
普通の３段内装ママチャリでいいと思うけど、なんで小径なの？
それがまず知りたいな。小径の欠点を知った上でということでないと
ススメられない。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 21:16:00.59 ID:???

臭いとか早漏とか

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 21:18:29.67 ID:???

そういう意味か、そんなの地元か鉄分高い奴しか判らん
まあどーでも良い話だった訳だ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 21:22:10.44 ID:???

それは包茎ｗ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 00:30:10.52 ID:???

>>167
スレ違い

【2万～5万円】格安折りたたみ＆小径車スレ【02】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1325524242/

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 10:31:38.52 ID:???

>>166
飯田線は距離の長いローカル線なので方言も「だらぁ」から「だっぺ」まで豊富です。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 22:08:02.57 ID:???

河川敷ポタ用に杉村(progressive)のミニベロ買おうかなと思ってるんだけど、
小径総合に集う情強達からみてこのメーカーのバイクってどう？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 22:57:07.64 ID:???

パっとしないｗ
フラバロードかクロスか忘れたけどフルサスのモデルなんか出してて
よく言えばキワモノ、悪く言えばルック車メーカー一歩手前みたいなイメージが付きまとう･･･

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 23:25:00.64 ID:???

>>178
16インチキットのCX-162なんてすごく魅力的だと思うけどね
製品ラインナップもタンデムやリカンベントまであるし、スペックも真面目で
リーズナブルな価格の製品ばかり
経営者は自転車好きなんだろうなと思うブランド

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 23:45:19.78 ID:Lwob6Tfp

>>178
気に入った自転車があっても、とりあえず試乗してからかな。

自転車って、フィーリングが大切だから、まず見た目で入って
乗り心地で合否決定みたいな流れ。

CX-205-16R、CX-206-16Rあたりなら走りやすそうだけど、
肝心のホイールベースがないね。それに俺としてヘッド
チューブが長すぎるから、前後のバランスがどうなのかな
って気になるな。

試乗して、ちょっとでも似になるところがあったら買わないのが
基地だね。あとあと気になって、乗らなくなる。重要なのは、
乗っていて楽しい自転車、それが大前提。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 02:37:53.53 ID:???

俺も16インチのは欲しいと思た
地味だけど真面目さを感じるのは同意
ラレーなんかもそうだよねｗ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 03:56:23.35 ID:???

乗ってもどうせわかりゃしないけど
知識だけは豊富なんだよな

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 07:46:49.01 ID:???

１回乗ってみて妙な印象を持ったとしても、
ポジションを出しながら何度も乗ってると、
逆に一番しっくりくる自転車になる場合もある

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 09:10:50.61 ID:???

>>183
乗ってわかることも勿論大事だが視覚情報や数値情報の方が
重要な場合が多い。それを判断するのに必要なのが知識。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 09:36:31.16 ID:???

>>185
大概は乗り手の脚力と心肺能力でカバーできるから大丈夫だよ
力が逃げるような軟な自転車は困るけど…A-BikeとかA-bicycleとかA-riderとか

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 09:51:16.54 ID:???

ｗｗｗどんだけひどい目に遭わされてきたんだか

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 10:04:08.27 ID:???

ああ言えばこう言いしてるだけじゃないの？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 11:39:46.60 ID:???

どのスレでも言えるんだが、大部分の否定カキコは殆ど実体験に基づかないものばかり

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 17:15:40.02 ID:???

まあ、
スポーツ選手と機材オタクじゃ
同じものに乗っていても話が通じないでしょ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 17:26:58.30 ID:???

乗って判ることもある
数値で判ることもあるでいいじゃない

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 19:20:58.46 ID:???

タイレルfx買ってもうた
情報収集しようとスレ検索したけどないのね…

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 21:50:35.61 ID:???

悪い噂が無いってのは、いい自転車の証拠だ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 23:54:20.78 ID:???

数値だけ見て、わかったような気になってるでいいじゃない

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 08:41:03.22 ID:???

10km程度の通勤用＆週末は車に積んで出先でツーリング用。
折りたたみでドロップハンドル、STI（妥協してWレバーでもOK。最悪、グリップシフトからWレバーに付け替える）。
予算は10万以内で考えています。
ロード乗りのため、必要品は揃ってるので、本体価格のみの価格です。
候補として考えているのは、クリーンスピードのエスプレッソです。
他になにかオススメがありましたら教えていただけないでしょうか。

子供の自転車も車に積むので、ロード輪行はスペースが厳しい…

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 09:02:04.71 ID:???

>>195
IDIOM0の前輪外しでどうかな？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 09:22:51.09 ID:???

>>196
レスありがとうございます。
価格やスペックなどはとても魅力なのですが、カーボンフォークは輪行時にちょっと不安が…
実際、カーボンフォークだから輪行時に折れやすいとかあるんですかね？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 09:59:31.16 ID:???

キャリアを支えに使って縦に置いておけるようなミニベロってどんなのがあるんだろう

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 10:41:39.85 ID:???

>>198
ディスコン車ならケルビム・ウルトラミニ
現行ならストライダとTANDG SUBWAY BIKE SB-12TGくらい?

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 10:44:25.57 ID:???

>>197
そんな簡単に折れてたらフォークに使えないよw
自分はフルカーボンロードでバスから新幹線まで輪行してるよ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 10:45:31.99 ID:???

>>199
サブウェイバイクを出す人は珍しいなw
それ系統はcarryme一択でいい

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 10:55:21.60 ID:???

>>195
フラットバーのミニベロをドロップハンドルへ改造して、ロードのポジションへ
近づける場合、トップ長はサドルのオフセットとステム長を変えることで対応するとして、
ステムの高さを下げられるかどうかが問題になるから、その点に注意して予算と
搭載スペースに合うモデルを選ぶ
カーボンに関しては、潰れる方向へ力が入らなければ金属フレームより強いのだから、
ホイール外したらエンドを支えるパーツを必ず咬ますなどの注意ができれば大丈夫

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 11:01:44.89 ID:???

>>201
キャリーミーは折り畳まないとキャリア支えに使って縦に置けないし
現行モデルはキャリア無いしで、お題に合わないかなぁと思ってw

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 14:40:44.27 ID:???

ならサブウェイバイクもキャリアで立ってないと突っ込んでみる

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 14:44:28.57 ID:???

>>204
ttp://www.e-otomo.co.jp/linenup/img/1215/0503.jpg

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 14:55:59.76 ID:???

ちょっと待て、サブウェイバイクってコレじゃないのか？
http://www.kawasumi-net.com/product/product2-main.html

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 14:57:06.42 ID:???

それならカホーF-101でいいじゃん
同じ物なのに価格が倍近い

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 14:58:00.43 ID:???

ついでに言うとストライダは縦置きとは言い難いと思う

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 19:13:00.15 ID:???

idiom0の購入を考えてますけど
どうなんでしょう？

ロードバイクは別に持ってます。
距離は120kmぐらりいまで
獲得標高は1000mぐらいまで（400m程度の峠越え）
ののんびりツーリングに使おうかと

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 19:13:01.69 ID:???

>>206
「TANDG SUBWAY BIKE SB-12TG」って書いたじゃん

>>208
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~meteor/img/strida2_3.jpg

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 19:13:33.32 ID:???

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 19:13:52.27 ID:???

連投になり失礼しました

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 19:26:09.98 ID:???

>>210
>「TANDG SUBWAY BIKE SB-12TG」って書いたじゃん

おぉ確かに。
スマヌ早計でした。
208も俺なんだが、共に畳んだ状態の事を考えてたよ。
併せてスマヌ。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 19:35:31.24 ID:YkXn4gcp

>>211
あなたが銅だと思うなら銅なんでしょう、きっと

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 20:30:09.15 ID:???

どうせ買うまで気になって仕方がないんだから
悩まずにさっさと買っちまえ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 20:50:56.80 ID:???

>>211
ガッチガチフレームに小径特有の振動と相待って乗り心地が悪いらしいが、のんびりツーリングになるかどうか・・・

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 20:52:29.62 ID:???

>>210
床面積変わっとらんw

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 20:57:08.64 ID:???

>>216
どうもです
そうか、乗り心地が悪いんですか
それじゃあのんびり乗るには向かないなあ

他の小径車は乗り心地良いんでしょうか？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 21:03:27.84 ID:???

>>211
前後長が短くなった乗り味硬めのロードって感じ
機材豊富なら大きなお世話だろうけど、10万出すならカーボンホイールお薦め

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 21:28:08.87 ID:???

小径はホイールベース長い奴買っても
カーブや進路変更で切り込む感じでオーバーステアになるし、
それを修正しようとする動作がこれまた不安定さをもたらすから
見た目ほどのんびりした乗り味にはならない

ロードと比べたら平均速度の低さに驚くと思うわ
のんびり走ろうとして遅いんじゃなくて、一生懸命走って遅いって感じ
120キロ程度でも進まない苦痛を味わう事になる

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 21:52:53.71 ID:xj16XWi2

>>220
それは、調整されてない小径車の場合ね。
世にある小径車の殆どがロード基準で調整
されてるから、走らないのよ。小径車の
基準で調整しないと運子になるよ。

たとえば、ロードと同じ速度を出している
場合、ホイールの回転は3割とか5割とか速く
回転してる。それは、ロードが40km/hのとき
小径は60km/hくらいで走っているのと同じ
状況にあるってこと。ホイールバランスや
フレームの振動などが、シビアに効いてくる。

小径のってるやつが、スピードの頭打ち感を
経験するのは、ほとんどが調整不足。逆に
高レベルに調整された小径車は、ロードと
変わらないよ。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 21:57:55.55 ID:???

>>221
そこまでやる人がどっちも持ってたら同じ調整ロードにも施すでしょｗ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 22:00:04.16 ID:???

>>221
調整って何やるんです？
調整の余地なんてあるんですか？
あんなシンプルな乗り物に

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 22:02:07.65 ID:???

暗黒暗黒

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 22:23:00.91 ID:???

>>221
ロードと小径の調整が違う部分の例を教えてくれ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 22:26:49.82 ID:xj16XWi2

>>222
普通の頭のやつは、小径なめてるからロード以上には気合入れないよ。
ロードの5割増しの気合いれるんだったら、オレはロードの調整を
普通にやるよって。

>>223
シンプルなのわおまいの頭だけだよ。自転車は実はものすごくデリケートな
乗り物だ。それに加えて小径車は、ロードよりもっとデリケートでシビア。
サイメンの飯倉翁だって調整わ無理でしょ。小径の調整を本気でやったこと
無いのが見えるよ。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 22:30:53.64 ID:???

高レベルに調整された小径車は、ロードと変わらないよ（キリッ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 22:31:18.97 ID:???

頭がおかしいのはよく伝わった
そのすごい調整技術をロードに投入すれば良いような気もするが・・・

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 22:35:33.93 ID:???

俺が調整したら、ロードは現在の1.5倍のスピードが出るよ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 22:39:15.16 ID:xj16XWi2

>>228
プロわやってるじゃん。専属メカニックつけて、完全に調整された
車体に乗ってる。だから80km/hとか普通に出せるんじゃん。

アマチュアが、片手間にやって軽量ホイールだ中華カーボンだって
やったところで、プロのメカにはかなわんでしょ。だから50km/h
くらいで頭打ちなのよ。

>>227
そそ。あえて言うなら、プロレベルに調整された小径車わ、アマチュワの
ロードと互角ってことかな。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 22:42:10.76 ID:???

>そそ。

逃げろ～w

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 22:42:30.28 ID:???

その「てにをわ」は何？キャラ付け？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 22:47:47.51 ID:???

>>226
どうもです
そこまで気合が必要なんだったら小径は諦めます
メインはあくまでロードでのヒルクライムなんで

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 22:50:43.44 ID:xj16XWi2

>>232
ごめんね。キャラ付け病めるわｗｗ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 22:51:01.73 ID:???

>>220
いやいや、そこまで酷くないって
しかし、ロード乗りなら、小径買う明確な必要性がないと
乗って幻滅する可能性は高い

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 23:03:52.75 ID:xj16XWi2

>>233
それがいいよ。ただし、街乗りでテレンコテレンコのるんだったら
取り回しの楽な承継舎っていう洗濯肢もあるよ。ロード並の走りを
キボンだったら、素直にロード買った方が基地。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 23:10:25.55 ID:???

誤字を誤魔化すために誤字を重ねて
こういう風に2chでイタい人が生まれて来るのですね。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 23:16:10.44 ID:???

数台のうちの1台が451のドロハン車

ロードと比べるから話がおかしくなるけど、MTBやクロスに比べりゃそこまで変わらんていうか
小径タイヤのデメリットで直進安定性は負けても、ドロハンと細いタイヤのメリットで走りが軽いとか
トータルで見れば一長一短くらいのもんだし
全長が短くて幅が狭くて重量そこそこなのは、やっぱ使い勝手良いよ

本気走りはしないけど、普段使いから気分転換でガーって乗るくらいなら十分生きると思うけどな

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 23:18:39.47 ID:???

小径車でのんびりツーリングなら、モールトンみたいなサス付きのがいいんでは？
ロードとは全く違う方向性だけど乗ってて楽。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 23:23:23.59 ID:???

所有欲を満たして、それだけで悦に浸れるならいいんじゃない？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 23:29:28.95 ID:xj16XWi2

モールトンは、難物だからどうなんでしょうね。アレを選んだ時点で
ちょっと精神面で世の中と乖離してるふうになっちうけど。

そこまで行けるなら、逆にブロンプトンとかで打ち止めしておいた
方が身のためかもしれない。あるいは、モールトンの敵であるラレーの
451小径車とかさ。あのレベルなら、楽しめるんじゃね？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 23:29:46.03 ID:???

>距離は120kmぐらりいまで
>獲得標高は1000mぐらいまで（400m程度の峠越え）
>ののんびりツーリングに使おうかと

この用途にIDION 0が適当か？って訊かれたら
「疲れると思うよ」と答える

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 23:39:26.75 ID:???

>>242
そんな程度でも駄目なんですか？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 23:42:14.68 ID:???

ダホンのジェットあたりの方がいいんじゃない

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 23:43:12.92 ID:???

idiom0が疲れるのか？
小径車が疲れるのか？
どっちなんだろ？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 23:47:09.25 ID:???

【IDIOM】GIANT 小径車 2【MR4】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1316631015/

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 23:51:22.36 ID:xj16XWi2

>>244
ダホンのジェットもいいね。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 00:23:27.17 ID:???

勿論個人差があることは十分承知で自分の道具選択の例だと。
全部自走またはカーサイクリングだと小径は３～４時間、距離６０ｋｍ程度まで
輪行する場合は（折り畳み限定）６～７時間、距離１００ｋｍまで。
一番出番が多いのは輪行＆３時間５０㎞程度のポタ。

勿論これ以下の距離でもロードや７００Cツーリングを選択することもあるが
上限はこんな感じ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 00:43:17.52 ID:???

小径車とひとくくりにするのは良くないよ。小径車といってもそれぞれ向いてる距離が違うからさ。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 00:47:03.65 ID:LvJRTNP6

>>248
なにげに200kmとか軽く行けちゃうけどな。小径で。
ペースは、都市部だから100km6時間くらい。

もちろん、翌日疲れて動けないなんてことない。
普通にご出勤。

多分だけど、その小径、調整足りてないと思う。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 00:48:56.51 ID:???

小径しか持ってなくて、その中で序列付けるって話じゃないからなあ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 00:53:24.75 ID:???

フロント46t、リヤトップ14tみたいな小径だとしたら
100キロでも嫌だな

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 01:06:11.78 ID:???

乗り心地がガチガチに硬い自転車に長時間乗るのは嫌だな

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 01:30:09.85 ID:???

>>250
100㎞6時間なら200㎞12時間じゃん。
なにげじゃないだろ。
小径で出来ないなんて言わないよ、ただ小径で走ること自体が目的で
ないかぎり積極的に小径選ぶ理由がないのも確か。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 01:35:56.83 ID:LvJRTNP6

>>254
なにげにだよ。ガッツリじゃなく、LSDみたいにのんびりだらだらだよ。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 01:36:14.87 ID:???

>>221
遅レスだけどホイールバランスが効いてくるのはホイールの角速度（回転数）じゃなくて
周速（重量物であるタイヤやリムの運動速度）だからホイール径は関係ないよ。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 01:39:53.25 ID:???

だらだらと12時間も走ったら疲れるだろ。
２００ｋｍ走るならそれなりの道具で８時間以内で走れるようにした方が
はるかに楽だとおもうが。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 01:41:38.13 ID:???

他人様の趣向をとやかくいうのは無粋極まりない

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 01:42:17.71 ID:LvJRTNP6

>>256
うん。だからロードと同じ速度なら小径の方が高速回転してるわけだから
ホイールバランスもそれなりにきっちり取っておかないとねってことだよ。

もしロードが100km/hまでのバランスなら、小径は150km/hまで面倒みないと
ってこと。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 01:44:59.02 ID:???

え？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 01:45:26.20 ID:LvJRTNP6

>>257
頑張っちゃうタイプなのかな？　LSDトレーニングはかなりいいよ。
疲れないし、着実に実力アップする。頑張るトレーニングは筋肉
壊すから良くないよ。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 01:49:36.57 ID:???

「小径車で長距離走っちゃう俺すごい」という自己満足以上の価値は無いよな

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 01:54:39.11 ID:LvJRTNP6

それだけでも、大いなる価値があるんじゃまいか？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 01:57:32.34 ID:???

>>259
う～ん、文系の人？
７００Cも小径も同じ速度ならタイヤやリムの運動速度は同じなんですよ。
ホイルバランスが取れてないことによる振動とは回転中心に対して遠心力のバランスが
取れてないということなんです。遠心力の大きさを決めるのは質量のの運動速度。
同じ質量が半径ｒと半径２ｒで運動していたら半径ｒの方は２ｒの方より２倍の回転数でないと
同じ遠心力を得られないんです。わかります？そのときの質量の運動速度は等しいわけです。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 02:01:09.05 ID:LvJRTNP6

振動の周波数は、小径の方が高いでしょ。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 02:03:05.70 ID:???

自転車屋にバカが多い理由がよく分かるやり取りで面白い

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 02:10:33.96 ID:LvJRTNP6

遠心力じゃなくて周波数の話なんだけどな。振動の強度でなく周波数よ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 02:13:09.82 ID:???

>>265
サスペンション機構の自然振動周波数とホイールの回転数がシンクロしたときに
バイブレーションは起こります。だから時速２０ｋｍ４０㎞６０ｋｍと特定の速度の
倍数のときに発生します。
そもそもホイルバランスの悪さでバイブレーションを起こす自転車というものを
見たことがないんですが。もし起こしたとしても周波数の高さはあまり問題にならない
と思いますが。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 02:32:16.21 ID:LvJRTNP6

>>268
路面の凹凸の状態とタイヤの振動数が相互に関係してるから
共振状態になると、速度の頭打ち感がでてくる。

試しに小径で道路面と路側帯の白線の上とで高速走行し走り
比べてみるといい。白線の方が明らかに走りやすい。700ｃ
ではこの差は小径ほど大きくない。

つづく

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 02:37:59.86 ID:???

>>269
そりゃでこぼこのアスファルト面より滑らかな白線上の方が良く転がるから
速度も乗りますよ。
７００Cだって小径だってそんなの同じです、共鳴云々は全く関係ありません。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 02:38:21.28 ID:???

>>269
頭打ち感についてもう少し詳しくお願いします

ペダルが重くなるのか？
振動が大きく、それ以上踏み込むことに精神的に不安になるのか？

272 ：270：2012/05/28(月) 02:43:38.30 ID:???

おっと共鳴じゃなくて共振ね。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 02:54:20.76 ID:???

>>269
路面の凹凸なんてランダムなものなんだから例え同じ速度で走っていても
そこから発生する振動に一定の周波数なんてものが元々ないんだから
共振なんて起こしようがないでしょ。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 02:54:48.82 ID:???

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 02:55:50.93 ID:???

>>272
原理は同じですよ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 02:56:09.79 ID:???

うわごめんダブった。
鯖調子悪いね。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 03:03:05.03 ID:LvJRTNP6

>>271
飽和してくるというか、パワーを入れてもそれ以上直線的に速度が上がって行かないというか。

この飽和感は、体験的に700ｃでは40km/h前後ででてくる。その時のホイールの回転数は300rpmで、
ホイールバランスが1箇所で崩れているとすると、5Hzくらいの振動になってる。これを元に18インチの
小径で頭打ちを計算してみると、同じ5Hzになる速度は、23km/hとなる。

なんとなく実感と符合してくる。小径の場合はやや緩やかに頭打ちになるから25km/hから30km/h
くらいが限界となり、実感に近い値になる。つまり、小径の場合、ホイールバランスをかなり正確に
フィックスしないと、ロードとのトレインはできないということになる。

つづく

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 03:12:22.67 ID:???

ダラダラ長い文章なのに内容が大雑把過ぎて目が滑る

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 03:13:13.84 ID:???

>>277
ちょっとまったｗ
あなたの理論展開は自分が40㎞/hで速度が頭打ちになるのはホイルが共振してるせいだとの
決めつけが前提になってて何の証明もされてないんだが？
5ヘルツなんていうウルトラ低周波と一体何が共振するのか、推論すらないぞ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 03:20:58.73 ID:LvJRTNP6

ごめんごめん、ちょ～眠くて。つづきはキッチり、明日のお楽しみということでｗ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 03:22:42.69 ID:???

>>280
いえ、もう充分ですｗ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 03:38:17.40 ID:LvJRTNP6

>>279
おまけだ。

地盤上での道路交通振動の特性(平面道路）
http://news-sv.aij.or.jp/eg1/002/pdf/05.pdf
>　ばね上振動に起因する３～５ Hz が卓越

シミー（shimmy、bike shimmy、speed wobble)
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/term5.html#shimmy
>　人間／自転車系の横振動数５～１０Ｈｚの共振現象。

５Hzというのは、いたるところに出てくる。
自転車の鬼門だな。これを知らずして自転車を語るなかれ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 03:59:13.41 ID:???

>>282
おばかさんですねえ、4輪にはサスペンション構造という上下動を非常に低周波で起こすバネ性を持った
可動部分がありこれがホイルバランス狂いによる低周波振動とシンクロすることでバイブレーションを起こす。

シミーとは方向舵と荷物等の横振れがシンクロしたときの起きるこれも低周波。

サスペンション機構を持たない自転車が一体どこで5ヘルツなんて縦振動共振おこすの？
ここで挙げられた低周波での共振がどれほどの激しい振動を引き起こすか知らないの？
共振てどんどん増幅されるんだよ、なんで君以外知らないの？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 04:01:57.60 ID:???

「ロードバイクの科学」の著者にこのスレ見せてやりたいw

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 04:18:58.24 ID:???

ロードレースって草レースレベルでも大体平均速度は40㎞前後なのな。
あれは約40㎞/hでホイールが共振を起こし速度が頭打ちになるからなんだ。
みんな集団で走ってるのはそこから抜け出そうとすると激しい振動で
「あうっ」ってなるからなんだ。
クラスは違うけど混走してる小径車が集団の中に交じっているのを見たことあるだろ。
あれは25～30㎞/hで「あうっ」を通り越してるから実は余裕なんだ。
集団の速度が上がり、あちこちから「あうっ」「あうっ」「あうっ」って声が上がる中
小径車クラスの奴らがスイ～っと抜け出して行くんだ。

書いてて小径車乗りとして悲しくなってきた。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 05:11:52.45 ID:LvJRTNP6

>>283
あ～そうだったんですね。テヘ。

>>285
なんか、おれも色々書いてて、悲しくなって来ました。
オレってこんなに莫迦だったっけ？って。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 05:34:45.22 ID:???

700c、20インチ、8インチと気分で乗り換えてるけど、スピード頭打ちの話は多少同意できるな
ギア比一緒でも出せるスピードが全然違う

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 05:35:40.96 ID:???

一日中地面ばかり見て速く移動することだけが楽しい人は
ここにこなければ良いのに

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 07:10:02.37 ID:???

>>288
ホイール径が小さくなるほど、路面状態に影響されやすいから
路面、特に近くを見る時間がロードより長いと思う@俺比

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 07:25:11.19 ID:???

どうも小径はスポーツ車としては不向きみたいだな

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 07:27:42.82 ID:???

レースに出るのは無理だけど個人で遊ぶなら不向きってこたないだろ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 08:07:46.88 ID:???

なにこのスレ怖い

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 09:03:30.23 ID:???

そもそもスポーツの意味を
舗装路を速く走ることだけと勘違いされてる人が常駐されてるようだ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 09:05:50.21 ID:???

アレックス・モールトンで鈴鹿エンデューロのロード部門に参戦した例
http://www.2plus4.net/Top/MTR01_1.html
結果：ロード・ソロ部門6位/310人中、4時間総合10位/914組

速いね

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 09:20:57.22 ID:???

小径車であえてチャレンジ、という話で、やってる方も性能で700Cに劣るのは当然理解してるのだな

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 09:38:05.22 ID:???

カートコースみたいなテクニカルなとこでやるレースが流行れば
ホイールは小さくなってくだろうな

街乗り用にはそういう仕様の方が向いてるし

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 09:49:32.90 ID:???

小径は乗り心地向上を目指すべきだな
そうすれば2台目需要やイメージとも移動しやすい
コンフォートロードみたいな感じのある？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 09:57:02.75 ID:???

>>295
同意、ツーリングの距離も同じことが言える。俺自身小径は好きだし輪行との
組み合わせでは小径（折り畳み）以外では考えられなくなっているが
100㎞越えを小径で走るのは「小径でも走れるんだぞ」的な意味がある。
実際どうしようもないほどの差じゃないしね。でも差はある。
両方認めないと極論同士での言い合いになる。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 10:21:43.39 ID:LvJRTNP6

エコカーレースなどを見ると、小径で太いタイヤが
転がり摩擦が少ないということで、採用している
クループが多い。慶応の電気自動車エリーカも小径
６輪を採用した。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 10:27:51.71 ID:???

>>287
8インチでタイヤ径以外700Cロードと同等であると比較対象にできる自転車なんてあるの？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 10:38:30.67 ID:???

>>299
あれは小径であること＝カウリングを含めた空気抵抗の低減のためであって
セーフティーバイシクル型の場合あんまり関係ないだろ。
よく言われる小径であることでの転がり抵抗の増大が少なくとも20インチまでなら
深刻に考慮しなくてもいいレベルだということの証明にはなると思う。
あの太さについてはエコカーのディメンション、幅の狭い３輪とか４輪、バネ下重量が
自転車より重い、などの条件の違いが最適なタイヤの姿を変えたと理解するしかない。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 11:36:06.53 ID:???

>>296
80年代にF-1って競技があったけど廃れた
BMXレースで良いだろってことだな

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 12:10:12.82 ID:???

>>299
エリーカは8輪だと思うが、あれば開発したイン・ホイール・モータの1つあたりの
出力と、目標とする最高速度の関係で8輪（8モータ）になったんだよな
レーシングタイヤとしては小径なものになったのは、空気抵抗低減のため

おかげで、タイヤを開発したBSが剛性確保や転がり抵抗低減などで苦労させられたのは有名な話

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 13:15:48.47 ID:???

>>287
＞ギア比一緒でも出せるスピードが全然違う

そりゃタイヤの径が違うんだから当たり前だろ。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 13:20:22.17 ID:AtHp6xZK

ミニベロで42-11だとママチャリよりちょっと早い程度だもんなぁ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 13:46:13.29 ID:???

>>304
ギヤ比一緒とはクランク一回転で進む距離が一緒という意味だと思うよ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 14:41:59.00 ID:???

ギア比てクランク１回転で後輪が何回転するかだよw

解釈としてクランク一回転で進む距離が一緒としたとしても
同じ時間で同じ回数クランク回せば出せる速さは一緒だよ
エンジンがだめなだけだろw

ただパワーロス的なことならあってんじゃねwww

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 16:01:27.23 ID:???

>>306
それはGD値と言って、ギヤ比とは分けて使う

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:37:00.03 ID:???

小径車で速さを求める場合も、乗り心地＝振動吸収性は大事だよな
平地用の練習コースでKenda 23-451タイヤにカーボンシートポスト・サドル使用（本番用に近い構成）と、ミニッツライトPT 28-451にゼルツ内蔵シートポスト・ローミン使用（普段用）だと、実は普段用のが速かったよ
Kendaが糞タイヤなのを差し引いても、乗り心地とグリップが良いから踏み込める感じ
ヒルクラは小径車でも軽さ最優先だったけどね
アルトレモが早く入荷されないものかね…

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:41:56.11 ID:???

体が出来ていない人だと
そういう傾向はあるだろうね

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 18:30:00.21 ID:???

>>310
鍛え方が足らないのは否定しないけど、小径車でガチガチだと挙動押さえ込むだけでも相当だよ
個人的にはスペシャのルーベコンセプトの小径車が出て欲しいけどね

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 19:14:13.00 ID:???

>>311
コンフォートカーボンの小径か

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 21:16:25.23 ID:???

451のultremo zxって海外通販で買えるのかな
国内で買おうとすると純正チューブ込みでは
高すぎる気がするんだよなあ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 22:14:40.94 ID:???

>>306-307
んなことは分かってるけど>>287はそういう意味で言ったんじゃないのかってことよ。
実際競輪選手はクランク一回転で進む距離でギヤ比を語るんだよ。
俺は>>300の質問をしたものだが返事がないので残念だ。

315 ：314：2012/05/28(月) 22:16:41.11 ID:???

レスアンカー間違えた。
>>307-308でした。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:19:33.27 ID:???

>>314
ここは競輪選手しかいないわけじゃないっす

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 23:50:25.01 ID:???

>>316
いやだから…もういいや。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 00:44:05.65 ID:???

知ったかぶりの基地外講釈はもう終わった？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 00:56:32.01 ID:???

執念深いね

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 01:42:08.78 ID:???

競輪にタイヤサイズの制限ないとはwww

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 01:44:18.05 ID:???

とても勉強になるスレですね

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 01:45:33.23 ID:???

http://www.aeonbike.jp/images/top/top_main01.jpg
これ錆びてねえ？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 01:52:13.32 ID:???

そうですね

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 03:13:01.93 ID:???

>>322
う～ん、いくら量販店とはいえ自転車専用のウェブサイトの表紙に
この自転車はないよなｗ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 03:26:10.24 ID:yxMibPTV

借りポジかなにかかな。商品のリンクも切れてたり、やる気ないのが見えてる。
こんなところで買ったら、おとなしそうな客だと見て不良品つかまされるかも。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 03:35:23.29 ID:???

折り畳みjは強度ないから、手を入れても意味ないね。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 04:49:28.46 ID:???

もうちょっといいエサでないと。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 06:22:19.69 ID:???

格闘戦ならロードよりは強いよね

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 07:37:09.72 ID:???

茶色のベンチや路面が反射してるだけだろ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 07:38:39.76 ID:???

>>328
自転車で公道走ってて、どんな状況が格闘戦なのか知りたい

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 07:43:01.90 ID:yxMibPTV

>>329
チェーン錆びてるし。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 09:03:08.09 ID:???

>>330
当て逃げしようとした悪人をとっ捕まえて懲らしめるとか

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 09:13:50.47 ID:???

反射じゃなく錆びてるね
おそらくモデルを使った撮影ではなく盗撮だろうね

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 11:26:02.58 ID:???

そだね、モデル使ってあの形のくずれたポニテなわけないし

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 12:05:46.02 ID:???

>>294
最高60Km/h、平均40Km/h超とか・・・速いとかそういうレベルじゃない。
長い下りでしかそんな速度見たことない。

平地でそこまで出そうと踏んだら、自分の折りたたみは違う意味で折れそう。
畳まないモールトンだからこそかな。そんだけ踏めるのは後はDahonの
六角レンチ折りたたみタイプ位じゃないか？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 12:31:22.34 ID:???

>>335
速度だけなら、サーキット使って集団走行したら
アマチュアのイベントでもそれほど驚く速度じゃないよ
是非一度サーキット使ったイベントに参加することをお薦めする

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 12:44:51.83 ID:???

>>335
一度草レースでいいから小径クラスが開催されてる大会を見に行くといいよ。

338 ：337：2012/05/29(火) 12:49:38.78 ID:???

ぐわ、飯食いながらチンタラ書き込んでたらおもっきり被ったｗ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 20:17:46.02 ID:???

>>295
当然分かった上で、「敢えて」小径車ででてるんだよ。
機材の差を埋めて走れる程に
鍛えてる乗り手の人は凄いと思う。
自分は総合で真ん中よりちょっと上程度だから、まだまだ鍛え方が足りない

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 20:41:17.97 ID:yxMibPTV

エンデューロとか鈴鹿８耐とかにでるママチャリカテゴリーは、
前カゴＴＴポジションでロードより速いらしいな。

平坦なコースでは、小径も実はロードと互角なんだけど、本気で
やる奴はみんなロードに行っちゃうので、小径はいわゆる変人
というか、ちょっと実力の落ちる連中しかいない。
それで小径は、走らないとか不利とか言われちゃう。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 21:21:21.83 ID:???

平坦なコースでは互角かもしれないけど
平坦なコースというのが存在しないんだよな
結局、小径は遅いってことが残念な結論

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 21:25:33.79 ID:???

速い自転車が欲しくて小径買う奴はいないだろｗ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 21:31:35.88 ID:???

でも世界最速を達成した自転車は小径なんでしょ？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 21:33:29.22 ID:???

>>340
ママチャリクラスは正直微妙だぞ
クロスをママチャリに偽造して、そこそこ良いホイール履いて、ママチャリTTポジションとればロードどさほど変わらないしな
実際そういうのを何台も見てるよ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 21:40:13.66 ID:???

>>343
うん。
鏡みたいに平らな路面だと、小径のデメリットが無いんだよね。
でも、それは実際の路面とは完全に状況が違うってのがオチｗ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 21:45:03.99 ID:???

小径車は折り畳んでコンパクトに出来るから意味がある

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 21:47:05.32 ID:yxMibPTV

>>344
そういう偽造が横行するようになってるんだね。特注のダブルバテットチューブで
超軽量のママチャリつくったりするようになるんだろうね。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 21:47:12.52 ID:???

>>342
うん
だけど、速い「小径車」が欲しくて買う奴はいるだろw

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 21:47:28.60 ID:???

>>345
でも最速は普通のロードでは無い事実
通常サイズのロードは最速では無い実績

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 21:49:36.48 ID:???

ロード乗りには最速が小径ってことは認めがたい事実なんだよｗ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 21:52:05.43 ID:yxMibPTV

トラック競技では、小径有利（トレインの車間を圧縮して風の抵抗がロードより少なくなるとか
ホイールが軽量だとかで）として使用禁止になったね。いまでこそカーボンホイールで小径に
迫る重量のが出てるけど、当時としては、トラックにおいてロードが圧倒的に不利だったからね。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 21:54:08.85 ID:???

>>345
だからこそ小径車はロード以上に微振動の軽減を考えなきゃいかんのよ
振動を押さえる為のロスが大きすぎる

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 21:55:41.29 ID:???

だから最速はKHSなんだね

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 21:59:06.76 ID:???

トラックにおいては小径が有利だけど、
トラックなんて走ったこともないし、これから走ることも無いから俺には無関係。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:09:45.45 ID:???

>>353
最速どうかは別としても、KHSのツインテールやモールトン、DAHONのジェット何かも、小径車が「舗装路」を快適に走る為の理に適ってんだよね
で、実際には鏡のような路面状況なんて殆ど無い訳で、普段使いだけで無くレース用途としても振動吸収に対しての対策は重要だと思う

あっ、因みに自分は>>309 >>311です

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:19:41.22 ID:???

数々の小径車が打ち立ててきた記録ってのが他に誰が挑戦したんだよってものばかりなんだけど。
そんなに有利で世界一狙うなら1000mTTとか4000速度とかにすりゃいいのに。
俺自身小径乗りだし小径だからって大きく走行性が劣るなんて思ってないけどへんてこな記録持ち出して
小径車有利って論理には納得できない。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:20:56.95 ID:???

>>355
ダホンのジェットと並べたら他が怒るぞｗ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:35:45.91 ID:???

世界最速の自転車は小径車というよりもリカンベントだな

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:38:29.29 ID:???

つ市販車

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:38:53.51 ID:???

>>344
ドロップハンドルのママチャリ見たときはさすがに吹いた

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:38:57.55 ID:???

ジェットの方がいいと思うけど

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:42:53.54 ID:???

>>361
手に入らないし、普段使いできないｗ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 23:50:56.47 ID:yxMibPTV

モールトンの記録車は、ホイールバランスを100km/hでもブレない
完璧なバランスに仕上げたっていうね。そこまでやらんと
ダメなのも小径車だな。でも、やったら記録作れるっていうのも小径。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 23:59:05.39 ID:???

公道最速がほしいんだよ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 00:11:35.76 ID:4VrmFegv

例えば、
俺が小径に乗りながら、
全裸でアナルにソーセージを突っ込んだ状態で時速30ｋｍ/ｈ出したら、

全裸でアナルにソーセージを突っ込んだ状態での
最高速度の世界記録保持者になるし、
おそらく長年だれもその記録を塗り替えることはないわけ。

モールトンの記録も
ある意味、そういう方向の記録なんだよ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 00:15:28.28 ID:sAj8yUU2

モールトンの記録車は、当時のウォルバーのタイヤに110pps入れて
パンパンにしてたっていうし。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 00:55:57.68 ID:???

モールトンでもTSRだったらお手ごろ価格だよ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 01:12:31.45 ID:sAj8yUU2

BSモールトンでもいいかな。お手頃だよねｗ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 01:26:47.28 ID:???

BSモールトンはR9ならお買い得でない?
けっこう重いけど、あれはあれでよくできてると思う。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 01:30:06.05 ID:sAj8yUU2

正直、BSモールトンのR9買うなら、ラレーのミニベロ買うかな。
451のやつね。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 01:36:01.52 ID:???

トラスフレームのモールトンとBSモールトンは乗ってみると別物って感じる。
まあ好みに応じて選べばいい。長時間、楽に乗りたいなら選ぶ価値がある車種だよ。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 01:44:35.73 ID:sAj8yUU2

トラスはかなり乗ったことあるけど、あの乗り味はちょっと他にないかもね。
あれにハマると何台も欲しくなる変な自転車だよな。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 03:04:29.16 ID:???

>>351
＞当時としては、トラックにおいてロードが圧倒的に不利だったからね。

意味わからん？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 07:05:26.21 ID:???

最速の自転車は小径というかフルカウルリカンベントだろ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 08:08:00.33 ID:???

つ市販

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 08:18:57.23 ID:???

>>355
オレも大好きだよツインテール
KHSはソフトテール

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 11:35:31.68 ID:???

長時間、楽に乗りたいのに小径を選ぶアホはいない

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 11:46:06.22 ID:sAj8yUU2

小径でも長時間楽に乗れるけどな。過去になにかあったの？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 12:09:09.28 ID:???

>>377
お前は自転車に乗ってないだろｗ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 12:15:28.36 ID:???

オレの場合、自転車は移動するためな「手段」
かなり「目的」そのものになりつつあるけどw

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 12:32:23.64 ID:???

長距離は乗らんなぁ
休みの日に良く乗っても50kmくらい
通勤で毎日往復15km

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 12:40:33.03 ID:???

私はブラックバードと一緒で自転車そのものが好きなんだと思う。
ポタにいくわけでもなく、イベントにも行かない、ただ軽いパーツをそこそこの値段で買って付け替える

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 13:35:47.28 ID:???

俗に言う盆栽である

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 15:12:44.86 ID:???

一分の一プラモデルとも言う

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 20:01:57.29 ID:???

正直折り畳み以外の小径買うくらいなら
普通のロード買えよと思う

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 20:17:38.52 ID:???

>>385
まあなあ
でもお洒落だから惹かれるんだよなあ
ロードバイクは持ってるけど

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 20:34:55.06 ID:???

フレーム関係のトラブル嫌だし、折り畳まないし、
玄関にそのまま入れたいしって考えて選んだら
折り畳まないアルミの20インチになったでござる

野暮用で出かける時も空気圧をシビアにチェックしないで
そのままヒョイと乗り出せるから結構幸せ
サドル下げれば家族の誰でも乗れるし

俺もロードは別に持っている

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 20:39:24.68 ID:???

ロード買ったこと無い
KHSのP-20RTi買ったよ
走ることを目的に乗るつもりは無いけど、試乗したら楽しかったから、つい買ってしまった

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 20:51:08.95 ID:???

ロードもCXもピストもMTBもクロスもミニベロも折りたたみ小径車もA-bikeのパチ物もあり・・・つまり色々乗りたい
BMXとトライアルバイクとビーチクルーザー（つまり移動手段として効率の悪い物）はいらんけど

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 20:56:53.45 ID:???

折り畳めない小径車って後悔するケースが多いから買うときは慎重にな。衝動買いとか厳禁。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 21:01:59.94 ID:???

なあに、カゴつけて軽快なママチャリ代わりにすればつぶしか利く

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 21:32:35.02 ID:???

ブルホーンの間にカゴがスッポリ収まりそうだな。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 21:43:43.43 ID:???

>>386
今一番お洒落なのは小径ホィールだからね。クロスなんてママチャリのサラリーマン仕様だし、
ローディは痛車の自転車版みたいなものだから。

>>390
俺は逆。折りたたむことがないから、折りたたみ無しでフレーム剛性が高くて軽量な奴が欲しいと思う。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 21:46:58.77 ID:???

20インチのクロスバイクに乗ってる俺の立場は…

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 21:54:33.91 ID:???

20インチのクロス？
子供用？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 21:56:57.94 ID:???

これだよ↓
http://khodaa-bloom.com/2012/rail/468.html
メーカー曰く、クロスバイク

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 22:21:22.91 ID:???

>>396
それってクロスなんだ
じゃあオレが持ってる↓もクロス？
http://www.osso-bike.com/osso2010/html/osso207f.html

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 22:28:43.35 ID:???

>>396
それ、なんだかブラックは同じ型番だけどフレーム違うね

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 22:36:35.35 ID:???

>>393
いやいや、本気の小径車はべつにお洒落でもなんでもないと思うｗ

それに俺の基本はロードバイクだし

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 23:58:18.74 ID:sAj8yUU2

>>397
クロスは∨ブレーキがデフォだから、それは小径ロードっぽいね。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 08:31:31.57 ID:???

確かにオレのはvブレーキじゃない
でも小径にvブレーキ怖くない？
前にvブレーキの700cで前回転して吹っ飛んだことあるよw
今の小径買った時に「vブレーキじゃないんだ」って思ったけど、前に吹っ飛んだ時のこと思い出したから、納得して買った

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 09:47:29.91 ID:???

不器用さんですのね★

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 09:53:44.89 ID:???

激安折り畳み小径なんかはシューの品質の悪さをVでカバーしてる気がする

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 10:00:29.24 ID:???

>>403
なんか問題あるんですか？それ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 15:33:23.44 ID:???

>>402
まあお陰で安全運転になったよw

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 18:23:25.33 ID:XLsQC/yf

∨は効き過ぎるから、キャリパーやカンチから移ってきた連中は、
大変らしいね。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 18:27:02.00 ID:XLsQC/yf

>>401
急ブレーキなら、ケツをサドルの後ろへ大きくずらす体重移動も
覚えるといいね。確実に効くから。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 20:30:01.61 ID:???

山の中じゃあるまいし
前転するとは器用だな

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 20:59:54.88 ID:???

>>407
もうVブレーキの自転車は所有してないです
まあ、1回吹っ飛んだけど、2回目は無かった
あんなの1回で十分orz

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:04:19.96 ID:???

みんないろんな経験をして経験値上げてるんだね。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 18:09:31.08 ID:???

制動力がないブレーキの方が安全とかｗ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 18:27:06.30 ID:w5WIvCcX

坂道ダウンヒルでタイヤロックしてみるよろし

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 18:30:35.47 ID:???

なぜロックさせるし

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 18:33:31.09 ID:w5WIvCcX

>>411が制動力のあるブレーキが安全というものだからつい。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:06:00.26 ID:???

>>414
411の言う通りだろ。
谷底に落ちたり、小学生の集団に減速なしで突っ込むぐらいなら前転した方がマシ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:30:55.04 ID:???

そうかなぁ。ﾃﾍ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:51:15.50 ID:???

小径だと段差での引っかかりは怖い

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 20:01:37.26 ID:???

前輪ロックしたら即降りる。背中にサドル突き刺さって痛いけど、怪我するよりまし。
後輪はロックしてもお尻がしっかり引けてればスリップこそすれ、転ぶ事はない。
でも俺も止まりすぎるVブレーキはあまり好きじゃない。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 20:09:42.65 ID:???

ママチャリの安キャリパーブレーキから乗り換えたら
シューがリムに食い込むように効くのは怖いだろうね

掃除機の吸い口に手を近づけて、ある所まで来ると
急にズバっと吸い込まれる恐怖感に似てる

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 20:13:41.99 ID:???

パワーモジュレーターはついてないの？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 20:22:21.11 ID:???

クロスのVブレーキとFサスの性能を試そうと、15k位の速度からFブレーキだけを掛けたら思いっきり前転してホイールがポテチになったぜ！

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 20:40:29.18 ID:???

そうやってハンドル馬跳びを覚えてゆくんだな…

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 20:43:07.07 ID:???

何事も練習だよね。失敗して頭骨がポテチにならないようにね。
もうなってるかもしれないけど。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:02:42.99 ID:???

何茶って、トランジットコンパクトって、中華で新車が売っているんだね。
http://blogs.yahoo.co.jp/hl_terubou/34143525.html
荷台が付いている。ビミョ～。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:05:42.28 ID:???

ここまでやったらPECOの方が安くないか？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 00:07:38.82 ID:???

金の問題じゃない

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 01:14:48.99 ID:???

パワーモジュレーターなんて意味あんの？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 01:16:21.00 ID:???

お前にはないね

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 09:08:07.72 ID:???

>>417
タイヤに対して並行になってるような段差が怖い
歩道に入る時でも角度無かったらあぶない
前輪はちょっと浮かせてすんない入っても、後輪だけ登り切らずに・・・なんてことを最初体験した

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 11:51:38.67 ID:???

でも後輪引っかかってもドリフトコントロールしやすいから
びびってブレーキかけたりしなきゃこける事はまず無い

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 11:58:44.84 ID:???

小径初めてで、慣れてなかったからw
もう大丈夫、通勤で1ヶ月乗って慣れた

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:01:03.80 ID:???

段差なんてバニーホップ一発だろ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 12:48:40.04 ID:???

そしてスポークがぽきっと

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:41:09.23 ID:???

>>429
＞タイヤに対して並行になってるような段差が怖い

それは細いタイヤだと７００Cでもほぼ同じ。
小径、大径関係なく太いタイヤが強い。
16－2.0のシュワルベが手持ちの自転車で一番
太いタイヤだが７００Cより安心感高い。
後方からの自動車の圧迫感でアスファルトから路肩のコンクリート部分へ
逃げるときとかまた戻るときなど、細いタイヤだとかなり緊張する。
それなりの巡航速度で走ってたら横跳びバニホなんて出来るもんじゃない。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:57:46.77 ID:dLq8AR7s

1.5 → 余裕
1.35 → まぁイケるっしょ
1.10 → なにこれ怖い

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 14:10:27.23 ID:???

8インチだとバニホすると壊れそうで出来ない

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 14:19:33.32 ID:???

>>424-425
どうデコレーションしようが、出所も怪しい海賊品に変わりはないな
フレームヒンジ折れたりして事故あったら、どこが責任とるのだろね～
あまりにモラル低いオーナーとショップが海賊品の尻拭いすることになるのかな

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 14:43:36.70 ID:???

ドッペルをギャンガーしてるようなもんだ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 16:16:41.02 ID:???

>>434
あははｗ
バニホは速度に依存しないよ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 16:25:18.16 ID:???

>>438
ドッペルは出どころハッキリしてるでしょ。
ギャンガリスト達もモラルは低くないし。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:17:21.96 ID:???

>>439
あのさ、予告なしに現れる路面の変化に合わせてバニホ、それも横跳びするのが
速度に依存しないと思ってるならどんだけ脳内君なの。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:31:07.52 ID:???

答え：「バニホ」の意味が分かってない

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:34:00.63 ID:???

バニーガールに惚れた

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:40:04.94 ID:???

バニラ・ホライゾン

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:40:30.95 ID:???

手を背中で組みしゃがんだ姿勢でピョンコピョンコとバニーホップ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:44:08.37 ID:???

>>439のバニホには予備動作がありません。バニホの天才なんです。
何時どんな姿勢からでも弾けるように、迸るように飛びます。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:46:33.48 ID:???

バニホは、筋肉を壊すから禁止されたね。昔は、筋肉を鍛える
良い運動とされて、運動部で盛んにバニホやってた。バニホで
グランド10周とかさ。今思うと、筋肉壊して選手壊してたｗ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:07:43.46 ID:???

バーニングホース

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:12:05.27 ID:???

バニラホイップ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:14:38.89 ID:???

板東英二がニラレバをほおばる

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:15:46.24 ID:???

赤信号の交差点はバニホでクリアしてるよ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:18:12.00 ID:???

バニホ定食はうまい

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 23:18:27.18 ID:???

GIANTのIDIOM 0かGIOSのPANTOで迷ってるんだけど
乗ってる方で気に入ってる所、気に入らない所があれば教えて下さい。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 23:52:22.79 ID:???

>>453
そこまで似ても似つかん2台だと好みで選べとしか言いようがないんじゃ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:55:54.24 ID:???

あのさ、予告なしに現れる路面の変化って、

　何の話？ｗ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 01:29:22.90 ID:???

地震による地割れや、液状化による地下水噴出で歩道のレンガがずれたり、いろいろ。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 05:14:49.98 ID:???

けっきょく南極大冒険みたいな所走ってんだな。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 05:23:34.58 ID:???

地球は生きているのさ。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 11:42:08.96 ID:???

予告なしに現れる自作自演が怖くて走れません

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 11:44:07.63 ID:???

>>457
貴様MSX世代だな！MSX世代に違いあるまい！

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 12:18:51.64 ID:???

>>447
今思うと、あれ何を鍛えたかったのかもよくわからんなｗ

>>460
俺はファミコン版だったな。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 12:31:09.67 ID:???

時々とびだす魚を直接口で受けて食ったりするけど、うちは南極じゃないよ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 13:23:12.66 ID:???

ところどころにバニホの天才君本人がまぎれててワロタ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 13:27:21.27 ID:???

ところどころに現れる予告君以外の書き込みが貴重ｗ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 13:55:08.30 ID:???

タイヤ、ホイールによる走破性の違いの話題に
バニホで飛べばいいじゃんって突っ込みいれる馬鹿のことは
そろそろほっといていいんじゃないか。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 14:04:55.21 ID:???

ロードでもバニホで飛ぶけどな

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 14:42:04.59 ID:???

目の前で走ってるヤツが時速30kmくらいでバニホしたら、オレはきっとコケてしまうだろう

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 14:43:09.96 ID:???

思い込んだら試練の道を…

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 14:49:42.05 ID:???

フロント変速無し、リア7速の小径だと巡航30kmとかやっぱり無理ですかね？
市販の4-5万円の自転車なんですけど

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 14:51:23.81 ID:???

>>467
集団の中でぴょんぴょん飛んでる奴がいたら罵声の雨嵐だろうなｗ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 14:54:00.72 ID:???

>>469
君が君の思う巡航の基準で７００Cのクロスバイクあたりで31㎞で巡航できるなら
十分可能。

472 ：【東電 74.9 %】：2012/06/03(日) 14:59:58.73 ID:???

>>469
ギア比と脚力、心肺能力次第としか言いようが無い。
俺は出来てるけど。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 15:25:22.07 ID:???

>>469
体力はあるとして、
小径で30キロ出すのに必要な条件例

1.
【タイヤ】20X1.5
【前ギア】52T
【後TOPギア】11T
【クランク回転】70rpm

2.
【タイヤ】20X1.5
【前ギア】46T
【後TOPギア】11T
【クランク回転】80rpm

3.
【タイヤ】20X1.5
【前ギア】46T
【後TOPギア】14T
【クランク回転】100rpm

2～3万円クラスの自転車でよくあるのが3.のスペック
4～5万円クラスになると多少高めの巡航速度想定した
1.2.あたりのスペックが多くなる

ギア比は後から弄れるけど、吊しのまんま乗るなら良く調べる

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 15:40:03.06 ID:???

>>473
吊るしの使い方が…以下略。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 15:43:55.31 ID:???

ロード系ミニベロなら余裕･･･かも

476 ：【東電 74.7 %】：2012/06/03(日) 15:48:28.54 ID:???

これで平地30km/h巡航出来てる。
車体1.5万、パーツ類5万。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1338631532093.jpg

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 15:50:36.60 ID:???

>>469
君が君の思う巡航の基準で７００Cのクロスバイクあたりで45㎞で巡航できるなら
十分可能。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 15:52:43.56 ID:???

>>476
写真そのまま貼らないでね。でかすぎです。もっと減量してから再度アップ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 15:56:18.18 ID:???

まあ普通は無理っては良く分かったw

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 15:57:48.01 ID:???

>>474
いじらないで乗るならって意味だろ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 15:59:40.00 ID:???

>>476
巡航って１，２キロじゃないよね。普通は100マイルを走って30キロ平均ってことなんだけど。

482 ：【東電 74.7 %】：2012/06/03(日) 16:02:24.92 ID:???

>>481
160kmで平均30は小径じゃ無理だわ。
90km走って24km/hくらい。30はせいぜい1時間。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 16:05:43.77 ID:???

ドッペル純正の60T付きクランクか…

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 16:10:47.20 ID:???

>>482
そっか、でもよく走る方だね。

485 ：【東電 74.7 %】：2012/06/03(日) 16:11:28.09 ID:???

>>483
>>476の画像のは52Tです。
リア11Tと合わせて、ケイデンス120くらいで45km/h出ました。

ニワカロードは全部ブチ抜いてます。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 16:15:17.85 ID:???

やだなあこういう

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 16:17:38.06 ID:???

平均９km/hくらいです
んで２時間が限界

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 16:27:57.39 ID:???

>>476
やっと画像が落ちてきた。
お小遣いに買えるものは全部付けましたって感じだなｗ

489 ：【東電 74.7 %】：2012/06/03(日) 16:34:29.78 ID:???

>>488
まぁそんな感じ。
パーツ単価はタイヤの4500円が一番高いかな。durano foldingはコスパ高いよ。
単車の盆栽に比べたら、チャリは何もかも安すぎる。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 16:42:03.55 ID:???

>単車の盆栽に比べたら、チャリは何もかも安すぎる。

ドッペラーのせいで牛乳吹いたｗ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 16:46:47.17 ID:???

>>476
マジでこれ乗ってるの？
スゲーな

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 16:47:15.29 ID:???

>>481
マイルとキロを混在させてる時点で嘘ついてるようにしか見えんｗ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 16:58:04.63 ID:???

>>492
相手しちゃダメ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 17:36:19.53 ID:???

参るなぁ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 18:39:38.15 ID:???

＞ニワカロードは全部ブチ抜いてます。

この一言で馬鹿確定だものｗ

496 ：【東電 76.9 %】：2012/06/03(日) 18:42:09.00 ID:???

自転車板はバカが多いよな。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:07:55.63 ID:???

うん

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:16:07.17 ID:???

小径スレは自演が多いよな。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:17:24.03 ID:???

はい

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 21:27:55.61 ID:???

そもそもこの板全体で自演が多い

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 21:35:27.44 ID:???

>>476
これがドッペルって自転車なの。
なんでわざわざこんなのをベースに選んだんだろ？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:28:53.10 ID:???

価格じゃないのかな。変なバイクでもここまで走れますみたいなねじれた優越感かな？
よくわからない。本人に聞いてみよう。

503 ：【東電 77.4 %】：2012/06/03(日) 22:45:27.18 ID:???

ふぅ、>>476のチャリでローラー台を1時間回してきた。
duranoは高温になると溶けるコンパウンドらしい。ローラー台には勿体無いな。

>>501
アマゾンで売ってたからですよ。飛行機の輪行するので軽い奴を選択。
ノーマルだと28km/hくらいで頭打ちなんで、パーツ交換したらこんなことに。

>>502
もう一台、ドッペルのD11に現行アルテグラを搭載したのがあるけど、
そちらのほうが軽いし早いね。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:46:49.29 ID:???

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7939943

ドッペル乗ってる奴なんてこんな気持ち悪い動画上げちゃう痛々しい奴ばっかだし。
関わらない方が吉。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:51:07.78 ID:???

ドッペルとか巡航速度とかどうでもいいからPCD110で歯数53T以上のチェーンリングがあったら教えろカス共

506 ：【東電 77.4 %】：2012/06/03(日) 23:05:50.15 ID:???

>>504
こんな人もいるんだね。市街地走行なんて内装3段のママチャリで十分だと思われ。

>>505
既存クランクの流用は考えないで、適当な60Tのチェーンリングでも買った方がいいんじゃ。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:19:38.16 ID:???

>>505
値段高くてもいいならストロングライトのTT用ので53,54Tのがある。

あと　http://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i1153.html　とか
http://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i1154.html　とか安くてアホみたいにでかいのがあるよ。

つかPCD110ってコンパクトクランクかピスト用クランクの大きさだろ。リングの歯でっかくしたらコンパクトの意味ねぇじゃんwww

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:29:14.80 ID:???

>>507
ピスト用？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 03:46:18.82 ID:???

>>503
重さどんくらいなの？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 06:28:58.20 ID:???

>>505
スギノテクノ
アルミチェーンリング&ダブル樹脂ガードセット
5アーム用 53T PCD110 ADシルバー

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 06:36:06.53 ID:???

ノーマルでは28㎞/hだった最高速がパーツ交換したら45km/hにアップ。

すぅーげぇーなぁー

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 07:24:23.15 ID:???

>>511
最高速とか要らんから
10km走ったときに巡航速度がどうなったか？
50km走ったときに巡航速度がどうなったか？
100km走ったときに巡航速度がどうなったか？
を書いてくれ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 07:31:47.27 ID:???

ま、人それぞれだけど、パーツを交換したら良くなるというのは納得できる。
ドッペルは、基本的に最低のパーツで組み上げられているからな。

一番効果的なのは、ドッペルそのものを替えることだが、それはオーナーが
許さないかも。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 07:35:04.35 ID:???

クレクレする前にぐぐれよ無礼な乞食だな

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 08:00:44.09 ID:???

FM2036K最速だよ
俺の前を走るロード皆無

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 08:07:19.08 ID:???

後ろ向きにはしってりゃ、前を走るロードは皆無だろうけどさ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 08:11:05.17 ID:???

前の奴が見えなくなるほどチギられてるわけか

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 08:40:39.30 ID:3g+bQkRG

パナソニックのリルトを買おうか迷ってるんですが、
折り畳み自転車って乗り心地どうなんですか？見た目が気に入ったんですが。
普通にシュガードロップ買っておこうか迷ってます。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 10:11:59.65 ID:???

>>518
電動アシストで総重量20kgのリルトを、折りたたんで運ぶ状況が
頻繁にあると思えるなら、リルト一択。それが思いつかない
なら、シュガードロップでしょ。どのみち充電縛りはあるわけ
で、巣に帰らないとタヒるからね。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 11:22:28.16 ID:???

2ストスクーターで混合燃料を入れ、登りで練習している連中の前をタラタラ走るのは快感

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 11:31:40.61 ID:???

分離給油でオイルポンプ全開の方が楽しいよ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 13:50:28.81 ID:???

>>512
俺に聞くな

>>485
＞リア11Tと合わせて、ケイデンス120くらいで45km/h出ました。
>>503
＞ノーマルだと28km/hくらいで頭打ちなんで、パーツ交換したらこんなことに。

こいつに聞け

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 16:30:08.89 ID:???

>>513
通販だと2万しないぐらいで買えてアルミ製の軽い折畳みなんてのはドッペルとヴァクセンぐらいだしね。
こんな安物買って改造に金かけるぐらいなら最初からもっと良い自転車買えば良いというのもごもっともな意見なんだが
こういう道楽もあるってことで。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 16:39:12.50 ID:???

>>523
＞こんな安物買って改造に金かけるぐらいなら
そこはおまけみたいなもんです、そんなとことを本気で叩いてる人なんていない。
メインはこれ。
＞ニワカロードは全部ブチ抜いてます。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 16:49:18.95 ID:???

>>524
>>485に書いてるケイデンス120ってのは本当ならそれ位出来るんじゃない？
傍から見てると面白そうだけど。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 17:02:22.52 ID:???

やたらケイデンス高くして抜いてく奴見ると
まさに「必死だな…」としか思えない…

電動アシスト付いてんじゃねえかと思うような低いケイデンスで
あっという間に引き離されると感動するけど

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:07:14.85 ID:???

>>526
君はいまだに重いギアを低回転でのるタイプなの？
軽いギヤを高回転でのほうが結果的に高速になることは常識だと思うが。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:09:43.51 ID:???

>>527
そんなの知ってるよw
だから低ケイデンスで抜かれると感動するんだよ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:15:59.45 ID:???

俺も必死だなとしか思えないわ。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:24:12.12 ID:???

流れ読めずに申し訳ないのですがbd-1を20インチ化したいのですが埼玉、千葉、都内でオススメの店ありますか？
春日部住みなので大宮のワイズロードにお願いしようと思ってましたが、何だか評判が余り良くない様なので…

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:27:42.35 ID:???

和田サイクル

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:46:38.28 ID:???

>>527
いくら常識だろうと小径折畳みでケイデンス120とか必死以外の何者にも見えないだろ。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:52:12.75 ID:???

>>532
いや最高速の話なんだろうから必死で当たり前でしょｗ
そういうことじゃないと思うんだが。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 18:56:05.91 ID:???

>リア11Tと合わせて、ケイデンス120くらいで45km/h出ました。
>ニワカロードは全部ブチ抜いてます。

どう見ても必死

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:00:40.57 ID:???

そもそも論になっちゃうけど、小径車って徐行以上のスピードを出すようなものじゃねーんじゃねーの？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:03:21.56 ID:???

>ニワカロードは全部ブチ抜いてます。
車や単車で信号待ちの時、隣の奴がバトルを仕掛けてきたと思い込んで
全力全開加速してる人のような必死さを感じるんです。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:03:43.01 ID:???

んなことないだろ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:04:52.56 ID:???

何を言ってるのかさっぱりわかりませんが

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:05:54.77 ID:???

>>535
公式のレースがないってだけでツーリングとかもできるでしょ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:07:56.02 ID:???

２０インチ車で、６０T-11Tのギアで６０キロ出して欲しい。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:08:22.13 ID:???

>>535
そう言う道と、そうじゃない道がある。特にホイールバランスを
しっかり取ると、徐行以上が期待できるよ。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:10:01.84 ID:???

>>535
700cのロードと同等の性能求めたら足りないだろうけど
別ジャンルのものと理解出来れば十分スポーツ車になると思うよ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:17:30.69 ID:???

スポーツなんだから苦しくなくちゃ？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:10:40.98 ID:???

>>541
またおまえか

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:44:19.54 ID:???

ヘィ、スンマセン

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:43:30.74 ID:???

>>536
必死で追い抜いた奴に信号で追い付く気まずさったらないよな…

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:44:09.86 ID:???

>>546
ｗ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:31:28.33 ID:???

でも、ロードバイク乗っててケイデンス8,90維持出来ないのもみっともない。
ピスト乗ってろって感じ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:43:12.88 ID:???

なんでタイヤがおっきいのとくらべてんだ？
タイヤの小さい自転車が欲しくてその枠の中で検討している人に、おっきいタイヤの話をされても、だからなに？？ってなるだけなんだけど。
ってゆうか街中で本気っぽい自転車見ると、、
やめとこ。。。。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:48:28.83 ID:???

駐輪場に止めてると向かいのキチガイジジイどもがいたずらしてくる
仕方なく屋内の玄関に止めとくとなると小型にならざるをえない
と思ってたけど20インチでも小回りきくしそこそこ走るし意外といいよ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:25:05.07 ID:???

>>549
話の発端が4～5万円台の小径で30キロ巡航（）という、
実に食い付きやすいエサだったからだろうな

552 ：【東電 72.3 %】：2012/06/04(月) 23:50:38.97 ID:???

お前らも走りを重視するなら、毎日ローラー台くらい回したほうがいいぞ。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:55:35.39 ID:???

毎日仕事でママチャリ乗ってます

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:00:12.35 ID:???

>>552
ジャグリングの趣味は無いんで…

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:05:11.75 ID:???

>>552
レース目指すならな。
んでレースやってる奴は７００Cでローラー踏む。
いまどき3本ローラーじゃねえんだろ、いちいち小径に合わせるの
面倒じゃん。

つうかローラー踏んでる自分に酔いしれてるのが笑えるｗ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:15:09.28 ID:???

>>552
夜練が主体なんだが、暖かくなってきたから3本（アリマグ＋Fan）はアップ位にしか使わなくなってきたよ

557 ：【東電 72.3 %】：2012/06/05(火) 00:16:33.31 ID:???

つか、バカが大杉

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:18:00.15 ID:???

オマエモナーｗｗｗ

559 ：【東電 72.3 %】：2012/06/05(火) 00:21:31.55 ID:???

>>558
7年ぶりくらいにその返しを見たわ。年取ったなぁ。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:26:40.10 ID:kphnDXdd

上でリルトかおうかって言ってたものですが、20キロと言う重さはかなり重いのですか？
折り畳み自転車かったことないんで、感覚がわからん。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:27:54.14 ID:???

ちと重めかもわからんね

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:29:53.04 ID:???

普通の小径折りたたみだと11～12kgくらい。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:30:24.31 ID:???

>>560
入門用のロードバイク2台分の重さ

押し歩きならかなり重くても気にならないけど、
持ち上げるとか、階段運ぶとかなると地獄

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:50:33.37 ID:???

ふと思ったんだけど「まともな折り畳み」となるとどの価格帯からなんだろ？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:28:40.22 ID:???

ふと思ったんだけど「まともな折り畳み」の定義ってなんだろ？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:32:12.66 ID:???

そういうときは「まともじゃない折り畳み」につて考えてみるとイイ。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:36:44.39 ID:???

「まともじゃない折り畳み」の定義ってなんだろ？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:44:27.37 ID:???

つまんねw

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:45:18.15 ID:???

主観で語られても共感できるはずがない

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:52:22.63 ID:???

名前貸しじゃないブランド、保守パーツの安定供給と修理対応
ある程度の販売実績、ルック車グレードなコンポを採用していない

これを満たしてればまともな折り畳みと言えそう。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:55:32.93 ID:???

たしかに、売れてるというのも1つの指標ではあるね。
キワモノじゃない、大手メーカーやブランドの
折り畳みなら一応まともといえるのではまいか。

572 ：【東電 64.4 %】：2012/06/05(火) 02:30:30.25 ID:???

これ、誰か持ってます？
ベース車両に使えそうなら欲しいなと。

DEFACTO DZ-1
http://www.amazon.co.jp/dp/B005533XQU

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:41:52.29 ID:???

ステム周りの感じだとDAHON OEMっぽい雰囲気はあるね
ドッペルはやめるの？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:43:31.15 ID:???

ググってみたけど購入情報ねぇな… 人柱よろｗ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 03:11:14.17 ID:???

>>572
オモチャには良さそうだな。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 03:17:14.59 ID:???

サス動くのか?
もっとデカイ画像で見たいな

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 05:18:52.59 ID:???

車輪のちっちゃい自転車キコキコ必死に漕ぐヤツ涙目ｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338649119/

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 06:25:59.86 ID:???

>>560
スーパーで１０キロの米２つもってみな
力は人それぞれだから軽く感じる人もいるかもしれない

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 07:13:28.68 ID:???

彼女をお姫様だっこして、そのまま街を徘徊して２、３時間持続できるなら大丈夫かもね。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 07:22:45.16 ID:???

>>572
俺のdefiよりフレームの造りが良いな。
ただアヘッドじゃなさそう。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 11:52:10.66 ID:???

10キロの米荷台にくくってヨタヨタ走ってたら鈍い音とともにスポークが逝った
米は5キロまでにしよう

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 11:57:20.29 ID:???

>>581
トレーラー使えば50キロくらい平気じゃないかな

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 12:03:12.62 ID:???

トレーラー引いてスーパーの駐輪所は入りにくいっしょ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 12:09:44.79 ID:???

1本折れたらじきに次が折れる法則
1本折れるという事は、他のスポークもいつ折れてもおかしくないくらい傷んでる

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 12:16:42.47 ID:???

そりゃそうだ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 12:38:39.86 ID:???

>>572
これと同じかな？
http://kawamotocycle.blog110.fc2.com/blog-entry-62.html

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 19:25:25.33 ID:???

>>581
ご愁傷様。早く直そう。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:16:41.00 ID:???

普通のママチャリが20キロじゃなかったっけ？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 23:32:22.28 ID:???

15キロくらいじゃないかな。アシストで20キロくらい

590 ：【東電 73.9 %】：2012/06/06(水) 00:14:43.72 ID:???

>>586
GJ!
タケダ自転車ってところが企画した自転車っぽいね。
リアサス付は現行カタログには載ってないから、型落ちなんだろう。うーむ。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 02:43:11.06 ID:???

リヤサスって期待したほど乗り心地良くならないし、バネのめっきがすぐにさびて
かっこ悪いから、無い方がいいかもよ？？

592 ：【東電 60.2 %】：2012/06/06(水) 03:24:56.78 ID:???

>>580
問い合わせたら、1インチJISとのことです。
折り畳み機構があるから、そりゃそうだという感じ。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 07:17:04.11 ID:???

>>590
ほう、サスなしモデルで11.5kgか。
武田自転車のサイトのカタログ見たらサスありのも載ってたよ。
現行モデルなんじゃない？

カスタム例がヤフオクにあった。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n107314299
DAHON規格って書いてあるけどOEMではないよね。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 09:12:20.59 ID:???

OyamaのOEMじゃないの？
DahonとOyamaの関係はいまいち分からん
http://item.taobao.com/item.htm?spm=640.1000554.1000193.11&id=15211143605&cm_cat=2203,50010728,50016756,50010388

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 10:50:49.78 ID:B4yOGz/2

おやまあそうでしたか

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 13:32:58.14 ID:???

保管場所の問題で折りたたみ買おうかと思ってます
自分ではBD-1かなぁと考えてますが、他にオススメありますか？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 13:37:24.36 ID:???

>>596
毎回折りたたんだり展開したりするわけでしょ。
それが毎日なら置き場所のスペースにもよるが
もうちょっと簡単に折り畳めるものがいいかも。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 13:42:28.89 ID:???

それだけでオススメ聞かれてもオススメのしようが無いので
BD-1試乗してみて気に入ったら買いなさいな。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 13:53:00.65 ID:???

ブロンプトンとダホンも第二候補としてあげておきます。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 14:06:38.25 ID:???

ドッペル　と　ヴァクセン　ぐらいしか52T以上のチェーンウィール車は無いのかな？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 14:12:12.44 ID:???

>>600
どうせならドッペルもヅゥオップェルとか言ったら。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 14:40:41.09 ID:???

>>596
ダホンは種類が多いので
•降車地点から保管場所まで抱え上げる局面があるのか？
•走行距離はどのぐらいを想定しているのか？
•使用意識は？趣味？スポーツ？アクセサリー？移動の道具？
あたりを聞けるともう少し絞れるかも。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 14:42:09.37 ID:???

>>600
Dashは55/44T

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 14:45:34.95 ID:???

スレ間違えてるんじゃないの？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 15:51:00.05 ID:???

プログレッシブは68T

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 16:02:58.40 ID:???

carry-meは84T

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 16:46:06.00 ID:???

おっとKHSもお忘れなくw

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 20:25:49.15 ID:???

dualdriveなら、フロント53Tで72T相当になるぜw

609 ：596：2012/06/06(水) 21:04:33.65 ID:???

>>597
基本的に週末ポタを考えてます
BD-1は折りたたむ手間がかかるのでしょうか

>>598
確かに情報少なくて判断できませんよね
なにはともあれ試乗ですね、分かりました！

>>599
調べてみます

>>602
週末ポタで50kmほどでしょうか
趣味スポーツに出来ればと
持ち運び距離は10mほどですね

皆様ありがとうございました

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 22:08:34.46 ID:???

最近BD-1買ったけど、全然面倒じゃないよ
セキサイダー的な物はつけてるけどね

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 22:38:02.01 ID:???

>>606
DSは更に1.6倍で134T相当か

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 22:58:16.52 ID:???

>>609
BD-1は一般的な横折りと構造が違うだけで、折り畳みの手間自体はたいして変わらないよ。
ただ、畳んだ幅が意外にあるんで玄関とかに置くと邪魔に感じるかも。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 23:08:19.27 ID:???

>>611…に加えて、いつもの２倍のケイデンス、さらにマグネット３個付けで６倍速だぁ！

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 23:11:51.26 ID:???

昔の中学生がやりそうな話しだね。いまどきのガキはもっと賢いからね。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 04:20:05.87 ID:???

そうだね。最初からマグネット6個付けるね。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 04:46:49.34 ID:???

素朴な疑問なんだけど
調子に乗って全部のスポークに磁石つけたら
実速度×磁石の数で表示されるの？
例えば磁石20個つけて20km/hで走ったら400km/hで表示されるの？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 05:24:20.58 ID:???

この前、一個しか付けてないのに最高速度300km/hが記録されていた
ちなみにキャットアイのVERO8、設定は26インチ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 05:47:57.62 ID:???

誰かが夜こっそり暴走したんだろう

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 06:04:00.22 ID:???

>>616
何を期待してるのかわからんけど、400って表示されるね。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 06:31:20.98 ID:???

>>617
俺はGPSだけど最高速が１００キロ超えになることがたまにある

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 06:35:27.31 ID:???

>>616
ニ個でも間隔を狭くして付ければ、最高速度記録はものすごく早くなる

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 08:10:06.27 ID:???

ワイヤレスはたまに何かの信号拾ってしまう
起動中のパソコン近くに置いてると動いたりする

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 08:25:59.02 ID:???

それが嫌で、いまだにワイヤードだな。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 08:27:49.05 ID:???

>>615
応答周波数に制限があるからな
単位時間あたりの感知数にサイコンごと上限がある訳
マグネット増やすんじゃなくて、タイヤ周長水増し登録が有効w

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 08:34:07.83 ID:???

時速何万キロにするつもりだよｗ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 09:14:51.26 ID:???

> 応答周波数に制限

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 09:24:04.53 ID:???

エスケープミニにぴったりの輪行袋教えてくだされ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 09:27:07.73 ID:???

フルオーダーしてください

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 09:32:09.64 ID:???

「エスケープミニにぴったりの輪行袋」でググったら
それなりに検索結果がヒットして狼狽えたw

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 09:32:46.93 ID:???

センダのLPFをチェビシェフ化しないとな。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 09:39:39.58 ID:???

>>627
エスケープミニか。100均のゴミ袋とガムテープがおすすめ。軽くて使い捨て。急に輪行するときも駅前を探せば買える。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 09:52:14.61 ID:???

ゴミ袋は厳密にはNGだけど、黙認してもらってるね。
厳密には、専用の袋に入れる必要があるね。ゴミ袋は
あくまでゴミ袋だからね。

第308条
(1) 自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの又は折りたたみ式
自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したも

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 10:00:04.94 ID:???

ゴミ自転車はゴミ袋が専用袋と認めてもらえるということか

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 10:08:39.35 ID:???

何か言われたら「これ、ゴミなんでこれから捨てに行くろことです」
みたいなことを言えば赦免してもらえるのかな。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 11:11:24.91 ID:???

ダイソーが「ザ・輪行袋」を作ってくれないかな
ほぼ使い捨てでいいからさ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 11:14:33.06 ID:???

ダイソーでも100円は無理じゃないかな
ゴミ袋を輪行袋と言い張るならできるかもだけどｗ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 11:33:12.85 ID:???

自転車カバーにスナップボタンと紐がついてるレベルでいいんだけどな

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 12:03:31.72 ID:X77T4AVg

オーストリッチの便利ベルトと100均の自転車カバー組み合わせて輪行してる

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 12:17:42.84 ID:???

パンゲアのロビンソン20ってフロント52Tかな、写真だと48Tぐらいにみえるんだけど・・・

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 12:19:23.18 ID:tWmmmxBC

それともう一丁、Raychell MFWS-206Rって2010と2011だとやはりチェーンリングが小さくなってるね。
あとホイールベースが伸びてる。
なんか事故でもあったのかな？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 12:26:18.83 ID:???

安物折り畳み自転車はゴミ袋で十分
不法投棄せずに粗大ゴミに出すように

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 12:49:48.01 ID:???

>>629
フレーズ検索だと一件もヒットしないけどな。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 17:58:24.28 ID:tWmmmxBC

チタンフレームじゃなくてごめんなー。

とりあえずポチッてきた。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 23:17:56.21 ID:???

>>643
オメ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 23:34:21.69 ID:???

スカンジウムのフレームがほしい

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 23:38:44.80 ID:???

スカンジウムはちょっとぶつけたら欠ける気がする

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 23:42:01.22 ID:???

そんなこと無いだろう、名前がカッコいいだけでただのアルミだと思う。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 00:23:15.03 ID:???

実際硬いよ、その分粘りが無くなるからもろくなる。曲がる前にパキンと割れる

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 06:16:15.37 ID:???

やっぱステンレスだな

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 08:10:54.36 ID:???

ステンにもいろいろあるでよ。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 08:13:32.68 ID:???

鋼鉄のフレームってないのかな

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 08:22:39.72 ID:???

あるよ、ハイテン鋼

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 10:23:46.07 ID:???

鋼鉄＝スチール

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 11:22:34.15 ID:???

ポリカーボネイトは？
パイプじゃ剛性足りなさそうだからハニカムサンドのモノコックにしたら大量生産も可能だし

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 11:41:39.73 ID:???

素材なんてだいたい試し尽くされてるだろな

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 11:53:23.64 ID:???

竹とかマホガニーのもあるぐらいだし

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 11:54:59.27 ID:???

ポリカーボネイトいいな
中にカブトムシとかタランチュラとか入れたら楽しいよ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 12:09:59.44 ID:???

鉄腕DASHの企画で新聞紙を材料に自転車を作ってた

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 13:10:37.05 ID:???

乗ったら折れた
機械生産出来るかどうかも考えてね

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 13:22:22.66 ID:XfqBlaQY

>>644　ｱﾘ　14-28　52T　20ｘ1.75　11-34DNP化　&60T化するど～

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 16:30:10.62 ID:???

ポリカーボネイトなどプラスチック素材のは（カーボンフレーム同様塗装次第だろうが）紫外線劣化が怖い

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 16:41:43.57 ID:???

ラジコンでさえボディぐらいにしか使ってないんじゃ？＞ポリカ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 16:44:26.17 ID:???

あ、ラジコンのボディってシャーシの上に被せてる形だけのヤツね。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 17:06:44.44 ID:???

>>661
生粋のプラスチックマニアだが、思ってる程紫外線の劣化は少ないぞ
うちには4-50年前のプラスチック製品だらけだが、変色してる程度だよ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 17:10:18.68 ID:???

派手に変色するから、劣化してるみたいに思えるんだな＜ポリカ

後、ラジコンではドリフト用の固いタイヤがポリカ製だったりする

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 17:42:16.99 ID:XfqBlaQY

>>665　塩ビ管

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 17:49:09.98 ID:???

>>664
プラスチックマニアについて詳しく頼む

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 18:06:03.57 ID:???

カーポートにポリカーボネイト使われてるくらいだから環境劣化は無視出来る

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 18:12:22.06 ID:???

象が踏んでも壊れないぐらいだから、頑丈さには定評が有る

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 18:34:20.06 ID:???

盾がジュラルミンからポリカーボネイトに変わるぐらいだしなw

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 18:43:37.24 ID:???

>>669
アレは薄汚れても壊れないからなかなか新しいの買ってもらえなくて困った

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 18:45:47.40 ID:???

人が踏むと意外に壊れる、たぶん接地圧の問題

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 18:52:31.94 ID:???

UVカットの塗料で仕上げれば心配いらないんじゃないの？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 19:46:08.97 ID:???

>>667
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2MjNBgw.jpg
コレクションの一例だが、椅子と棚と小物入れと時計と照明が70年代、電話は60年代のプラスチック製品です

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 19:58:03.04 ID:???

もうぼろぼろだろうな。プラスチックは経年変化に耐えられない。
カーボンも寿命5年だし。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 19:58:21.90 ID:???

>>674
安物自転車乗りに、こんなリッチな趣味の人がいるのが驚き。
何個ぐらいあるの？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 20:08:13.33 ID:???

てか、標準看護計画 (3)ってｗｗｗ　鬼女にかかったら、身元割れそうで怖いわｗ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 20:50:38.18 ID:???

カーボン5年寿命は都市伝説だよw

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 21:02:04.76 ID:???

そうだよ
６年は大丈夫
７年目は・・・まあ仕方ないねｗ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 21:06:42.80 ID:???

>>676
思わずスレタイ見直したわw
自分はそうではないけど、小径乗りって貧乏なイメージないけどな
リビングもソファー以外は全部プラスチックだよ
意外と強いし侮れんぞプラスチック
カーボンも4年乗ってるけど劣化は感じないな

>>677
よく見えたねw
インテリア板でこの写真見せるだけで特定されるよw

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 21:45:28.65 ID:???

カーボンナノチューブとかどうなのよ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 22:24:47.54 ID:???

>>681

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 22:28:03.87 ID:???

>>681
カーボンナノチューブは、第二のアスベストって言われるほど怖いよ。
微細すぎる繊維が肺の奥まで入るから、管理は凄く厳重だ。

---------
直径0.25μm以下、長さ8μm以上の繊維は発がん性があるという2004年の
「Stanton-Pottの仮説」（ナノテク最新事情の記事）などから、カーボン
ナノチューブにはアスベスト同様の危険性が指摘されていたが、マウスを
使った試験で、アスベストと同様に作用し、悪性中皮腫を引き起こす
可能性があるという研究結果が発表された。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 23:00:35.22 ID:???

ポリカはケミカルアタックに意外と弱い。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 23:02:38.95 ID:???

ワンタッチピクニカがただで手に入った。
サビは結構出てるしハブも回したら笑えるくらいガタガタいってるけど小径車も乗ってて面白いもんだね。これから少しずつ弄っていこうかな。

改修にかける金額の目安にしたいんだけどベルトドライブにカマキリハンドル、泥除け無しのモデルなんだけど大体どれくらいの値段だったか分かる人いる？
ググっても改造ブログばっか出てきて値段がなかなかヒットしない。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 23:24:15.39 ID:???

ピクニカなら部品磨いてレストアしろよ。
一万も掛からんぞ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 00:41:03.74 ID:???

>>674
すげえ
いいもん見たわ
大阪万博の頃の人が想像した21世紀の生活って感じ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 01:11:46.68 ID:???

フリーザw

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 01:13:09.82 ID:???

ロデオの黒、程度そこそこで２万って高い？・安い？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 01:34:22.36 ID:???

黒てのがあれだよなw
二万で乗れない自転車か
2000円で一ヶ月レンタルならありかなw

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 01:58:11.35 ID:???

よりによって黒とはｗ
一輪車とどっちが難しいのかな？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 03:31:25.40 ID:???

あの椅子はノスタルジックの塊だな。
ただ70年80年代のプラスチックは性能悪いから日光と湿気には気を付けてないとな

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 03:33:40.05 ID:???

黄ばんでくるし。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 03:51:20.61 ID:cQSb1dRb

純白のブリーフと一緒だな

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 03:56:56.13 ID:NIN1Gzf5

オヤジの下着のわきの下か。。。

ところで46Tクランク付きチェーンリングを60T品に変更ってやりすぎ？
この間から20インチ乗り始めたんだけど、6段(14t）にしても物足りないんだ。
特に、ゆるい下りではスカスカｗ　安いところないかな。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 04:09:30.95 ID:???

46Tはインナーだね。とりあえず60Tあればなんとかなるかも。
本格的には、スプロケも変えるといいかな。ギア比とケイデンスから
時速が計算できるからやってみて。

ちなみに、20インチ（451）で60T？Tはケイデンス90で時速36km/hだね。
リアスプロケを11Tにしたら、45km/hだね。

60Tで安いリングといったら、パワーツールのだよ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 04:42:14.55 ID:???

脚力次第じゃね？重たそうだが

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 04:49:30.60 ID:NIN1Gzf5

リアスプロケも変えないとダメかぁ～

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 04:53:58.34 ID:???

6段変速なの？　だったらいろいろ大変そうだね。
詳しい人に相談してみるといい。あるいはここで
写真晒してご意見を伺うか。

60T？T　→　60TX14T

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 04:57:06.53 ID:NIN1Gzf5

今、3速発進で一漕ぎごとに一段上げて加速していき、
一番重い6速ではまだ途中な感じが半端ないので、もう3段ぐらいは
重いのが欲しい感じなんで。
自転車自体、高校生以来なんだけど、相変わらず重いギアが大好きなようで。
スポーツクラブ行ってた時も脚でオモリを持ち上げるやつ、オモリが足りなかったｗ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 05:38:16.74 ID:???

とりあえず60T付けてみて足りなかったらリアスプロケを検討するということでいかがでしょう。

702 ：【東電 61.4 %】：2012/06/09(土) 05:40:20.63 ID:???

ドッペルのpukiwikiにスプロケやらチェーンリングの話がまとまってるから、参考にすると良いよ。
FAQのクランク＆スプロケットね。
http://netmemo.ath.cx/doppel/

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 05:42:33.00 ID:NIN1Gzf5

今度はリアスプロケとチェーンリング、　どちらが先かで悩むｗ
>>702　ありがと！

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 05:53:53.34 ID:???

ニワカ池沼････

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 03:56:56.13 ID:NIN1Gzf5 [1/4] 　[]
オヤジの下着のわきの下か。。。

ところで46Tクランク付きチェーンリングを60T品に変更ってやりすぎ？
この間から20インチ乗り始めたんだけど、6段(14t）にしても物足りないんだ。
特に、ゆるい下りではスカスカｗ　安いところないかな。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 04:49:30.60 ID:NIN1Gzf5 [2/4] 　[]
リアスプロケも変えないとダメかぁ～

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 04:57:06.53 ID:NIN1Gzf5 [3/4] 　[]
今、3速発進で一漕ぎごとに一段上げて加速していき、
一番重い6速ではまだ途中な感じが半端ないので、もう3段ぐらいは
重いのが欲しい感じなんで。
自転車自体、高校生以来なんだけど、相変わらず重いギアが大好きなようで。
スポーツクラブ行ってた時も脚でオモリを持ち上げるやつ、オモリが足りなかったｗ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 05:42:33.00 ID:NIN1Gzf5 [4/4] 　[]
今度はリアスプロケとチェーンリング、　どちらが先かで悩むｗ
>>702　ありがと！

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 07:18:50.41 ID:???

46Tx14Tなんて
平地なら発進から緩い上り坂まで
全部トップで走れるギア比だな

>一番重い6速ではまだ途中な感じが半端ないので、もう3段ぐらいは
>重いのが欲しい感じなんで。

勘だけど、52Tx11Tくらいが良さそう

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 07:39:57.50 ID:???

4T違えば体感出来そうなものだけど？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 07:42:25.30 ID:NrFVKP40

チェーンリング大口径化＜スプロケトップ11T化

聞く前に自分で計算してみ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 07:43:05.48 ID:???

スポーツクラブでグイグイ行くタイプなら出切ればロード、せめて安クロスでも買って欲しい

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 11:35:51.80 ID:???

車に積みにくいからなぁ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 12:00:10.02 ID:???

話から察するに16インチ車なのかねぇ？
Fギヤの大径化をするとフレームに当たることもあるから下調べが必要だね。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 12:02:50.76 ID:???

車載するのに折り畳み自転車は本当に便利
折り畳めない小径車は役立たず

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 12:14:31.95 ID:???

折り畳めなくても
前タイヤ外してシート下げれば
楽々積めるけど…

緩めるネジ2本だから
下手な折畳みより楽だったり…

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 14:13:00.65 ID:???

>>712
非折り畳みにはそれはその良さがある。
煽りに釣られて「下手な折畳みより楽だったり…」
なんていうと711と同類になっちゃうよ。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 14:21:08.55 ID:???

>>685
サビなら自動車用で
茶サビを黒サビ(不動態皮膜)に変える塗料のようなもの売ってるから
塗ってみるのもいいかもね。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 14:47:29.49 ID:???

>>713
折畳み、非折畳みと一括りにするのは無理があるから
但し書きした方が良いと思うがね
車載の話してるんであって、非折畳みの良さの話じゃない

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 15:23:15.46 ID:???

あそうですか

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 16:09:37.16 ID:???

うん

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 16:16:12.27 ID:???

フェンダーとか、リアラックつけてママチャリ仕様にできる折り畳みか
小径を探しているんですが、オススメあれば教えてください。
今はBromptonかBikefridayのNewWorldTouristが良いかと思ってます。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 16:17:43.64 ID:???

ブロで良いじゃん

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 16:19:42.24 ID:???

とすあき ?@sinner_in_blue

おぉ！？、miniLOVEでまたドッペルが優勝したのか！めでてぇ！

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 16:42:53.97 ID:???

ただママチャリっぽい小径ならいくらでもあるだろ。
ちゃんとしたドロヨケも付いてるし。

http://www.cb-asahi.co.jp/item/61/82/item100000008261.html

http://www.cb-asahi.co.jp/item/12/83/item100000008312.html

http://www.cb-asahi.co.jp/item/08/00/item42360000008.html

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 19:20:08.47 ID:???

ドロヨケってなんであんなに高いんだよー

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 19:45:30.11 ID:???

あんなにってほど高いドロヨケなんて見たことない

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 21:47:50.38 ID:???

【芸能】「アリtoキリギリス」の石井正則、夫婦円満の秘訣はミニベロ…「ミニベロ(小径自転車)親善大使」に就任
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339242163/

お笑いコンビ「アリtoキリギリス」の石井正則(39)が「ミニベロ親善大使」に就任することになり、
9日に都内で行われた任命式に登場した。ミニベロ(小径自転車)とは、車輪の小さな自転車のこと。

石井は、約10年前から自転車にハマり、13台も所有するほどの自転車愛好家であり、
親善大使という大役に「(ミニベロに)ずっと乗ってきているので、感慨深い」としみじみ。
「これから頑張って、ミニベロの普及に貢献していきたい」と意気込んだ。

ミニベロには、旅先や仕事に行くときなど「ほぼ毎日」乗っているといい、
今後は「林道とか、自然の中も分け入って走ってみたい」と目を輝かせた。
また、石井の影響からか夫人もミニベロに乗っているそうで、「一緒に“銀ブラ”したりする」と
“ミニベロデート”を楽しんでいるよう。「ミニベロが夫婦円満の(秘訣の)1つであることは間違いないですね」と笑顔で明かした。

ソース：テレビ朝日｜テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/geinou/geinou_news/contents/hot_20120609_120.html
画像：http://news.tv-asahi.co.jp/ann/geinou/geinou_news/img/hot_20120609_120_001.jpg

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 22:15:16.67 ID:???

>>721
ママチャリについて勉強し直してくる。
コレはダサ過ぎて無理だわ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 22:19:40.08 ID:???

>>724
最初の嫁には通用しなかったクセに・・・

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 22:20:48.02 ID:???

>>724
この写真のシートポストって逆じゃないの？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 22:23:42.42 ID:???

>>727
これであってる

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 23:41:44.22 ID:???

買って2ヶ月、ここ1週間で3度パンクした。
小径ってそんなにパンクしやすいの？
フロント1回、リア2回、リアタイヤは違う個所なんですけど。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 23:44:57.43 ID:???

ろくに空気も入れてないのでは？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 00:12:41.53 ID:???

安物でなくてちゃんと空気いれてデブでなくて段差に気をつけてればパンクなんてめったにしないよ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 02:04:56.21 ID:???

>>729
小径乗ってるけど、パンクは年1回くらい。数ヶ月開けて更にパンクとか
あるけど、平均すると年一回くらいの頻度だよ。

明らかにパンク確率高いから、原因を早急に特定スべきだと思う。
それに、乗り心地や走行性能を考慮すると、パンク修理は3箇所が
限界。それ以上だと、あきらかに愚鈍になる。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 02:09:36.52 ID:???

５年間ゼロだわ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 02:33:43.18 ID:???

丁寧に乗ってはいるけど、小径でパンクなんて記憶に無いレベルだ。
小石でパンクしたかなってビビる時はあっても実際はサイドカットすらしてない。
とりあえずタイヤをいいのに変えてみたら？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 02:55:09.51 ID:???

完成車付属のふにゃふにゃKENDAさんでも鋭利なモノ踏まない限りパンクしなかった

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 03:24:06.26 ID:???

上のパンク屋さんって体重1000kg超えとか？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 04:17:19.35 ID:???

歩道走りまくって段差アタックしまくってるとか、
安いチューブ使ってるとか
リムテープずれてるとか

というか、タイヤサイズ幾つなんだろう
細いの履いてたらパンクしやすいだろう

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 05:19:17.17 ID:???

3年乗ってて、再利用リムテープズレてリムうちパンクが一回だけ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 08:34:40.96 ID:???

小径３台とロード１台持ってるけど
パンクしたのはロードで２回だけ
・・・一番乗ってるのはロードだけどな

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 08:45:50.17 ID:???

一番雑に乗ってるのもロードだけどな

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 09:03:27.50 ID:???

パナのR'airはマメに空気圧管理しないと、気が付いた時にはスローパンク…

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 10:22:09.31 ID:???

生きてるのが不思議なくらいに運が悪い人かもしれない

743 ：729：2012/06/10(日) 10:32:28.28 ID:???

20×1.5です。
タイヤが安物なのでしょうか？
ふにゃふにゃ？KENDAって書いてあります。
何分初心者なので良く分かりません。
フロントは平地走っていたら急にシューッと空気が抜けて、
あれよあれよペッタンコ。
リア2回は何か刺さったのか、徐々に空気抜けていました。
体重は65キログラム程度の小径がマッチする小粒者です。
空気圧は気にしてますし、段差はかなりスピード落として乗り越えています。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 11:02:17.03 ID:???

＞初心者だけど気を使ってるのに不思議にパンクします。

知らんがな

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 11:02:50.71 ID:???

そういう話しなら行動に奇異なところはないみたいね。
単なる運が悪かったって話かもしれない。しばらく
様子をみて、まだまだパンクが続くようなら、またここで
聞いてください。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 13:32:52.16 ID:???

「何もしてないのにパンクした」って言う人、結構いるよね

何パンクだったのか、原因はわかってる？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 13:36:44.28 ID:???

>>746
原因が分からないレベルの人だからここに？な書き込みしてるんでしょ。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 14:01:46.26 ID:???

そうか
修理する時チューブとかリム内とか調べれば、大抵見えてくるもんだが・・・

違う個所がパンクって言ってるくらいだから、タイヤの一部が裂けてるって感じじゃなさそう？
だとすると何かの理由で小石が入り込んでる可能性もあるけど、
アスファルトと側溝の継ぎ目を平行に走ってる可能性もあるな

段差だけは気をつけて走ってるようだけど、それ以外の気遣いはどうだか・・・ｗ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 14:20:15.00 ID:???

ほとんどのケースが空気圧不足じゃないの？
きちんと管理していればロードの細いタイヤでもそうそうパンクしないよ。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 14:21:56.85 ID:???

一度1週間で2回もパンクした事あったけど出してみたらチューブの材質がおかしいように感じた
古いゴムのような感じだったな

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 14:27:51.42 ID:???

せめてパンク箇所がリム側か接地面側か分かればな…

>>749
チューブの銘柄によっては空気圧正常でもパンクする
品質の違いは結構大きい

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 14:30:07.14 ID:???

自転車を買った時にリムテープとチューブは変えた方が良いね

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 15:17:12.91 ID:???

>>752
そういう決め打ちは賛同を得られない。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 15:24:32.26 ID:???

だれかにプスッとやられてるかもしれんしなw

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 16:13:25.52 ID:???

最初に台湾製のチューブが付いてたんだけど
交換する時にちょっとしたことで破れちゃった

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 16:48:15.59 ID:???

>>755
それは交換すればいい、なんともないチューブを交換する必要はない。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 17:03:58.90 ID:???

でもパンクしやすいでしょ
パンク修理の練習のつもりで最初に交換したよ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 17:32:10.44 ID:???

パンクしてから交換すれば良いよ

上のパンク頻発の人が疑ってるような、
小径だからパンクしやすいって事は無いんじゃなかろうか？
と思うな

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 17:35:36.46 ID:???

まぁ初心者なら練習がてら交換しても良いわな
安いもんだし安心出来る

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 18:46:29.96 ID:???

リムテープが劣化して、スポーク穴に食い込み丸く凹んでる状態で、リム打ちパンク多発ってのがありうる

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 23:26:39.18 ID:???

対パンク性能が高いシュワルベマラソンに交換すれ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 23:46:36.98 ID:???

>>760
それはリム打ちって言わないだろ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 23:49:13.85 ID:???

普通のマラソンは重いからトレーニング用としても優れているね。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 23:59:15.01 ID:???

じゃあシュワルベシチズンでもいいぜ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 08:31:00.13 ID:???

パンクするとしか言えない奴は、大体チャリ屋に持って行くだけで
原因なんてわからないから何度も同じ原因でパンクする。ソースは俺。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 08:41:01.17 ID:???

>>762
テープが切れてスポーク穴のエッジが露出、リム打ちした時により穴が空きやすいのだ
シュワルベの水色のプラスチックのだとなりにくいが、緑色のナイロンテープではありがち

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:02:26.71 ID:???

>>766
んなことはわかってるけど、それをリム打ちとは言わないだろｗ
蛇足だがあまりに硬質なリムテープだとテープのエッジでチューブが
切れてパンクってのもある。ビニールテープ巻を追加することを推奨する
ショップもある。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:05:58.63 ID:???

まじ？
リムテープのエッジで切れんのかよ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:20:48.24 ID:???

違う、スポーク穴のエッジでリムテームが丸く切れるってこと

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:21:04.36 ID:???

よしッ！　前75丁、後１１丁でロードを鴨る！

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 10:50:05.45 ID:???

>>768
マジです高圧用の硬質のテープと軽量チューブだとちょくちょくあります。

>>769
…

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 14:22:09.77 ID:???

>>770
後ろはカプレオの9Tだろ。

773 ：729：2012/06/11(月) 15:09:42.10 ID:???

パンク野郎です。
お騒がせしました。

本日、2日ぶり3度目のリアパンク。
いい加減うんざりして購入店に持って行き、
チューブ交換となりました。

ツイてないというか、ある意味何か憑いてるというか・・・。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 15:19:36.19 ID:???

>>773
それでパンクしなくなったらチューブが原因である可能性高いけど、
以後まだパンクするならまた原因探しの旅が続くな…

>>767
パナレーサーのリムテープとか
カットした切れ端が針みたいになってるもんな

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 15:30:15.08 ID:???

リムに原因あるんじゃねえかな

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 15:56:48.16 ID:???

結局原因不明のままにしてるのか

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 16:18:34.48 ID:???

リムテープなんて安いんだからついでに幅広のに替えてもらいなよ
コットン二重巻きなら安心

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 16:48:26.30 ID:???

自分で原因も分からないのなら小径云々言うなよｗｗｗ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 19:01:19.30 ID:???

店の仕業の可能性が出てきたなw

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 19:02:45.68 ID:???

パンク如きでピーピー言う奴なんてこんなもん、基本メンテも自分で出来ないくせに機材や店のせいにする。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 19:05:26.06 ID:???

>>772　膝が壊れたぁぁぁ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 19:50:31.62 ID:???

>>772
carrymeDSのハーフピッチドライブセットの移植が最強だぞw
84(42)×14(7)×1.65

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 20:18:22.77 ID:???

>>773
ええええ？
それで帰って来ちゃったの？

原因がもしタイヤとかリムだったら、チューブ交換が無駄になるぞ
チャリ屋は何て言ってたんだ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 20:20:21.96 ID:???

モバイキーの16インチのモデルやFlikって国内であんまり扱ってないのは何故？
折りたたみ早そうでそこそこ走りそうで気になってるんだけど
モバイキーは12インチの時に代理店がうまく機能しなかったって聞いてるけどそのせい？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 20:50:08.08 ID:???

>>784
モバイキーは単に人気が無くて売れなかっただけだと思う

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 21:17:49.80 ID:???

自転車のタイヤ、チューブ交換なんて誰でも出来ると思うんだよね。自分で外して原因探るのが後々にも良いと思うな

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 21:27:23.13 ID:???

まあ小径折り畳みスレは自転車板の中でももっともニワカ率が高いスレの一つだから。
煽りじゃないよ、それだけ初心者に受け入れやすいジャンルだってこと。
自分じゃ全くいじる気の無い一般人もいる。

788 ：596：2012/06/11(月) 21:34:35.41 ID:???

よし、ボーナスでBD-1かF-20RC買うぞ！

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 21:48:42.11 ID:???

>>788
ボーナス待ちきれず先週BD-1スピード買っちゃったよ！
手に入れたら入れたで、今度は20インチにしたい病が…

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 22:08:42.92 ID:???

Flikは耐過重量が100kgでデヴ向けだというのに何故出回らぬのか

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 22:14:36.91 ID:???

>>787
小径だとタイヤ小さい分弄るにも扱い易いんでこれを機会にできるようになってみても良いと思うけどね。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 23:00:35.32 ID:???

>>788
おれはF20RC。4月から始めて700km程走ってる。たのしーよ！

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 23:02:49.88 ID:???

納車が待ち遠しい・・・
受け入れ準備だけが着々と進んでるけどｗ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 23:49:24.66 ID:???

7月になると暑くて走る気がだいぶ失せるぞ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 23:51:56.70 ID:???

もうすでに梅雨に入って、バイク通勤になってるわ
6月末納車なんで、そのころには梅雨が明けてれば良いんだが

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 23:57:58.21 ID:???

>>789
20インチ化は止めた方がいい
折り畳みがスムーズに行かなくなるし、制動にも制限ができる
金もかかるし、手間もかかるし、気も使う

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 00:09:52.29 ID:???

極端だなPacific　REACH RACINGでも輸入した方が良いよ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 02:01:05.46 ID:???

流石BD-1を購入する選民は発想が違うわ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 06:24:15.34 ID:???

>>789
BD-1で速く走ろうと思ってはダメだ
それ以外なら十分楽しめる

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 06:26:41.73 ID:???

Flik折りたたみ早そうだがあのV字型のハンドルが酷いな
あれのせいで不人気じゃないのか？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 07:44:45.37 ID:???

値段高杉だろあれ
あの金額なら別のを買うよ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 08:08:33.53 ID:???

あの値段出すならDAHON買うわ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 08:35:11.60 ID:???

いーんだ～、俺はturu貧乏だから1万円台の重たいレイチェルで十分さ・・・

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 20:40:01.79 ID:???

Flikは6万のってなかったっけ？
あれなら欲しいんだが
Flikは16インチと18インチが混在してて折りたたみ時最小最軽量モデルがなかったり
中位モデルより最下位モデルの方が軽かったりといまいちコンセプトが分からん

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 22:55:15.81 ID:???

混在系はタイヤの予備が2倍だ。気をつけてね。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 23:23:31.56 ID:???

もうOriバイクでいいや

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 11:53:47.92 ID:???

オリはオリバイクでいいや。

オーリオリオリオリオリャ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 12:17:58.01 ID:???

逮捕されちゃったね

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 12:18:58.02 ID:???

え？誰が？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 12:20:37.12 ID:???

コーンだろ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 12:23:06.48 ID:SNeGD0ts

ウンコに混ざってるアレか

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 12:25:00.55 ID:???

オリバイクが逮捕された？どゆこと？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 12:51:55.36 ID:???

ググったらわかった。
そっかこの人が歌ってたんだ。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 21:18:02.92 ID:???

留置場で、、、won't be long♪、、、なんかせつないです

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 21:51:46.03 ID:???

檻

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 21:52:41.32 ID:???

おりオリ檻おー

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 02:41:36.16 ID:???

槍やり槍やー

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 05:07:59.74 ID:???

ヤクザと関係がありそうに見えたのはむしろ会い方のほうだったんだけどな。
人はみためじゃないのか。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 05:26:03.69 ID:???

ヤクザの親分って普段は優しいおじさんだよ。
集まりでは怖そうな面してるけど、あれは
威厳を持たせるために芝居してる。本物は
普通に見える。怖そうなのはチンピラ。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 06:21:08.57 ID:???

この国を牛耳ってるのはヤクザより恐ろしい連中だと最近思う

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 08:51:06.91 ID:FgIYTdom

http://bbs46.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bicycle/13205332380130.jpg
MV-1いじってみた

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 10:03:36.28 ID:???

>>821
もうちょっとバックがきれいなところで取って欲しいわ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 10:08:28.32 ID:???

>>821
元がママチャリっぽいのをすぽーちーにしたのか
元がすぽーちーなのをママチャリっぽくしたのかよく分らんな。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 10:29:46.52 ID:???

>>821
酷すぎるｗｗ　フロントのブレーキシュー曲がってるし。
てか、ダイナモじゃなくて、ハブダイナモにしないと
だめでしょ。それじゃいじってみたっていえないよ。
シュミットの3万円くらいするハブダイナモがいいね。

http://www.g-style.ne.jp/products/schmidt/index.html

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 10:53:00.67 ID:???

>>821
フロントダブルにして、リアキャリアと
泥よけ付ければ完璧なママチャリになりそう。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 11:09:11.89 ID:???

おはぎをかじった時ってこんな配色だよな

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 11:36:53.69 ID:???

>>821
自転車4台も持ってるのか？　左奥の家の向こう側にパニアバッグが
見えるから、ランドナータイプかな。左手前の家の近くにあるのが
クロスのランドナー？　で手前の柱の影に1台、アルミ泥よけ付き。
自転車好きなんだね。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 11:38:51.03 ID:???

ヘッドチューブに付けられるキャリアにすれば良かったのに
でも車種は違うけど俺のdefiと雰囲気が似てるｗｗｗ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 11:41:11.86 ID:???

フロントキャリアの先っちょにさらにライトが付いているのか？
なんか趣味満載でいいいね。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 13:02:40.52 ID:???

http://bbs46.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bicycle/13205332380131.jpg
嫁のMV-1勝手に部品交換して遊んでたもんで性能は二の次で色優先でいじったの

>>824
少ない小遣いでやりくり中だからあんまり高いパーツは一度に換えられんのよ
マグボーイのダイナモはあんまり重くないよ
ダイナパワー余ってるからつけてみるかな

>>826
歯槽膿漏？

>>827
奥のはKONAのUTE
手前がCUBEのDELHI
柱の影がBIANCHIのLUPO D
そのほかにもGIANT　MR4、Jango　6.2、CENTURION　BACKFIRE800、FUJI　TOURING
などあるよ

>>828
フロントキャリア好きだもんで

>>829
マグボーイだよ
荷物積んでも照らせるようにかご前ライトがいいよね

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 13:06:05.12 ID:???

>>825 フロントダブルのママチャリなんか見たことねーわ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 13:20:28.03 ID:???

>>830
たくさん持ってるんだね。俺なんか3台でお腹いっぱいだよｗ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 14:15:48.59 ID:???

うちの子の自転車に似てるわｗｗｗ
http://ktulu.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c6a/ktulu/P1020686.jpg

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 15:04:29.77 ID:???

あの自転車はネタで張ったのかと思ったら本人かよ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 16:35:20.46 ID:???

>>830
トレッキングバイクに重量級ドロップハンドルクロスバイク、ロングホイーラー
BACKFIRE以外はゆったり系ばかりで趣味がはっきりしてるな

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 17:06:17.35 ID:???

http://bbs46.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bicycle/13320510340023.jpg
ちなみにLUPOもママチャリ化してる

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 17:09:44.69 ID:???

配色のセンスの悪さが問題だな

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 18:24:22.87 ID:???

>>836
理想の通勤バイク
スタンドがちと弱々しい
LUPO DISCベースならツーリングバイクにしたい

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 18:43:47.73 ID:???

スカート巻き込み防止のやつつければママチャリ度上がって逆に格好よくなる

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 19:00:41.10 ID:???

>>836
前カゴがドロハンに綺麗に収まってる感じが良いですね
その前カゴはあさひで売ってるの↓と同じでしょうか？

ビバ [VIVA]
ESSS　ATB3　ワイヤー　カゴ・キャリアセット
http://www.cb-asahi.co.jp/item/08/00/item31001500008.html

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 19:14:13.80 ID:???

後はチェーンカバーだけだな

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 19:22:25.57 ID:???

あなじて化?

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 20:03:44.83 ID:J8v3XFTZ

>>840
にてるけどチョイ違いますよ
メーカー不明のアルミかごで結構軽い
STIにレバー干渉するからハンマーで叩いて変形させてます

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 21:40:22.48 ID:???

シャフトドライブの折り畳みって今はもう無いんですか？
一昔前に海外で作ってた所があったんですが…（当時売り切れ）
できれば16インチ以下がいいです

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 21:53:13.01 ID:???

そうですか

846 ：840：2012/06/14(木) 21:54:15.70 ID:???

>>843
ありがとうございます。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 21:57:35.73 ID:???

シャフトドライブの折りたたみは丸石が出してたけど重いし売れないからやめたんじゃかったっけ？
それでも20インチで16インチのは見たことない

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 22:14:56.60 ID:???

>>844
ttp://www.slidingbike.com/models-16-sd.html

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 17:21:00.88 ID:???

ユニークなスタイルがオサレ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 18:23:50.57 ID:???

折り畳みというより伸び縮みなのな

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 15:11:57.96 ID:???

KHSのF-20RCとDAHONのダッシュP18のどちらかで迷ってる。
購入後は色々とグレードアップさせてカスタムも楽しみながら
長く乗りたいと思ってるんだけど、拡張性で考えたらやっぱりF-20RCかな？
今年モデルから451ホイール対応になったみたいだし。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 18:01:28.71 ID:???

>>851
F-20RCはハイドロフォーミングのロゴが現物を見ると想像以上に
ダサいし安っぽい。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 18:07:16.92 ID:???

>>851
もう自分で答え出てるんじゃないの？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 18:51:28.65 ID:???

背中を押して欲しいんでしょう。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 18:56:03.74 ID:???

価格帯が近いだけで共通項が見えん

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 18:59:56.90 ID:???

「拡張性が高いのはどちらでしょう？」と言う質問なのでは？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 20:31:26.26 ID:???

デザインでも装備でも好きな方を買えばいいんじゃね？
どうせ拡張性は26インチ以上の非折り畳み車に劣るんだし、折り畳み車のカスタムなんて
ポン付けできない物をいかにして付けるのかが面白いんだし。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 20:50:39.77 ID:???

折り畳み自転車拡張してどうすんだよw
軽量化ならわかるけどさ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 22:47:47.97 ID:???

KHSは基本的にポン付出来るだろ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 22:51:47.91 ID:???

柿本改もな

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 22:54:09.03 ID:???

カスタムするならクリーンスピードでいいんじゃね？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 23:41:56.90 ID:???

クリーススピードってKHSのOEMじゃなかったっけ？
エスプレッソのデザイン好きだけど

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 00:02:35.68 ID:???

ハンドル回りはＫＨＳの方が制約多いのでは？
ＤＡＨＯＮの方はフロントハブが74㎜幅なこと以外は
全く普通のミニベロ。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 00:07:09.44 ID:???

高橋容疑者も折り畳み自転車さえあれば遠くまで逃げれたものを・・・

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 00:14:19.09 ID:???

そして逃走に使われた折り畳み自転車がバカ売れ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 00:25:09.52 ID:???

買った奴が全員逃亡中の手配犯で、全員検挙ｗ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 00:39:56.34 ID:???

うっかりオーダーメイドしちゃって蒲田で納車待ちをする高橋容疑者

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 00:47:01.57 ID:???

やっぱ携帯性を考慮してブロンプトンが逃走用に一番向いてるかな？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 01:02:53.19 ID:???

あのキャリーバックは結構売れたみたいだぞ

各局どこのニュースみてもみんな持ってる

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 03:12:52.29 ID:g8tA9XDa

つーけまつーげ♪つけまつげ♪

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 03:44:52.38 ID:???

・・・

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 17:28:28.83 ID:???

>>865
ラングレーが絶版に追い込まれた日産をディスってるんですか？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 17:37:50.80 ID:???

小径の相談スレが見当たらなかったので
ひとつお聞きしたいのですが
普段街乗り・たまーに河川敷のロードを走るぐらいの用途ですと
20インチ・フロントシングル・リア9段仕様で足りますか
当初は購入時のギア比のままで使用しようと思っているのですが？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 17:43:05.07 ID:???

>>873
十分過ぎる
坂を登らなければギアはそんなにいらないくらい

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 17:45:57.27 ID:???

余裕で足りるだろうけど
買う前にギア比計算すりゃいいじゃん。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 18:12:56.91 ID:???

>>874 >>875
すいません
興味を持って2日目でして
全くそういうのがわからないので、勉強し直してきます
スレを読んでもパーツの話はほとんどわかりませんでした

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 18:17:43.89 ID:???

ラレーかマジー？あたりがいいです

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 18:28:02.68 ID:???

でもー、ぞうさんの方がもっと好きです！

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 18:45:24.35 ID:???

>>873
フロントのギヤが46Tか52T、
リヤカセットギヤが11～30Tくらいあれば
上は25km/hくらいでのんびり走れて
下はかなりの坂まで登れる
街乗りだとリヤカセットギヤの半分から上で間に合う感じ

リヤのハブはボスフリーよりもハブフリーの方が
構造的に強くて購入後に選べるカセットギヤが多いから
買う時に気をつけて見る

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 18:51:45.81 ID:???

その用途で始めて買うスポーツバイクを小径車にするのはギャンブルだと思う。
思っていたのと違って直ぐに乗らなくなりそうだな。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 18:58:59.58 ID:???

>>878
いえ、べつにぞうさんはそんなに好きではないです・・・

>>879
参考にさせていただきます
一箇所川越えがあってそこの坂が傾斜あるんです
まあ、距離があるわけじゃないんで問題ないと思います
27インチのママチャリでも立ちこぎならいけるので

>>880
一応、吊るしのままの状態ですがアルミフレームのマウンテンバイクは昔乗ってました
あと、今はスポーツでは全くないですが折りたたみの20インチ安物とママチャリのギア付きを併用しています
すると、あまり高いものを買わないほうがよさそうですね

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 19:00:47.11 ID:???

折りたたみはグリップシフトの6段が付いてます
安物なので、フレームはギシ付き始めてるし、ギアも相当入りにくいボロです

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 19:05:40.21 ID:???

>>881
その「吊るし」は誤用。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 19:06:34.61 ID:???

>>883
そうでしたか

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 19:09:57.43 ID:???

でも5万前後のDAHONあたりのを買うと今まで乗っていた安物と違って感動するかもしれん

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 19:15:09.45 ID:???

>>885
5～10万ぐらいで考えています
安物は新品の頃から、ママチャリと比較にならないぐらいしんどい漕いでも進まない典型でした
よくわかりませんが、タイヤや車重や部品精度、組立色々とダメそうですね

本当は結構すぐに注文したいのですが
後悔しないようにまずはじっくり勉強してから決めようと思います
色々とありがとうございました

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 19:21:56.88 ID:???

>>886
DAHONとかちゃんとしたメーカー品買えば大丈夫
ギア数は8段以上が一つのラインだよ
あとちゃんと乗るにはゲージ付きのポンプが必須

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 19:32:58.31 ID:???

DAHONだとMuP8かSpeedP8かねぇ
8段だけど
9段欲しいならTernのLinkP9とか
このくらいの価格帯のだと安物と全然乗り心地が違う

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 19:37:42.97 ID:???

考えている間に売り切れになりそうなパターンｗ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 20:05:18.10 ID:???

最初からドロップハンドルにしたいとかじゃなかったら
予算からして選び放題だな

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 20:24:28.23 ID:???

折り畳みの必要性もなさげだからビアンキのミニベロとか何でも選べるね

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 20:28:19.03 ID:???

10万出していいならGIOSかBianchiだな。
DAHONも悪くないけどあえて選ぶ必要ないな。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 20:32:54.21 ID:???

おまえら鬼だな
却って困惑させてるだろ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 20:33:37.84 ID:???

失礼な
好きな事言ってるだけだｗ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 20:58:20.65 ID:???

レスを色々とありがとうございます
ネットで眺めていたら、にわかですがドロップハンドルいいですね
後から付け替えれるんでしょうけど、知識ないのもあって当面ノーマルでいくので
ドロップ・9段or18段の20インチで探してみます

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 21:02:55.87 ID:???

さっきペダル交換して軽く流してたら、GIOSのミニベロが2台並んで歩道に駐輪されてた
GIOSなら安心だねｗ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 21:05:04.21 ID:???

GIOS良いよね
お洒落な人は大抵GIOS乗ってんだよな

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 21:09:03.56 ID:???

GIOS飽きないか？　飽きるだろ？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 21:11:26.77 ID:???

「GIOSなら『誰も盗もうとしないから歩道に駐輪してても』安心だねｗ」って意味だろ？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 21:13:53.70 ID:???

あのロゴねえだろ
ダッセエ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 21:19:30.98 ID:???

英会話教室と契約すると貰える自転車？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 21:20:35.94 ID:???

スピードなんとかもやるべきだな

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 21:22:27.84 ID:???

GIOSの人気に嫉妬

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 21:25:39.60 ID:???

>>900
GIOSに乗れないからって僻んでんじゃねーよw

ねこだいすき

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 21:33:04.10 ID:???

GIOSはハゲの裸体が脳裏をよぎるので・・・

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 21:34:02.32 ID:???

GIOSに乗ってると通風になりそうな気がする

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 21:47:59.22 ID:???

英会話の・・・

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 21:52:45.52 ID:???

ジオスってそこまで悪い車体じゃないと思うんだが．．．
おすすめってほどじゃないけど変な色のビアンキよりずっといいよ
すぐに飽きないクラシックなロゴもミニベロだと逆に好印象だな。
だいたいこういう場所で貶す奴って、実は欲しくて貶してる奴が大半だし
サクッとドロップのジオス購入しちゃえば買えない奴らの羨望の的だろww
いい自転車ってサイコー・・・と適当に書いてみたがGIOS別に嫌いじゃないw

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 22:06:20.33 ID:???

GIOSそのものは悪くないと思うんだ。
ただ、GIOSの信奉者に非常に印象の悪い人物が１人居るのが問題。
（ライトや反射板を付けない、ヘルメットは被らない、ってスポーツ自転車店の店長がそれじゃ駄目だろう）

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 22:07:54.98 ID:???

そこでKHSですよ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 22:19:41.70 ID:???

KHSはハンドル部分の折りたたみがなぁ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 22:20:24.41 ID:???

無い

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 22:31:59.06 ID:???

モールトンにしとけば間違いなし！

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 22:36:03.90 ID:???

モールトンは爺さん以外は乗っちゃ駄目

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 22:38:43.78 ID:???

俺はＧＩＯＳそのものに乗ったことは無いんだが（試乗は別）もともとＧＩＯＳのイメージってのは
ブルックリンチームが活躍してた頃に作られたものだから、最近とあるショップの店長がどうのこうの
なんて話には全く左右されない。というかいくら最近の自転車に乗り出したニワカだとしても
そこまでその店長に左右されるってどうなの。そういう奴ってその店長が書いた本とかも
読みまくってんだろ、ある意味信者よりキモい。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 23:11:22.37 ID:???

>>914
若くして買った俺はどうすればいいのよ。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 23:17:04.15 ID:???

どうだい？
病んでるだろぉ？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 23:53:27.28 ID:???

俺も大体10万ぐらいでなんか欲しくなってきたな
人の物欲に引きずられるわ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 00:07:29.19 ID:???

そんなあなたにGIOS

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 00:26:48.48 ID:???

ジオス(笑)

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 00:37:30.32 ID:???

ジオスに折り畳みあるの？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 00:56:24.35 ID:???

英会話しかない

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 01:20:03.44 ID:/BJPET+r

ブランド名だけ借りて日本の代理店が企画したミニベロって買う価値あるの？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 01:22:14.40 ID:???

>>923
買う価値があるかどうかわからないが、基本的に法外な値段はついてないと思う。
躊躇してるなら止めたほうがいいかな。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 03:01:25.88 ID:???

GIOSのフェルーカおすすめだよ！

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 03:08:19.33 ID:???

ネイティブコース？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 06:32:11.63 ID:???

>>923
正規につくられたものなら、それなりにシャレは効くと思う。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 07:29:01.98 ID:???

>>923
そもそもミニベロにイタリアメーカーの伝統云々など期待してない
それに大友商事の自動車メーカーブランド自転車などより遥かにまともな品だし

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 08:06:48.85 ID:???

マスプロダクション製品の名前に必死になる方がキモい。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 11:12:56.08 ID:???

ラレーも中国の自転車メーカーみたいな名前のとこのだよね(´；ω；｀)

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 11:14:24.83 ID:???

鳳凰号ですか

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 11:21:38.02 ID:???

>>930
アラやだ、バレちゃった？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 11:23:20.23 ID:???

>>930
あれって台湾メーカーかと思ってた

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 11:28:08.36 ID:???

むしろ、台湾メーカーなら高級品なのだがな。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 11:30:18.26 ID:???

ラーレーブランドでも小径ホィール車があるんだね。
http://www.raleigh.jp/catalog_data/2012/19-20.htm

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 11:31:44.08 ID:???

あっちゃまずい理由でもあんのか？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 11:35:29.51 ID:???

違うとこ見て
節子、それMTBや！って言いそうになった

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 11:35:43.72 ID:???

こっちはロードだな。
http://www.raleigh.jp/catalog_data/2012/17-18.htm
一見高そうだけど、内容を考えるとむしろリーズナブルといって良い位かな。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 11:36:59.00 ID:???

でも、アラヤには無いんだね。
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 11:38:04.69 ID:???

結局、俺のようなスペ厨には最低10数万出さないと駄目なのがわかる

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 11:38:25.30 ID:???

ブランド分けてるのに中身同じにしてどうすんのよ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 11:38:59.53 ID:???

>>940
それはスペ厨とは言わない

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 11:39:22.14 ID:???

>>942
スペランカー厨です

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 11:40:03.44 ID:???

何それ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 11:44:59.47 ID:???

>>923
＞ブランド名だけ借りて日本の代理店が企画したミニベロって買う価値あるの？

たとえば、プジョーなんか。今ではフランスの自動車メーカーだけど自転車の世界では
最古の自転車メーカーのひとつ。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/hakusen/brand/peugeot.htm
そういうメーカーの自転車を一台持っているというのは、自転車愛好家としては
結構イイかも。
そこまで行かなくても自動車メーカーやオートバイメーカーの名前の付いた自転車は
シャレとしては良いと思う。同様にカーボンのロードバイクだと平気で１００万以上の
値段のつくブランドでも、ミニとかクロスなら買えるっていうのも良いんじゃない。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 11:48:40.60 ID:???

性能の問題もあるでしょ
ホムセンで3万のジャガーのミニベロとかあっても嫌だな

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 11:49:35.31 ID:???

ちょっと話が違うか
こりゃ失敬

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 11:50:05.11 ID:???

>>946=>>947ね

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 11:58:22.31 ID:???

>>945
プジョーはだいぶ昔にフランスから台湾生産に、デザインも本国でなくなった後、自転車生産から撤退。近年またブランド復活と、かつての伝統も何も無いんだが。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 12:07:20.98 ID:???

>>938
ほすぃ・・・
しかし、ほかの趣味との関係で先立つものがない・・・

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 12:39:17.02 ID:???

韓国は侮れんぜ
TNIとKCNCて実は同じ会社らしいぜ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 15:09:02.60 ID:???

>>938
これで草レースやイベントに参加したら絶対目立つ。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 15:24:25.69 ID:???

>>952
いやどっちかって言うと普通な方じゃないかと。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 16:55:20.30 ID:???

>>951
韓国人は自転車は生活保護とか貧乏人の乗り物って認識ニダ
国民総見栄っ張り

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 17:35:40.24 ID:???

チョッパリは文化が遅れてるニダ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 17:39:26.31 ID:???

チョッパリは、地球が平らで中心に自国があると思ってる未開土人だから
すべて諦めてる。人間の格好した動物なんだもん。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 17:48:33.69 ID:???

４万で買った完成車になんだかんだ換装してたら１０万以上かかってたことに気がついた夏・・・・

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 17:49:05.52 ID:???

あ、１０万は足してじゃなくてトッピングが１０・・・・

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 17:52:12.89 ID:???

コンポ換装したらそれくらいかかるでしょ。うちでも計算したら１０万円
こえてたわｗ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 17:57:33.86 ID:???

そんなもんだろ
BBとチェンリングにペダル、
ホイール一式にブレーキ、
カセットにディレイラーと細々変えたら。
（俺は10で買って、20くらいつぎ込んだかな）

最初から15万の買うのともまた違うし。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 18:41:09.14 ID:???

来年モデルで俺を満足させるものが10万ででると思っている

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 21:06:53.17 ID:???

>>951
KCNCもTNIも台湾の会社

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 21:16:55.23 ID:???

最初にケチるから、後から出費するんだと思い20万ぐらいのフレーム買ったら、
愛着湧き過ぎてパーツでフレーム代を越えていた時の恐怖

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 21:19:29.18 ID:???

愛着とパーツ代は別問題

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 21:25:35.07 ID:???

>>964
パーツに金かけ無い奴はチャリへの愛着が足りないって意味じゃなかったんですが
確かにそうともとれる書き方でした。すみません(´･ω･`)貧乏人

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 21:38:16.94 ID:???

フレームとホイールは金かけるべきかもしれないけど、
その他のコンポ類は、ティアグラ10速でいいと思う。
デュアルコントがかなりの傑作らしいし。あとは
ブレーキアームを105にするかくらいかな。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 21:59:13.40 ID:???

>>966
そうは考えない人が多数派なのでは？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 22:05:34.23 ID:???

105以上のSTIはケーブルが飛び出て無いのでスッキリする
フロントバックとかも付けやすいし

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 22:08:23.33 ID:???

内装に変えたのが一番金がかかったな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 22:26:47.59 ID:???

>>969
シングルを内装変速化したのか?
外装からだとテンショナーが困るよな

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 22:46:07.84 ID:???

>>969
内装って実際どうよ。
外装より手入れの回数が減らせそうだし、小径車にもよく合うとは思うんだけど
パンク修理とかやりづらくなりそうでいまいち手が出せない。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 22:52:24.65 ID:???

15㎜持ち歩けば良いだけで、パンク修理の手間とか殆ど変わらないよ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 22:53:08.28 ID:???

メリットは
チェーン周りのトラブルが少なくなる
折りたたみ時に汚れにくくなる
外においておく場合は錆びにくくなると思うけど室内保管なので試してない

デメリットは
1kgくらいは重くなる
パンクはここ5年くらいしてないので分からんや

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 22:57:06.25 ID:???

横からメリットを追加すると、停車時も変速が可能
街乗りでは特に重宝する

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 23:03:45.97 ID:???

内装は近所をちょい乗り程度ならありだけど走りの質は結構落ちるね。
普段メンテしない人なら内装はあり、パンクは分厚いタイヤ着ければいいだけ。
自分なら外装をすすめるけど。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 23:16:34.16 ID:???

内装はハブの精度や軽量化が進めば面白いんだけどね

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 23:22:32.77 ID:???

>>972
リアホイール外してるの？それは手間だろｗ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 23:32:04.33 ID:???

>>977
だから、練習も含めて実際に何度かやってみれば分かるけど、特別不便な訳じゃないよ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 00:23:20.72 ID:???

ttp://www.aeonshop.com/tpshop-bin/tpshop_top.pl?itemlist_max_count=60&category_lid=4400&category_item_workfile=nwww4_20120618191244_4208&page_id=4&category_sid=30&category_mid=300&item_sort_key=0&itemlist_start_index=0&seqno=349347&purchase=1
ttp://www.e-otomo.co.jp/linenup/otomo/saab/SAF-206/0190.html

下から上へのOEMだと思うけど、カラーリング以外は見た目同じなのに、重量が違うのは何故？
上は店頭表示ではアルミリム、下はアロイリムなので、その差が出たのかな？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 00:28:39.52 ID:???

>>967
一番目立つのはクランクとディレーラーだから、ボーナスが入るとついつい換えちゃうよね。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 00:49:17.30 ID:???

SAABっていう自動車メーカー潰れたんじゃなかったっけ？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 00:52:46.94 ID:???

だっさいデザインでさっぱり売れてなかったからな

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 00:53:21.33 ID:???

どちらもその車体を採用してるだけでOEMの関係では無いような

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 01:57:53.98 ID:???

みんなすげー金かけてるんだな
DOPPELGANGER 202買って満足してる
俺はダメだな

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 02:13:48.87 ID:???

>>984
つるしのマンマで乗り潰すっていうのもアリだよ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 02:52:03.06 ID:???

>>978
内装3速なら一台持ってるよ。
スピードなんとかみたいなワンタッチモデルじゃなきゃチューブ引っ張り出して
パッチ貼る方が楽でしょ。ホイール外してチューブ交換となると一般的には
ワイヤーも外すから変速の調整までするだろ、スラムはそうだけど、他は
違うの？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 04:40:25.68 ID:???

内装って意外とめんどくさいんだな。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 05:10:20.82 ID:???

>>987
まあ街乗りみたいな使い方だとそれを余りある使い勝手の良さがあるよ。
うちの嫁には外装より受けがいい。シフトの感触がイージーなんだよね。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 05:14:07.22 ID:???

そうね、メカメカしてるより印象はいいみたいね。
パンク修理も街の自転車屋だと、ホイール外さずに
やっちゃうという感じだし。外装ギア、クイック
じゃなくても困らないみたい。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 05:23:56.24 ID:???

交換が激しくメンドクサイ
メンテ一切なし、タイヤの終わりが自転車の終わりみたいな一般人的使い方に向いた機構なんだろうね

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 05:36:07.46 ID:???

>>990
そうかもね。内装をメンテしてるからメンテの大変さは十分承知。
一般の人には使い捨て前提でしか内装はすすめられないｗ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 07:34:31.87 ID:???

内装も一台もって見たいけど構成考えてるとローロフ14速とか無段階変速とか
すぐに変態構成にしたくなる自分は駄目だと思う。5速ぐらいでダラダラ乗るのが良いよね。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 07:42:20.46 ID:???

内装てプラネタリギア？3組詰めて9段とか技術的には出来そうだけどメーカーは作らんね

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 07:50:14.07 ID:???

>>981
サーブ・オートモービルは破産したが、その大元である航空機メーカーは戦闘機を作ってる

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 08:07:47.80 ID:???

シクロクロスでは、内装ギアが流行してるとかってのはあるね。
泥水かかっても大丈夫って、シマノネクサスの8段とかをリアに
つけてる選手いるらしい。

俺としては、無断改変速のあれが更に軽量化されたら換装しても
いいかなって思ってる。2kg超えはちょっと躊躇する。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 08:36:26.71 ID:???

>>995
流行はしてないと思うよ
交換用ホイールをピットに用意してパンクに対応するけど
パンクでも代車で対応できるチームでないと運用できない

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 10:30:29.39 ID:???

内装片持ちが最強てコトか

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 11:32:37.07 ID:???

>>983
イオンの以前のモデルはDAHONのOEMだったけど、2012モデルから変えたのか。
OEM元ってどこなんだろうね。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 11:35:01.43 ID:???

KHSのOEMもなかったっけ？

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 13:02:05.82 ID:???

>>946
確かにジャガーならコレ位しないとな。ミニベロじゃないけど。

http://www.sij8.com/bicycle/jaguer/jg_types.html

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。