【RED FORCE RIVAL APEX】SRAM10【XX X0 X5 X7 X9】
2
いちもつ
新REDシフターの分解手順とか資料あれば誰かタノム
新RED折った者だが、今日ジャイアントストアもって行ったら丁寧に調べてくれて修理引き受けてくれた。
どうやらシフトレバー自体は旧REDと同一形状のようだ。
だから国内の在庫から取り寄せるため古いデザインになるかもしれないらしい。
工賃も安いしジャイアントの印象凄く良くなった。
え〜!マジか!
良かったね!
ジャイアントなかなかやるやん
GIANT が代理店じゃなくなるって話はホントなのかのー?
>>7 それ、おれも聞いた。
だから2012のパーツの入荷が芳しくないって
ソースは馴染みの自転車やさん
代理店ではなく資本を共にする傘下企業じゃないの?
よくSRAMはジャイの傘下と勘違いしてる人いるけど間違い。
あくまで日本における輸入販売代理店がジャイアントジャパンなだけ。
その代理店が代わると聞いた
マジで。去年海外通販に対抗して下げた価格が元に戻ったりしないだろうな。
シマノが扱ってくれたらスゲー助かるんだけどな
バカなの?
マジになるお前が馬鹿だろ
婬玉とか恐竜とか・・・やだなーw
ジャイを扱ってるけどSRAM新代理店と取引ないショップとか超困りそうだな。
ジャイアントジャパンの扱うSRAM系パーツは別に安くはないけど
(海外通販で買うならそれは関係ないけど)、
パーツはちゃんと出てくるんだよな
他の代理店になったらそこが悪化しそう
古いバイクを引っ張りだして2年ぶりに乗った
ティアグラディレイラーに7700ヅラのレバーなんだけど
普段乗ってるSRAMREDより
変速してるかどうかもわからないくらい
遥かにスムーズで軽くてめっちゃ笑った
ただ、ブレーキは掛け辛かったな
20 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 16:27:38.89 ID:XtyTCuCx
>>19 確かに。その通りだ。通勤用の旧ティアグラレバーと旧105の9速でも
すごく軽いし、変速はスパスパ。でも、楽しくない。
REDのカンカンというのがイイよ。
どんだけ値段差あると思ってんだよ
23 :
5:2012/05/10(木) 21:05:17.63 ID:???
「部品取り寄せたんですがレバー形状が違うので付きませんでした。
国内に新型は入ってないかもしれないので直らないかも。また電話します。」
新旧で散々互換性確認したのになんだよもう・・・
>>18 そうなの?
Avidのスモールパーツは出してくれなかったよ。
2年くらいまえの話。
25 :
5:2012/05/11(金) 19:52:43.93 ID:mAuS5XJ+
結局ジャイストアでは国内に部品が無いから修理できないということだったので販売店のドイツに送ってきた。
ついでにSRAMの代理店やめんのか聞いたけど、「噂はあるんですが私どもも知らされてません」ということだった。
で、旧REDも見せてもらったんだけど、シフトレバーとボディの接合がオスメス逆なんだな。
レバー側が薄いカーボンで包み込む格好になっててこりゃ強度不足で折れるわ。
http://s1.gazo.cc/up/s1_22860.jpg
やっぱり出たばっかのモン買うのは怖いな。
マイチェンまで待つかな。
これでツール戦ってるんかいな?
だいぶ前にレバーの側面図で新型と旧型の比較がどっかに出てたのに
ジャイストアはそんな事も知らずに営業しとんのか。ボンクラめ。
タイムトラベラーだったのか
スペシャライズド×SRAM×ZIPPの組み合わせが最強なんだろうか
カンチェさんトレックになったら駄目になったね
>>29 sramスレに居るのにこの情弱ぶり、無いわ
>>35 俺、
>>29じゃないが、一般的にツールと言えば、ツール・ド・フランスだろ。
ジロとブエルタあわせてグランツールと呼ぶことはあるけどな
そうそう。
グランツールとクラシックを一緒くたにしてるところを突っ込んだのに
気づいていないんだよな。どっちが情弱だって話だ。
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
>>33 だねぇ…
スペシャだったらツール総合も狙えるだろうな
あろうことかアンディのアシストとかふざけてる
トレックソの行為は自転車業界を滅ぼしかねない
40 :
5:2012/05/12(土) 19:43:39.46 ID:???
レバー折れた左だけ67アルテにしたけど新REDのFDもブレーキも普通に引けたので報告しとく
レバー・RDをforce
その他を67アルテ
にしようかと思うんだが、やっぱり
FD・ブレーキもSRAMにした方がいいかな?
全部sramにしろ
お金の問題でそうしてるんでないなら総SRAMで!
FORCEのキャリパーなんてシャープな形でかっこいいじゃなーい。
まずその組み合わせにどういった意図があるのか説明して欲しい
全部アルテでいいじゃん
>>5 諦めるなよ。SRAMの本社に日本代理店に修理断られたからっていって
直接頼めば?メール出すだけなら問題無いだろ
SRAMのパーツ台湾で作ってることだし近所だからなんとかなるんじゃね?
47 :
5:2012/05/13(日) 12:46:12.71 ID:???
>>46 いやいやSRAMのワランティー基準では販売店経由で保証を受けてくださいて書いてる。
どうせ海外とやり取りするなら有償修理じゃなくまっとうに保証受けようと思ってさ。
また治っても折りそうだし、2年間は保証で無償修理できるようお勉強しておくんだ。
2年後は国内にも在庫が回って自分で治せるだろうし。
sramのPC-1090チェーンつかってるんだけど
左右に揺れるのを治すのってどうしたらいいの?
49 :
48:2012/05/13(日) 20:20:08.74 ID:???
parktoolのチェーンチェッカーではかってみたら0.75の警告レベルまでチェーンが伸びてた
確かに新品の時は全くチェーンが左右に揺れてなかったからそれが原因なのか
何キロ、もしくは何年ぐらい走ってそうなったの?
土日に50kmほど、1年くらいですかねPC-1090は評判悪くてディスコンになったのでPC-1091R買ってみますわ
うはっっっwww
単純計算だけど(365/7)*2*50≒5214km使ったってことになるよね?
チェーンなんて3000〜5000km使ったら交換するくらいに思ったほうがええで
伸びたチェーンそのまま使うとギアも伸びで総替えするはめになるよん
54 :
48:2012/05/13(日) 21:49:05.00 ID:???
>>53 アドバイスthx。
早速通販で注文したよ
>チェーン
0.75%は注意でしょ。
1%が警告で。
56 :
48:2012/05/13(日) 22:17:40.49 ID:???
なぜかparktoolのチェーンチェッカーには1.0で即変えろ,0.75でチェーン変えたほうがいい
って書いてあったもんで
>>44 ダブルタップに惚れた
スプロケ・チェーン・クランクはシマノの方が組み合わせ良いし確実。
すぐ手に入るし。
性能差・価格差から見てもSRAMを買う必要がない。
ただ、ブレーキとFDは相互性あるけど、実際どうなのか気になった。
どっちも 互換性 あるよ。だがブレーキに関してはシマノが絶対に優れてるとは思えんね。
オレのは、REDにブレーキはTRPでバッチリだお
新REDのブレーキは買う価値あるのか?
無さそうだ
>>57 ダブルタップは、レバー比的にシマノの旧規格のブレーキと対応してるんだよ。
アルテなら66まで。
でも、あの三角形が格好良いスラムのブレーキを薦めるよ。
新REDのブレーキ、左右のシューが同じ動きをしそうなところがいいね。
この点は新デュラも同じなんだよね。
新REDのブレーキだが、誰か買って人いないのかな?
レビュー探しても出てこないね。普通に使えれば買い換えてみたいところだが。
レビュー、欲しいねぇ。
FORCEのレバー+キャリパーで満足しているけど、新型も使ってみたい。
貧乏性だから前後どっちかだけかなw
制動力が上がるならフロント、下がるならリアを換える。
もしすごく下がるんだったら換えないw
ブレーキ別に普通だよ。
効きは弱くなってる気がするけど、簡単にロックできるし困ることはない。
見た目のよさと調整の難易度を天秤に掛けて検討すればいいと思うよ。
>>41 レバーが旧RED
キャリパーが5700だけど、普通に止まる
というか止まり過ぎるぐらい止まる
5700のレバーの時より断然止まる
>700のレバーの時より断然止まる
効き過ぎワロタwww
>>66 俺もやったw
クリアランスが狭くなるけど、握力が20kgとかの人にはお勧めかもしれんw
ただ、パニックブレーキかけると間違いなくこける
69
WiggleでFORCEとRIVALのクランクが色々と販売終了になってるけど、
クランクだけ?モデルチェンジするんだろうか
FORCEクランクは今年色が変わったよな。2011版の在庫がはけたんじゃないの?
>>71 おおぅ、知らなかったorz
それだな
RIVALも含めてチェーンリングが黒くなってる
旧RED組バイクが型落ち特価なんだが悩む…
新REDとどれくらい違うものなのか…
多分悩んでるうちに売れてしまう予感
74 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/15(火) 18:27:21.07 ID:rmLMOvIj
SRAM REDのクランクで取り付けで詳しい人いるかな?
フレームに圧入タイプのベアリングBB30で
クランクを取り付ける時に規定トルク、48−58NMって書いてあり
トルクレンチで締めたけど、40NMでも手で回すと重く感じます。
本当に48NM以上で締めないと駄目なのかな?
REDのBB30使ってる、50Nmで締めてるけど重くはない
ペアリングがセラミックじゃなくてノーマルの場合、多少はもったりしてるよ
接触シールドだからそれで普通、回らないくらい重いならおかしいけどね(ベアリングがまっすぐ圧入されてないとか
500kmくらい乗ると普通の軽さになるよ
REDじゃなくてBB30のFORCEだけど。
俺の場合、プラスチックのスペーサーを枚数入れすぎてた。
あと
>>75の言うように接触シールドのベアリングを非接触のに
変えたらぐるんぐるん回るようになった。
でも、脚で回す分にはそれほど影響ないんだけどねw
77 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/15(火) 19:47:47.33 ID:rmLMOvIj
74です。
プラスチックのスペーサーを枚数入れすぎてた。って所でピンときて
1枚抜いたら、56NMでもクルクル回りました!
本当にありがとうございます、
0.1oのスペーサー1〜2枚で、こんなに変わるんですね。
勉強になりました。
>>73 あからさまに違うのはFDだけ
後は大差なし
シフターは握りやすさが向上してるから
そこに価値を見出すかどうか
FDは旧REDが10点なら新レッドは70点ぐらいに違うが
別に旧シフターで問題なく機能するし、旧REDを買ってFDだけ換装すればいい話
10点と70点どっちが上かわからないの?
sram red balckのチェーンリング売ってるんだな
結局新REDのシフターは地雷ってこと?
ま、多少はね・・・
形とか変わってるんじゃないの?
折れそうに見えて折れちゃうレバーはアカンやろ
折れそうで折れない少し折れるレバー
俺の心は折れないから問題無い
アウターハイでレバー折れた後に峠登らなきゃならなかったら俺の心は折れる
>>90 アウターとハイ固定って両方のレバー折ったのか
フロントはワイヤー緩めればインナーに落ちるだろ。
ってマジレスして釣られてる
ハイ(笑)
はい?
はいじゃないが
ランニングハイみたいなもんだろ
2010年モデルのFORCE使ってるんだけど
散々言われてるフロント変速が悪い・・・
特にインナーからアウターへ上がりにくい
ググるの面倒なんで解決方法を提示してクレ
>>96 シマノのクランクセットとFDを買ってくる。以上、バイバイ
98 :
96:2012/05/19(土) 10:39:36.40 ID:???
>>97 サンクス先輩
クランクもFORCEなんだがDuraのチェーンリングと互換性あったよね
あるならDuraのチェーンリングだけ買えばおkなの?
FORCEのFDだけどアルテでもDuraでも互換性あるの?
いやいや生活保護辞退しちゃ生活できないでしょw
もしかして最初から必要がなかったとか?まさかねぇ
最近買ったrivalのブレーキに
センターアジャストが無いみたいなんだけど、
古いバージョンなんだろうか。
apexには付いているがのだが
センタリングボルトの事でしょ。あれはFORCE以上じゃないとついてないよん。
>>103 ところがAPEXには有るんだな、これが。
>>98 チェーンリングよりFDの方が変えると効果あるよ
7900FDはまじ神性能だわ
106 :
96:2012/05/19(土) 16:01:47.12 ID:???
>>105 ありがとう
調べてみたんだけど引き量が違うのかFDは7900に対応してなさそう
FD7800ならおkかね?
ついでだしチェーンリングも替えたいな
今ついてるのは50-34だから
Duraなら53-42/52-39/53-39/50-39/54-42/55-42/56-44Tの中で選択するとしたら
50-39になるかな悩むね
ヅラにPCD110の53 52 54 55なんてあんのか?
コレ系の話題は毎スレに3回はでてくるからもう飽き飽きだわ
108 :
96:2012/05/19(土) 16:29:53.68 ID:???
ああPCD見てなかた
初心者なんで許してくれさい
OMNIUMクランクに付属のGXPのBB
ビックリするようなシール構造で組みながら不安だった
予想通り、走行500km程度でガキガキ音が鳴るようになった。こんなもん?
とりあえずフォースBB入れてみるけど、何も対策採られておらず、再発するようならコンバータ介してシマノBB導入も検討
GXPクランク&BB使ってる方々は、BBから異音出てないすか?
出てるなら話題になってるよ。
それ以前にちゃんとマニュアル読んだのか?GXPはメンテする事前提じゃん。
BB外して掃除してみたけど改善せず。
メンテって何すれば良いんだろうな
まーたこの話題か、めんどくせ
>>111 まずはBBをフレームから取り外します
そのBBを窓から投げ捨ててクリスキングのGXP用BBを注文します
おわり
せめて注文してから外す手順にしてやれよ
スラマーにはGXPネタはタブーなんで
>>109 TOKENのシマノホローテック向けBB、
日本国内販売の奴は最初からGXP用のアダプタ(スペーサ)が入っている。
俺はそれ使ってる。
いまどき要グリスアップとか萎えるなwww
GXPの異音はそこじゃねーですから
122 :
118:2012/05/20(日) 05:49:46.93 ID:???
トーケンのコンバーター試してみますわ dキュー
124 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/23(水) 09:48:17.68 ID:STYn1SDL
apexのDTレバー&REDクランクから7800クランク&7800FDに変更したんだけど、インナーからアウターに上げる時にレバーをオーバーストロークしなきゃならない症状は無くならないや。
改善はしたんだけど、やっぱりオーバーストロークしなきゃ変速してくれない。これが普通なのかな?こうゆうもん?
セッティングが糞
サイスポに記事が出てたけど、2ndロットは2013モデル完成車用が優先で予約分は後回しらしい。
プロショップで作業してもらったよ
スラムってあんまり信頼性高くないんだな
ここで話題になってるのってロードコンポばかりだけど、MTB用コンポも信頼性は低いのか?
SRAM使った事は全くないから良く分からぬ。
>>129 数年使ってるけど別に壊れないぞ
シマノでもどこでも、一部のロットで同じような壊れ方を事例はある(ST-5600とか)
重大事故に直結する内容でなければリコールしないからあまり知られてないだけ
>>130 シマノの安物コンポからごっそりX9に変えたけど、変速性能だけは
シマノの安物の方が多少マシだったなと思うことはたまにある。
>>132 ギアの刃先形状&チェーンの特許が原因だろうな
チェーンリングとスプロケとチェーンだけシマノにするとシマノ並の変速性能になるぞ
シフター+ディレーラーの変速性能はシマノスラムの差はあんまりない
>>132 >>133 なるほど、XOだろうとX9だろうと絶対にシマノの方が上の様な言い方してくる
MTB乗りの知り合いの奴がいるのでどうかと思った。
今度、何も知らんフリして自転車屋の店員にも聞いてみて、その後で実際に
自分でSRAMのX9あたりを試す機会を伺おう。
135 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/24(木) 13:22:37.72 ID:v2XxQl6u
チャリ屋もシマノ信者多いよ
混成コンポ全否定してくるのもいるしw
MTBシフターのケーブル交換はシマノの方がやりやすいよな
あそこは何とかして欲しいぜ
スラムは重量のサバ読みがマビック並みって聞いてるんだけど、誰か2012レッドの重量実測した人いる?
検索しろ
>>136 ダブルタップは公称そのままの実測だった
ここにきてアンチが目立ったな
なんかあんのか?
シマノのアンチステマ
レッドのリアスプロケにトルクかけるとカリカリ音がする… 削り出しのデカイ塊の方。締めてもいつのまにか緩んでくるみたいなんだよな、死ぬ程力かけて締め付けときゃ良いもんなのか?
142 :
5:2012/05/24(木) 20:00:49.63 ID:???
「お前のRED2012ダブルタップを保証適用で修理して発送したよ」ってメールきたー。
保証がきれるまでにあと何回へし折ることになるんだろうか。
まだレッドが無い頃の初期フォース使ってるけどまだ壊れないよ
マイノリティーレポートでスラムは信用ないとこじつけるにはちょっとアレだぞ
ロット的な問題か新型固有の問題か
どっちにしろダブルタップが全部弱いって話じゃないだろうよ
折ってる人はいつも同じ人じゃないかと思ってしまう。
rivalの時も問題になったけどロットだろ
それってむしろ熱烈なファンだな
旧REDのブレーキのセンタリング調整ネジのサイズっていくつか教えて下さい。
149 :
5:2012/05/25(金) 00:15:22.01 ID:???
前にも書いたけど新REDはシフトレバーと本体の接合オスメスが逆になって脆いのよ。
リアは問題ないけどフロントがガリガリアウター乗らない状態でレバー押し付けてるとメキメキっと折れる。
>>フロントがガリガリアウター乗らない状態でレバー押し付けてると
>>149 良かったね。
機械への優しさを身に付けると折れなくなるね。
コンポに耐久性とか求めちゃう奴はデュラエースでも使ってなさい
>>134 あと、シマノのラピッドのシフターからX9シフターに変えた時に、
操作が変わってちょっとだけ戸惑ったわ。
すぐなれるレベルの話だけども。
使い勝手や性能は置いとくとして、俺はRDのデザインはSRAMの方が好きだ。
リアもローいっぱいなのに登りでギアが足りなくなってグイっとやると折れるから気をつけろ。
基本的にシフト操作をマインドフルにできん奴はSRAMは向いてない。、
SRAMは高いグレードほど耐久性を犠牲にして軽さにパラ全振りしてるからな
APEXなら安心だよ
いや、RIVALも破損報告あるから下位グレードも丁寧に扱った方が無難。
俺の銀RIVAL、ロゴは消えかけでアルミ表面はくすんでるけど、動作は健在。
折れる気がしない。
旧RIVALや現行APEXはレバーが金属製だから信用できる
>>登りでギアが足りなくなってグイっとやると折れるから
なんで自分で私は無能ですって言っちゃうの?
つまりあれだ、折れる使い方して折って騒いでるだけか
163 :
156:2012/05/25(金) 12:31:26.58 ID:???
>>161 ん?俺は折ってないよ
話を聞いて気をつけるようになった。
新手の「折れ折れ詐欺」か・・・
まぁ、安全マージンが小さいのは確かだよ。特にREDは。
SRAMに限らず軽量と耐久性は相反する要素だからそこら辺はしょうがない。
軽量カーボンパーツと聞けば普通は乱暴に扱わんだろ?
それと同じ配慮が求められるってだけの話だ。
デュラエースは軽量と耐久性を両立してるだろ
甘えるなよ
SRAMは甘え
俺の赤は何回か落車しても折れなかったな
え?お前らまだぐちぐちやってんの?
安全マージンが小さいのは確かだ(キリッ
>>154 俺も、リアディレイラー特にXO(赤色ロゴ)のデザインはスゲー好きだわ。
格好良さならシマノよりSRAMがいい。
>>167 ヅラはREDより遥かに重いんですけど
耐久性はあってもREDから見ると軽量とは程遠い
シフター旧red,fd新redの組み合わせでトリム動作不要で動きますか?
でもヅラってFORCEよりは軽いし言うほど重くないだろ
>>175 レバーに関してはForceの方が軽くない?
トータルすればわからないけど、レバーの重さって結構重要だと思うんだけど
>>156 お前のDTは空打ちしないの?
調整不足なのに壊れるとか言うなよ
179 :
5:2012/05/25(金) 19:23:31.27 ID:???
>>163 リアはタッチ軽いから心配要らないと思ってたけど確かにバキン!とキャンセルするときは危ないと思う。
左折ったときはそこまで力入れてないのに折れたから気をつけたほうがいいね。
そもそも折れたのはただの不良品で取り越し苦労だったらいいんだけど。メーカ保証効いたし。
>>133 スプロケットとチェーンだけシマノにすれば変速性能良くなるってこと?
せっかく互換性あるから混ぜてみようかな
こんなこと言ってるがスラム大好きなんだ、わかってくれ
だってSRAMってかっこいいじゃん、ピーキーだし
SRAMのS1000にDEOREチェーンリングつけたコトあるけど
ミドルは規格が合わなかったから削る羽目になった
>153
ありがとう。遅レスすんまそん。
出来れば、ピッチと長さの方がわかればお願いします。
言葉足らずですいません
>>160 黒RIVALで折れた報告では、折れたのはブレーキレバーじゃなくてシフトレバー
しかも人間が触る部分じゃなくて、それにつながってる金属部品な
俺のも
>>159のも大丈夫だからロット不良だったんだと思うが
>>184 以下素人採寸
軸=M4×10でネジ先2mmほど山がなく半球状(山があるのは8mm位)
ピッチ=0.7
頭=径5.5mm長さ3mm
頭〜ネジ先の端-端が13mm
キッチンスケールでは1g未満/本
ttp://www.sram.com/service/sram/3 SRAM - Spare Parts Catalog - 2012 (8.71 MB)
15Pにイラスト有
>>184 以下素人採寸
軸=M4×10でネジ先2mmほど山がなく半球状(山があるのは8mm位)
ピッチ=0.7
頭=径5.5mm長さ3mm
頭〜ネジ先の端-端が13mm
キッチンスケールでは1g未満/本
ttp://www.sram.com/service/sram/3 SRAM - Spare Parts Catalog - 2012 (8.71 MB)
15Pにイラスト有
>>184 以下素人採寸
軸=M4×10でネジ先2mmほど山がなく半球状(山があるのは8mm位)
ピッチ=0.7
頭=径5.5mm長さ3mm
頭〜ネジ先の端-端が13mm
キッチンスケールでは1g未満/本
ttp://www.sram.com/service/sram/3 SRAM - Spare Parts Catalog - 2012 (8.71 MB)
15Pにイラスト有
連投すまん。鯖重いね
>187
ありがとうございます。
詳しく教えていただき大変助かります。
フロントだけREDでネジがなくなってしまったんで助かりました。
ただ、ネジはいつもM3のレンチでまわしていた気がするんですが、M4なんですか?
教えていただいたイラストの2のねじなんですが…。
度々の質問すいません。
新REDのコンパクトクランクって世界中まだどこにも売ってないよね?
>192
本当に色々とありがとうございました。
取り寄せだと時間がかかるので、ホームセンターにでもいってきます。
195 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/28(月) 06:25:14.67 ID:w5IBPiUi
新型・・・セット アメリカとドイツから到着
良く作り込んである。
ハンドルVUKASprintが届いていないので
しばらくは眺めるだけか。
>>136 完成車についてたRIVALのコンポは色々実測したけどカタログ重量通りだった
>>136 完成車についてたRIVALのコンポは色々実測したけどカタログ重量通りだった
>>136 完成車についてたRIVALのコンポは色々実測したけどカタログ重量通りだった
調子悪くて3連投になってるorz スマソ
調子悪くて3連投になってるorz スマソ
>調子悪くて3連投になってるorz スマソ
APEXで組みたいんだけど
チェーンはシマノにしておいた方が無難とか
どうせならスプロケもシマノにしておいた方が無難…なんて話も聞きました。
オールSRAMにするか、クランク+チェーン+スプロケはシマノを代用するか
悩んでます。
SRAM愛好家の皆さんのご意見を_
なぜSRAMを選んだのかは知らないけど、せっかくこれと決めたのなら統一したほうがいいんじゃない。
変速性能は及ばなくても三大コンポの一つなんだ。使用に耐えないような粗悪品ではない。
シフターとクランクは凄く気に入ってる
好きにしたら?としか言えん
PFBB30のアドバンテージが欲しいからスラム使いたいんだけど
シフターブレーキ諸々シマノで、クランクだけスラムなんて人っているのかな?
>>202 個人の趣味なんだから、別にいいとこ取りしても問題ない。
この節操の無さを、機能美ととるか、統一感ないととるかは自由。
rivalとアルテで同じようにしているがいい感じだ
208 :
202:2012/05/29(火) 07:23:05.89 ID:???
藻れがAPEXを考えてる理由は2つ。
一つは有りきたりで、ダブルタップへの興味とダンシングし易そうな
ブラケット形状。
もう一つは、12-32ギア。トリプルは論外だから、ロードでミドルケージを
提供しているAPEXを選びたい。
だから、クランク以下の統一性は、どうでもいいレベル。なんだわ。
>>202 チェーン・スプロケ・チェーンリングをシマノにすると変速性能が良くなる(シマノ並)
スラムとシマノのいいとこどりにできる
Dyna-sysスプロケも互換性あるから、11-32はそのスプロケでおk
シマニョロでブレーキとクランクだけAPEXな俺が通りますよ。
スラノーロ
新REDのDTとFD、
シマノのBR-6700と6750のクランク
APEXのミドルケージRDと32-12のスプロケット
はい。ド貧脚仕様でございます。
握力が無い人にはDTと現行のシマノブレーキは結構いいかも。
しっかり調整しないと駄目だけど。
sram使いは童貞
>>214 クランクをCX70かOX801Dに変えるとベターかも
握力も手も大きくないけど、BR-7800でよく効いてる
調整難易度も普通
217 :
214:2012/05/29(火) 16:47:14.03 ID:???
>>216 シマノの現行キャリパーはレバー比が変更された関係で、
それ以前のブレーキレバーとの組み合わせだと少ない力でよく効くようになってる。
パッドの移動量が減少してるってことなのでクリアランスの調整がややシビアになる。
それ以前のBR-7800、7700、7400世代のは元々SRAMとレバー比一緒なんで何の問題も無いですね。
34×32にも滅多に入れないので、それ以上は不要かなぁ
30・27・24・21・19・17・15・14・13・12 のスプロケットがベストかも
DTだけに
ショップで見た客だけど何処で聞いたのかスラムのチェーンは
切れるからな〜と店員に話してた。どう見ても初心者丸出しの客で
店員も困っていた。
>>217 よく効くというか、昔カンチがVブレーキになった時と同じ。
今は当時のような組み合わせで使うやつなどいないだろ。
>>220 二代ぐらい前のチェーンに問題があったような…パワーリンクが駄目だった問題とは別に。
パワーロックと現行のチェーンになって問題は無かった筈。
>>220 店員もここの住民のように、知ったか乙って言えればいいのにね。
224 :
217:2012/05/29(火) 18:58:18.01 ID:???
>>221 あそこまでカックンにはならないな。あれはマジで危険だったw
現行シマノキャリパーとSRAMのダブルタップの組み合わせはお好みでって感じ。
フォークとフロントホイールの剛性が低いとダウンヒルやダンシング時にパッドとリムのクリアランスが不足するかもしれないが、
そんな機材はいまどき無いと思う。
レバークランク旧レッド
FD 新レッド
スプロケ 79ヅラ
チェーン 78ヅラ
こうなるとカンパもどうにか混ぜたい。
あ、RD はフォース。
>>225 クランク・FD・ホイール周り
はカンパにできるな
カンパ搭載した予備の自転車を用意すれば…
ホイールは変えたくないから混ぜるならクランクかな。
>>217 4600のスプロケだな
知ってるかもしれないけど6700でもその歯数のが最近追加された
232 :
217:2012/05/30(水) 19:15:18.70 ID:???
>>231 ありがとうございます。
入れ替えてみようかな。
>>232 裏は取ってないけど、低ギア比スレによると↓らしい
4600 12-30、 327g
6700 12-30、 271g
46はスパイダーなしだからそれくらいの重量差はありそう
GXP互換BBカップのおすすめ教えてくだしあ
ノーメンテで耐久性あるヤツがいいです
236 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/04(月) 11:36:12.28 ID:vGVlvKIQ
SRAMのデザインは男の子の味
新型REDの全体的にロゴハミ出し気味なデザインがかっこいい
238 :
5:2012/06/04(月) 19:25:01.93 ID:???
よっしゃあああ
やっとGXPコンパクトの172mm新RED在庫有りになったので速攻オーダーしてきた。
これでやっとフル新REDになるけどドイツから修理したレバーがまだ届かない。
SRAMって何で安いの?
ていうか、どこから調達すれば一番安い?
やっぱ海外通販なの?
(`・ω・´)
(`・ω・´)←最後のこれなんなの?
>>239 安いか?MTBのX5以下はお買得価格だとは思うが。
>>240 ものによるがオクの方が安いことも多い。
>>239 OH
miss spell
SHIMANO
オルカ銅をスラムのフォース化したいんだが、BBはどれをかえばいいんだ?
>>245 それすら聞かなきゃ分からないってことは店で作業するんでしょ?
店員におまかせすればいいじゃん
JIS買っとけばだいたい大丈夫だろwww
つかねーじゃんとか言われてもしらねw
>>243 完成車のコンポオプションでもSRAMセットが一番安い
デュラ、スパレコ、レッドから選ぶ奴だけど
ちなみに一番好きなのはRED
REDには5色のカラバリを作るべき
リーダーはアカレッド
以前あるイベントでゴールドとピンクのREDを見たことある。これって市販されてんのかな?
黄レッドはカレーが
桃レッドはミニスカートで
青レッドは常に憂鬱
cervelo S3で緑色のREDなのは見たことがある
257 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/07(木) 23:41:56.77 ID:TU8ja6iZ
SRAMのチェーンホイールってシマノに比べてカッコいいんだけど、105で組んである
自転車のクランクセットだけ交換しても、結局全交換になってしまうのかなぁ。
んなこたぁない
シマノコンポでシフターとクランクだけSRAMの俺
どうやってシフターだけ変えた
AttackTriggerShifter
MTB用はシマノコンパチとSRAM規格の1:1と2ライン用意しとるでよ
なんだMTBか…
ロードでシフターだけSRAMにしたいけど、それ以外に合わせないといけないのってどこ?
FRのディレーラーくらい?
FDじゃなくてRD
全部SRAMでそろえるとステータスにボーナスポイントつくよ
呪われてしまった!
257だけど、互換性あるって人と無いって人と色々でわからないねぇ。
質問箱にも自分と同じくカッコいいって理由で変えたがってる人いるんだけど。
FDはシマノの使えるんだ?
シマノ互換
FD・スプロケ・チェーンリング・ブレーキ(78・66・56系)
互換なし
RD
これぐらいテンプレに入れときゃいいのに
ちなみにブレーキは79・67・57でも使えるが、引きしろが違うのでブレーキが極めて効きやすくなる
シマノパーツは磯臭いのが難点
271 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 17:57:21.69 ID:OKwsyISz
旧REDで組んでいるけど、FDだけはどうも良くない。
ということでFD-7900をつけたら調整ができなくて
結局FD-7800にしたら問題なくなった。
スプロケはSHIMANOでもSRAMでも違いが分からない。
俺はFD79でものすごく調子いいけどな
79のFDって引き量違うんじゃないの?
違うかもしれないし、違わないかもしれない
新REDクランクめちゃくちゃ軽くて驚いた
Q-Ringsに換装しようと思ったけど勿体無いかな
>>276 もったいないという前にキチンと付くのか?
チェーンリングを固定する場所が変わるとQ-ringsのOPCセッティングがどうなるか、いまいち想像できん。
楕円使いだがNEW REDとの相性が気になってるので実験したら報告たのむ。
アウター裏の溝とかピンの形やらが練られてる気がして、変速性能がどんなもんか
見たかったからインナーだけQ-Ringsにした。
「チェーンリングを固定する場所が変わると」の意味が分からん。変えなけりゃいいだろう。
インナーだけとかwwww
>>チェーンリングを固定する場所が変わる
Qringsは穴いっぱいあるから固定場所が変わってもPCDが同じならどうにでもなる
で、次の代理店は結局どこなの。
あるいは日本支社とかできちゃうの?
シマノ11速が控えててタイミング悪いしどこも手挙げたがらないんじゃないかな
>>279が言いたいのは
クランク、4アームになってチェーンリング1箇所クランク裏から留めてるので
Q-rings固定出来るのかな?じゃないか
フロント変速マジがんばれw
新REDのFDかなり良いぞ
……前REDのチタンのがクソ過ぎた
ま、多少はね・・・
いや、俺のFDはAPEXなんだ…
クランクはREDだけどな
過去ログ探したらコンポジSEの持病が原因っていうUSJのねーちゃんマニアのブログ発見
直付け台座のフレーム側2本ネジにネジ止め剤付けてガチ締め
これでかなり改善した
RED XG1090の改良点でノイズが減ったということだけど、OG1090ってそんなにうるさいの?
あとカセットを交換すればシマノパーツを全部追い出せるから考え中。
>>290 あそこデフォだとロックタイト無しなんだよな……
俺のアライアンスなんか、ハンガーとフレームの曲率があって無いから密着していないと言うw
>>292 台座揺すってガタ無いようだったのに
ボルト緩めたらスルスルw締め付けトルク計測不能だろw
GIANT安いのはやっぱ微妙に抜けてんのかね
>>293 結構FDハンガーのトラブルは多いんだよね
リベット止めの奴なんか本当にどうしようもなくなる場合がある
知り合いにはドリルでさらって新しいリベットを打ち込んだ奴も居る
バンド方式にできるならそっちのほうが良いかも
海外通販で買うのは難しそうだから嫌なんだが、安く買うならヤフオクでFA?
はい
領収書でないヤフオクなんて怖くてかえねー
>>296 WiggleやCRCなら日本語化されてるし、日本人スタッフもいるようだ
VISAカード持ってれば何も難しくない
>>292 それはついてる金具が間違ってるんでは?
可能性は低いがありえないことじゃない
SRAMのフラットバーロード用のダブルタップレバーは、普通のDTレバーのような操作感なのだろうか?
DTレバーの操作感は心地よくて大好き
>>298 出してる所結構あるよ。連絡欄で聞いてみれば?
前は16,000ぐらいしたよね。
これセット価格じゃないよね?
フォースと105が同ランクぐらいって感じですか?
GIANTが今月末で契約打切りだってね
スラムジャパンこないかなぁ
スラムダンク再開しないかなぁ
次の取り扱い先、もうそろそろ発表があってもよさそうなのにね
SRAM JAPAN来そうな感じはあるけど、来るといいなあ
>>312 HAYESもしばらく空白期間があったからなぁ
その間もGIANTで補修パーツ買えたけど
>>312 SRAMは日本法人作って、内外価格差是正しないと
日本でこれ以上普及するの無理だろな
>>314 普及の妨げになっているのは内外価格差もあるだろうけど
GIANTによる通販禁止の影響も大きいだろうから
今度の代理店(日本法人)は通販OKにしないと
>>315 通販あんま関係ないんじゃね?
2chとかに居ると通販して当たり前みたいな感覚だけど
実際は未だに実店舗で買い物って人が大多数
実際、通販禁止でもジャイアントの自転車自体は馬鹿みたいに売れてるでしょ
>>316 あるよバカ
自転車はあまり関係ないがパーツはおおいにある。
通販とボッタ価格両方が改正されないと、片方じゃ意味ないよね。
>>317 パーツと言っても、SRAMの場合、コンポーネントだからなぁ
まだまだ、ショップで購入して取り付けてもらう層の方が多いと思うぞ
ブログとか見てると変速機周りとか自分で弄れないから店に任せてるとかいう人も結構いる印象
321 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/16(土) 12:26:18.24 ID:nl2WRGvC
下手に弄ってドツボにハマると目も当てられないからなあ
チャリ弄りはじめたばかりの時、変速機交換後の調整でどうにもならなくなって
22-11で必死こいて近所のあさひまで持ち込んだ事ある…
自分で取り付けるようなマニア傾向の強い人が、
コンポーネントの評判を広めていく側面もあるからね。
現状で多いのはのは、海外通販で買って自分で取り付けではないだろうか
>>316 通販サイトに並んでるってだけで宣伝になるから
露出が多いほうがユーザーの選択肢には上がりやすい
最終的に地元のパーツショップで買うにしても、意味はあるよ
ウエムラパーツの通販にもスラムのカテゴリーができてるから7月からは通販可能になるのかもね
ebayで買いたいが、敷居が高くてかえぬ。
ヤフオクで買うか
ebayなんて無駄で面倒なシステムないんだからヤフオクより楽じゃん。paypalさえあればok。
sramのJIS68mmBBって
赤が嫌なら銀にするしかないの?
セラミックベアリングじゃないと嫌だけど赤色も嫌なんだよね
>>317 マヴィックやイーストンは国内ではほとんど通販ないけどそれなりに売れてるぞ
国内通販で買ってた層の多くは今は海外通販も使ってるから、
国内通販の有無は販売量にはやはり影響しない
イーストンもマビックも国内通販結構あるけど
>>323 そんな層が大多数なら、街のプロショップは皆廃業だな
>>334 よく、ショップのおやじが嘆きつつ牽制してくるな
まあ、大多数ってのは、言い過ぎだとおもうが、
ことsramに関しちゃ値段が違いすぎるから、多いだろうな海外通販
「ぼったくり価格で買ってくれなきゃ廃業だ」って?
適正価格なら買うよ。
ネットに閉じこもってる奴にはどの店頭価格もぼったくりなんだろう
実際には海外通販の価格より安く売ってくれるってこと?ドコの店?
SRAM GXPとシマノのBBって、微妙に違うんだね。
シマノコンポにRedクランクぶち込もうとしたら、チェーンステーにインナーリングのボルトが当たって焦ったw
・・・・・え、頭大丈夫?
うそ…私のレッド、安過ぎ
新REDの不具合って無いのかな?
レバー折った人は直ったんだろうか。
インプレもあんまりないし、出始めには皆手を出さないかな。
いやー最高グレードにはなかなか手出しづらいよ
クランク以外new RED フルで組んだ
クランクはROTORだけどフロント変速もパシパシ決まる
チェーンリングがオーバルだからFDの調整がシビアだけど全く問題なし
シフトレバー折った人は変速しないフロントを
チェーンリングに押し付けるように無理やり
レバーをグット押しっぱなしにしていたんだろう
ただのFDの調整不良をレバーが強度不足って?
無知な人の決めつけは怖い
スプロケのノイズも少なくとっても好調
>>343 折ったの俺だけど月末に修理品が発送されそう。
今買うならWiggleとかサポートいいところで買うか、国内でスモールパーツ買えるまで待つかだと思うな。
ただジャイストアは「国内では2013年モデルになる」って明言してたよ。
あと強度無くて不安なのはレバーだけで、クランクなんてフィキシングボルト不安なく締め上げられたし、
重量と値段考えたら凄いお買い得だと思うよ。
壊すべくして壊しておいて強度無いって
>>349 判断するのは読んでる人間なんだからヤンヤ言うなよ頭悪いな。
耐久度劣悪なスラムフォース
使い方が悪かっただけじゃ…
使い方が悪い!
製品が悪い!
スレに居る奴の頭が悪い!
三拍子揃ってます。
で、次の代理店は?
日直
358 :
345:2012/06/20(水) 12:47:32.60 ID:???
>>346 NEW REDブレーキについて
個人的感想はとってもいい!
握った分だけ効く感じで、とってもフィーリングが良いと思う
カーボンホイールでの使用感想なので、アルミリムとは効きの違いがあるけど
不満は無い
シマノのコンポとの重量比較データってもってないっすか?
>>359 www.sram.com
cycle.shimano.co.jp
9000以外は載ってる
9000の総重量はググれ(パーツ別重量は見たことない)
ヤバい。
7900に見慣れてしまったせいか、9000には拒絶反応が出ない。
むしろカッコ良く見えるし機能的な進歩もすごそう。
こりゃ次はデュラかな。
ブレーキレバーが横にグニャるのは慣れるだろうか?
カンパとスラムしか使ってないんだけど。
新型REDを試しもせず9000とな、哀れな
>>345 俺もnewREDでローターの3DクランクとQ-ringで組んだけど
メンテスタンド上ではスパスパ決まるんだけど
実走でトルクかかってるとガラガラいうだけで全然アウターに上がらない時があるんだけど
どうやってFDのセッティング出してる?
やっぱトライ&エラーしかない?
REDはREDで見た目変わったよな。スパイダーアームとか9000に近づいたと思うけど。
>>363 折った俺は、動画参考にしてアウターでFDの前後ラインをまっすぐにするのを最優先にした。
で、レバー押し込んだ時の稼動域は荷重ゼロの状態でチェーンが外に落ちないギリギリまで動くように設定。
アウターに上がりにくいからと、アウターでの前後ラインを無視してFDを左右にぐにぐに動かしてしまうと
アウターの更に外に落ちやすくなると思う。
345は相当素晴らしい調整方法を知ってるようなので俺もご高説賜りたいね。
お前はもうこなくていい
折った俺とか言って恥ずかしくないの?www
お前このスレじゃかなりのアホだと思われてんだぞ
こいつ調子乗らせた馬鹿は責任とれよ
よし責任とったる
>アウターに上がりにくいからと、アウターでの前後ラインを無視してFDを左右にぐにぐに動かしてしまうと
アウターの更に外に落ちやすくなると思う。
当たり前のことをさも自分が考え出した研究結果みたいに言うね
>>363 俺FDだけ新型RED残り旧REDにQ-rings(52-36)で組んだけど
リアのギア位置によってチェーンがときどき外に落ちちゃうくらいじゃないとダメだった
当たり前だけど46-34のQ-ringで組んだやつは大した調整することもなくスパスパ決まる
それはダメって事だろ
なんで全部新型REDでくまねぇの?
公式にも互換性ないってアナウンスあんじゃん、それ無視してスパスパきまんねーとか言ってんじゃねーよハゲ
確かにSRAMのFディレイラーはオーバーストローク気味にセッティングしないと
アウターに上がり難い
Fディレイラーをシマノに変えれば解決
FDだけnew REDにしてそれ以外旧REDでも
FDトリム動作無しにできる?
おれは50-34のコンパクト
ガイドプレートをチェーンリングと平行にするのは当たり前だけど
ギリギリチェーン落ちしない所までストローク調整していい所を見つけても
371が言うようにたまに落ちる時があるからまた微調整の繰り返し
何度も何度も微調整していい所を探した感じ。
すばらしい調整方法とかある訳ないし
ワイヤーはちょっとだけ張り気味
>>375 ok
・インナー×トップ
・アウター×ロー
を使わなければ全く問題ない
新REDのFDのチェーンデバイス部分だけ(ネジ穴ボルト+台座+チェンーンキャッチャー+取り付けボルト)売って欲しい
それは思うw
あのズレない機構はいいよね、いつの間にかずれてることあるし
>>375 俺のはインナー×トップ、アウター×ローで
問題無く使えてる。
ちなみにチェーンリングは53×39
チェーンはdura
おれもFDだけnewredにするかなぁ
でもk-edgeのチェーンキャッチャーすでに使ってるからなんか無駄感がある
ちなみにカンパアテナの50/36インナーだけ社外でチャーンはアルテ
>>377 時期は分からないけど単体売りされるはず
>>382 それポチったらチェーンキャッチャーなしでバンドが届いた
間違えてるから交換しる!と連絡したら、
登録間違えてたスマソ返品してとの返事
チェーンキャッチャーつきのはないの?と訊いたとこ←イマココ
>>383 俺4月にぽちってチャーンキャッチャーついてないぞ!ってメルしたら
キャンセルの手続きメールが届いて返金処理された
後から返さなくて良いよってメールきた
>>384 やっぱりチェーンキャッチャーつきのはないか、thx
FD丸ごとはちと高いから、
スモールパーツで出るかFORCEやRIVALにつくのを待つか
みんな金持ちだな
俺はライバルをフォースにしようか悩んでる程度なんだぜ
だんだんREDユーザーしかいないんじゃないかって思えてくる
あ、自分apexっす
このスレにはSRAMのMTBコンポユーザーはいないのけ?
俺は自転車が無い
391 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/30(土) 10:51:54.86 ID:N5WMc0Mk
SRAMのバーコンって対応はロードコンポになってるけど
MTBコンポだと使用不可なんでしょうか?
>>391 ダブルタップレバー+MTBコンポの完成車があるから、
バーコン+MTBコンポでも動くと思われ(フロントトリプルでなければ)
ロード用シフター+MTB用RDで互換性あるのは確認済
force変速クソすぎ笑えない
まぁ軽さを追い求めた結果だから妥協できるけどさ・・・
REDにしてもシマノ105に及ばないんじゃね
sramに慣れたらshimanoなんて使おうと思わないけどね
スラムシマノのミックス最強
396 :
527:2012/06/30(土) 17:42:18.18 ID:???
>>388 俺も使ってるよ。
X9メインでFDがX7のx2でFSAのカーボンクランクっつーはんぱな仕様だけど。
>>392 俺、新しいフレーム買ったらいまのMTBをリジッドフォークとドロハン化して
REDのレバー付けるんだ・・・。
ああああああ、名前欄無視して。
新REDのレバーでもMTBの10速RD引けるんだろうか?
操作ミスでレバー折って文句言ってる人、
セッティングが下手で文句言ってる人、
なんの問題もなく使えてる人。
バカは声がでかいとはよく言ったもんだ。
しかし指だけでレバー折るとか凄いな
あの人は食事の時もナイフやフォークを折まくってるんだろうか?
>>390 >>396 おおよかった、スレタイはロードとMTB両方だが、ロードの話題だけで
盛り上がってるのでMTBユーザーはいないのかと正直心配したぜ。
俺は、フレーム未定だがそろそろシマノではなくSRAMのMTBコンポで
組む事を考え始めた所。
>>400 ほう・・・。
テンプレに入れてほしいな・・・。
>>401 たまにGTスレにもレスしてるんだけど、SPDペダル込み5万の
安物シマノコンポ車がX9ミックスにFSAカーボンクランク付の
変体マシンに変わったんだぜ・・・。
XX1っていつ出てくるの?
あと、読みはエックスイレブンでいいのかな
>>393 66か105あたりのアウターチェーンリングに交換しろ
特許だから他社は真似できない
チェーンやスプロケが消耗したらそっちもシマノ製に交換
これで66並の変速性能にならなかったら単なる整備不良
XXってダブルエックスだと思ってたのだが違うのか。
俺は他との兼ね合いから、エックステンかと思ってた
エックステン派
気になってyoutube見たらエックスエックス言ってるね
セックス!セックス!(AA略
メルキア装甲騎兵団特殊任務班X1
フォースでも変速105に及ばないの?
レースで支障がでるレベル?
レースで支障が出るレベルならスラムやFSAと契約するプロチームはないぞ
資金提供があっても勝てなければ本末転倒だからな
フロントの変速性能は負けるが、
チェーンリングだけシマノにすればシマノ並になる
SRAMのサイトにXX1(えっくすえっくすわん)来てた
105のフロント変速精度はマジで高い
デュラとかどんな変態精度なんだか
毎度のことだがまたシマノ信者湧いてんな
変速に関して言えばスラムがシマノを超えられるわけがない
歯先の形状の特許を取ってるらしいからな
アマチュアにはサプライヤーのしがらみがないんだから、
チェーンリングだけシマノ製に交換すればいい
シマノとスラムでシフターとディレーラーの変速性能の差は特にない
「チェーンリングとチェーンをシマノにしてシマノ並の変速性能」
の頻出ネタはテンプレに入れたほうがいいと思う
あと「ダブルタップレバー+10sMTB RD&スプロケは互換性あり」も
>>417みたいなのってよく見るけどもしかしてコピペ?
シングルテンションとダブルテンションのRDで変速の差がないとは思えないけどな。
>>419 「思えない」だけなら黙ってた方がいい
実際に両方使って差がないと言ってんだから
>>419 個人的にはリアは調整の差の方がSRAMかシマノかの差より大きいと思うが、
フロントは
>>417の書いてる通りかと…。
スラムは軽いし安いのがいい
>>419 乱暴に言えばRDなんてワイヤーに引っ張られてガイドプーリーを平行移動させてるだけのものだよ。
スラント角が適切であれば、ダブルテンションとシングルテンションの性能差なんて全くと言っていいほどない。
動くところを見てると結構違うんだけどね。
スラムって変速時にうるさいよな
もっとソフトに変速してほしい
あのパキパキ感あってこその、一本レバー変速な気がする
あの音の良さがわからんとかw
>>420>>421>>423 皆さんレスどうも。SRAMはロードもMTBも使ってるけどスプロケが同じ条件で
比べたことはないので体感上のことは言えないのは確かだね。
MTBだとダブルテンションで変速の良さを取るか、シングルテンションでチェーンの安定性を
取るかという話はよく聞くことなのでそう書いた。
最近はあまりのSRAMの急伸が影響してXTRもシングルテンションだけど。
ダブルテンションはスラント角だけに依存せずにギヤにぴったりとくっついて変速するから
レスポンスが速くて変速ショックが少ないと思ってたんだけど、チェーン暴れのあまり関係ない
ロードも含めてシングルテンション前提のSRAMだとそもそも何か工夫があってシマノに対抗
できるような構造をしてるのかが気になるんだよね。
>>427 持ってるなら同じスプロケで試してみろ
そもそもシマノのシャドーもシングルテンションだけど問題ないし
普通じゃぁ納得いかん
シマノは多すぎる
カンパは単に高級志向っぽい
SRAMの微妙なアウトサイダー感がいい。
スラムって軽い以外取り柄あるの?
シマノじゃないところ。
無いのが取り柄
変速の感触
取り柄がないと使わないような奴には一生縁のないところ
プラスチッキーだろどう考えても
shimanoより厨二臭いデザイン
小さい
ロードのシフター&ブレーキレバーの使い勝手だろ。
一度使うと、電動以外のシマノには戻れない体になる。
最初はネタで入れたけどもうSRAMじゃないとダメな体になった
>>431 紐79系のレバーより細くて握りやすい(9000では改善されたらしいが)
全グレードで無段階のリーチ調整機能がついてる
変速操作の違いは好み次第だが俺はダブルタップ方式のほうが好き
redは俺には過ぎたもの。でも新しいのが好きなんだけどforceはいつリニューアルされるのかしら?
新型フォースのロングゲージなら画像でてたよ
ゲージ
ケージ
445 :
ツール・ド・名無しさん:2012/07/06(金) 12:34:08.67 ID:EbnQu2q8
長い檻にとじこめんぞ!チャーンで鍵かけんぞ!
RED2年くらい使ってて
いつの頃からかリア変速が不調で
どれだけ調整してもロー側のガイドプーリーの脱輪が治らなくて
けどフレーム変えたら凄く調子よくなった
ディレイラーハンガー歪んでただけだったんだなあ
ダブルタップ一度でも使ったら手放せないわ
取り得なしと
>>447 RIVALのレバー&RDにシマノのスプロケ&チェーンで乗ってるけど、
変速性能に不満を感じたことはない
その前は66を使ってた
MTBは持ってないので比較不能
レッドでも変速クソなのか
クソが使えばクソになる。
>>449 俺もロードはシマノスプロケ以外フルRIVALで使ってて変速に不満を感じたことなんてないけど、
良い悪いではなくシマノのRDと特に違いがないってところが本当なのか気になったので
>>427や
>>447などいろいろ書いた。
66と比較して差が感じられないという意見は参考になりました。
>>447 正直言ってセイノウガーって言う人の9割はセッティング出来ない、どころか調整すら出来ない人達だからな。
セッティング出来るって豪語してる人もメーカー毎にセッティングが多少異なる事は知らなかったりするし…。
まともに合わせる限りRDの変速はシマノと同等だよ。シマノよりかっちりしたフィーリング好きな人に取ってはシマノと同等以上だわ。
もうこの話題メンドクセーよ
スラムが糞だと思ってる奴はそう思っとけばいいよ、一生な
んでこのスレにこなきゃいいじゃないですか
変速はショボいが軽さ狂信として使わざるを得ない
セッティングと調整って書き分ける必要あるのか
>>455 フロント変速のことなら、チェーンリングとついでにチェーンだけシマノにするといい
79や67のチェーンリングはスラムクランクには見た目が合わないから66あたりがいいんじゃね
105とヅラとRed2012の変速性能の差が体感できない鈍い俺w
ネットで言うほど差があるのかね?
フロント変速の良さはフォースからアルテに変えて体感できたような気がする。
でも、実用上影響が出る差ではないな。好みを優先して良いと思う。
>>454 今までのこの流れで糞なんて言ってる人なんてほぼいないと思うけど。
変速性能がシマノと同じか、さらにすでにシマノを上回ってるって人と、
微妙にフィーリングが違うんじゃないのっていう程度の意見の違いでこうなってるだけ。
新REDは知らないけど、105とデュラとRIVALでリアは変わらないね
105とデュラでフロントは剛脚がトルクかけながら変速すると違うのかも
105とRIVALのフロントはクランクも純正なら差がある(クランク同じなら同等)
105からSRAMREDのスプロケに交換しようと思 うんだが、 RDの調整は必要ですか?
つけてみてダメだったら必要なんじゃないの。大丈夫か?
スプロケット外す道具あるなら調整くらいやれよw
高卒の俺でも質問の意味は分かるYO!
>>464 いいえ
なぜ必要になるかもしれない
と思ったのでしょうか?
調整を習得してないと見た
分かりにくくてごめん。
今はシマノのスプロケを使ってるんだが、
新し いホイールにSRAMのスプロケを装着しようかと。
ホイール交換の度にRDの調整が必要になるか知りたかったんだ。
472 :
ツール・ド・名無しさん:2012/07/11(水) 12:21:31.46 ID:UqArqRjQ
ケースバイケース
スラムには磯臭さがないのがいい
モテるしな
>>471 極論をいうとその通り。
全てのパーツが同一条件で着いてるなんてのは有り得ないから普通ホイール交換したら微調整要るよ。
0.5mm〜1mmぐらい組み付け誤差あるかもしれんし、スプロケの減り具合も違う。
何より脱着の時に微妙にズレるし…。
>>464の質問文に答えたんでしょ。ま、少しぐらいなら多少チェーンの乗りが悪いくらいで済むんじゃないの。
478 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/07/12(木) 06:06:18.79 ID:iwruU1h4
なんか斜めに構えててキモいのがいますね、レバー折った人ですか?www
479 :
ツール・ド・名無しさん:2012/07/12(木) 06:48:20.90 ID:euzvV0Yk
旧スラムレッドの場合
フロントディレーラーは踏み込んだときに変速してくれない。
チタンプレートは弱い。
FD-7800がお薦め。
FD-7900は引き量が違うのかセッティングがうまくできなかった。
チェーンは79でも78でもOK。
スラム純正よりも良い「感じ」がする。
以上、私の体験です。
>>479 これまで使ってて消耗したSRAMのチェーンと
新品の78や79のチェーンを比べての話?
新品同士でなければ「製品の差なのか消耗のせいなのか判別不能」としかいえないが
481 :
ツール・ド・名無しさん:2012/07/12(木) 16:48:14.13 ID:iwruU1h4
なんでここに来て前スレから永遠言われ続けてることを、さも私が発見しましたみたいに言ってる奴いるん?
>>480 いやーどんなに頑張ってもスラムのチェーンのほうがいいと言う人はいないぞwww
黙れシマノ信者
アスファルトにコブみたいのができてるのに気づかないで乗り上げちゃって、
ブラケットから手が離れそうになった。
DTはすっぽ抜けるっていうのがちょっと分かった。
そんな事ないって今までは思ってたんだけどね。
新型のDTなら改善されてるんだろう。
この流れで言い出すあたりなんだかなあって
487 :
ツール・ド・名無しさん:2012/07/12(木) 23:09:36.06 ID:t/jWH0WX
2chで顔真っ赤に誤字指摘する方があれだとおもうけど・・・
>>481 前スレから永遠すかwwwww
永遠短すぎワロタwwwwwwwwwwwww
APEXの左シフトレバーのスプリング逝ったーーーー!
右もすでに亡くなってるので両方のシフトレバーがプラプラしとるわ
スプリング弱くね?
右が7000km、左が18000km2年ぐらい
おお。、。
結構、短命でしたね、、、
フラットバーロード用ダブルタップレバーとブレーキレバーを買ったど
cinqoのRED2012がそろそろ発売だね
相変わらず国内代理店はもめてんのか?何かあった時のために多少高くても国内正規で買いたいんだけど・・・
現行の5700系列のFD・スプロケ・チェーンリングてSRAMと互換なし?
シマノの互換表みると5600と5700でかろうじて互換性があるみたいだけど。
FDは使えない方が多い
あとは使える
>>497 サンクス
FD使えないのか・・・
5600系のほうがSRAM純正より調子いいことのほうが多いんだよね?
オクで入手するか。
散々言われてると思うけど、一応書く
チェーンリングスラムでFDスラムなら普通に変速する
チェーンリングスラムでFDシマノなら普通に変速する+多少トルクかけても変速する
チェーンリングシマノでFDシマノなら多少トルクかけて変速するのが普通になる
シマノにしたほうが調子がいいんじゃなくて、トルクかけても変速できるようになるってこと
って書くと「トルクかけて変速できる方が調子いいってことじゃねーか」とか言われそうだけど
そんなチェーンリングにもFD羽にも負荷かけて変速してる奴は自板にはいないと信じてる
29er MTBでRD、リアスプロケがX-5グレード3x10で、FDがDeore、チェーンリングがTruvativ 10s 44-33-22な完成車に乗ってるが、FDは規格外の組み合わせである事が発覚(形状から9s用のモデル。
10s用はキャパシティが合わない)。FDもSRAM X-5に換えると幸せになれます??それとも、前クランクセットをDeore Dyna-sys以上に換えた方が幸せになれます??
X-5やDeore程度では幸せにはなれない
シアワセにしてくれるって言ったじゃない!!
幸せの価値観は人それぞれ
お前らも1台目は105、ティアグラ、アルミフレームで喜んで乗ってただろ・・・思い出せ・・・・
>>500 どのぐらいの幸せを求めてるかによるけど
自転車屋に色々さわらせてもらいながら話も聞いた結果
シマノはスゴい。最高。
俺だったら、金があるなら駆動変速関係(SL、FC、FD、RD、CS、CN)は
XTかXTRにすると思う。
互換性がダメなら今の状態で乗りながら金貯めるかな。
操作感、変速性能をとるなら現行シマノコンポを選ぶしかない。
フロント変速はFDよりチェーンリングの性能差によるところが大きいよ。
特許があるから他社はシマノに追いつけない。
>>498 最近FDをFORCEから5600に換えてみた。
サイクリーで1000円ちょっとだったので。
変速性能は確かに上がる。
チェーンがアウターにサクッと上がるようになる。
なるんだけど、バネが強いみたいで引きが重くなった。
ロングライドの終盤につらくなってきたので結局FORCEに戻したよ。
ちなみにFC-6750との組み合わせ。
よかったら参考にしてください。
FD-6600や7800はどうだろうね。
>>500 FDは調整でどうにか「は」なるレベル。
いま特に問題がないなら無理して変える必要はない。
もっと高級なの使いたい!!フロントももっとサクサク変速したい!!
ってんなら話は別だが。
>>504 それロードコンポならわかる面もあるがMTBで言われたの?
クランクはXTやXTR使うのもわかるけど、シマノはローノーマルとSTIが結局失敗して迷走してたし、
2x10もシャドーRDもSRAMの後追いだし、MTBだったらSRAMの方が安定してると思うけど。
>>500 FDをX5(以上)のトリプル用に換えればOK。
本当に9s用FDがついてるのなら、クランクをSRAMとシマノどちらにしても交換が必要だし。
>>498 BB30のREDクランクだとFD-5600はケージが接触して使えない
クランクアームがかなり内側に寄ってる気がする
FD-5700は何の問題も無く使えてる
>>498 67/57のFDと66/56のシフターはシマノのサイトでもB互換だったり互換性なしだったり
66FDかSRAMが確実(56FDはバネが固くておすすめしない)
自分で組むならWiggleでSRAMのFD買えば済むけどな
>>500 ティアグラでもSRAMやFSAのチェーンリングより変速性能いいから、
DEOREのクランクに交換したら変速性能上がるはず
一般にFDは大きくは影響しない(旧REDのFDみたいな例外もあるが)
なんでTIAGRAが良ければDEOREに良い影響があるのかわからないけど、
そもそもTIAGRAの裏面の加工ってシマノの上位モデルに比べて明らかに手抜きじゃん。
SRAMならどのグレードでもほとんど変わらないし善し悪しは知らないけど加工も凝ってる。
SRAMのノーマルクランクだと変速ピンの数もなぜか多いし。
DEOREのトリプルなんて1kg越えだしわざわざ追加で買うよりSLX以上の方が良いと思うけど。
TIAGRA、DEORE、RIVAL、SRAM S300のクランクを持ってての感想。
いまさらだけど新スラムのシフターの形がなんか宇宙人みたいで好きになれないから
forceから旧REDにグレードアップしようと思ってるんだけど、REDのFDがすぐに削れるとかであんまり評判よくないのよね…
FDだけ79入れようと思うんだけど、やっぱりものすごく重かったりして変速しにくいんだろうか?
シマノFD入れてる人いたらインプレききたいんだけど
>>REDのFDがすぐに削れるとかで
それはねーよ、だまってスチールのRED買っとけ
初歩的な質問ですみません。
BB86フレームにRED Exogram BB30クランクを取り付ける場合、どのBBを使えばいいのか分からなくて困ってます。
教えて下さい。
よろしくお願いします。
>>515 俺はフルREDだけどスラムって公承でシマノと互換うたってなかったっけ?
RDが互換ないのはしってたがFDも互換無かったのか
>>517 プレスフィットBB86ロードだけどBB30用クランクは使えない、φ24だけ
>>518 公式にシマノと互換あるのは1部のMTBパーツだけじゃないっけ
521 :
ツール・ド・名無しさん:2012/07/21(土) 03:19:01.25 ID:z3hhCjOR
>>519に付け加え、この書き方だと他社のBB使えばと思われそうなので
BB86フレームには通常のクランクしか使えないです、BB30とか無理、スピンドルの長さからして違うからです
>>519、521さん、ありがとうございます
駄目なんですね。素直にGXPの方にします。
ググったらシマノのFDは使えるってやつと使えないってやつに二種類が居て大分わかりにくいな
やっぱりスラムで揃えるのが最強なんだな
524 :
500:2012/07/21(土) 11:32:36.97 ID:???
皆さんありがとんございます。
FD換えただけじゃ変速はそんなに向上しないんですね(‘・ω・`)
Truvativ 44-33-22 10s (アウターインナーキャパシティ22T)に対応したシマノ10sは存在しない。キャパシティ18Tで、狭いんですよ。その分10s FDは外形も少し小さく剛性は高い。アウターは42T、インナーは24Tで、登りが心許ないっす。その辺がシマノの問題かな…
Cobia 2012の方はお金を貯めてXT化、FDもXTにして、Deore 9s FDを別のに移植しようと思います。
今日メカトラ発生(RED)
リアディレイラーのインナー調整ボルトを受けるプラスチックパーツが破損したんだが、
これって補修パーツとして普通に手に入る?
(ショップでも聞いてみないとわからん言われたので月曜日まで放置プレイ)
>>524 インナー24ならリア36でギア比的には22-34と変わらないんだけど。
>>524 インナー24ならリア36でギア比的には22-34と変わらないんだけど。
>>524 いまの段階でインナーにした時に羽にあたってるとかなにか
問題でも起きてる状態なの?
そうでもなけりゃ、精神衛生上の問題だけだと思うけど。
>>525 スモールパーツである、けど国内在庫があるかは知らん
>>529 TNX!
国内無かったらライバル辺り買って治るまで繋ぐわ。
ちんくす?
>>528 フロントをミドルに入れて、リアをトップから3番目までの範囲に入れると、フロントのチェーンアウターのピンに引っかかって勝手にアウターに上がろうとし始める
10速って繊細やねんなー
>>532 それ、ディレーラー変えてどうにかなる問題じゃないんじゃないの?
>>524 44-32-22が欲しいならシマノの9sのクランクにすれば? 10sでも使える
シマノ曰く24Tのほうが22Tより効率がいいから楽さでは逆転するらしいけど
>>520 チェーンとスプロケとケーブルだっけな、いくつかは説明書に互換と書いてる
FDとブレーキは78系なら事実上互換、
というか79の前はカンパ含めて引き量とかが同程度だった
クランクセットも事実上互換
>>534 22*36で使うには鬼トルク対応の専用ハブが必要だ。
そうなの?
FH-M629と529ってのがある。
>>536 完成車に着いてるのは、FH-M475だ
((((;゚Д゚))))))) コレを換えるのか…って、しかも9速使えって。シマノは22x36の10速を一貫して認めてないのね
>>539 シマノの基準では壊れる可能性があるからやめとけとのこと
プロ級の剛脚がレースで踏み倒すような条件だからアマチュアでは大丈夫だろうけどな
そもそも効率の話が本当なら24Tのほうがいいし
カーボンレバーのクラス使ってる奴に質問なんだけど、落車の時にブレーキレバー折れない?
シマノの電動以外のロードコンポはブレーキレバーが倒れるから落車の時にレバーが倒れて折れることはないだろうけど
スラムのロードコンポってシマノよりも外側にハの字に広がっててしかもブレーキレバー倒れないじゃん?
落車してハンドルが地面にあたったらショック吸収できずに一発で死ぬと思うんだけど
レースで落車してるけど、一向に折れないですしおすし
そりゃ一定以上のチカラで地面と衝突すれば折れると思うけど、どのくらいでぶつかれば折れるかは知らん
今回ツールで落車が多発してたけど、レバーが折れてバイク交換ってシーンはなかったな。
>>541 シマノでもブラケットが折れた例はたまに見かけるな
ブラケットの固定ボルトを適正なトルクで締めて、
ぶつかったときに回るようにするのが重要
アルミレバーもそんなにごついもんじゃないから折れる
レバーが折れるような角度で落車する方が難しい。
普通はハンドルがきれてフレームの方にダメージがいくし。
レバーが折れる前にハンドルが動くよなぁw
超剛力でハンドルが動かないように固定しつ楽車するなら折れるかもしれんが
>>544 シマノのST-6700なら俺折ったよ
ブラケットは大丈夫だけどレバーの先端部分が折れた
知人のST-6700も落車したとき先端だけ折れた
先端なくなってもシフトもできるしブレーキも効いたから
走行不能にはならなかった
548 :
ツール・ド・名無しさん:2012/07/27(金) 20:54:40.59 ID:A5IWar7A
SRAMグループの代理店は決まった?
俺俺
スラムジャパンで決まりだそうですよ、マジで
内外価格差も縮まってくれると嬉しいんだけど・・・
何?スラムって代理店変わんの?GIANTじゃないの?
>>551 今年の6月一杯て、GIANTはSRAMグループの日本代理店をやめた
>>552 マジか。これは喜んでいいのだろうか・・・
スラムジャパンってことはスラムの日本法人ってことでいいんだよな?
こりゃ安くなるかもな
>>553 過度の期待はあとのがっかり感がはんぱない。
安くなるとは限らないよなぁ
日本で掛かる経費とか、GIANTでもSRAMの日本法人でも大して変わらんだろうし
海外通販でもそこそこ高いしなぁ…
apexのSTIも実売15000円くらいじゃないとシマノに流れるわ
こう考えるんだ。
カンパよりマシだと・・・。
値段で流される程度なら使うの辞めちまえよ
じぁあ100億万円でも買うんだな?
ガキかよ
現在のAppleレートを見習って適正価格にしてくれればそれでいいや
通販OKにしてくれるとありがたい
シマノから移行したやつに質問。
今まで6700使ってて当然ブレーキも67だったんだけど
少しずつパーツ変えてREDにしようとおもって手始めにブレーキだけ代えてみようとして買ったんだが明らかに硬すぎる。
とりあえず67もはずして、両方ワイヤが通ってない状況で握ってブレーキ開閉してみたんだが
ワイヤを通す前なのに明らかにREDのほうが硬い、というかかなり硬い。
とりあえず組み込んで67のレバーで引けるようにして走ってきたけどシマノに比べてだいぶかたい。
ケーブルルーティングは変わってないしワイヤも変えてないから必然的にブレーキの差だけだと思うんだが、レバーもREDにしたらマシになったりするの?
ばねが硬いように感じるんだが固体不良か?前後なんだけども
>>565 え、マジで?マジか?
…まさかそんな機構があるなんて思わなかったから検索すらしなかったわ…
もしかしてシマノにもあったのかな
とりあえず調べてくるわ
センタリングのネジの構造を見ればわかるよ。
>>564 馬鹿は重要保安部品を自分で交換するな
お前のためにも
他人のためにも
家族のためにも
570 :
ツール・ド・名無しさん:2012/07/28(土) 22:42:43.44 ID:gUK+UGEP
随分と頭の悪いやつも居たもんだな。
まぁ
>>569みたいなのが沸くのもアレだけど。
>>567 ネジ回せ。79とか67も同じ構造
あとあげとく
こいつはレバーが硬いっていってるんじゃなくて67に比べて硬いって言ってるだけだろ?
ネジ回せとか
>>569みたいに煽って優越感浸ってるクズは死ねば?
67の構造も知らずにレスすんなよクズ共
>>566 クイックリリースレバー付近にあるネジ回せば軽くはなる、が67には届かん。
67のバネの形見てみろ、なぜだか一発で分かる。
あと67にネジはない
>>214 遠いレスでの質問すまないが
>それ以前のBR-7800、7700、7400世代のは元々SRAMとレバー比一緒なんで何の問題も無いですね。
本当にBR-7400とSRAMのレバーが互換性あるんだったら嬉しすぎる
しかし同じ7400系でも、BR-7400とBR-7401以降だとブレーキの引き量が違うとか聞いたが
その辺もカバーされてるのだろうか?
古いブレーキの話ですまないが、分かれば教えてほしい
(そもそもブレーキごと変えろという話もあるが)
>>572 BR-7403が好きでずっと持っててREDレバーで引いたことあるけどなんら違和感なく使えてた
厳密に言えば若干の引き量の差はあるのかもしれんが俺レベルにはわからんかった
参考にならんかったら聞き流しといてくれ
574 :
ツール・ド・名無しさん:2012/07/29(日) 22:36:47.41 ID:a75S/vv/
FDをシマノに換えようかと検討している諸兄は、本当に換えちゃう前に
ワイヤーの張りを調整してみてほしい。
俺の失敗談なんだけど、「SRAMはワイヤーの張りに関しては適当でOK」って言われる
(こともある)のを真に受けて、ワイヤーの張りが足りなかったみたいなんだよ。
レバーをグイッとやれば変速はしていたから、調整が悪いんじゃなくてFDがイマイチなんだと思ってた。
アジャスターをくるくる回したら、チェーンがサクサク上がるようになったんだよ。
いまさら何を言ってるんだ?
張りが足りないっていうか何故かすぐに緩むんだよね、純正のワイヤ
完璧に調整→500kmくらいは快調→異音→調べるとワイヤが緩んでる
の繰り返し
馬鹿か?
やはり天才か・・・
旧REDポチったぞおおおおおおお
新redなんかシフターの形がキモくて気に食わない・・・
俺はシュリケンみたいなチェーンリングが無理
デザイン変わるまで旧REDで我慢する
クランクに関しては79のクランクが一番好きだな。
カンパとかスラムみたいな無骨なのじゃなくてスラっとした流線型がたまらん
それより変速性能が高いのがいいんだけどね。
シマノスレにかえれよ
まぁ外見以外でスラムクランク使う理由が見当たらないけどね。
公式でシマノ互換あるって唄ってるのに
redのクランクって完全に失敗作だよな。
redの得意な重量で79に負けて、剛性でも性質上負けて、変速性能も当然負けて。
クランクの取り付け方式もホロテクに比べてだいぶ面倒だし。
新redでクランクがまともになることを望んだけど…
だね
結局はあらゆる点で劣化シマノなんだよ
シフターだけはスラムが唯一シマノに勝ってる点だと思うけどな。
軽いしレバー一本っていう発送はイイ
ソレ以外はクソだけど
軽量ヲタなのでREDのシフターを使ってるが、正直、重量に拘らないのなら電動アルテで良いと思うw
そんな分かりきったことを今更?
>>589 RIVALの銀クランクはシンプルで好きだなぁ。
RED無かったころのFORCEDTも。
2013モデルでSRAM完成車買おうとしてる俺をあまりいじめるな
次のマウンテンをSRAMのX9をメインに組もうとしている俺をあまりいじめるな
>>589 俺もスラムのダブルタップは最高の発明だと思う。
あのワイヤー引き量だからできるんだろうか?
そうじゃないならシマノ用やカンパ用のレバーだけでも作って売ればかなり売れそう。
軽いしクリック感が気持ち良い。
ダブルタップにするだけで200g減るんだよね
軽量化しても早くはならないだろうけど。
>>594 MTBコンポは普通だよ。シフトレバーは優秀だし。
SRAMのトリガーシフターはチマノのが追従するレベル
RDもダブルテンションだとチェーンサック大きくなるからシングルのSRAMこそが信頼の証
フラットバーロード用ダブルタップレバー装着したお
フロント変速が超軽いしカチカチ楽しいよ!
出来ればREDクラスのショートストローク版がエエなあ
>>598 それを聞いて安心した。
しかしここは悲しい位にMTBが話題にならんね、まあ仕方なかろうが。
せっかくだからXX1の話しようぜ。
XX1のカセット、新REDやXXのカセットより高いよな絶対…。
604 :
ツール・ド・名無しさん:2012/07/31(火) 21:35:26.45 ID:ijEnnp8D
11速だし5万近くはするんじゃね、XXですら4万以上するし。
でも当面はSRAMかDTのハブにしか対応せんらしいね。
SRAMはやっぱ、見た目はShimanoより格好いいと思うわ。
質問!
交通事故でレッドのRDのカーボンプレートが
割れてしまったんだけど、これってAPEX(ライバル)のプレートで流用出来る?
よろしくお願いします
XX1の1x11ってX0以下にもそのうち降りてくるのかな
シマノからの簡単な載せ替えが効かなくなるからさすがに
おりてこないんじゃないかな。
ディレイラーやなんかの技術面での導入は有るだろうけど。
>1x11
2x10と違ってチェーンとチェーンリングが専用品だからどうなんだろ
リアの11S駆動系がFD用のシステムでも使える物なら下位が11S化するに従って
X0くらいなら出してくれそうだが・・・
リア11速ってのはダウンヒルには関係なさそうなハナシだ。
完全にXCレース用のスペシャルパーツなんじゃないの?
カセットのこと考えれば、全体の値段も結構な金額になりそうだし。
XX1はチェーンデバイス要らずとかどっかのサイトに書いてたと記憶する。
何にせよデカい金額になりそうだ、コイツを標準装備したS-WORKS Epicの
販売価格で想像するに。
XX1の人気がでれば、XX、X0はきっと安く・・・なるわけねーか。
2013モデルからX9より上?にボタンついたけど、どの程度
使い勝手変わるもんなのかねぇ?
sramのリアディレイラーってかなり音鳴る?
プーリー辺りからかなりゴリゴリ音がするんだけどこんなもんなのかな
sramのRDがうるさいのなんて昔から言われてんだろ今更かよ
プーリーうるせえなら変えればいいのよ
>>613 完全に調整済み?
スプロケとプーリー当たってない?
Bテンションボルト(だったっけ)はどの位回した?
プーリーだけデュラ7900とかにすりゃあいいじゃん
>>617みたいに宗教上の都合があるならしょうがないけど
だまってろ
レス気持ち悪いです
スラムスレなのにアンチが沸いてるのは前々からだろ
>>606-607 欧米ではSRAMのMTBコンポが強いから、
そのうち対応ハブ・ホイールも増えるんじゃね
つかSRAMはそれを期待してるだろうし
623 :
ツール・ド・名無しさん:2012/08/04(土) 17:10:04.32 ID:/7JzMv2n
次の代理店がマジ気になる。
まあGIANTが日本総代理店という訳ではないから輸入仕入れ自体はいつでも
問題なくどっかから出来るだろうが…スラムジャパン設立の噂、もとい情報も
速く欲しいところだ。
おっとすまねえ、ageちまった
MIYATAって噂を聞いたけど正式な発表はまだないもんねぇ
どこでもいいから早く決まって欲しいよ
どこでもいいだと?
恐竜とか東になったらただじゃすまん
スラム・ジャパンの話が仮に眉唾だったら、スペシャあたりはどうか?
ロードはともかくMTBでは結構なファンもいるし、日本企業も放っておくのは
勿体ないとは思うが…
>>627 スペシャが代理店になったらいまよりさらに地獄に移行だろ・・・。
ここは一つインタマにだな…
いや、やっぱ駄目だ
日本でまともな代理店ってどこだ?って言われるとかろうじてJPがマシかな?ってレベルだからなぁ
ただJPは会社が大きくないから安定して代理店業務ができるかどうか
もう直売でいいよw
まさかのライトウェイ…は無いな
大穴でサンエスww
どこが代理店になっても結局海外通販最安だから意味ねぇけどな!
ここはひとつ逆襲のグローブライドで
>>626 もしもダイナソアとか東に決まるとしても、
SRAMの取り扱いが日本で無くなるよりはマシでしょーが
CRC支店で買いますた・・・
>>63 マシだと?
日本代理店が圧力かけて海外通販の日本への配送禁止した例があるからヘタな代理店設置されるくらいならないほうがずっとマシだわ
プーリー煩すぎワロタ
新型REDはそのあたり改善してるらしいから交換すっかな
Mavicワロタなw
この商品は以下の国には発送できません
日本
何処のクソ代理店だよ。無性に腹が立つな。
あとスペシャとかもな。
スペシャは禁止食らうと結構痛いな。
フレームはもちろんメットにシューズにハンドルホイールなんでも作ってるから
>>639 なんなんだお前
そういうの杞憂って言うんだよ
代理店がどうこううるさく言うならずっと海外通販で買えよな
起きてもいない、決まってもいないこと心配してどーすんのよw
オレらユーザーから言わせて貰えば代理店は糞みたいな存在。
そりゃ数千円レベルの違いだったら日本で買ってやるよ。
でも、軽量ホイールとかコンポ一式となってくると数万円も差が出る。
んなもん、阿呆らしくて国内で買う気がせんわ。
海外メーカーだけならまだしも、シマノとか日本のメーカー品まで
内外価格差が大きい。したがって、シマノのパーツですら海通で買う。
靴も一足目は日本で買っても、サイズの要領さえ判れば2足目からは海通。
「ら」はつけないで。
靴とか日本のプロショップ(笑)で試着して海外通販で注文するのがベターだからな
>>648 そんなん、自転車以外のジャンルでも有る話やで。
もう時代は変わってんだよ。
店に陳列しての風呂敷商売は儲からない。
それこそ展示スペース抜きの倉庫商売の時代だ。
無論、展示コストや人件費は価格に反映。
オレ“ら”ユーザーからしてみりゃ、安いに越したことはないし
ていうか、それが優先順位の筆頭だから、現物を観察しなくても
色々情報を収集して通販で買う。奇麗事は二の次。
>>648 タダ乗りだァ?何か文句あんの?
法外な暴利ふっかけて客に押し付けて殿様商売してるような代理店から下ろしてもらってる糞店の糞商品なんて誰が買うん?
誰も買わずにゴミ箱にいくならせめて俺が有意義に利用してやろうってまでだよ
むしろ感謝しろよ
>>642 まあスペシャは売ってるとこあるからまだいいけども・・・
結局締め付けても売り上げが減るだけだから、それが分かってるならやらないでしょう
まあ決まってから考えることだな
>>643 第三者視点から見ても相当おバカ発言な件について
654 :
ツール・ド・名無しさん:2012/08/06(月) 10:43:13.95 ID:itBBeMp5
おおおお。このスレで経済の論議が発展するとは
素晴らしい。
>>652 へー、まだあるのか
前は某店で買えたっぽいんだけどな……地道に探してみるわ
アメリカ?
>>655 ソレを言うとどっかの糞ブログが記事にしてそれをみた代理店が圧力かけんだよ
そうやってcyclestoreは死んだ。もう店の名前を挙げるな
>>656 うむ、どっかのクソブログが既に記事にしてるから、名前は伏せてるんだ
調べりゃあ分かる事だ、言うつもりはない。
もっともあそこはちゃんと許可とって売ってるみたいだけどな
658 :
sage:2012/08/06(月) 16:38:46.77 ID:xR2/BfqS
旧REDのシフターとFDで新REDのクランクって
使えるのかな?ちなみにRDも旧RED。
>>658 FDとクランクのセットで新型にした方が良いよ
FDって確かトリムがなくなったんだろ?旧レバーと組み合わせても大丈夫なのか?
FD変えるならレバーもかえなくちゃじゃね
658です。
FD変えるだけっだだら何とかなりそうだけど、
シフトレバーも変えるとなると金銭的に・・・
旧シフトレバーではやはり無理か。
ただ新型FDの直付けは見たことあるが
バンド式は見たことないなあ
旧レバーに新FDで使ってるよ。
一応トリムもするよ。
変速の調子はイイよ。
ありがとう!
じゃあ後は新型FDのバンド式を
探すだけかな。
でもほんとまだ見たことないんだけど・・・
出てるのかなあ?
>>664 実際にシマノのバンドアダプターで試した?
少なくとも俺はシマノのバンドアダプターじゃ無理だった
アダプター側の直付FDを付ける所が厚くて付属のFD取り付け用ネジじゃ長さが足りない
サードパーティの長いネジ使えばいけるかもしれないがアダプター側のネジ受けが小さすぎてはまらん可能性がある
TOKENのバンドアダプターかスラム純正にしとけ
>>660 エロい外人がいろいろ混ぜて詳しく評価してる
ログ漁れば出てくるから読んでくると良いよ
結論から言うと全く問題無い
再びありがとう!
こんなのがあったんだ、知らなかった。
と言うことは今の旧FDのみ取り外して
新FDが取り付けできるという事かな。
>>666 どうなってんだこれ。
俺は付いてきたgoreをそのまま外さずに使ったからもしかしたら俺もこうなってるのかな・・・
>>666 左右同じ穴から出るよ。
説明書で正解。
右シフターおかしいw
671 :
ツール・ド・名無しさん:2012/08/07(火) 17:39:48.65 ID:VRdKTATs
>>666 レバーは全解除でやってるんだよね?
当たり前か
はい
二枚目の写真に写っている穴でwかる通り1番緩い状態です
最緩状態とか云々の前に一枚目の画像見た瞬間このシフターがやばいってのだけは分かった
メキィ・・・的な意味で?
駄目だ、シフトワイヤーが通らないよぉ・・・ふえぇ・・・
clarks使ってるんだけど先端にちょっとsp41つけてもなんもかわらん
色々検索してもグっとおしこむだのなんだのかいてあるがこりゃその程度じゃ無理だろって難さだわ
ぶきっちょ乙
精密ドライバーで誘導してやると上手く行くかもよ
FDからとびだしたワイヤー先端がクランク回すたびふくろはぎにあたるんだが
ワイヤー止める際、ワイヤー引っ張る角度が不味かったんだな
ゆとり多すぎだろ
>>675 ワイヤーの先をきつめに曲げる。
20(mm)Rくらいかな。
場合によっては先端を瞬間接着剤で固める。
Rの向きを合わせながらグイッとやる。
>>677 ワイヤー曲げろ。
>>675 余って切断する部分をペンチで摘んで押し込め。
>>682 ずっとその勢いで止めるのはナシなのかと思ってたけどいいのか?
まあRNTがやってるならいいのか
>>682 それやるとブレーキの動作にワイヤーの反発力が絡むから微妙。気にしない人も多いけど
俺が思うに、シフトワイヤーが通らないって奴
ワイヤーを通す小さな穴に通さないで、穴の周りを突っついて通らないと叫んでるのではないかと勘ぐる?
redについてくるシフトワイヤーはgore製らしいけど、ブレーキもgore rideonなの?
スマンどうやら違うみたいだぬ
でもride-onでないとしたら一体なんなんだろう?
アウターにsramのロゴが入ってるからsramのものだとは思うがhp見てもアウターにsramって文字が入ったモデルが見当たらん
ノコン
車体メーカー向けの品だろ
691 :
ツール・ド・名無しさん:2012/08/09(木) 22:27:26.13 ID:rSNBQIPL
>>685 はぁ?
ワイヤーの反発力?
馬鹿ですか?
今日REDのRDとFD届いたけど
FDにチェーン脱落防止?のパーツ
付いてるんだね。
それって新型だよな
今回からデフォらしいね。今までも付けてる人多かったもんなあ。
edge買っちまたぜ…
696 :
ツール・ド・名無しさん:2012/08/11(土) 08:57:01.22 ID:h30O5kYN
シフト旧RED FD新RED RD新RED クランクQ−rings
で組んだがフロントの変速が悪い、というかしない。
FDをDURA7800にするといいと聞きました。でもできればFDは7900で行きたいのです。海外のサイトではできるという情報もあります。情報持っている人教えてください。
旧redのfd使いましょう。
はい次の方どうぞー
YAWに合わせてFDも仕様変わってんじゃないの?
>>696 FD7900とは互換性無いから7800使うと良いよ
旧REDにFD7800でサクサクです
701 :
ツール・ド・名無しさん:2012/08/11(土) 16:17:37.97 ID:h30O5kYN
ご回答ありがとうありがとうございます。なかなか7800DURAは見つかりません。なので簡単に入手可能なアルテの6700ではいけないでしょうか。
ウウウ・・・
余剰のフレーム+APEXで練習用ロードを組もうと
まずはリアディレーラーをセットしようにも、ディレーラーハンガーと
合わないぞw
シマノならネジ止めだっけ?
が、このAPEXという奴は、ディレイラーにねじ山がついとるw
どうやってハンガーにネジ込むの?
SRM専用のディレイラーハンガーって有るのかな?
FD6700は旧RED(ST7801、6600)とはB互換だから性能劣化するぞ
通販でもどこでもFD7800探して使った方が幸せだぞ。
てか旧REDは旧7800系と互換性あるんだから適当にググってみ
704 :
ツール・ド・名無しさん:2012/08/11(土) 16:57:31.23 ID:h30O5kYN
了解しました。ですが本当は新レッドFDを使いたいのが本心です。
Q-ringsと新REDのFDとの相性はあまり良くないのですか。
やはり私の調整が悪かったからですか。なんかFDがたわんでまともに変速しないのです。
これはいわゆる初期不良なのでしょうか。
ご存知の方、ご教示ください。
>>704 そもそも、Q-ringsではないチェーンリングではちゃんと変速してるのかな。
自分は、
旧シフター、78FD、旧チェーンリング
↓
旧シフター、新FD、旧チェーンリング
という変遷だけど、どちらもいい調子。
どうしたって、チェーンリングか調整が怪しい。
新REDとQ-ringsでトルクかかっててもパシっと変速問題無しです
情報まで
707 :
ツール・ド・名無しさん:2012/08/11(土) 17:31:25.04 ID:h30O5kYN
調整ですか。なんかコルナゴでレッドとQ−リングスで組んでる人のブログをみるとFDとチェー
ンリングの間を0.5ミリくらいにしているようなのですがそれで解消されますでしょうか。
自分で解決できないのにスラノなんかに手出すから
709 :
702:2012/08/11(土) 18:04:26.69 ID:???
スラノですw
質問スレで解決。
まず質問からして既に意味不明すぎワロタ
オレの読解力が足りないのかと焦ってた
意味はわかったけど大文字だからスルーしてた
夏休みになると、いろんなスレに
気持ち悪いほどの馬鹿がよく出てくるね
ゲボ出そう
新型REDのクランクと電デュラFDで
スパスパ変速決まるかな?
問題ないならチンコ導入するんだが
( ・∀・)y─┛~~スパハァスパハァ
喫煙者死ねよ
718 :
ツール・ド・名無しさん:2012/08/12(日) 22:10:53.77 ID:2CmoLpSh
質問です。
新型のGXP bbが見た目以外で変わったのってどこですか?
あそこの締まり
MTBだとシングルテンションのSRAMのRDはダブルテンションだった時のシマノのRDよりダートで強かったが、ロードではパリ〜ルーベみたいな石畳や不整路面でシングルテンションとダブルテンションの違いってでないのかな??
ようやくREDで組めた。
クランクだけシマノ残してアルテからの換装だったけど思いのほかフロントスムーズだな
というかレバー倒しやすくてシマノよりスムーズな気がする
そか?
クリック感はあるけど、シマノの方が滑らか〜な感じがするけど。
好き嫌いは、個人の好み。
でも質感でいうとシマノだな。
SRAMの材質は玩具っぽいw
クランクがシマノだからだよ
90デュラのクランクは剛性が79と同レベルで重量が79に比べて60g弱軽いらしいな
当然変速性能もピカイチだろうしシマノと互換がある以上redクランク使う理由が分からん
重くてデュラに比べて柔らかくて変速もトロい。
サガンやボーネン以上の剛脚きたー
REDのクランクって硬いほうだよね、デュラとか3Dクランクが鬼すぎるだけで
ふにゃちんだよ
剛性が高いほうが良いという流れはいつ変わるんだろうか
SRAMのSTIレバー+シマノのギアの組み合わせは有りだけど
SRAMのSTIレバー+シマノのクランクの組み合わせは、気乗りしない・・・
同じく見た目の問題。
>>731 sramのSTIってなんだよ?
shimano厨はほんとに馬鹿だな
shimanoを物事の中心として考えることしかできない
>>732 便宜上STIって書いてるだけだろ。
そんなことだから、これだからゆとりはって言われるんだ。
おいおいSTIと言えば
SUBARU TECNICA INTERNATIONAL
の略だろよ
いや、どう考えてもSTIの言い方はシマノ限定だろ
便宜上とか言ってんじゃねーよ
此処では『便宜上ダブルタップレバー』が正解
シマノのダブルタップレバーは使いにくいよね
おれはDTレバー&スペシャFACTクランク
因みにフレームはスペシャではない
兎に角シマノクランクだけは使用したくないだけ
理由は見た目
カンパのエルゴの形でダブルタップレバーなら最高だな
形はカンパが一番しっくりくる
新型REDのレバーを握ってみたいなあ
金属クランクはノーサンキュー
>>740 普通にREDシフターとX9の組み合わせで使ってる
>>742 大丈夫みたいだってことだね。
ありがとう。
ブラケットの形状はシマノよりSRAMの方が好きだな。
ま、シマノでもアルテ以上になると、ヘッドが小さくなるが
ティアグラ以下のデカヘッドは好きじゃないね、見た目にも。
シマノスレに書きこんでろよ
さて、ミヤタ資本でどこまでやれるか・・・
747 :
ツール・ド・名無しさん:2012/08/15(水) 11:54:47.13 ID:yjg3pfmR
>>746 ミヤタは在庫押し付けに同意しなかったのでお流れ
LITECって所に決まったみたい
これまで通り海外通販かな
_ ―- ‐- 、
(r/ -─二:.:.:ヽ 終わったな・・・
7''´ ̄ヽ-─<:.:.', __
. 〈t< く=r‐、\:く _ ...-::‐::¬::::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. っ Y _/ ヽ了 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. し イ --─¬ /::::::/:/|:::/::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
f: :_: : :_:_:_└ 、 |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|\:::::::::::::::::::::::::
/-ー/: : : : : : :\ { ヘ:::::::::::::::::::::
/7: : : :r: : : : : : : : : } ', .j / } .}:::::::::::::::::::: あぁ これまでどおり海外通販だ
/: : : : : :.|: :j: : : :\: : j } /_ ミ ヘ::::::::::::::::::
/: : : : : : : j: ヘ、: : : : \| /く<l´::<ニ二 ̄`> ミ:::::::::/
./: : : : : : : \::::ヘ: : : : : : :ヽ {::ア{:::::::}厂¨,`_______j:::::://
{: : : : : : : : : : ヘ:::ヘ: : : : : : :', V ヘ::::ノ` ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ .{::::|ヽ
',: : : : : : : : : : : :\ヘ: : : : : :ヘ. / ヘ¨ //:}::::|/
',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く >ヽ / _ノ::::{ _/
'; : : : :.::::::::::::::::::::::r</ :.:.. `ー¬\__ /::::/
〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ヘ: . ヽ . . }ー、 ./::::<
〈: : : : : : : : : : 〈r-‐、:.:.:.:ヘ.:.:.:.:. ', : : ',: . .|: : 〉 /:::::::/
何?スラムの次期代理店決定したのか?
ソース出せ
LITEC・・・
聞いたことが無い会社だな。
サイト見てみると、zippのOEMなのかそっくりのステム出してるな
評判悪いの?ここ
小売の値段とか対応とかは始まってみないと分かんないんじゃ?
こんなしょぼいとこでまともな対応できるんだろうか
どう考えてもアフター悪化する
>>753 評判はどうだろうね・・・
自分の様な業界の中の人から見ると製品の値段は盛ってるかな
特にリネームしただけのカーボン製品は強気だね
>>754 親会社はオフロードバイク関連で有名なところで
自転車業界からみれば中堅レベルの会社規模なんだけど
専業じゃないからどれだけ自転車に人を回せるかが鍵だと思う
>>755 型は同じだけど出所が違うと思うんで質は確りしてると思うけど
それにしたって良い値段付けてるって感じだね
751のリンク先の話の前後がわからんけどこの垢でネタを飛ばす意味がない
がスラムの話だっていうソースもってないとよくわからん
>特にリネームしただけのカーボン製品は強気だね
フレームはこんなもんじゃね。パーツはスペックも値段も微妙だが
新型REDクランクの52-36バージョン出してくれー
んなもんいらん
FD-7800素晴らしいな。いや、ぜんぜん違うね。REDのチタン羽とは。
誰かの参考になるかもしれないから書いとくけど、
最初の取り付け時のクランクとの並行出しはかなりシビアにやった方がいい。チョットでもずれてると性能ガタ落ち。
あとSRAMクランクはシマノに比べて若干外側についてるから、ワイヤーはかなり頑張って引っ張らないといけない。
シマノ同士で使うよりスイートスポットが狭い感じ。でもちゃんと合えば完璧に機能する。
旧REDダブルタップレバー
FD-7800
旧REDクランク
CN-7900 の組み合わせ
>>762 NEWREDのFDがあればそんな物はいらん!
というかシマノクランク使えばいい話だよね。
あとワイヤー頑張って引っ張るとかアジャスター回すだけだよね
ところが奥さん
最近のワイヤー内蔵フレームにはアジャスターついてない奴もあるんですよ
ワイヤー貼り直すだけだろ
>>765 インラインアジャスターがあるだろ。SRAM製もある。
アジャスターついてないからアジャストできないはワロタww
>>767の言う通り、ジャグワイヤーとかシマノからも出てまっせ
おれシマノのアジャスター挟んでるわw でも見た目がダサいのよね。
リアディレイラーのつまみとFDはケーブルはりなおすだけじゃいかんの?
そんな頻繁にケーブル伸びないだろ。
面倒だからアジャスタなんてつけんよ
>>773 FDはアジャスタないと微調整無理。
こんな奴が変速悪いとか騒ぐんだろうな。
>>770 フレーム側に無い奴も最近は多いでね。
俺もFDだけshimanoのプラスチックの奴を使ってる。
>>772 せやで
アジャスターがちと回しにくいですが、調整終わっちゃえばカッコはいいから文句ないです
FDのワイヤーなんてぱっつんぱっつんに貼っとけばおkとか思ってる人多いよね
FDのワイヤーは人力じゃどれだけパッツンパッツンに張ってもベスト状態にするのは不可能
ペンチで思いっきり引っ張って固定してもベストにするためにある程度アジャスタ回したくらいだもん
>>765みたいなアホはもうフルシマノでも使っておけよ
10レス以上も前のレスに反応しちゃうなんて・・・
アジャスタなくてもFDを手で少しだけ動かしてワイヤー貼ればそこそこ上手くいくだろ
もちろんアジャスタがある方が楽な上に正確な調整ができるんだけど
おいおい、それこそありえんだろ…。
FDって素手で動かせるのか?ビクともしないんだが
フロントディレーラーのワイヤーテンション管理はシビアじゃないしな
JKです
JCです
JAです
ツマンネー
>>782 フレームに固定してあれば、手で動かせるよ。
固定してなくても握力あれば動かせるけど。
やってから言えよ
>>790 ひょっとして、今までレバーを折ってた連中は(以下略
みんなあーでもない、こーでもないって言いながら
苦労してFDの微調整やってるとおもってたのに、
>>780みたいなこというやつがいてびっくりです。
そりゃ用意できるならアジャスタ使うし今だって使ってるわ
アジャスターなしに完璧は(ヾノ・∀・`)ムリムリ
つかFDの調整そんなにシビアか?
こっちのリミットからあっちのリミットまで動けばいいだけだぞ
調整がシビアとは誰も言ってないキガス
自分で整備できないカスが騒いでるだけだろ
フロントはシビアじゃないし
リアはディレーラーのアジャスターで調節できないほどシビアじゃない
シビアとか調整が微妙とかはなくてアジャスターあったほうが完璧にできるという話です
論点すり替えご苦労様です
変速するだけなら調整簡単だが
ベストの引き具合を追求すると結構難しいと思うぞ
硬すぎず軽すぎず、ちょうど指が一番力を出せる範囲で変速すると気持ちがいい
>>800 完璧ってなに?
変速が問題なくできる以上に価値がある何かがそこにはあるの?
要するにオナニーです
いやアナニーではないだろうか
>>792 流石にそんな事は無いだろう、流石に…
自信ないけど。
>>802 初期伸び取る時とか試合直前のセッティングとかの時にワイヤー張り直すよりもアジャスター使えば楽。
何よりもアジャスターなんて安いからいちいち手で引っ張ってワイヤー張り直すよりもアジャスター買った方が賢い。
意固地にならずアジャスター使った方が楽だぞ。2chでこういうレスされると尚更買わないかもしれんけどこれだけはガチ。
真の軽量厨はアジャスターなんかつけない。ワイヤー貼り直すだけ
>>802変速が問題なく出来ることが完璧だろ、頭おかしいんじゃないの?
毎度そうだけど話が噛み合ってるようでズレてる
アジャスターなんてたかが数gだろ
チリツモ
812 :
ツール・ド・名無しさん:2012/08/19(日) 08:53:28.94 ID:bd4NpWiC
アジャスターは変速出来るだけで良いと思う人には、要らないと言うことだろ?
使った事ある奴からしたら微調整で変速性能が良くなるのに、なんで使わないの?って話だろ
手で引っ張って微調整って大変だしなあ
アジャスターがないと完璧に調節できないと思ってる人は付けたらいいんじゃないかなあ。
アジャスターなくても完璧にできる人は付けなくていいね。
アジャスターあったほうが楽だけど無いと完璧に調整は不可能って事は有り得ない
ワイヤー引っ張って張り直すとmm単位の調整が出来るのか、初耳だわ。
意固地になるのはやめて大人しくアジャスター買えよ。
シマノはともかくスラムはまず無理だろうな
ミリ単位の調節が必要かって話だよ。
必要なレベル以上のアイテムはおまじないみたいなもんだ。
セラミックベアリングとかさw
それで精神的に落ち着くなら付ければいいと思うよ。
>>817 俺、Q-RINGS使ってるんだけど、ミリ単位の調整必要だな
それと、トリムの調整もミリ単位だな、下手すると落ちちゃうしね。
>>817 適当でどうにかなるのは確かだけどコンマ何ミリとかいうならまだしも
mm単位でつめとかないとチェーン落ちとか発生しやすくならんか?
ケージが斜めだとアウターへの上がりも悪くなるしさ。
お前らどんだけ下手くそなんだよ
そりゃアジャスター必須だろうよ
>>819 アジャスター要らないと思う人は細かい調整も手で引っ張ってどうにかするって事だからチェーン落ちとか起こらないよ。
mm単位だろーが何だろうが手で引っ張ってどうにかするって事だから、要らない、必要ないって事でしょ。
使ってみると便利なんだけどね。
>>822 じゃあどういう問題だ?下手くそ不器用はアジャスター使えって言ってんだけど
上手い下手じゃなく、無駄な手間だの苦労だのを省くために
使うとは考えられないわけか。
めんどくせー話だな。
え、そんな時間掛からんぞ、何度かやればわかる
アジャスター無しで調整させられてるショップの親父が可哀想だ。
いつまで変な争いしてんだよw
出来る出来ないの話じゃなくてアジャスタがあれば楽だってだけだろ
第一ワイヤー伸びとかでいちいちボルト外してたらワイヤーぼろぼろになるだろうが
猿じゃねえんだから道具を有効に使えや
>>818 Q-RINGSで微調整できないとめんどくさいなw
>>826 大丈夫です。自分で調整出来ない客の自転車なんて変速出来るだけで十分だから適当にやってます。
それで満足して帰っていきますからw
アジャスター厨はTTバイクとかどうしてるの?
TTバイクw
アジャスター使わなくてもいいんだぜ!!
要るか要らないかじゃねーんだから
あったら便利だねって話だろ
アジャスター厨ってなんだよw
ギャグセンたけえw
アジャスターは保険としてつけてる。
これで最終調整はしないけど、ホイールを入れ替えるなりした時の調整ミスで
レース中に変速不調をきたした場合の備え。
いざとなったら走行中にいじる。
よし、この話やめよう!アジャスターの画像アップした俺が全面的に悪かったってことでいいよ!!
リアディレイラーにアジャスターついてるじゃん
シフターでの位置決めが重要なRDと、
とりあえず端から端の2点で留まればなんとかなるFDの話を一緒にするなよ。
そもそも『なんとかなる』に求めるもの及びそこへ至る手数の違いで紛糾してんだしw
アジャスターなくても問題なく変速できてる人をディスりたくてしょうがない人がいるみたいですね
正直どーでもいい
大多数の人w
このスレの連中は整備とか自分で出来る奴等が他スレより多いから技術面で揉めること多いよね。
なんか整備の腕自慢wをしたい人が張り切ってたのを
諫めてただけだと思うんだが…。
おまいらシフターの位置とか角度とか気にしてる?
トルクレンチが入らないから手ルクレンチでしめてるんだけどある程度しめあげてるのにいつのまにかほんの少し角度がずれてたりする
そのたびにバーテープ剥がしてシフター戻してってやってるわ
もっと締めれば?
>>845 締めすぎてバンドがバカになったか、締め足りないか、
それか取り付け位置が曲面のピークになってない?
あと締める段階で少しずつズレるし、使ってても運が悪いと(バーの材質とか表面処理の関係で)ズレるからあまり気にしすぎなくてもいいよ。
数mmは許容誤差だと思った方がいいよ。人体なんて左右均等じゃないんだから小ちゃな差は気にしない。
>>811 チリツモではあるが、これは2g増えてでもつけておいたほうがいい部品だ
理由は
>>835が書いてる
100gあたりタイムがどれだけ変わるか検証してない脳内型軽量厨でなければな
ホイール換えてFDの調整が必要になるケースなんてあるのか?
トンデモナイ軽量厨で、RDのアジャスターを取っ払った可能性もry
835はあるんじゃない?
>>850 スプロケットの位置が僅かに変わるし(最大3mm前後)ギア比違うスプロケットにしたりしたらそれに合わせてチェーンラインがズレて微調整が必要になるってのはあり得るし考えておかないといけないかもね。
最近はパーツの工作精度上がったからポン付け調整不要って事が多いけどさ。
それ以前にホイール交換後や自転車乗車前のディレイラーとブレーキ調整・点検はやっとけと初めて自転車買った時に店の親父に言われんかったか?
あっ海外通販なんで(笑)
ぶんなぐりたい
>>845 気の利いたハンドルならザラザラにしてるが、大手でもツルツルのはあるな
電工テープ巻いてからシフター締めればずれないんじゃね
締め付けトルクも管理しよう
>>843 真面目に整備してる人間ならアジャスタの利点は分かってるって。
自分にはいらないと判断して使ってない人でも、
実践派なら使ってる他人を叩く理由はない。
>>851 お前さんは走りながらRDのアジャスターで調整ができるのか。器用だな。
もちろんRDの方はRD側のアジャスターで最終調整をするけど、メンテ台の上でクランクを回して
手で調整するのと実走だと微妙にズレる時があるんだよ。
レース前にゴタゴタが起きると調整をつめらない時もあるし、そういう時のための保険。
ちなみにFDの最終調整はワイヤーの力加減でやる。運搬の際にアジャスターが緩むリスクを避けるため。
こっちも保険のためにアジャスターをつけてるけど。
>>857 自分と意見の違う人がいるってだけで叩かれてるような気になってるだけじゃね?
アジャスターが必要だっていう理由についてコメントしただけでキレるんじゃ
意見に同意してヨイショするしかなくなるじゃん。
アジャスターあれば便利だと思うよ。
自転車数ヶ月放置なんてしてたけどアジャスターのおかげで5分も立たずに調整して走り出せたわ。
もうアジャスタースレでも立てろw
アジャスター付けたら彼女ができました
>>860 数ヶ月乗らないだけで自然に調整が狂うなんて、、
流石にRD側にインラインアジャスターは付けてないな。
まず第一につけるのが面倒だしあれつけると少なからず抵抗が増えるから付けたくない
もし起こりえないだろうけどレース中にズレたらもうそのままで走るわ。
FDは必須だけどRDにつけんのは余程神経質な奴だけだろ
必須なんて書くとまた攻撃されるぞ
個人的にはFDにアジャスタは付けてて、人の自転車だから付けようが付けまいがどっちでも良いけど、
メンテ台と実走でズレが生じるってのは初めて聞いたな。
日頃からホイール交換してる人はスプロケのロックリングをトルクレンチで40Nmできちんと締めてるの?
規定トルクで締めてないとホイール交換のたびに調整が必要になると思うけど。
あとリアクイックを締めるときにかなり慎重にやらないと、微妙に垂直にホイールが入ってないこともあると思うな。
このスレだったらその辺はきちんとやってる人がほとんどだと思うけど。
まーだやってたのか
ロックリングにトルクレンチなんてショップでも見たことない。
だいたいかかるトルクが違うからコンポの組み合わせや個体によってはスタンドと実走で結果が変わることはよくあるし。
たまにはSRAMの事も思い出してあげてください
あPEXのコンポ一式そろえたが、FDだけフォースにしておいた。
さぁてケーブル張って、うまく変則調整できるかな?
いちお、チェーンとスプロケだけはSHIMANO製←保険w
クランクスレで反応いまひとつなのでこっちで聞きますん
SRAMのGXPってセラミックの方はクソだって話だが、ノーマルの安い方なら
FSA程度の耐候性はある?
マルチ死ね
だが生きる
ここスラムアンチスレだから聞いてもクソとしか帰ってこないよwww
まじすかw
どなたか、SRAMのダブルタップにお詳しい方は
いらっしゃいますかぁ?
はい、地元ではダブルタップスと呼ばれてた兄弟の弟のほうです。
私が兄だ
兄に勝る弟などおらん
もう、お出かけの時間だから
また後でエエわw
876
ワロタw
メンヘラがいついちゃったなw
確かに。しばらく面倒だな。
助けてダブルタップス!変態に襲われているの!
オーケイ、ベイビー
ここはダブルタップス弟に任せNASAい!
RED2012のチェーン長について教えてくれ。
説明書どおり、最大27Tのスプロケと50Tのチェーンリングにディレーラ抜きで通してから2リンク足した状態にした。
そうするとアウターローからインナーローに落とした時、チェーンがテンションプーリーの内側に脱線する。
インナーに落ちた瞬間リアディレーラーがブルンブルンゆれて脱線するようだ。
で、1リンク抜くとマシになるんだけどアウターローにかける時シフト操作が固くなる。
どっちの操作も普段は行わないようにはしてるけど、皆はチェーン長どうしてんの?
>>886 間違えた
×そうするとアウターローからインナーローに落とした時
○そうするとアウタートップからインナートップに落とした時
>>886 チャーンよりもRDのセッティング合ってる?
いわゆるBテンション調整不足ですかね
>>888 リミットはバッチリ合ってます。
>>889 確かにそこも怪しいんだけど、ギンギンに締めても緩めても何度かに一度は脱線しちゃいます・・・
もう調整しようが無いのでゆがみの可能性考えてディレーラハンガー注文しました。
皆のチェーン長もどんなもんか教えて。
マニュアル通りの+2リンクで特に問題出てないよ
やっぱりRDのセッティングがおかしいんじゃないの?
>>886 状態が理解できない?
テンションプーリーってガイドに覆われてるのにどうやって
どこにチェーンが落ちるの?
>>891 「RDのセッティング」という言葉が抽象的すぎてなんとも・・・
リミットとBテンションは説明書どおりにして、ワイヤーの張りは必要最小限。
>>892 ガイドとプーリーの間に挟まるんよ。
フロントの変速ショックでRDがブルブル震えた時にチェーンの外側プレートが、
プーリーの内側に入り込んじゃう場合が30%ぐらいの割合で起きる。
ただしリアトップで斜めになる場合のみ。
ディレイラーハンガー歪んでんじゃね?
チャーン長過ぎにみえる
FDの調整が悪いだけの気も
スプロケの固定、RDの取付(Hi側)とセッティング、チェーン長、クランクの取付をちゃんと見て。
多分全部合ってない。
どうでもいいけどアウタートップ→インナートップにしないといけないシチュエーションってあるのか?
多ww分www全www部wwwwあwwっwwてwwwなwwいwwwwwww
このスレ本当に気持ち悪い人いるよねwwww
>>900 間違えてフロントをシフトダウンしちゃったときとか?w
アウターロー、インナートップはまず使わんなぁ…
おれはアウターローはレースでは頻繁に使っちゃうわ
出来るだけインナーに落としたくないから
上に同じ
インナーに落としたら怒られるわ
インナートップは使わんけどアウターローは結構使うだろ
スラムはシマノよりチェーン短めの設定だよ
よんだ?
゚・ 。 ・。
。・゚・⌒)
−=≡ _ _ o━ヽニニフ ))
−=≡ ( ゚∀゚)彡。・゚。・⌒)
−=≡ ⊂ o━ヽニニフ ))
−=≡ ( ⌒) チャーン!チャーン!
−=≡ c し'
バァーブゥー
>>906 今の状態で1リンクでも抜くとチェーンパツパツになってロー側に乗らないよ。
今日コンパクトに替えた
ノーマルの時はFDに違和感を覚えたことは無いが
コンパクトにすると違和感出まくり
今晩は調整で苦労しそうだ
外した時と同じ手順で戻せよ
多分だけどグリップ捲って突っ込めばいい
グリップの下?あ!
まくったらタイコが納まる空間ととケーブルの穴が。これで解決。ありがとう!
>>886 チェーン古くない?
使い込むと左右のたわみが大きくなるからそれで落ちるんじゃないかな。
REDでもデュラでもフロント変速機付きの構造上、
調整が悪かったら落ちるだろ。
>>918 その記者のセッティングがだめぽなだけだろ
稼動域の調整出来てないだけじゃん
だよなぁ。SRAMはクレーム入れていいレベル
買い換えを促す記事なんだろうけど、
何だかなあ。
使ってくうちにズレていく病気だったりして
こんな人が偉そうに本出してるんだから、この業界なんて
たかが知れてるわけだよ。
知ったかとプラシーボと見栄の世界でしょ?
実際はエンジンの性能差のが重要なファクターなのに
ふじいのりあきがあの本を出す前まで、自転車ライターの書きっぷりはマジ酷かった…
っていうかライターってFランや中卒が頭を占めてるし…
>>927 ふじいさんのも細かいところに突っ込み過ぎてマクロ的に正しいかちょっと微妙なとこあるけどな。
929 :
ツール・ド・名無しさん:2012/08/27(月) 11:57:53.68 ID:EUdqqpBA
だな
スラムの悪口は一切許されない
変速も重量も剛性もあらゆる点でシマノを超越してるというのに
おまえらがどうしてこの記事にそんなに突っ込むのかわからんwww
931 :
ツール・ド・名無しさん:2012/08/27(月) 12:23:44.59 ID:EUdqqpBA
あんな記事、だれがどう見ても単に調整不足なだけだろ…、
って感想しか持たんような内容なんだから延々ツッコミ
続ける必要もなかろうて。
CRCでAPEXのレバーを買ったぜ。
俺、年末に来年用に新しいフレームとフォーク買ったら
今乗ってるMTBをモンスタークロスにするんだ…。
2chのローディはプロ顔負けの整備能力を持ってる人しかいないしな
そりゃつっこまれるよ
このライターの仲間のレベルも知れてしまったわけだしな
そうそう
俺たちの方が詳しいとかバイクジャーナル終わってるな
なんでメーカーに確認しないんだろね。
SRAMの販促係のくせに。
とりあえずバイクジャーナルはスラムに謝罪と賠償を行わないとね
そこは「スラムが謝罪と賠償しないと」だろ
糞チョンが喚くなよ喧しい
シフターのワイヤー交換用の穴をふさいでるネジがなくなっちゃったんだけど
SRAMって補修部品だけ買うこと出来る?
買えますので店に言ってください
ありがとうございます!
943 :
ツール・ド・名無しさん:2012/08/28(火) 12:05:34.46 ID:IgTLOpqQ
>>943 カーボン中空の件もカンパは随分前からずっと作ってるし、シマノFC7800Cも中空だったしなw
しかもよく見れば公務員法違反してんのなこいつ
945 :
944:2012/08/28(火) 12:27:57.63 ID:???
ああ、本に関しては一応違反ではないのか。
よく見たらFD、ブレーキ、クランク、文の締めに至るまで全域で突っ込みどころ満載だな。
恐れ入ったとしか言えない文章だ。
こいつのカンパ本って正しく書かれてんのか?
947 :
ツール・ド・名無しさん:2012/08/28(火) 18:00:54.42 ID:N1DHQHX4
なんで2月の記事を引っ張ってきて今頃ウダウダ言うんだい?
マイナー情報サイトの記事の内容に対していまさら
これって本当?って質問した奴がいるからさ。
ですよね
情弱にSRAMは無理
前々から言われてたし画像も出てたけど、EUROBIKEでREDの油圧ブレーキ発表
…だから?
RIVALの格安パワーメーター仕様が出たら本気汁出す
キレる若者
ボケる老害
ほがぁ
>>951 わーすごい知らなかったありがとう(*゚▽゚ノノ゙☆パチパチ
へへっ、いいってことよ
初SRAM…ども…
俺みたいなおっさんで2ちゃん見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは
今日のCRでの会話
あのDURAかっこいい とか あのDURA欲しい とか
ま、それが普通ですわな
かたや俺はCRの休憩所でバイクを見て、呟くんすわ
it'a shimano wolrd.狂ってる?それ、誉め言葉ね。
好きなメーカ Wilier
尊敬する人間 カンチェラーラ(モーター内臓はNO)
なんつってる間に7時っすよ(笑) あ〜あ、社会人の辛いとこね、これ
肝心のSRAMの話が少ないが初カキコどもの改編にしては良い出来
シマノワールドすぎるからSRAM値段下げろ
まあ圧倒的少数派だから所有欲がそそられるわけで
少数派だから使ってる人は、フレームは何を選んでるの?
が、GIANTだよ
る、るいがのだよ
ぼ、ボードマンです
あ、アンドの俺が勝ち組みってことですね
と、TREKの連中は…
ブレーキとクランク以外はREDに変えた
ディレイラー決まらなくてなかなか大変だった
連投すまんが俺トレックだよ
フォースとFSAクランクだけどバッチンバッチン決まるシマノ105より全然いいわ
指パッチンとか言っても「なにそれ」って言われるんだよね。。
き、cannondale
し、cinelli
白いコンポが欲しくてApexにした
デザイン・性能ともに満足してる
フロント硬いけどw
半年でブラケットカバー破れた。
やっぱこの設計は無理があるよなぁ。
ヒルクラメインで月に500kmほどです。
三段落としはよく使う方かも。
月500で破れるのはハズレだったんじゃない?w
旧型カンパでも5000kmで破れることがあるから驚くほどじゃない
破れたら気分転換兼ねて色変えてる
コンドームじゃなくてよかったな
アウターのかかりを良くしようと、APEXのアウターチェーンリングを6650(Y1JR98010)に交換トライしてみたんだけど、
チェーンリングの厚みが違うので、歯の位置が数ミリ外側に行ってしまって、ディレーラー調整してもアウターに乗らない・・
インナーも一緒に6650に替えればいいのか、やっぱクランクごととっかえないといけないのか、アルテSLじゃなくて105アウターならもうちょっと薄いのか・・・
78,66,SL世代→79,67世代ってチェーンリング自体は厚くなってなかったっけ?それとも歯の厚みは変わってなかったっけ?
新REDの草刈り機みたいなアウターがどうも好きになれん
トムボーネンみたいにアウターだけTTチェーンリングつけるとか
986 :
982:2012/08/30(木) 02:06:03.64 ID:???
FC-5650買い直しました。
5700もインナーとアウターのクリアランス広くなったとあったので。
ボーネンちゃんはクランクはスペシャだからね〜
好き嫌いは人それぞれあるからなんとも言えん
まあ、REDのリングって妙に安いから、新RED買って旧型に付け替えるのもありか。
島野はデザインがアレだけど、FSAのリングとはコンパチなんだっけ?
リングでコンパチじゃないのはカンパ位のもんだろ
むしろなんで130にしないのか謎すぎる>寒波
110でも1個だけズラしやがるし年代別に厚みも無茶苦茶。
おかげで俺の引き出しはシマノとカンパのチェーンリングの山だよ。
>>990 1個だけずらすとか、まったく合理的な理由がないよな。
純正部品使わせたいだけだろ。
>>988 新Redって5アームだけど、一つはクランク裏でしょ、旧型付くかな?
位相ずれてるからピンお乳は替えなきゃならんね
基本的にクランクアームが水平位置にきたことろを変速ポイントにしてるからPCDが合えば関係なくつけられる、はず
ホログラムクランクに新型REDのギア版をつけてツール走ってたし
クランクアーム裏に来るピンはどうしようもないけど、アウターより外に落なければ関係ないしなぁ
>>992-994 まじすか、付いたはいいが相位がずれるってのは心配だな。
でもまあFSAとシマノ、カンパ、それぞれデフォで15度づつくらい
ポイントが違うから問題ないかな。
今頼んでるREDパワメ付きクランク来たらFSAあてがってみよう。
>>991 まあそれを自社ブランド内でやるシマノよりはマシだろw
9000系は結局PCDいくつなんだろうw やってることのベクトルは
間違ってないんだけど、なんだかなぁ。
9000系はノーマル、コンパクト共通でPCD110
>>997 よくやった!チェーンがインナー側にはずれるおまじないをしておいた
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。