【やってる】関戸橋フリーマーケット 3【発生中】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 20:54:48.04 ID:???

自転車愛好家のミーティング＆スワップミート。

毎年4月・10月の第3土曜日　多摩川の関戸橋右岸にて発生中
フリーマーケットも同時発生。入場無料、出店無料、ノリと物欲で継続中。

詳細はwiki参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/関戸橋フリーマーケット

次回は
2012年10月20日(土) 雨天翌週

駐車＆サイクルコース沿い出店はやめよ

前スレ
【国内】関戸橋フリーマーケット2【最大級】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1334071555/l50
【国内】関戸橋フリーマーケット【最大級】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1318583027/l50

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 20:58:59.61 ID:???

・「関戸は2012春」みたいな感じでOK、業者はいらない
・ケイオウ案は2012春の時点で開催無理決定
・業者、フル、他、2012春を妨害しようとした人間は以降関戸来なくてヨシ
・CR沿い意外での出店、車を停めない、ゴミの持ち帰り徹底

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 21:03:10.87 ID:???

関連スレ?

【荒川】葛西橋フリーマーケット【中州】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1335861424/l50

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 21:08:07.06 ID:???

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 22:06:55.98 ID:???

>>1
乙

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 23:09:21.43 ID:???

ワクワクしてきた

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 23:14:03.77 ID:???

おめ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 01:27:21.96 ID:???

＞・業者、フル、他、2012春を妨害しようとした人間は以降関戸来なくてヨシ

>>2 (・∀・)ｲｲ!

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 08:04:00.91 ID:???

業者叩きの、盗品売買脱税個人事業主乙

個人事業主にもなってないなら、せめて雑所得として税務署に申告しろ。

脱税は重罪！

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 09:15:52.31 ID:???

罵詈雑言業者の居ない関戸、清々しいねぇ！

ゴミの無い関戸、素晴らしいねぇ！

違法駐車も無い関戸、毎回こうありたいねぇ！

と、いうわけで、関戸のクリーンな継続のために
悪徳業者＆破壊工作員はご来場をご遠慮くださいますよう
善意の一般参加者一同より、お願い申しあげ候

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 09:18:39.58 ID:???

慇懃無礼乙w

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 09:19:45.31 ID:???

バカの一つ覚え「業者」ｗ

個人も、雑所得として申告が必要となったり、
オークションも含め売買が多いなら古物商を取る必要がありますよ

脱税や、盗品売買の個人グループ排除の為にも
普通のフリマみたいに、責任を取る主催者を建てて、出品者は出店費を出せばいいのです

やるなら、きちんとやりましょう。
これ以上迷惑を掛けないように

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 09:27:12.33 ID:???

悪徳業者の特定マダー？www

Ｒ自転車ナントカ？のフルカワってーの？と
庵？(正式名称？)と、あとダレー？w

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 09:32:11.34 ID:???

>>12
あなたは以前からカキコんでる方ですね。　直接は存じ上げませんが、そうと仮定したうえで。
迷惑とか違法行為は　どんな実例を見たのですか？

議論するならきちんとやりましょう。
これ以上迷惑を掛けないように　
ここの皆さんに

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 10:13:11.14 ID:???

えーと、、、
秋までこんな感じで無意味なレスが続くのかな？
(*≧∀≦*)

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 10:19:14.19 ID:???

>>12
ここの住人に間違った情報を刷り込まれても迷惑なので長文となりますが、住人のみなさん失礼致します

まず、そもそも論として
・不要品のフリマ販売
・同じくネット売却
等は「非課税の売買品」とみなされ所得税の対象とはなりません

ただし、個人であっても貴金属や骨董品など30万円以上の物品による
売却収入は申告が必要になるので注意が必要ですが関戸では「ほぼ」有り得ませんね

また
・商品を「仕入れて」販売している場合
・販売そのものに継続性(同じモノを何度も販売)が
認められる場合は、雑所得としてみなされる場合があります

こう書くと12さんが
「どこかから買ったモノだから仕入れと同じ」と、小躍りしそうですが、この場合の仕入れとは
「販売するための買い入れ」ですし関戸で個人が同じモノ(品番＆状態レベルで)をいくつも販売しているのは、
私自身は見かけたことがありませんのでいずれも課税対象とはなりそうもありませんね

むしろ「仕入れ」や「継続性」を問われるのはこのスレでかなり嫌われている業者さん達でしょう

12さんは業者と言われるのがかなりお嫌なようですが
あまり変な理論でお考えの浅はかさを自ら暴露されるのは
見ているこちらの方が恥ずかしくなりますので
お控えになられたほうが宜しいかと思いますよ

以上、長文大変失礼致しました
→住人の皆様

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 10:35:02.09 ID:???

>>15
業者が食い扶持維持するために必死だからなw

たぶん、夏過ぎまではネガティブキャンペーン優勢で
その後は徐々に次回ミーティングの内容が増えてくるんじゃないかな？

>>16乙
詳しい解説トンクス
しかし業者は自分の商売しかアタマにないから、
たぶん理解すんのは不可能ぢゃねーかなwww

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 10:39:10.32 ID:???

ボクちん、はずかちぃょ～www

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 10:47:39.15 ID:???

>>14
なあんだ、業者が自分のクビ締めてるダケじゃん
浅はかワロタw

皆の衆、次回以降は
1#業者出店に備えて事前に税務署通報
＆当日は業者ブースへ税務署担当者サマをご案内w
2#違法駐車発見→即通報
3#CR沿い出店は互いに注意しあう
4#ゴミは各自ゴミ袋持参で持ち帰り

ってのはどーよ？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 10:55:01.32 ID:???

>>14
乙

気持ちは判るが、まともな議論にはなんないね、たぶん。

誇張、断定的、欺瞞、作為的

ほとんどカルトだぜ

疲れるだけだから、相手すんのはヤメとけ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 11:00:15.25 ID:???

こんな必死業者のために、他の善良な業者も
(どのくらいの割合か知らんが)
まとめて鬼子扱いされんのか・・・

どんだけ罪深いんだよ？〉悪徳業者

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 11:04:25.63 ID:???

>>19
運営要領は賛成ダナ

しかしよ、アンカーは14ではなく12ではないのかナ？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 11:19:10.37 ID:???

業者出て来なくなったな

次のコネ繰りまわしネタでもさがしてんのか？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 11:28:32.74 ID:???

>>23
ひとりで泣かせてやれよ

一寸の業者にも五分の魂

というコトバもあるだろw

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 11:55:28.76 ID:???

通りすがりです

過去の流れをよく見てないんだけど
かなりの荒れようみたいね

なんか業者っての？がトリガーみたいだけど、何があったの？

ってか、業者って何者？

教えてエロいひと

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 12:11:50.44 ID:???

>>19
おおむね同意なんだけど
業者全てがNGってするのは
ちょっと乱暴なんぢゃね？

とはいっても、スミワケが難しいかなー？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 12:27:23.52 ID:???

例の荒らしている人のキーワード「業者」って何を指すのかね

複数名で売ってる人？
税務署にきちんと申告している人？

オークションやフリマで捕まるのはほとんど個人なのに、個人できちんと申告や申請をしている個人事業主の事？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 12:35:46.71 ID:???

>21
そうそう、一般個人並みのレベルで大人しくこじんまりとやってる
業者さんも、数は少ないけどいるんだよね。
ほとんど宣伝が目的で、商品も原価レベルかちょい乗せくらいの
良心価格で。
通報はおおいにやってもらっていいと思うけど、業者＝絶対悪徳
と、ひとまとめにしないでくれるとありがたい。

具体的に、次回秋開催で通報する対象は、

1・極端におおげさな規模での出店
2・車での搬入を見かけた出店（時間貸し駐車場に止めキャリーで
　　荷物を引っ張ってきた場合を除く。近隣での違法駐車は即通報）
3・2012春関戸潰しの発端となった連中（顔割れ判定が可能な人に
　　通報をお願いしたい）

といったところ。
会うのが楽しみな業者さんもいるんだが、3番目の奴らは例え小さく
出店してようが許せん。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 12:57:26.27 ID:???

むしろ、事業者として登録してようがそれをしてないが
それは関係が無く、好き勝手に主催者無し出店登録無し好き勝手したい人が問題で、
それらは、このところ続いている「業者叩き」が主犯だろうね。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 12:59:14.12 ID:???

>>20
乙
前回の関戸妨害にはカルト臭を感じました。
わたしだけではなかったんですね。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 12:59:25.25 ID:???

>>27
例の荒らしている人のキーワード「業者」って何を指すのかね

＝前回の開催を妨害したヒト達と
　過去に関戸で無節操な出店で
　問題を大きくした、いわゆる
　課税対象事業者がごちゃ混ぜに
　なってるんだと思う
　でも、ごちゃ混ぜ自体は問題では
　ないかもね
　荒らしてるヒトは次回から
　締め出されそうだから問題点を
　すり替えようとしてるのでは？

オークションやフリマで捕まるのはほとんど個人なのに、個人できちんと申告や申請をしている個人事業主の事？

＝フリマでの検挙事例は知らないけど
　ネット売却での検挙は年間3,000件くらいかな？
　でも、脱税での検挙はほぼゼロだよ？
　ちょっと書き方が恣意的なんじゃないの？アナタ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 13:02:51.90 ID:???

>>29
論点すり替えワロタw

とりあえず脱税の一つ覚えは
諦めたんだねwww

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 13:06:22.23 ID:???

>>29
また来たのか！コピペの残念なヒト！

つぎはどんなトンデモ理論を繰り出すんだい？

せいぜい笑わせてくれや！

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 13:52:17.97 ID:???

>>30
ミクシィの関戸コミュって、カルトだったの？

マジ怖いんだけど

あんまり叩くと命が危ないんじゃないの？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 14:20:30.79 ID:???

>>34
宣教師のフルカワだけでしょ？
ヤヴァイのは

あと、前スレ埋まったね

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 14:23:44.96 ID:???

>>35
え、ってことは、前スレに出てた
Proselytizer
は、フルカワ教祖のことだったの？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 15:02:47.42 ID:???

庵乙w

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 15:05:39.80 ID:???

>>37
庵キーワード、キター

庵ってゆー店が有るの？
そりとも個人名なんかな？

ググッてもイマイチワカンネーんだわ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 15:10:07.66 ID:???

>>38
庵は教祖様が発射したデコイだろ？

オイラも庵ってのは知らんがおそらくそっちに矛先を逸らしたいだけじゃね？

そもそも庵ってのは実態有るのか？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 15:24:23.99 ID:???

馬鹿二連投かよww
黙ってりゃいいのにww

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 15:33:03.53 ID:???

庵乙

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 15:40:59.42 ID:???

販売禁止看板については、無視する方向でいいのけ？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 16:04:49.71 ID:???

> のけ？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 16:18:03.39 ID:???

個人の不要品リサイクルは営利行為では無いって結論でてたんじゃなかったっけか？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 16:51:21.26 ID:???

税金取られない＝営利行為ではない
つまり一般参加者は立て看には縛られない

むしろ後ろ暗いヒトを排除するエビデンスとして
立て看の存在は有意義と桃割れ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 19:13:28.66 ID:???

>>45
その行間読みに賛意
オトナだね
わたしは少量手持ちの個人だから看板気にしてません。　

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 19:37:14.35 ID:???

明確に営業販売を否定している文面ですから、商用出展者が過敏に反応したのも無理ない内容です。
荷降ろしの駐停車も違法で通報されれば即反則金がきます。
つまり、ミクシの関戸コミュは商用参加者の掲示板みたいなものではないでしょうか？
であれば、一般のサイクリストは今回の騒動を気にしすぎない方が、これからの関戸を楽しめると思います。

わたしは、妙に擦れてて値段の高い商人よりも、小さなシートに並べる個人から買ってきました。
これからも楽しんでいこうと考えています。
みなさん頑張っていきましょう。　

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:04:39.10 ID:???

だいたい全体像が見えてきたような希ガス(今更で済まんが)

・一般人による自然開催は可能
　但し適切な自治が大前提
　税務上の問題も無い

・業者の全面排除はスレ住人内でも意見分かれる
　但し立て看の存在が微妙
　これは継続検討か？

　更に言えば最近の業者トリガー荒らしは
　「何とかオフィシャルな催しにしてプロが入り込む余地を確保したい」
　という思惑の表れだったのかも

・妨害を画策した工作員の排除は住人一致
　結果的にマナー低俗業者の排除で平和運営実現可能が判明したが

で、オッケーかしら？〉一般参加者の皆さん

残るのは工作員の特定だが、ミクシコミュ等の情報から
副ちゃん(TS氏と同一人物？)
フルカワ教祖
あたりが中心人物とみていいのかな？
あとは布教活動に合流(断りきれなかった？)
庵等の事業者が数件か

住人に断りなく勝手に仕切り発言しちゃって申し訳なかったけど
とりあえず補足とか修正情報宜しくです

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:10:54.91 ID:???

>>47
おぉ！まったくもって禿同ダヨ

48はさ、あんまり業者を刺激しないほうがイイんぢゃね？
煮詰まりすぎて自爆テロでもされたら困るしさw

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:16:38.55 ID:???

別に業者でも何でも良いんだけど…
自動車で来るな（自動車が必要な規模の出店するな）って感じ。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:24:06.23 ID:???

要はエンジン付きの乗り物でないと持ち込めない量は駄目、でいい？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:32:33.89 ID:???

そんな感じ。

業者でも、
小規模な所は問題起こして無いかなと。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:36:39.93 ID:???

いくらココでルール化しようとも
オフィシャルなモノじゃ無いから
波及させる方法論も考えないとね

クルマの有無よりも、違法駐車の有無で判断すべきでは？

違法駐車ハケーン即通報を
徹底したほうが、より効果的だよな

大量出品で目に余る業者は個別に国交省なり税務署に通報の方向で

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:47:28.99 ID:???

むしろ、個人は税務申告していないし、古物商を取ってないぞ
通報

こんな違法フリマの主催は、誰が責任を取ってコントロールするの？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:51:20.08 ID:???

>>54
涙拭けよ糞業者ｗ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 21:41:15.10 ID:???

個人は国交省もお咎めなし。
実際に来たやつなら全員知ってることだぞ。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 21:59:24.28 ID:???

業者必死www

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 22:49:31.18 ID:???

NGワード「業者」

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 23:07:07.54 ID:???

風呂入って嫁さん子供と晩飯完了

>>54
キタキターッ！！！
面白すぎるカキコッ
マジ腹イタい！

もはや業者の悪あがきではなく
ワルノリ２ちゃんねらーのネタとしか
認識出来ないレベルだなーコレ！
っつーか、アタマ悪過ぎ！

脳神経外科逝ってくれ
100％健保適用オッケーなレベルだからさ！

かわいそうにな、壊れちゃったんだよな
教祖様に関わったばっかりにな。涙

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 23:15:31.41 ID:???

っつー訳で、決着付いたしwww

今日は先に寝させてもらうわw

これ以上、業者とからんでも前向きな進展はゼロだしな。
一般参加者にメリット有る業者ならまだしも
そんな業者が名乗り出るワケでもなさそうだし

みんなも秋の開催に向けて鋭気と資金を養ってくれぃ！

んじゃ！

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 23:18:11.50 ID:???

>>60
おやすみ～w

オイラも寝ますょん

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 23:42:37.48 ID:???

悔しいのうw

悔しいのうw

クソ業者wwwwwwwwwwwww

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 00:25:57.83 ID:???

ま、業者は自腹で京王閣に掛け合うってことで

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 08:36:37.49 ID:???

手持ちでミーティング参加ならいいっしょ？
最初から参加してるんで

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 08:39:43.87 ID:???

フリマなんだから、主催者をはっきりとさせろ
出品者も身分を明らかにしろ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 08:57:27.85 ID:???

ミーティング＆スワップミート＆オフ会だろ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 09:37:58.44 ID:???

>>65
悔しいのうw

悔しいのうwww

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 09:54:46.46 ID:???

>>65
お？開店準備前で忙しいだろうにw

関戸に逝けないのが
そんなに悔しいのか？www

それなら主催するなり開催申請するなり
個人情報を募集するなり、
「オマエが、自ら動いて」勝手にやれ！

一般参加者は、今まで通り、節度を持って
楽しく参加させてもらう

おっと忘れてた
プラス次回からは違法駐車、大量出品等への通報対応は
今回以上に徹底させてもらうから、そのつもりで

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 10:32:41.29 ID:???

>>65
庵乙ww
沼に飛び込んで入水自殺しろよカスw

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 11:14:47.37 ID:???

>>69
庵は店番(暇だろうけど)なので
お昼休みまでお待ちください

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 16:01:57.76 ID:???

で、身分を明かせないのって、やっぱり不法行為を働いている人なわけで、
普通のフリマにすればいい

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 20:37:52.13 ID:???

関戸では普通に名乗って話してます。
ミクシみたいにキモイＩＤじゃないよ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 21:36:10.29 ID:???

>>71
お、昼休みのカキコはわすれてたのか？

と、いうことは今日は早仕舞いというわけね、庵

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 21:44:42.64 ID:???

悔しいのうw

悔しいのうwww

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 21:46:43.77 ID:???

>>71
で、責任者を立てさせたいのって、やっぱりその責任者に
責任を押し付け、自らは通報や摘発から逃れたい
悪徳業者なわけで、そんな低俗業者や破壊工作員の居ない
善意の一般参加者の分別と自治による
昔ながらの催しにすればいい

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 21:54:13.00 ID:???

やっぱ自動車全面禁止がいいな
そんなに大量に持ち込むなら看板で指摘されてる販売行為にあたるわけだし

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 22:05:47.11 ID:???

おいおい、あんまり年寄りを
イジメるもんじゃないゾ

年寄りは朝早いんだから
こんな時間まで引っ張ったら
死期が早まるだろ？

人生の先達には敬意を示すのが
まっとうな自転車海苔ってもんだよ

な、庵www

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 22:06:56.20 ID:???

>>76
クルマで乗り付けんのは、やっぱマズいわなぁ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 22:19:54.88 ID:???

>>77
オマイ言い過ぎダロ！

ビール吹いたじゃねーかよ！

笑わせ杉

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 07:08:23.20 ID:???

>>76
少量でも販売なんだが

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 08:29:44.12 ID:???

>>80
そうダナ、量の多寡は決定的な要素ではないんだったよな

一般参加者の不要品リサイクルは、たとえ量が少なくない場合でも
その実態に事業性が認められない限り、関戸ミーティング参加には
税務上も含めて問題は無く、いわゆる立て看規制にも引っかからない
(制度上の例外を含む詳細は既出のため割愛)

いっぽう出品物に関し、それに類する物品の流通(物流ではない)を
生業としている事業者の場合は、たとえ出品量が少なくとも
その事業の一環と見なされる(可能性が非常に高い)ため、
立て看規制に引っかかると(一般的には)思われる
なお、税務上の事業損益申告有無は本件とは関連が無いため割愛

わかりやすく言うと自転車にまつわる事業者は出店に際し
お役所のお墨付き(責任者を立てた開催許可)が必要になるが
例えば八百屋が関戸に野菜配達で「実際に」使ってた実用自転車を
一台出品しても咎められないだろう
(毎回出品の為にソレを仕入れてたら、税務上の課題は残る)

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 08:39:28.07 ID:???

>>81
長いよ！w
読むのチカレタ

ま、ココまで説明しないと業者は理解出来んかもなw

〈野菜マイスター庵〉とかに店名変えれば関戸参加出来るじゃんよ！w

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 08:46:57.25 ID:???

オレは関戸賛成派だが、フリマで税金問題がでたのは聞いたことがない。
業者削減の手段とはいえ、河原に税金話題は似合わないな。

それよか、推奨ゾーンを誰か　wikiにでもアップしてくれませんか？
ＣＲから２０ｍ河寄り地帯なら、国交省は嬉しいそうじゃまいか。
つまり、ＣＲに沿って下流に伸びるのではなく、ＣＲから川に向かう通路の辺り。
最初の頃の関戸会場。
wikiアップしとくだけでも効果ある。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 08:54:59.31 ID:???

>>81　乙

ただ少量の場合、現地でのすみわけは難しいし、マナーさえ守ってもらえればいいんじゃないかな？

ま、通販されると検挙のリスクが業者にはつきまとうわけで
結局は業者の自浄能力しだいってことか

オイラたち一般ピープルにはカンケー無いけどw

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 08:57:43.35 ID:???

>>84
スマソ、「通報」を「通販」とタイプしてすまった

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 09:00:47.66 ID:???

>>83
税金云々は業者がひねり出した「難癖」ダヨ

マジレスで詳細解説するヒトも、ゴクローサンだよな

wikiの件は、おらっちもサンセーだな

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 09:02:49.64 ID:???

ミクシ関戸コミュ責任者の辞任会見マダー？　チンチン(AA略)

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 09:12:03.08 ID:???

野菜マイスター以下略ワロタ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 09:14:14.80 ID:???

本当にミクシーの関戸コミュは恣意的な雰囲気ですね

宗教なのか業者専用なのか、参加者は多いのに発言者が限られていて薄気味悪いです。
wikiにシンプルに記載するだけで充分じゃないでしょうか。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 09:16:09.80 ID:???

業者は自らお役所の河原営業許可もらうか
通報されないように配慮するしかなさそうだな

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 09:17:48.17 ID:???

事業者は　国交省管轄外の川側にだすべき。
素人はＣＲ側でもＯＫでしょう？

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 09:22:20.47 ID:???

で、ココでしつこく難癖タレてんのは
どの業者ダヨ？　どなたかタレコミ情報キボンヌ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 09:23:49.45 ID:???

>>91
CR沿いはマズいっしょ！

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 09:25:44.18 ID:???

>>92
業者じゃないよ
このスレトップ書いた素人参加者です

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 09:27:18.65 ID:???

>>93
スマソ　ＣＲと書くと誤解生んだ。
ＣＲではなくて、　土手側にします。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 10:22:39.94 ID:???

>>94
乙

責任者立てろだの出店申請しろだの
しつこく言ってるヤツのことだヨ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 13:31:18.90 ID:???

>>96
お前が主催してみろよ

犯罪者だから無理だろうけどなｗｗｗ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 17:21:19.95 ID:???

主催云々の話はもういいよ。

近隣住人に迷惑をかけない＝早朝出店・違法駐車・CR沿い出店禁止。
と、
お役所の方にご迷惑をおかけせずにすむ位置で出店。
でおｋ？

具体的にもう少し煮詰めてウィキに載せたいね。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 17:26:09.52 ID:???

車は全面禁止

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:13:11.71 ID:???

加えて
ゴミは各自持ち帰りぐらいか？

早朝ってのは何時以前だとおもう？
7時以降ならオケってかんじかな？

ただ、ココで決めても現場で徹底する
方法が課題だよな

違法駐車とかマナー低俗業者は通報すればイイとしても
(マナーの良い業者が居るなら別議論だね)
早朝に見張るワケにもかかわらずいかんしな

CR沿い問題は相互努力の声掛けで
何とかなるかな？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:17:30.75 ID:???

ですねww

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:19:15.32 ID:???

クルマの件だけどさ

違法駐車さえ無ければオッケーでいいんじゃないかな？

チャリとか電車プラス徒歩？汗
で持って来れないパーツもあるよな
ホイルとかチャリでは難しいし、ハンドキャリーでも
3本以上になると結構ツライと思うよ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:24:01.77 ID:???

野ションベンは禁止の方向で

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:27:25.23 ID:???

>>102
そこまで大がかりだと販売行為でアウトじゃね？
許されるのは背中に背負える程度でしょ常識で考えて

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:31:51.84 ID:???

>>100
ゴミ袋持参でどおよ？

あと、ミスタイプしたまま投稿しないでくれな
ま、俺もよくやるけど

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:45:30.79 ID:???

>>104
自転車関連販売業のヒト以外の一般人なら
売るために仕入れたり全く同じモノを大量に
持ち込まなければ営利行為にあたらないみたいだよ？

府中市も推進してる不要品リサイクル扱いだね

>> 16とか >> 81あたりにある「長文のヒト」の
カキコを読んでみてよ
長いけどね

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:52:42.30 ID:???

>>106
悪いが業者排除のために自動車の使用は一切禁止ということでご協力下さい
半年でそんなに大物不要品ばかり貯まらんでしょ？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 20:24:08.75 ID:???

>>107
そーなんだ

先達の皆さんがそうおっしゃるなら、そうなのかも

ま、本来はミーティングだもんね

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 20:27:06.87 ID:???

チャリトレーラーでの持ち込みは
オッケーでつか？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 20:37:19.19 ID:???

だから、主催者を建ててルールを作れよ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 20:51:19.74 ID:???

>>110
悔しいのうw

悔しいの～うwww

悔しかったら八百屋になれョ　庵

あーハラ痛いwwwwwwwww

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 20:55:47.25 ID:???

>>103
近隣のローソンとかセブンって
トイレ借りれんだっけか？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 21:06:34.32 ID:???

この前はバイクで来てる人が多かったな

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 21:39:30.71 ID:???

あんまりダメダメやるとつまらん
これも嫌気作戦なのか？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 21:44:32.14 ID:???

>>109
関戸に持って逝ってヨシ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 21:58:49.58 ID:???

>>112
使わせてくれないセブンとローソンってあるの？
いまは買わなくても全然ＯＫ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:04:43.94 ID:???

>>104
日暮里で山手線に乗ってくる担ぎ屋のおばちゃん位の量まで、てこと？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:13:41.72 ID:???

懐かしネタだなあ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:18:02.74 ID:???

>>116
いやさ、オトコはある意味、仮設でも抵抗なく検尿出来るけどさ

婦女子は、そうはイカンよな

花見とかで激こみシーズンの近場コンビニとかだと
利用制限の噂も聞いたからさ
(大阪の知り合いからだけど)

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:19:31.67 ID:???

適度に不便な方が業者が居座らなくて良い

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:47:37.64 ID:???

>>120
業者なら違法駐車通報＆大量出品お役人アテンドで駆除可能

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:50:21.59 ID:T4hr6+Z+

常識的な時間＝朝8時スタートで昼までだったら
しょんべんくらい我慢出来るだろ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:55:53.72 ID:???

>>102
業者乙w

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:58:41.00 ID:???

>>122
鴨ナｗ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 23:02:56.59 ID:???

>>123
業者って、決定的に嫌われてんダナ

やはりというかw

居てほしい業者って、居ないのか？w

ま、庵はダメダメなんだろうナw

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 23:10:42.92 ID:???

>>119
検尿ワロタ

グランツールかよ？w

オイラはエタノールでドーピング中

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 23:14:40.18 ID:???

葛西橋フリマスレは平和そうだな

こっちは粘着業者でヤヤコシイのにw

そんなに関戸は旨みがあるのか？

教えてくりよ、庵w

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 23:18:22.29 ID:???

ジジイはもう寝てる時間ダヨ

明日朝目覚めるかどうかは
「神のみぞ知る」ってところかなw

罰当たりスマソ

ってか、わざわざ召還せんでよし

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 23:21:54.26 ID:???

悔しいのうw

悔しいの～～～～～うwww

あの世からのカキコ、涅槃で待ってます

合掌・・・・・

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 23:24:07.49 ID:???

ちょっと行き過ぎだぜ？

良識ある一般参加者だろ？

業者も良識持てよな！

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 23:26:08.94 ID:???

もう寝たあとだろ？

次の嗚咽は明日朝まで待て

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 23:28:51.39 ID:???

どっちにしろ、悪徳業者に関戸での出店スペースは、無い

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 23:52:46.61 ID:???

R自転車集団_フルカワ？ @rbike
関戸橋のまとめ、かなり削いで簡単なものにした。あと何度か読み返してからあっぷしよ。

さんざん中止を煽っておいた上で偉そうに何をまとめるのか興味津津ｗ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 05:51:59.20 ID:???

>>133
ま、フツーの神経なら辞任もしくはコミュ解散と
セットでの「まとめ文」になるハズだよナ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 18:14:03.47 ID:???

フレームとか持って行く場合は車欲しいけどね
業者のせいで苦労が増えたわ消えろカス

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 20:14:05.90 ID:???

みんな見てるよ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 20:35:30.25 ID:???

車で行く奴は、数キロはなれたとこに止めてから積んで来た自転車で、
走ってくれば問題ないよ。
違法駐車は数分でも駄目。
今の関戸の人数考えたら、相当数許すことになるから。

後、近い駐車場確保しようと早朝から始める阿呆をどうするかだな。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 20:37:01.31 ID:???

ごめん「駐車場に」が抜けてた。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 20:44:02.13 ID:???

成功したっつー前回も、積み卸しで横断歩道のとこのCRに停めてた奴いたな

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 21:18:56.48 ID:???

そこでリヤカーですよ
猫車だとウケル？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 18:51:47.67 ID:???

重要なお知らせ（2012-05-08追記）

2012-05-08、今後の関戸橋フリーマーケットコミュニティは運営されません。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 21:39:45.48 ID:???

> されません。

何か他人事みたいな馬鹿表現だよなww

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 22:02:34.18 ID:???

他人を小バカにした表現でつね。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:32:01.61 ID:???

コミュには書いてないお？w
あくまでネタでやんすよ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:34:52.44 ID:???

> やんすよ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 01:32:41.76 ID:OYrPoWFC

川沿いでコケたらしいね。
関戸橋のマトメの事でも考えていたのかな？
惨事にならなくて何より。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 09:49:17.52 ID:???

Xtracycle買っていこうかな
使った方いますか？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 09:53:02.67 ID:???

すんません言葉足らずでした。
サイクルトレーラーとロングテールサイクルで迷ってます。
多摩川辺りやフリマ巡りには　どちらがお勧めですか？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 08:50:52.10 ID:???

>>133
ほとぼりさめるのまってます

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 14:14:05.49 ID:???

>>148
関戸のフリマにそんなの居る？

走りやすさだと、ロングテールのほうが走りやすい。
箱積んで空き缶集めるならサーリーのトレーラー買っちゃいなよ。

でもトレーラーわざわざ買うぐらいなら、リアカーをピラーに固定でおｋ。
黒猫みたいなイメージで。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 12:42:42.43 ID:???

http://www.twitlonger.com/show/hc6c72

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 14:11:19.35 ID:???

関戸橋近くの集合住宅、朝早くから不法侵入を見張ってる住民は大変だろうね。
せめて前を通るときは、「ご苦労様」って声かけるように心がけてるわ。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 14:18:01.60 ID:???

ご苦労様だと角が立つ
おはようございますにしとけ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 14:19:11.93 ID:???

ハイハイ、語るに落ちたな。お前ら業者が参加しなきゃ問題ないってことだろ。
荷下ろしがどうのこうの、自分の都合のことしか書いてないじゃないか。
バカの壁ってこのことだな。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 16:45:29.04 ID:???

利用しようとしたのね
下手だったのね
こないでね

バルタン

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 17:19:14.74 ID:???

あのひと達が車で来なければ
関戸は安泰なのに

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 17:23:14.59 ID:???

いやいや

いずれまた、難癖つけて根こそ持っていこうと目論んでるよ
第３の候補地も準備してたそうじゃないか
ひどい話だ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 18:26:16.80 ID:???

子供の言い訳

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 19:15:08.16 ID:???

だれが?
主語かけない池沼在日?

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 19:54:09.84 ID:???

快哉されません

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 23:28:03.05 ID:???

どうして皆さん匿名で非難ばかりするんですか！
あんなに問題ばかりのフルマをみんながどんなに気遣ってよくしようとしてきたか
違法駐車は私たちや業者ではありません。荷降ろしにしても最低限ですますように呼びかけてきました。
サイクルコース近くの出展者にもお話ししたし、でも主催者じゃないから強くは言えないんです。
京王さんのお話はわたりに舟だったのにみんなで邪魔ばかりして自転車乗りとしてどうなんですか。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 23:32:24.02 ID:ijm2pcke

>>161
もう関戸に関わらないで下さい

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:27:05.10 ID:???

>>161
自転車乗りと京王閣とは関係ない
いやなら沼へ失せろ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:29:20.89 ID:???

>>161
邪魔などしていない。
実績も無く、姿も現さず、関戸でビラ配りをするわけでも無く、
情報も数ヶ月前から閉鎖空間のみくしで広めようとして拡散を頼むだけ。

そんな事でどうやって関戸の開催を見送ることが出来る？
地方から遠路はるばるやってきた人に当日帰れってか？
言えるはずも無い。

てめぇの面をさらして、まずは何かひとつイベントを起こせ。
みんなそう思ったんだよ。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:31:41.72 ID:???

主催者がいない自発的な趣味の集まりに、業者が参入してくるってどう考えてもおかしいだろ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:45:44.12 ID:???

>>161
偵察乙ｗ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:50:01.78 ID:???

今日立川行くとき通ったら路上売買禁止の立て札立ってたな

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 01:16:37.81 ID:???

そりゃー、「路上」で売買行為してたら、通行の邪魔だしな。
CR沿い出店はご法度ということだろう。
川原に出て、個人ミーティングの範疇でなら問題ない。
「個人」の範疇を超えた規模の、車で乗り付けるバカ業者はおよびでないが。

しかしまぁ、言うにことかいて、渡りに舟ってか。
どんだけ自己中なんだこいつらは。
どうなんですか、と言いたいのはこっちの方だ。

>164
完全に同意。
事の発端～開催～開催後までの流れを見るに、全く信用おけない連中だった
ってのを自ら立証しちまってんのに、その事を理解せず、いまだに正論に見せ
掛けた暴論を振りかざせる神経が凄い。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 08:29:07.12 ID:???

「個人」は免罪符にならない
ちなみにそれ以外は何だと思ってる？

禁止されているのは「販売行為」
誰かが除外されているわけではない

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 09:10:43.54 ID:???

関戸はもともとは部品交換会ですよ。
不要パーツ持っていって欲しいものと交換してくる。
お金の受け渡しはあるけど、おおよそトントンで遊んで帰る。それが関戸ミーティングでした。

それが、いつの間にか・・・個人とは思えない程の品物を車で運び込んで売り払う商売人が増えてしまった。
海外オークションの出品者や自転車店が出店をだし始め、去年春には　食べ物やクイックマッサージ業者まで入り込んで膨れ上がっていたのです。
ついには問題を針小棒大にして関戸自体を報導しようとする集団まで現れました。

これがことの顛末です。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 09:16:55.04 ID:???

>>164
沼やってます。
ツラも並べてます。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 09:19:38.32 ID:???

>>169
販売業者の営業と個人は見分けるさ　国交省も税務署も

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 09:35:56.70 ID:???

個人も販売してたら同じ販売。どこが違う。
税金だって申告が必要。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 09:57:06.46 ID:???

ここの住人に間違った情報を刷り込まれても迷惑なので長文となりますが、住人のみなさん失礼致します

まず、そもそも論として
・不要品のフリマ販売
・同じくネット売却
等は「非課税の売買品」とみなされ所得税の対象とはなりません

ただし、個人であっても貴金属や骨董品など30万円以上の物品による
売却収入は申告が必要になるので注意が必要ですが関戸では「ほぼ」有り得ませんね

また
・商品を「仕入れて」販売している場合
・販売そのものに継続性(同じモノを何度も販売)が
認められる場合は、雑所得としてみなされる場合があります

こう書くと12さんが
「どこかから買ったモノだから仕入れと同じ」と、小躍りしそうですが、この場合の仕入れとは
「販売するための買い入れ」ですし関戸で個人が同じモノ(品番＆状態レベルで)をいくつも販売しているのは、
私自身は見かけたことがありませんのでいずれも課税対象とはなりそうもありませんね

むしろ「仕入れ」や「継続性」を問われるのはこのスレでかなり嫌われている業者さん達でしょう

12さんは業者と言われるのがかなりお嫌なようですが
あまり変な理論でお考えの浅はかさを自ら暴露されるのは
見ているこちらの方が恥ずかしくなりますので
お控えになられたほうが宜しいかと思いますよ

以上、長文大変失礼致しました
→住人の皆様

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 10:47:49.46 ID:???

するってーとイーベイで買って使って飽きてヤフオクに出品するのはＯＫ？だな。
最近はみんな両方見てるから、高くもならないから利益はでないし。
関戸のいいところは、見て触って値切って競って半日楽しめるとこだろ？
あそこでしか会えない顔見知りも増えたし、無事に続けてほしいす

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 10:55:44.59 ID:0bi+Hi5O

縦読みはスルー

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 11:12:22.53 ID:???

関戸橋フリマの売り上げだけじゃなく、他のフリマやオークションの売り上げも含むよ。
フレームとかコンポ売買してたらあっという間。買ったのを売っても売り上げに含まれるからね。

NGワード「業者」

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 11:14:58.50 ID:???

>>174
バカ

このバカは、貴金属や骨とう品の一品30万円以上だと思ってるらしいな

何を売っても「雑所得」
もしくは、きちんと事業者として申告

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 11:50:00.54 ID:???

>>161
いやまたオモシロ理論炸裂だね
語彙力不足みたいなのでオイラが
エスパー翻訳してやんよ
イカ本文

コッチは屋号やら個人名がバレてんのに皆さん匿名なのは不公平じゃないですか！
業者が増えすぎて通報されるようになり、どんなに気遣って税務署に摘発されないようにしてきたか
違法駐車は私たちや知り合いの業者「だけ」ではありません。
荷降ろしにしても最低限ですますように閉鎖空間のミクシコミュで取り決めし
その事を知らない業者には現地で通報されないように呼びかけてきました。
サイクルコース近くの出展者には「通報されると業者の営業妨害になるから」とお話ししたし、
でも本来は愛好家ミーティングなのに業者が潜り込んでいるので強くは言えないんです。
京王さんのお話は安定してオイシイ商売を継続したい業者にとって
わたりに舟だったのにみんなで邪魔ばかりして
自転車乗りは黙って業者からモノ買ってりゃイイんじゃないですか。

と、いう意味だよな

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 12:48:02.65 ID:???

>>178
ⅱ．購入して使用していたものやコレクション品が不要になったので、
　　　　捨てる前に売れるのであれば売ってみようというリサイクル精神の場合

　　　　　この場合には、資産の譲渡に該当し、所得税法上、譲渡所得の対象となります。
譲渡所得の場合
　　　　「総収入金額（売上）－（譲渡資産の取得費＋譲渡費用（送料など））－５０万円（特別控除）」
　　　が、マイナスまたは０の場合は、申告の必要はありません。
プラスでも　一定額以下は申告の必要はありません（給与所得者２０万、それ以外は３８万）

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 12:49:46.84 ID:???

つまり
サラリーマンは７０万
それ以外は８８万以下なら　申告不要。

それ以上は業者認定でＯＫ？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 14:38:08.81 ID:???

大　漁　で　す　ね

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 16:27:31.82 ID:???

関戸のフリマでの売買(あえて授受ではなく売買とする)が税法上どうかはどうでもいいんだよ。

個人も業者も身につけて持ち運べる以上の量を持ち込むのやめればいい。
個人であっても大量に物を置いてりゃ業者に見えるし逆もある。

問題は業者かどうかじゃなくて周辺住民とCR利用者への迷惑行為だろ？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 16:43:03.06 ID:???

業者認定がバカすぎる

税金（雑所得）を収めたら業者、収めなかったら個人とかバカにも程がある

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 18:46:46.50 ID:ceYPr018

だね

クルマで搬入する馬鹿野郎を一律業者認定でおOkだろww

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 18:53:08.76 ID:???

>>183
全くの同意ですね。

しかし、善意の一般参加者が「残念な業者に」脱税呼ばわりされるのは許せません。

以下は国税庁ホームページのタックスアンサーに以前掲載されていた
記事からの引用です。

所得税の課税されない譲渡所得
資産の譲渡による所得のうち、次の所得については課税されません。

(１) 生活用動産の譲渡による所得
家具、じゅう器、通勤用の自動車、衣服などの生活に通常必要な動産の譲渡による所得です。

しかし、貴金属や貴石、書画、骨とうなどで、１個又は１組の価額が３０万円を超えるものの譲渡による所得は課税されます。

以上、引用終わり

事業性が認められる例外については既出なので、ココでは割愛致します。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 19:08:18.47 ID:???

>>186
なんだよ、ゼンゼン問題無いじゃんよ！

やっぱり業者は

誇張、断定的、欺瞞、作為的
しかもウソばかり。

もう関戸に来るな！カルト業者

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 19:11:55.82 ID:???

>>186
これを見ると自転車にまつわる物品が課税されるとは思えんな

今までの業者カキコは、やはり悔し紛れの言いがかり
というわけダナ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 19:31:34.56 ID:???

>>186
フムフム

事業性が無ければいくら譲渡しても課税対象では無い

で、良さげじゃのう

税金のハナシを持ち込んでも
業者に勝ち目無しか

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 19:33:16.36 ID:???

自分が使ってたモノをリサイクルするのは無問題ってコトだよね

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 21:06:38.92 ID:???

でも、雑所得として申告しないとね

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 21:17:51.25 ID:???

>>191
すれば？
俺はしない。
税務署から指摘されたら払う。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 21:31:04.74 ID:???

>>191
雑所得ですら無いってことだよな

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 21:33:04.80 ID:???

所得税の対象ではない＝雑所得の根拠にも入らない

ってことですね

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 22:06:09.12 ID:???

所得税うんたらかんたら言う奴スルーでよくね？

>>186　の言う譲渡所得の話なんて常識の範囲だろ。
昔この話でなかったけ？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 22:10:04.09 ID:???

業者は何を言ってもムダぢゃのうw

悔しいのうw

悔しいのうwwwwww

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 22:14:15.74 ID:???

>>195
すまんのう、カブったのう。

アンタのことぢゃないんじゃよう。

アホ呆けカスなサイテー業者向けの
弔辞なんぢゃよ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 22:22:48.96 ID:???

>>191
それと事業性は関係ない。
むしろ事業性がないから雑所得という勘定項目になる。
分かってる？w

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 22:27:09.28 ID:???

>>198
個人が使用してたモノをリサイクルするときに得た金品は
所得ではない(一部例外除く)ってのは理解した

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 22:32:55.54 ID:???

庵が八百屋に転身したら、少なくとも法律上は
関戸橋に出店できることは、わかった

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 22:35:22.98 ID:???

で、業者はウソついて素人を騙してたことは
最低限、人間として謝れよな！

さんざん今まで恫喝してきたんだから､当然だよな！

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:15:43.67 ID:???

つか・・・
みんな利益でてんすか？
オレなんか使ったパーツばっかだから、半値で売れればいい方で、高く売れてもトントン。
買った値段差し引いたら赤字です。
譲渡益なんてカンケーない話しばっかで・・・みんなそうじゃないすか？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:32:28.72 ID:???

みえはってんだろ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 00:05:37.91 ID:???

>>202
黒字になんかなったこと無いよ。
だって要らなくなったもの売りに行くんだし。
状態にもよるけど、俺投売り派だから買値の５分の１回収できたら良い方。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 00:21:51.05 ID:???

フリマで利益出そうなんて考えてる人は、糞業者以外の個人ではそうそう
いないでしょ？
あくまでリサイクルで、不要品処分が目的なんだから。

俺も使わないパーツをバンバン売り払ってるけど、半値以下から始めて、
最終的には買値の2～3割くらいの値付けだよ？
その日の交通費or補給食代と、夕食代が出ればオッケーってな感じ。
元を取ろうなんて、はなから考えてない。
高額パーツを持っていった場合はもう少し値下げが慎重になるけど、それ
でも基本は半値って認識。
これがフリマの値付けとして安いのか高いのかは良く分からないが、手元
から無くすのが目的なんで売り払う事自体を優先してる。

逆に買う場合だと、定価から全然引いてないとこは業者認定で相手にして
ない。
業者でも、ほぼ原価で卸してたり（革のバッグとか）、宣伝・在庫一掃目的
のトコなら、売値が多少高くても購入したりするね。
さすがに自転車本体とか、超高級パーツとか、その場の売値で3万円以上
するようなのは買ったことないけど。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 00:29:37.67 ID:???

そうだよなあ
譲渡益や脱税なんてどこの噺なんじゃ
嫌がらせのネタとしか思えんよ

昨春なんか、３００円のハンドルで１０分近くねばられて・・・さすがにイヤんなった。
２～３人でシート共有して、交代で店番しながら買いに回ってたよ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 00:40:07.31 ID:???

安くしか売れないけど
買うのも安いから、まあ気分良く遊んでる。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 01:29:01.76 ID:???

>206
300円でまだ負けろって話？
それはちょっとひどい・・・・というか、転売厨の匂いプンプンｗ
転売厨じゃなくて本当に個人で使うつもりの人でも、異常に値引きを要求して
くる人いるよねー。
もう1割レベルにまで来てたら、大人しく買ってって欲しい。
相手するこっちも気分悪いし。

ま、そーいうのをあしらうのも含めてフリマってことでｗ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 07:22:35.66 ID:???

「ヤフオクの方が安かったし～」なんて値切られても面白くない。

カコよかったのは
「欲しかったので買います。もう少しまけてくれませんか？」なんて率直に頼まれた時には
こっちもスパッと値下げできたよ。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 07:36:08.79 ID:???

１万のカンパＳＲクランクセット。
普通なら９０００円と言うところを　８０００円でいいよ　と言ってしまった。
こっちも遊びだし、気分よかったよ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 07:51:51.64 ID:???

>>190
府中市のリサイクル施設で1000円くらい支払うと引き取ってくれるよ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 07:53:14.74 ID:???

>>210
販売記録をきちんと付けとけよ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 08:04:37.59 ID:???

年寄りは早いな
トイレ済まして二度寝してろ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 08:29:06.04 ID:???

>>212
悔しいのうw

悔しいの～～～～～うwwwwww

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 09:00:44.33 ID:???

>>212
ヲイヲイ、まだ難癖つけてんのかよ？
よっぽど悔しいみてーだなw

ま、今朝はちょっと気分イイから釣られてやんよ

関戸に参加する個人のうち、雑所得として総額課税申請する必要があるパターンは
・出品するために(革製品などを)手作りしている
・いわゆるテンバイヤー
の、二つくらいかな
これらのパターンで「まんがいち」税務署から指摘されても
修正申告で済むレベル
しかも総額課税だから、買った金額より安く売って損した分は
マイナス申告が可能

いっぽう業者は、たとえ中古品であっても
１円単位で「売上計上」をおこない事業収支として
税務申告する「義務」があります
これを怠る(特に売上過小申告)は悪質な脱税行為と見なされ
懲罰的な重加算税が課されます

そういえば、関戸に来てる義務さんがレジを持ち込んでるのは
見たことないんだけど、どうやって
売上を管理シてるんですかね～？ww

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 09:02:06.22 ID:???

>>215
スマソ
義務さん＝業者さんね

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 09:05:35.79 ID:???

>>212
業者は、まず謝れよ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 09:52:50.86 ID:???

ごめんなさい
もうしません
またよろしく

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 10:29:30.91 ID:???

業者っていう言葉が大好きだなｗ
死ねよクソ個人ｗ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 10:33:21.08 ID:???

自転車乗りは個人です。
業者とタンデムは禁止でヨロ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 10:47:27.47 ID:???

了解！
とりあえずヤフオク覗いてくるわ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 10:53:32.69 ID:???

>>218
ワロタ

んでも

またよろしく

は、ねぇよな

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 10:54:57.06 ID:???

>>219
悔しいのうw

くぅやしーぃのぉ～～うwwww

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 10:57:25.75 ID:???

>>219
業者は素人に難癖つけるまえに
まず自らキチンと税務申告しろよ！

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 11:03:27.78 ID:???

人間ってのはさ、自分に何か後ろめたいところがあると
他人にも同じ罪があると思い込んでしまうものさ。

な、このさい白状してスッキリしようや、クソ業者さんよ
「関戸の売上は計上せずに脱税してました。今から自首します」
ってよ？wwww

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 11:05:25.63 ID:???

結局、ここ２年ほどの関戸橋は本来の姿を見失っていたって事かねぇ。
「パーツ箱の不用品を欲しい人に譲りたい」では無くて「儲けてやろう」
という姿勢が見え見えの出店は業者だろうと個人だろうと見苦しい。

廃番のパーツを捨て値で並べてたら、手に取った人が「これ、ヤフオク
で結構な値段で取り引きされてるんですよねぇ。」って口走っちゃって
焦った顔に急変して笑ろた（＾＾）
そこまでの会話で(転売目的ではなく)使いたいから買おうとしているのが
明らかだったのでそのまんまの価格で譲った。　そういう取り引きが好き。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 11:08:22.14 ID:???

>>226
イイね

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 11:25:00.85 ID:???

ミクシコミュ解散マダー？

辞任会見マダー？

庵の八百屋転職マダー？

業者のマルサ摘発マダー？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 11:27:10.43 ID:???

>>226
全員「個人業者」だよ
儲けているんだから

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 11:34:21.08 ID:???

>>229
ママー、いいかげんカス業者の相手するの疲れちゃったよー

暇つぶしは程々にしておきなさい
違法駐車とか大量出品は粛々と都度通報すればお役所が
掃除してくれるから、わざわざボクたゃんが
相手することはないのよ
バッチイから、関わっちゃダメよ

うん、わかったー

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 11:34:55.99 ID:???

なんかパチンコやって
「勝った勝った」と言ってるやつに似てるなｗ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 11:36:04.50 ID:???

>>230
アホレス　ワロタ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 11:43:17.09 ID:???

「儲けているんだから」ｷﾘｯ

だってｗｗ
くやしかったら、自分も仕入れ金額の1/10の値段で売れば？
こーいう捨て値のやり取りでも「儲けている」って言うんだったら。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 11:45:31.93 ID:???

>>230
ボクたゃんワラタ
リタンキー押す前に確認しれ

コーシーこぼしかけた

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 12:02:42.03 ID:???

ただ一人の「業者連呼厨」乙

クッキーって知ってる？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 12:04:39.41 ID:???

一人じゃないぞ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 12:06:09.95 ID:???

>>229
儲けてないぞ
遊んでるだけ
よそで稼げ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 12:56:44.89 ID:???

>>235
ココで荒らせば荒らすほど、関戸から排除される
ってコトぐらい、イイお年なんだから、わかるでしょ？
おじいちゃん

残り少ない余生の数少ないお楽しみを自分から
減らすことはないと思いますよ
今からでも罪を認めて償えば今後の関戸参加を
容認する優しいヒトも出てくるかもしれませんしね

ま、オイラは最後のひとりになっても、違法駐車や
大量出品その他迷惑行為の排除に血道をあげてやんよw

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 13:04:55.28 ID:???

>>236
ああ、少なくともオイラひとりじゃなさそうダナ

>>235がクッキー解析できるそうじゃねーか
言った限りはキッチリハッキリしてもらいたいね
何人いるのか？をさ

それともいつもの
ウソ、大袈裟、紛らわしい、人権侵害、欺瞞、決め付けetc・・・か？

一昔前ならJAROに通報するところだぜ（ココはネタねw）

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 13:15:32.62 ID:???

>>238
おいおい、そんな優しいヤツなんているのか？

少なくとも今春の関戸を無きモノにしようとした
戦犯達の今後の参加は心情的にも認められねーだろ？

認めてもイイやつは、その理由も含めて教えて欲しい

※関戸の自由参加の雰囲気を否定するワケではないけど
最低限まわりに迷惑を掛けない暗黙の風土が
あったはずで、開催妨害はそれ以上ないほどの
大迷惑(参加者にとって、だけど)だったよね

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 15:31:44.37 ID:???

ま、そんなやつ、おらんわな

さて、オヤツも食べたし120キロほど走ってくるわ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 23:53:48.69 ID:???

業者と書くと過剰反応するヤツがいるけどさ

今までの根拠無茶苦茶な恫喝の責任は
どう決着つけるわけ？

脱税とか雑所得とかさ

まずソコをハッキリさせろよ

間違いを認めないなら、それでもイイけどさ
それならこれからは一切スルーされてもらう

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 07:27:18.27 ID:???

今回の件はやはりずるいです。
初期から参加して、ここ２年ばかりは行けてませんでしたが、次回は参加します。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 07:47:32.74 ID:???

古物商の認可を受けないで、定期的に中古品を販売している人は、
きちんと雑所得として申告しているんだろうね？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 07:57:07.26 ID:???

赤字だから不要です

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 10:26:28.05 ID:???

生活用品じゃないしね

出店料も払わないし禁止されても行うゲリラフリマイベントだから経費なんて発生しないよな
きちんと仕入れをして原価があって、事業者として申告もしてないんだから、赤字もあり得ない

所得だから、雑所得

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 10:30:25.72 ID:???

どっちにしろ、帳簿を付けないと

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 10:33:09.80 ID:???

主催者がいて、出品者がきちんと申請するようにすれば、
毎年継続的に販売行為を行っていたかどうかがはっきりするよね。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 12:04:07.78 ID:???

>>244
いや、
脱税してるんで、俺には関係無い。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 13:44:53.02 ID:???

主催者狙いか

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 13:49:19.17 ID:???

もう、終了でいいだろ
周辺住民が反対してるならやめようぜ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 13:50:34.31 ID:???

でたでた

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 13:51:13.96 ID:???

昼間働け

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 13:52:15.91 ID:???

悔し～の～wwwww

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 14:08:42.58 ID:???

出た

チャリ板得意の

素人法律相談所w

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:05:41.99 ID:???

業者必死すぎクソ笑ったｗｗｗ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:29:40.60 ID:???

業者はもう関戸橋あきらめて沼か葛西橋に行こうぜ
沼か葛西を盛り上げて関戸の奴らを悔しがらしてやろう

4月の惨状を見ればわかるけど
業者がいなきゃ自然消滅しそうな勢いだったしな

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:36:13.29 ID:???

業者が来たとしても関戸民は誰も買わないしな

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:20:55.68 ID:???

やっぱ沼は売れないよ。葛西橋に期待したいな

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:24:12.18 ID:???

営業努力が足りないだけだろ
値引きとか
がんばれよ業者

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 18:20:01.33 ID:???

>>246
いえいえ　わたし個人ですんで・・・

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 19:35:16.71 ID:???

個人でも業者ですけどね・・・

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 20:50:33.19 ID:???

不要品ならべてるサイクリストは業者じゃないだろ
集団でもなし

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 20:56:47.73 ID:???

>>255
はいは～い、素人法律相談所＠関戸橋ブランチですよ

まだ業者が粘着して嘘偽りを吹聴しているようなので
こんな常識範囲のことで何度も長文カキコするのは
善良なる一般住人のかたがたに申し訳ないのですが。。。

今回は３連投で失礼させていただきますｗｗｗ

基本的にエビデンスのあることのみで。。。
タックスアンサーNo.1300 所得の区分のあらまし
所得税法では、その性格によって所得を次の10種類に区分しています。
※雑所得以外の各項目詳細説明は割愛（譲渡所得に関する部分は追記）

1 利子所得　2 配当所得　3 不動産所得　4 事業所得 5 給与所得
6 退職所得 7 山林所得
8 譲渡所得フリマの売上はここに該当します。（追記）
9 一時所得　１0 雑所得
雑所得とは、上記1から9までの所得のいずれにも該当しない所得をいいます。
例えば次に掲げるようなものに係る所得が該当します。
(1) 公的年金等 (2) 非営業用貸金の利子
(3) 著述家や作家以外の人が受ける原稿料や印税
したがって譲渡所得であるフリマ売上は雑所得となり得ません。（追記）
(所法23～28、30～35、所基通34-1、35-1 、35-2)

はい、雑所得で騒いでいた業者はマズ謝罪してね

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:01:12.22 ID:???

で、つぎに課税所得でないことの内容ね（一部重複失礼）

タックスアンサーNo.3105 譲渡所得の対象となる資産と課税方法
１譲渡所得とは
譲渡所得とは、資産の譲渡による所得をいいます。
（中略）
４所得税の課税されない譲渡所得
資産の譲渡による所得のうち、次の所得については課税されません。
(１) 生活用動産の譲渡による所得
家具、じゅう器、通勤用の自動車、衣服などの生活に通常必要な動産の
譲渡による所得です。
しかし、貴金属や貴石、書画、骨とうなどで、１個又は１組の価額が
３０万円を超えるものの譲渡による所得は課税されます。
（中略）
５譲渡所得以外の所得として課税されるもの
資産の譲渡による所得であっても、次の所得は譲渡所得ではなく、
事業所得や雑所得、山林所得として課税されます。
(１) 事業所得者が商品、製品、半製品、仕掛品、原材料などの棚卸資産を
譲渡した場合の所得 → 事業所得となります。
（中略）
(所法９、２２、３３、５９、所令２５、２６、７９、８１、９５、
１６９、所基通３３－１、３３－１の２、措法３１、３２、
３７の１０、３７の１５～１６、４０、４０の２、４０の３、
４１の１２、措令２５の１５、２６の１７)

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:04:15.09 ID:???

サンクス

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:07:08.61 ID:???

で、さらに「自転車は生活用動産ではない」旨を書き込んだ
アホボケカスな業者が居ましたので、素人ではなくプロに本日確認しました

国税庁との電話による一問一答
生活用動産の譲渡とはフリーマーケットのようなシチュエーションを
主に想定しているのか？
→まあそういったことも範疇に入りますね。

自らが使用していた自転車（の部品）は生活用動産に入るのか？
→通勤通学用途の自転車（の部品）は生活用動産に入ります。
　では、趣味の自転車はどうか？
　→生活用動産です。
ちなみに事業用途の場合は購入時の計上の内容によって変わってきます。
（新聞配達店の自転車など）

では使用する予定で購入したが、状況が変わって使用しなくなったものを
譲渡する場合は？
→一般個人の場合は基本的に生活用動産となります。
　事業行為にともなうモノの場合は通常の販売行為となります。

自転車の種類によって扱いが変わることはあるか？
→種類は基本的に関係ありません。
　購入時の計上の内容に因ってかわってきます。

スマソ、４連投になるわ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:08:53.64 ID:???

>>267の続きね

自転車関連事業者がフリマで自転車部品を譲渡する場合の税務上の扱いは？
→それは場所が変わっただけで通常の営業、販売行為です！
　そのような場面を見たことがあるんですか？レシートは出してましたか？
　売上申告漏れとなっている事業者も居そうですね！！
　（突然口調が変わり詰問調になったのでマジビビった）
　（が、すぐに温和な口調に）
そのような場面をご覧になられた場合は最寄の税務署もしくは所轄が
判らなければ国税局へお電話ください。

では仮に八百屋が自分の自転車（の部品）を譲渡する場合はどうか？
→先ほどのご質問と重複する部分もありますが経費扱いで購入した場合は、
　譲渡収入は別途適切に計上する必要があります。
　八百屋さんのご主人が趣味として購入し、かつ経費扱いとしていない場合は
　生活用動産となります。

販売行為と譲渡との違いは何か？
→日本語で書くと、どちらも「譲渡」と言えてしまうので混同する方が
　多いのですが、棚卸資産としているモノを売るのが「販売行為」
　といいますかいわゆる「事業活動」ですね。
　簡単に言うと売るために仕入れてそれを売る、ということです。
　税法上の譲渡とは、個人が一定期間所有していたものを文字通り他人に
　譲り渡すということです。
　土地だったりゴルフ会員権だったりするわけですが、たとえば先ほどの
　八百屋さんが持っていた土地を売る場合も販売行為ではなく譲渡です。
　その中に生活用動産が含まれるわけです。

以上、追加質問は要望が有ればするけど、そのたびに
業者のフリマ出品の話しは織り交ぜるから、そのつもりで来いよ、クソ業者

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:09:06.98 ID:???

河川敷でカップラーメン、まで読んだ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:13:30.00 ID:???

過去にはずいぶん自転車屋がいたが、レシートもらったことある？

まあ文句言うつもりなんてないんだけどさ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:18:43.92 ID:???

レシートを出さずに代金をそのままポッケに入れてる業者も居たな

ポッケがレジなのか？高性能なポッケだなｗ

未来から来た猫型ロボットでもあるまいに

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:24:10.17 ID:???

出た

チャリ板得意の

素人法律相談所w

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:27:23.39 ID:???

長文の連続投稿は、関戸橋フリマ荒らし

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:35:26.76 ID:???

悔しいのうw

悔しいの～～～～～うwwwwww

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:37:49.00 ID:???

業者は今までのウソクソにまみれた
言いがかりに対する謝罪をすべき

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:41:37.70 ID:???

つーかさ、普通に毎年税務申告してる業者なら、常識のことなんじゃないの？

あ、そうか、まともな申告してないから知らなかったんダナ？

これからは、くそ「脱税」業者とよんでやるよw

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 22:27:31.77 ID:???

脱税！業者！と連呼するんは　関戸派なのか　沼派なのか

どちらともとれるのがメンド臭い

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 22:56:32.86 ID:???

すまんが、話題すり替えには釣られないよ

まずは業者の謝罪ありきダナ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 23:16:23.02 ID:???

>>268
詳しい調査ありがとうございます。

俺は謝罪とかいらないし、関戸で見かけても税務署への連絡とかする気はない。
とにかく荷物の持ち込み量と広げる場所を考えてやってくれ。

こんな流れになったのも、個人の集まりであった関戸の開催を無責任に止めさせようとしたことへの反発だってことを考えてくれ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 23:22:57.87 ID:???

まずは大嘘、欺瞞、言いがかり、で粘着してたのを謝罪するべきだよな。

自分らが関われない状況になってムカつくので、関戸そのものを潰してしまえ！
と、ろくに知識もないのに（或いは知っててもわざと）、素人を騙そうとする誤情報
を垂れ流してたんだから。
恥知らずもいいとこ。

まぁ本音を言えば、別に謝罪とかはどうでもいい。
もう2度と関戸にツラ出すな、ってだけ。
今後は、沼と葛西橋で頑張ってくださいよ。
幾ら2chで頑張って粘着したって、何の売り上げの足しにもならないでしょ？ｗ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 23:35:08.26 ID:???

すでに葛西橋でも業者排除の流れが出来つつあるという事実

自浄能力が無いのは自らを「ゆっくり滅ぼす」ということと同義なのか

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 00:06:02.63 ID:???

>>279
レスありがとね、他の住民もね

私としては「つつましく楽しくやってる自転車フリーク」を
ヨコシマな根性で横槍入れようとする人外な畜生が許せないだけです

これ以上、邪魔するようなら「合法的に」追いこみかけさせて頂きます

私は業者の具体的な屋号などの情報が薄いので
「有事には」そのへんのご助力を頂けると労力が省けるので助かります。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 01:02:29.46 ID:???

わたしも同感です。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 01:21:22.18 ID:???

葛西橋スレのものだけど、こっちも業者お断りなんで誘導しないでもらえますか？
業者は迷惑なんで

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 04:03:50.95 ID:???

もらえませんよw

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 09:24:25.97 ID:???

個人業者だろうと、法人業者だろうと、どっちも業者ですよ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 10:31:32.36 ID:???

業者は業者だあな

今回の騒動でフリマ関連の知識が増えたよ
他のフリマでもプロや業者は嫌われてるってことがさ。

関戸は来るもの拒まずのミーティングだから、他を追い出されたような悪質な連中が
押し寄せたのかもな
４年ぐらい前から、人目を気にせずに堂々と無茶やる連中が目についてた。

今回の販売禁止看板で、そういった連中が減ったのは、先々　いいことだと感じる。

プロ排除のために主催者を求めるカキコもあったけど、妙な業者は携帯で通報すればパトロールがきてくれるのも
よく判ったから　もうイラネ。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 10:53:13.88 ID:???

>>271
ドラえもぅ～ん、お金入れたらレシートが出てくるポケット無いの～？
出してよぉ～～
脱税だから怖いヒトを呼ぶって、みんなが騒いでるんだょ～う

のび太くん、みんなはレシートを出す出さないで怒ってんじゃ無いと思うよ
まずは皆にどんな迷惑をかけたのか？を反省して誤るべきじゃないかな

今のまま大人になっても人の役に立つ人間にはなれないし、のび太くんも幸せになれないと思うよ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 14:24:44.97 ID:???

個人業者だってプロだよ
毎回出品している奴ら

別に誰がやっててもいいけど、禁止されている事はやらない。
やるなら、主催者とルールを決めてやってほしい。
府中かぜのみちを走る自転車乗りのイメージがますます悪くなっている。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 16:34:42.00 ID:???

わざわざ調べてくれてありがとう。
でも脱税してるんで、俺には関係無い。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 16:40:37.66 ID:???

>>289
毎回きてる常連組はだいたい川に近い国交省管轄外でやってるだろ
あそこなら禁止でもなんでもない。

自転車乗り・・なんて漠然としたイメージなんて気にするのは
コドモとネット策士だけ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 16:56:01.31 ID:???

>>289
個人業者だってプロだよ
→そういうヒトも中にはいるだろうね
　売るために仕入れてたり売るために商品を生産してれば事業者だね

毎回出品している奴ら
→悪いけど、毎回(半年に一回)出品してるからというのは業者認定の
　条件ではないよ、出品の中身が問題なんだよ

別に誰がやっててもいいけど、禁止されている事はやらない。
→そうだね、でも立て看で禁止されてるのは販売行為(事業者による販売)であって
　一般人の譲渡ではないよ
　現にお役人が来たけど一般人に「やめてくれ」と言ってるのは
　聞いたことないしね

やるなら、主催者とルールを決めてやってほしい。
→悪いけど主催者が居なくとも関戸では問題無い
　ま、敢えて言うなら各参加者がそれぞれ主体者であり
　大人の分別で行動すべきことだよな
　で、アナタは以前から主催者とかルールとか言ってるひとですよね？
　前も言ったけど、そんなにこだわるなら、
　なぜ自分で主催しようとおもわないの？

　ルール決めについては既出&継続論議状態なので割愛するよ

府中かぜのみちを走る自転車乗りのイメージがますます悪くなっている。
→これも悪いけどさ、アナタの脳内イメージを聞きたいワケじゃ無い
実際そうなら、ソースを示してくれないかな？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 17:03:05.09 ID:???

嘘つき業者の
謝罪マダー？ ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 17:09:41.99 ID:???

>>288
♪庵庵庵～とっても大好き　ドザエ悶～

　　　チャラララッ♪

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 19:01:07.78 ID:???

今年の関戸は美味しかったです。
遅くにきた売り人多くて９時でもいいもんが買えた。
ポジション出し用のステム余ったんで少し売ってみます。
もち素人系ロード乗りです。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 19:04:51.48 ID:???

仕入れて販売だね

こういうのを繰り返している人はきちんと法人登記しないとね

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 19:13:46.62 ID:???

関戸橋コミュは釣れません

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 19:29:00.89 ID:???

辞任会見マダー ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 19:47:52.53 ID:???

キティガイばっかだな、関戸ってｗ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 19:56:44.51 ID:???

↑こう書くために煽ってるんじゃろう

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 20:23:39.15 ID:???

悔しいの～w

悔しいのうwww

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 20:32:25.06 ID:???

ああ悔しいなあ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 20:54:23.60 ID:???

嘘つき業者の
謝罪マダー？ ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 20:55:36.53 ID:???

>>302
で、なにが？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 21:47:44.58 ID:???

>>296
そうだね、販売(転売)目的だけで
買い入れして関戸で譲渡してるなら
業者認定だぬ

ま、そーゆーのは、次回から税務署呼ぶから自然淘汰されるょんw

ご心配なく

昔通りの関戸が戻るよね

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:38:42.38 ID:???

http://www.twitlonger.com/show/hc6c72
Ｒ自転車集団(笑)が自称まとめをＵＰしているが、
自分も中止を煽った当事者の割にずいぶんと他人事みたいな書き方だなｗ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 23:31:57.30 ID:???

起業家のつもりなんでしょう

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 06:44:26.04 ID:???

>>306
このスレッドで主催者とかルールとか言ってるのはコイツじゃないの？

問題提起（しかも本人だけが問題視してる）だけしておいて
自分が主催するわけでもないってところとか
なんだか似た匂いがするんだけど

それともTSか？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 07:20:38.97 ID:???

フリマを開催するなら、主催者を置くのが当たり前

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 07:48:17.78 ID:???

関戸フリマはミーティングにくっついて発生してるだけだからなあ
開催されてるんじゃないから　主催者なんて要らない。

主催者がコーヒー持ってお出迎えなんて　もっと要らない。

主催者なし　問題なし　　　　　

燃料になるかな

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 08:17:36.10 ID:???

ミーティングなんて見たことないが、付随してフリマが開催されているのか
どっちにしろフリマ開催だし、販売行為が禁止だから、
フリマをやりたいなら、主催者を建てて権利者や関係者と交渉しろ。

ゲリラ開催なんて、人間のクズがやる事。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 08:46:36.64 ID:???

↑　来たことないな

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 08:52:50.03 ID:???

主のないイベントなんて美味しいじゃね
やり放題で逃げ得
乗っ取りなんて簡単
火つけて消してやればバカはついてくる

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 09:41:19.81 ID:???

ミーティングなんて嘘つきの隠れ蓑だから
バレてるけど

どっちにしろ販売行為自体が禁止だからね

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 09:43:54.49 ID:???

毎回出店している個人業者（法人にしてない）がお互いに顔を合わせるから
「ミーティング」と称して嘘を塗り固めているらしいね。

ミーティングの計画は誰がたてて、どのような計画なのかな？
出席者名簿はどこかな

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 09:45:58.37 ID:???

そもそも、目的外使用でアウト

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 09:46:58.30 ID:???

フリーマーケットは一般市民が自由にリサイクルやエコロジーの意識を共有し、販売者と購入者がコミュニケーションを楽しむゲーム感覚のカルチャーです。
そこにはゲームにルールがあるようにマナーも大切な要素です

受付をして自分の出店ブースを確認したら、まず両となりの参加者さんに明るくごあいさつ。今日一日のおとなりさんです。
荷物を並べるときは必ず区画内におさめるように。お隣さんの境界線に気をつけて。
通路にはみ出た勝手なディスプレイに気をつけて。お客様の足元の安全を確かめて。ベビーカーや車いすの方もいるので通行に気を配ってください。
タバコを吸われる方は灰皿の持参を。またおとなりが困るといわれたら、こころよく禁煙にご協力を、やっぱりマナーですよね。離れたところで一服するとか・・・会場内の歩きタバコは大変危険です。
おタバコを吸われる方は灰皿の持参を。またおとなりが困るといわれたら、こころよく禁煙にご協力を、やっぱりマナーですよね。離れたところで一服するとか・・・・会場内の歩きタバコは大変危険です。
基本マナーは自分のところで出たゴミは持ち帰りです。リサイクル、エコロジー、環境保護はフリマの基本です。
受付、荷物の搬入後は速やかに車を駐車場へ移動させましょう。朝はみんな入り口に車をとめてしまうと後の方に迷惑をかけてしまいます。路上駐車はみんなの迷惑。一般通行者に迷惑をかけてしまって開催できなくなった会場もあるのです。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 09:51:15.64 ID:???

>>315
名簿みたことないのか？
ネットじゃなくて現実世界だぞ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 10:02:38.58 ID:???

名簿があるだとか、変な薬をやってんのか？脱法だとか

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 10:03:57.94 ID:???

騒げ騒げ　狙い通り

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 15:34:20.51 ID:???

お祭りですね（きりっ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:00:24.72 ID:???

帰宅して覗いてみたら

まぁ～だクソ脱税業者が騒いでんのか？

ふぅーん、まぁイイや

好きなだけ騒げば？

カス脱税業者がどれだけ騒いでも関戸は変わらんよ

変えたけりゃ、どうぞ自分で主催して仕切ってくれや

騒げば騒ぐだけ関戸から排除されるだけさ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:02:42.18 ID:???

> 帰宅して覗いてみたら

終日張り付いて書き込んで託せにw

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:08:12.99 ID:???

>264-268
>292

で、もう完璧にFA出てるのに、いまだしつこく粘着する理由は何なのか？

1・まさに京王閣案に絡んだ一味。悔しくて関戸潰しに躍起。本人乙。
2・↑に見せかけて、単に釣り荒らしを楽しんでいる外野。暇人乙。
3・業者云々に関係なく、関戸フリマを滅ぼしたい沼関連者。怨恨乙。
4・業者云々に関係なく、関戸フリマを滅ぼしたい近隣住民。毎度乙。

といったところだと思うんだけど、他にあるかな？

もう手詰まりになってて、答えが出てるのに知らんぷりのただのオウム返し
レスしか出来なくなってるが、もしこれが、本当に業者関連の人だとしたら、
後々を考えて控えたほうが身の為だと思うけどなぁ。
あんまり続けると、自分で自分の首を絞めるだけだと思うよ。
ただの釣り荒らしなら飽きるまで収まりようもないので、基本、
>264-268
>292
で対応・スルーの流れで。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:31:03.01 ID:???

>>323
悔しいのう

悔しいの～～うww

とうとう妄想で書き込むまで症状が進んでしまったか

イジメすぎたかな？ちょっと可哀想な気もしてきちゃったよ

居住地域か勤務先を教えてくれたら心療内科を紹介するよ？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:38:43.79 ID:???

>>323
暇な脱税業者とは違って勤め人は会社から書き込めるワケないわなw

オマイラが騒げば騒ぐだけ関戸に無害な善良な事業者も排除されんだぜ？

一般参加者だけでなく、それらからも重い恨みを買うってことを忘れんなよ？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:39:06.88 ID:???

長文君＝改行君は、精神病院に戻った方がいいよ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:47:39.06 ID:???

>>324
乙

まあ、そんなところですかね

でさ、ここんところの荒らしが関戸潰しもしくは沼関係者じゃないとしたら
この辺で「そうじゃない」と言っといたほうがいいよ？

いずれにしても多分見てるんでしょ？
アールなんとかとか、なんとか庵とかさ

既に「合法的」トマホークが点火寸前なんだよ

一旦発射するとオイラの意志では止めらんないからさ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:48:55.66 ID:???

悔しすぎて連投の図

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:31:03.01 ID:??? 　[sage]
>>323
悔しいのう

悔しいの～～うww

とうとう妄想で書き込むまで症状が進んでしまったか

イジメすぎたかな？ちょっと可哀想な気もしてきちゃったよ

居住地域か勤務先を教えてくれたら心療内科を紹介するよ？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:38:43.79 ID:??? 　[sage]
>>323
暇な脱税業者とは違って勤め人は会社から書き込めるワケないわなw

オマイラが騒げば騒ぐだけ関戸に無害な善良な事業者も排除されんだぜ？

一般参加者だけでなく、それらからも重い恨みを買うってことを忘れんなよ？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:49:10.99 ID:???

>>327
悔しいのう

悔しいの～～～う

煽るだけ煽れやwww

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 21:12:03.78 ID:???

>>330
改行君悔しがるの図

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 21:30:03.98 ID:???

騒げ騒げ
燃料は秋まであるぞ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 22:51:48.00 ID:???

>>327
米青　ネ申　禾斗　ιこ　彳〒　ιナ！！

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:33:14.77 ID:???

>>333
つ　鏡

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 01:16:32.84 ID:???

>>324
５・法的に問題があるから絶対に主催者を立てないといけないんだ！
って躍起になってる阿呆って可能性もある。
そんで、自分でイベント立ち上げる根性も無い阿呆ね。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 01:42:53.03 ID:???

近隣住民から嫌がられてるのに開催し続ける意味がわからん
別にその場所じゃなきゃ駄目って訳じゃないんだから、場所変えればええやん
周辺から迷惑に思われてるのに改善案もないまま続行は流石にないわ
朝鮮人かよ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 01:46:02.97 ID:???

近隣住民が嫌がってるぐらいで中止にする意味がわからん

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 01:55:24.31 ID:???

>>337
許可も取らず、勝手に関を使ってるのはローディーの方だろ？
なら住民に対して下手に出るのはこちらがやるべきだ
関橋周辺の環境は本来住民である彼らの為に整備されてるはずなんだから
それなのにその住民を敵に回してどうすんのよ？
あなたの言ってる事は不法滞在した挙句住み着いて、先住の人と対立する奴らと変わらんよ
なぜ譲りあえないの？関橋に利権でもあるのか？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 02:09:54.39 ID:???

関を存続させる為の努力も全くやって来なかったんだから、因果応報だろ
主催者がいない事を誇りに思ってる奴もいるが
それを誇れるのは参加者全員が暴走の抑止力になれた時だけだ
業者の暴走に対して何も抑止出来なかった時点で終わりだよ
脱税がどうとかじゃない、人間として恥としてどうなの？
スレ見てりゃお前ら身勝手過ぎ、周りの事考えてなさすぎ
自分さえ良ければ良しでイベントが続くわけないわ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 06:43:54.97 ID:???

すり替えワロタ
嘘つき業者の謝罪がまだなんだけど？
税金問題がクリアになったとたんに「カンケー無い」とか言い出しやがって
悔し紛れに邪魔したい業者か、単なる暇な愉快犯か？
現地民だとしたら拝聴すべき部分もあるけど、もしそうならそうと言ってくれればイイのに

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 06:53:43.53 ID:???

嘘つき個人業者はさっさと消えろ
きちんと法人にしろ　そしてきちんと主催者を決めてから開催しろ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 07:57:44.33 ID:???

こんな匿名掲示板に向かって吠えたって何にもならないって何故学習できないの？
お前らが現地で業者に向かって言わないから、今住民から排除されようとしてるんだぞ
迷惑がられてるのは業者だけじゃなくて、参加者全員の責任だってなんで理解出来ないの？
そんなだから、現地で業者にどう対応するかも話し合えずに悪口の叩き合いになってるだけじゃん
掲示板に消えろって書けば業者が消えるのかよ、中学生か

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 08:01:52.76 ID:???

はいはい中学生乙

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 08:34:43.03 ID:???

不法業者は国交所に通報しましょう　　　　来て説教してくれます。

路上駐車はケーサツに通報しましょう　　　チャリ隊が来てくれます。

河川敷や公園は　地域住民だけでなく　利用者のためにも整備されています。　　　税金払いましょう。

イベントなんて　お客様気分の呼び方は　　　やめましょう。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 08:38:38.55 ID:???

明確に営業販売を否定している文面ですから、商用出展者が過敏に反応したのも無理ない内容です。
荷降ろしの歩道駐車も違法で通報されれば即反則金がきます。
つまり、ミクシの関戸コミュは商用参加者の掲示板みたいなものではないでしょうか？
であれば、一般のサイクリストは今回の騒動を気にしすぎない方が、これからの関戸を楽しめると思います。

わたしは、妙に擦れてて値段の高い商人よりも、小さなシートに並べる個人から買ってきました。
これからも楽しんでいこうと考えています。
みなさん頑張っていきましょう。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 08:45:37.52 ID:???

つまりは・・・・

河川敷で営業販売は　違法
歩道で荷降ろし駐車は　違法

違法な不法業者はボイコットしましょう。

これだけでいいじゃん

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 08:49:18.61 ID:???

「ボイコット」　：　寄ってたかって非難し、不買を徹底すること
ただし、団塊の言葉遣い

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 08:51:06.59 ID:???

おはようさん　今日も日曜日なのか？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 09:04:52.51 ID:???

青春時代は月月火水木金金
悠々自適で日日日日日日日

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 09:06:17.72 ID:???

主催者不在のいい加減なフリマ

その場所は販売行為禁止となってしまった

責任を取れ！

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 09:24:18.41 ID:???

主催者なんていらない
不法業者は沼にいけ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 09:28:06.46 ID:???

あそこは昔から販売禁止ですよ
だから昔の関戸はもっと川寄りの管轄外でやってました。
原点回帰いたしましょう。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 09:43:34.25 ID:???

つか　今年は何のトラブルもなく楽しく終わったんだからもういいんじゃね？
あんま問題ばっか叫んでると不信感もたれっぞ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 09:47:57.48 ID:???

もう関戸でやるのやめようぜ
別の場所でいいだろ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 09:56:45.13 ID:???

別スレでやりなさい
バルタンになっちゃうぞ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 09:59:59.05 ID:???

葛西橋やるみたいだな、スレもあるし秋まで続けば実現する。
沼もスレあるが・・・河童沼は不気味

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 10:33:54.07 ID:???

354は河童認定よろ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 10:41:55.75 ID:???

今年問題なかったからいいだろじゃ来年何かあった時対応できない
バカしかいない

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 10:47:00.93 ID:???

何を対応するんだ？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 10:53:03.59 ID:???

ＡＥＤでも持っていくんじゃね

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 11:56:52.72 ID:???

それって冗談じゃないかもしれませんね。

たくさん並べてる業者さんたちはメタボ多いから。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 12:48:17.89 ID:???

>>338
いや、河川敷は国税で整備されれいるから
住民に利権があるわけじゃないよ。

国民なら誰でも使う権利があるわけ。
だから一部の住民が反対したからどうなるわけじゃない

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 12:54:26.46 ID:???

関戸はいじられ放題だな

主催者のいない弱点ではある。
伊佐沼などは端から関戸喰いの仕掛けでスタートしてるから、ちょっとした問題でもつついてくるのは当然。
世の中競争だからな。
日時は関戸翌日。年４回。駐車場付き。役所根回し済み。

極め付きは、伊佐沼バルダージュの主催者がミクシｲの関戸コミュニティーの管理人だろ。
ネットなんてどうとでもなるし、多くの業者は勝ち馬について行く。

伊佐沼は遠いのが弱点だが、関戸つぶした後で他所に移すのはわけないこと。もう仕掛けてるしな。
長い目で見れば
関戸はせいぜい多摩地区ミーティングとして存続してゆく位が関の山だろ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 12:56:08.55 ID:???

つまりは

世の中は商人たちが動かしてゆくってこと。
マニアや素人はダメダメ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 13:19:55.51 ID:???

関戸と沼が連チャン、翌日なのは遠方から泊まりがけで来る人（業者）の
都合を慮ってじゃなかったっけ？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 13:32:30.13 ID:???

慮ってじゃなくて
誘導するためだお

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 14:04:59.47 ID:???

葛西橋の方が関戸より人が集まりそうだな

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 14:10:24.24 ID:???

競争してんの？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 14:14:04.31 ID:???

言いたいこと言っただけで、改善の案一つ出せないマジ基地沸いてるね。

河川敷は近隣住人のもの（きりっ
おまいらのせいで河川敷での販売行為禁止なった（きりっ

あほすぎてかわいそうになってきたよ。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 14:24:46.86 ID:???

改善改善って　トヨタかよ
言葉選びで御歳がばれるぞ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 16:42:42.26 ID:???

>>367
じゃあっち行け
こっちには来るな

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 17:52:37.88 ID:???

自分らで出来る範囲のことをして、続けられる限り関戸でやっていく。
出来なくなるときが来たらそれを受け入れる。

よし解決。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 17:52:48.32 ID:???

まあそういうなよ
同じ橋じゃないか

荒川は葛西にまかせようぜ。上流には行かせないでおくれ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 18:12:47.58 ID:???

>>363
庵乙

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 19:27:22.61 ID:???

本当に、今回の真っ黒業者連中はひどいな。
税法や主催関連で騒いで分が悪い（自分らの頭が悪い）と悟ったら、すぐさま
近隣住人に問題すり替えて、粘着を止めようという気配すらないｗ

ただまぁ、一つだけ進展があったとすれば、
「ｷﾁｶﾞｲ業者に好き放題やられても、何も対応・改善しなかったお前らが悪い」
と、自分ら業者＝悪、というの自覚して認めてるのは偉いわｗｗｗ
もう、沼といいコミュといい、こいつらとは一切関わりあいになりたくないねー。

自分らに対しては別にもういいから、個人と見分けがつかない程、こじんまりと
大人しくやってた超零細の善良な業者に謝れよ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 20:38:48.96 ID:???

ここで糞業者や妙な正義感を持った連中が騒いでも
結局は警察か国交省か府中市が現地で強制的に潰さないかぎり関戸橋フリマは続くだろうなｗ
規模は最盛期より小さくなるだろうけどその方が好都合だしｗ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:30:41.28 ID:???

１５年続いてるんだ。大した問題もなく・・・

路駐やゴミで苦情があったって言ったって・・・あれだけの人数集まったにしては遥かに少なかったじゃまいか。
コミュ周りが騒いだのは　誰がみても針小棒大。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:32:24.67 ID:???

救急車がきたか？
パトカーがきたか？
憤懣レポーターはきたか？

来たのは河川管理のカブとチャリ警官だけ。　しかも苦情対応でひとまわり。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:41:05.41 ID:???

なんでダサイタマまでのこのこ出掛けなきゃならんのだ？
業者だけ沼に逝けよ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:45:40.43 ID:???

7月8日に葛西橋でもフリマをやるらしいが、東京東部でやってくれると適度に分散してちょうどいいな

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:57:54.18 ID:???

写真見ると殺風景だけど　一度行ってみようか　どんな風がふいているのか

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:03:05.08 ID:???

関はオワコン
住民に嫌われ睨まれながらフリマ続けるキチガイはしんでね

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:04:32.27 ID:???

業者悔しがりすぎｗ
効いてる効いてるｗｗｗ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:18:24.26 ID:ZvqPQRhJ

禁止の立看板無視ってのが近隣住人から白い目で見られるﾚﾍﾞﾙ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:20:19.10 ID:???

あちこち見聞してきたのでひとつ書き込みます。

わたしは関戸の発起人が苦手で、関戸ミーティングとは距離を置いてきました。
今回、彼がネットで外堀を埋められても、関戸でミーティングを続けると言ったことを聞いて
久しぶりに参加してきました。
みんな少しずつ年をとってましたが、それぞれがＹ塚氏を静かに支持する雰囲気が感じられて
とても楽しい時間でした。
噂に聞いた国交省も、河川パトロールの方がひとり。
ゆっくり昼食で旧交をあたためてから河原に戻ると、ゴミひとつなく終わっておりました。
こんなスマートなミーティングが１０年以上続いている。
すごいことだと思いませんか。

今回の顛末はおおよそ見当がつきました。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 23:19:45.82 ID:???

どなたも反響されないので、もうひとつ

わたしは氏がなぜ主催者にならないのか不思議でした。
参加費をとるでもなく、最初の頃は売れそうもない残り物ばかり並べて参加していました。
僅かでもお礼になればと思っても買えない物ばかりで困ったことを憶えています。
「売れなくていいんですよ。手ぶらじゃなんだから持ってきただけですから」とよく笑っておられました。
それでも、いつかは何らかの商売にするつもりだろうと思ってきましたが、ついぞそんな話は聞かずじまいでした。
そんな妙な姿勢を十数年保ってきた彼は、どんな姿になっているのか　今回は見に行ったようなものでした。
軽く挨拶しただけでしたが、感じのいい目をしていたので安心しました。
それではまた。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 23:19:51.11 ID:???

禁止って立て札あるのによくやるわ
人に迷惑かけるなよ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 23:23:01.86 ID:???

販売は禁止だぞ　不法業者

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 23:35:39.95 ID:???

一応、
寄付金集め、チャリティーという体裁でやってます。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 01:05:49.84 ID:???

>387
今まで散々、他人に迷惑掛けて問題起こしておいた当事者がよく言うよｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 02:57:48.16 ID:???

カスしかいないなここ
住民の皆さんに土下座した後川に自転車捨てろ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 03:46:22.35 ID:???

カスが粘着してるなここ
住人の皆さんに土下座した後ゴミ箱にパソコン捨てろ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 04:21:07.44 ID:???

やはりここまで問題が大きくなると、一度場所を変えた方がいいと思います
場所が変わっても同じミーティングじゃないですか、伝統に縛られて
警察まで呼ばれる中でやる意味はないと思います

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 07:48:33.45 ID:???

看板に「販売行為禁止」ってあるのに、フリーマーケット開催するのはダメだろ。
ただでさえ、ローダーの暴走や事故が問題になってるのに、
ますます自転車乗りが白い目で見られるぞ

自己中はいい加減にして欲しい

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 08:14:53.90 ID:???

やはりここまで問題がおおきくなると、一度管理人を変えた方がいいと思います。
管理人が変わっても同じコミュじゃないですか、伝統に縛られて
実名まで呼ばれる中でやる意味はないと思います。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 08:18:06.26 ID:???

看板に「販売行為禁止」ってあるのに、業者は営業したらダメだろ。
ただでさえ、搬入車の乗り上げや路駐が問題になっているのに、
ますます自転車乗りまで白い目で見られるぞ

自己中はいい加減にしてほしい

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 08:45:19.06 ID:???

開催してない椰子が　「開催されません」なんて書いたらダメでしょ

もう誰も書いてないし。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 09:12:00.33 ID:???

えらい損害だわ
京王閣はガセだったし、関戸では売りにくくなるし

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 12:04:29.47 ID:???

オウムの真似しか出来ないんなら素直に負けを認めて反省しろよw

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 12:10:55.62 ID:???

もう何言ってるか分かんない

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 12:23:08.19 ID:???

業者も関厨も両方まともじゃない

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 13:57:05.41 ID:???

個人業者＝関戸橋厨なんだけどね

法人業者は、まともだと思うよ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 14:15:43.13 ID:???

個人業者と法人業者
どう使い分けてる？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 14:42:59.44 ID:???

「法人」って知らないの？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 14:44:07.88 ID:???

「販売禁止」って知らないの？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 15:52:56.49 ID:???

馬鹿ばっかだな。

だめだめだめだめだめだめだめだめ。
何がどうして駄目なのか、法的にどうして駄目なのか。
具体的に書けよ。

物を売ってる＝販売禁止に該当してるから駄目（きりっ
みたいなのはもう救いようがねえな。
過去ログ読んでからしゃべれ。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 16:21:22.05 ID:???

それ付近住人に言って来いよ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 16:24:47.17 ID:???

普通の人 : 地元の迷惑になってるのか…警察も来てるし参加を控えよう
関厨 : 駄目駄目駄目駄目駄目、馬鹿ばっかりだなw

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 17:26:01.81 ID:???

>>407河川敷は付近住人の物（きりっ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 17:33:36.11 ID:???

まぁ看板を見ろ

「販売行為」が禁止

日本語くらい読めるだろ？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 17:57:36.61 ID:???

商売禁止なんだから商人は関戸にくるなよ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 18:01:50.66 ID:???

こんなら奴らがのさばってたんじゃ、関が終わるのもしょうがないな（諦め）

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 18:03:56.04 ID:???

だから、もう禁止されているって
看板を見ればわかる

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 18:08:16.34 ID:???

（きりっ

面白いとおもって書いてるのかな?
かわいそうに・・・

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 18:09:34.98 ID:???

おまえら終日張り付いてるのなww

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 18:12:52.65 ID:???

>>410
>>268を読んで来い。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 18:28:03.66 ID:???

関厨顔真っ赤でBPM200オーバー

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 18:28:56.13 ID:???

まあ営業業者にしてみれば　客を引き連れて立ち上げたいだろうな
関戸じゃ摘発の可能性がでてきたわけだから。

個人の参加者は「全然大丈夫ですよ。ただできればもう少し川側でやっていただければ
私どもの管轄外になりますので・・・」　とパトロールには言われたよ。
これ実話。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 18:33:37.63 ID:???

嘘こいてんじゃええぞ　沼こいゴルア！

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 18:35:39.18 ID:???

どうして皆さん匿名で非難ばかりするんですか！
あんなに問題ばかりのフリマをみんながどんなに気遣ってよくしようとしてきたか
違法駐車は私たちや業者ではありません。荷降ろしにしても最低限ですますように呼びかけてきました。
サイクルコース近くの出展者にもお話ししたし、でも主催者じゃないから強くは言えないんです。
京王さんのお話はわたりに舟だったのにみんなで邪魔ばかりして自転車乗りとしてどうなんですか。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 18:37:59.44 ID:???

またこのコピペかとおもたら誤植なおしてあるじゃまいか
フルマ　→　フリマ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 18:39:53.57 ID:???

つかミクシコミュ終わったようだな
ミクシ自体も落ち目出汁な

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 18:46:17.20 ID:???

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 18:46:41.42 ID:???

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 18:49:34.49 ID:???

フリマなんかやるからこうなる
もうミーティングのみにしようぜ
今はヤフオクもあるし他でもフリマやってるからこだわる必要ないだろ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 19:02:47.31 ID:???

盗品売買するには、身元がバレなくていいらしいよ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 19:16:14.47 ID:???

>>420
血圧上がり過ぎて意識朦朧、事実誤認、
妄想虚言が入りまくってるな。
悪いこと言わないから、一度ゆっくり寝ろ。
そもそも京王閣の「話」なんかないぞ。
「開催できなくなったら」受け皿となることを考えるか、ってだけだよ。
でお前らは「開催しないように」したんだろ？意図的にさぁ。
この違いが分からないとでも思ってんのか？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 19:25:37.98 ID:???

コピペに全力劇坂マジレスなんかしてハンガーノック大丈夫か？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 20:04:28.08 ID:???

>>418
>これ実話。
その割には、禁止ここまで看板とかねーな

ﾊﾞｶにも解るように簡単な例を挙げると
駐車禁止の看板があるから、少し離れたところにとめればいいじゃんｗｗｗ

一般の人から見ると、それも駐車禁止違反なにものでもない。そして禁止箇所にとめんなっ。となるのは至極当然
どんどん白い目で見られ、風当たりがどんどん強くなってくる

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 20:07:45.09 ID:???

土曜日に邪魔してるから、他の人からクレームが付くのもあたりまえ

バイクまで乗り入れている奴いるし、道の脇で店を広げているし、
そもそも「販売行為禁止」と看板がある所でやってる空気の読めないキチガイ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 20:36:44.20 ID:???

今度は禁止の看板をネタに煽るようになったなｗ

国交省や警察が現地に来たにも関わらず解散を強要しなかった意味を考えた方がいい

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 20:39:14.66 ID:???

看板に「販売行為禁止」ってあるのに、業者は営業したらダメだろ。
ただでさえ、搬入車の乗り上げや路駐が問題になっているのに、
関係ない自転車乗りまで白い目で見られるぞ

自己中はいい加減にしてほしい

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 20:57:00.43 ID:???

>430
そうだね、そーいうことをやらかすキチガイ業者が一掃されて、昔ながらの静かな
関戸に戻ったのが今回の春のフリマだったよね。

秋のフリマも、業者が来なくて、個々人が節度をもった開催内容になるといいな。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 21:04:57.70 ID:???

ネタじゃなくて本気で言っているっぽい所が怖いｗ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 21:14:12.62 ID:???

今張り付いてる基地外はマジで書いてるんだよ。
たぶんTSが泣きながら荒らしてるんだよｗｗｗ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 21:37:56.27 ID:???

今日は納品だろ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 21:38:12.84 ID:???

関厨怖すぎだろ…誰か病院連れていけよ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 21:40:07.22 ID:???

沼厨乙

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 07:25:35.38 ID:???

国交省や警察が現地に来る時点でダメだろ
税金を無駄遣いさせるなよクズ

　看　板　の　日　本　語　が　読　め　ま　せ　ん　か　？

あの場所は「販売行為」禁止です

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 07:47:03.29 ID:???

業者は自腹で京王閣

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 07:54:53.05 ID:???

>>439
看板のよめなさっぷりや住民の迷惑を全く気にしてないのをみるとあいつら朝鮮人としか思えないんだが

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 08:05:16.60 ID:???

フルカワの辞任会見マダー ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 08:47:28.39 ID:???

>>439
納品は無事おわったのか？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 09:02:51.96 ID:???

結局さあ
サイクルコースから２０メーター離れた場所でやってた時は問題なかった。
河川管理事務所の管轄外だし
サイクルコースの妨げにもならなかった
車でくる椰子もマニアだったから、無茶な駐車はしなかった。

あの頃に戻りたいですね。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 09:11:49.66 ID:???

>>439
あなたが呼んだんでしょう。
彼らも「匿名の通報があったので確認にきただけです」と何度も言ってました。

あなたこそ！　無駄な通報はやめなさい。　ナンバーディスプレーされてるんですつよ。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 09:33:01.77 ID:???

この事態の原因になったチャリティー軍団には誰も触れないのなｗ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 09:38:06.07 ID:???

チャリティー軍団って　集団とは違うの？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 09:44:41.92 ID:???

>>445マッチポンプ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 09:49:38.02 ID:???

あのチャリティー集団がクソ幅とって大声で叫んでたからな。あれは苦情が来るレベル。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 09:52:11.41 ID:???

売名集団も迷惑だった

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 09:55:51.26 ID:???

結局、現状維持は無理って事だ
日本最大規模とか調子に乗った結果がこれだよ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 10:04:50.70 ID:???

今回は少し減ってちょうど良くなったよ。
看板のおかげで自転車カンケーない変な業者は秋も来なくなるさ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 10:09:05.39 ID:???

庵主やＲ集団はどの面さげてくるんかね

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 10:16:35.46 ID:???

こいつらが先に河川側を乗っ取って、
他を追い出しにかからないようにしないとね。
あいつら本当にやりそうだから書いておく。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 10:19:11.00 ID:???

ああいうネット集団は　妙に愛想はいいだけに裏腹な感じがイヤじゃ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 10:32:39.49 ID:???

看板がどうとか、販売行為禁止とかで関戸を潰しにかかってんのは、業者だってことなのかな？

だとした場合、その業者ってのはアールなんとか、とかナントカ庵の2者だけなんですかね？
というか、ホントにこの2者が絡んできてんのかな？

その他に妨害工作をしている業者を特定できるヒトがいたら屋号と所在地を晒して頂きたく

で、反対に、「スレ見てるけど妨害はしてないよ」っていう業者さんがいたら自己申告しておいてくださいね
標的間違えて誤爆するとちょっとシャレになんない事態になるので

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 10:35:56.38 ID:???

ああいう連中が来るようになってから雰囲気変わった。
ランドナーやツーリング系の落ち着いたミーティングだったのに、ヒップホップっぽい軽薄な連中が騒ぎ始めた。
初期のメンバーはＴＯＭやポリーに鞍替えしたのも理解できます。

今年の春は　ちょうどいい規模で楽しかったなあ
コミュの沼有志やＴＳたちも　楽しそうに買い物して長居してたし。
ネットで見るほど角のたった世界ではないですよ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 10:40:36.43 ID:???

>>457
それってさあ、「開催されません」の元締めが
みずから当日に楽しんでたってこと？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 10:41:45.82 ID:???

元締め番長は　わたしは見なかったけど・・・来てた？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 10:42:57.63 ID:???

とうとう陰謀説を真面目に議論し始めたか
病院池

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 10:48:30.17 ID:???

脱税やら雑所得やらで、さんざん嘘偽りの恫喝を繰り返したことへの謝罪をする気は全くないんだな？
フルカワ&庵主？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 10:49:59.71 ID:???

前スレ471よりコピペ

オレがついた時には　
「こんなんじゃあ　春は出来ませんでした・・なんて協会には通らないよな。　どうすんだよ」

土手上でしかめっ面で腕組みした３人連れがいた。
一人は　白ベースのジャージ＆ヘルメットの中年ロード乗り。
あと２人は　黒っぽいストリート系の３０くらい。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 10:53:06.10 ID:???

>>462
ほっほー、なるほど

で、この3人組を特定できるﾈ申は居ないか？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 10:54:20.14 ID:???

秋に見かけたら撮っとくよ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 10:59:29.00 ID:???

>>464
おぉ！トンクス

で、この3人組は、スレで粘着祭りやってる連中とイコールと考えて差し支えないのかな？

それともコミュで関戸潰し計画を実況してたヒト達の一部なのかな？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 11:07:02.44 ID:???

お話したわけではないんで確信はないよ
その後もギロギロ見て回ってたから無関係とも思えん。

しかし、なんとも無節操な連中

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 11:14:24.17 ID:???

> 無節操

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 11:16:29.84 ID:???

S428さんのコミュ投稿みました。

管理人はＳ氏と面識ないようだけど、そんな程度で京王案を吹聴・拡散していてたのか？

京王閣に本気なら自分で確認しにいったはずだろ。　４６歳はコドモの歳じゃないし。

あて馬に利用しただけだろ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 11:41:27.10 ID:???

大人なら、「販売行為禁止」の看板が読めるよな

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 11:51:11.08 ID:???

で、いま判ってる荒らし犯は

1#
今後の(事業者による)関戸参加が難しくなったことへの逆恨みと
このスレで焦土作戦を展開し、沼へ誘導したいヒト達
イコール、フルカワ&庵主

2#
関戸の歴史を継続させようと(ある意味余計なお世話なんだが)アチコチ奔走したものの
残念な結果に終わってしまい主催者になれなかった不満をスレで主催粘着してるひと
イコール、TSおじいさん

で、イイのかな？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 11:55:30.37 ID:???

>>469
ああ、読めるよ

事業者による販売行為は禁止ということだよな

管理事務所に確認したが、営利行為は禁止ということだった

「営利」つまり事業行為にあたる、あたらないのハナシは既出なので割愛させてもらう

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 12:01:36.62 ID:???

去年いたチャリティー集団って、本当に募金はして領収書も公開してたし悪い団体ではないんだろうけど、
不特定多数から部品の寄付を集めて販売するって本来のフリマの趣旨からは相当外れてるよな。
ど真ん中の目立つ場所に巨大な屋台設営してたし。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 12:03:19.20 ID:???

>>470
１＃　　書いてるのは洗脳された方だろ
　　　　した方は黙ってるもの

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 12:11:55.81 ID:???

>>473
そうなのかい？
熱心なフルカワ教信者も居たもんだな

ま、それでもイイけど、荒らしをしてる信者が特定できない場合は教祖様に責任とってもらうことにするよ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 12:13:00.66 ID:???

>>471
フリマはどこも営利業者は禁止です　
みんな素人になりすまします。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 12:26:58.16 ID:???

洗脳されてないと思うんですが、

陰謀や洗脳なんて大げさなことはありません。
彼らは悪意ではなく困っているだけだと思いますよ。

営利的な販売行為禁止と公式にアナウンスされた為に、彼らは明確に排除されてしまったわけです。
他の業者は素人になりすまして強弁することもできるはずですが、
ネットで商売をして個人情報を公開してきた彼らは　なりすましも出来ません。

わたしはそう想像しています。
素人になりすますことすら出来ずに

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 12:47:22.64 ID:???

>>476
で、「困って」荒らしてるの？

結局、粘着祭りを続けてるのは
アールなんとか
ナントカ庵
福ちゃん
の3名でFA？

それとも不特定多数の信者？
(この場合は教祖様に最終責任アリで良い？)

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 12:47:34.23 ID:???

河川側だけ業者ゾーンにして先取りしとけばいいじゃん？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 12:51:14.50 ID:???

>>477
荒らしてるのは　無関係のその他大勢でしょう。
ここは２ch。　いつものことです。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 13:04:07.16 ID:???

>>479
「無関係な、その他大勢」なの？

それで合ってるのかい？お三方？

っても、本人発言の証明もムリポだから無限ループになるね

秋の関戸で現場押さえるしかないな

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 13:05:20.57 ID:???

まるで反省していない…
十月はさらに通報件数が増えるだろうな

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 13:15:00.80 ID:???

ウソクソ恫喝行為の
反省&謝罪マダー ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 13:15:07.67 ID:???

>>481
春は何件あったんですか？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 13:17:21.39 ID:???

>>483
オイラも知りたいな

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 13:24:56.12 ID:???

是政の出張所に尋ねてみましょうかね。　
関戸橋南側の駐車場脇にも出張所の表記がありますが、あれは倉庫みたいでした。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 13:49:11.78 ID:???

無数

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 13:54:52.98 ID:???

>>476
公開してたプロフィールが手配書に化けちまったわけだ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:41:13.40 ID:???

販売禁止！販売禁止！
そんな既に論破された事を言い続けるぐらいなら、
「お前ら俺の河川敷で勝手に集まって荷物広げて邪魔なんだよ！」
ぐらいに噛み付かれるほうが、まだ面白いわ。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 17:17:06.96 ID:???

論破したんなら「販売行為禁止」の立て看板引き抜いて来いよ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 17:31:58.87 ID:???

>489
お前が行ってくればいいじゃねーかｗ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 18:00:41.46 ID:???

>>489
判ってないな

立て看の存在が問題になるのは事業者

抜いてこいと言うオマイは脱税業者認定だぬ

そんなに抜いてほすぃなら、吉原でも逝ってこい

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 18:28:34.41 ID:???

お巡りさんこの人です。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 18:31:49.36 ID:???

マルサの皆さん、この人です

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 19:01:07.49 ID:???

頭おかしい

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 19:03:41.80 ID:???

販売禁止＝素人の不用品売買も含んで言うやつは真性の基地外だな

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 19:05:22.30 ID:???

不用品　売　買

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 19:05:27.27 ID:???

>>489は脱税したくて仕方が無い業者認定。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 19:24:46.30 ID:???

関厨は自分の事棚にあげ過ぎだって自覚しろよ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 19:30:27.13 ID:???

>498

>264-268
>292

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 19:56:10.91 ID:???

いくら法律がどうこう言っても一般人からすればどっちも同じ行為にしか見えんとういう事がまだわからんのかｗ
苦情はどっから出たと思っているんだよｗ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 19:59:16.71 ID:???

分かってる癖に何度も何度も同じ話蒸し返して
そんなことやるほど、ますます業者の立場が悪くなるのに
何が目的なんだよこの粘着キチガイ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 20:05:44.53 ID:???

何故に業者限定ｗ　参加者全員だろがｗ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 20:06:53.91 ID:???

>>491
ちょと　笑った
千束４丁目から戻って見た

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 20:08:20.12 ID:???

>>500
苦情は匿名
なぜに住民だとわかったのか
おれがパトに聞いたときには「匿名なのでわかりません」だったぞ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 20:09:48.25 ID:???

営利的な販売行為禁止が公式にアナウンスされた為に、彼らは明確に排除されてしまったわけです。
他の業者は素人になりすまして強弁することもできるはずですが、
ネットで個人情報を公開して商売してきた彼らは　今さらなりすましも出来ません。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 20:10:18.55 ID:???

遠方の人になんの実害があって通報するんだよっつー
このスレに常駐している基地害ならするかも知れんがｗ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 20:12:02.26 ID:???

>>506
業者同士がいがみあって通報したんじゃねｗ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 20:13:12.34 ID:???

>>504
そりゃどこの誰だか分からん奴に電話番号どこそこの誰々さんから電話通報がありました！（ｷﾘｯ
とか言っていたらそっちの方が問題じゃｗ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 20:54:47.43 ID:???

まぁ法的に何の問題も無いから、周りがどー思うとも気にしない。
と、DQNみたいな事は言いたくないが、河川敷の利用上どうこう言われる筋合いは無い。

でも違法駐車やら早朝出店やらでふざけた阿呆が多いのは事実だから、
いかにそういうのを排除しつつ、お役所にご迷惑をかけないで済む方法を話あってる。

ただ単に、俺が気にいらねぇから止めろ！みたいに言う粘着>>498みたいなのは、
真性の基地外。
無視していこうぜ。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 21:00:24.24 ID:???

>>500
近隣に住んでるが、超ハゲドウ
このスレをご近所さんが見たら、苦情益々増えるだろうねｗ

代表者立てて営利禁止できちんとやれば良いのに、って言うだけなのな
なんでここまで頑なに反対するのか、理解に苦しむ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 21:07:14.26 ID:???

主催者が居たほうが良い。
それは皆分かってるし、可能ならそれを望んでる人は少なくないよ。
俺も拒んでないし、可能なら頼みたいって思う。

でもそう簡単な話じゃない・・・ってのが自転車糊の面倒なとこだよ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 21:12:53.30 ID:7To7+LYH

居ない方が良いだろ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 21:18:43.44 ID:???

居たっておまえ等言うこと訊かんだろｗ　誰が好んでそんな損な役回りをやるんだよ
対岸開催の方がまだ現実味がある。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 21:22:21.24 ID:???

関厨はきちがいか

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 21:23:16.01 ID:???

いいえ幼稚園児です。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 21:33:48.58 ID:???

主催者がいた方がいいのはその通りだ。
しかし主催者がいた方が(面倒が起きたときに押し付けられるから)いいなので、誰も主催者やらんのだ。

京王閣の発起人も関戸フリマの責任者やるぜ→関戸は苦情も多いから別の場所でやるぜ→京王閣でやっていいってサー、だったらついてきただろうにな。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 22:20:09.96 ID:???

またずらされてるよ

主催者ネタなんて誰もついてかないよ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 22:24:26.66 ID:???

関厨って民主党に投票してそう
～ガーしか言わないもんなw

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 22:30:45.48 ID:???

>>505
少なくともミクシ管理人と庵主はアウトだろうな
ネット丸出しだし、河川事務所にもずいぶん問い合わせしたと書いてる。
裏目がでたわけだ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 22:31:12.32 ID:???

目黒のビンテージカンパ屋ｗ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 22:35:04.77 ID:???

知ってて・・なりすましたら・・・・・・悪質な業者ってことになるよな？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 22:36:39.78 ID:4bKPgGXR

>>520
ここも関戸には皆さま参加しないように云々とネットに残してるなｗ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 22:38:19.99 ID:???

店は構えてないけどヤフオクでもショップ丸出しだな

524 ：510：2012/05/19(土) 22:39:03.52 ID:UXFg338b

主催者はいた方が良いが、面倒だからやんない　っつー感じかな。
一部おかしいっぽい人も居るみたいだがｗ
コレだけの規模になると面倒ではあると思うが参加者で有志を募って持ち回りでしてみたら？
そうすればきちっとしたイベントとして認知されるでしょ。
俺は参加するつもりもないし、購入するつもりもないが、こういうイベント自体は悪くないと思ってる。邪魔にさえならなければｗ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 22:40:42.57 ID:???

当局と顔見知りで　なりすましたら、悪質なケース認定だろーな
そりゃビビるわwww

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 22:43:31.37 ID:???

>>524 くだらねー案件を提案すんな馬鹿。どうせ部外者装った悪徳業者だろｗ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 22:45:05.53 ID:???

>>526
この手の書き方　あちこちの掲示板でみたような

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 22:45:32.08 ID:???

524のことでつ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 22:48:53.27 ID:???

>>525
悪質なケースは　河川事務所が警察に告発する
看板に書いてある

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 22:50:32.77 ID:???

悔しいの～wwww

悔しいのお～www

531 ：510：2012/05/19(土) 22:53:57.00 ID:UXFg338b

>>526
なんで業者認定？
主催が業者禁止つったら業者涙目じゃね。架空の業者相手に闘わなくて済むと思うがねｗ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 22:57:44.34 ID:???

悔しいのお～

wwwww

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 23:05:26.47 ID:???

とりあえずまとめな

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 20:09:48.25 ID:???
営利的な販売行為禁止が公式にアナウンスされた為に、彼らは明確に排除されてしまったわけです。
他の業者は素人になりすまして強弁することもできるはずですが、
ネットで個人情報を公開して商売してきた彼らは　今さらなりすましも出来ません。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 22:30:45.48 ID:???
>>505
少なくともミクシ管理人と庵主はアウトだろうな
ネット丸出しだし、河川事務所にもずいぶん問い合わせしたと書いてる。
裏目がでたわけだ

当局と顔見知りで　なりすましたら、悪質なケース認定だろーな
そりゃビビるわwww

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 22:48:53.27 ID:???
>>525
悪質なケースは　河川事務所が警察に告発する
看板に書いてある

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 23:23:23.87 ID:???

あらら

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 23:29:54.46 ID:???

こらら♪　？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 00:25:40.33 ID:???

業者は自腹で京王閣、以上。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 00:47:09.07 ID:???

落ち着いたとこで、聞きたい事があるのだけれど、良い？

川辺の方で開催って言っても、具体的にここから！って分かる写真とか無いかな？
いまいちどの辺からでって、お役所の人が言ってたのか分からなくてさ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 02:25:43.42 ID:???

CR上に座り込んでだべってる奴らも参加者だろ
迷惑すぎるわ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 04:27:09.22 ID:???

個人業者もすべて京王閣

関戸橋は、市民の憩いの場

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 07:19:41.47 ID:???

>>538
そんなの何処にだっているぞ。　先ずは自分で声掛けすりゃあいい。

>>533
最近多いな、ネット顔だしでパクられる業者。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 08:25:19.49 ID:???

庵主が逮捕されれば関戸の問題はすべて解決

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 08:31:23.35 ID:???

逮捕じゃなくて　送検程度

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 08:39:09.13 ID:???

>>537
やってみます

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 08:52:24.68 ID:???

>>543
乙

お手数だがヨロチクビー

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 08:57:15.61 ID:???

大雑把に言えば土手下の横に長い場所で、河側の緑地帯に入ればＯＫじゃね？
水面に近付いていく右手通路は大丈夫だったはず。
初期関戸は　右手通路から始まった。
２０ｍが目安だよ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 09:08:43.20 ID:???

>>542
通常の税務調査なら行っても追徴止まり
(コレも結構イタいが)

マルサが絡むと、ほぼ刑事案件に発展するよ
(というか、悪質かつそれなりの規模でないとマルサは出張らない)

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 09:22:00.18 ID:???

営業禁止の業者が管理人やってるって

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 10:44:18.31 ID:???

無節操に販売業者がやりすぎただけでしょ

２０ｍ河寄りでやれば役人も近付いてこないんだから目くじら立てんとこや
歩道の荷降ろしは勿論駄目。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 10:49:24.25 ID:???

国税も税務署もそんなに暇じゃねぇｗ　フリマ程度でどんだけ金が動くってんだよｗ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 11:30:03.68 ID:???

次のテンプラには「シートは堤防から20m以上河寄りに敷くこと」を追加でオケでつか？

>>549さん、そうでつね
彼らも暇ぢゃないので、調査に入るときはホンキでつよw
一軒あたりの修正申告、追徴の金額ノルマ(というか目安)があるそうでつね

ちなみに対象になるのは企業数で数パーセントで、キッカケは
ネット、チラシ、噂、タレコミ、通報が多いそうでつ

549さんも、調査が入ったらムダな抵抗はせずに協力的な態度に徹したほうが官の印象が良いでつよ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 11:34:28.24 ID:???

堤防からなの？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 11:46:00.47 ID:???

泳いで20m

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 11:55:59.15 ID:???

営業を禁止にして、「無料でお持ち帰りください」にすりゃいいじゃん

そもそも「営業行為禁止」なんだから

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 11:56:58.90 ID:???

>>551
線引きとしては天端から20m？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 11:59:55.50 ID:???

>>553
イイねソレ！
事業者が出店できる可能性出てきたぢゃん！

一般参加者は今まで通り節度を持ってつつましく楽しみましょう

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 12:04:35.19 ID:???

ただし　恵まれない世界のためにご寄付をお願いつます。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 12:40:42.02 ID:???

>>554
堤防の土手の法尻（斜面の一番した）から10ｍ川側に離れる
川の護岸（低水護岸という）の一番上から土手側に10ｍ離れる
この範囲は市の公園が占用している区域なので直接の管理者は市の公園課
利用者に対して河川管理者は直接口を出さない

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 12:45:25.52 ID:???

参加者か業者から買うから悪いんだろ
フリマはなしにしよう

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 12:55:41.29 ID:???

部品交換会な
部品→円通貨→部品

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 12:57:56.90 ID:???

>>557　堤防の土手の法尻（斜面の一番した）から10ｍ川側に離れる

というと、土手沿い砂利通路の河側雑草地帯はＯＫなの？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 13:29:11.03 ID:???

ここで聞かずにmixi管理人か行政に聞けよ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 13:33:24.06 ID:???

不法営業してきた顔ばれ管理人か

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 13:52:48.87 ID:???

出店費を取れよ
そして、出品者をきちんとリスト化

これで悪質個人業者が居なくなる

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 13:55:49.36 ID:???

それなら京王でいいじゃん。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 14:22:25.75 ID:???

んじゃぁ、市の公園課に、「やってますけど良いんですか？過去苦情でたみたいですけど」って確認とればOK？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 15:43:15.72 ID:???

何がしたいんだ何がｗ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 16:00:41.86 ID:???

うんこしたい、うんこ・・・

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 18:11:00.93 ID:???

新しいことは
新しい場所でやりなさい
邪魔しないから　
邪魔するな

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 19:53:24.91 ID:???

フリマは別の場所でやれ
ミーティングのみにしろ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 20:08:28.06 ID:???

あいつらは、ミーティングに興味が無い

自転車パーツの売買にしか興味が無い奴ら

マナーを守らずルールも守らない

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 20:56:04.93 ID:???

よほどフリマが欲しいとみえる
立場が透けてるカキコだぬ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 21:00:24.26 ID:???

http://www.twitlonger.com/show/do88l2

去年の秋に看板が立った直後はこんな屁理屈こねて関戸橋フリマを全面擁護していた
アール自転車集団がなぜ積極的な関戸橋フリマ潰しに転向したかがかなり謎

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 21:32:14.64 ID:???

スケスケじゃん　

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 21:37:22.86 ID:???

今日、関戸へ行ってきました。
販売活動禁止の看板はＣＲ沿いに２つ。
相変わらず通過自転車多くて、ウォーキングが減ったみたい。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 21:41:40.02 ID:???

>>572
商人の動機は金銭じゃね　　ご時世だし

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 21:49:34.71 ID:???

>>574
上にも一つあるよ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 22:12:48.87 ID:???

もう自転車屋は来ないだろーな
Ｈ谷川オヤジはちゃんとママチャリで来てたのになあ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 22:16:09.99 ID:???

>>569
顔ばれ業者か？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 22:32:32.43 ID:???

今まで搾取されてきた恨みなのかショップ嫌いもここまで来ると病気だなｗ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 00:07:00.25 ID:???

盗品を売れるように、身元を明らかにしたくないだけだよ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 00:13:28.47 ID:???

やっぱりR自転車って奴らが窃盗団なの？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 00:16:24.51 ID:???

>>581
おまえだろｗ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 00:47:39.56 ID:???

問題だらけの関戸はもうやめよう（提案）

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 00:55:34.91 ID:???

チャリティーという体裁を装うってのは使えるな
うん

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 01:16:26.07 ID:???

>581
そうなんじゃないの？
良く知らんけど

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 06:51:08.41 ID:???

販売活動禁止の立て札あるって、もう終了じゃんそれ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 07:34:28.82 ID:???

まるで集団のお茶会　終夜営業だっけ？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 07:35:36.79 ID:???

盗品ネタが本当だったら　２ちゃんよかケーサツに行くべきだよな　市民としては

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 07:35:59.37 ID:???

ケーサツ嫌いなんじゃね？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 07:37:34.42 ID:???

逆にケーサツに嫌われてるんじゃねえか？　　目つけられてるとか

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 07:39:25.13 ID:???

販売活動禁止は一般参加者には適用されない・・・ツイッターで読んだんですが、出鱈目だったんでしょうか？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 07:47:43.35 ID:???

まるだし　顔バレ業者は　河川敷での違法販売を摘発されます。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 07:53:03.46 ID:???

物を売っている奴はとりあえずまとめて逮捕します。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 07:53:54.52 ID:???

一罰百戒　目立つ犯罪者を厳に罰し　百人への戒めとなす

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 07:56:27.79 ID:???

>>593 そうだそうだ全員逮捕だ！　素人だって緊急逮捕できるんだ

みんなで輪になれば　全員で全員逮捕可能だお

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 07:58:44.14 ID:???

ボス気どりが仇になったようだな

猿山はまとめて沼にポイしよう

乗っ取り屋の追放劇なんて世間にはゴロゴロしてるもんだな

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 08:01:49.12 ID:???

自由使用の河川敷で　自由参加の関戸になんで粘着してるんでしょう

イヤなら来なきゃいいだけなのに。

偵察と称して楽しそうに遊んでいったミクシメンバーのいかに多かったことか

秋も偵察に来るんでしょ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 08:06:39.90 ID:???

まじめな話

ブログやツイッターで商売丸出しの商売人が関戸でシート広げて露天商してても
今日は商売抜きの部品交換ですから・・・・なんて通るもんでしょうか？

悪質ですよね

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 08:08:13.40 ID:???

消費税とられました

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 08:19:24.56 ID:???

おはようございます。　今日は管理事務所に行ってきます。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 08:29:01.87 ID:???

>>597

ステムのお買い上げありがとうございました。　　

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 08:30:29.31 ID:???

>>586 販売業者は終了

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 08:36:55.64 ID:???

>>600
おお！よろしこ！
しっかり聞いてきてくれ
結果も教えてたもれ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 08:37:45.92 ID:???

>>599
マジかよ？
屋号とか判る？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 08:44:27.37 ID:???

河川事務所のパトロールは昨日も関戸で見かけました。

毎日定時に巡回するのが仕事ですから　当然ですけど。
バイクの後ろに張り付いて走ってるロード乗りがいて　、なんかドミフォンみたいで笑えました。

パトロールの人は　振り切るほどスピードだしちゃいけないし、急ブレーキで事故になっても責任問題。
ひどく困った顔して運転してました。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 08:47:01.27 ID:???

>>605
アクセル戻して徐々に10キロくらいまで速度おとして
5分も走れば抜いていくだろうにね

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 08:51:38.31 ID:???

ここは面白いでつね
やっぱ関戸は面白そう

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 09:09:01.95 ID:???

それ粘着ですよ　前に見たよ　関戸業者の仕返し

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 10:06:00.96 ID:???

思うに・・
自転車屋の出店は違法だったのですね。　ランドナー色の濃かった頃はマニアもショップも一緒くたでした。
マニアあがりの店もありましたし、あの世界は大人しい方が多かったので静かなもんでした。

今回は、ピストやＭＴＢ系の騒がしいショップ出店が減ったせいか
昔のほのぼのした雰囲気が味わえて楽しかったです。
秋以降も　騒がしい違法出店が少ない関戸でありますように

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 10:54:29.93 ID:???

自転車ブームも峠を越えました。
どこの自転車屋も年明けからさっぱりです。
関戸も静かになるでしょ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 11:53:11.08 ID:???

同じ年代かもな
いつ頃からでしたっけね？
自転車屋が露天商始めたのは

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 12:32:54.69 ID:???

ビンテージマニアは転売厨ばっか

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 13:03:17.88 ID:???

>>591
ツイッター信じるとかバカか？
俺がツイッターに適用されないって書いたらどうするの？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:06:49.06 ID:???

なんでも書けるし
なかなか消さない

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:52:30.37 ID:???

一般じゃない参加者って何だよｗ
販売してなきゃ一般人

販売していれば、販売者
個人業者か法人業者かはシラネ　法人は、帳簿付けて税申告をしてるよ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 14:53:02.14 ID:???

カンパRECORDクランクセット求む１諭吉以下で　BCD151

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 21:16:09.56 ID:???

秋までまて

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 21:50:09.06 ID:???

7月の葛西橋フリマが現実的になってきたけど、
伊佐沼派と京王閣原理主義者はこっちも潰しにかかるの？(笑)

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 22:50:03.39 ID:???

あり得るね

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 23:03:10.43 ID:???

沼はイヤがるね。　でもあっちは中高年多くて客層だぶらなければ大丈夫じゃね
間違ってもポケットの小瓶を落としてしまうような不幸は起きないでほしい。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 23:08:09.92 ID:???

2ch発祥のイベント邪魔してなんのメリットがｗ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 23:14:00.60 ID:???

直ぐにはしないよ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 23:22:36.47 ID:???

ピークアウトしてるにしても　さすが関戸。沼や葛西スレとはけた違いに伸びてる

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 04:53:26.98 ID:???

関厨頭おかしい

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 07:14:46.21 ID:???

沼厨心おかしい

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 09:03:33.25 ID:???

看板に一部業者が過剰に反応したわけがやっとわかりました。
わたしはいつも３人で１シートひいて店番交代しながら参加してきました。
河川パトロールから質問されたこともありません。
今年は何か騒動が起きたら・・・と心配で楽しめそうもなかったので行きませんでした。
秋は晴れるといいですね。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 09:48:33.88 ID:???

河川パトロールから質問された事が無いのが何なの？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 10:18:59.11 ID:???

何かあったのですか？　と尋ねたら

露天商が集まって騒いでいるという苦情電話があったようなので退治しています。
いえ一般の方には関係ありませんので、ご心配なく。

白いマフラーをなびかせて彼は去って行った。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 12:19:08.70 ID:???

一般露天商乙

「無料です。ご自由にお持ちください」とやればいい
それなら販売行為ではないから

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 13:43:42.99 ID:???

そんなに販売行為は駄目だって言い続けて、タダにして欲しいほど貧乏なんですね。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 13:53:34.12 ID:???

いや、迷惑だからやめて欲しいだけだよ

自転車乗りのクズ、汚点
今回と同じく次回も強行するバカがいるから、メディアの取材でも入ってバカ面を晒してほしいね

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 14:31:22.85 ID:???

だからなんで「販売行為禁止」の立て札があるのに販売行為するの？
個人も業者も関係ないだろ…頭大丈夫か？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 17:35:32.22 ID:???

本当は、個人でちゃんと使用届け出しておけば問題ないんだよ。
そもそも河川敷を利用するに際し、使用届け出さないといけないからね。
占有してるわけでもないから、すぐに許可は下りるはずだし。

ただ、許可を取ってないからといって、規制も出来ないのが現状。
だから利用の仕方として、他の河川敷の利用者の迷惑にならないよう。
近隣の交通の妨げになる違法駐車。
すぐに移動できる状態じゃない出店＝河川敷の占有と判断出来る状態。
じゃないなら、問題は無いですとお役所の人も言ってるわけだ。

だから販売行為禁止の看板は、税法上問題のある業者にとって規制となっただけ。

でも結局使用申請も出してないから、グレーなとこでもある。
だからこそ利用者のマナーが悪いままで、他の河川敷利用者に迷惑をかけ続けたら、
どこかのメディアとかに晒される日も来るかもね。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 18:26:19.52 ID:???

僕は悪くないんだ～ってねｗ　小学生並みだな。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 18:43:17.25 ID:???

ムクシメディアに晒しましたが　なにか

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 18:44:36.39 ID:???

個人の不要品売買は販売には該当しない旨　本日事務所より回答ありました。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 19:05:49.50 ID:???

きちんと法人登記した個人はダメで、
雑所得として申告してない人はOKとは、
バレバレですねぇ・・・

「事務所」ってどこの誰だよｗｗｗ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 19:06:45.59 ID:???

使用許可をきちんととればいいのにね
そこまで身元を隠したいとは・・・世も末だ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 19:06:51.09 ID:???

個人の不要品売買は販売には該当しない旨　本日事務所より回答ありました。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 19:08:56.41 ID:???

やったね　やっかみは放っておこう

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 19:15:27.96 ID:???

販売行為禁止とは　商業利用のことだそうです。　

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 19:15:46.68 ID:???

>>638
きちんと許可を取らなくても、個人が少し河川敷で遊ぶ程度は問題じゃない。
関戸が問題視されるのは、集まる人数が多すぎる事。
その集まった人間が、マナーを無視し始めた事（というか無知なんだと思う

必要に応じて使用申請してもいいとは思うけど、府中の管轄外になる
川沿い１０メートル範囲（かな？）で今後開催すれば、とりあえずおけですかね。

でも使用申請すれば、今までどおりの砂利のところで開催可能だと思う。
＝ゲリラは川沿いで。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 19:15:56.11 ID:???

スマソ　商業利用禁止だそうです。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 19:17:48.89 ID:???

河川利用の基本は　自由使用です。

歩道での荷降ろしは違法です。
商業利用による露店は禁止です。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 19:30:58.00 ID:???

国交省の河川パトロールは毎日巡回してるんですから、関戸の日も来るのは当たり前です。

特に　関戸に目をつけてるわけではないそうです。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 19:31:23.04 ID:???

店を構えて販売行為をするのは、場所の占有にあたります
また、「公園」の目的外利用です

場所により、府中市・河川管理者に許可を得ればいいのです
無許可なのが良くない

また、今回もそうだったけど、人数が多くなったら、
きちんと主催者を建てて責任を持った行動が必要です

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 19:34:34.97 ID:???

店も小屋もありません。誰か見た？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 19:35:35.02 ID:???

「販売行為禁止」の看板を立てられる状況なのに
問題が起きて困っているのだと気が付かないのかね　ユトリは

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 19:37:34.92 ID:???

問題問題といえば衆目が集まると思うのはバブル世代か

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 19:39:11.25 ID:???

雨でヒマなんでしょ　きっと

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 19:41:16.81 ID:???

雨がフル

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 19:50:38.24 ID:???

BBQ禁止とかは、後のゴミ問題（燃やした炭や食べ物・飲み物の容器
火気使用などが基本となって、騒音とか匂いとか出した上で、一定範囲を占有してる。
それは、近隣住人＆河川敷利用者に迷惑をかけるし、占有となると
大体許可は下りないんだよ。

でも関戸のフリマにはそういった迷惑行為が無い。
ここ数年はそれが目立ってきたが・・・（早朝出店＆違法駐車＆CR沿い出店等
それらを改善していけばおけ。

でも火気使用に関しては結構厳しいから、食い物飲み物の出店はしないほうがいい。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 19:54:39.22 ID:???

七輪とかバーナーで調理して販売している人もいたし、最盛期の関戸橋はメチャクチャだったなｗ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 20:53:27.45 ID:???

うん、飲食物はさすがにどうかと思う。
飲み食いするもんは、「不要品売買」ではないしね。

とにかく、個人出店時のマナー・法令順守と、現場の後片付けはきちんとやろう。
糞なのがいなくなったとはいえ、関戸橋が今後も平和に続けていけるように。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 21:41:44.78 ID:???

ハゲドー

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:20:49.05 ID:???

儲けてナンボの売買だからねぇ
ものすごい悪質なのもあった

そもそも目的外使用だし
販売行為は禁止されているんだけど
それを無視して強行するキチガイ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:24:54.66 ID:???

主催がいないのに、どうして次の関戸に業者や食品販売がいないって断言出来るんだ？
主催がいないのに、どうしてゴミ問題違法駐車道の占有がないって言えるんだ？
頭がおかしすぎるだろ、今までずっと放置して暴走してたくせによ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:32:46.16 ID:???

主催が居れば排除出来ると言い切れるのかい？

主催厨はマズ「自分がやるから協力してくれ」と言えばイイ

やる気もないのに、しょーもない横槍は意味ナイよ？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:34:45.89 ID:???

だからグレーと言ってるだろ。

本当に自浄出来ないなら、関戸のフリマはこのまま消えていくことになる。
皆それを受け入れる。
受け入れれない連中は他を考える。

勝手に集まるイベントだから、荒れ始めて去った者も少なくない。
なるようにしかならん。
関戸のフリマはそういう集まりだから。

本当に問題だと思うならいくらでも通報して良いよ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:35:13.68 ID:???

すまんかぶった。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:36:55.61 ID:???

自演自演

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:39:14.20 ID:???

このまま消えていくことになる

そういう集まりだから

wwwまた勝手に決めちゃってwww
消えるのは禁止区域に路駐したり、CRの路上に店構えちゃう態度の悪い業者とかだけ。
基本的に長年たつオフ会だが、
その延長線上に商売したいだ為に場をわきまえない業者はいらないのよ。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:39:21.49 ID:???

歩道には白バイ待機を頼んでいます。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:39:57.09 ID:???

フルのツイターまる写しじゃん

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:40:25.37 ID:???

クズすぎワロえない…

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:40:50.78 ID:???

消える椰子のステ台詞だな　魚拓とりますた

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:41:59.56 ID:???

自転車屋は自転車屋で商売してほしい

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:44:03.02 ID:???

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:45:59.06 ID:OD2fS9MJ

関戸は来るもの拒まずのミーティングだから、他を追い出されたような悪質な連中が
押し寄せたのかもな
４年ぐらい前から、人目を気にせずに堂々と無茶やる連中が目についてた。

今回の販売禁止看板で、そういった連中が減ったのは、先々　いいことだと感じる。

プロ排除のために主催者を求めるカキコもあったけど、妙な業者は携帯で通報すればパトロールがきてくれるのも
よく判ったから　もうイラネ。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:47:19.67 ID:OD2fS9MJ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:48:53.03 ID:???

659だが、すまん変な書き方したせいで、基地外くさくなったorz・・・

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:49:01.63 ID:???

儲ける事しか興味が無いからね

オークションで最低落札価格1円で出品すりゃいいのにそれをしない

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:49:52.11 ID:???

>>669
関戸橋自転車フリマは、不用品をいかに高く売りつけるかの場所だよ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:51:52.59 ID:???

関戸はいかに値切るかの場所だぞ　最近来てない証拠だぞ
君は来てないだろ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:52:54.86 ID:???

もう高く売れる時代じゃない。ヤフオクですら駄目なのに。

高く売りたくて来てる奴は少ない。　安く売って安く買う交流の場

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 23:05:08.46 ID:???

わざとらしい関戸潰し

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 23:10:18.42 ID:???

関戸も葛西も、売ることしか考えねぇようなくだらねぇ業者はいらないって事よ w
逆にCRの事情とか乗り手とか、色々しっかり考えてる業者なら歓迎かもしれねぇぜ?

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 23:12:28.59 ID:???

商人の本分は商売

余計なきれーごと並べる椰子は信用ならん

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 23:14:38.17 ID:???

川に近い広場（府中市管轄）で沼業者抜きでやりゃあいいじゃんか

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 23:17:08.33 ID:???

関戸は潰せない

しょーもない儲け主義の脱税業者が居ようが居まいが
一般、個人業者、法人業者関係なしに純粋に「自転車が好き」な
ヒト達が儲け抜きに個別に集まり、他愛もないハナシをしながら
パーツをやりとりする集まりに戻るのさ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 23:18:28.90 ID:???

ヤフオクだとわざわざ入金確認して発送するのがめんどくさい。数千円になるようなものならいいけど。
フリマだとガラクタを数百円で投げ売りするのがラクだし中古屋に売るよりはまだ高いと思う。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 23:22:29.82 ID:???

>>680
そんなふうになって欲しいよ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 23:34:03.41 ID:???

>>680
それが良い！

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 23:54:43.28 ID:???

関厨は地元の迷惑考えろよ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 23:56:32.30 ID:???

>>680
秋から晴れるよ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 00:12:08.30 ID:???

春は晴れ晴れでしたよ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 09:34:34.97 ID:???

迷惑な人たちですね

京王閣とか、味の素スタジアムとか、きちんと施設でやってください

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 09:36:58.88 ID:???

>>687 施設に戻りなさい

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 10:01:56.80 ID:???

隣の隣のマンションに住んでました。駐車場に横断幕あるとこ。
関戸フリマはそんなに嫌われてなかったし、行く方多かったです。
路上駐車は迷惑ですけど、迷惑なのは歩道に居座るバンであってフリマ自体が迷惑なわけではありません。
あそこは普段からチョイ駐車多い場所なので改善を市に求めてます。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 11:03:16.39 ID:???

つまり業者だけが悪。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 11:44:07.52 ID:???

「歩道の荷降ろしは迅速に」なんてミクシに書いてあったな。　違法駐車の幇助だったのか

田舎道ならともかく、いちばん迷惑な場所に誘導するなんて　なんて悪質な業者だったのか。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 14:44:40.78 ID:???

昔からの業者はそんなとこ停めなかった。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 15:20:46.41 ID:???

そもそもまともな自転車糊は、自転車で来るよね

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 15:43:52.55 ID:???

自慢の愛車の集い。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:03:44.85 ID:???

あの場所で土曜日開催とかバカな事をするから、販売行為禁止になるんだよ
当たり前だろバカども

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:06:57.94 ID:???

日曜日の沼は天才

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:26:46.12 ID:???

沼は毎日開催にすればイイんじゃね？

出店許可も貰ってるみたいだしヨ

いっそのことバラック店舗でもこしらえてジェラート売ったほうが
儲かるカモよ？フルカワさんよ？w

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:30:29.81 ID:???

庵自演乙

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:34:00.46 ID:???

アールのヤジマ化か？ww

とすると常連客は「デュラデュラ」ではなく
「フルフル」と叫ぶのだナ？
笑えるけど

マジキモいwww

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:38:01.75 ID:???

教祖様をバカにするな！！

たたりがあるぞ！

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:38:14.80 ID:???

　　　　　　　 ,: '"
　　　　　　 //　寄
　　　　　　 ,' / ら
. 　＿__　　 .i .l
／　ヤ＼.　.ｌ　､　ん　　　　　＿＿＿
.　ジ.　/|　　＼　ヽ.　が　　l|_ﾟ_lゝ＿〈
.　マ.　/|ﾉ　　　＼ . ヽ .._ ...|　
￣＼/|.　　　　　　丶.　　 ..|　_ な
.　　 |ﾉ　　　　　　　　　｀ ‐　_　　￣ ,(´・ω・）
￣￣　　　　　　　　　　　　　　ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（））'J_））
953 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 22:51:41
初めてヤジマに行ってみた。
大勢の先客を横目に奥のほうへ座ろうと自転車押して移動してると
その途中に大きな声で談笑しているグループがいて
俺のほう見て「105？105だね。ｱﾋｬﾋｬﾋｬ」みたいな感じに話のネタにされたよ・・・
本人たちは小声で言ってるつもりなんだろうけど、ほとんど丸聞こえで
（帰り際にそのグループの席見たらビールがあったので酔っていたのかも）
俺はとても悲しい気分になった。105の何がいけないんだろ？
自分の要求を十分満たしてくれる機材なので満足してるのに、貶すなんて酷いと思う。
もうヤジマには行きたくないよ。今日が最初で最後だろうなぁ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:38:57.45 ID:???

教祖様をバカにするな！！

たたりがあるぞ！

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:40:22.98 ID:???

教祖様　=　庵

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:47:56.71 ID:???

秋に彼らが偵察wに来たら
「あれ庵だよな？フルだよな？アヒャヒャ」
って、冷笑してやればイイのか？ww

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:48:47.06 ID:???

そんなのスマートじゃない　後ろ指だけで充分。　親指な

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:50:24.15 ID:???

教祖 VS 尊師　みたい

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:53:39.64 ID:???

目クソ鼻クソ

どっちも今後の関戸には必要なし

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 21:13:58.94 ID:???

ちなみにＲ集団はトールバイク持ち込んでた連中らしいよｗ
今度来たら冷たい視線が楽しみだなｗ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 23:02:38.67 ID:???

髯の尊師は？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 00:35:54.49 ID:???

おおっと、俺様を忘れて貰っては困るぜ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 09:40:01.36 ID:???

まだフリマをする奴は、全員冷たい視線を浴びるんだよ
写真やビデオで撮影されちゃうぜ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 13:33:48.03 ID:???

フリマは迷惑だからやめろ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 16:05:12.57 ID:???

粘着の言うことが同じでつまらん。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 19:08:38.38 ID:???

まだフリマをする業者は、全員冷たい視線を浴びるんだよ
写真やビデオで撮影されちゃうぜ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 20:11:53.38 ID:???

またフルたち悪質業者は、全員冷たい視線を浴びるんだよ
写真やビデオで撮影されちゃうぜ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 20:27:57.12 ID:???

禁止されてるのにフリマやってる奴は全員「悪質」だろ
晒されて当然

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 20:33:45.62 ID:???

禁止されてるのに営業販売やってる奴は全員「悪質」だろ
晒されて当然

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 21:57:40.54 ID:???

ママー、粘着脱税業者が言ってることが、おんなじことばかりで
ボクちゃん眠くなって来たよ～ぅ

ボクちゃん、ここは２ちゃんねるだから、暇なヒト達が
オナニーの合間にからかって来てるだけなのよ
ほら、イカ臭いのが漂って来てるでしょ？

業者もバカばっかりじゃないから、これ以上コナかけても
ムダなことはフツー判るからね、相手にしたらイカ臭いのが感染るわよ

うん、わかったー
イカ臭いのは相手にしないことにするよー

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 22:54:00.13 ID:???

俺にはチャリティー軍団が必死に他の人へ誘導しているようにしか見えないｗ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 23:05:26.24 ID:???

なぬ？

イカね正体はチャリティーアーミーとな？

して、その根拠はイカに？w

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 00:55:16.48 ID:???

＞＞フリマは禁止されてる（きりっ
どこに書いてるのか教えてください。

最近の粘着は雑に、バカと言うしか出来なくなってるね。
本当にイカ臭くてかなわんわ。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 01:47:06.88 ID:???

販売活動禁止の立て札=フリマ禁止と思い至らない奴は特定アジアの人か何かなの？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 02:22:38.36 ID:???

法的拘束力は無いし、個人には当てはまらない。
BBQやってるDQNじゃないから、後の問題もほぼ無い。

そんなことも分からず、一般市民の河川敷の自由な遊びをけなすお宅は
何様ですか？
基地外さまですか？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 02:38:00.58 ID:???

だからさ、「河川敷」には立て看なかったでしょ。
CRではやるな、あとは知らん
（ってことにするから落としどころ探ってね）
ってメッセージだよ。
それがあうんの呼吸ってやつ。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 09:01:06.84 ID:???

ダメなことははっきり言う
そうじゃないことは黙ってる
それが役人の世界。
そりゃそうさ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 19:21:45.13 ID:???

ダメでもダダこねて好き勝手にやるのがDQNな市民の世界

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 21:05:41.64 ID:???

ひとりの身勝手な阿呆の言う駄目だを聞いてたら人生何もおもろないわカス

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 22:06:12.05 ID:???

コミュニティ代表とかはダメだったから不参加表明したんじゃないの？
ちゃんと連絡取ってる人らがダメって言ってるのにわけわかめ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 22:29:57.72 ID:???

燃料が融けてきたようだな　原形を保てない

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 01:54:31.69 ID:???

>>728
ミクシィで話し合った結果を、ネットをしてない人達にも伝えたの？
そんなこと不可能な訳で。
ミクシィやってる人が来なければ良いだけって言われちゃうよ。

そもそもちゃんと連絡を自分達は取り合ってます！って言われても、
その連絡を取り合ってる人達から、何の連絡も俺んとこには来なかったけど。

まぁ連絡先交換とかもしてないし、人伝にも限界はあるよね。

君の言い方は関戸フリマのコミュニティの人達が話し合ったことが、
関戸フリマの総意だと勘違いしてない？

こんなゆとりが張り付いてたら、そら話にならんわな。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 08:47:12.48 ID:???

メッセやメールで「今回はやらないように話し合ったんだけど・・」なんて口もごられても
子供みたいで話にならん。
メールやメッセで話してんなら、コミュのトピックなんてやめろ
みんな黙って空気読んで・・・　あそこ気味悪い

コミュ代表ったって無給店番

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 09:13:18.75 ID:???

ミクシとかfaceのノリを現実世界に持ち込むのはコミュニケーション障害
輪界には昔から多いよ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 09:30:33.83 ID:???

オタクの証明

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 09:35:15.22 ID:???

オタクに失礼だろ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 09:39:55.83 ID:???

２ちゃん　目くそ
ミクシ　　鼻くそ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 10:16:15.27 ID:???

もう終わりだよ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 10:27:13.18 ID:???

京王核大勝利！！

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 10:44:06.23 ID:???

京王閣は今日だったよな　東京蚤の市　

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 10:51:23.17 ID:???

蚤業者　www

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 11:12:32.09 ID:???

関戸は　Ｆｒｅｅ　Ｍａｒｋｅｔ

蚤業者は出禁な

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 12:16:00.30 ID:???

個人業者の事だね

売買行為禁止

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 12:26:01.40 ID:???

立て看板では販売行為禁止

個人どうしは　売買。　分別もてよ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 13:45:17.13 ID:???

ひとり者の古（ﾌﾙ)や庵は個人で営業者。　　販売禁止
他の常連参加者は　個人で営業者ではない　　自由使用

分別しようぜ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 13:47:37.05 ID:???

なりすまし露天商は通報されます

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 14:09:36.00 ID:???

>>742
販売＝売買だぞ

おまえ、日本人じゃないな
自作自演

迷惑している人が多数なんだから
日本人として常識を持って行動して欲しい

販売行為禁止

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 14:35:47.05 ID:???

売春行為禁止だけど無料交換ならOKだったっけ？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 14:42:15.04 ID:???

販売は売買であるが
すべての売買は販売ではない。
床屋いってこい

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 14:44:08.49 ID:???

>>745
迷惑してないのが　大多数だぞ

通報してるのはごく少数。　防犯カメラあるぞ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 14:53:46.07 ID:???

お取り込み中恐れ入ります。
皆さまご存じの通り、２ちゃんは先日大規模なサーバー落ちに見舞われました。
そのため、当自転車板でも多数のスレが失われ、現在復旧に向けた懸命な作業が進行しております。
その間、管理業務において遅延も発生していますので皆さまのご協力をお願いいたします。

①アラシには過剰に反応せず放置する
②自演にも過剰に反応せず放置する
③路上駐車など違法行為を見聞した方はご一報ください。
④一般人に仮装した販売業者を見聞した方はご一報ください。
⑤掲示板などネット情報は発信元を確認してからお使いください。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 15:19:12.18 ID:P55XITvW

おもしろいつもりらしいぞw

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 18:17:41.82 ID:???

お役所の人もかわいそうだな。

BBQのようなゴミとか匂いとか騒音とか無い、河川敷の利用として悪質と判断されない、
一市民の集まりに対して、基地外が何度も何度も通報するから。

今張り付いてる奴って、俺は絶対に正しいって思ってるんだろうね。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 19:47:46.18 ID:???

参加者なりすましの商売人は通報しまっす

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 20:13:15.82 ID:???

参加者全員晒して通報

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 20:33:38.05 ID:???

>>753
もう好きにしたらいいよ。
おんなじ事ばっかで飽きるわ。

何度も何度もバカみたいにほざいても変わらねぇよ。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 22:07:35.08 ID:???

販売じゃない売買なんて無いのに、キチガイが相変わらず発狂してるな

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 22:23:15.00 ID:???

まあ、秋も平穏に開催されるってことだ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 22:47:50.71 ID:???

無料じゃなく値段を付けているのを見たら、すぐに通報
邪魔でも通報

自転車乗りのクズだから、浄化しないと

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 22:53:08.68 ID:???

通報しました

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 22:55:09.39 ID:???

どんどん通報

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 23:00:31.26 ID:???

自転車乗りってクズだよなー
鬼女かVIPに晒そうぜ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 09:17:33.15 ID:???

マジで飽きてきたョ！

最近の粘着ぶりはョ？低質すぎねーか？

もうちょっとさ、開催派や業者排除派がアセるくらいの主張をして
もらわないと、ぜーんぜん絡み甲斐も釣られ甲斐も有りゃしない

どうせヒマなんだろ？もうちょっとアタマ使えや
オナヌーばっかりしてないでさ

ま、とりあえずTOJ観戦に行ってくっから、その間にせいぜいまともな
主張をしといてくれや

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 12:44:49.82 ID:???

あげ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 22:48:08.05 ID:???

保守

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 01:15:10.46 ID:???

ageなきゃ落ちるほど業者にも飽きられたスレw

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 02:06:33.98 ID:???

まぁ特に話し合う事も無くなったからね。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 02:14:17.74 ID:???

↑見て、なんたらかんたら自転車集団を排除すれば
関戸橋発で周りの皆様にご迷惑かけてる諸問題を解決する事だけは分かりますた。
日本でネガキャンやってる奴はえてしてクズですｗ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 07:00:29.11 ID:???

立て看板を見れば良くわかる

諸問題は、一般の場所を無許可でフリマを開催している事
開催しなきゃ諸問題が発生しないんだよね

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 08:07:54.05 ID:???

↑　問題！　諸問題！！　と繰り返す椰子が　一番の問題。

自由使用が河川敷の大原則。　無許可のフリマなんてただのイヤがらせ。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 09:07:43.90 ID:???

立て看板をよく見れば良くわかる

諸問題は、一般人の場所で無許可で商人が商売している事
商売しなきゃ諸問題が発生しないんだよね

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:00:29.72 ID:???

川寄りの緑地なら　河川パトロールは管轄外で無関心だお

最初はあそこでやってたお

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:02:04.17 ID:???

府中市が借りてる場所だろ、そこは！

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:11:24.43 ID:???

公園用地な
だからＯＫなんだお

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:12:05.28 ID:???

立ち小便は禁止

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:26:59.27 ID:???

公園だから、用途外でアウト
きちんと許可をとるか、フリマの開催場所を変更するかの二択しかないね

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:29:15.76 ID:???

物品販売等の営利を目的とした占用はできません。
園内の施設を破損する恐れがある場合は占用できません。
騒音、違法駐車、重機の使用、暴力的・わいせつなもの、スポーツを行う場合の許可はできません。
占用することにより、混乱が予想される場合、支障があると判断した場合は、許可できません。（土曜日・日曜日・祭日・夜間の撮影等は、原則として許可していません。）
園内面積の２分の１を超す占用はできません。
又貸しすることはできません。
ごみは必ず持ち帰ってください。
河川敷は別途国土交通省管轄部署の許可が必要となります。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:30:05.35 ID:???

ま～たヒマ業者が湧いてるぞ

自転車売れんもんな　団塊の錆ランドナーの錆とってろよ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:31:00.97 ID:???

営利を目的にしてません。

利益なんてでてません。

このネタ終了。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:32:12.60 ID:???

つまりは　Ｒ集団は公園部分でも出禁ということ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:34:08.57 ID:???

（行為の制限）
第４条　公園において、次の各号に掲げる行為をしようとする者は、市長の許可を受けなければならない。
(１)　物品の販売、募金その他これに類する行為をすること。
(２)　業として写真又は映画を撮影すること。
(３)　興業を行うこと。
(４)　競技会、展示会その他これに類する催しのため、公園の全部又は一部を一時的に独占して使用すること。
(５)　花火等、火気を使用すること。
(６)　前各号のほか、市長が公園管理上特に必要があると認める行為で市長が別に定めたもの
２　前項の許可を受けようとする者は、次の各号に掲げる事項を記載した申請書を市長に提出しなければならない。
(１)　申請者の住所、氏名及び職業（法人にあっては、主たる事務所の名称、所在地、代表者の氏名及び営業種目とする。以下同じ。）
(２)　行為を行う場所又は施設
(３)　行為の目的
(４)　行為の内容
(５)　行為の期間
(６)　その他市長の指示する事項
３　第１項の許可を受けた者が、許可を受けた事項を変更しようとするときは、当該事項を記載した申請書を市長に提出して、その許可を受けなければならない。
４　市長は、次の各号のいずれかに該当するときは、第１項又は前項の許可をしない。
(１)　公の秩序又は善良の風俗を害するおそれがあると認めるとき。
(２)　集団的に又は常習的に暴力的不法行為を行うおそれがある組織の利益になると認めるとき。
(３)　公園施設又はこれ以外の工作物その他の物件若しくは施設を損傷するおそれがあると認めるとき。
５　市長は、第１項又は第３項の許可に公園の管理上必要な範囲内で、条件を付することができる。
一部改正〔平成14年条例12号〕

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:34:36.76 ID:???

（許可の特例）
第５条　法第６条第１項又は第３項の許可を受けた者は、当該許可に係る事項については、前条第１項又は第３項の許可を受けることを要しない。
（行為の禁止）
第６条　公園においては、次の各号に掲げる行為をしてはならない。ただし、第４条第１項若しくは第３項、法第５条第２項又は法第６条第１項若しくは第３項の許可に係る行為であって、特に市長の承認を受けた場合は、この限りではない。
(１)　鳥獣魚類を捕獲し、又は殺傷すること。
(２)　竹木を伐採し、若しくは植物を採取し、又はこれらを傷つけること。
(３)　ごみ、その他の汚物を捨て、又はその他の不衛生的行為をすること。
(４)　土地を掘り起し、土石類を採取し、その他土地の形質を変更すること。
(５)　公園内の土地及び物件を傷つけ、若しくは汚損し、又は原状を変更すること。
(６)　公園内に居住すること。
(７)　工作物を設けること。
(８)　土石、木材等の物件を堆積すること。
(９)　立入禁止区域に立ち入ること。
(10)　指定された場所以外の場所へ車両及び牛馬の類を乗り入れ、又は止め置くこと。
(11)　危険のおそれのある行為又は他人の迷惑になるような行為をすること。
(12)　前各号のほか、公園の利用及び管理に支障のある行為をすること。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:35:09.02 ID:???

（使用の禁止又は制限）
第７条　市長は、次の各号のいずれかに掲げる場合においては、公園を保全し、又はその利用者の危険を防止するため、区域を定めて公園の利用を禁止し、又は制限することができる。
(１)　公園の損壊その他の理由により、その利用が危険であると認められるとき。
(２)　公園に関する工事のためにやむを得ないと認められるとき。
(３)　前２号のほか、公園の管理上必要と認められるとき。
一部改正〔平成14年条例12号〕

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:35:32.16 ID:???

不法業者じゃないんだから、きちんと手続きをすればいいよ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:36:05.58 ID:???

わたしも不要パーツを買値の５分の１くらいで処分してました。営利なんてフィクションでしょ
高いものは売れない関戸で、営利目的に参加する業者なんて・・・いくらで仕入れてるんでしょうか？

それこそ仕入れゼロじゃなきゃ　営利なんて成立しないんじゃない。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:36:08.32 ID:???

○府中市都市公園条例
昭和44年４月１日条例第９号
〔注〕平成４年から改正経過を注記した。
改正
昭和48年３月31日条例第９号
昭和55年７月29日条例第27号
昭和58年３月29日条例第18号
昭和60年３月30日条例第８号
平成４年３月27日条例第３号
平成６年９月30日条例第26号
平成９年３月31日条例第８号
平成14年３月27日条例第12号
平成14年３月27日条例第14号
平成14年12月25日条例第36号
平成17年12月19日条例第42号
府中市都市公園条例
目次
第１章　総則（第１条―第３条）
第２章　管理（第４条―第７条）
第３章　市以外の者の公園施設の設置及び管理（第８条―第11条）
第４章　公園の占用（第12条・第13条）
第５章　使用料（第14条―第18条）
第６章　雑則（第19条―第28条）
附則

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:37:25.71 ID:???

>>779 ～　781
伊佐沼関連法規でした。　すみません、間違えてコピペしてしまいました。
ごめんなさい

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:38:19.20 ID:???

利益を出さず節税する業者も多いんだよね

利益が出ているかどうかは関係が無い
フリマのイベントは申請が必要なんですよ

都市整備部管理課道路施設管理担当（電話：042-335-4430）

↑に電話して申請してください

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:38:20.25 ID:???

よほどヒマとみえる

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:39:05.05 ID:???

節税する程儲けてる業者は　河原なんて来てないぞ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:39:05.61 ID:???

>>785
何お前

俺が張ってやったんだが

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:39:41.09 ID:???

儲けているかどうかは関係が無いんだよね

無料配布イベントでも許可が必要

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:39:43.06 ID:???

お前何

俺が張ってやったんだが

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:43:06.85 ID:???

過疎ってたのに

突然業者による連投が始まったぞww

ｶﾞｸｶﾞｸ

793 ： ◆C/BovGb3i1hx ：2012/05/31(木) 11:43:34.52 ID:???

業者が必死だからトリ付けるわ

申請期間

市民の方
使用日の属する月の3か月前の月の初日から使用日の7日前まで

市外の方
使用日の属する月の1か月前の月の初日から使用日の7日前まで
注記：月の初日が土曜日・日曜日、祝日の場合はその翌日となります。

受付時間・場所
受付時間
平日の午前8時30分から午後5時まで

受付場所
市役所7階都市整備部管理課道路施設管理担当

受付方法
先着順
注記：電話での予約受付はしません。

申請手続き
管理課窓口にある所定の用紙に必要事項を記入してください。印鑑は不要です。
後日、使用許可書を発行しますので、窓口にお越しください。使用許可書の郵送を希望する方は、80円切手をご用意ください。

使用料
使用内容によって使用料が掛かる場合がありますので、お問い合わせください。

問合せ
都市整備部管理課道路施設管理担当（電話：042-335-4430）

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:45:43.94 ID:???

やっとくよ

795 ： ◆C/BovGb3i1hx ：2012/05/31(木) 11:48:30.39 ID:???

暇な粘着君晒し

>>776 = >>777 >>785 = >>787 = >>788 = >>791 = >>792

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:50:54.61 ID:???

あれだけ連投したから　かき過ぎ食らってるだろ　今頃は

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:55:55.04 ID:8tmTukRY

公園占有者情報開示要求すればいいね
無理やりにでも関戸橋でやろうとする人が誰だか明確になるし

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:56:05.86 ID:???

みなさん関戸コミュニティ書きましょうよ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:58:07.32 ID:???

マッチポンプ乙
しかも暴走族が集合しているのにコミュミティだとか話をしているだけとか言うのと同じ言い訳だね

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 11:58:55.68 ID:???

業者はクソだな

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 12:11:18.33 ID:???

ありゃ公明だろ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 13:53:24.02 ID:???

688人参加するミクシコミュが書き込みゼロ

２ちゃんは早くも801の賑わい。推して知るべし

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 15:15:36.41 ID:???

いちいち阿呆にかまうなよ。
既に話は終わってるんだから、勝手にDQN扱いさせておけ。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 20:50:14.89 ID:???

一旦静かになったのにまた煽り再開っていうのは要するに煽ってるやつは一人だけか、
数人が協力してやってるっていうことだなｗｗ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:48:23.65 ID:???

葛西橋スレにまで煽りきたぞ(´･ω･`)

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 22:49:19.63 ID:???

ダナw

どうやらオナヌーのオカズが切れたみたいだナw
イカ臭いところにショウジョウバエが沸いてるトコロだろうぜ

もう少しアタマ使った主張が出てくるかと、ちょっと期待したんだがナ
おんなじ論点ばかりかョ？

マシな書き込みが出来ないならハエにフェラでもしてもらっとけよww

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:33:01.30 ID:???

関戸橋のゲリラ開催する奴は、さすが下品だな

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 23:53:49.83 ID:???

沼よかまし

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:28:56.08 ID:???

面倒だから絡むなって。

俺は河川敷で１ｍ四方のシート広げて不用品並べてるＤＱＮです。
それで良いんだよ。
気に入らねぇって思ってる奴には何を言っても無駄なんだから、こっちが折れてやれば良い。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 00:35:11.29 ID:???

人様の土地や公道で、そうやって売買してるクズがいるよね

そういうのを放置しとくと大変なことになるよ
中国人・韓国人が増える
当然犯罪者

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 09:51:57.72 ID:???

通報や苦情を、みんなが何回も徹底的にやっていくのがいいよ
我慢したり見過ごしてたら、府中かぜのみちが醜くなっていく一方

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:23:15.67 ID:???

>>811
アンタみたいな糞住民がいるから役所の下らない仕事が増えて税金の無駄使いになるんだよ
警察や国交省が現地に来ても強制退去をしない理由を考えた方がいい

朝5時から自主パトロール（笑）でも勝手にやったら？
ちょっとでも威嚇するような素振りがあったら不審者として通報するから

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:36:48.83 ID:???

販売行為禁止の場所に集団で集まって販売行為やってる奴らが「不審者は通報！」ってw

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 19:54:26.91 ID:???

もうイイよ
おなかいっぱいダヨ

主催者立てろのヒトも
個人情報集めろのヒトも
出店料徴収しろのヒトも
かぜのみちダイスキなヒトも
スルーしとこうや

どうせマトモな議論にならん
不毛杉あんどマンドクサ杉

次スレのテンプラのハナシでもしようや

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 20:05:47.14 ID:???

>>813
現に通報されて警察や国交省が現地に来ているのに強制退去を求められない理由を考えた方がいい

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 20:16:49.49 ID:???

暴走族とかBBQの連中が近隣の方にかける迷惑。
騒音公害ニオイゴミ。

そういうのがあれば関戸フリマはとっくに無くなってるよ。
無いから関戸フリマは問題なし。

社会の成り立ち、生活の幅として容認される事柄。
そういった事を考える頭が無いから騒ぎ立てるんだよ。
例え話も他の迷惑行為が付いて回る暴走族とか出してくるあたり良い例。

迷惑だと思うなら現地で声をかけてください。
と、マジレスしてみる。

よし次のテンプレどうすっか。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 20:22:44.88 ID:???

わたしは関戸の知名度と集客力が欲しいだけのオトコです

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:05:19.73 ID:???

またキチガイ関厨が湧いたか
心配しなくても一ヶ月前になったら通報しまくってやるよ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:43:07.58 ID:???

で・・・w

次スレのテンプラなワケだが

ひととおりの約束事は固まりつつあるよな？

あと残ってんのは事業者を「積極的に」排除するかどうか？が
（スレ住人的に）結論出てないんダヨな？

このあたりは、どうするよ？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:28:31.45 ID:???

テンプレに入れておいた方がいいのは、>324でレスアンカーまとめてるあたりか？
これ以外に、テンプレに必要と思われる書き込みがあったら各自チョイスを。

で、もちろん、糞な業者には来て欲しくないんだけど、公正で間違いのない業者判定を
出来る人が限られますし、「ちょっと怪しい！」っていう思い込みだけで通報しちゃったり
するのは、さすがにどうかなーと思う。
ちゃんと分かる人は、発見即通報でもいいけどね。

基本は、参加者同士が積極的に声掛け運動を行って、モラル・マナーを一定水準確保
する方向で動いて、目に余る行為があったら、業者・個人に関係なく該当すると思われ
る所轄官庁（警察・国交省・税務署・府中市など）に通報って線が妥当かなと。
単に個人的な意見なんで、他になにかあればぜひ。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:29:54.17 ID:???

業者も放っとけ　来るもの拒まずだが悪質なのは自然淘汰されるさ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:36:56.55 ID:???

歩道荷卸しや路駐は交通課にはりついてもらえばいいんじゃないすか。

悪質業者は河川パトロールに教えれば、説教してくれるでしょ。
ネット顔だし業者のＵＲＬは事前に教えておくさ。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:44:56.05 ID:???

無理やり開催している奴は、本当にクズだな
だから自転車乗りが叩かれるんだよ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:49:42.98 ID:???

無理やり開催しようとした奴は、本当にクズだな
あから自転車集団が叩かれるんだよ
京王閣

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 00:14:19.43 ID:???

>>823
自転車乗りが叩かれる事と、この話が同じだと考えてるのね。
どんまいゆとり脳君。

しかしどんだけレス早いんだこの粘着。
引きこもって一生懸命頑張ってるんだね・・・乙。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 07:49:05.66 ID:???

俺はlookジジイが来なきゃいい

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 09:05:37.78 ID:???

きちんと許可を得て、きちんとやるなら問題なし

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 09:16:59.57 ID:???

境界線のハナシがイマイチ不明確でつよね

提体法面下端から10メートル河川側に寄ってピクニックシートを
敷いたらイイんでつよね？

ってゆーか、気候もイイので荒川あたりを流してエノボクでも行ってきまつ
明日は雨みたいだし

夜にまた来まーつ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 09:23:09.25 ID:???

やっぱ　長髪禁止　

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 14:50:30.28 ID:???

近隣の方のご迷惑になる違法駐車をしない。
ｃｒ沿い出店をしない、早朝出店をしない。
河川敷の占有と判断されかねない出店をしない。
（片付けに時間のかかる机等持ち込まない）
その他一般常識とされる迷惑行為のポイ捨てや騒音、火気使用は無い方向で。
（火気使用に関しては厳禁）

基本的に河川敷の利用には許可が必要ですが、それは立ち入る事も含まれます。
ですので、利用者同士に害が無いように礼節を重んじ活動する限り問題はありません。

これは近隣の方も、散歩を含め許可を取っていない為、生活の幅として容認せざるを得ない。

俺が地方生活してた時の近隣の河川敷及び公園等の利用に関しての話なので、
府中においてもまったく同じかは分からないけど、こんな感じの認識で合ってた筈です。
認識に誤りがある場合は補足訂正お願いします。

俺的には売り終わった人は早々に片付けてしまうのもマナーだと思うよ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 15:19:15.11 ID:???

主催者を立てて、きちんと申請してやりなさい

それをしないから滅茶苦茶になっている

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 16:10:12.19 ID:???

河川敷は自由使用が大原則だお

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 16:10:55.36 ID:???

わたしは関戸の知名度と集客力が欲しいだけのオトコです
てか

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 17:01:47.88 ID:???

こういうのはゲリラ的にやるに限る。
テロみたいなもんだし

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 17:22:09.62 ID:???

>>831
じゃあなたが主催者してください。
宜しくお願いします。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:39:23.02 ID:???

わかりました。　主催者になって　わたしは　言いたい

今回の関戸橋フリマは開催いたしません。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 06:29:22.72 ID:???

>>836
お前は日本人じゃないし、アジア人でもないんだな。
主催者の漢字の意味も分からんのか。早く日本から出ていけ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 09:11:28.01 ID:???

開催しない主催者 w w w w w

管理しない店番　w w w w w

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 14:17:08.14 ID:???

まぁまぁ、代表になってもらおうじゃないの。
住所氏名と連絡先の電話番号諸々を記載したHPオープンしてくれるって事だろ？
その上で今まで関戸フリマに来た人に連絡取る手段があるって事だよね。

いやーすごいわさすがゆとり脳で粘着するだけはある。
任せたわ。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 11:25:51.73 ID:???

公共の場所なのに、無許可でイベントやるのはマズイね
よくここまで長く開催出来たものだ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 11:28:52.76 ID:???

有名になりたかっただけなんです　凸電はかんべんしてください

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 20:55:07.92 ID:???

粘着野郎はマンション住人の可能性もあるな。

厚顔無恥な糞業者は、京王閣がなくなった以上は関戸に無理やり出店してしまえばいいんだろうから。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 22:02:31.61 ID:???

>>842
だとしたら、ご意見は丁重に拝聴する必要はあるな

関戸の歴史や自由な雰囲気との整合性を、どう考えるか？
がポイントだぬ

いずれにしても、当該地域への迷惑度合いは最小にするのが不可欠ってことだぬ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 22:29:04.64 ID:???

>>837,838
いや実行可能ではあるぞ、フリマ以外の目的で申請して当日場所を別目的で占有してしまえばいい
河川敷で宇宙人を呼び出す踊りを踊ろうが一人しか来ない縄跳び大会だろうが申請が通れば
当日場所を使う権利のある者は申請者、まあフリマ無くても主催者を見物に行くがなー

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 18:42:32.14 ID:???

もう燃料なくなちゃったかぁ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 23:40:53.31 ID:???

ずっと騒ぎ続けると、「次回に何食わぬ顔で個人のフリして目立たないように参加」
って計画がしずらくなると思って方針転換したんじゃないの？ｗ

ま、秋開催まで平和に過ごせればいいね。
保守と、何か不穏な動きがあった時だけageればおｋでしょ。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 14:14:45.10 ID:JJrtYnvK

販売行為は、個人だろうが税申告してなくても禁止

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 22:49:15.55 ID:???

>>847
俺は、その判断で、看板が正式に撤去されるまで参加を見送る事にした。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 08:19:12.74 ID:Mx+m7aW0

あの看板を見ても強行するのは、日本人じゃないね

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 11:52:57.98 ID:???

迷惑だって口頭で言われてるようなもんだよな
あの状態で販売できる奴は特アだろ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 16:30:51.81 ID:???

はいはい

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 19:20:23.73 ID:???

看板は立てるけど、フリマの時に何も言いに来ない不思議。
看板の法的拘束力は無いの?

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 23:27:15.21 ID:???

販売禁止の法的拘束力以前に法的根拠が怪しい

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 10:09:30.29 ID:xtZ/BZwI

実力行使されないから許されていると考える、中国脳

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 12:26:44.03 ID:LsHTQ10d

公道で「練習」だとか、禁止されているのにフリマやる奴は、自転車乗りの中でもクズ中のクズ
本当に迷惑な奴らだ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 16:06:53.58 ID:???

こんなとこで人様をクズ呼ばわり出来る自分はクズじゃ無いと思うクズ発見。
本当に迷惑な奴らだ。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 19:45:08.29 ID:vzB+YDrk

はいはい
クズ乙

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 20:18:58.33 ID:???

はいはい
ネットストーカー乙

関戸は無くならんよ

有り姿は変わるべきだけどね

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 00:53:14.09 ID:???

粘着する奴は何がしたいの？
中傷以外に出来ること無いのかね。

そもそも主催者が居ないし、ここを見てるのは関戸に来る人の一部。
ここで駄目だといくら騒いでも、当日言いに来ないと意味無いのに。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 04:11:29.77 ID:???

キチガイすぎる
関厨逮捕されねーかな

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 04:37:30.00 ID:???

俺が駄目だって言うんだから駄目なんだ！
相変わらず馬鹿だから、それしか言えないのな。

河川敷の利用をそこまでうだうだ言うなら、河川敷に立ち入る度に許可申請していけよカス。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 11:38:00.74 ID:8ZAPP9p5

キチガイキタコレ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 13:11:28.69 ID:???

河川敷から離れてCR占拠、ゴミ放置、道路封鎖、食品売買して地域に迷惑かけたことはスルーの
関厨
それを指摘すると「俺じゃない」「違法業者ガー」の関厨
主催者いないんだから全員同罪だっつの

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 14:53:48.19 ID:???

はいはい

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 20:09:51.68 ID:???

また煽りが盛り返してきたなｗ
今度は参加者の人格否定かｗ

>>852
別に国交省は特に強制的に止めさせるような問題ではないと思っているけど、
マンション住民やらうるさい連中がいるから一応看板立てておいたっていう感じじゃないの？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 23:09:08.50 ID:???

誰も、俺じゃないなんて言ってないのにね。
妄想力高杉きしょｗｗｗ

お役所的にはお仕事はしております！って見せないと駄目だからね。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 23:50:36.07 ID:???

業者関係がずっと粘着すると立場が悪くなるばかりなのは、よっぽどのバカじゃ
ない限りさすがに分かってるでしょ。
いま居る奴は、まったく無関係な外野と予想。
粘着してるのはたぶん、VIPとかから流れてきたヘボ釣り師じゃないの？

スレももうずーっと長く続いてきてるけど、これまでに誰一人使ったことのない、
　『関厨』　なんて略し方するあたり、ニワカ臭とDQN臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするわ。
自転車板はID出ないから入れ食いだと思ってるんだろーな。
まぁ、煽ってるのが業者だろうとニワカDQNだろうと別にどっちでもいいんだけど、
一番肝心な事は、今春の平穏な開催を今後も粛々と継続することだ。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 07:47:52.88 ID:f3Zu6zNs

個人業者は、マナーもルールも無視してるからな
きちんとした企業が、きちんと使用許可を得てやるのがいい

出店者は、全員身分と連絡先を明らかにして出店申請をさせる
当日は、顔写真つきIDカード掲示を強制とする
悪質なのは、次回より拒否

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 08:03:45.33 ID:???

>>868
何を目的に、そんなことさせたいのか、よくワカランのだが？

ちょっと前に出てたけど、ここでいくら騒いでも、現実の現場ではイミないよ？

住所晒して参加なんて、今の世の中で怖すぎないかい？
どこまでの情報が載ったIDカードを掲示するのか知らんけど

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 08:52:07.41 ID:???

>キチンとした企業ってのが、どんな企業を指すのか？の、そもそも論は置いておくとして、企業がヤル限りは出店料を取るわけだよな？
オイラが河川事務所に確認したときは「営利行為の場合は申請書を受け取りません」って言われた。
出店料をとる時点で「営利行為」になるんじゃないのか？

全てボランティアで「申請やら当日の運営」やら「出店者の個人情報管理」をやってくれる「キチンとした企業」ってのが有るならハナシは別だけどね。

>>868が、そんな奇特な企業を見つけるってんなら、意見は聞くけど、そんな気持ちさえ無く、ただ単に「言いたいだけ」なら、もう二度とスレに来てほしくないな。
前向きに進展しないアナタの「繰り返しカキコ」は、あまりにも不毛すぎる。
ま、あくまでオイラの個人的な要望だけどさ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 09:00:39.64 ID:???

まんまと釣られてんじゃねーよ！
釣り師は放っとけっつーの

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 09:22:46.64 ID:2R4n8I+C

普通、まともなフリマは住所氏名と連絡先を明記して、出店申請するんだが
盗品売買する盗人市は別だが

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 09:42:08.32 ID:???

関は盗品市だしそこに集まるのは人の迷惑をなんとも思わないカスだけですし

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 09:51:14.60 ID:Qr+lJqH2

普通にフリマを開催すりゃいいのにな

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 12:00:20.90 ID:???

もうそろそろ、そのエサには飽きて来たんだがな
他にネタ無いのかよ？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 13:55:12.44 ID:VLTJrsGr

代表者になるのはだるい、でも、フリマは実施したい、と言う奴らが
反論者や代表者立てればイイじゃんという奴等を業者認定しようとしてるだけだな

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 14:18:36.81 ID:???

はいはい。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 09:04:11.18 ID:???

関戸には出店しにくくなった、でもオイシイ販売機会は確保したい、と云う奴らが
関戸を潰して沼に誘導しようとしてるだけだな

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 20:09:50.85 ID:???

>>878
じゃなくて京王閣ね。
でも内ゲバでポシャったけどw

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 00:55:41.51 ID:???

京王閣はあて馬　かまし犬　見せ金

ゲバゲバピー

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 07:02:09.06 ID:???

かまし犬wwwww

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 08:41:22.23 ID:ltv7GzhJ

スレチ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 15:31:39.84 ID:???

あと３か月後か・・　はよ来い

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 05:21:04.78 ID:???

7月8日葛西橋フリーマーケット
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1335861424/

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 18:31:55.16 ID:???

フルカワが葛西橋フリマに対して、
まったくもってはた迷惑な連中とか言ってるｗｗｗｗｗ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 18:51:59.34 ID:ajfahp60

スレチ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 22:52:47.47 ID:???

フルカワは上でもネタになってるように前は屁理屈こねてまで関戸橋フリマ持ち上げてたのに、
京王閣誘導の辺りから関戸橋潰し（今後は葛西橋も？）に躍起になっているなｗ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 08:52:40.71 ID:???

妨害しているジジイの一人はeast_bakaだな
遊んでいないで墓穴でも掘ってろよ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 14:34:13.74 ID:ipsPy4L3

多摩川関戸橋の平和な状態を脅かす爺

京王閣へ逝け

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 14:04:11.27 ID:???

散々出店してたくせにお上に注意された途端手の平返したように同じ事やってる連中叩ける神経って凄いよね。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 21:36:45.71 ID:6KfmBwsA

注意されてもやめないクズよりは百万倍いい

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 21:54:07.91 ID:???

本来的に自由使用が原則の河川敷で、税法上は商行為と見なされない
「生活用動産の譲渡(リサイクル)」が
制限される法的根拠はドコにあるんだ？
関連法規のドコにもそんな記述は無い。
いまは管理してる河川事務所がみずからの運用上の解釈
(実際は苦情対策)でダメと言ってるだけで、司法的な判断を
仰いだ場合には、河川事務所が勝つのは難しいだろうね

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 08:05:38.87 ID:swBJ+I0W

目的外利用
ゴミの放置
往来妨害
多大のクレーム

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 04:36:12.66 ID:???

こっちの池沼が本格的に葛西スレ荒らしててわろたｗ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 08:05:54.65 ID:s9l3yFKO

しっしっ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 16:54:34.40 ID:???

葛西スレが少し面白い方向に話進んでる。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 06:18:29.45 ID:ImCNHqfX

しっしっ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 07:33:57.83 ID:???

生活用動産の譲渡（リサイクル）を装った
庵や堂、ベードレなどちゃり業者の反復的商行為

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 12:24:07.86 ID:???

葛西スレ荒らしてるのは仲間外れにされたなるしま

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 17:14:02.26 ID:???

こっちは阿呆が地味に荒らしてるなｗ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 19:13:52.43 ID:???

んだな　スレの荒らし＆個人に対する私念による荒らし

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 07:47:29.51 ID:???

国土交通省が管理していて
フリマみたいな販売行為は「地域の迷惑になる」との理由で認められていない。

そういう看板がわざわざ建てられているんだから、常識的な日本人なら無視したりイチャモン付けないよな。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 01:19:17.53 ID:???

べろべろべろー

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 14:06:34.23 ID:???

終了?

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 10:05:36.68 ID:???

看板を見ればわかる

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 04:12:49.42 ID:cvsrBAWa

はいはい

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 05:49:36.87 ID:POukeWM7

人が集まり過ぎて大変なんだからやめてくれりゃ一番うれしい

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 22:13:40.83 ID:iL3rbNmo

すごい加齢臭だな

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 22:35:16.22 ID:???

関戸橋逮捕スレ記念カキコ。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 02:34:33.26 ID:HpPfL5d+

始めたのは小池氏の知り合い

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 10:32:36.36 ID:???

ラーメン大好き小池さん
おっぱい大きな小池ちゃん

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 17:27:36.96 ID:???

ついに火をかけたか

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 19:16:13.89 ID:???

売ってたのも小池氏
原理的自転車の趣向じゃなくなったので自ら潰してりしてｗ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 09:28:21.61 ID:???

はい終了
解散解散

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 18:03:56.79 ID:Pq9pgmQQ

過去の話ではなくこれからの話をしよう
自民党は何を「やらない」のか
議員数削減やらない　社会保障改革やらない　公共事業削減やらない
原発見直しやらない
民主党は全てに今取り組んでいる

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 04:05:02.91 ID:SSyIP0hr

京王閣募集してるし　　　ヴァカ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 07:19:05.11 ID:???

お前が馬鹿

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 22:06:27.68 ID:???

ツカマロ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 13:58:20.90 ID:???

１０月はやるの？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 14:01:37.56 ID:???

さすがに中止

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 14:04:55.68 ID:???

開催はされません
ただ当日になると
粛々と集まります

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 14:08:27.69 ID:???

>>919
やってるやつの撮影＆晒し会

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 16:46:06.78 ID:???

どっちよ、前回の４月みたいなかんじでおｋ？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 19:44:26.48 ID:???

さすがに、もう中止ですよ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 19:51:29.75 ID:???

そうだね、中止、中止、はいはい

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:49:24.31 ID:???

しょうがないよねーーー

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:41:13.90 ID:???

なんだ中止かｗ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 00:27:22.73 ID:???

さすがに無理

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 11:30:09.68 ID:???

中止を知らない人が粛々と集まるのだろうね。
撮影されて晒し通報かお前らひでーなｗｗ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 12:56:28.81 ID:???

禁止の看板を見ればわかるだろ

それでも強行するのはキチガイで晒されて当然

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 14:16:48.58 ID:???

肖像権

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 18:07:50.36 ID:???

犯罪の証拠写真

犯罪者に肖像権なんて無い

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 18:12:13.22 ID:???

2012年10月20日(土)　開催

ココで中止て騒ぐと業者が来なくなるみたいだから
中止ですよ中止

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 18:41:45.76 ID:???

開催はするんですね、了解しました

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 19:04:26.35 ID:???

看板を見ろ

中止だぞ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 21:56:46.43 ID:???

看板なんて前回の時もあったじゃん

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 22:54:50.94 ID:UvRd/oef

不正業者は相も変わらず必死ですな

僕はいつも通り出かけますけどね。
春は騙されたけど

938 ：sage：2012/09/19(水) 22:57:06.19 ID:UvRd/oef

京王閣は自転車じゃ入れないんじゃん

「自転車で入れないフリーマーケット」　ってちゃんと書いとけよ
福！

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 23:16:10.03 ID:???

今回はmixiでデマ拡散活動しないのか??ww

ﾒｸｿ静まりかえってるぞww

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 01:52:29.13 ID:???

京王閣は一見さん出店お断り？
関戸橋は客も店も叩かれのだろうか。粘着いるしな～
やつら絶対通報してそうだしなぁ。実際盗品さばいた人が出て祭りとか・・

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 03:07:22.84 ID:???

関戸開催にて問題ないから
京王閣廃止したんじゃないの?

>>933
ああ・・・関戸　中止ですよ中止

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 07:21:15.86 ID:???

関戸橋の開催が問題だから
看板が建てられたんだっつーの馬鹿

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 19:50:52.39 ID:???

そもそも、何がそない問題なん？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 20:33:53.15 ID:???

問題があったから看板まで建てられた

945 ：sage：2012/09/21(金) 01:14:02.84 ID:fcFNmdQo

粘着苦情婆がいたから　立てられた
みんな知ってる

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 01:46:15.82 ID:???

近所の苦情と不法行為。
つか業者逃げで勝ち組。残ったニワカがあぼーん。
古典の仕掛け？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 11:12:19.61 ID:???

開催するの？しないの？
場所は　関戸橋なの京王閣なの？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 11:21:37.27 ID:???

>>947
禁止の看板を見ろよ
あれでは開催が出来ない

場所が見つかるまで無期延期という事
誰かが主催者に立候補して、どこかできちんと主催してもいいと思うが

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 16:01:20.49 ID:+hDuVqeq

ウツの奴ってジオス好きだよな
>>946
だから、何が問題？知らないんでしょ？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 09:00:18.87 ID:???

盗品売買するには、身元がバレなくていいらしいよ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 09:47:27.01 ID:???

そもそも大迷惑

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 12:06:54.61 ID:???

誰が迷惑なん？
どない迷惑なん？

953 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/22(土) 12:12:01.34 ID:???

>>952
よし！お前が責任持って仕切れ！
宜しく～

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 16:34:46.03 ID:???

意味がわからへん
元々、仕切り人なんかおらん、自然発生的なモンちゃうんかと

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 19:00:34.22 ID:???

で、好き勝手やって、問題が起こってるのに主催者がいないから誰も責任を取らなくて、
で、禁止の看板まで建てられたって歴史

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 20:03:35.35 ID:eX6Bd1tM

だーかーらー何が問題なんだよ。
言えないんだろ？
何も問題無いんだからな。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 00:07:59.23 ID:???

管理者たる港湾事務所ダメと言ってそこで無許可路上販売行為を行えばなんだろ？問題ないかな？
道路交通法使用許可違反？道路外も立て札して警告してるから軽犯罪法1条32号で挙げようと思えばいけるのかな？
古物商無許可も？
近隣住民のパワーと粘着ヲアンチタのパワーｗそして管理者の国とＫ察さん次第だろうけど。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 00:08:49.96 ID:???

河川事務所だｗｗ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 00:13:30.68 ID:???

日本語で書いて

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 00:36:11.26 ID:???

禁止の看板が立っているのは土手側の国土交通省の管理区域な
あとはわかるよな？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 00:40:41.10 ID:???

軽犯罪法1条32号の看板が遠いからはたぶん通用しないぜ。
だいたい国土交通省の管理区域じゃない敷地ってどこよ。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 00:50:46.89 ID:???

で、何が問題なん？
何がどうアカンのか、なんでアカンのか、サッパリワカランのやが

963 ：sage：2012/09/23(日) 00:54:21.04 ID:J2FNVepn

沼も閣も必死だな

みんな年金すくないんだろうな

964 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/23(日) 01:06:59.02 ID:???

>>962
仕切らなくていいから、代表で逮捕されてみてくれ！w
何が悪いのか、より鮮明になるぞ。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 01:33:50.40 ID:???

ここで誰が何を書こうとも、続くよ。
だって俺が行くものｗ
ひとりでも居れば、それは開催。
主催者の居ないスタンド・アロン・コンプレックス。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 03:18:55.30 ID:???

ここで開催禁止を言う奴は何したいんだ?
開催禁止と思うならわざわざこのスレに来る必要もないだろに

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 07:05:36.75 ID:???

看板の日本語が読めない残念な人がいるからね
自転車乗りの屑

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 07:09:22.43 ID:???

次の開催は無しだね

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 07:54:36.11 ID:???

禁止したがってる奴は、どうも思考が停止しているようだな。
兎に角カンバンが立てられたらから、というのが理由であれば、それは奴隷の発想。

順番が逆だ。
カンバンは後から立てられたものだろう。

そのカンバンがそもそも妥当なのかどうかを問うている。
理不尽な規制なら「おかしい」と思うのが普通。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 07:56:56.05 ID:???

「おかしい」と思うから無視する、というのはシナの理論だな

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 08:02:35.90 ID:???

軽犯罪法で調べたら結構こわそう。看板これにあたるかも。
http://okwave.jp/qa/q6835096.html
前科餅きついな。1人でも開催は漢だね。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 08:11:05.87 ID:???

＞そのカンバンがそもそも妥当なのかどうかを問うている。
妥当かは所有者管理者の国次第。「苦情が出たので看板立てました」だしな。
それを問うなら国相手に裁判するしか・・がんばってくれ。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 08:34:56.35 ID:???

>>969
お前の頭がおかしい　本名を名乗って販売行為しろ　あと通名はダメだぞ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:19:57.48 ID:???

wikiの関戸橋消してやれよ。
2chもmixiも見ない中止を知らない人が集まってカワイソウなことに！？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:32:05.92 ID:???

>>974
誰でも編集できるから頼むわ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:09:55.49 ID:???

結果開催されるから良いんじゃない
中止と思うやつだけ来なければ良いだけ
まあ京王閣有料フリマやりたい業者が中止中止言いたい気持ちも分かるがw

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:16:37.24 ID:???

>>976
「開催」って、お前が開催するのか？
きちんと、開催するなら申請しろよ　許可されるかどうかは知らん

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:18:46.10 ID:???

府中市がどれだけ自転車に悪意を持っているか知っていて、
それでもなおやろうというのだから立派なものだ。でこぼこ塗装がもっと増えるといいね。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:25:45.42 ID:???

前回の開催を見れば分かる
業者や変な奴が来なくなったことにより結果マナー良く平和に行われてる

中止ですよ中止

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:37:41.01 ID:???

＞結果マナー良く平和に行われてる
近隣住民や粘着が通報しても善良な市民の声で、業者や変な奴と言う自転車乗りの善悪ご意見受入れてもらえないからなぁ。
ただ長年続いたフリマ敢えて行っては勇気あると思う。
俺は小心なので絶対行かない。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:42:39.71 ID:???

平和だったら、河川パトロールとか役人とか警官は来ないはずなんだが
あと、ブログに晒されていたぜ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:18:18.69 ID:???

「業者」や「変な奴」がいなくなってあれだったのか…。
あれで平和か。あれでOKか。自転車乗りの常識はよくわからんね。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:39:28.19 ID:???

平和とか開催とか言ってるのは自転車乗りの中でもクズだけ

あんなのと一緒にしないでくれ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 19:05:49.08 ID:???

大きくなりすぎたからね。懐古主義者にとってはマターリなのかもしれぬ。
リスク犯してまで関戸橋にこだわる意味ないな。少数懐古マニアのミーティングなら
出す人来る人が限られてるのだから内輪の伝聞で別の場所にすればいいのに。
小池師の家とかｗ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 19:34:52.24 ID:???

フリマの宣伝を勝手にしてる奴が痛かったな

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 21:52:40.37 ID:+N32ESbW

いっその事場所を変えよう？別の橋にしよう。
多摩大橋に一票。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 22:28:22.20 ID:???

ここは「レインボーブリッジ閉鎖できません」で開催に一票

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:22:42.11 ID:???

って言うか、開催日だけ今のままで
橋という橋の下で不用品を譲る日、でいいじゃん？
買いたい人はサイクリングしながら橋を順に廻るって感じで。
その方が転売屋のハイエナおやじが来づらくなって嬉しいしｗｗｗ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 00:36:10.85 ID:???

だからさ、橋の下でやるなよ。河原の方でやればあんまり文句も出ないと思うよ。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 00:37:36.49 ID:???

ここで潰したがっている奴は、どういう立場の人たちなんだろう。
なんで放置出来ないんだろう。
気に入らないなら、黙って来なけりゃいいだけなのに、積極的に潰したがるその心理が分からん。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 00:43:10.20 ID:???

じゃまだし目障りだし態度がでかいし
参加するとかしないとかじゃなくて、いなくなってほしいんだけど

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 00:52:03.12 ID:???

残念ながら看板立てられ禁止と言われてますし、大人なら>>393ぐらいが正しい意見では。
近隣住民に迷惑かけたり次回逮捕者出たりすると関戸橋に行かない自転車乗りにも良くはないでせう。

993 ：sage：2012/09/24(月) 02:39:14.08 ID:u08GKr33

さあさあ　みんなおとなしく京王閣行きませう

自動車は駐車場に停めて
自転車は自転車置き場に置いて
競輪にきてるオジサンたちの邪魔にならないように
黙って買い物してってね

994 ：sage：2012/09/24(月) 02:40:41.38 ID:u08GKr33

中止も開催も　自然発生のミーティングにナンセンス

邪魔はするなよ

995 ：sage：2012/09/24(月) 02:47:04.12 ID:u08GKr33

次スレたてました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1348422350/

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 03:20:16.57 ID:???

京王閣はやらないて言ってなかった?
一般のフリマにもぐりこむのは自由だがw

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 10:35:52.19 ID:???

だよね。自然発生の集まりに対して中止もないよな。
主催者いないのだから通達つっても看板だけだし関戸橋は続くさ。
でもそうなると一罰百戒はあり得るな。その見せしめ1人にならんように
当日は何かあれば猛烈ダッシュできる体制でＧＯだ！
健闘を祈る

998 ：sage：2012/09/24(月) 11:49:54.62 ID:rtcyAtbK

罰則なんてない
沼も閣も邪魔はするな

しっかし・・・閣　→　橋　→　沼　と１０月は３週連続でサイクルフリマ。

自転車屋は商売きついな

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 12:11:45.84 ID:???

軽犯罪法第1条32号違反
1000円以上1万円未満の科料
ttp://r25.yahoo.co.jp/fushigi/report/?id=20101130-00004480-r25&page=2

前科とは
ttp://100.yahoo.co.jp/detail/%E5%89%8D%E7%A7%91/

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 12:12:50.17 ID:???

販売活動禁止

ここは、国土交通省が管理している多摩川です。
この場所での営業活動は認められていません。
河川での販売行為は他の河川利用者に不快感を与え、地域の迷惑となりますのでやめましょう。
悪質な場合は、府中警察署へ通報いたします。
※行為を行った者を目撃した際には、府中警察署又は京浜河川事務所多摩出張所まで通報お願いいたします。

国土交通省　京浜河川事務所　多摩出張所
TEL　042-377-7403

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