ロード初心者質問スレ Part236

ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ！
・初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう
それが、大人のマナー

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
　→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
　→釣られとるがな

▼前スレ
ロード初心者質問スレ Part235
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1335705855/

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　　　　 (・e・)
　　　　 (,;;;;,ﾉ
　　　　　l　l

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　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ
　 l　　２　 /= ﾟ ｗﾟ)=
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /

>>1


　　※　補給しろしろ君の知ったかぶったおせっかい禁止
　
　

※レスバトル禁止

初心者ですが質問しても宜しいでしょうか

嫁のマソコを舐めたら酸っぱいのですが何ででしょうか？

ハズレだから

>>6
マジレスするとそれは興奮前だから

大体はかすかに酸っぱいよ、甘かったり辛かったらヤバイ

前スレ>>1000
騎乗位の貴婦人て何だよｗｗｗ

松葉崩しの騎士、推して参る！

余が帆掛け舟大公である

あ、あの質問いいですか？
サイコンで心拍から消費カロリー計算してるけど、基礎代謝は込みという認識でＯＫ？

>>13
多分抜き。てかサイコンの消費カロリーなんて一切信用ならんよ。
まあ、こんなにカロリー使ったんだって数字で見て補給の目安にする程度。

フレームによる疲労感の違いって
足の疲労感も含まれますか？

科学的にはフレームのヘタレは殆ど無いし
違いは人には全く分からないって結論が出てる

>>15
もちろん含まれるけど一般的な乗り心地からくる疲労の差とは違っていわゆる
足に『くる』フレームって人によっても評価が変わるから難しいよね

>>16
自分の知識をひけらかしたいだけか？

は？バカはスルー

ロードバイクがクロスバイクよりスピード出る理由は
前傾姿勢による力の入りやすさと空気抵抗の無さの二つでしょうか？

高級部品フル装備のクロスと低価格ロードではどちらが速いでしょうか？

ROAD

>>19
マルチもいいけど
その質問をして一体どうなるの？

>>21
俺マルチしましたっけ？

>>19

ジオメトリーの違いがクロスとロードでは大きいから
フル装備クロスの方が軽くて加速が良くても安定した状態なら低価格ロードだと思うよ
低価格モデルだとコンフォートタイプが多いからそれだったら分からないけど
コンフォートと言われてるタイプよりもクロスのジオメトリーは緩い（何て表現したら良いんだろ？）からね

>>22
違ったのかw
他のスレでも見たから

結局は脚次第でいくらでも変わるんだけどな
意味の無い質問だと思うが

なるほど、やはり乗車姿勢が一番速さに直結する要素のようですね。
高級部品は＋αだと。

>>25
同じ人が乗る前提なら脚の違いは出ないのでは。

こういう比較の話題でエンジン違うって普通はありえないよね

改造ロード＞＞＞純正ロード≧改造クロス＞＞＞純正クロス

でＦＡで良いですか？

エンジン次第って答える人は普段から他人と張り合ってばかりの人なんだろうか。
そんな事は聞いてないってのにね。

>>26
商品としての高級クロスってほとんどはフラットバーロードって事になるしな。
前傾強めるセッティングにすればかなり速くはなるよ。

>>19
ロードに乗ってる人は俺は速いと思い込んでる
だからクロスに負けれないから一生懸命こぐ
そのうちほんとに速くなる
これが真実

改造クロスバイクにDHバーが付いてるとややこしくなるな。

>>28
エンジン次第だよ？
何故なら速度域によって空気抵抗と重量・メカニカルロスの相対的な影響度が変わるから。
理解できてないなら黙ってればいいのに。

ＤＨバーでエアロポジションとるとキモイくらい速度伸びて笑える
ＴＴバイクなら単独４０ｋｍ巡航とかまあ出来るんじゃねみたいな気分

>>29
ほとんど間違ってる気がするｗ
改造ロードと純正ロードの違いって何なんだ？
改造クロスってどこまでの改造なんだ？

突き詰めれば
改造ロード＝純正ロード＝改造クロス＞普通のクロス
になると思うぞ。

皆さんのおかげで大分煮詰まりました。

＞高級部品フル装備のクロスと低価格ロードではどちらが速いでしょうか？

の答えは短距離では高級クロス、長距離では低価格ロードと言う結論に達しました。

>>34
なるほど。そういう意味でのエンジン次第ってことだったのね
失礼しました

>>34
レベルが高い人ほどロード有利になると言う事ですね。

どういう意味だと思ったんだろうねw

>>37
違う。遅い奴は高級クロス、早い奴は安価ロード。
低速域では空気抵抗の影響は小さいか殆ど無いから、パーツの質を上げるとロスが減って有利になる。
早い奴ほど空気抵抗の影響を受ける、というより空気抵抗が大きすぎて他の抵抗は誤差レベルになるから、他の性能を捨ててでも空気抵抗を減らした方が有利になる。

>>41
こうですか。

遅い人は短距離は高級クロス、長距離は低価格ロード。
速い人は短距離も長距離もロード。

遅い人はなに乗っても遅いよ
スピード気になるなら練習しかない

遅い人は短距離は電動自転車、長距離は原付
速い人は短距離も長距離もロード。

実際クロスでもハンドル上に伏せちゃえば最高速なら出せるしなぁ。
経験上でもステム伸ばしてハンドル下げたら瞬間速度ならさほど変わらないと思う。
もちろん長距離は辛いけど。

ロード

僕の様な初心者が街乗りで使うには高級クロスはツーリングも出来るし
良い選択と言うことですね。
ツーリングメインなら安価でもロードを買えと。

やっと腑に落ちました。皆様ありがとうございました。

>>19
とりあえずその結果でどうしたいのか分からないけど
仮にクロスに金をかけて安いロードより速くなったとしても
安いロードより金がかかってしまうから
その差額分を安いロードのパーツ交換した方が良いよ

48は47を見る前のレスね

>>41
すみません。理解できてませんでした。

＞低速域では空気抵抗の影響は小さいか殆ど無いから、パーツの質を上げるとロスが減って有利になる。

初心者は街乗りもツーリングでも高級クロス買えってことですね。
やっと理解しました。

仮に車重が同じ、タイヤ幅も同じであるならば
中距離に関してはあんまり違いはでないかもね
長距離はロードが有利なのは絶対
短距離、それもスプリントであれば下ハン握れるロードが有利
下り坂もロード
上りはどっちもどっちかな
トータルで見てもロード優勢ですな

>>47
街乗りメインに高級クロスはちょっとなぁ…
盗難リスクとか考えてるか？
街乗りには安クロスが一番だと思う。

>>50
だれもクロスのほうがコスパ良いなんて言ってない

低速域でなにしても低速だって気がつこうよ

自分がかっこいいと思うのを買えばいい

初心者が街乗りで高級クロスでバカ質問かあ・・・
ところでクロスで高級っていくらくらいなんだろうね

電動バイクおすすめ そこらの新車ローディなら
携帯いじりながらちぎれるよ
死んでも知らんけど

>>56
30万くらいじゃね
ロード買えって話だな

30万超えもあるよ
わざわざ30万のクロスを選ぶ意味あるか疑問だけど

結局フラバ化したロードみたいなもんだろ。そういうのは。

クロスでもタイヤ細くするだけで速度上がるでしょ
つか速度に重さが関係してると思ってる人が意外と多くてびっくり
クロスとロード程度の重さの違いじゃ対したものはない
重力は初速と坂道で違いが一番端的に出るのであって平地ではさほどの違いはない
それより空気抵抗と地面との設置面を減らす事を考えた方がいい

>つか速度に重さが関係してると思ってる人が意外と多くてびっくり

今のレスの流れでそんなこと言ってるのあった？
面倒くさいからちゃんとは見てないけど
かなり早い>>23から（最初だけ見てた）軽いから加速が良いけど〜となってるし

またこの手のバカが来たか
完全平地だけなんて滅多にない
信号や交差点、駐車場からの車の出入り、人や自転車の行き来があるんだから加速減速は当たり前
充分重さは関係してくる

設地面を減らすと速くなると勘違いしてるレベルの人がドヤ顔しててびっくり

重力ってw

（聞きかじった知識を）初心者（がドヤ顔で）質問（に回答する）スレ

>>61
地面との接触面積が小さくなるとヒステリシスロスが増大して転がり抵抗が悪化することは常識ですが

重いのしか乗れない妬みだろう
しかも勝手に決め付けて勝手に説明始める

>>クロスとロード程度の重さの違いじゃ対したものはない
この辺りからもアルミロードか自慢の23Cクロスぐらいしか乗ったことなさそうだし

>>67
最近見て覚えたてなのが見え見えでﾜﾛﾀ
それ原因と結果が一致してない（タイヤが細いからじゃない）からねｗ
恥ずかしー奴

>>67
変形させなきゃいい。
カンカンに入れてね。

>>69
タイヤが細いと、なんて俺一言でも言ったっけ

>>69
ですよね、>>61に書いたとおり設置面を少しでも減らすことを考えた方がいいですよね

>>70
同じ幅、同じ空気圧のタイヤで比較してみろよ
いくら高い圧にしようが設地面が小さい方がトレッドの変形で不利

前に重いタイヤの方が減速しやすいとか印象論だけで騒いでた奴と同類だろ
説明するだけ無駄だよ

お前ら専門用語使わずに素人の俺にわかるように説明しろよ

細いタイヤになるほどタイヤと地面の接地面積が少なくなるから、
摩擦（抵抗？）が少なくなって、エネルギーのロスが少ない
なので結局、細いタイヤの方が一定速度を維持するのに小さな労力ですむ

この理解は間違ってるか？

間違ってる

※初心者の方へ
ここで親切にアドバイスをくれている方々の9割はだだの教えたがりで昨日知った様
な知識をあなた方にひけらかして満足するのを目的としている方たちです、こういった人の
説明は内容がでたらめでいい加減であるにもかかわらず、あたかも自分は専門家のような
顔をし、説明の仕方も親切で上手だったりします、もちろん的確なアドバイスをくれる方も
いますが、あなたがどれが正しい情報なのか見分けることができないと正しい結論にたどり
つけません（ヤフー知恵遅れと同じです初心者だけがおかしいことに気付きません）
ですので、ここで得た知識をうのみにせず、個別スレで聞くなり、他のソースも当たってみる
なりしてから行動に移すことをお勧めします

>>76
どこが間違ってるのか教えてくれよ
いや煽りとかじゃなくてマジで知りたいんだ

>>78
答えられる知識なんて最初から持ってないんだ
可哀想だから追求してやるな

>>78
しらんけど、俺なりに考えると
タイヤの接地面積は問題ではない
タイヤが細くなれば前面投影面積が少なくなり、走行中の空気抵抗が減る
しかし、細くなればなるほどタイヤは高圧で車重を支えなければならなくなり
エア管理が難しくなると共に、パンクの危険も増える
そのバランス限界が20ｃぐらいなんじゃないのか

オマエら不毛なひけらかしがホント好きだなｗｗ

理論派サイクリストは書き込みでクランクを回す
これもトレーニングの一つなのです

クロスでさえ23cが常識になりつつある
23c程度で路面に気を使うとか片腹大激痛

あーあロード買えば良かった。
まぁ中途半端に入門ロード買って後悔するよりマシかな

クロスに23cって、どの地域の常識ですか？

世界の常識だろ
こと日本の街中において
28c、ましてや32．35なんて無用にも程がある

しかし23cで歩道走行は無謀

馬鹿丸出し

昨年Trek2.1の2011年モデルを購入しました。
現在のホイールは初めからついてたもの、サイコンはNode1を使ってます。
ブレーキは最初から105に換装、ペダルは105のSPD-SLを使ってます。
４万円前後使うとして、WH-6700とEdge500だったらどっち買った方が良いと思いますか。

結局両方買うとすると、先にEdge500買ったほうが自分の成長とホイール交換の効果が客観的に残せる。

>>88
エッジ500。便利なのが実感できる

>>83
23cで路面に気を使うのは常識でしょ
トレッドもサイドもゴムが薄い高圧タイヤはちょっとした傷でパンク＆バーストにつながりやすいんだから

タイヤが細いと溝とかグレーチングに嵌まりやすいしな

ありがとう、いずれは結局両方買うと思います
もともと細かいログがや走行ルートの記録ができるEdge500が欲しいと思ってたんで、
まずはこっちにしてみます。
WH-6700って良い値段がすると思ってたんで、値段を知ってちょっと迷ってしまったもんで

クロスに細いタイヤとまともなコンポつけたらもうクロスバイクじゃなくてロードバイクなのに
クロスバイクという名前に拘りながらクロスをロード化させる馬鹿は心底頭がおかしいのだろう

>>94
カテゴリーを決めるのはあくまでもフレームじゃね？
ロードとクロスじゃ設計が違うっしょ。

うんこするとき力んでもないのに
ただ座ってるだけで鼻水が出るのはなぜですか？

別にジオメトリなんてそんな細かい定義あるものじゃないんで

基本的には用途がカテゴリーを分けることになる
舗装路を長く早く走ることを目的にしていればロード
低速でのハンドルコントロールを重視しているならクロス

>>96
埃っぽいんだよ掃除しろ

>>94
ごく自然な現象だろうが


手軽に買えるクロス
タイヤ交換時期になってタイヤ選び。
タイヤ変えるだけでちょっと速くなる→なら23cにしてみようかな

心底頭のおかしい馬鹿にとっての自然なんてしりませんし

そもそもクロスなんてロードとMTBのクロスオーバーから来てるんであって
明確な定義は無いのに低級コンポ＝クロスとか変な脳内設定を押しつけてる時点でアホすぎる

トライアスロンのショートに参加しようと考えています。
それでホイールをr500からzondaクリンチャーかwh6700どちらかと迷っているのですが、この価格帯だったらあんまり双方の性能に差はないでしょうか？
フレームはカーボンで自分の体重は68kgです。

>>78
転がり抵抗はタイヤが変形して元に戻る際のエネルギーロス(主に発熱)が大半を占める。
他の条件が同じなら、接地面が小さいほど単位面積あたりで支えなければならない重量が増加するので、変形が増大して転がり抵抗が増える。

何か騒いでた馬鹿が言ってたのは、細いタイヤほど一般的には指定空気圧が高いってこと。
これは事実だが、接地面の大小とは因果関係がないので今回の話題とは関係のない的外れな指摘。

他の条件が同じならって前提がありえないので単なる机上の空論

ロード初心者です。
まだ200kmくらいしか走ってませんが
やはりビンディングに興味が出てきました。

今から買いにいこうと思いますが、初心者ならコレ買っとけ
っていう定番商品ってありますか？
仕事でも使いたいので歩くときにあまりガチャガチャならないのが希望です。

机の上で下敷きをこすると消しゴムのカスがくっ付くじゃろう
これを机上のクーロンと言うんじゃよ

>>105
仕事でも使おうってのは基本的に無理だ。

仕事は仕事用に別に靴を用意しろ。

そうですか・・

ググってると片面普通のペダルってのがあるみたいですが
こういうのはどうですか？

>>104
このように、教育水準の低い層は切り分けという概念が理解できません

>>108
良くも悪くも中途半端だからなぁ

>>109
馬鹿だな。そんな切り分けに意味が無いってのがわからんのかね？

机上の空論としては正しいよ？
ただし、仮定が非現実的だから無用の長物だね。

いちいちペダル付け替える訳にはいかないだろうから片面フラペでも良いのでは？

まだパンクを経験した事ないのですが、どんな感じでしょうか？
いきなりパーン！って破裂してバランスを崩してしまったりするのでしょうか？

>>108
ペダル云々より結局は靴。仕事用の靴とチャリ用の靴を用意しないとダメ。
チャリ用にいろいろなデザインの靴があるけど、普段着に似合うカジュアルな系統こそあれ、ビジネスに使えるような
フォーマルな系統のデザインの靴は無い。あと一応クリートは靴底のソールに隠れることになってはいるけど
なんだかんだでカチカチと当たる甲高い音がする。これで仕事場に入るのはいかがなものか。

>>113
段差でのリム打ち、もしくは何かが刺さってパンクするのがほとんど。なので普通は徐行をしている。
そういうところに減速することなく突っ込んでパンクしたら転ぶかもね。

片面だとしても、革靴でちっこいペダル踏むのは
踏みにくいというより不快だと思うので
靴別にするか、ペダルをフラットのデカめのを使うかどっちか

>>111
お前の言ってることってさあ。

A：空気抵抗って大きい方が速いの？小さい方が速いの？
B：他の条件が同じなら小さい方が速いよ。
お前：他の条件が同じとか非現実的。はい論破。

と同じなんだけどわかってる？

完全な平面の床ではクリートが当たらず音もしないけど
ちょっとでこぼこした床とか地面、路面の点字ブロックとかではやっぱり音が鳴ってしまう。

カチカチ鳴るだけならまだいいが、砂をすり潰すような耳に付くギャリッって音がするからな。

>>117
論破やその類の言葉は一言も言ってないだろ。
無意味だといってるんだ。単なる思考実験を晒してもね。

俺も理系だからそういう思考実験は好きだよ？
だけど空気読めよな？

>>119
じゃあ空気抵抗が小さい方が速いってのは机上の空論なんですね

設置面が小さい方が転がりが軽いって理解は間違ってるの？って質問なんだから
間違ってるってのが正答だろ

ぐちぐち横槍入れておきながらその他のパラメータについて追加説明するでもなし
お前のレスの方がよほど非生産的だわ

>>77　それってやほお質問箱じゃんｗ

>>120
そこは途中から論点変わってるだろ。話題すり替えんな。

いつから空気抵抗だけの話になってんの？
タイヤの転がり抵抗の話してるんだろ？

>>123
じゃあ設置面積が小さいと転がり抵抗は軽くなるんですね

じゃあ判りやすく例を挙げなおしてやろう。

A：エアロホイールって重くなるから速くなるって理解は正しいですか？
　(細いタイヤって設置面が減るから軽くなるって理解は正しいですか？)
B：条件が同じなら重くなるとむしろ遅くなる。
　(条件が同じなら設置面が減るとむしろ重くなる。)
お前：机上の空論乙
　　 (机上の空論乙)

>>125
重くなるのは不利な要素なんだけど空気抵抗が減るから速くなるんだよ
って追加説明してやるんならともかく
机上の空論乙しか言わないもんなコイツ

喧嘩はこれにて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？？？？
　　　　　？？？？　　　　　？？？？？？？？？　　　　　　？？？？？？？？？？？　　？？？？？？
　　　　？？？？　？？　　？？？？　？？？？？　　　　　　　　？？？？　　　　　　？？？？
　　　？？？　？？？？？？？？？？？？？？　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？？
　？？？？？？？？？　？？　　？？？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？
　？？？？？？？？　　　　　　？？？？？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　　　？？？　？？？　　　？？？　　？？？？？？　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　？？？？？？？？？　？？？？？　　　？？？？？？？？　　　　　　　　　　　？？？
　　？？？？　　？？？？？　　　？？？？？　　？？？？？？？　　　　　　　　　？？？
？　　　？？？　？？？？　　　　　　？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
？？？　　？？？　　？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　？？？　　？　　　　　　　　？？？？？？　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？？
　　？　　　　　　　　　　　　　　？？？？？　　　　　　　　　　　　　？？？？？？

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>>124
さっきからわざとやってんのか本気で間違ってんのか知らんが”接地”面積だからな。

問題は変形であって接地面積の問題じゃない。
それこそ非現実的な仮定だが、変形しないタイヤならば変形ロスは無いからな。

空気圧を同じにして太いタイヤと細いタイヤを比べると太いタイヤの方が転がりが軽い、これはYes だ。
でも空気圧を同じにするというのが非現実的。細いタイヤなら空気圧を高く出来るから。
なぜ太いタイヤで空気圧を高く出来ないか？ それは高くすると硬くなり振動が発生するから。

空気圧を高くすれば転がり抵抗は減る。しかし高くしすぎれば路面から跳ねてしまい
振動のもとになる。振動すると抵抗は増大する。
振動が少なく収まる空気圧は細いタイヤの方が高くなる。

>>129
まず前提条件として
太いタイヤと細いタイヤを比較してんのはお前だけということに気付け
タイヤの太さと接地面の大小に直接の因果関係はねーよ
トレッド面の形状の問題だろうが

>>129
じゃあその調子でもう一度質問者の質問に答えてくれ。
「タイヤを細くすると転がりが軽くなるのは接地面積が減って摩擦が減るからですよね？」

あ、YESかNOかで答えてね。
机上の空論じゃなくなれば答えが変わるららしいから。

タイヤを細くするのは空気抵抗の軽減と
タイヤの重量を軽くするため
転がり抵抗はタイヤが少々細いとか太いとかで大差ない
転がり抵抗を構成する要素はタイアの空気圧
恥ずかしいからもうやめろ

>>133
つまり「質問者の理解は間違ってる」んだな？
だったら意味のない茶々入れてんじゃねぇよ

バカ二人涙目ｗ

結局あのツッコミは何が言いたかったの？
全否定しておきながら同じことを説明し直してるようにしか見えないんだが

もう>>133で恥ずかしいって言ってんだから許してやれよ。大人気ない。

どうでもいいが質問者はこの応酬で理解できたのか？

ばかっ
恥ずかしがってるのを責めるから興奮するんじゃないか

もういいです

細いのは速いが衝撃が響く
太いのは遅いが安定
押さえるポイントはこれだけでいいよね

なんか良く判らんのがまとめに入ったぞ
内容は見当ハズレだが

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ちょっと！私の為に喧嘩しないでっ！ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
もうっ！本当に男ってどうしようもないんだから！
今回だけ特別サービスよ…
オッパイ見せてあげるから喧嘩は　ヤ　メ　テ　ネ　（はぁと

>>133
＞転がり抵抗はタイヤが少々細いとか太いとかで大差ない
　 転がり抵抗を構成する要素はタイアの空気圧

現実問題として細いタイヤの方が設定空気圧高く出来るから転がり抵抗は低い

>>145
誰もそこは否定してないのにまだ恥を晒すの？

A「細いタイヤは接地面が小さくて摩擦が少ないから転がりが軽いの？」
B「違う。接地面積が小さいことはむしろデメリット。他に理由がある。」
C「それは机上の空論。現実問題として細いタイヤの方が空気圧が高いから転がりが軽い。」

Cの話の噛み合ってなさがハンパない。同じこと言ってるだけなのにな。

　　　　　　.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,iillllllllllii,,　　　　,,,iillllllllii,,,
　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllllllir　.,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
　 .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!!ll!ﾞ",,,iilllllllllllll!!ﾞﾞ゜
　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,iillllllllllll!!ﾞﾞ゜ ＿__,,,,,
　　　 ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,,　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,,iiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　.,,illlllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!llllllllllllli,　　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!l
　 ,illllllllll!ﾞﾞllllllllll|　　,illlllllllllllllll,　 liilllllllllllllllllllllllllllllllli,,　 lllllllllll!!lllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ”｀
　,llllllllllﾞ　.lllllllllll　.,,illlllllllllllllllllll、 ﾞllllll!!ﾞﾞﾞ’　　 ﾟﾞllllllllll　 ﾞﾞ”｀.,illllllllll!lﾞ’
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll　 .ﾞﾞ゜　　　　　 ,llllllllll!　　　,llllllllllll°
: llllllllll,　　lllllllllllllllllll!ﾞ゜　,lllllllllll　 　 　 　 　 ,,,illllllllll!゜　　 .llllllllllllli,_　　　 ,,,,,,,,iiiiiii、
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’　　,lllllllllll°　　　 .,,,,iiillllllllllll!ﾞ゜　　　 ﾞ!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、
　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　　　.ﾞ!lllllll!!!ﾞ°　　　　　ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll

　　 　 　 　 　 　 _,,,、　　　 　 　 　 　 r，
　　　　 i/'''i､　　.,i´丿　　　　　　　　　lﾞ l　　　　　　　　　　　 |'i､
　　　 ／,,iiヽ、 ,/ ,こ,,--､、　　　　 ,,,,,,ｿ '"ﾞフ　　　　　　　　 │|,i､、
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.,r'',,r,＿,ﾞl�_ ´ .,―''ﾞ,''ヽ　　　　　　 ,=,-‐'"_、/　　　　　 ｀'''i､ ,‐'".,,-¬┐
｀'" ﾍ；''⊇ |　　.,,,'',ﾌﾞ./｀ 　 　 　 　 ―‐'''"｀ヽﾞ'i､　　　　　丿/、 .ﾟ',,,-'"゛
　　　lﾞ |,］〃　 / /ｰ''"　,、　　　　,�＝@　 　.r,",｝　　　　 丿./　.,r″
　　　| レﾆゴ │.!,,_　 ._,,lﾞヽ　　　 ﾞlヽ,,、　　　｀　　　　　,/ ,/｀　ﾞlヽ,,,,_、　　　　　.,,ｯ=ｯ．
　　　ヽ-′｀　 `-､,二,＿,／　　　 ｀'-,,"''ｰ､、　　　　　（ ノ　　　｀'-,,,_＾''┐　　　|.lﾞ　 .｝|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀''―"　　　　　 ｀"　　　　　　 ⌒′　　　ﾞ'ﾍﾆｿ"

ロード初心者スレなのでクロスバイク関係の話題はスレチでいいじゃんもうｗ

釣りなのか
病気なのか

ジロ・デ・イタリアっておっきい大会なん？

>>147
CがBだけ見て細いタイヤが否定されたと思い込んじゃったんだろ
もう続けなくていいよ、AAウザいし

>>1にもAAがあるというのに

なにこれかわいい
前スレにはいなかったよなコレ

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　　　　 (・e・)
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　　　　＿l　l＿

成長したw

>>152
デカい

次が三大ツールとして有名
ツール・ド・フランス
ジロ・デ・イタリア
ブエルタ・ア・エスパーニャ

マジレスするとトルクの力量が変わらない条件下で接地面積の大小が変わると接地面積が小さいほうがより力の伝達をスムースに行うよ
手の平でおもいっきり壁をしてもたいしてなにもないけどアイスピックもって同じ力で壁に突き立てると穴が空くだろ

ようは最小面積に力を加えるから力量を直に伝えることができるんだよ

足裏全体を使って走るよりつま先で走ったほうが速いのもその為
人体の構造上条件は等しくないけどつま先で走るのは接地面積を小さくしてそこに最大の力を加えるからだよ

大きな面で擦るより小さな面でこすったほうが摩擦力増すもんな

で、結局のところ
指二本でつまむようにコスるのと
握ってコスるのでは
どちらのほうが早いんだい？
俺は握ってもらったほうが早い気がするんだけど
間違ってる？

自演禁止

>>160
摩擦とは全く違うのだが
釣りにしては下手すぎる

だが、SPD-SLとSPDでは
あきらかに踏み面の広いSPD-SLの方が力が入りやすく速く走れる

小さければ小さいほどいいというものでも無い

何これツッコミ待ちなの？
手の平と同じ柔らかさのゴム製(10°ぐらい？)のアイスピックで壁を突いたらどうなる？
手の平より大きく変形するだけだな。

>>167
日本語でもう一度チャレンジしようね

そもそも摩擦力と接触面積に相関はないんだが

>>168
お前の手の平って鉄なの？

>>170
お前は日本語が理解できない人なの？

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http://www20.atpages.jp/cazzo/kyodai/kyodai.html

クーヴァを買ってきたんですが、レール幅が狭くて取り付けできなかったわ！
なので、おすすめのカーボンシートポストを教えろください。

喧嘩だったのか

細いのは速い
太いのは遅い

これでいいだろ
これ以上何かあるか？

いや、どうみてもさっきのとは別人だろ
仮にも理系を自称する人らが>>160-162みたいな電波なこと言うわけない

>>173
大人しくフィジークのシートポスト買っとけ
あとレールに巻いてある謎のシート
あれいくら締めても滑るからナイフとか使って剥がしちまえ

短いのは早い
長いのは遅い

>>177
なるほど！　あのシートはゴミだったのね！
え？　なんかレールの保護って、ちっちゃい紙に異国の言葉で書いてあったような・・・

そっすね、おとなしくフィジークのポストにしときます。

ロード買って一ヶ月。今日はじめて１時間漕いできたんだけど、背中と首が痛い。
みんなこんなもんですか？乗っていくうちに慣れますか？

>>173
CYRANOに決まってるだろ！



てゆうか、そんなこと有るんだ…＞レール幅が狭くて
最悪セカンドバイクに取り付ければ良いか。

>>180
慣れますよ。初心者故の筋肉痛みたいなもんですね。
徐々に「目立たない自転車用の筋肉」が付いてきますから、なるべく
毎日少しずつでも走りましょう。
あとはお店でポジション(乗車姿勢)を見てもらうのも良いかもしれません。

>>179
保護ってなってるのは知ってるけれど、マジでどうしようもないくらい滑ったのよあいつ
サドル調整する→30km程度乗る→圧迫されたシートが凹み滑ってサドル後退、ついでにシートも若干破れる
これを3回くらい繰り返して色々と諦めた

俺の乗り方が悪かったのかもしれないけどシート剥がしたら滑らなくなった
興味あるから最初は普通に使ってみてズレるかズレないか教えて欲しいって気持ちもある

>>182
さんくす。もうちょっと頑張ってみる。
通勤に使ってるから、平日に晴れたら、往復6kmは乗ってるよ。
買ってひと月だけど、350kmは乗った。

>>184
じわじわ距離を伸ばして走り続けると長距離にも慣れていくと思います。
あと背中に痛みが出るそうですね。
ハンドルを少しでも高くしたら疲れ方が和らぐと思いますから試してみてはいかがでしょう。
慣れてきたら低いハンドルが欲しくなると思いますから、そうなったら戻すとか。
まあ走ってると色々と細かな不満点が出てくるものですが(笑)、頑張りましょう！

膝裏が筋肉痛になるのってペダリングのどこが悪いんだっけ？

平素ポタリングみたいな走りばかりしてるのに昨日は結構ガチで走ったら
筋肉痛になってしまった。

サドル後退させすぎ？

ロード乗りでタバコ吸う人ってなんなんですか？

>>186
経験則ですが、サドルが高いんじゃないでしょうか。
サドル高を思い切ってもう1cmぐらい下げて、後ろに2〜3mmぐらい引いてみては。
私はそれで改善しました。
まあ、人によっては改善しないかもしれませんから一例として。

中学高校くらいだと煙草吸ってても吸わない奴より早かったりしてたな

>>188
何が悪いの？

>>188
自分に甘い人

>>188
意味わからん
俺は吸わないけど、なぜ悪いの？

>>186
ビンディングならクリートが後ろ過ぎるかもね
フラペならわからん

>>188,192
プロ気取りなの？

>>187,189,194
レスあり。

そういえばつい先日サドルを5�o上げたんだった。
指摘されるまですっかり忘れていた。

クリートとサドルの前後位置もあるだろうけど
とりあえず置いてサドル元の高さに下げてみるよ。

そこで永久的に固着されるのであった・・・

くわえタバコで、走ってるローディーがいたから、あんなの有りかと…
ビックリしたわw

チッポ信者だな

ローディつっても私服なのかレーパン姿かで違うだろ

>>198
呼んだ？

てか走りながらタバコ吸っても美味くないだろｗ
休憩中にコーヒーでも買ってまったり吸うから美味いだろ
ぜえぜえいいながら吸いたくないわ

ロード乗りながらの咥えタバコって、70年代青春ドラマってイメージだわｗ

「夕陽丘の・・・」とか、あんな感じの時代風潮ってイメージ

サドルの適性ポジションってどうやって探ればいいんすか
ペダルに踵をおいて足が伸びきったとこに合わせればいいみたいなの聞いたんすけど

>>204
それも方法の一つ

どの方法でやっても、最終的に微調整が必須なのでお忘れ無く。

双葉双輪館オリジナルロードのＡタイプとＢタイプの違いを教えて下さい。

>>206
作者に聞いて下さい

>>204
基本的なやり方はググればいくらでも出てくる
ただ、最終的には、「乗って感じる」んだ

Don't think, FEEL !!!!!!



「上手く合う」と、跨った瞬間にまるでサドルと尻が
吸い付くように「ピタッ！」とフィットするようになる

自動車を風よけにして走るのだめなの？今日怒られちゃった

>>204
かかとで踏んで、脚が伸びきるぐらいにすると、実際はつま先っていうか拇指球で踏むので
多少余裕ができてちょうどいい、って目安はあるね。

>>209
むしろ何故okだと思ったのか
車間距離不保持は立派な道交法違反

踏み込んで膝がまだ曲がってるんだが、
もうチョイサドルあげた方がいいよね？

自転車屋さんの初期設定から、なにもしてないのでわかりません。

レンキー持ってるけどカーボンなので閉めすぎとかわからないから出来ないんです。

自動車からすると、相手が4輪でも2輪でもずっと後ろにビタ付けされると鬱陶し過ぎるよ
後ろ見ないドライバーもいるけど、相手が他人ならマナー違反

>>209
自動車の前に子供が飛び出したら急ブレーキかけるのが普通だよね
↓
自転車はほとんど前の状況が見えてないのに急ブレーキかけられない
↓
ぶつかる
↓
転倒
↓
後続車にプレスされる

色々傍迷惑

レンキーw

不安ならトルクレンチ買いなよ
出来ないんですとか言われても、そうですかお大事に、としか返せんぞ

>>212
プロ見てると踏み込んでも膝曲がってる人多いよ

>>212
高さだけじゃなくて、前後と傾きも同時に考えなきゃだめだよ

>>212
アレンキーで90度か180度緩めて、また元の角度に戻す。
この時の手に掛かる重みとか感触を忘れないようにすれば、とりあえずの多少の調整は大丈夫。

いずれにしてもトルクレンチ＆ビットを早く買おう。
カーボン機材を使ってるなら必須。

>>216
低すぎるとペダルが回しにくくなるけど
多少低くした方が踏み込む力が上がるからね
プロだとその強さを維持できるってだけのこと

>>212
慣れたレーサー向けの極端な姿勢は初心者には厳しいと店員さんが判断して
余裕をもって調整してくれたのかもね。
まあ走り慣れたら上げれば良いよ。
もしカーボンフレームやカーボンポストを使ってるならトルクレンチを使ってね。

結局股下測れってことになる。
「ロード　股下　測り方」あたりでググれば画像入りで説明はいっぱい出てくる。
それで出てきた高さにあわせてみて乗る。違和感が出たらちょっと上げ下げ。これを繰り返すしか無い。

膝に余裕があるって本人は思い込んでるけど、骨盤で長さを補ってて実はサドル高すぎたってケースも見たことある。
高いのが当たり前、そのほうがかっこいい、って思い込みで上げてたんだそうだ。

ノラナイカってショップどう思うよ？

別にどうとも

一般人が一般道で他人の後についてテクニックある俺カッコ良いとでも思ってんのかね

野良内科

歯科田中って歯医者どうよ？

シラナイシ

ハラヘッタ
ナンカクワセ

寝る前だしプロテイン飲めよ

パワーメーターとはどういった用途に使うのでしょうか？
価格はいかほどでしょうか？

パワーメーターは
俺本気で走っちゃってますよ的なテイストを取り入れたいときに付けるもの
服でもミリタリーテイストとかあるでしょ
買い物にしか使わないけどスポーツカーとか
付けてる人はだいたいそう
値段は10万円くらいから

>>230
その名の通り出力を測るモノ

値段は５万〜２０万ぐらい

本気で走るというか本気でトレーニングする人用
どれくらいを目標にするのかは別にしてね

どうもありがとうございました。

俺くらいの熟練者になると鼓動が俺のパワーメーターになる
産出国はメイドイン俺の特注品

大変です、僕の自転車のスプロケットがなんかウネウネしてるんです。

気のせいだろ
お前の芯がしっかり真っ直ぐしてれば問題ない

ありがとうございます
気のせいなんですね

>>238
気のせいではなく事実ウネウネする物もあるよ。
多少のウネウネは仕方ないね。

ロングライドする人って帰りはどうするの？
電車か同じ道チャリで乗って帰るのか

あとロングライドって目安は何キロくらいからなの？

>>240
その時々によりバラバラだね。
俺は基本的に行き帰り自転車だけど、たまに輪行で帰ってくる事もあるよ。
ロングの定義は特に無いと思うけど、個人的には150km/day以上かな。

>>240
普通は行きも帰りも自転車。
または、ある程度は電車で運んで、現地の駅で組み立て、そこから走りだす手段もある。
人呼んで「輪行」。
自転車は簡単に分解して輪行袋という大型の袋に納めて運ぶ。

だいたい往復200km以上の走行距離がロング。
道が上りばかりの山ならもっと短くてもロングと呼ぶことがある。

初めてヘルメット買って被ったらおでこの部分がヘルメットの隙間から見えてダサいんですが
みんなそんなの気にしないで被ってますか？　それとも何か被るもん？

猪瀬直樹 @inosenaoki

交通信号が赤でも、まったくクルマの気配がなければ歩行者は横切ってもいいんだよ。
僕がジョギング中に不可解に思うのは、ただつっ立っている日本人。
クルマいないのに！ 個人の決断がない。ニューヨークでもパリでもあり得ない。
https://twitter.com/#!/inosenaoki/status/198743348637470720

通りが少ないと信号やら一時停止守らない奴が増えて別のベクトルの危なさになる
通報しといたぞ

燃料投下お疲れ様です
副知事が事故誘発させるような発言は感心しないな
車の気配って・・・自転車の事は全く考えてないし
信号無視してるうちにそれがだんだん常習化しちゃうってわからんのかな

ニュー速でやれよ

まぁ別に車走ってても一瞬で渡れば大丈夫だよね

そんな時につまずいて転んだりして

>>243
目深く被れば解決

フルジップのジャージがあるけど、あれを着る時は夏でも下にアンダーウェアを着たりするの？

みんなの『ちょっと走った』『今日はいっぱい走った』の距離って何キロぐらいですか？

ちなみに俺は

ちょっと＝20�`
いっぱい＝80�`

ちょっと＝２時間
いっぱい＝６時間以上

ちょっと＝コンビニまで
いっぱい＝一泊ツーリング

ダウ先、プラテンしそうやん

↑ごめん、完全に誤爆

>>251
優秀なアンダーなら着たほうがむしろ快適。べたつかないし。

ケガもわるいことばっかじゃあらへん!!もいちどこの坂挑戦できる!!!
そう思った事ありますか？

基本的に昼間しか走らないって場合もヘッドライトは装着しないと違法なのでしょうか？

メーカーの名前見ずにフレームだけ見てどこのかわかる？

>>259
ライトが備わって初めてまともな「車両」と認められます
昼夜は関係なく、です

シルエットってこと？

え？
昼もライトはセットしとかないとダメなの？

>>262
塗装隠したらどう

>>260
見慣れたフレームなら無塗装でも判る
見た事がないフレームなら判らない

>>265
見慣れたやつならわかるんやね
カーボンシート貼ってデコレートしたロード乗ってたんやけど
今日出会ったロード乗りの人がメーカー当ててきたからびっくりしたわ

>>263
トンネル等に迷いこむ可能性がありますので

>>263
ライトが外せる仕組みは自転車から離れている時の盗難を防ぐために備わっています。
明るいなら不要だから外して下さいという意味ではありません。

>>266
因みになに乗ってるの？

最近はヘッドライトでもLEDで点滅機能がついているのがほとんどだけど、点灯であって点滅は違法だからな。

2つ以上付ければいいんだけど単体で点滅させてる奴多すぎだよな

>>269
朝日

ライトや反射板を付けてなかったときは昼間でもお巡りさんに注意された事があります
自動車免許の取得にあたって道交法をいろいろ勉強していたら、ライト無しは
「整備不良車両」に該当することが判りました

＞道路交通法
＞（車両等の灯火）
＞第五十二条 　車両等は、夜間（日没時から日出時までの時間をいう。
＞以下この条及び第六十三条の九第二項において同じ。）、道路にあるときは、
＞政令で定めるところにより、前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。
＞政令で定める場合においては、夜間以外の時間にあつても、同様とする。



この場合の「つける」は、「装備する」ではなくて「点灯する」こと。（→「灯火をつける」）
「政令で定める場合においては…」は、トンネル内での場合を指す。

ちなみに、これに該当しない（「夜間」以外、「トンネル内」以外）場合に対する規定は
とくに明記されてないので、あとは「モラル的」なものでしかないということになるね。

車両等は、夜間（日没時から日出時までの時間をいう。以下この条及び第六十三条の九第二項において同じ。）、道路にあるときは、政令で定めるところにより、前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。政令で定める場合においては、
夜間以外の時間にあつても、同様とする」 … 道路交通法第52条第1項

自転車に限っては前照灯は点灯させなければならないであって『装着』は義務化されてない。
ただ昼間でもトンネル等では点灯義務があるから、実際は昼間走行だけでも前照灯は装着しとくに越したことはない。

それと意外に見落とされがちな事が後方の反射材も装着の義務があるから要注意。

>>274
そうでしたか
私は怒られ損ですね

>>276
反射板は付けてないと怒られるよ

じゃあ夜間にヘッドライトの電池が切れても違法なのか？

便乗なんだけどリアは尾灯もしくは反射材だよね？
ライトの場合これも日中灯火義務はなし？

>>278
「点灯してない」なら、違法。

ハッキリ言って反射材はあまり役に立たないよ。車に乗ってる人なら分かるだろうけど。
だから後方用のLED点滅ライトがベスト。ただ電池交換が面倒だからなぁ。
ソーラータイプもあるけど明るさはどうなんだろうか。

>>275
反射板外して、
後方用に光るやつ付けてるんだけど駄目なの？

>>277
俺は反射板を外してテールライト（かなり明るいヤツ）をつけてるんだけど
これって法律的にはアウト？

>>278
整備不良。違法
呼び止められたら電池切れちゃって、とか言ってスイッチオンオフすりゃいいけど

絶妙なタイミングで282と質問がかぶった（´・ω・｀）

点滅させない方がいいぞ　電池ケチんな

>>282-283
アウトじゃないよ

>>286
えっ！？
点灯よりも点滅の方が目立つんじゃないの！？

後方の車とかから見たらどうなんだろ
免許もってないから分からん

ちったあ、ぐぐれよ・・・

>>282
>>283
全然問題なし。むしろ好ましい。

赤ならな

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120429/231521/?P=1
こんな記事出てたよ

>>281
自分（クルマ側）のライトが照らせない範囲にある時は灯火のほうが目立つと感じるけど、（って当たり前かｗ）
照らせる範囲にある時は反射板も有効だと思うよ。特にペダルの反射板は動くから目立つよね。

>>288
目立つのはメリットだけど、距離感が掴みにくいデメリットがあるね。

>>288
点灯義務は運転者が安全に運転できるための視界を確保するためのものだろ

他人に気付いてもらうためのアピールのためだけにあるんじゃないよ

>>292
まぁどんな事にも良い面悪い面があるわな。

>>294
距離感つかみにくいのか

>>295
あ、ごめん
テールライトの話ね

テールライトのソーラータイプってやっぱり暗いんでしょうか？

>>281
おまえ、夜間に車を運転したことないだろ

夜間にヘッドライトつけて車走らせて、前方に自転車が居る場合、
一番に目立つ（気付く）のが、上下に動くペダルのリフレクターだよ

>>297
テールライトか、すまね、勘違いした

車に乗っていない俺に教えて欲しいんだけど
テールライトは反射材も赤LED点滅ライトも車からの視認性は変わらないのでしょうか？

>>301
反射板のほうは車のライトで照射されている事が前提になるけど、その前提なら大差無いかな。
個人的には両方か、ペダルに反射板を付けてくれると嬉しいね。
俺はサドルバッグにテールランプ、シートステイに反射板、ペダル後端に反射テープ貼ってる。

>>301
ライトで照らした時に目立つのは反射板だからね
やっぱり両方が一番好ましいと思う

http://item.rakuten.co.jp/bebike/cateye_tl-slr200/
これソーラーテールライトだけど、ロードのリアアーム（？）って丸じゃなく楕円だから取り付けられないよね。

http://www.wiggle.co.uk/ja/-190516181/
これ欲しいんだけど、日本で買えるところ知らないか？

>>301
テール用の反射板は遠目には「なんか今、反射したような？」くらいの認識。
よく見るとふらふら動いてるっぽいというので「自転車かな？」と思う程度。

赤LEDライト（自発光）のタイプは、遠目には工事現場のバリケードかな？という認識。
近づいてみて、「ああ、自転車か」という程度。

どっちも、ある程度近づいて（車のライトに照らして）初めて「自転車か」と認識する。
あとは自転車との車間距離を赤反射板や赤LEDライトを目安に測るだけ。

車のライトの有効範囲を外れたとき（例えば、車の鼻先に並んだとき）とかは、
自発光のもの（赤LEDランプ）だと、視界に捉えやすいというくらいかな。
どのみち、そのまえに「自転車が居る」という認識はあるから、たいした差はないけど。

>>304
それ、うちのママチャリに付いてるけど暗いよ。
普通にバッテリーのランプが良いと思う。

>>304
楕円パイプにはこういうブラケットのが良いんでないかな？
http://www.cateye.com/jp/products/detail/SL-LD210-R/

>>306
つうと点滅LED最強ってこと？

>>309
いや、無いよりあったほうがアピール力はあるかな？程度。
「最強」とか、そんな考え方自体がナンセンス。

最強は赤色回転灯でしょ。
途中で白黒カラーリングのスペシャルマシーンに乗せられる可能性が極めて高いが。

そういうことじゃない　風を通す穴からでこがみえてダサいって話し

お前ら甘いな。俺なんか頭に赤色灯を載せて走ってるんだぜ！
視認性最強な俺ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

お、おう

>>313
今日からお前のあだ名はピポザルな！

サドルバッグにLEDテールライトを付けたいのですが、これは何かパーツを別途購入するのでしょうか？
こんな感じです。
http://iup.2ch-library.com/i/i0628971-1336396477.jpg

>>316
サドルバックに差込口が付いているものがある。

赤の点滅ライトは効果あるよ
警察の赤色ライトに似てれば似てるほどドライバーも注意を引くから効果ある

なお似すぎると

背中のポッケにニンジン挿しとけ

>>316
その写真は自分のものじゃないよ（理想図）ってことですか？

だとしたら、サドルバッグはライトや反射板を付けられる「帯」があるものを購入すること。
テールライトは、上記のようなバッグに付けられるような「クリップ」を同梱してるものを
購入すること（殆どが専用設計なので、サードパティ製のクリップは無いです）でしょうか。

テールライトの商品説明に「クリップあり」というものを選べば大丈夫だと思います。

>>316
それは分かっているのですが、ライト側に取付るパーツが必要かと。

>>313
甘い！
俺は炬火（タイマツ）を焚きながら走ってるぜ！

質問
28ｃサイズのタイヤから23ｃサイズに履き替えようと考えていてタイヤとチューブの購入を検討してたんだけど
23ｃ〜28ｃみたいな表記でおそらくは幅広い互換性をもったチューブが沢山あるようで
チューブってのはもともある程度の互換性をもったもんなんですかね？
もしそうならいま履いてる28ｃのチューブをそのまま流用してタイヤだけサイズ変える形で購入費抑えられるんですけど
どうですか？

チューブってのはゴムだから伸びるだろ？
だから多少の差は問題ないわけだ
だが太いタイヤに付けたチューブは既に伸びてるから狭いタイヤにつけるのは勧められない
よって新しいチューブを買うのがいいだろう

>>322
あと2週間ほどお待ちください。

>>323
伸び縮みするからね、対応タイヤサイズにはある程度の範囲があるよ。
今使ってるチューブが23cをカバーしているサイズなら換えなくても行けるね。（チューブ表面にサイズ表記があるはず）
もし対応タイヤサイズの下限が28cのチューブだと、ヨレやビード噛み込みしやすいから23cに対応したチューブも買ったほうが良いね。

>>316
この写真の場合は、サドルバッグに取り付けるための帯というか引っ掛ける場所がついている。
ライトも、シートポスト等につけるためのバンドと、クリップが付属し、そのクリップを使っている。
なので追加で購入されてる部品などはない。

>>323
28Ｃに使ってたなら伸びてる。それを23に流用は薦められない。
逆のケースなら・・・これもあんまり薦められないけど、ちょっとマシ。
タイヤ替えるならチューブも変えようぜ。トラブル起きたら手間が・・・

タイヤに比べたらチューブ安いんだから買え

廃タイヤとチューブでサンダル作って売れば金の問題は解決だな！

そういうメッセンジャーバッグのメーカーがあったような

>>324
たしかに仰るとおりだわ
伸びたらババアの乳みたいによれよれになるもんね
>>326
自分が今使ってるやつ調べてよくよく検討してみます
>>328
やっぱ大から小に変えるのは難しいっすよね

みなさんサンキューです、勉強になりました

23c-28cより18c-23cの方が軽い

>>331
これかな
http://www.atpress.ne.jp/view/15360
ベルトも
http://www.etsy.com/shop/julienjaborska

>>320
＞テールライトの商品説明に「クリップあり」というものを選べば大丈夫だと思います。

俺クリップでサドルバッグにテールライトつけてたけど、
何かのきっかけで外れて落ちてなくした経験あるわ
クリップでひっかけてるだけだからねアレ

その苦い経験以降、きちんとリングで固定するようにした

苦い経験もたまには必要
それが自分を成長させる

苦い経験と言えば…
卒業式のあった女子高の前で涙しているJK集団の前で思いっきりコケて
JKに笑われたことだなorz

それ全然マシだろｗ

>>335
まあ、自分も率先してお勧めはしませんね。
反射板程度ならまだしも、テールライトだとある程度の重量がありますし、
クリップの弱さの心配もあれば、「帯」部分の強度の問題もありますしね。

テールランプは、シートポストなり、シートステーなりにクランプでねじ止め
するのが一番だと思ってます。

でも、「やってみたい」形があったら、まずは納得するまでやってみた方が
いろいろと気付くこともあると思うので、本人の意思を尊重します。

大学時代好きだった女の子の前でドヤ顔でスタンディングしてたら
バランス崩して立ちごけして顔強したあと打救急車呼んでもらった俺よりはマシだろ(´･ω･｀)

テールライトとか自転車の付属品は落ちないように気をつけないと
後ろの車に当たって一悶着とか大変だぞ
安全上の問題もあるしガチガチに取り付けとくぐらいがちょうどいい

甘いよお前ら！
俺なんてレーパンでコンビニ入ったら若いネーチャン集団に股間見られて
キモーイΣ(ﾟ∀ﾟﾉ)ﾉｷｬｰ
とか言われたんだぞ。その日はかなり落ち込んだよ。

>>341
まぁ後の車のことなんて考える必要はないよ

>>343

　　　ｫ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 γ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　!::::／~~~~~~~~~＼:::::::::::!　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ:::::〜〜〜〜ヽ:::::::ヽ
　 　 !:::/　　　　　　　　ヾ::::::::!　　　　　　　　　　　　　　　/::::::ﾉ　　　　　　　ト::::::::}
　　　∧二二ゝ ノ二壬／:ﾍ/　　　　　　　　　　　　　　　/::::ノ　 　　! .!___ｨェ＼::::::i 　　　　　　　
　　 ! ＼_　　/´＼_　_／ !i　}　　　　　　　　　　　　　　　l::::::!　三≡ｿ_ゝ≡≡ｲ:::::::l 　　　ワシらのベンツにキズつけたあのロードバイク　　
　 　} l　　￣(.。。)　　　　! /　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::! 弋__／l ＼___／ {:::::::} 　　轢き○してやれや
　 　ヽ!　　/　 u　　＼ 　 ν　　　　　　　　　　　　　　　 !::::::l　　 　(。。)　　　 ﾄ:::::::!　
　　 　 !　　ｲ二二ヽ .ﾉ　ノ　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾄ::::!　　,,,,iiiiiiiiiiii／￣￣￣｀`'' ､..,,_
　　　_ﾄ＼　　　　　　 ／lヽ_　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::ヽ γー-／　　　　　　　　　〆＼
￣￣＼　＼こ 二 .イ ／　　￣"''-,._　　　　　　　　　　　　＼/＼　　/ノl / / ﾉ`ーｰく／　
　　　　＼　7弋　　 イ　　　　　　　　　　　　　_,,.．-一='''"~´|　＼`ー-､| |＼＼ソ　　＼　
　　　　　 Ｖ　　)　　!ヽ/　　　　　　　　　　/￣　　　／　　　 |　／＼　 ／＼/￣　　＼　＼
　　　　　　　　 ＼/　　　　　　　　　　　　/＼　　　 ＼　　　 i/　　　i　i　 　/ 　 　　／

>>342
どうせ二度と会わないんだから気にするだけ無駄だよ

むしろ落としたライトを車が踏んで壊したら
弁償してもらうのが筋だわな

ハンドルのバックミラーって便利そうなんですが、使ってますか？

>>337
我々の業界ではご褒美です

>>347
使ってる
超便利

>>347
一時期付けてたけど、あまり出番が無いので今は付けてないよ。
結局目視の代わりにはならないしね。

ったく素人どもが調子に乗ってやがる。

俺なんて年頃の娘にオナニー見られて口を聞いてもらえないんだぞ！

そんな俺に比べたらお前らなんてマシだろ、マシだろ…マシだろ…(ﾉД`)ｼｸｼｸ

夜走する時ってどんな道を選びますか？注意点があれば教えてください。

人が全く通らない場所は避けるべき　もしもの時誰も発見してくれない

タイヤチューブ変えたいんだけどタイヤレバーどっか紛失したわ
何かで代用できねーかな、変え慣れてる奴はレバーなしでもタイヤの取り外しできるらしいけど

台所からしゃもじガメてきて削れ

まごの手

>>352
必ず、明るいうちに一度走ったことがあるところ。

できれば同日中か近い日に同じコースを一度走ってると、
急な変化（工事中とか落下物とか）に対応しやすい。

あとは、民家の出入り口の近くや、人が飛び出してきそうな路地の近くは避ける。

>>354
栓抜きなんていいんじゃね？

>>354
タイヤとリムの間にビニール紐を通して引っ張る

誰か>>315を慰めてやれよwwwww

自演

>>358
>>359
ためしてみるわ

>>355
>>356
おう全部やってやるよ(´･ω･｀)

>>321
遅レスだけど、トピークのエアロウェッジパックとレッドライトの組み合わせオススメ。
ライトにサドルバッグ用のクリップが付属してるからそのまま取り付けられるよ。

あの、点灯と点滅は全然違うのでうSけど。
法律では点灯ってあるんだから、点滅はNGだよ。

50Hzで点滅させたら点灯してることになるけどなｗ

>>365
レス番アンカープリーズ

そういやこないだSOS点滅させてる奴が居たな。

>>368
なぜ助けに行かない？ｗ

普通に走ってたし大丈夫大丈夫！

乗ってる最中に勃ったのかもしれない

そういえば今日ホムセン行ったんだが、ライトコーナーにＳＯＳパターン入りってＬＥＤライトがあった。
これまずいんじゃねえの。
そんな気軽にやっちゃいかんよＳＯＳってさ。狼少年になっちゃうわけで。
ただの点滅のつもりかもしれんが、消防なりなんなりが見たら当然声かけられるしきっちり〆られると思うんだよ。

ロードに乗っているとマ○コが黒くなるって本当でしょうか？

その手のライトを買い、SOS信号を発する事の重大さを理解していない人が多そうだ。

>>373
人による

それ、なんてアクメ自転車？

>>373
リカンベントいいよ

ホイールに関しての質問です
ホイールって分解して再使用出来ますか？
ハブとスポークはそのままでリアホイールの交換を行いたいのですがどうでしょう

ロードのヘッドライトに適してるのってCATEYEとかよりジェントス閃３５５Ｂの方だと思うんだけどな。
あれ、かなり明るいぞ。

>>378
物によるとしか
その情報からは判断できない
そんな事聞く程度なら自分でやるのは無謀でしか無いと思うがな

>>375
人によるってお前は何人のマソコを見てきたんだよ

>>380
調べたところそのようです
素直にホイール買い替えます

>>379
それは言えてるけど取付るパーツが無いだろ

>>383
これでええやん
http://www.amazon.co.jp/dp/B002ACNZLM

>>378
使用しているホイール次第では再利用できるが、スポークとニップルは再利用しない方がいい。
専用の治具や工具も必要だから、そういう質問をしてる時点で自分で組むのは難しいかと思われる。

てかお前ら何のヘッドライト装着してんだよ？

夕暮れには帰るのでCATEYEだよ真夜中だと足りないだろうな
まぁ後はライトスレでやったほうがいいと思う

>>378
出来る
ただ当然新品のハブやスポークに比べて傷みや組んだ時の強度は落ちるからそういうのは念頭において
組み替えるて使っていれば走ってて問題になることはそうそう起こらない
まぁ強度が落ちるといっても具体的にどれくらいなんて言えるものじゃないけど
俺が過去に何度もその手のことしていて気になる強度不足など感じたことが無いから
100あった強度が99になってる程度の誤差かなと
ただリムを交換するってことはリムの高さなど今までと同じのを見つけてくる必要があるから
ちょっと面倒じゃないかと

ライトスレは明るさ＝神のマニアな世界

猫目はゴミ

猫目は自転車全般のライトだからなぁ
ロードに合うライトのメーカーって無いものだろうか

XM-Lとか新しいLED使った懐中電灯が一番
猫目は暗い、高い、大きいゴミ

>>392
ライトスレにお帰りください。

猫目の電池式の最新の奴は明るいだろ
下向けててもジジイに怒鳴られたぞw

>>394
暗いよ
近年の懐中電灯の明るさを知らないだけ

ライトは地面照らすものじゃなくて相手に自分の位置を知らせるものだと割り切っｔｔ…ライトスレ行こう

猫目より明るいライトがあるのは間違いない。だけど良くわからん商社が輸入代理店やってたり
サポートに期待はあんまりできん。
猫目は自転車用として作ってくるからな。ステムorハンドルにつけるためのしっかりしたブラケットが付いてくる。
それなりにサポートをする。それだけで価値はあるよ。

まあな。キャンドゥに200円でそれより明るいライトがあるっつっても
DXとかでそれより高いブラケット買わないといけないのはなんか悔しいからな

ただ明るいだけではなく防水性、防振性も大事なのを忘れてはいけない。
明るさだけに目がくらむと周りが見えなくなるよ。
（なんか俺、結構かっこいい事言ってるな）

お前らちゃんとチャリで走れよ。ライト趣味には走るなよ。
ライトマニアってのはライトの明るさを試すために常に闇を求め続ける人種なんだぞ。
「最も明るく、そして最も暗い趣味」なんだってことをうわなｎ（ｒｙ

最近のキャットアイってちゃんと防水なの？
昔これだけ高くて有名ブランドだから防水だろと思ったらパッキン一切なしで
あれ以来キャットアイ信じなくなったんだけど

ライトスレで明るさを試そうと暗闇に行ったら青姦現場に遭遇したってレスあったのを思い出した

お前らキャッツ★アイの三姉妹で誰が好き？

大島だろ

アニメの話だよな？
余裕でルイ姉さんだろ。小学生の頃、何回ヌイた事か…ふぅ

ビンディングってほんとに速くなる？

なる

>>406
1割くらい

>>407
うひゃ(´ω｀)
>>408
(´･ω･｀)

>>406
最初は速くなった気がするだけ
でも使いこなせる様になったら速くなる

>>408
そこまでは変わらんよ

買った意味ないじゃん(´･ω･｀)

パーツ換えたくらいで簡単に速くなる訳ない
速くなりたかったらトレーニングだ

メタボだから怠いよ(´･ω･｀)

電動ロードバイクってないんですか？

数パーセントの差が大きいんだよ

メタボはロードになんか乗らずにウォーキングでもしてろw

何を買えば速くなりますか？

トレーニングのための時間

>>418
オートバイ

自分の体にぴたりとあって軽い奴

>>420
ローディーになりたい(´･ω･｀)

ロードは体重が60�`以上の者が乗ったらフレーム折れるからな。

マジかよ欠陥じゃねーか

欠陥なのはお前の体だろ

ロードのタイヤの空気圧ってどんぐらい入れるの？
120ぐらい？

>>426
タイヤにかかれてる数値通り
書かれてないならパンパンに入れとけばいい
指で弾いていい音がしたらおkだから
入れ過ぎもダメだが一番ダメなのは少なすぎ

>>413
10万以下はロードじゃない、とか言うくせに

>>426
体重や路面状況や天候や好み等々によりベストは変わるね。
タイヤ側面に適正内圧が書いてあると思うので、その範囲内で色々試してベストを探ってちょうだい。

>>428
自転車で走ることではなくブランド志向で高い自転車所持して偉くなった気になるのが趣味なやつはごく一部だから
全員がそうだみたいにいうのは失礼

ロードバイクに関してですが

50万円以下＝なんちゃってロード
50万円以上＝本物のロード

10万以下のロードでも精魂込めてチューニングすれば100万円以上の性能になる

忌野清志郎の120万円のロードってどんなのだったの

重量は変えられないから登りでの差は埋まらない

>>432
貧乏人乙です。
早く生活保護申請に行かないと役所の窓口が閉まっちゃうよｗｗ

>>433
ダイアモンドを散りばめてある

>>433
こちら参照するといいよ
ttp://www.sbtm.jp/

>>432
100万以上のロードを精魂込めてチューニングすれば200万以上の性能になる

10万円以下のロードでも丹精込めて注ニングすると100万の出費になる。

100万以上のロードを精魂込めてチューニングしたら200万以上の金がかかる

丹精込めて＝おなぬー

まぁ性能の違いがなんとなく体感できる差は

7万以下　：　形だけロード
13万以下　：　lowグレードのロード
25万以下　：　middleグレードのロード
それ以上　：　highグレードのロード

こんなとこだな

↑典型的プライスタグ馬鹿

「自転車は体に悪い！」…性的能力の低下、排ガス被害、骨粗しょう症の原因に

自転車がブームだ。「健康によい」「環境にやさしい」「交通渋滞や駐車場不足を緩和する」と、
多くの国で官民あげて自転車の普及に乗り出している。世界保健機関（WHO）は、
世界の死亡原因は「運動不足」が喫煙に次いで2番目だとして自転車利用を推奨する。
だが、近年自転車は男女とも性器への影響が大きいとする警告がいろいろと報告されている。
自転車は結構ずくめではないらしい。

英国で自転車や徒歩の移動を推進する団体「サストラン」は、自転車は購入などに1を投入すると、
医療費や交通費の削減など20倍の恩恵が得られるという報告書を発表した。
自転車は徒歩に比べてエネルギー効率は3〜4倍も高く、速度は4倍も速い。とくに、
最近のガソリンの値上がりも、ブームの追い風になっている。

　低迷気味だった世界の自転車市場は2009年以来、毎年10％を超える勢いで拡大し、
過去20年間で倍増した。年間1億数千万台が生産され、世界で10億数千万台が使われて
庶民の足として定着している。人類の数人に１台は保有していることになる。

　人口100人当たりの自転車保有台数は、自転車統計要覧（調査年は1998〜2008年まで各国バラバラ）によると、
トップがオランダの109台。全国民が1台以上もっていることになる。
ちなみにオランダは自転車泥棒の発生率でも世界最高だ。

　ついで、ドイツの85台、デンマークの78台、ノルウェーの69台。日本は68台でウェーデンとともに5番目になる。
保有台数でみると、人口が多い中国が当然トップで4億5000万台を超え、これに米国、日本、ドイツ、インドがつづく。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120429/231521/

自転車ブームは、さらに電動自転車へ引き継がれようとしている。
自転車業界の調査機関「バイクリサーチ」の予測によれば、2012年の
電動自転車の販売台数は世界で3000万台を超える見通しで、
市場は2012年から2018年の間に年平均7.5％の割で拡大し、
2018年には4700万台を超えるという。

■自転車はセックスの敵か

米国では、警察官、救急隊員など約4万人の男性公務員が
長時間自転車に乗っている。大都市の交通渋滞が深刻化するにつれて、
緊急業務の自転車利用がますます増えている。彼らの間から、
さまざまな性的トラブルが報告されている。とくに、
毎週25時間以上も乗る人には、「性器が鈍感になった」
「勃起しにくくなった」「睾丸（こうがん）が慢性的に痛む」など性的な能力低下の苦情が多発している。

>>443
イミフｗ

最初の一年目、夢中になって乗った。多分、年で16000kmぐらい
軽く3時間走ってアベ28km/ｈ、本気出して30オーバー

寒いから半年乗らなかったら本気出してもアベ27km/hいかなくなった
プロが調整失敗とか言う意味がちょっとわかった

>>447
毎日乗らないとだめだよ

200kmとか乗る場合
荷物どうしてますか？
車体に取り付ける場合、どのタイプのバッグ使ってますか？

>>449
中ぐらいのサドルバッグとボトルケージのツールバッグ併用

荷物？補給食とパンク修理セット以外になにもってくの？

俺も>>449に便乗して質問したいんだけど

長距離ツーリングのときって、大きなバッグをかついでロードに乗るのと、
同じ重量の荷物を自転車に積んで走るのだと、
速度・疲労度なんかはどう変わってくんの？

経験者がいたら聞いてみたい

重いものは自転車に持たせた方がいいけど
長距離だからって特別もってくものあるか？
必要な水分全部積んでいくとかじゃあるまいし

>>453
カメラ、予備チューブ、工具、予備タイヤ、財布、携帯電話、地図
ウインドブーレカー、古皮手袋、ビニール袋、煙草＆ライター、補給食

合わせて1.5kgのシートポストキャリアとバッグ（12リットル）積もうと思ってたんですが
どうもやりすぎかな。。
上着とデジカメ、修理工具、チューブ、タイヤ、財布、携帯、携帯食、水

タイヤとタバコと地図は要らないな。

うちからいける範囲は公園で水が補給出来る環境だから
ポカリの粉末だけもってってボトル一本で済むんだけど
なのでもう一方のケージはツール缶

サドルバッグにジャージのポケット。
足りなけりゃ小型のフロントバッグでもつけりゃ十分。

あとはまぁキャラダイスとかかな。

電動バイブはデフォだろ

んぎも゛ぢぃ

ロード組み付けてるんですけど、チェーン取り付けが先ですか？
RDワイヤー取り付けが先ですか？
カンパコンポです。

チェーン

ワイヤー

おいどっちだ

どっちでもいいって事。

奇数をチェーン、偶数をワイヤーって事にしてサイコロ投げれ。

チェヤー
ワイーン

ワイヤー先に付けてトップとローを先に調整してからチェーン張った方がよくね

>>465
おk。ありがとう。チェーンピン奥行く前に折れたオワタ

一日往復60キロの通勤に使おうと思うんですが
60キロというのは距離が長い部類に入りますか？
大体週４ペースで使う予定です
買う場合はどの程度のものを買えばいいのでしょうか

>>470
長くない
ビンディングも買いなよ
たとえ安物クロス、安物ロードでもまるで世界が変わるから

まあ長い部類だろうな
今から買って隔日使用とかすぐ面倒くさくなって辞めるから、10万位のにしとけ

>>471
ありがとうございます
そこまでガチな感じでもないし速度を求めてるわけでもないので安物のでいいんでしょうか
ちなみにロードバイクの世界だと安物ってどのぐらいの価格帯になりますか？

>>473
10万

>>472
感覚的なことで申し訳ないんだけど10万位っていうのは高い部類？安い部類？
時計でいえばオメガスピードマスターぐらいって認識でいいのかな

10万ってラインはロードバイクと呼べるか否かっていう感じ
それ以下でもロードバイクの形した自転車は数多くあるけどね

>>473
5万くらい見積もってたら問題ない
通勤に使うなら盗難も考えないといけないから安いのにしときなよ
自転車大手のサイクルショップに行って試し乗りするのも大事
ブランド志向のやつは無視でいいよ

5万ならようやくクロス買えるくらいだろ

>>475
ロードで10万は入門用の中でも安い方
時計ならGショックの安いやつくらい
機能も性能も入門用には十分だけどすぐ物足りなくなる

走行の軽さが欲しいならタイヤサイズは23〜26くらいで考えとけばいい
重さは平地ではなく登りで違いがでるから軽いの買えるなら軽いのを選んだ方がいいけど
ママチャリしか乗ったことない人からしたら11kgくらいでも全然軽く感じると思う
あさひとかいけばドロップハンドルの自転車が5万くらいで買える
お店の人になんでも聴けばいい
試し乗りもさせてくれるよ

>>475
ビジネス用の時計で言えば
それっぽい形をした量販店で1万円の時計みたいな印象
普段の乗りつぶしか学生が買うような

ロードは安いのを買ってそれにWH-6700を履かせるのが正解ですけど？

中堅どこ買ってWH-6700履かせるほうがいい

今そんな話してないです

>>476
なるほど
色々調べていくとロードがロードたる所以がちゃんとあるロードじゃないとダメみたいですね
ロード風　ってのは論外だと

用途関係なく高いロードを進めるやつは狂ってる
自転車で走るのが趣味なんじゃなくて高い自転車売り付けるのが趣味か
或いは高い自転車所持して偉くなった気になるのが趣味なんだろ
それともロードとはなんたるかの定義付けが趣味なのか？
ガキかよ

>>477
盗難も十分あるでしょうね
ちなみに横浜周辺で大手のサイクルショップとかありますか？

>>479
マジですか
じゃあロードの10万っていうのは本当に必要最低限の機能だけなんですね

WH-6700っていうのはスポークのことみたいですね
それだけ足回りが重要ってことなんでしょうか
というかスポーク以外の部位だけ売ってくれる自転車屋さんってあるんですか？

>>487
大手だとワイズロードかな。

>>487
今書き込んでる端末で調べるとかはどう？都会ならわりと点在してそう
俺らの意見は話半分で聞いた方がいいよ
自転車仕事にしてる人の方が偏見もなく正確な意見出してくれるだろうから

>>480
なるほど
塩梅がイマイチよくわからない立場ですけど数字だけメモっときました
ちなみにドロップハンドルである必要性っていうのはあるんですか？

>>489
スポークではなくホイールな？

>>489
スポークっていうかホイールな

>>489
WH-6700はスポークではなくホイールね。
ハブ・スポーク・リムのセット。

>>490
ありがとうございます
>>491
一応リストアップはしてるんですけどどのぐらい規模が大きいのかとかお店の雰囲気とかわからなかったんでききました
服買おうとしたときにいきなり伊勢丹とか行っても高すぎる　みたいな例があるのかなと思って

>>493-495
ありがとうございます

>>492
握れるところが多いから走行状況に合わせて乗れるのがドロップハンドルのメリット
わかりやすく言えば自分の疲労度や気分なんかで漕ぐ姿勢が変えられる

>>357
ありがとうございます。

通勤ならWH-R500で十分だよ

>>496
なにも店行ったからって買う必要はないんだぞ
店で色々探って同じメーカー同じ型番の自転車をネットで調べて価格帯を探るのもあり
ショップに関してはあいにくだけど横浜在住じゃないからわかんない、いい加減な事言えないしすまんな

このスレに横浜近辺に在住の方はおられんのかな？(´･ω･｀)

R500からR6700にするぐらいなら、5,000円のビンディングペダルと1万円のシューズ買った方が速いし疲れない

横浜なら選ぶのに困るぐらいＳＨＯＰがあるな

色々相談に乗ってもらってありがとうございました
とりあえず後日ワイズロードに行って話を聞いてきたいと思います
通勤で使うのももちろんなんですがそれ以上に新しい趣味としても考えていますのでまたこのスレに相談にくるかもしれません

自転車通勤片道30ｋｍって体力ないと結構辛くないか

>>505
かなりキツいとは思う
クソみたいなママチャリで実際に走ってみたら2時間強かかったよ
めっちゃ疲労困憊だったけどちょっと休んだら戻ったね

初心者が30走ってそれから仕事することを考えるとなかなかに大変そうだ

>>506
試走したんだ、じゃあ通勤に費やせる時間は結構あるんだな、なら大丈夫（ゲス顔）
上でも書かれてるけど最低限ビンディングペダルとシューズは揃えたほうがいいような気がする
これ揃えとくと力の伝達にロスが無くなるからね。きっと数週間も続けりゃ体力ついて30ｋｍも楽しくなるさ

>>488
必要最低限の機能って言うけど、そもそもロードが必要最低限の機能しかないんだけど
ひと頃に比べると入門クラスの質は上がってるから完成車15万程度で十分だろ
30km位になると、もともと自転車乗ってて通勤もっていう人じゃないと敷居高くね？
挑戦するのはいいけど事故には気をつけてね

ヘルメットも買わなきゃな
そのうちボトルスタンドやサドルバッグも欲しくなる、出費がかさむな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9718109
この動画すごい面白いんだけど
クロモリ？当時から比べて今って
巡航速度どの位進化してるの？

おすすめのグローブ教えてくれ
有名なメーカーとかない？

ホリゾンクロモリ時代か。

巡航はすごく上がったな
当時は勝負所以外おやすみタイム

>>512
ここ参考にしたら？
ttp://www.cbnanashi.com/partsType/32.html

>>505
軽いギアでまったり走ればラクラクよ
しんどいと感じたら無理せず休憩
暑い時期は木陰や建物の影や屋内で休憩
心配ならドリンクと補給食も携行

30kmともなると、フィッティングの知識はもちろん、自前でのパンク修理もできるようにしておいたほうがいいね。
フィッティングやパンク修理というと難解そうに感じるけど、ちょっと調べればだいたいのポイントは見えてくる、習得も意外とラク。

初ロードにカラミータどう思う？

銅じゃないよクロモリだよ

いいんじゃない
ガチで走る人には向かないだろうけどまったり楽しむならいいバイクだよ

>>518
銅とクロモリってそんなに違うの？

銅は柔らかすぎるよ
劣化ウランとかタングステンとかがいいんじゃないかな？

>>519
実はstratos rと迷っててねー
値段がカラミータの方が3万くらい高いし

>>522
アイムロードおすすめ

>>520
熱伝導率が違うから料理により使い分ける

>>521
ごめん、初心者なもんで全然分かんないわ

>>525
初心者関係ないしただのネタだ

>>525
銅じゃない云々ってのは良くある煽りなのでスルーで。

エントリーモデルはアルミ、ある程度の金額からはカーボン製が主流で
クロモリはかなり趣味性の高い材質になってる。アルミより重いし、割高、そして鉄系素材には錆の不安もある。
クロモリ独自の乗り味ってのはファンもいるし、細身のデザインに惹かれてって人も。
そういうのがわかってるなら一切問題は無い。とにかく軽快に、とか、レースが・・・ってなら選択肢にはふつう入らない。

クロモリののり味ってどんなん？

もにゅもにゅもにゃーん、って感じ

のりの味なんでないの？
少なくともポテチはちゃんとのりの味だった

>>529
じゃあ同じように、アルミとカーボンを表現してみそ

良くも悪くも計算されてないあいまいさを味と取るかどうかだ

アルミ かちこちかちーん
カーボン ぱりぱりしゃきーん

コリコリぷにゅーんは何？

>>527
詳しくありがとう。まあそんな拘ってないし
正直街乗りメインで乗るから、両方ともデザインに惹かれた部分が大きい

>>534
細身のカーボン

時々ねるねるねるねを無性に食いたくなる

たぷたぷぷるるんっって素材はないの？

>>538
運転者の腹

>>510
初歩的な話なんだけどヘルメットって必要なの？
あれって法律とかで決まってるわけ？

>>538
お前はアルファ・ゲルにまたがってろよ

>>540
法律もない
強度の規定もない
いらない

>>540
法的には定められてないよ
自分が必要だと感じたなら被ればいい

>>542
じゃあ被ってる人は半分自己満足みたいなもんなのね

>>544
んだ。
お前も必要だと思ったら被れよ。

エンゾ信者はおいといてだ

日射病対策考慮してみたり
下り坂で下ハン持ったときとかに判るんじゃねえの

怪我すりゃ判るさ

事故って頭縫ったけど未だにノーヘル派

そりゃただの池沼

ヒルクライムで下り経験したらヘルメットしたくなるぞ
あっという間に５０km出るからな

だから、その感性を押し付けんなって。
法的に決まってるわけじゃないんだ、本人が必要と思ったら被ればいいんだよ。

事故ったときあいつに必要じゃないと教えられた
とか逆恨みするアホ対策に法的どうこうでなく必要といっておくのが賢い処世術というもの

まあリアルの付き合いじゃないからいいんだけど

いつ誰が押し付けたんだよw

>>535
それなら選択としてはおｋだが、「クロモリ　ロードバイク」あたりでググってちょっと調べるぐらいはした方がいいかもな。
それを読んだ上でこれだって思えたならきっと気に入ると思う。

いつもは押し付けてくる奴いるが今日は居ないだろｗ

押し付けるのは歯科衛生助手のお姉さんの胸だけにしてくれ

どうせ問答やりたくて振ってるだけのカス相手にしてやるんだから優しいよな

みんなは雨の日でも普通に乗っちゃう？
大雨とかじゃなくて小雨ぐらいね

>>551には>>550の意見が押し付けに見えたらしいw
やはりノーヘルで頭打って池沼化したか？w

>>558
既に降ってる時は出ないね。
途中で降られる事はしょっちゅう。

>>558
ありえない
やむを得ない場合は絶対乗らない

>>559
頭打ったのは俺だ勘違いすんなｗ

>>558
汚れるから乗らない

>>558
諦めてローラー派
メンテするのめんどくさいんだもん

>>561
やむを得ないのに乗らないのかｗ

乗り方とかはホントに自由でいいと思うよ
俺は片道25キロ程度だけど普通にスーツ着て革靴で走ってるよ
汗かかない程度・疲れない程度に休憩しながらでも電車使うより早いというね

整備面倒だし、ウェット路面は楽しくないから乗らない

>>554
調べてみるよ、ありがとう
自転車欲しいなーって調べ始めたら、ハマっちゃって中々決めきれないわwほんと迷う

>>568
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10345560
テンションあげあげでいこーぜ！！

身長が147しかない上に短足です
ロードバイクに乗ってみたくて色々調べたんですが、合う自転車が少なそうです
ググったら同じように低身長の方が質問しているものがあったんですが、
「さすがに子供用のは嫌です」という文が入っていました。
子供用だと何が違うんでしょうか？
オーダーするほどの金銭的余裕もないので、
プライド的なものだけが問題なんだったら子供用でもいいかなぁと思っています

デザインとか
というか子供用とかじゃなく650C買えば？

650cかなぁ
でも650cだとホイールやらの選択肢がなぁ

見た目選ばないならなんとかなるんじゃないの
150くらいで乗ってる人いるし

>>570
一応アンカー（ブリジストン）は小さい人にも向いているモデルが多いと言われてる

実際に一部のメーカーの最小サイズはフレームの形が公式写真などの基準になるサイズと比べると
格好悪い形になってしまうことが多いけど、アンカーはそれが少ない気がする

俺は186センチなんだけどデカすぎるとロードって不向きだったりするのか？
なんか他の人より窮屈な気がするわ

それくらいなら欧州だと普通でしょ。
サイズ選びさえ間違えてなければものはしっかりとある。
小さくて悩んでる奴からしたら刺されるレベル。

>>575
極端に高いのもアレだけど、186なら問題無いでしょ。
窮屈に感じるのはポジション調整でなんとかなるかもね。
調整で追い付かない場合はフレームサイズが合ってないね。

>>576
ありがとう
やっぱりヨーロッパ系のブランドの方がいいのかな

別にアメリカでもいいのよ？

>>571
私が調べた限りでは普通のと子供用のとで見た目の違いはわからなかったのですが、
やっぱり乗ってる人からすると「あれ子供用www」って分かるものなんでしょうか

>>572>>573
ホイールの選択肢で問題になるのは見た目だけですか？

>>574
HP見たら適正身長内でした！！
でも価格が・・・



そもそも10万程度でロードバイク買おうってのが無謀なんでしょうか；

ホイールってのは変えると一番わかる部分。
高いホイールだと40万くらいするよ。

だからこそ選択肢が減るのはかなりのネック。

そんな極端な選択肢がないと困るとおもう方がおかしいｗ

>>580
値段に関してはアドバイスし難いけど
アンカーで適正範囲内でなるべく安いのは
RA6とRFA5のティアグラモデルになって
実売でも13〜14万くらいになっちゃうね

FELTのレディースモデルでも最小は650cで700Cだと155cm〜だったりと
難しいよね

>>580
どれを見たのか知らないけど、これなら10万ちょいじゃん？

http://www.anchor-bikes.com/bikes/rfa5wex.html

583の訂正
レディースモデルでもデザインが普通と変わらない気がしたので例にだしました
最初にあげたアンカーだとレディースはフレームデザインもそれっぽ気がしたので

老人だからロードは無理、れーパンは着たく無いし

クロスで十分です、１００ｋｍくらいは走れるので

>>580
2chだと10万で相談しても自分勝手に20だ30というレスが付きますが
今回の場合は15万くらいまで上げて再検討するか650Cにするかになるかも

レーパンは義務じゃねーよｗ

昨日夜、通勤帰りと思われる服装をして、ロードを軽やかに転がしてる女性を見かけた。
ああいう女性って何となくいいな。

でも金遣い荒くて酒乱かもよ。

でも息遣い荒くて淫乱かもよ。

うぇーるかぁーむ！

米を洗剤使って研ぐような女かもしれん

ロードを趣味にしてる女と付き合いたいとは思うけど
別にデートとかで一緒に走りたくはないな

>>581>>582
こだわるとお金かかっちゃうって事ですね

>>584
EXって書いてあったんで一番高いのかと思ってスルーしちゃってましたw
これいいですね！！

>>583>>587
15だったら夏休み位までにはたまりそうなんで、貯金頑張ります


みなさんありがとうございました！！

しかし夏休みあたりは品切れが多いんだよな〜

気持ち悪いスレですね
あなた達みたいな人間に恋人ができるわけないでしょ

恋人って歳じゃねーからなぁ。
嫁と子供は居るが。

チェーン外してクランク回すとBBがゴロゴロ言ってるんだけど
これ寿命なのかな？（回すのはそんなに抵抗ないけど）
だいたい25000kmぐらい乗ったかなあ

寿命やろ
高いパーツでもないし（ものにも依るけど）さっさと交換しちゃったほうがいい

>>600
ハイそうします
ママチャリ感覚で一生モノかと思ってた
ありがとう

クイックリリースって緩めるとき
レバーを回すのかナット側を回すのかよく分かりません

どちらを回せばいいでしょうか？

フロントフォークの爪から外す時ってこと？

>>602
レバーを起こしてその後はお好きなように

http://www.rakuten.ne.jp/gold/o-trick/care/04qck.htm
>レバーの側を回して閉めこむのは間違いです。

http://www.youtube.com/watch?v=TX0i6yJ6XTc&t=15s

※初心者の方へ
ここで親切にアドバイスをくれている方々の9割はだだの教えたがりで昨日知った様
な知識をあなた方にひけらかして満足するのを目的としている方たちです、こういった人の
説明は内容がでたらめでいい加減であるにもかかわらず、あたかも自分は専門家のような
顔をし、説明の仕方も親切で上手だったりします、もちろん的確なアドバイスをくれる方も
いますが、あなたがどれが正しい情報なのか見分けることができないと正しい結論にたどり
つけません（ヤフー知恵遅れと同じです初心者だけがおかしいことに気付きません）
ですので、ここで得た知識をうのみにせず、個別スレで聞くなり、他のソースも当たってみる
なりしてから行動に移すことをお勧めします

>>558 天気予報のバカヤロー!! って事はよくある。

>>574
私の知り合いは身長153cmでアンカーのRFA5に乗っています。
ステムを短くして、普通に乗れていますよ。
ただ、手も小さいので、ブレーキに関しても、一番厚いシム入れても
力が入り難いらしく、若干アソビを大きくしています。

ヒルクライムの質問です
トレーニングとしては下記のどっちが良いんですか？
ヤビツのタイムアップが目的です
�@遅い速度で登りきる→徐々にスピードアップ
�A早い速度で途中でバテル→徐々にバテル箇所をゴールに近づける

自転車を押して走る

>>609
1番

>>609
2番目

>>609
3番 ハートレートモニタを買う

>>609
4番 ランニング

�D平日は屋内で三本ローラー、心肺機能の強化
土曜日二本くらいヤビツ峠走って終了
日曜日タイムアタック

>>614
横からだけどランニングってどうなの？
マジレスして欲しい

マジレスすると心肺機能強化にはなるけどタイム短縮ならその分自転車乗るべき

無駄にはならんけど外走る暇がないならローラー乗ったほうがまし

>>616
俺の場合の話になるけど…
今までバイクしかやってないなら、ランの効果高いと思う。
ラン始めたら登りが前より全然楽になった。

心肺機能の向上はもちろんだが、クロストレーニングになってるのか、ランで鍛えた足の筋肉がバイクでも有効だと感じてる。

>>617-619
そっかありがとう
基礎体力が足りない場合とかは効果があるけど
ある程度固まってる人には実際に自転車乗ったほうが直接的に影響してくるって感じか

宝くじ１００万当たったんで前から欲しかったピナレロのFPDUOを買う予定です。
でもロードに乗ったことがないのと、ポタリングでしか乗らないので
補助ブレーキを付けたいのです。

正直聞きます。ヘンですか？

変です

>>621
個人的には問題無いと思う。

>>623
ありがとうございます。
でも、ショップに付けてくださいという勇気がない。
それが一番怖い。対人恐怖症です・・・

他人の目が気になるなら補助ブレーキはやめとけ
見られるから

>>621
補助ブレーキは効かないからイマイチかもよ。
ポタリングでのみ使うなら楽チンポジションでセッティングしたらどうかな？

むしろフラバでいい

スリックMTB海苔です
フラットバーロードを買おうと思います

ドロップハンドルに比べると
扱いやすい、疲れやすい
と想像しているのですが、

下ハンを持たない前提で、
バーエンドバーをつけても
速度的にはドロップハンドルが有利なのでしょうか？
一度ドロップハンドルを試乗しましたが、
ブラケットを握って走れる気がしません

>>628
空気抵抗の面ではドロップが有利だね。
ただそれを速度に反映出来るかどうかは人それぞれな部分もあるからなんともだね。

>>628
バーエンドバーだとそのポジションでブレーキ引けないのが微妙なところ
同じポジション出せば速度的には同じだけどね
下ハン持たないならドロハンにしなくてもいいけどブレーキ的な面を考えるとブルホーンかな

大体合ってると思う。

なにが望みなのかよくわからん、速度とハンドル形状は直接的には関係ないよ

またアホが湧いてきた

人生何事もチャレンジだろ今すぐドロハン買うべし

>>599
カセット式？
カップ＆コーン？

>>629
>>630
なるほど。ありがとうございます
あまり速度に拘る気もないのですが、
あまりにも遅いと同行者に迷惑をかけそうなので、聞いてみた次第

エンジンがどれだけ違うかわかりませんが
機体差で付いていけない訳ではなさそうなので、
フラバにします

迷惑だなんて考える必要なしだよ。
無理して事故でも起こしたらそれこそ迷惑だしね。
複数で走る場合はペースの遅い人に合わせるのがお約束だから。

>>635
BBにネジが切ってあって両側からとめるやつ
なんて言うんだろ

まぁ距離的にもそろそろ替え時でしょ。
ちなみにペダルではなくクランク持って回してる？
ペダル持って回してる場合はペダルに原因がある可能性も。

>>628
フラバでもステムを長くして前傾ポジションを取れるようにし
極端にハンドルを短くしてステム付近を握るような感じにすると
相当に空気抵抗が低いのでロードの下ハン並に速度は伸びる。

>>638
635は元からそのタイプであることはわかってたみたいだよ

ずっとそのポジションはちょっと

口では迷惑とは言われなくてもペースが合わなければ次から誘われ難くなる
ブレーキ操作ができないバーエンドで全力走行できるのは上りくらいだから

ドロハンの扱い難さはそのうち慣れる
親指が上（前）になる手首の向きは人間の自然な状態なので
フラバのグリップ位置は手首の角度、向きの関係で長時間維持し難い、これは慣れない（我慢強くなるけど）

>>636
そもそもスリックMTB持ってるならフラットバーロードなんか買う意味まったく無いじゃん・・・金をドブに捨ててるようなもの

あとフラットバー部分だけ握ってれば基本的にドロップもフラットバーも前傾量は同じだが
ドロップはさらにブラケットや下ハン握った時の前傾量が大きくなり
風の抵抗がフラットバーと全然変わってくる。特に前寄りからの風がきつい時など雲泥の差だよ
MTBで走っている時向かい風5m以上の状態で通常ポジションで25km/hで巡航
ハンドルの中心付近を握り両腕を絞って上半身を大きく前に折り曲げただけでさっきと同じ程度の力で28km/h巡航
前傾量の違いで簡単にこれくらいの速度差になってくる
ならフラットバーでも前傾して乗ればと思うだろうけど、腕を不自然に曲げてるから当然疲れる
ドロップハンドルは腕や上体が疲れない形で前傾をキープできる

そもそも１度ドロップハンドルに乗った程度じゃフラフラして怖かったろ？
ドロップの自転車は誰でも1回2回乗った程度じゃフラフラで怖いものだよ
2週間もすれば慣れる

見た目NGってなら止めた方が良いけど
試し乗り程度の利用で止めるのは損

フラバーってカットして詰めるとエンドバー握っててもブレーキかけられるんだけど
知らない人多いんだな

>>639
はい、クランク持って回して試しました

>>641
カセット式？カップ＆コーン？
まだこのへんのことわかってないみたいなんで
調べてみます

ありがとうございました

http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2009/10/10/IMG_1938_0.jpg
http://www.figbike.com/apparelblog/wp-content/uploads/2010/02/rimg3418.jpg
http://www.selectit.jp/item_wear/xpwe-app_castelli_10121-001.php

サイクリングスカートって興奮しませんか(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>647
最近のモデルならカートリッジ（カセット）式だと思うよ。
これは不具合出たら丸ごと交換だね。
カップ&コーンは分解可能なタイプなので分解してみて例えば玉だけイカレてたら交換する事が出来るね。
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/bottom_bracket.html

>>646
指伸ばしてだろ？
あんなの10km/h以下でしか使えんわ

ドロハンは横幅が狭いから慣れるまでふら付くんだと思うけど
フラバカットしたら>>628の用途としては意味なくね？
それにドロハンは買ったまま、フラバはカットしてバーエンド付ける必要あるよね

もう両方付けちゃえよ

>ドロハンは横幅が狭いから慣れるまでふら付くんだと思うけど

ダウト

↓例の写真

フラットバーカットしたら
ドロップよりフラフラするよ
しかも上しか持てないから
何年乗ってもフラフラ感は消えない

下ハンってどれくらいの割合で使ってる？
三時間エンデュだとすると、2時間30分は下ハン？

>>656
たまに下ハン利用が多いことを誇っちゃう人もいるから誤解されやすいことだけど
下ハンを長く維持できるのはサイズなり、ポジションがあってないだけで
下りが多いなら下ハン利用が多くなって、平坦なら大半はブラケット
時間では表現できない

>>656
それ何か質問の意味あるの？
コースによっとそれぞれ、人によっとそれぞれだけど？

>>657
プロでも平地や登りでも下ハン多用する人もいるけど
ポジション合ってないとかまた根拠の無いでたらめ書くなぁ

一応下ハン中心にもつようなポジションも出し方もあるよ
ランドナー的であるけど

ダウトじゃねぇだろｗ
大体ドロハン400mm前後、フラット600mm前後
短いほどハンドル操作が過敏になるのは理解できるかな？

>>659
それ逃げ選手じゃない？

>>662
もう何も知らないなら書き込みやめたほうがいいぞ

別にブラケットが通常ポジションじゃなきゃいけない理由なんて何もないのにな

>>661
ちょっと訂正しておいてやる
ドロハン　：　420〜440mm
フラット　：　560〜580mm
一般的にはほとんどがこの範囲、女性とかはドロハンもっと狭い場合もある

それ以前に
日本は600mm越えるハンドルは道路交通法違反になるので
公道では走れないよ

＞「下ハンを長く維持できるのはサイズなり、ポジションがあってないだけで」


名言です

間違ってるけどｗ

下ハンのアーチだってモノによって全然違うから一概には言えないでしょ

「下ハンを長く維持できるのはサイズなり、ポジションがあってないだけ」
これはコピペに使えるなｗ

中古のカーボンフレーム買おうと思ってたらやめとけという声が多かったのね。
傷があったら突然ボキッていくから
カーボンってそんなに脆いの？例えば新品買って派手にコケたらもう危険な物体に
変わっちゃうの？？

派手にコケたら折れてもおかしくないのがカーボンですw
落車 フレーム
でイメージ検索マジおすすめ

>>666
合っていないとは言わないけど、まだまだ詰める余地があるという事だよ
少なくてもレースポジションというスタンスで考えれば

単純に
下ハンを長く維持できる人って体幹が強い人じゃないの？

>>665
> 日本は600mm越えるハンドルは道路交通法違反になるので
> 公道では走れないよ

それ違う。法律上の「普通自転車」じゃなくなるから歩道走行が出来なくなるだけ。
軽車両には変わりないので車道しか走れなくなる。

30万のフレームを買って2ヶ月で縁石に当ててお釈迦にした人を知っている…

>>669
見た目では分からない場合も有るから、中古は危険だと思うぞ。

ハードウェアの中身に不具合があっても素人にはわからない
故に中古は避けたほうが賢明

>>672
無理して落差付けすぎるから下ハン維持出来なくなるんだよ。

>>669
カーボンに限らず、自転車の中古は避けるべきだよ。
過去のモデルでどうしても欲しいのがあるって事なら仕方ないけど、その場合はリスク覚悟でね。

何事も自己責任ですな

>>673
人力による軽車両の横幅が2mまでだから
車道だけを走るなら2mまでOKってことになるかもね

信用できる知り合いに譲ってもらう、ならまだ少しは考えるけど…

下ハン握ってると心拍あがりまくりで苦しいのですが、そんなもんですか？
慣れてないだけでしょうか。
落差は10センチ程度です。
ブラケット持って肘曲げた前傾姿勢のとき(下ハン持った時と同じ高さ)は
そんなに苦しくはないのですが。

>>676
下ハン維持したいってより、
体幹使うペダリングって下ハンのときにこそ活用すべきだと思うんだけど

>>679
軽車両の最大の大きさが確かバスに近いサイズだったと思うけど
実際そんな自転車で車道走ってたら何か問題になるのだろうか？ｗ

わが川崎シティでは、空き缶フル積載で幅が1.5mくらいになってる自転車をよく見かける。

>>683
人力というカテゴリーがあったと思うけどどうだろ？

>>685
どうだっけ？
ググッてもなかなか出てこない…

>>685、686
道路運送車両の保安基準：第六十八条だと思う

>>687
おお、ホントだ、すげー！

長さが人力4メートル、畜力12メートルか

全長12メートルの犬ぞり……
犬を含めると普通にそれ位になるか

畜を蓄と間違えて電動アシストのことかと思った

今クランクギアの中古見てるんだけど違いが今ひとつわかんない
重量が違うだけで部品としてはあんま差がでない箇所なの？

切り替えはスプロケットのほうだけでよくて
クランクはシングルのほうが軽くてよさそうなんだけど

大体前が2〜3段で後ろが9〜10段くらいだと思うけど前の切り替えの
使い所もよくわかんない。上り坂でも後ろしか切り替えないし。

確か紙かなんかで出来た張りぼてボディの人力ポルシェがあったと思うけど
あれも日本で普通に走れるってことでOK？

http://www.youtube.com/watch?v=TX0i6yJ6XTc&t=15s

おい！この通りにやったんだが
レバーの側を回して閉めこんだらバーが硬すぎて曲げられなくなったぞ
正しくはナット側で調整だろ？なんで誰も評価しないの？

10段と20段だったら20段の方が選択肢が増えるから

違いは変速精度とギヤ数、重量(材質、製法)、デザインなんかかな

68条だけじゃなく他の項も条件満たしてたらokなんじゃない？

>>692
動画でも微調整はナット側使ってるし
口答ではレバー側で締めた方が締め易いと言ってるだけ

強度の猫背で、下ハンドルポジションが一番楽な俺は
もしかしたらプロの素質アリですか？

40km/hで5時間くらいは巡航できる脚力と心肺機能があれば素質ありじゃね？

15キロで2時間は？

>>697
全部平地で？

>>699
上り坂込みの、信号ありで、距離÷時間な

>>697
世界レースで平均時速43km位でしょ？
純正と比べたらギア2-3段軽くなる20万以上するホイール付けて

別に20万するホイールはいたってギアが軽くなるわけじゃないし、速くなるわけでもないよ

嘘乙
http://blog.goo.ne.jp/macomaco2007/e/8799409375399c46af65c6afcedbda07
ちゃんとここに書いてあるし

チェーン洗うウォッシャー？みたいな装置って買う必要ある？
あれでチェーン洗わないと最低限のメンテナンスにならない？

>>673
軽車両と自転車は違うということから君は勉強しなおそう

>>703
うん、自分で買ってタイム比べてごらん。
速くなるわけじゃないよ。

>>704
無くても洗浄はできる。

有るとすばやく洗浄できる。
その後、器具の洗浄が待ってる。


…が、廃液垂れ流ししないのはメリットだと思う。

下ハンメインの使用が想定されてる古くさいマースバーだってあるしな

>>706
加速が早くなる
上りに強くなる
これでタイムが縮まないわけもなく

>>709
だから、じゃあやってごらん、って。
自分で比べてみればすぐわかるでしょうに。

>>710
そんな金が無いんだよ

でな、タイムが縮まらないからホイールはなんでもいいと言いたいのか？

>>707
サイクルベースあさひのメンテナンスページ見ると
洗浄機以外だと微妙みたいな事書いてあるんだが

洗浄機買わない場合、洗浄する方法は
ひたすらパーツクリーナーをかけて、布でふく
の繰り返しでしょ？

>>712
そうだよ。歯ブラシとかも使う。
スプレー式のパーツクリーナーだと結構飛び散るんで地面を汚す。
洗浄機を使うと、飛び散りにくいから、それが少ない。（ちょっとは飛ぶ

最強はチェーン外して洗浄液漬けだと思うけど、
俺的にはチェーンコネクタの信頼性がどうも…

>>712
表面からごしごしやってもチェーンのコマの中が普通は洗えないからね
洗浄機だとブラシで中を重点的に洗える
洗浄機とか安いのは700円程度なんだし買ったほうが圧倒的にらくだよ

ちゃんとした洗浄機じゃないとダメだろ
んでちゃんとした物は３０００円はする、最低でも

パークツールの奴がいいな。

700円の洗浄機でも同じだ
3000円のと700円のと両方使った俺が断言する

洗浄機を使ったあと、
さらにスプレー式のパーツクリーナーを
使うとさらに完璧

そしてウエスで拭き取り、しばらく放置して
完全にクリーナーが乾いたあと

一コマずつチェーンルブを垂らし、しばらく放置して
ウエスで拭き取る

これをもう一度繰り返す

と本当に気持ちよくチェーンが回る

そんなことしなくても普通にオイルさしゃ気持ちよく回るよ

ウエスとパーツクリーナー使ってるわ
飛び散るってどんな使い方してんだ

>>717
700円の洗浄器って具体的にはどれ？
3000円も出すのイヤだからおせーて

>>721
尼とか楽天とかで条件付けて検索したら出てくるんじゃね？

>>722
それが面倒だから聞いてるのにアホですか？

欲しい物も自分で探すの面倒とか…

>>723
そんなのも面倒というやつは、灯油とハブラシでガシガシ洗ってれ

>>722
お前が買ったのを教えろ、っていってんだよ。
値段安くてクオリティも4Kと同じレベルのとか、それ欲しいじゃん。

23cのタイヤを前輪に、25cのタイヤを後輪につけるとして、
前輪後輪のタイヤの太さが違うことに起因する不具合は何かあるでしょうか？

上から目線がすぎるぜ

チューブは…何とかなるか

>>723
お前がそのタイミングで攻撃的な発言したら
俺（>>721）が悪者になるじゃねーか……

>>727
その前に違う太さにするメリットを教えて下さい。

なりすまして闘うとしてる奴がいるから無視で

>>731
違う太さにするメリットの予想
・昔のF1マシンみたいでかっこいい
・なんか後輪ばかりパンクするので
・25cのタイヤを間違えてかったのでその有効利用

>>727
不具合は出ない

>>721
700円のは
あさひで半額になってるプロダンティのバイシクルチェーンクリーナースペアブラシ3個付属
今までは10年以上
バルビエリのバイオディグリーザーとフィニッシュラインのチェーンクリーナー使ってたが
ブラシ部分がモロモロと割れたり本体のプラを割ってしまったりと壊れたので先月700円の買ったが
性能は十分だとわかった

>>727
別に不具合は無いけど
タイヤって何ヶ月か使ったの見てみるといいけど
後輪の方がどんどん傷む
前輪でガラス片とか巧みに避けてても後輪は知らない間に踏んでてカットした傷とかも多く
タイヤ自体磨耗も後輪の方が倍は速い
だから後輪が傷みきる前に前後ローテーションするのが一番長く安定して使えるが
タイヤサイズが違うとローテーションできないだろ

ホイールごとローテンションした方がいいのか？

>>737
なんで？

>>737
ホイールごとは無理だろｗ

リム外してローテーションだろ？
常識じゃん。

>>735
ありがとー
それ買ってみます

数か月ごとにホイール組み直しか
腕が鳴るな

タイヤが変形するなら、ホイールもするだろ。　それに組んだ事ないから
知らんけど、タイヤ外すより楽じゃないのか？

和歌山でロード買って、転勤で神奈川に越しました。
和歌山では防犯登録していなかったのですが、神奈川のショップに保証書とかと一緒に持ち込めば、防犯登録ってして頂けるものですかね？

>>743
外すだけなら…楽…かもしれんなｗ

>>734,736
不具合ないんだねありがと

これまで前輪・後輪ともに25cのタイヤをはかせてたんだけど，
この間ツーリング中に後輪タイヤに穴が空いたから捨てちゃったんだ

で、その場では一緒に走ってた友達がもってた23cタイヤをつけて事無きをえたんだけど、
何の不都合もないからこのまましばらく前は25c、後は23cのままでいってみようかと……
それで質問してみた

問題ないようなのでとりあえず今のままでいることにします

>>743
…いや、やっぱ指つりそうだから、断るｗ

>>743
前後って入れ換えらんないがな。
ハブっていう真ん中の部品の幅が違う。
しかも後ろはギヤがつくようになってるだろ？

あ，前・後と，25c・23cとが逆だった
スマヌ

>>748
>>743はスポークまで全てバラす勢いなんじゃね？

わかった、タイヤ交換だけにする。ホイール交換は面倒なんだな。

そうしとけｗ

ロードバイク初心者で納車2日でフロントのギアの変速が出来なくなったんですが
これは自転車を買ったショップに持っていったほうがいいですかね？

できるなら自分で治してみたいけど恐くてできん・・・

>>753
http://www.geocities.jp/taka_laboratory_3/20091127-R-derailleur/20091127-R-derailleur.html
ディレイラー調整出来ないと生き残れない
ロードの世界は弱肉強食…

ほんとに変速できないならいじらないでショップもっていきな。
多分トリムを勘違いしてるだけだと思うけど。

>>746
ツーリング中に予備タイヤを担いでいく友人に会ってみたい

>>756
ケブラービードなら折り畳めるべさ

>>753
あのさ
もっと何がどうなのかとか
細かく状態を書く気無いの？

小学生かよ

>>751
ホイールは前後で別の物だからローテーションは無理。
ここで言われてるのはホイール自体をバラして作り直すのが面倒だってことで、車体からの付け外しが面倒ってことじゃないからな。

説教する為だけにスレに貼り付いてる師匠来ちゃったね…

>>760
自己紹介はいらんからはよ質問に答えーよ

>>754
これはいいサイトだ。戴きます。

>>759
よーくわかた。ありがとさん。

>>755
あのさ
もっと何がどうなのかとか
細かく状態を書く気無いの？

小学生かよ

レーパンをウエスト表記どおりのサイズで買ったのですが
パット部分が少しだぼついてる気がして気になるんですけどピッタリして無くても大丈夫ですか？

>>465
それはチン●が・・・

いや、なんでもない

>>756
えっ

>>767

だ・か・ら・あ

ツーリング中に予備タイヤを担いでいく友人に会ってみたい

>>768
えっ

そんな人いるの？

>>718
俺もそのパターンだったけど
クリーナー機の効果はどうかしら
フィニッシュラインのクリーナーだけども

ホムセンの一番安いパーツクリーナがんがん吹き付けただけで綺麗になるし
手間もかからない、ので機械はほとんど使わなくなった。
パーツクリーナ吹きまくるので、手が凍えますがね

チューブラーならいるでしょ

>>771
えっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ








え？

>>772

だ・か・ら・あ

チ・ュ・ー・ブ・ラ・ー・な・ら・い・る・で・し・ょ

普通っつか当たり前だな

>>773
あ……
あぁ〜〜〜……







えっ？

ボケ老人ｗ

おちょくられとるがな

>>775
チューブラーならいるでしょ　チューブラーならいるでしょ　チューブラーならいるでしょ　チューブラーならいるでしょ
チューブラーならいるでしょ　チューブラーならいるでしょ　チューブラーならいるでしょ　チューブラーならいるでしょ
チューブラーならいるでしょ　チューブラーならいるでしょ　チューブラーならいるでしょ　チューブラーならいるでしょ
チューブラーならいるでしょ　チューブラーならいるでしょ　チューブラーならいるでしょ　チューブラーならいるでしょ
チューブラーならいるでしょ　チューブラーならいるでしょ　チューブラーならいるでしょ　チューブラーならいるでしょ

大事なことなので20回書きました　声に出して100回読みましょう

>>778
あーあー！！
はいはいはい！！！










……え？？？

てか担がずに折りたたんで携帯しろよ

世界一周レベルの人は結構担いでるけどな

わざわざ担ぐ意味がわからんのだが
やっぱり折りたたむのはタイヤのコンディションを悪くするってことか？
でも邪魔すぎるだろ

タイヤのタスキ掛けてww
ミシュランマンかよwwww

世界的には畳めないタイヤも普通に有る。

荷物多すぎでくくり付ける場所も無く、仕方無しに担ぐ
って感じの写真を何度か見た。

ホイールの振れとりってかなり熟練いりますか？
素人でも時間をかけたら出来るもの？

経験かなぁ。
あとはセンス。

迷宮に迷い込んで手に負えなくなる、とかあるし。。。

>>781
アホか

>>784
問題はだ
チューブラーならいると言う指摘の意味だ

で、ホイールの良し悪しでタイムが縮まるんですか？

>>628=>>636です
色々とコメントくれた方々ありがとう
やっぱりそのうち慣れるからドロハンにしとけ派が多いのね
まだ買うまでに猶予があるので、また実車見ながら考えてみます

でも、ハンドル幅もさることながら、
ブレーキ、シフト、タイヤ幅と、
すべてが安定しないっていうか、
怖いんだよなあ。ロード

スポーツ機材だからね。

自転車乗るのにも練習したのと一緒で、ロード乗るのだって多少は練習が必要だ。

>>790
MTBの方が楽しいですよ
ロードはただ速く走るだけだから単純で深みがない
すぐに飽きます

>>765に誰か答えてくれよ　お前等に俺がどれだけ教えてやったと思ってんだか
ガキの嵐に付き合ってんじゃねーよ

>>793
お前のチンコがちっさいから隙間があくんだろ
でっかくして乗れよ

俺のノートTinkoPad

>>794
的確すぎてワロタ

>>792
そのただ速く走るのができないから飽きるんだろ
賓客って言われると、「ポタが趣味なんだよ、遅いと生きてちゃいけないの？」ってすぐに逆上するし
そんな奴がわざわざ山まで出かけて、きつい思いして悪路走るか？

インナーパッドは数持ってないけど
チンコに被るもんなのか？
俺のは被らないぞ

>>756からの流れクソワロタ

揚げ足取る時に、ダウトって言うのダサいからやめませんか？
せめて違う言葉を考えましょうよ。

>>800
ダウト
おまえのがださい「

ダウトの替わりにセミヌード！
とかどうでしょうか？

>>705
オイオイマジで言ってんの？

>>800
だね　リアルで使ってたら物凄いドン引きすると思う

>>803
直接的に言わないと通じなさそう・・・
「自転車は軽車両に含まれる」
これくらい具体的な方がいいよ馬鹿には

雨の日もガツガツのるのなら
やはりシフターのグリスアップも必須ですか？

スラムのApex車です。

>>806
雨天使用が多いと油脂の劣化が早くなるしね。

自分は動きがしぶくなってきたらシリコンスプレーをシュシュッーとする程度かな
一応、それでしのげてる
分解してグリスでしっかりやっといたほうがメンテ頻度は少なくて済みそう

RDのBテンションボルトがなめてしまって回し難いからボルト交換したいのだけど
単純にボルトを抜いて新しいボルトを入れれば問題無いんですかね？
抜ききってしまうと何か問題あったりするでしょうか。

>>808
いきつけの自転車屋には、埃を呼び込むからそれもダメ、言われたけどなぁ
埃が噛むと磨り減る度合いが早まって、空打ちするようになるとか。

>>809
単純に抜いて入れるだけで大丈夫だよ。
六角穴付きボルトにしとくとナメにくくなってオススメよ、

>>794
15.5cm あるけど小さいのかよ
早いとは言われたことあるけど小さいとは言われたことないぞ

>>811
レスありがとうございます。
シマノ純正のボルト注文してるけど六角穴のボルトも検討してみます。

>>812
足りなきゃ小さいんだよ　外人なめんな
品のない話は他でしろ

外人のは舐めたこと無いけどな

>>813
もう注文したならそれでいいよ。あえて買いなおさなくてもいい。
プラスネジなのは普段さわる必要が無いからだし。きちんとしたドライバー、単品で500円でいいや、
それぐらい出して買っとくといい。100円ショップや工具セットのやつとはこれでも十分物が違うと感じられるはず。

穴付き六角ボルト、あまり考えず六角レンチを甘い差し込み具合で回して外そうとしたら、六角の穴が丸くなってまわらなくなっちゃった(´・ω・｀)

日本人なら有るんだ…こっちみんな

>>817
ワンサイズ大きいヘックスをハンマーで叩き込んで一気に回す。

ドリルでまくる。

どっちかだな。

そんな下らない話しに来たわけじゃなくて
ならみんなはパット周りそんなブカブカじゃないって事か
でもウエスト88あるから明らかにLだよな

>>820
パッドの種類にもよるよ
ぴちぴちのもあれば、ゆったりのもある

>>813
シマノ純正のBテンションボルトは先が丸くなっていて
ディレイラーハンガーを傷つけないようになってる。

普通の六角キャップボルトは先までネジが切ってあるので
ハンガーを傷つける。

ただ、傷がついたってどうってことない場所ではあるけれど。

>>820
ビブにしろ

有り難い やっと有益な情報が聞けた
ゆったりがあるときいて安心しましたよ
多い日も安(ry

>>817
逆タップ
http://www.anextool.co.jp/products/pdf/4/ANH2.pdf

74デュラのフリー用工具の
TH-FH10とTH-FW03売ってる所を教えてください

>>824
お前がはいてるのはピチピチタイプだけどな

>>826
取り寄せ可能か聞いてみた？

ホイールのリム部分、ブレーキシューが干渉しないところにはるシールみたいなのありますか？
ステッカーみたいな部分的なものではなく一周ぐるっと貼るようなものです

>>829
カッティングシートで作るのはどうか。

売ってるけどロープロリムのは知らないなぁ。

>>830
素人に作れるもんなんですかね不安です

最初はみんな素人だ！

動画でリム部分にシートみたいなのを貼ってるのみたことあるぞ
あんまり覚えてないが

ガイツーだとブランドのリムステッカーは売ってるよ

動画探してみます・・・
今乗ってるビアンキのロードバイクをシンプルで無機質な感じにしたいので
メーカーロゴを消す計画を目論んでましてまた質問させてもらうかもしれません
あとフレームロゴを消すにはやはり再塗装しかないんですかね？カッティングシートでなんとかなりますか？ツナギ目が見えたりしておかしくなるかな？

再塗装だね。
梱包周り全バラだから大変だよ。

自転車丸ごとサンドブラストだ！

>>838
そのあとクリアー吹かないと錆びだらけになるだろがw

錆びたらまたブラスト！
軽量化にもなります！

お前、マジ頭いいな。
時々2ちゃんにはすごい奴がいるんだよなあ。

再塗装ですか・・・きついな〜
自分が乗ってるやつは各部品にいちいちブランドロゴ入ってるんで視覚的に非常にごちゃごちゃしてダサいんすよね
全身ピチピチでキメてる時はスポーツしてるんだなとわかるのでそれでいいんですけど
普段着で街走ってるとオタクっぽくてかっこ悪いと彼女から不評でして・・・
再塗装するくらいなら別のシンプルなロードバイク買っちゃったほうがいいかなぁ

いろいろ検討してみますありがとう

シンプルな安フレーム買って乗せ変えれば？

TNI 7005MK�Uのビアンキ色でも買って載せ替えればいい

470のロードフレームと9s105シフターにサブブレーキ付けたいんですが
ケーブルとアウターとそれ以外をどれぐらい買えばいいですか？
取り付けはサイクリーかあさひかプロ配送車に頼みます。
最近はヨドバシでも買えますね。アマゾンかもしれませんが。よろぴく。

ピレネー越えてマウンコ隠せずω光画部女子短大問題
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335805837/18

18 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/05/01(火) 12:40:53.08 ID:VsvKWCol0
ttp://www.aereo.jor.br/wp-content/uploads/2008/10/super-hornet-4.jpg
代わりを

984 名前：飛鳥五郎忘却の「赤マント」モノクロEI収差変態グリップ[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 19:25:40.51 ID:/6Jwr8t0
ttp://www.gonavy.jp/navy/p-navy/bbs2/0802/576914-19941001.jpg
HBか
震えるわ

>>819
>>825
どうもありがとうやってみます(´・ω・｀)

デカいうんこした後だと受信しやすくなるよ

通勤用にロードバイクを買おうと思ってるんですが、10万以内でオススメってあります？
あんま安いとどれも変わらないですかね？

家の室内に駐輪場所はある？

職場、学校に室内の駐輪場所はある？

ヘルメットや備品に多目に見積もって5万ほどかかるけど出せる？

きちんとしたロードは15万くらい予算をみないと厳しいけど大丈夫？

クロスバイクだったら10万で相当いいの買えるよ？

>>849
おすすめとなるものは人気のあるものになる。
人気のあるものは納期がわからん。
今注文したら9月納車とかじゃないの？
アラヤの大人気コスパ最強欠陥車エクセラレースだな。

欠陥は既に解消されている
それ以上中傷を行うのであれば立法機関に通報する

>>852
立法機関に通報してどうするｗ
アラヤ誹謗禁止法でも作るのか？

立法機関に通報はさすがにネタだろ？

立法機関って国会かっ

まぁ待て条例かもしれんし
ただ落車臭がほんのりと…

シューズ選びで質問です
重量のカタログ値ってメーカーによって計り方が違ったりします？(インソール有無とか)
シマノのR087は、カタログ値はそこそこ軽いのに、同じ位の重量のシューズと持ち比べると重く感じます

>>857
重量はいい加減だけど、シマノは良心的な方だと思うけどなぁ

カタログ重量は目安にしかならん

NNT大学４年
今日も朝からロードに跨り現実から逃げるように走り出すのさ
不思議と不安はない

そりゃ呑気にチャリ乗って遊んでる奴は危機感なんて感じてないだろw

やめろぉ・・・

僕は工学部なんで院進学が普通です（半切れ）

俺も院まで行ったが民間企業への就職だったから
スゲー無駄なことした

あさひにパーツのメモ渡そうとしてもおおよそすげなくな気分なのは使用です。よ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=SHP6scvEMng&feature=related
何時のポップコーン

ケーブルはカラフルに俺の任意で選びたいです。

グリップって表記無しは22mmですか？
ドロップにつけていいですよね。高い重いけど。
多分、普通で楽。

日本語もう少し勉強しようね
意味わからないよ

わざわざコテハン付けてくれてるんだから、
あとはこっちで処理しようよ

商品名で、いいです・・・
サブブレーキ仕様とシフトケーブル類。

留学生だったら
英語で書いてくれてもいいですよ

留学生って日本語はもちろん英語も不自由なアジア系留学生が多いよ

Google先生のカバーできる範囲での現地語なら或いは・・・

>>864
店行って相談すればOK

イーグルは馬鹿でも出来るそうです。ラプターは色つきで少ないです。

ひいいぃいぃぃ！

古いロードを譲り受けて４年乗ってました。
ここのところお尻の筋肉が使えるようになったこともありアウターでもしっかり巡航できる力強さがでてきた。


�@踏む力が増えた分ペダリングが雑に　またBB・クランク周りに不安も
　これって剛性不足を感じているってこと？（クロモリです）
�Aペダリングが悪いとBBとか壊れちゃいますか？
�B力強さと綺麗なペダリングの両立はどうすれば・・・？
�C30〜35キロ以上になるとブレーキの性能に不安が…シュー交換でも効果ある？

ttp://www.youtube.com/watch?v=kyfgfehZft8&feature=related
昔ゴアテックスと言えばハミングバードしか

長さと汎用品名だけでも頼む！

>>875
パワーとペダリングの下手さは直接的関係はない
�@の不安感っていうのは具体的にどういうこと？
下手な方がBBの負担は増えるだろうけどそこまで変わるもんでもないような
ブレーキはシュー交換でも効果はあるけど古いロードってことはシングルピボットの可能性が高いし
フロントだけでもデュアルピボットに交換すれば大幅な制動力向上が望める

30キロそこそこでブレーキ不安って相当な糞ブレーキなんだろうから
シュー交換で十分効果あると思うけど…

不安を感じるっていう速度域に剛脚ってイメージがマッチしないわ。
どんな漕ぎ方だろうと脚力で壊すってイメージには程遠いと思うが。

ランドナーの可能性

ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/mente-brakehozyo.html
7kの工具で出来ますか？
こたつもしまったし眠気覚ましに処女レイプホルモンを一部横流し出来る気がしてきました。

>>877>>878

不安感は感性的なものでうまく言えないのですが、踏んだ時の力をBBで充分受け止めてもらえてないような。
回すペダリングというより踏む感じなので少したわんでいるんでしょうか？

古ロードは6速時代のものです。変速もダブルレバーで・・・コンポは105ベースですが。
フレームはその当時20万ぐらいしたといってましたから安物でもなさそう。

剛脚かどうかはわかりませんが、以前のようなインナー（39）ではスカスカ感が明らかに有るかな。
メーターぶっ壊れて・・・ただ前52後15,16を平地で常用するようになりケイデンスは90前後かと。
ロードのブレーキにも種類があるのね・・・調べなくちゃ。

>>878
ブレーキ不安は郊外ではなく街乗り（車道）でです。
気をつけているのですが、やはり突発的な事態はありますので・・・急な飛び出しなど。

７kのネズミ色の工具セットでできますか？
フレーム買ってそろそろ半年です。

＞踏んだ時の力をBBで充分受け止めてもらえてない
BBはスクエアテーパーだろうから現在主流のインテグレーテッドクランクにするとだいぶカッチリ感でるよ
ただ6速っていうとエンドは126mmだからもし現行のコンポ付けたいなら
ビルダーにでも持って行ってエンド幅修正してもらわないと付けられないけどね
自分でも広げることは出来るけどセンター狂う事を考えると勧められないし長く乗ってることを考えるとついでにフレームの歪み修正もしておくといいかも

ちなみに今はペダルとシューズはなに使ってる？仮にビンディング使っててもその辺り新品にするだけでも結構違うかも

>>882
ロードの場合はブレーキは止まるものでなくあくまでスピードをコントロールするもの
まぁロードじゃなくてもブレーキのついた車両は全てそうだが
だから30kmhから緊急停止なんてのはいくら良いブレーキつけてもむり
ロードのタイヤは細いからあっさりロックしてスリップ・ノーコントロールになる

自分の速度に合わせて
緊急時に止まることを考えるのではなく、ブラインドの横道とか路駐があったら
出来るだけ道路の中央寄りに近づいて視界を広げるのと
何かでてきても回避できる空間を多く作る
交差点の一時停止義務はもちろんのこと、見えにくいものがあるところは前もって速度を20km/h、
15km/h程度に落として走るなどね
突発的なことが起こってからアクションするのではなく突発的なことが起こる前からやれることをやっておく

とはいえブレーキ、及びブレーキシューの性能で少しは制動距離はかわるが
基本は今付いているブレーキに合わせた走りをすることだよ
ブレーキが弱いと思うのなら前の人と十分車間を取り、よほど安全なところでのみ速度も出すと

も一回ぐぐって考えます。
誰も凶刃しなかったねって天水が。

確かに四角軸らしいです。
お店の人にもそのようなグレードアップを相談されてつつ、新品の購入もすすめられて・・・。

ベンディングはLOOKの古いタイプものです。
シューズもボロシマノ。たしかに古いシューズの底もへたると聞きました。

なんせタイヤ代も気になる貧乏学生なもので・・・安全運転気をつけます。

>>885
イメージでものを言うなよ
そういうのってただでさえ迷惑なのに質問への返答だとか安全に関することだと輪をかけてひどい
最低の唾棄すべき行為だと認識して欲しい

実際にはタイヤの細さがロックするか否かには一切関係しない
摩擦力は摩擦係数と面積と面圧の積だと定まってるのがこの世の物理法則
面積と面圧が反比例するんだからオフロードでもなければトレッドの表面素材だけ考慮すればいい
簡単にロックするのはロードだからまたはタイヤが細いからではなく速度とブレーキ力に問題があることと
重心の高さから軽度のジャックナイフに行きやすいだけだろう

ブレーキについては初動の摩擦力の高さ（体が感じるGの変動）の大きさゆえに
シュー交換だけでも効果があるという人は多いが、実際はシューだけいいものにしても制動距離は少ししか減らない
最初に強い減速があった後、その力に負けてアーチが変形した状態が続くからね
もっとも極低速では一瞬で止まるのでシュー交換の恩恵は充分だけど

シューを前後アルテグラの55C3にしましょう
4,000円で効果大です

>>888
お前がロード乗ってないってのはわかったから
もう適当なこと書くなよ

3行以上は読む気がしない

そもそも摩擦係数が違えばアーチの剛性にかかわらず制動力は違うだろうが

無意味に荒れるから触っちゃダメ　＞。＜

なんだよその顔

机上の空論君>>888はすぐ
摩擦係数がとか物理法則がとかｗ

こいつには触れるなかれ

>>889
105のブレーキシューもR55C3だけどアルテのが良いの？

バカには違うように見えるのです

>>896
名前の安心感が違います

>>896
値段を見るとホルダ付きの方だろ

みなさんどのくらいの強さでクイックリリース締めてますか？

クイッって感じ
クイックだけに

シャマルウルトラを買おうとおもいます
安くかえるネットショップありますか？

ググれ

あるよ！

>>900
12時の位置で抵抗感じて2時でグイッ！

>>900
倒していって残り45度くらいから固くなる感じ

>>900
手が痛いと思うくらいの力
走行中に路面のわずかなギャップとかって体重を越える力が瞬間的にかかる
まっすぐ前後にかかるならいいが
タイヤと平行の段差とかにずりって落ちたり横の力がかかると
ゆるい締め方じゃホイールがずれるケースがある

ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item36900100002.html
これを二本でいいですか？
急に自分でできない気がしてきたんですが？
どうやってサブバーに通すの、実物見たらわかる？←生フィルム触りながら

自転車屋には締めたあとに手が赤くなるくらいって言われたな。

市民レースとかの前に車検受けたとき
自分では結構きっちり締めて問題ないいたつもりだったが
メカの人を見てるとかなりの力で締めなおしてくれた
これくらい強く締めていないとだめだよって教えられた

明日ロードの納車なんですけど
店まで行く足がありません。
これを機にママチャリ捨てて所持中のクロスをママチャリ代わりにしようと思ってます。
店までの足にママチャリ使って、最寄り駅で放置して撤去してもらうのは道徳的に問題ありませんか？
税金を納めてるので有効利用だとは思うんですが

キチガイ>>911はスルーでよろしく

その地区の粗大ごみの日に取りに行って役所で粗大ごみのシール買って貼れば何の問題も無いんじゃないかな
大人ならそれくらいできるよね　まあ役所と相談しな

自転車屋に処分を依頼するべきじゃない？

交通手段としてではなく、週末に乗って楽しむ用の自転車が欲しいです
レースは考えていませんが、のちのちは長距離を走れるようになりたいです
住宅街で大きめの道路は走る車や路駐が多く、小さめの道路は人通りが多いので自転車で通るのはほぼ無理です
１０kmほど離れたところにサイクリングロードがあるんですが、
そこまでの道はトラック等がよく通るためか舗装の状態も微妙で石も結構落ちています
予算は備品も合わせて15万以内です
ロードに憧れているんですが、この条件だとクロスの方が無難でしょうか

>>915
備品に３万〜5万ほどかかります。
それを抜くと予算は10万強。
ロードバイクとしての選択肢は無いわけでは無いですがガツンと少なくなります。

途中の道はロードでも問題ないと思いますが。

クロスでも良いならクロスの方が良いよ
ロードは乗り続けるのに金と意思が必要

>>915
週末にちょい乗りで楽しむつもりなら、その近くのCRまで車に積んでいって
一通り楽しんだなら、また車に積んで帰ってくればいいんじゃ？

その凸凹道路が最短だとしても遠回りしてでも走ってて気持ちのいい道を選んだほうがいいよ

>>915
欲しいもの買わないと長続きしないよ

http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000036&action=outline

これ買って、ヘルメットとライト、グローブ、パンク修理キットくらいにすれば収まるんでない？

>>915
ヘルメットとか無駄な物を買わなければ大丈夫ですよ

>>915
石を踏んだり段差を通ってしまったりするとパンクすると聞いたんですが、
そこまで神経質にならなくてもいいのでしょうか

>>917
ロードが無理ならクロスでも･･･と思いますが、できればロードが欲しいです

>>918
スミマセン貧乏学生で車持ってないんです

>>919
その道以外はホントに住宅街って感じで、子供が道路で遊んでたりするんで怖くて通れません

最終的には乗る人の問題。

>>920
身長150しかないので430でもきつそうですorz

>>921
ヘルメットないと転んだ時怖そうなんですけど平気なんですか？

ヘルメット
サングラス
サイクルジャージ
サイクルパンツ
ライト前
ライト後
鍵
グローブ
ベル
ドリンクケージ
サドルバック
ボトル
ペダル
専用シューズ
パンク修理キット
携帯工具
スペアチューブ
タイヤレバー
携帯ポンプ
フロアポンプ
パーツクリーナー
チェーンオイル

これくらい必要だからな？

俺も学生だけど3万もしないロード風の自転車乗ってるよ
コツコツ部品をいいものに交換してるから性能はかなり上がってるけどw
いずれ余裕ができたらフレームも変えて完全に自作するつもり
一括で大金払えないなら安いの買ってコツコツいいもの製造すりゃ何時の間にかロードバイクの出来上がりよ

>>924
ならこっちかな

http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000038&action=outline

>>922
ロードはダサイからクロスの方が良いですよ

>>922
家の近くにわりと大き目の川とかは無いの？

意外と川沿って走りやすい道路が並行して通ってたりすることが多いと思うんだけど。
「道路」なんだから、車が居て当たり前なんだけど、多車線バイパス道路のような
デカい車ガンガンに走ってます！みたいな所よりは少しはマシなような気もするけどな。

>>928
そう思ってる人だったら最初から相談なんかしないだろｗ

>>925
スタンドないときつくない？

>>915
ロードに憧れているなら、クロスバイクなんか買ったら１００％後悔するよ

>>931
ロードにスタンドとか雑魚のすることだお

>>933
マジで？家でも壁に立てかけ？

ヘルメット
ライト前
ライト後
鍵
ベル
サドルバック
パンク修理キット
携帯工具
スペアチューブ
タイヤレバー
携帯ポンプ
フロアポンプ
パーツクリーナー
チェーンオイル

最初はこのくらいでも構わないよ

>>934
家では固定ローラーに取り付けるんだお

>>934
家だったら、メンテナンススタンドとかで挟むんじゃね？

>>931
無いと不便すぎ

ロードのシーズンは冬だからそれまでに予算を上積みすればええよ

>>935
お前ペダル無しで走れとかスパルタやな

>>940
ああ消してたわすまんw

>>926
コピペだよね？

>>925
これだけ買ったら備品だけでも15万超えちゃいそうですね；

>>926
自分で作るんですか
結構ハードル高そうですね

>>927
これなら思ってたより安いし大丈夫そうですね

>>928
以前ロードに乗ってる人を見かけてから憧れてるんです

>>929
小さい川ならあるんですが、川沿いの道路は行き止まりが多くて迷いそうです

>>932
やっぱりそうですよね；

先月ロード買った時、パンクについて聞いたら、23Cでも1年に1度あるかないかと言ってたから
峠とか遠出するまでは用意してない。

>>936
3本派の俺はどうしたら

>>926
うわぁ(苦笑)

>>945
バランス取って上手く置くお

>>945
つ アロンアルファ

>>943
＞以前ロードに乗ってる人を見かけてから憧れてるんです

その見かけた場所を走ればいいじゃん
誰かが走ってるということは、少なくとも他よりはマシってことじゃないの？

>>943
中身で見るとワンランク上の奴の方がいいよ。
ついてる部品がツーランクほど上の物だし、上位の物とも互換性があるから。
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000037&action=outline

ローラで走るのって何だか気が引ける。以前釣竿とリール買って、アイロンを釣って
練習してたら、ボキッと竿が折れた。



そう言えば、あの時のリールもシマノだったな。

>>943
１．ロード購入時に必要なもの
・ロードバイク本体
その他
・ペダル（付属していない場合）
・パンク修理道具と入れるサドルバッグ等（チューブ、パッチ、タイヤレバー、携帯ポンプ）
・グローブ
・ヘルメット
・フロアポンプ

まずは最低限これで十分

２．さらに最初からあれば便利なもの
・サイコン（ロードならケイデンス付きで安いものでOK）　メーターはあると走るのが楽しいから是非つけたほうがいい
・ボトルケージ＆ボトル
・携帯六角レンチ（４サイズくらいの）

３．自分の走る環境に応じてあればいいもの
・ライト（前後）　（夜走らないなら不要）
・ワイーヤーロック　（家から出て帰るまでバイク離れないなら不要）


予算が１５万だとすると
１と２でだいたい１万５千円で十分おさまるから、バイク本体は１３万５千円くらいで考えると良い

>>943
ハードルはいう程高くないよ
5万円以内で買えるロードスレで教えてもらったやつ買ってそれベースにしてる
ネットで部品の交換方法調べればほとんど乗ってるしフレーム以外はもうオリジナルのものじゃないとこまできたよ
ちなみに購入して二年目ね
ここにいる大人は子供のまま大人になったみたいな人多いから偏見とかで馬鹿にしてくるけどw

>>952
ベルは法的に必須なんだが。
ライト類も視認性を考えたら必須に近いんだが。

>>915
ぶっちゃけ一番安い奴で大丈夫です
ここの人はは乗りもしない部品オタクばっかりなので
真に受けているとお金が幾らあっても足りません
早く買って乗って楽しみましょう

ロードバイクを買う一番の理由は

ロードに乗りたいか乗りたくないか
ほんのわずかでもロードに乗りたいのなら絶対ロードを買うべき
ロードに憧れててクロス買ってもクロス乗ってる間中ずっとロードへの憧れは消えない
結局クロス買った後にまたロード買うという金をドブに捨てることになる

自転車の形しているものならなんでも良いですって人だけクロス選べば良い

>>953
8万スレとかだといじっていって上位の買うより金かかるから
がんばって良いやつ買えよってアドバイスなかった？

>>954
その話はもう済んでいるから君は消えていいよ

>>956
クロスは生活圏用としてママチャリの代わりになるから
先にクロス買っても全然おｋ

問題なのは中途半端なロード買っちゃった場合

>>958
ベル無し犯罪者が偉そうに

>>935
これ合わせて5万くらいで買おうとすると無理がありますか？

>>939
どの位の予算があれば入門として十分なんでしょうか

>>949
すみません遠出したときに見たんです
近くではサラリーマンっぽい人が人をかき分けながら苦労してるのしかロード見たことありません


バイトの時間なんで落ちます
レスできなかった人いたらごめんなさい
後で読んでじっくり考えさせてもらいます
ありがとうございました

>>959
アホかｗ
ママチャリがあればクロスいらねーじゃんｗ

>>960
妄想で見えない敵を叩く乙

>>957
やってることは分割支払いみたいなものだから一括で払うより負担が少ないから総額かかってもマシかなと
一度の支払い費用を抑えたいってのがあったしなにより金を貯めてる前に自転車乗りたかったってのがある
はじめからそれは承知だよ

ロードで通勤や生活圏用で使ってる人いっぱいいるけど何か

ベルつけてない自転車は乗っちゃ駄目なんだよ
小学生でも知ってる

>>962
走り出しにおいてのママチャリとクロス（23c）の差はまさに雲泥だぞ
生活圏が半径500m以内なら話は別だが

>>963
日本語で

まずは100円ショップで何と何が揃うかだ。

>>964
でも現実には闇金融みたいなもんでコンポやホイールにとどまらず
最後にはフレームも交換することになって最初の何倍もお金がかかるアリ地獄

>>965
あれアホだよな
パンパン盗まれてる
盗難掲示板はロードばっか

>>908

>>961
最初から必要ないものも含まれているから
最低限いるものだけ買って、あとはロードバイクに金かければいいよ

下記のものはすぐに必要ではないから必要になったら買えば良し
ライト前
ライト後
鍵
パーツクリーナー
チェーンオイル

全部必要にしか見えないんだがそれ...

>>954
お前が必要と思うならお前がつけておけばいい
他人にベル付けろと押し付ける必要はまったく無い

でたーw
ベルをつけないオレチョイワルでカッケー君だwww

>>974
買ったその日に必要ではないだろ
オイル類なんか１ヶ月後でも良いくらいだ

>>975
ベル無しは違法
ブレーキ無しと同レベルの犯罪

ヘルメット　3000円
ライト前　2000円
ライト後　1000円
鍵　1000円
ベル　100円
サドルバック　いらん
パンク修理キット　いらん
携帯工具　いらん
スペアチューブ　いらん
タイヤレバー　いらん
携帯ポンプ　いらん
フロアポンプ　3000円
パーツクリーナー　200円
チェーンオイル　1500円
グローブ　1500円
靴　運動靴
ペダル3000円

最初はこれでいいよ
後で気になる部分を買い足していけばいい

>>973
ライト前
ライト後
鍵
パーツクリーナー
チェーンオイル

全部100円ショップで揃えられる。

>>976
日本語で

>>961
5万円スレで相談してみないとなんとも言えないけどヘルメットが何気に高いから
なにを被るかによると思う
安物ロードは速度が出ないみたいなこと思われがちだけど
ビンディングペダル使つたらそんなことないからとりあえず自分で納得できる形でなんとかすればいいと思う

>>979
ヘルメット要らん

>>973
空気入れとペダルはほぼ必須
毎回徒歩圏のチャリ屋に空気入れてもらってペダル付きモデル買うなら一応なくても良いけど

>>978
どういう犯罪？

>>961
ガチガチの初心者みたいだから、あれだけど、
もしかして、安く揃えるために買えるものは全てネットで
揃えようとか思ってない？

初心者だからこそ、それはやめといたほうがいいよ

学生なら、友達や知り合いにロードに乗ってる人とか居ないの？
そんな人に自宅から近い「ロードを扱ってる自転車屋」を教えて
もらうか、居なけりゃ、自分でタウン誌なり電話帳なりネットなりで
調べて、リアル店舗の自転車屋（非チェーン店推奨）を探すといい

そして、目星を付けた自転車屋に行って、予算を伝えて、一緒に
選んでもらうといいよ

リアル店舗で買えば、その後のアフターもよく面倒みてくれると思うから、
最初のうちはそうやって少しずつ覚えていけばいいと思う

もしかしたら、型落ちのロードを安く売ってくれるかもしれないしね

うわぁ、パンクしたら寄生する気満々かよ、、、

>>979
グローブ　軍手でおｋ

>>980
100円ショップで揃えられるようなもので良いならねｗ

http://www.active-s.com/p-bbs/bbs.cgi
街乗りでロード使ってる奴らの末路
自業自得

その辺は必要だろ。
バックパックで代用できるからサドルバッグはとりあえず不要だと思った。

>>971
高いの乗ってて盗まれるのはアホだな
俺のは安いけど

>>985
整備不良の車両で走行するのは犯罪

ベルが義務だって知らない奴はそれを指摘すると必要ない的なこと言うんだよなｗ
ベルは警笛鳴らせの指示があるところで鳴らす必要がある
そんな表示が生活エリアに無いってバカなレスは止めてね

>>972
分からない人はＳＨＯＰへ

>>979
ライト前後　いらん
鍵　いらん
ベル　いらん
パーツクリーナー　いらん
チェーンオイル　いらん

>>970
結局自分が納得できるか出来ないかの問題
俺からすれば二年間サイクリング楽しみながらロードバイク組み立ててく感じて
欲求を解消してくれたから3万円の支払いは無駄だったとは思わない
全部取り替えたら全部組んで二台目として近場に買い物行く時とかに使うつもりだしね

>>990
バカばっかりだなｗ

>>996
いるわｗ

>>993
なんだｗ法律もろくに知らずに書いてたのかよｗ

このスレッドは１０００を超えました。
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