ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。
質問する初心者へ!
・初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう
それが、大人のマナー
■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
→釣られとるがな
▼前スレ
ロード初心者質問スレ Part234
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1335010466/
__ 。 。
/ `ヽ ノ_ノ
l 2 /= ゚ w゚)=
\ヽ ノ /
下ハンはこえーれす
TTバイク(エントリーグレードくらいの)で普通に峠込みのロングライドって問題ある?
周りにTTバイクを使ってる人がいなくてわからんのだけど、TTバイクがかなり気になってる
メリット、デメリットなんか教えてもらえると助かる。ちなみに現在は普通のカーボンロードにディープリムでロングライドしてる
>>4 あれって相当前乗りだし姿勢きっついよ
個人的には50キロ以上は乗りたくない
>>4 そもそもTTバイクを使おうと思った理由とかメリットだと思われる点は何なの?
TTって短距離に特化したものだと思うんだが
>>4 ロング用にセッティングすればやれない事はないよ
デメリットは登りや発進停車時のブレーキバーを持ちつつの変速がめんどい
まぁブレーキバー側に変速付けるって手もあるし
電デュラならDHバーとブレーキバーどっちにも変速スイッチ付けれるからいいんだけどね
>>5>>7 なるほど。やっぱりきついんだね
>>6 かっこよさw
>>8 いけるにはいけるんだね。まぁでも色々と厳しそうだからやめとくことにするかw
みんなありがとう
ダクトテープでも巻いとけ
チリンチリンってつけないと違反なんですか?
公道走るならね。
チリンチリン付いたロード見たこと無いわ
こけたときにロングのレーパンの裾が破けちゃったんだけど、7分位にハサミでカットして縫えば使えますか?
やったことある人がいたら聞きたいです
レーパンみたいに薄いのって縫えんのかな
ミシン要るでしょ
チェーンオイルってあまりに種類が多すぎて何がいいのか分かりません。
CRCチェーンブルとかコスパ最高っぽいのですがどうなのでしょうか?
なんか車のエンジンオイルを使っている強者もいるらしいがどうなんでしょうか?
ブル?
>>19 その画像ハンドルの角度がおかしいだろ
エンドとレバーが水平どころか上向きすぎて下ハン使えないじゃねえか
マシン油?
トゥークリップっておかしいですか
使ってる人いますか?(´・ω・`)
自転車買ったらシマノのSPD-SLのペダルがついてきました。
シューズやクリートは、シマノでなくとも、3ネジのタイプなら良いのですか??
クリートは専用じゃなきゃダメ
シューズは3ネジのなら大体つく
>>25 別におかしくは無いから好きに使え
ただトゥーって読み方はおかしい
>>26 シューズはOK、ただしシューズによってはクリート接触面のRが合わないことも
クリートはNG、SLのクリート使え
>>25 おかしくはないと思う
昔使ってたけどビンディングの方が楽で今では使う気になれないけど
>>26 シューズは大丈夫だけどクリートはダメだよ
>>25 ランドナー乗ってツーリングとか、昔から使ってるおじいちゃんのイメージだから
今からロード始めるような人にお薦めする代物ではないな
>>24 機械油かミシン油のことだろうな
sewing machineでミシンだからマシン油でも間違ってないけど
>>28 >>29 >>30 なんとなくわかりました。今度からはトゥークリップのトゥーの部分を正しく発音できるように頑張ります
ロードバイクで立ち乗りっておかしいですか?
ギアを軽くすべき?
>>33 おかしくはないけど、変速して済むなら変速したほうが良いんじゃないかな。
>>34 峠のきつい坂でリアを一番軽くしてフロントは二枚なんですが、アウターのまま
この状況で立ち漕ぎする時があります
無理やり漕ぐとギアが悪くなりますか?
>>35 車体への負担は大差ないけど、身体への負担が大きいよ。
車体なんざ金でどうにでもなるけど身体はそうも行かないからね。
トピのフラッシュスタンドスリム欲しいんだけど
デュラ、アルテ、105対応と書かれているけれど
旧105は大丈夫だけどひげ無し105は太くて入らなかったとも書かれていて迷ってます
ひげなし105とフラッシュスタンドスリム両方持ってる人いたら
使えるかどうかおしえてください
ルックなどのロード用ペダルって峠や山道などでは危険ですか?
たまに山へ行ったりするんですが、SPDにするか迷ってます
>>39 今まで危険を感じた事はないけど、例えばどんな種類の危険があるかもと考えたの?
止まった時の立ちゴケかな?
落ち着いてスタンディングすれば問題なし。
ビンディングほしいけどペダルより靴のほうが高かった(´・ω・`)
>>40 道の狭い傾斜激しい坂で必死に漕いでるとき、車が来て、横もガケの状態
かなり怖かった
倒れそうになったら、ガケ側に倒れるしかなかった
ちなみに道は車が一台通れるくらいの狭さ
内側走ったらええやん
選ばなければSPDシューズなんてモデルチェンジ時期なら5000円しないでも買える
>>43 そういう場面での話なら、ルックかSPDかって事より、フラぺかビンディングかって事じゃね?
慣れれば咄嗟の足付きも可能だから殆ど問題ないと思うけど。
>>43 意地張らないで降りてやり過ごせば良いだけ
殺されるくらいなら迷惑かけて真ん中走ろう ホトトギス
フラペだろうがビンディングだろうが、出した足の下に地面が無ければどっちも一緒
防犯用にSAIKO LMX-7 241175005という鍵を買おうと思ってるんですが
どうでしょうか?安すぎますか?
値段よりも太さと性能だろ
あとは個人的な重さの問題、高いのつけたら安心ってわけでもねーから
どこかに置いておくならともかく、持ち運ぶなら車体にマウント出来る物でないと
何かと不便だよ
身につける500gより車体にマウント出来る1kgのほうが楽
初めてビンディングペダル(LOOK)をつけて山に行ったら
坂の途中で足をついてしまい、右足をペダルに固定した状態で
スタートしようとしたら自転車が前に進まず、立ちゴケしました。
(右足を2時から6時に踏み込んだ数十cmしか進まず、推進力を失いバッタリ)
ガードレールがあったので手をつき、両足固定して無理やり発進しましたが
ガードレールが無かったら下るより他に無かったと思います。
ビンディングペダルで坂道発進のコツはありますか?
SPDだと無理にはめないで軽いギアで適当に踏んで発進するけど
LOOKは出来ないの? 出来そうな気がするんだが
下りで速くなるにはどうしたらいいのでしょうか?
ブレーキとかコーナリングとかの話ではなく
直線の下りで前傾で思いっきりこいでも
足止めてる人にあっさり抜かれるます。
アウターでペダルに抵抗を感じる程度のギアですので
流石におかしいと思うのですが
考えられる原因、あるいは早くなる方法としては何があるのでしょうか
もっと漕げ
完成車に付いてたホイールを100K¥前後の軽量ホイールに交換したら
ヒルクライムで、1、2枚重いギヤで走れたってゆう書き込みを良く目にします(ブログ等で)
実際はどうなんでしょう、タイムもギヤ1、2枚分(1,2割)短縮出来るのでしょうか?
>>53 チェーンとか巻いてみると案外気にならないなってなるよ
>>60 交換前のホイールのスペックにもよるし、感じ方には個人差あるけど、
ヒルクラに適したスペックの上位グレードの物に換えれば楽に登れるようになるのは確かな事だね。
>>55 確かに一発ではめようとせず、左足でもとりあえず踏んで、
うまくキャッチ出来なければまた足をつけば良かったのかもしれません。
>>58 車が来ないような道ならそういう手もありましたか。
いずれにせよスムーズなペダルキャッチの練習が必要なようです。
ありがとうございました。近所の緩い坂で練習して再チャレンジします!
>>56 ホイール(ハブ)の性能差か、下りはやい奴の方が車体+体重の重量が重い。
あとは直線入る前のコーナーの脱出速度がはやいとか?(イニDの見すぎかw
初ロードで20km走っただけでオティンティン痛くなった。
やはり、レーパン必要なのか・・・
>>65 いきなり無痛で走れたら奇跡だわ。
セッティング煮詰め&ウェア吟味で無痛を目指せ!
ポジションの問題だろ
69 :
60:2012/04/30(月) 19:37:57.27 ID:???
今まで60分が50分前後のタイム短縮出来るなら購入に踏み切れるのだが迷ってます
現在WH-R500からDURA-ACE WH-7900-C24へアップ検討中
せいぜい数%だろ
車のエンジンオイルをチェーンオイルに使っている強者はいないですか?
やはり無理があるかな?
全然問題ない
無理ではないが、落ちやすいくせに固いな。
それブレーキングやコーナリングの話でしょ。
その辺がスムーズに処理できてるから漕がなくても高い速度が維持できてるんじゃないの?
>>65 フォームが綺麗になるとどこも痛くなくなる
KURE55-6って何でチェーンオイルには不適切なんだ?
洗浄だけなら問題ありだろうけど。
最後の行
手軽にチェーンやスプロケをきれいにするのには
どうすればよいでしょうか
ケルヒャー使って洗浄
>>78 とにかく持ちが悪い。付いてた油を流しちゃって、そしてあっという間に切れちゃう。
これだったらノーメンテのほうがマシな場合も。
吹き付けたらその直後は体感できるレベルで軽くなるし、メンテした気分になっちゃうんだよ。
KURE55-6は万能、乗る前に吹き付けりゃ200kmも楽々。
ディユラコンポに使ってるがチャーンもギアも持ちは同じ。
>>56 服装はどうなん?
峠の下りみたいに高速だと空気抵抗の違いはもろにでるよ。
>>86 おまえ、ここは初心者のスレだぞ
冗談にもほどほどがある
深夜のサイクリングロードというのは危険なものでしょうか?
当然灯火器類は万全なのですが
>>89 自分でそれが判断できるようになるまでは
危険だろうjk
前にライト後ろにテールランプ 車輪にもライト
明るければ明るいほど車が大きくよけてくれる
つまり明るさ=安全
ライトと言えば昼間はライトを点けないけど、トンネルとか入った時は点けるよね。
けど、わざわざ一旦止まって後方ライトを点けるのも面倒だな…と。
だからソーラーとかバッテリー不の常時点灯の後方ライトがあれあといつも思う。
ありますやん
暗いことを差し引いても
完全防水じゃないってw
どこか詰めが甘い製品
チェーンオイル、コスパいいの無いかな〜
けっこうバカにならない出費なんだよね
1本で1年以上持つらしいぞ
>>96 AZ マシンオイル 1L ホムセン等で千円くらい(数百円のオイラーも有ると便利)、数年使える。
>>98 いくらなんでもそこまで激安だとヤバイだろwwww
ネタだとは思うがwww
ワックスルブの1000円の奴で1年くらい持たない?
120ml
1サイズは小さめのロードもらうんだけど、ステムを伸ばせば
ある程度Okなん?
>>103 調整には限度があるけどね。
実際に跨がって確認してみないとわかんないね。
>>99 ごく普通の油だから、専用品にあるような色んな添加剤等は入っていないけど、
実はそんな油でも十分に潤滑出来ちゃうモンなんだよね。
容量が大きいから単位量あたりの価格は凄く安くなるね。
ここは初心者のスレだぜ。お前らもっと親身になって答えろよ。
いいかい?チェーンオイルは日清のサラダアブラが一番なんだよ。
お試しあれ(b´∀`)ネッ!
>>106 確かに言われてみればそうだなぁ。
考えてみれば専用のワックスルブとどう違うんだろうか?
「1サイズ小さめ」という判断はだれの判断?
そのくれるって人?そこにちと疑問は残らんでもない。
フォークのコラムを切ってないことを前提として、1サイズならおおむね許容範囲。
いろいろ油が出てきてアレだし、俺はシマノ純正に結局落ち着いたのでまあこれを無難に薦めてはおくが
出てきた油はどれもこれも556よりはずっとマシ。
サラダ油がマジなのかネタなのかわからんが、556よりはずっといいと思う。
シマノ純正ケミカル売ってなさ過ぎるんだけど
60mlで1年持つだろ チェーンにはちょんちょんってつけるんだぞ
>>107,110
サラダ油なんて持ち出すなよ、初心者が真に受けたらどうすんだよw
昔実際にそれをやったヤツがいてチェーンなどを交換する羽目に
>>105 >>109 レスあんがと
大学時代の先輩にもらう予定なんだよ。
身長は6cmは違う。俺172 3本の足はそろって短め
真ん中と左右が同じなんだろ?
スゲーな
>>110 サラダ油はネタなのは分かるが、いくらなんでも
サラダ油>55-6
ではないだろう
>>112 ちょんちょんって?詳しく。
また何キロ毎にオイルアップすればいいのでしょうか?
>>116 サラダ油薦められたらネタだとわかる。
556薦められたら知識がないとネタや悪意だとわからない。
>>118 ドバーっと注すのは無駄になるからね。
必要な箇所(ローラーとプレートの各隙間)に入るようにピンポイントで注せば無駄にならなくて済むね。
でも実際の所、556の使用用途に『自転車のチェーン』て堂々と明記してあるよね。
>>118 1パーツずつちょんちょんとあてて油を無駄にしないやり方
不安なら2週すればいい、それでも全く減らないよ
俺は走行距離200kmかそれ以下でも1ヶ月に1回と聞いたよ
556はやめたほうがいい
ケンチャナヨの俺がそういう結論に達したんだから間違いない
>>118 過度についていても汚れを呼ぶだけなので、チェーンのリンク部分に一滴づつ垂らすってイメージで。
オイルでチェーンをべったりってのは良くない。ケチるぐらいでちょうどいい。
その後一通り変速をすればギアにもオイルが回るので、その後はウエスなどで拭いておく。
持ちの短めのオイルでもまあ200キロぐらいは持つから、それぐらいで注油や掃除はするといいと思うが・・・
みなさんはどれぐらいのレベルまでメンテしてるんでしょうか?
これから色々覚えて行きたいと思ってはいるんですが、参考までに。
自転車屋とかは行かずにすべて自分でメンテするのがロード乗りの常識なんでしょうか??
自分はまだ給油と掃除ぐらいしかやったこと無いので…。
調整が微妙なハブのオーバーホールは人任せ。
スポークの張り調整も なんか怖い。
>>125 最低限の日常メンテ(清掃注油やブレーキ・変速の調整等)や出先で出来る修理(パンク修理など)は自分で出来るようにしとかないと困るだろうけど、
全てを自分でやる必要は無いと思うよ。大切なのは誰が作業するかより常に良い状態を保つ事だね。
俺は自分でやりたい派だから全て自分でやってるけど、かかる金を考えると自転車屋任せと大差無いと思うよ。
金に加えて時間もかかるわけだから、ある意味無駄な行為とも言えるかも。
(弄ってニヤニヤしてる暇があったらクランク回せ!的なw)
128 :
56:2012/05/01(火) 00:21:43.62 ID:???
>>59 >>64 >>87 気圧はメーターの表示で100rpmだかで単位はあやふやですが
低くはないはずです。
クロモリなので重量は問題ないはず。ピザになる気はありません。
初速は問題ないはず。登りでぶっちぎった後そのままこぎ続けてるのに
あっさり抜かれます。
あとは服(ユニクロ)とホイールですかね。
金を出せる範囲で検討してみます。ありがとうございます
>>128 rpmって何を回す気だ
さておき、適当な情報しか出さない奴には適当な返答しか来ないよ
息が切れてゼェハァしてる時って呼吸の回数を増やした方がいいのか、少しくらいは肺に溜めてガスの交換時間を取った方がいいのか銅なんでしょうか。
>>128 登りの速度なんて下りでは無に等しい。
差が出てくるのは40q/h以上出てた場合。
そしてユニクロなんて問題外。ばたつく服装は空気抵抗を物凄く増やす。
ロードバイク初心者です
コンポをTIAGRAから105に変えたいんだけど10速同士だからアップグレードは簡単て聞くけどどういう意味か教えて
互換性があるから、STIだけ交換とかスプロケだけ交換、ってのができる って意味。
>>93 一日中付けっぱなしで問題ない。わざわざ消さなくてよいよ。
>>89 右端に歩行者(ステルス装備) 左端に犬 間にワイヤー
真ん中に裸で寝転ぶオヤジ
所々に糞地雷
車道の方が42倍安全
>>133 STIとかスプロケだけ変えても効果は期待できるものなの?
2012トレックマドン4.5ですが、
チェーンが錆びやすく困ってます。
デュラエースのチェーンは何を購入したらよいですか?
フロントは105のコンパクトで
リアがティアグラの10sです。
ノーマル状態です。
宜しくお願いします。
>>136 その二点は微妙かな。
STIはディスプレイが無くなりワイヤーの取り回しが変わり、スプロケは少し軽くなる感じ。
>>137 CN-7901だね。
チェーンが錆びるってのは扱いが良くない気がするんだけどそんな事は無い?
例えば雨天走行の機会が多いのにワックス系の潤滑剤を使っていたり、(その場合ウェット系を使うべき)
雨天や海沿い走行や洗車後にほったらかしにしてたり。
>>140 変更により何を求めるかによるんだよね。例えばSTIだと操作が劇的に変わるわけでもないし、タイムが縮まるわけでもないからね。
ワイヤーの取り回しが変わるのは見た目スッキリして気分いいかもだけど。
105への変更なら磨耗やなんかで交換が必要になった時についでに変えとく感じでいいんじゃないかな。
グレードアップ目的で変えるならデュラにするべきだと思うよ。
それくらい今の下位コンポは出来が良いって事だね。
とにかく何か変更したくて仕方ないならブレーキを換えてみるといいかもね。ここは違いを体感しやすいよ。
>>141詳しい説明thx
変えたいのはまずマイクロシフト社製のデュアルコントロールレバー
あれ特にフロントギアの変速が難しい
あとはタイムを縮めたいのだけどこれはなにが一番効果あるかな?
トレーニングが第一ってのは確実なんだが
マイクロシフト使ってるようなグレードならバイクごと買い替えだろ
>>142 レバーは好きなのに変えるとして、
タイム縮めるのに効く部品は主にホイール/タイヤとブレーキかな。
一番は走りこんで身体を鍛える事だけどね。
>>142 マイクロシフト使ってるってことはフェルトのどれか?
パーツとしての互換性はあるから、デュアルコントロールレバーはティアグラ、105、アルテグラのどれでもいい。
調整はシフト外出しのティアグラが一番楽ではある。
あと、クランクはFSA製だろうから、これを変える。ギア板だけでも交換可能なので、アウターだけ
シマノの105あたりに変えるとフロント変速は激変するよ。
コスパ考えたらクランクごと変更だろうけどな
チェーンリング高すぎ
チェーンリング職人の朝は早い
>>146 BBの形式によるんだよな。
従来のネジ切りなら別に工具もやっすいし、手を出してもいいと思うんだけどもしBB30だとなぁ・・・
圧入は工具もお高いし。
>>139 ありがとう!
ヨドバシに在庫有るそうなので
ポイント使ってgetしてきやす
潤滑油は初心者なりに
こまめにやってる(200キロ)
フィニッシュラインの
セラミックウェットルーブ。
錆びやすいのは立地のせいで、
自宅(マンションベランダ)保管は
してて濡らさない&雨走行は無しだけど
海の目の前で潮が凄い。埋立地。
洗濯物もひどいときは潮くさくなる。
さくねん11月納車から、
そんな場所で保管です。
初デュラだわー
向かい風が強いと30kmぐらいから一気に20kmぐらいの巡航が限界になってしまうのですが
なにかよい方法ありませんでしょうか?
>>150 前傾深くしてひたすら頑張るくらいしか。
向かい風は登りと一緒だよ
ムラのあるペダリングだとすぐ失速する
上死点下死点の処理を怠けないでしっかりすることだ
下ハンもってペースを落とせ
練習でないなら高負荷時にがんばっても仕方が無い
>>144thx
つまり速くするには足回りが効果的って事か
>>145thx
デュアルコントロールレバーはティアグラも105も速さには関係無いんだよな?
ならティアグラにするよ
105のアウターのクランクを変えればいいってことね
ちなみにFELT Z95です
>>155 その論法なら別にクランクも速さには関係ないけどな
ていうかアウターのクランクって何だ
クランクが4本生えてんのか
>>156 まだ初心者なんでクランクがよくわかってないだす
でもアウターを105に変えれば走り心地は格段に良くなるってことでおk?
ならない
>>155 単純に車体を弄くって速く走れるようになりたいなら、コンポを変えるよりまずはタイヤホイール交換やビンディング導入の方が効果は高いけど、その辺はもう済ましてるの?
あとパーツ交換じゃないけど、ロード向けのウェア導入や最適なポジション出しもかなり有効だよ
>>159 まだ何もいじってない
じゃあまず足回りの方からいじってみることにする
あとウェアもまだ買ってない
そっちの方も今購入検討中
色々ありがとう
>>157 クランクってのはペダルがついててギア板を固定してる棒の部分
チェーンリングってのはいわゆる前のギア板
クランクセットはクランク+チェーンリングのこと。最近はクランク軸も含む場合がほとんど
クランクセットの部分等変速関係のコンポを変えても直接的に速さに結びつく度合いは殆どないよ。変速がスムーズになるって意味では快適に走れるようにはなるけど。
ウェアも足回りもビンディングもまだってことなんでそっちを優先の方が効果高いよ
>>161 その価格帯のバイクはいじっていったらコンポ全交換、最後にフレーム変えて卒業ってやつが多い
ちまちま金かけていくなら貯金して新しいバイク買うことを考えたほうが建設的
フロントの変速改善にシフター、クランク(とBB)、チェーン、フロントディレイラー
走り改善にホイールとタイヤ
この時点で残りのコンポはRDとカセットしかない
トラックの背後にぴたりとつけてひんしゅくを買う
>>162-163 詳しくありがとう
とりあえずコンポはおいとく事にするよ
ウェアはタイヤ等を変えていくことにする
あと90キロのロングライドを考えてるんだけどキツイかな?
実家と寮がその位離れてるんだけど
道路の染みを数えてたら着く程度
>>155 あなたにはこの決まり文句を贈ろう。
「1にホイール、2にタイヤ、3・4がなくて5にフレーム、コンポはその次〜」
169 :
168 :2012/05/01(火) 14:57:52.44 ID:???
誤爆した
ビンディングも入れてあげてください
今度青森に自転車もって行って旅行する計画があるんだけど
いいかげんペダルはフラットじゃなくてピンティングをそろえるべきかな?
やっぱりスピードとか走りやすさは変わるものなの?
途中まで輪行してあとは電車が無いから1日100キロに満たない距離を二日間乗る予定
紳士には裸にネクタイだけあればいい
ホイールもタイヤも二の次だ
>>170 走り優先ならビンディングが良いね。
観光地でたくさん歩くならフラットのほうが歩きやすいね。(歩き用に靴を持って行くのもいいけど)
SPDだと普通に歩けるのあるよ
重いけどねw
>>165 初心者に90キロは長く感じるだろうけど、それ位ならフルノーマル+普段着でも無理ではないと思うよ
ただ快適性を求めるならレーパンはほぼ必須だろうし、速く着きたいならタイヤ位は変えるべきかな
乗り心地も良くできるし。チューブも変えればもっと良くなる
レーパンなしだとケツと内股、場合によっては膝も痛くなったりするからね。俺はなった
>>170 観光目的なら無理にビンディングに変えなくてもいいんでないかな
走りも観光も取りたいなら無印のSPDがおすすめ
岩場とかでない限り普通の靴と殆ど同じように歩けるよ
クリップペダルはダメですか?
普段使って慣れてからにしとけ
>>174 そうか〜
レーパンとグローブはそれまでには買うつもり
タイヤも変えようかな〜
いろいろ見てみる
thx
>>170 スピードや走りやすさはもちろん変わる
一番違いを実感できるのは距離が伸びても疲れにくくなるところかな
あと靴が固定されるからペダリングを安定させやすいし、雨が降ってもペダルから足を滑らしたりしなくなるから良いよ
トゥークリップなんて実質メリットないぞありゃファッションだ
使い方次第でしょ<トゥークリップ
>>179 そうなの?!
まじか
金溜まったらビンディング買おうかなー
>>175 トークリップのことか?
クリップだけなら少しは引き足も使えるし固定もちょっとだけされるからフラペよりはマシなんじゃないかな
でもビンディングやベルト付きトークリップとは比べられないかな
>>177 タイヤは交換すべき。パーツのなかでも費用対効果は最も高いから
使い方にもよるけど個人的にはバランスのいミシュランのクリリオンおすすめ。もうちょいだせるなら超定番コンチのGP4000Sにしとけば間違いない
>>182 あれトゥークリップっていうのか
俺のペダルはトゥークリップにペルトもついてるタイプだよ
タイヤちょっとggってみる
>>182 うーん
調べてみるとミシュランのはトレーニングやツーリングが最適でコンチネンタルのがよりレーサーっぽい仕様なんだな
>>183 ベルトのことはトーストラップとか読んだりする
ホントはトークリップって言うとベルト部分のことは含まないからね
クリップ+ストラップは固定力はかなり強いし費用もかからないんだけど使い勝手が最悪だからオススメはしない
あとビンディングシューズは無印SPDでもソールが固くなっててペダリングしやすくなってるけど、クリップにスニーカーじゃそうはいかないからね
>>184 くりりんは耐久性と軽さのバランスが素晴らしい
GP4000もそんな感じなんだけどさらに軽くした感じ。その代わり少し乗り心地が固めなのと、よくサイドが弱めって言われてる
>>185 へー
とりあえず金無いからトークリップとトーストラップでやっていくことにする
タイヤだけどGP4000Sはサイド弱いって書いてあるね
くりりんにしようかなー
CRCって安いけど大丈夫かなー?
ストラップの特長は手で外さないと取れないこと。
最大の利点であり、欠点。
なぜか誰も書かない。
GP4000sのサイドが弱いって言うのはごく少数の下手くそ。
普通に使えば5000km持つよ。
>>186 普通の英語力があるならCRCもウイグルもおすすめ。万年英語2だった俺でも普通に利用できてるし
GP4000s現在使ってるけどサイドの弱さは今のところ問題になってないなぁ
このタイヤは個体差が結構あることもよく言われてるけど
お金なかったりカラータイヤがいいならくりりんで、どっちも違うなら4000sが無難
あとミシュランはウェット路面に弱いとかたまに聞くけどよく分からんw
てか100km超えの長距離のって初めてグローブの重要性に気づいたからなぁ
グローブないと死ねるわ
>>188 ストラップでもビンディングみたいに足を捻ると緩む奴無かったっけ?
全然お勧めでき無さそうだけど
>>170 引き足使う練習してからでないと、すぐに効果出ないと思うよ。
ストラップは公道で使うのはマジ危険なのでやめた方がいい気も・・・あれこそマジ物レース機材。
まあ昔からあるのはストラップのほうなんだけどね。それで転倒したプロレーサーも数知れずだと思う。
そしてビンディングはとっさの場合でも足をひねるだけで外れるとても安全な機材として普及した。
ストラップはもはやファッションだとおもう。Wレバーとかと同じでレトロなバイクに合うかどうかってパーツだよ。
>>194 先日初めて、ストラップ付けたら、ペダルが小さいからスニーカーを履いて、足を入れるには
何かに捉まらないと入らない。でも公道だと頻繁に足を抜き差しするから、面倒だから、使わずに
裏面でこいでたら、ネジが緩んで取れてしまった。結局使わず仕舞い。と言うか、ストラップが
ギアに巻き込んでたら、危険だったかも。
止まった状態で右足付けるのは楽だけど、走りながら左足も付けられる人っているの?
物凄く難しい気がした。
>>195 どうやるのか俺もわからん。だから廃れたんじゃないの?
完成車でついてくるのってWレバーのランドナー系とファッションのシングルスピードだけじゃん。
>>195 慣れた人がスムーズにやるのは見たことあるよ。
でも今となってはトラック専用機器だろうね。
走りながら、手をペダルに持っていって取り付けるなんて、公道で車を気にしてたら、慣れない人だと
指をギアに挟みそう (゚д゚ノ)ノ ヒィィ!!
半袖ジャケットを購入したのですが
えらくピッチピチなんですが、こんなもんなんでしょうか?
また、夏場の日焼け対策とかみなさんどうされてます?
目の保護も必要との事ですがメガネっ子なんでちょっと困ってます
お前がデブやメタボじゃないならピチピチでおっけー。
空気抵抗を減らしたいからね。
日焼けは夏用の薄手のカバーをするか、日焼け止めを小まめに塗るか。
目はコンタクトにするか、度付きサングラスにするか、オーバーグラスにするか。
ここはすごく金がかかるから専用スレで相談したほうがいいよ。
>>199 早朝に走る。
ウエアは空気抵抗を抑えるのでそんなモンです。
ド入りのサングラスを買えばいい。
しかし、おっさんはメガネっ子とは言わないので自重するように。
二十歳以下の女の子なら許す
巨乳のローディってなんか不便なの?
空気抵抗になるだろオパーイが
おっぱいは全女子アスリートにとって邪魔だろ
巨乳って邪魔なの?って嫁に聞いたら
ドスの効いた声で「喧嘩売ってるのか?ハタくぞ?」って
この連休どうしてくれんだ、責任取れよー。゚(゚´Д`゚)゚。
今ブラが飛んできた…
慣れれば蹴返しがついてればつけるのはそれほど難しくない
ちゃんと機能するように締め上げると抜くのは大変
ほとんどの奴は締めずに入れるだけで走ってる
自虐風自慢やめろや
知らずに買った<結構高い>ペダルが
クリップ専用だったから、トークリップ注文した。もうすぐ来る
ストラップをペダル下でひねって通してるのは、わざと?
今までクロス乗っててレバーに表示される数字で、何速か把握できたけど、今日ロードに乗ったら、表示がないから何速か分からない。
どうやって把握してん?
>>212 何速なのか、って必要?
足が重ければギヤを軽くすればいいし、足が軽く回りすぎるならギヤを重くすればいいじゃん
別に把握してない
風、斜度、その時の状況でギヤ上げ下げしてるだけであって今何枚目なんて気にしない
流石にフロントはインナーかアウターかくらい覚えておくけどw
俺はどのギアが今使っているギアか確認するけどね。
普段使っているギアで重く感じれば疲れてるとか体調悪いなとか判るからね。
ケイデンスと時速で割り出してる。
>>215 ケイデンスってなんで必要なの?
さっき他スレでも速度計は飾りでケイデンスと心拍が欲しいって誰かが言ってた
速度計でも平均時速とかを目安にすればいいんでないの?
>>216 スポーツバイクに何で回転計が必要なの?
速度計だけあれば充分じゃんと質問してるのと同じ。
>>217 ・・・質問してるのと同じ
じゃなくて初心者だから速度計とケイデンスでどう使い分けてるのかを知りたいだけなのだけれど
>>219 今のトレンドは高めの回転数を一定に保ってギヤを変えて速度を変える、ってのが効率がいい!って感じだからね。
正直スピードなんて大して見てない。
>>220 なるほど
速度を一定じゃなくて回転数を一定に保つのか
thx
これでまたサイコンどれ買おうか迷うなー
ケイデンスって言っても一般人に分かり辛いから、今度から回転計って呼ぶようにしませんか?
いいですね
タコメーターでいいだろ
人間タコメーターと呼ぶようにしましょう
>>219 同一ルートでギア選択も毎回同じなら速度計で足りる
体調やトレーニングの成果を相対的に把握したいのなら
体に依存する数値のケイデンスや心拍数を把握する必要があるってこと
回転計じゃなく回転数でしょ。
男ならトップスピードが一番大事なことは周知だと思う。
半年乗って平地無風で50km/hを記録したことのないやつは
ロードを降りることを考えたほうがいい
>>221 その方が負担は心肺にくるから楽なんだよ。
80〜90回転位を目安に、脚に負担がこない程度のギヤをくるくるするのよろし。
とりあえずケイデンス測りたいなら猫目で十分。
その先の心拍まで欲しいならポラールかガーミンかな。
タコ人間?
日本男児ならケイデンスなんて横文字やめろ
カイテンスーにしろ
カイテンスは流行る
カイダンジで
俺今日カイダンジ200いったぜ
ハイケイデンスなんて持続してなんぼのもんだろ
瞬間的にいくら出せても意味がない
ケイデンスって何?カイダンジで語ってくれ
カイダンジって何?
>>199 値は張るが度入りのサングラスもあるし、長く続きそうなら購入を検討してみては?
既に終わった話題、しかも回答済みの答えと同じ答えを繰り返す奴は何なんだろうな
時々訳がわからんくらい遡ったりする奴もいるし
俺の経験からいくとスレ更新しそこねたとか
50キロ以上走ると肛門のまわりがすれてヒリヒリします
ハンドクリーム塗るとそうでもないのですがやっぱりケツ毛が原因なんでしょうか?
だから刺身こんにゃく挟んどけとあれほど
家臣が謀反を企てているようです
どうすればいいでしょうか
お勧めのAV女優を三人、教えてください
松本コンチータ
豊丸
出走前にケツまわりにシッカロールなど塗るのは
効果ありますでしょうか。
滑りはよくなるかと思いきや、汗を吸ってザラザラになり、さらにかぶれるのでむしろマイナスです
専用のクリームがあるからそれ塗れ。
「アソス シャーミークリーム」ってのが多分定番。
ワセリン使ってる人も。ワセリンは薬局行けばかなりお安く買える。
あとオロナインとか。この辺をミックスしてたりする人も・・・
こすれて炎症を起こしてるケースにはオロナインは結構効くよ。
>>249 自転車専用の又ズレクリームがあるので買って下さい
アソスのはちょっとスースーする
あともう1人誰よ!!気になるじゃん
卑弥呼
レーパンはいてる時に勃起したらどうしてますか?
>>256 想像してごらん
亀頭の先端に、出したてのコピー紙の端をそっとあてがって、シュッ!
やめたまえ
破壊力ぱねぇな(;´Д`)
やめて
勃起してしまった...
ノーブレピスト排除を声高に叫んでいる諸兄
私ももちろん同意見なんだが、よくよく考えたら私のロードにもベルが付いていなかった
これでは憎き奴らと同等のレベルなんではないかということが気になり始めた
そこで諸兄のお勧めのベルがあったら教えろください
アヘッドのスペーサーベル系
ちび丸アヘッドベルとか
>>262 ベルが小さいゴムリング留めのをサドル下のレールにでもつけとけよ
ついてりゃいいんだ、どこについてようが問題ない
てかベルとかいらないしw
写真部スレでもベルがベルがうるさいけどバカにされてるよw
ノーブレは危険だけど、ベルは使っちゃいけない単なる飾りなんだから不要でしょ
付けないのは勝手だがいちいちドヤ顔でアピールすんな
万引き自慢する中学生じゃあるまいし
というわけでBBBのは軽いし小さいしどこにでも付くしでオススメ
ただし濡れたままほっとくと錆びる
ベルつける付けない言ってる奴は
どっちも初心者だからほっとけよ
>>266 だれもドヤ顔なんてしてないけど?
普通のロード乗りならベルなんてつけてないよ?
ベル付けない
それが俺のロードの証キリッ
>>268 はいはい、法律を無視できてかっこいいね
引きこもりさんは回りのみんなと走ることないからわからないんだねw
ごめんごめん、泣かないでねw
と言うか、お前もお前の周りも写真スレの反応とやらも異常なだけだよ
付けた方がいいですか?とかへのレスならまだわからないではないけど
購入候補の質問にまでしゃしゃり出て来るなよw
そんなに中学生の仲間が欲しいの?
俺は ACOR の付けてる。
まぁほとんどカラーアクセサリ的な状態だが。
ベルは真鍮製がオススメ。
磨いてニヤニヤする楽しみがひとつ増える。
コラムスペーサータイプのやつもいいけど、長さ調整の自由度が高いバンドタイプのやつなら
コラムに巻きつけることは可能だぜ。
着けないのは勝手だが
わざわざ着けなくて良いという意味がない
馬鹿は自分の価値観を押し付けるのが好きで仕方ないから意味はあるのさ。
価値観の問題で済む話ではないと思うけど。
ベルやライトやブレーキは付けてますよってアピールだけで実際は使わないから別にいいんだけどさ
付けないよりは付けたほうが大人だよ
そんなんで魂(ソウル)が磨かれるわけねーだろ
ビビッてまるくなってんじゃねーよ犬が
雑談したいなら雑談用のスレ行けよ
過ちを気に病むことはない
ただ認めて、次の糧にすればいい それが大人の特権さ
子供の特権だろ?
大人は間違えたらそこで終了ですよ
無職か?
そんな小手先の話なんてしてないけどな お前はミスったら死ぬのか
無職になった奴は
>>283を身にしみて理解している気がする
>>282みたいなのは同じ無職でも一度も働いたことないような奴だろうな
お前らどんな綱渡りな仕事してんだよ 仕事でミスってもリカバリーすればそうそう首になんてならないぞ
無理せず自分の身丈にあった仕事選べよ
ベルなんて付けるわけないだろ
30km/hで走ってて警告したいならホーン付けろよw
鳴らさないのに付けてる、アホですね
馬鹿ばっか
定期的に馬鹿がベルベル言い出すからな
付けたい奴は勝手に付けとけ
他人に強要することではない
法律は強制だろ
どんなロード脳だよ・・・
ベル厨乙
何十年も昔に作られた無意味な法律に従って何の得があるの?
違反は取締の対象です
>>293 で、ベル無しのみで検挙された具体例は?
>>294 そんなの聞いた事無いね。
だからといって付けなくてよい理由にはならないけど。
あるよ
定期的に馬鹿がベルベル言い出すからな
付けたい奴は勝手に付けとけ
他人に強要することではない
無意味だから無視とかそういうことにはならんよ
少なくても俺は有用なケースがあると思うし
ピストブレーキ厨が取り締まられて言い訳してた理由も同じ
「俺はペダルブレーキでOK」とか言ってたね
そんな自分ルールで法律を無視してたら社会生活が成り立たないんだよ
そういう責任を無視してロードだけ考えて遊べるのは子供だけ
ロードのマナーが問われてる時にそういう脇の甘い感覚じゃ
規制したい奴にどんどん取り締まられるんだよ
検挙例がなければ従わなくていいってのはどこの国のルール?
はいはいじゃあCRにでも立ってさ
無ベル車両を一台ずつ停めて
ベルの必要性説いて、自腹でベル配っておいでよ
ここでぴーぴー喚いているよりよっぽど有効じゃない?
は?ノーブレの固定乗ってるやつとはわけが違うだろ
スキッドなんて制動力低すぎて危険だけど
逆にベルの場合は使う機会が全くないから付けていなくても実害はない
定期的に馬鹿がベルベル言い出すからな
付けたい奴は勝手に付けとけ
他人に強要することではない
>>299 検挙対象だから(ドヤッ
と言っときながら検挙例がないとか
実質必要ないってこと丸出しじゃんw
>>301 そこまでして付けたくない理由はなんなの?
重量でも気にしてるのかな?
違反は違反なんだからグネグネ言い訳しないで認めりゃいいのに
雑談スレでやれよ低能ども
米は多いけど馬鹿は一人
終了
>>302 装着義務があるんだから強要しても問題ないだろ。
ベル付けろ言ってる奴はリフレクターもちゃんと付けてるの?
ベル厨の拠り所は法律のみなんだよね。
でも警音器の具体的な仕様や規定は決まってない
つまりステム叩いて音がするからこれはステム兼警音器だ、でOK
付けてないの?
ベルくらいは付けてもいいが
信号は無視するぞ
ただいまベル厨が必死でググっております
もう少しお待ちください
どうせベル付けて歩道でチリンチリンやってんだろwwwwwww
他人がベル付けようが信号無視しようが一向にかまわんけどな
信号無視野郎に当てられたらシメるまでだしな!
雑談スレ行けよ
連休効果って夏休みより激しいな
雨の連休とか最悪
論理的に反論できないとこれかw
べるべるべるべるーwww
お前らが普段から居すぎなんだよ
ベルさん息してないwwwwwww大丈夫?wwwwww
きちんと法律で規定された性能を満たすベルをつけようと思います。
せっかくつけるのならキチンとしたものがいいので。
カーショップのバルブの『車検対応!!』みたいな売り文句のベルはありませんか?
ベルなんて実際は必要ないだろ。
歩行者をどうしても抜かなくてはならない時は「自転車通りまーす」って言ってる。
>>324 ベルを付ける事、とあっても
ベルの音量や音色には一切規定が無い
のでは無かったか…?
ゴングでも付けとけ
ベルなんかより、腹から力を入れて、「はっ!」っていう感じで声出す方がよっぽど相手に分かるよ。
変な人に思われないように通り過ぎ際には、和田アキコの笑って許してを必ず口ずさむ。
口で叫ぶ
のは法的にダメとしても
熊鈴の扱いはどうなんだろう?
自由に鳴らす/鳴らさないの操作が可能
と言う制限は前提として有りそうだけど…
>>329 むしろ必要ないところで鳴らしちゃダメだからアウト
ハンドルやフレーム等を直接叩く
と言うのはどうか?
このハンドルはベル機能付です。音色が違います。
とか言われたら法的にどうなるんだ?
>>330 マジで?
周囲に誰もいない見通しのいい直線道路で
「コレどんな音だっけ?」と鳴らしてたわ…
俺オワタ
ちゃんとハンドル叩いてベルが鳴る仕組みなら問題ないだろ。
そんな仕組みもないなら、小学生の言い訳レベルでアウトだろ。
>>331 問題ない。
法的に具体的なベルの明確な規定が定められていないのだからそれが違法となる理由がない。
>>335 だからいらないのにベル厨が騒いでるだけ
ベルの製造工場で働いてるんじゃね
売る為にベルつけろと宣伝してるのかも
>>333 >ハンドル型のベル
法的にはOKになりそうに思うが…
実用的には「大声で叫ぶ」方が良さそうだけど
ベルを「装着して無い」からNGなのか?
法の規定そのものがかなり滅茶苦茶なイメージ。
薄手のカーボンやアルミで、エアロな感じの太いフレームや、
ディスクホイールやテンションディスクってイイ音で鳴るよねw
ハンドルで思い出したけど、うちのママチャリ変なベルが付いてる。
グリップ回すと鳴るやつ。
ベルは付けても人や自転車に鳴らすな 窓を閉めてる車には聞こえない
何の意味があるの
国土交通省に言え
ついでだけど、リアの反射板の規定はどうなってるの?
反射シールでOKかな?
キラッキラにデコっただけではNGかなw
ベルの製造、卸売り販売企業が潤います
SPD→SPD-SLってそこまで大きな違いってないですよね?
フラペ→SPDにしたらかなり違いを実感できますか?
そりゃフラペから固定にしたら劇的に変わりますよ
>>343 100m後方から照らした時に反射光が確認できればOK、だったかな。
反射シールでも赤くてちゃんと反射出来るなら大丈夫っしょ。
ルックのクォーツにするともっと良くなるよ
SPD→SPD-SLの場合はそこまで実感なし?
何も感じなかったらそれはそれで問題だ
オレは人に向かってベル普通に鳴らすけど。
「どけ」ではなく「いるよ」の意味で。
意味は受け取る側に決定権があります
どうぞご勝手に
>>394 SPDとSPD-SLで交互にローラーに乗るとハッキリ違いが分かる。でも大きな差ではない
>>345 SPDとSLはかなり違いがあるよ
さらに
フラペとSPDも世界が完全に違う
SPDとSLで同じシューズを使っても違いが出るの?
SPDは金具の固定に遊びが多いな
前後にも若干動いてカチカチ言う
SLは少なくとも前後には動かない
>>357 踏み面の広さが全然違うからね
SPD-SLのほうが力がダイレクトに伝わるよ
レーパンのパット無しだとケツぷりっぷりだよね
みんなぷりっぷりのケツ見せつけて走ってるの?
ロードのペダリングはとことん効率重視だからな
ロード用ペダルを使ったことがあれば、SPDとの違いは歴然としている
まぁとことん効率を求めない場合や人はSPDで歩行性も確保ってのがほとんどの理由だけどね
>>348 詳しい情報サンクス
やっぱりクォーツが最高なんですね
SPD買わなくて良かった〜!
今LOOKだがスピードプレイに変更予定
俺はLOOKからSPD-SLに替えたが
替えて正解だった
LOOKはクリート拾いにくいのが欠点
LOOKからSPD-SLに替えた(意味深)
LOOKなんてチョコレートじゃないか!
ペコちゃんがどうしたって?
一番はめにくいのはTIMEだね
これは慣れたプロでもそう感想をのべてる
クォーツ流行ってるなー
俺もクォーツ買ったけどDZRのソール切った窪みに納まらんかった・・・
クリートが飛び出しててガチャガチャ鳴るからSPDの意味ねえw
シマノなら納まるのかな
> クォーツ流行ってるなー
え…?
ああ、クオーツのステマが流行ってるって意味かw
ここまで来ると逆ステマにしか見えないけどな
俺、ロードに合わせてMTBもLOOKにするつもりだったのに完全に買う気失せたもの
コレが狙いだったとしたら大成功としか言いようがない
クオーツ&ARAYAは自転車板2大ステマ
GIOSも追加してあげて
ロード乗り同士の挨拶で暗黙の了解みたいなのありますか?ノーヘルには挨拶しないとか某掲示板で見たのですが
問題ない!
>>376 そのシューズクリートが付かないってレビューあったけどどうなんだろね。
シマノの安いの1万以下であると思うよ。
>>378 ありがとうございます(´・ω・`;)
>>379 ペダルとあわせて一万円弱で抑えたかったのでまずはこの靴をと思い購入しました
そのレビューは拝見させて頂きましたがネジを用意すれば大丈夫との事なのでもし付けられなかった場合は近所のホームセンターにでも出向いて
店員さんに「これ嵌めてよ!」するつもりなので大丈夫です。ご心配どうも。
ビンディングペダル使ってる方と走る機会があったのですが同じケイデンスでも進む速度が全然違っていてびっくりしたので
とても楽しみです確認していただきありがとうございます。
>>377 ノーヘルは挨拶してもらえないよ。俺も無視するようにしている。
ロードに乗るようになって一番驚いたのが挨拶だわ。
ノーヘルクロスのときは一回も挨拶されたこと無い。
ガチでやってるような、太ももパンパンの
ツールドフランスから帰ってきたような本気度MAXの人には
気後れしてあいさつできない俺
ああいう人達が貧脚からこんにちはーとかあいさつされたら
どう感じるんだろうかね。
クソが100年早いわとか思うのか、ほっこりしてくれて笑顔であいさつ返してくれるのか....
挨拶とかあるのかよ聞いたことねーわ
あっ、ノーヘルだった(´・ω・`)
日曜とかにサイクルロード走ってたらひっきりなしにすれ違うから
挨拶とかしてる暇ないし、それでいいんだよな?な?
まずメーカーからして見たこと無い
休みの日の境川CRの挨拶率はパネえな
挨拶とかマジっすか
キノコモッコリじゃないから挨拶されないのか…
bernでカジュアルな格好でロード乗ってるから?
馬鹿にされてんですかね?
俺はノーヘルだけどする奴はするし、しない奴はしない
すこし手前で挨拶されたら返す位だな
挨拶っていうかジェスチャは連れ違う時の安全確認のため
別に友達作ってるわけじゃねーからしっかり前見てアイコンタクトしてくれたら
なんでもいいわ
挨拶ってどうしたらいいの
手あげるだけ?
それかチャースくらい言ったほうがいいのかな
カジュアル服装で安物ロードもどきに乗りノーヘル走行してる俺には挨拶なんて縁がなさそうだな
ノーヘルと歩道走行は基本無視
細いCRですれ違うときって、ペダル止めて減速気味にしたほうがいいのでしょうか。
気にせず同じペースでペダル回しておk?
え?挨拶しないの?
俺は自分の名前とマークが入ったトランプを追い抜きざまに相手にスリ渡してるけど
こないだGパン履いたカジュアル小僧が二人
CRを併走して道をふさいでいてくれた。
もちろん二台ともスタンドつけていた。
>>390 広く安全な場所では手をあげてもいいけど、そうでないなら口と会釈にしといたほうが安全だね。
ヘルメットの安いもの、高いもの
具体的に何が違うんでしょう?
399 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/02(水) 22:16:53.22 ID:HQsxDecB
重さと風の抜け
安い→キノコ
高い→知らね
>>398 金額とデザインの凝りは比例してるように思える
重量もある程度変わってくるけど頭に乗せる数百グラム程度は気にもならん
個人的な主観だがきのこり易い日本人的な骨格だと高いのを買わないときのこるように思える
深くかぶれてサイドがほっそりしてるやつを選ぶといい
固定式のローラー台を購入する予定なんですが、装着等は簡単でしょうか?
またサイコンのセンサーはシートステイとチェーンステイのどちらに装着したほうがいいでしょうか?
ノーヘルには挨拶しないwwwワロタ
頭鍛えてない奴がヘルメットとかいう軟弱なものつけるんでしょ
ヘルメットなんて自転車で言えば補助輪だよ
頭蓋骨鍛えてない男の人って・・・
>>404 乗せるのは簡単だよ。
スピードのみのセンサーならどちらでも構わないよ。
取り付けスペースがあり、センサーとマグネットの距離を保ちやすいほうで。
ヘルメットするしないってシートベルトするしないと一緒だから他人には関係ないんだよね
三本ローラーはうるさいから後輪固定式のやつがいいぞ
ツールドフランスでさえステージによってはノーヘルだよ。公道だと必要だと思うが、
CR走るならノーヘルでもいい気がするがどう?
ありがとうございます。
固定式を考えています。ジャイアントのサイクロトロンです。2万1千円。
では、スピードを図る物も固定式には付属なんですね。
>>405 それ、近所に買い物に行くだけの人かも知れないってのもあるし
>>414 危険はいつやってくるか判らないよ。
いつ大地震が起こるか予測出来ないのと同じ。
被った方がいいと思うよ。
2万1千円かぁ・・・あとちょっと足したら僕の持ってるクロスが一台変えちゃうなぁ( ´・ω・`)
>>414 >ツールドフランスでさえステージによってはノーヘルだよ。
何処のツールですか?
はい改行厨
>>419 (´・ω・`)値段にしてはええやつやよ
CRって公道じゃないんだ
初めて知った
俺が正しい!
正しい俺と違う事をしてる奴には挨拶してやらないぞ!!
wwwwwwwwwww
安全のためにヘルメットするのに
歩行者がいても徐行しない奴ってなんなの
子供の横通る時とか人とすれ違うときに一度ペダルから足外して失速して蹴りながら進むイケメン見かけたよ
漢だけど惚れそうになった
十字路で左折専用のラインがある大通りがあった場合は
そのまま自転車で直進してもよろしいのデスか?
>>417 そもそも自転車競技用ヘルメットは「被った方が安全」というものではない
その安全性はまだ色んな協会とかで認められてないほど不確かなもので
「競技用ヘルメットは危ないから販売するな!子供が真似するから被ってる奴もやめろ!」っていう極端なアンチすらいる
実際衝撃は全然吸収しないからね
擦過傷が防げる、点接触が面接触になる(地面から頭の頂点→地面からメットのシェル、シェルからメットの緩衝面で頭)メリットと
メットの分大きくなって頭を庇いにくい・ぶつけやすい、頚椎などへダメージが入りやすいデメリットをどう評価するかの問題
>>427 道交法的にはそれで正しい。
ただし車に突っ込まれないように注意は必要。
それで事故になった場合は車の方が重いけど、自分も走っていたら過失ゼロにはならんしな。
安いヘルメットって
やっぱり夏は辛いですかね?
>>426 わざわざペダルから足外してすれ違う子供に蹴りいれながら通るとか極悪すぎだろ
固定式ローラーにはスピードメーターも入っていますよね?
>>430 安いのも高いのも辛い
日本を代表するサイクリストのエンゾ先生はノーヘルだ、問題無い
>>429 道交法的には正しいのですね。
左折車両が多いところは最悪、直進出来ないように態と土手みたいなのがあったりするし。
自転車直進用の信号を点灯させれば解決しそうな気がします。
自転車は車道走っていいのかって思っちゃいます。
>>430 8000円のリガスを探せ。それなりにかっこいいし被ってもあまりキノコらない。
その値段だったらルーメンの方がいいよ
>>441 マジレスすると普通のヘルメットにこのバイザーが欲しい
これ思ってるの俺だけじゃないはず、虫とかが口に入ったり目に入ったり鼻に入ったりする心配がない
>>426 人多くて近くを通らざるを得ない時は普通そうするだろ
>>432 基本的には入っていない。あれはただの負荷装置。
なのでまあ、何かしらしないと飽きるね。
後輪で速度をとるサイコン使わないと、車輪の回転速度がどの程度なのかも一切わからんのが普通。
バイザーつけて道路はしってよかったんだっけ?
ダメなの?
バイクだってバイザー付けてるだろ
バイザーなんて、メット直付けのアイウェアだろ。
だめな理由がない
バイザーのデザインにもよるけどサングラスみたいにスタイリッシュなのがついてたら欲しいかも
つかこの分野で開発したら一儲けできそうじゃね
LAZER がだな…
まぁちょっと微妙そうな感じだが。
454 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 02:12:14.67 ID:fvJ+4tfU
初心者で16万のカーボンロードを購入予定です。
ホイールを変えたら走行性能がUPするっていくつかのスレで見たのですが
具体的に何万円出せばいいでしょうか?10万は出しすぎですか?
軽さと耐久性をどこで妥協するかによる
>>454 ホイールで10万とか中級クラスだぞ?
〜5万
WH-6700かR3
〜10万
R0、WH7900、
〜15万
ガイツーできるならF6Rか鯔湾
年収が400万だったらちょっと最初から張り切りすぎかもなまずはついてるやつのっとけ
年収が2000万なら10万は中途半端だから60万位みといたほうがいい
F6Rはやめとけw
C24CL
461 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 02:33:52.34 ID:fvJ+4tfU
皆さんありがとうございます。
やっぱ10万は中級ですか。
シマノWH7900良さそうですね。検討してみます。
105クラスの完成車だとR500レベルが付属
7900CLで十分レベルアップしますね。
タイヤ、チューブも忘れずに。
463 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 04:30:17.21 ID:9Vj27Su+
無駄に筋肉が太くなった場合
マッサージや針なんかで細くするのは可能なのでしょうか?
ダラダラ過ごせ
力入る走り方をせず長距離走る
>>463 捕らぬ狸の皮算用
そういうのは筋肉がついてから心配するんだな
とにかくギアあげて回して脚太くなったやついると思うけど
>>463 無い筋肉を付けることは出来ても、付いた筋肉を取るのは大変。強靭でしなやかな筋肉を上手に
付けることは、一番大切な課題だと思う。ちなみに、体を無理に太らせながら付けた力士の筋肉
がいいと思えない。体重コントロールしながら付ける必要があることは想像が付く。
細かなことは最新の科学的トレーニング法が書かれた本を読むことをお勧めする。
骨折でギプス嵌めてたら筋肉落ちまくったよ。
落としたいなら動かさなきゃいいんじゃね?
筋肉なんて使わなきゃあっという間に落ちるよ。
逆に無かった筋肉をちゃんと付けようとする方が時間かかると思うぞ。
12月から乗ってなくて久しぶりに乗ったらBB付近からギシギシ音がする。山道でトルクがかかるとヒドイです。
掃除、注油してもダメポ・・・
どうしたら良いでしょうか?
割れてるな
>>471 ペダル、チェーンリングボルト、クランク、BB、シートポストを外してネジ山や当たり面を清掃してグリス(カーボンの場合はカーボン用コンパウンド)塗って組み直してみ。
サッカーに明け暮れていた中学生時代に病気でベッドから降りられずに1ヶ月過ごしたら
10分立っているだけで息切れして座り込んだな
階段を降りるのも怖くて一段一段降りてた
筋肉を痩せるのは簡単
筋肉を太らせる・高密度にするのは地道な努力
>>475 で、一生サッカーの出来ない体になりましたと。。。
SORAグレードの安ロード乗りです。
アルフィーネ11速仕様にしたいのですが、出来ますか?
ネタとは言え、また狙ってくるなあ・・・
ショップで手軽に買える上位グレードにしろよ・・・
480 :
468:2012/05/03(木) 11:09:30.08 ID:???
>>475 俺も30年以上サッカーやって来たが、本当に良質な筋肉を付けることが大切。そりゃ
怪我でもして使わないと、落ちるし、負荷を掛ければ太くもなるけど、良質な筋肉は、
普段の食事から緻密な計算しながら付けていくもの。多分、どの競技でも一流選手
なら一番の課題にしているはず。例えば、筋肉の付け方で、短距離に特化してしまう
足全体の腱が硬くなって、体前屈して手が下に付かないようなことも、ままある。
ロード乗りは休憩所などで挨拶や話掛けてくると聞きましたが、松下奈緒や長澤まさみみたいな女の子が
爽やかな笑顔で話しかけてくる事ってありましたか?
視線は感じる
>>425 俺もそう思う。
車道を蛇行したり信号無視したり
無茶な右折したり。
そんな奴等がヘルメットしていないヤツには
挨拶をしないって、何を言ってるんだか。
バカでね?
自転車板のロード初心者スレにいてサッカーできない身体ってなに
>>482 もっこりレーパンが変態っぽい!の冷たい視線
>>484 でもロードで使う筋肉と走る筋肉違うだろ。
サイボーグキーパーのディフェンスを打ち破るためにサザンクロスシュートでも撃ったんだろう
だいぶスレ違いになってきてるが・・・もともとあった筋肉なら、骨折等でガッツリ落ちても
トレーニング再開でわりとすぐに付くよ。
ロードバイクのヘルメットって後ろが尖ってないと変ですか
外人だと色んなヘルメット被ってると思うのですが日本人はみんな尖ってるの被ってるので困惑してます
>>489 自分のアタマにフィットしてるならなんでも良いんじゃない?
競技で使う場合は規定クリアしてるか要確認。
手組みホイールに朝鮮している初心者です。#15−16のバデットスポークが安売りしていたんですが、バデットスポークってカットして使えますか。
カットできるんでしたら何ミリなら切れるとかあるんでしょうか?
ホーザンのねじ切りとスポークカッターは持ってます。
105のクランク使ってます。
上位モデルとの違いって、どう違うんでしょうか?
数ミリくらい
軽さ、剛性、見た目
クランクの話してるんです><
497 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 12:54:25.87 ID:IRfrte0e
いいロードバイクは素敵だと思うし、欲しいな〜とも思う。
でもどうもあの乗り手のスタイル…変な形したヘルメットもウェア類も好きになれません。
ま、大半の人はあれがいいんでしょうけど。
あんな格好しないで普通にTシャツとジーパンとスニーカーで、リュックとか背負って…ヘルメットは…別にいらないや…。
(車道を走るからどうしても必要なら原チャリ用の簡単なやつでも被って)
で、それなりに高級なロードを愛用したいんですけどおかしいですか?
好きにすれば。
ライトとベルは法律で着用義務があるからそれだけ守ってればあとは自己責任です。
はい次の方ー
>>497 全然おかしくない。っていうかそれが普通の美的感覚の持ち主。
でもちゃんと走るようになると見た目よりも走りの方を重視するようになってくるので、ジャージとかになってくる。
俺は今でもカジュアルさは少しでも残してるけどね。
メットやレーパン・サイクルジャージがカッコいいから着てるわけじゃない。
一般人からは変わった格好と思われてるのはみんな自覚してるだろうさw
単にそっちのが快適だからとか、そういう機能性の選択の問題。
必然的にそうなる、ウェアもヘルメットも。
俺も嫌いで、そういう奴らを変人扱いしてたが、
いまは、きのこ、レーパン、除毛。
これでないと、走れない
おまえら吊られ過ぎwww
やっぱりピタピタのキモい格好してる自覚やコンプレックスはあったのね?
レーパンに長いソックスいたいの履いている人いるけど、あれは大人が小学生が履くみたいな短パン履いているみたいで好きになれない。
あと、ゴテゴテした複数の色やロゴが入ったジャージも嫌い。
497の人気に嫉妬
>>497 別におかしくないよ
だけど前傾姿勢で単車用のヘルメットは重くて辛いと思う
乗車姿勢がレプリカどころじゃない
荒れる話題なのでこのへんでね
>>504 色やロゴはね、対車、人のため
視認性を高めるため
そうそうロードって本当に前傾だよな。
昔乗っていたTZRより前傾キツイと思う。
だから、ちょっとした事でバランス崩すとすぐこけそうになる。だからヘルメットは必須。
みんな、前傾姿勢時(ブランケット)の腕と体の角度ってどれくらい?
おれ、100°くらい
>>497 別に個人の好き好きだから好みの服装でいいんだけど、
ロードって基本的に長距離レース機材なわけよ。
ロード乗ったこと無い人が低速で短距離しか走らないならママチャリやクロスの方が
快適でロードはむしろ苦痛だよ。
速く走るのが”比較的”楽な自転車であって、絶対的に楽に走れる自転車じゃないから勘違いしないこと。
ママチャリとかと被る用途では辛いだけで乗らなくなるのが目に見えて
いるからお勧めしない。
>>497 それを望むならランドナー買え。ロードに普段着はバカ。
マジですね毛剃ってる奴、気持ち悪いですけど、そりゃプロは練習の後のマッサージで邪魔になるだろうけど、
お前らマッサーからマッサージなんて受ける事ないだろw どんだけry www
スポーツウェアってファッションじゃないんだよね。
スポーツするための機能性ウェアなんだよね。
機能性が第一でデザインは後の話。
その機能性が気に入らんってならしょうがないけどね。
最初は食わず嫌いで避けていても、一度経験すると手放せなくなる
これからの季節、電車に乗ると、立っても座っても、ジロジロ見られるよ、すね毛
こいつ、カマって?
>>514 一度剃ったらおしまいなんだよ
一週間ひげ剃らないで会社いけるか?
そういう体になってしまうんだクォアイコワイ
>>517 覚醒剤中毒みたいなもんだよね 廃人になったら戻れない 怖い怖い
剃った後は、逆に毛が濃くなるからね
それ都市伝説
切断面が斜めになったりする分広くなって
濃く見えるだけ
抜けば毛は濃くならないよ
肌へのダメージが
すいません。質問なんですが、明日は良い天気らしくて折角のGWなので自転車でちょっと旅行にでも行く予定なんですが、ロードに普段着(上:薄いYシャツに肌着がUNIQLOのシルキーテック、下が七分袖のズボン)ヘルメット無しっておかしいですかね?
一応色々と立ち寄りながらガチで走るつもりではないので、ゆっくり行く予定なんですが…。
好きな格好で走れよ
個人的にはYシャツじゃなくてポロシャツ辺りの方が汗を吸ってくれていいと思うよ
ヘルメットなしがダメだな!ブレーキミスると頭からいくし!
>>524 どんな格好してても、なにに乗ってても初心者はひと目でわかるから
気にする必要ないよ
はっきり言ってそれはおかしい
ヘルメットなんか必要無いですよ
メットがいやでいやで仕方ないんだろうが帽子はいるぞ
で速度をだすと帽子が邪魔なことに気づくだろう
カスク最強!!
>>530 往復でそんくらいですね。
ヘルメットは頭が蒸れるしそれ相応の格好してないとダサいから嫌なんですよねw
ありがとうございます。ノーヘルで行きますね( ´ ▽ ` )ノ
ヘルメットを装着するようスポーツサイクルショップも啓蒙しているぐらい。
>>533 〉ヘルメットは頭が蒸れる
ダウト!お前持ってないだろw
GWだから釣り流行ってるのか?
>>534 まあ、売れば儲かるからな
安全のためにヘルメットをかぶるよう指導するのは賛成だけど
安全走行してないショップにそんな事言われたくないな
>>533 流石にその距離だとヘルメットなしはやばくないか?
20キロ以下の巡航速度ならまだしも。
ヘルメットかぶるより
ちゃんと歩行者のいるところでは減速しましょうよ
自分勝手な走行してる人が多すぎ
>>535 ダウトって言うのやめたほうがいいですよ
余りにもダサイ
ナウなヤングにはバカウケなんだけどなー?
>>539 まぁ出しても30km/hですし大丈夫ですよ!
そこそこでかい石ころを30km/hの速度で頭にぶつけてみたら
何となくわかると思うぞ
>>544 馬鹿じゃないからそんな転けそうな道で30kmも出しませんからwwしかもずっとじゃないですしwww少しは頭使ってくださいよwww
メットの有無はともかく、一目で転けそうな場所って言うのはみんな警戒するけど、
一見なんでもなく見える罠ポイントで油断したまま事故って言うのは起きるから
万一に備えた保険くらいはきちんと見直しておいた方がいいと思う
こいつがどうなろうが知ったことじゃねえしどうでもいいじゃん、としか
>>546 お前頭使ってないな…
転倒対策でヘルメット被ってるんじゃないぞ?
っていうか普通こけそうな道なんて舗装路である限り存在しないだろ。
基本ヘルメットかぶんないけど明日からは被ろうかなwww
これがGWか・・・
>>546 お前はきっと馬鹿だからかぶった方がいいぞ
お前ら
相 手 に す る な
釣れすぎわろた
ヘルメット付けないとかベル付けないみたいなよくある釣りで伸びすぎだろ
>>477-479 リヤエンドのフレーム幅は130に対し135mmなので、なんとかなりそうな気はする。責任もてんが。
フロントディレイラー付けれんからヒルクライムのシングルクランク仕様とか?ならよさそうだが。金が余ってたらやってみなよ。
後頭部を追い抜いていったトラックのミラーで強打
するかもしれないだろ?
夏に長野にツーリング行くとクロスでもMTBでも9割ヘルメット被ってるよ普段着でね
ロードでノーヘルは一人地元民っぽいのが被ってなかっただけ
長野住みだけど、メットは大体被ってる。被ってないのはアブないやつらだけ
長野はスキージャンプが盛んだからヘルメット被るのに何の抵抗もないんだよ
今付いてるSORAを105にするのと、
ホイールをWH-6700にするのとでは、
どちらが幸せになりますか?
ホイール
ホイール
105
見た目重視なら、105
性能重視なら、ホイール
SORA
ソラホイールよ、なんつって
ヘルメットしてない奴が居ても自分の頭割れるわけじゃないのに
必死になる奴意味わかんねえ
ファシズムに傾倒してるの?
道に肉片ぶちまけられたら自転車汚れるだろ
>>572 事故った時とかにもしそいつが死亡やら後遺症残るようなことがあればわかるよな?
即答ありがとうございます
ちなみにWH-6700にSORAのカセットは装着可能ですか?
それと、ホイール替えるなら、ブレーキも交換した方がいいですか?
現時点で止まらなくて怖いので。
>>572 そういう馬鹿が死んで「ロードバイクは危ないものだ!」となって要自動二輪免許とかになるかもしれないからだろ!ただでさえナンバープレート付けろとかいわれてるんだからよ!
>>565 間違いなくホイールだが、SORA車にWH-6700(アルテグレード)って勿体無いだろ。
素直に上級機種買ったら?
>>575 SORAのブレーキは弱いので、交換推奨
ブレーキだけULTEGRAがおぬぬめ
>>575 ブレーキかけるとき、後ろに荷重してる?
SORAはシフトの位置も違うし明らかにローグレードなんだけど
10段になったティアグラと105ってそんなに違いはあるの?
名前だけの自己満足レベルぐらいに差はないのかな?
俺は最初ロードを買った頃にレーパンとかジャージとかすね毛剃るのとか嫌でした。
だもんで、上はポロシャツ下はレーパンの上からズボンをはいてました。
ところが、乗ってから3日間もしたら追い風向かい風の時の服のバタバタ感が気になりだして…。
それからレーパン、ジャージ姿になりました。
これはとても乗りやすくなるし機能的だと実感した。
今はすね毛も剃っちゃってます。
自分が剃ると他人の足が気になり出す始末です。
すね毛だけは剃りたくない
俺も完全にロードレーサーの格好だけど、すね毛だけは無理
オカマになりたくない
>>585 すね毛剃ってないオカマはいくらでもいるがな…www
すね毛剃ってる人居るの?
なんで?
すね毛剃るとすね毛が拗ねちゃうぞ すね毛だけにな
山田くーん、
>>588のすね毛、全部剃っちゃってー!
男でも、きれいにすね毛剃って、足が細くしまって綺麗なローディーいるよなー
>>575 ブレーキ本体よりもまずはシューだけ変えてみ。安いから。
SORAアーム+アルテシュー から 105アーム+アルテシューに変えたら
違いなんてほとんどわからんかった。
SORAアーム+SORAシューからアルテシューに変えた時の違いは歴然としてる。
すね毛剃る目的って何なの?
593 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 19:10:42.07 ID:WeCMy5r9
伝統文化。身だしなみ。
プロだと
レースやトレーニング後にマッサージを受けるときに邪魔
落車したときの怪我の治療時に邪魔
空気抵抗になる
グラム単位でも軽量化
とか、まぁ、後の方は眉唾だけどねw
プロがやってるから真似しよう、ってのが素人にも広まって伝統化したようなもんだろ
野球部のいがぐり頭細眉毛みたいなもんだなw
>>592 昔、鶴見辰吾が怪我したときに処置しやすいように剃ってるって言ってた。
看護士さんに剃られるのも楽しいよ
プロでなくとも
>落車したときの怪我の治療時に邪魔
の為に剃ってる
長めのレーパンはいた時に、すね毛がサワサワするから剃る。
ケツ毛がもしゃもしゃなおいらはどうすればいいですか?
剃るとチクチクしそうで踏ん切りがつかない。
ノーノーヘアー
ツルツルの細い足したローディみると掘りたくなっちまうよ
毛なんて気にしてるの日本人くらいだよ
てか毛剃るとフェロモン分泌しなくなるんだぜ
欧米人の方が陰毛剃ってるけどな
ギアの重さって加えることできませんか
速度が頭打ちになると一番重いギアでも空回りしますよね
ビンディングを履けば空回りしにくくなりますか?
>>599 ケツ毛がチクチクするってのは嘘だね
剃ったほうがいいよ、長いほうが痒くなるから
騙されたと思ってやってみ
胸毛はボーボーなのに陰毛だけツルツルなのか
>>606 マジでそうだよ
彼女がアメリカ人なんだけど剃ってくれって凄いうるさいから俺もちん毛剃ってる
もちろん彼女もツルツルなんだが不潔な感じがするから嫌なんだってさ
チン毛を剃る効率的な方法ってないかな
髭剃りはたまに噛むし、はさみはたまに袋を切ってしまう。
毛の話はもういいから質問に答えてよ!(`・ω・´)ブゥブゥ!
ビンディングじゃね
>>613 今付けているギアだと一番重くしても脚がすっぽ抜ける事態が発生するので
もっと重いギアを追加することは出来ませんか? だと推測
とりあえずチェーンリングとスプロケの構成がわかれば変更効くかもな
アウタートップが軽いルッククロスみたいなもんじゃね?
>>604 お前さんが何に乗っているかわからないのでエスパーするしかないが、
一般的な完成車の構成で足が空回る(初心者が頑張って回したとして)とすると、
50-11で120rpmぐらい・・・時速70km近く出てる計算になるね。
プロへの転向をオススメする。
多分かなり頭の悪い中学生の質問だと思う
踏み足に引き足が追随できてなくてひょこひょこになるんだろうな。
低回転ばっかりで踏んでる奴はありがち
ボロカスにいうのやめてよ!
ギア足りないって通学用のママチャリのこと言ってんじゃないの?
>>619 いいから早く乗ってる車種晒せよ
回答貰う気がないならどうでもいいけど
ロードはつごころものただしとうスレ
音読みですらない・・・だと・・・
「それ訓読だろ」って突っ込んでくれよ
音読みすら間違えてる 糞する場所間違えてる♪
昨日段差を乗り越えた際に古カーボンのスポークが一本取れてブレまくっちゃったんだけど、買い換えた方が良い?
スポーク交換か買い替えか・・・・・・
お店で状態見てもらってから判断したほうがよさげ
クランクの歯が一部欠けていたので新調しようと思ってます
車種basso gap 1977、クランクがスギノのRD600Dでディレイラーがティアグラです
希望はアルテグラに換装したいのですが公式によると互換性はありませんよね
ところがグーグル先生に聞くとデュラエース仕様の同一車種を見つけたりとわけがわかりません
互換性がないと言うのは構造的に無理があって取り付けるのに加工が必要なのか、それともポン付けはできるが100%の性能を保証できないと言うことのどちらなんでしょうか?
今と同じクランク長、歯数、ダブルで考えています
ttp://www.cycly.co.jp/buy/item_detail_sold.asp?id=183173
そりゃグループセットで交換すれば互換性も何もないだろう
>>632 互換性無しと一言でいっても、そのレベルは様々だよ。なんとか使える物から絶対に使えない物まで。
んでその歯の欠けだけど、変速性能アップのための加工ではないよね?
一部で山の背が低くなってたり先端が捻った形になってる物もあるよ。
この春ロードデビューした者ですが、みなさんは自転車保険って入られていますか?
あれって個人賠償責任保険と全く同じなんでしょうか?
保険は入っておいたほうが確実に安心さはUPする。
保険内容については、その保険会社の担当の人に聞くのが間違いない。納得するまで聞いて比較していこう。
自動車保険に既に入ってるなら付加出来る場合もあるから
>>633 あー、つまりパーツ個々同士の互換性がないと言うことですか
コンポーネント一式なら取り付けられると
>>634 調べてみたら仰られる通りRD600は変則的な山の形をしていました
どうやら勘違いをしてたみたいです
納得しました、ありがとうございます
大学生なんだが親の車の保険の付加で自転車保険入れないかな?搭乗者が別だと無理?
保険屋に聞け
そしてお前名義で加入しろ
フレームから組んでもらう場合
フレーム代金のほかに
・部品代一式(アルテグラ相当)
・組立・調整工賃
は幾らぐらいかかるもんなんでしょう?
工賃なんぞ店によるとしか。
アルテ一式で8万くらいだろ。
>>639 たぶんいける
家族全員の個人賠償責任特約とかは普通
だけど大学生は共済入るよね?そこにもあるはず
>>642 俺のよくいくお店は客にランクがあるよw
A客 完成車購入客
B客 部品購入客
C客 持ち込み客
で、A客B客C客で工賃が違うようになってるw
ちゃんと貼ってあって笑えるよ
>>641 使う部品銘柄により価格が変わってくるから足し算してみなよ。
あれにしようかこれにしようかと選んで足し算するのが一番楽しい作業じゃん。
工賃も店により開きがあるけど、2〜3万見とけば大丈夫だと思うよ。
>>643 いけるのか、詳しく調べてみるサンキュー
>>641 ホイールで20万とかかもしれんし、部品代くらい自分で足し算しなよ
お前の使いたい部品がわかるほどエスパーじゃないんだ
2〜3万程度で組んで調整までしてくれるのか
意外と親切だな
>>648 俺が行ってる店は三万との事。
もちろんフレームや部品をその店で買った場合ね。
俺だったら、1万でやってあげるよ
ただし、NCNRで
都内出張します
アルテ8万
ハンドル廻り(ステム、ハンドル、ヘッドパーツ、バーテープその他)2万
サドル廻り(サドル、ポストその他)2万
ホイール廻り(wh6700前後、タイヤ、チューブ)6万
ペダル、シューズで2万
組つけ工賃4万
24万かー
ライトベルなど小物は別途
ロード買うと金銭感覚がズレる
組んでもらう場合安いところでパーツ買えないからな
>>653 ロードに限らず趣味とはそういうもんさ!
>>651 これに25万円のフレーム、って考えると50万
いかに完成車ってのが安いかわかるよなぁ
外通で7万だな。アルテグラ。
しかし完成車は欲しい部品が付いてるとは限らんからなぁ
>>657 ガイツーして安く買えた部品をショップで割り増し工賃で組んでもらったらなんの意味もないと思うの。
組める所まで組んで調整だけしてもらえばいいじゃないの
自分で組んで調整してもらった方がいい
組むの簡単だから
>>660 そういうのを受けてくれる店があるなら、そうすれば安くすむかもね。
そこまで組むための道具を揃えるのに凝っちゃって、結局大差なくなる可能性もあるけどw
店で組んでもらうのは金持ってる腹の出た中年ってイメージ。
特にフレームから組んでるとだいたいそんな感じ。
組む道具は百均で全部揃えられる
あとから会揃えればいいし意外と百均の商品の方がいいこともある
ヘッドの圧入器とかBBのタップ切りとかも売ってる100均があるんだ
どこか教えて下さい
>>664
>>664 それはない。
絶対にない。
適当なこと言い過ぎ。
>>661調整も簡単でしょ。
フロントディレイラの調整ちょっと悩む程度。
あとは工具あれば問題なし。
>>664 おれもそんな便利な百均教えてくれマジで
三輪車でも組むのかな?
むしろ店にやってもらうのはヘッドの圧入器とかBBだろ・・
100均の工具のクオリティ見ればわかるけどプロは絶対に使わないぞ。
100均の方がクオリティが高いなんてことは絶対にないよ。
せめて工具専門店のオリジナル程度のものは使いたいな
アストロとかストレートとかなら自転車の専用工具も扱ってるし
>>664は
お金が無くてエア組み立てでもしてるんだろ
今乗ってるやつからパーツの流用をするケースを除いて、フレーム組みは割高なケースが多い。
全バラしのオーバーホールと手間は変わらんはず、持ち込みパーツが全部新品だとむしろ手間は減るはずだから
そういう交渉をうまいことやれば、工賃2万ぐらいで何とかなるケースは多いと思う。
コンポセットを店で買えば、組み付け工賃無料の店もそれなりにあるかと。住んでる地域の情報を出せば
具体的な店名も出るかもね。
お前らってスルーっての知らないよな
お互いな
>>672 大概ややこしいところは専用工具だし
その他は100円でOKだよ
車でいい工具が必要なのはトルクがでかいのと
焼き付き固着してるからヘボいのだと仕事にならない
ヘキサゴンや+ドライバー程度ならチャイナ製品でいけるよ
バカすぎるw
>>664で全部とか言ってるのが突っ込まれているんじゃないの?
せっかく自分で組むって時に、100均なんかのわけのわからん工具なんか買わなくてもいいだろ・・・
専用工具は仕方ないけど、一般工具はマトモな物で揃えても数千円でしょ?
たしかにドライバーや六角レンチ程度なら100円ショップのでも十分。ちょい使いなら尚更ね。
頻繁に使うのなら、やっぱりそれなりのブランドのを、ということになる。
きちんとした工具に払うカネは保険みたいなもんさ。
精度や強度が低かったり磨耗の早い工具使って部品壊したり怪我したら馬鹿みたいだもんな。
工夫してどうこうなるレベルじゃない物も平気であるし。
逆に小さいトルクをかけるところ(=小さなボルトやナット類)も精度が高い工具じゃないとすぐにおじゃんになるよ
部品も割安だけどな
ゴッサマー!
>>685 パーツ代だけでも割安なケースのほうが圧倒的に多いね。
フレーム組みだと工賃がかかるけど、完成車だと整備、調整までするのが当然、ワイヤー初期伸び等も
普通はタダでする。車体と同時に買ったパーツの組み付けは、納車前整備の一環として追加の工賃は取らないのも普通。
ホイールの流用程度だったら、完成車で買って、付属ホイールは本当のゴミなら捨てる方が安くつく。
オレ、夜間走行時しかヘルメット被らないニワカローディーだけど
見知らぬ他人とのご挨拶ってやつは
レーパンジャージメットの三種の神器族どうしだけでやってほしいかな。
挨拶されたらむしろドン引き。
お前が見るから向こうも見て挨拶するんだからお前が見ないようにしろよ
それだけで挨拶されんわ
歩きでも山登りとかしたら普通に挨拶するし、そんなにひっきりなしに
挨拶しまくりってわけでもない。
むしろ挨拶されたらドン引きって奴にドン引きだわ。
相手のほうを見なきゃいいだけでしょ。
そうすりゃ挨拶されても気付かないし、そもそも挨拶してこないかもよ。
※初心者の方へ
ここで親切にアドバイスをくれている方々の9割はだだの教えたがりで昨日知った様
な知識をあなた方にひけらかして満足するのを目的としている方たちです、こういった人の
説明は内容がでたらめでいい加減であるにもかかわらず、あたかも自分は専門家のような
顔をし、説明の仕方も親切で上手だったりします、もちろん的確なアドバイスをくれる方も
いますが、あなたがどれが正しい情報なのか見分けることができないと正しい結論にたどり
つけません(ヤフー知恵遅れと同じです初心者だけがおかしいことに気付きません)
ですので、ここで得た知識をうのみにせず、個別スレで聞くなり、他のソースも当たってみる
なりしてから行動に移すことをお勧めします
まぁ、だいたい挨拶しない奴って無茶な乗り方してる奴がほとんどだからな
マナーが出来ていない奴は色んなところで強引な抜き方してたりとか譲り合いみたいなのが出来ていない
そういうのが前方でとらぶってても完全にスルーさせてもらう
695 :
689:2012/05/04(金) 02:44:34.35 ID:???
誤解を与えたようですまん。
三種の神器族が何かの特権的な同族意識の下に挨拶しないような
気風なのかと勘ぐってしまったのでw
だとしたらむしろ逆なんじゃね?といった意味で書き込んでしまったんだよ。
もちろん、オレは普段着乗車で挨拶さるような状況を作るほど無粋ではない。
ちなみにオマイラはママチャに乗ってる見知らぬ住民にまで挨拶するか?
ウォーキングなんてよほど何度も顔合わせないと挨拶なんてしないよ。
ヒトが多すぎるから。
手当たり次第に声かけるような山と比べるのもナンセンス。
結局、オレとしては自転車を“スポーツ”だったり“旅”だったりの
目的や手段として乗車している認識のあるもの同士で挨拶し合えば、
他をスルーすることは礼を逸してるとか意図的にそいつらをハブってるとか
の排他的意識とかではなくて
むしろ、それは当たり前だろってこと。
どうでもいいから真っ直ぐ走れ
697 :
689:2012/05/04(金) 02:49:31.74 ID:???
真っ直ぐって、簡単に言うねw
それはとっても難しいこと。。。何じゃないの?プロでもなければさ。
めんどくせーーーーーーーーーー!
よぉ!
>>689君!今日もポジション決まってるね!こんばんわんこそば!
うん、ぼくは695の人の気持ちととても近いね
でも、自分と異色な挨拶スタイルの人も、それなりに尊重することも大事だとも思うよ
サイクリングコースだと自転車乗り多すぎで逆に挨拶しないよな
うわべのコミュニケーションすら満足に出来ないなんて気の毒だな。
自分から挨拶する必要はないけど、知らない人がせっかく挨拶してくれてるんだし、おいす〜とでも返しときゃいいのに。
いちいちあーだこーだ言うような問題ではないと思う。
片側3車線の道路を右折する時に右折専用車線に入ってくる自転車を見かけるようになったけど良いの?
もちろん違反
>>705 二段階禁止の所だったらいいんじゃないのかな
危ないから俺はしないけど
二段階禁止の標識って原付に対してだけじゃね?
俺、一人暮らしで自動車保険はJA自動車共済。
だからセブンイレブンの自転車保険に入るしかないのかな。
ググっても多種ありすぎて分けわからない…
俺もauの保険入ったよ。
SRAM FORCEとシマノ105
の違いってSRAM FORCEの方が軽い以外に
何かありますかね?
完成車購入にあたりコンポどちらがいいのか価格差とともに
判断に困ってます。
後は互換性とレバーの操作と見た目と保守パーツの入手性と耐久くらいしか違わないんじゃない?
>>712 105のほうが変速性能が高いと感じたよ。
やべえ。なんで変速性能忘れてたんだろ俺
なんか抜けてる気はしてたんだ・・・
変速性能は105のほうが良いのですね
なら105でいいかな
ありがとう
仏式バルブの空気入れるのに苦労した。インターネットで調べた。
先端の小さなねじ緩めてから空気入れるんだね。
知らないと永久に空気入らないね。
緩めて数回プシュプシュしてからだね。
>>708 原付が駄目でチャリが行けるところなんてあるのか
>>712 SRAMはレバー一本で変速できる
浅い押し込みでシフトアップ
深い押し込みでダウン
さらに深くで2ダウン
>>720 指一本じゃねーのかよ
シマノだってレバーr
>>720 シフトダウンする時は瞬間的に一速アップして二速下がるから最終的に一速下がるの?
>>719 そういう意味ではないんじゃない?
原付に対して二段階禁止って指示であって、自転車は二段階禁止されていない(二段階しろ)って意味かと。
そもそも自転車はあらゆる交差点は二段階だからな
左折だけは安全確認して信号無視で行くやついるよな 俺だけど
やめろとまでは言わないが、誰も見ていない所でやれよ!
左折は歩道に1cmでも乗れば合法
>>724 実際みんなどうしてる? 2車線の道路から右折レーンに
入るのは、危険だし恐いけど、交差点に来て@1車線で右折
レーンが無い場合A1車線で右折レーンがある場合どうしてる?
俺の場合
@普通の生活道なら2段階なんて普通やら無い。幹線道路でも
車がいなければ、2段階はやらない。でも前の車が右折で止まっている
時には便乗してついていく。
A普段運転している癖で、右折レーンに入って曲がる。しかし、右折レーンの
先頭は気が引けるので、前に車がいない場合はやめておく。
お前運転してるなら
>前の車が右折で止まっている時には便乗してついていく
これの怖さわかるだろ
@普通の生活道なら2段階なんて普通やら無い。幹線道路でも
車がいなければ、2段階はやらない。でも前の車が右折で止まっている
時には便乗してついていく。
(訂正)
@普通の生活道なら2段階なんて普通やら無い。幹線道路でも
車がいなければ、2段階はやらない。車がいる場合でも前の車が
右折で止まっている時には便乗してついていく。
T字路の2車線以下で下から右へ行く時はそのまま右折
3車線越えるか2車線以下でも流れに乗れない時は左へ行ってから折り返す
左から下へ行く時は乗り上げられる歩道あれば歩道に逃げて歩行者用の信号使ってる
2段階とか逆に怖い
歩道もなにもなけりゃそのまま直進していい感じの場所で折り返してるわ
それ以外は2段階で右折してる
コマワリするとオマワリに捕まるぞい!
センターラインと信号が無いような道以外全部二段階。
上記に該当しても対向の交通量が多い時は二段階。
直接関係ないけど一番困るのは左折車線が2車線以上ある道で
直進・右折(二段階)したい時。
左折が一車線だと第一車線の右側まで出て直進で問題ないけど
二車線以上だと第一を直進すると第二の車線とクロスするし。
T字はそのまま右折することが多いけど、一度直進して向かいの路肩で
直角ターンみたいにしてるわ。
交差点中心からなるべく遠いところを通るようにしてる。
>>734 その後どうする?
ターンした後はそのままいっちゃっていいんかな。それとも向きを変えた後は
信号が青になるのを待つべきなのかな。これで俺はいつも悩んでいる。
田舎の盆地に引っ越してきたのですが、よく走るルートの序盤30km弱が
平均勾配3.5%くらいで標高差1,000m程を上り続ける感じになります。
そこを過ぎれば残り40km程は細かいアップダウンくらいで70km弱で折り返します。
どうも序盤のダラダラ登り続けるというのが苦手なのですが、どのような
トレーニングをするのがいいでしょうか?
毎日ダラダラ上ることに尽きる。
その道を走ることに特化するなら特化したトレーニングが必要。
>>735 普通の二段階右折と同じように停車しないといけないはず
>>731 俺の家の傍の道にもT字路があって ⊥ この道路を左から右折したい時、2段階するにも
記号の下側に歩道が無く、交差点を直進してUターンするにも、相当先迄行かないとならないから、
車と同じように確信犯的に右折している。
>>733 >左折が一車線だと第一車線の右側まで出て直進で問題ないけど
>二車線以上だと第一を直進すると第二の車線とクロスするし。
たまにあるよね、面倒臭い道路が。
>>717 「缶詰の開け方知らないと無人島で餓死するよね」程度の知識
>>739 ついでに、記号を左から直進する場合、赤信号でも無視する?
俺は、上から左に行く車とのタイミングを見計らって殆ど信号無視している。
もっとも、下に歩道がある時は、そこを通る時もある。
>>736 >平均勾配3.5%くらいで標高差1,000m程を上り続ける
それ贅沢な悩みだと思う。脚力を付けるのに都合がいい。上手く利用すれば、黄金の足が手に入る。
タイヤの細さを26cから23cに変えたいのですが購入するのはタイヤの外周に取り付けるゴムと中のチューブだけで大丈夫ですか?ホイールも変える必要あります?
>>744 金メッキくらいにはなれるよう頑張りますw
ちなみに長野の霧ヶ峰のあたりだけどオートバイは多いけどロード少ない。
夏になったら増えるかな。
>>745 「タイヤの外周につけるゴム」多分それがタイヤ。とりあえず用語を覚えたほうが・・・
26Cってあんまり見ない、28じゃなくて?
まあ、26が付いているのなら、多分23はホイールを変えなくても、タイヤとチューブだけで問題は無いと思うが、
乗ってる車体の名前を書いてくれるとより安心。
>>745 ホイールのリム幅によって変わる。
26cってあんまり聞かないが、一般的な28cだとして今履いてるホイールのリム幅が
15oならそのままでOK。19mmならホイールも変える必要がある。
問題なのは17mmの時であんまり推奨はされないけどそのままでもいけない事はない。
>>745 最悪リム幅よりタイヤ幅が下回らなければおk
>>722 なんないよ
レバーを押し込んで指を戻した位置で決まるから
>>747 知り合いに自転車オタがいて余った部品で組み立てて貰ったもらい物ロードなんでメーカーとかは無いんすごめんなさい
もらってすぐに改造の話を持ちかけるのはなんだか忍びないのでここで質問させてもらいやした
大丈夫そうなので安心しましたありがとう
>>748 リム幅が重要なんすね、具体的な数字出してもらってあり難いです勉強になります参考にしますありがとう
>>749 結構アバウトでも最低限のこと守ってれば大丈夫なんすね安心しましたありがとう
別にタイヤの太さを変えたいくらいのことは相談しても嫌な顔はされないでしょ
全部お前がやれとか言い始めたら嫌な顔するかもしれないけどね
>>751 改造とかむしろ嬉しい話だろ
どんどん相談したほうがいい
多分彼は今頃リムのブレーキトラックをノギスで測ってると思うw
だれか内側だと教えてやれよ
>>754 たぶんノギスなんて持ってなくてそのうち「どうやって計れば良いんですか?」って…w
友達の余りパーツで組んでるって言うんだからR500あたり履いてると予想するんだが。
と言いつつも自分で内側だとさりげなく教えてる
>>754に惚れた
とりあえすブレーキトラックが21mmなギリ23c取り付け可能
それ以上なら無理だということを書いとくぞ
独り言だぞ( ´・ω・`)
レーパンってパット有りと無しがあるけど無くてもいいの?
私服でも乗るからポジション変えるのはちょっと嫌なんだよね
∧__∧
(´∀` )
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
俺が使ってるサドル2000円のだけど長距離走ってもケツ痛くならないぞ
パットとか当然使わない。サドルの上が地面と並行になってないと支障を来すみたいだよ
サドルは結局相性だから
人それぞれだから一番薦めにくいよね
ミッシングリンクが外れない!ネットでコツとか調べまくって実践してもダメ
誰かこんな哀れな僕にコツの伝授を!
寄せて上げろ
>>763 CRC吹いてから人差し指と親指の腹で挟んで押し込みながらずらす
新品のうちは硬いけど数回脱着すると簡単に取れるようになるよ
友達が持ってるプライヤー借りたら凄く簡単だったな。
質問です。
クイックレバーというものは、カムレバーの開閉で着脱が可能なんですよね?
スキュワーというものは、レバーを回転させてねじ込むことで固定させるもの
と考えてよいですか?
ジャージにレーパン姿でフラペってダサい?
>>770 ダサい
今すぐ10万握りしめてショップ行ってペダルシューズビブジャージ買ってこい
>>769 レバーのもボルト&ナットのもスキュワーだよ。
>>770 ジャージレーパンは視覚的にダサい
フラペ自体には問題ないけどレーサーみたいな格好してるのにフラペだとビンディング使ってる他のロード乗りと平均速度がみるからに変わってくるし追い抜かれたりして惨めな思いするぞ
素直にラフな普段着でいいんじゃね
あの…
>>765さんのアドバイス通り寄せて上げたら
家に遊びに来ていた弟の友達の股間が膨らんできたんですけど???(/ω\)イヤン
>>773 レスどうもです。
質問の仕方が良くなかったかもしれないので、改めてお尋ねします。
たまにカム機構を持たないレバーつきシャフトも見かけることがあるんですが、
あれはどうやって固定させるのでしょうか?
>>777 ぶっちゃけあまり厳密に使われて無いよその手の用語は。
レバーが付いてれば、最終的な固定にカム機構を使おうがねじを締める動作であろうが
製品としては「クイック」と呼ばれてると考えて差し支えない。
>777
六角レンチで締める
スキュワーて串刺しって意味なのか。
783 :
777:2012/05/04(金) 16:17:46.03 ID:???
やったああああああああああああああああ
明日から、自転車漕げるぜええええええええええええええええええ
やっぱりダサいか、でも尻がズレるのとか気になるんだよな
レーパンに上着カジュアルに着こなす方法ってない?w Tシャツとかポロシャツでもおk?
クイックスキュワー
クイックレリーズ
クイックレバー
etc...。
六角レンチ式でもクイックとはこれいかに?
>>785 インナーパンツにして、上からカーゴパンツとか7分丈のパンツに
上はポロシャツとかにすれば?
>>783 それはレバーをクルクル回して締める奴だね。
ママチャリのシートピン的な。
なるほどね まあレーパンにポロシャツでもおかしくない気がする
そしてジャージに抜かされても悔しくない気がする
ガッチガチの服装で決めてるのにラフな格好した女性ローディに抜かれた事あるよ(´・ω・`)
「とりあえずお疲れ」と自分を慰めた
速い女性はかっこいいですね
急な坂道(田園調布の多摩川沿い)で電動アシストのオバハンに抜かれたときは
いくら疲れていたといっても本気で引退を考えた
坂道で電動相手は分が悪い……
普通のママチャリで子供二人とスーパーのでっかい袋乗せて斜度5以上の坂上っていくおばちゃんは
何か間違ってると思う
坂の勾配によるけど緩い傾斜なら電動自転車とどっこいくらいのスピードが目標になるよね
ママチャリで急勾配登っていくおばちゃんは心肺機能がローディ並
電動ママチャリ
略して
電チャリ
電チャリ
電チャリ
電チャリ
電チャリ
電コケ
電チャリ?
竜チャリ
電チャリ
雷チャリ
電動ママ
電マでいいよ
デマチャリ
自宅の前に山があって、そこを超えないとツーリングに行けない。ところが脚力が
足らず、山を登りきれない。そこで、SPDを使おうと思っても坂の途中で降りて歩
かないとならない。そうすると靴の減りが半端無い。だからSPDは使えない。そこで
、ロード用のトークリップがあるけど、どうも抵抗感があって、使いづらい。
こんな場合、ロードにMTB用デカペダルにトークリップを付けたら、簡単に
足が入りそうだから、使いやすいとおもったのですが、使っている人いますか?
>>810 トークリップはまずバンドで足を固定しないと引き足が使えないからそのへん期待しないほうがいいし
バンドで固定すると坂の途中で降りられなくなるよ
引き足効果にしても途中で外すことを考えてもSPD以外の選択肢がないんじゃないかな
あとMTB用のSPDシューズだと靴裏がカチカチならないし普通にあるけるよ
SPDペダルにMTB用SPDシューズを履けば全て解決
脚がヘタレならどんなペダルだろうと大して変わらん
そんな恵まれた環境を活用しないなんてもったいない!
SPD-SL買ってガツガツ踏めよな
815 :
810:2012/05/04(金) 19:45:54.68 ID:???
きつい坂程引き足も使いたいですね。
>>811 引き足をフルに使うのはSPDに任せるとして、遊びを持たせて使うなら
どうでしょうか?
>>812 それはいい方法知りました。予算が許せば、現時点でベストな選択
ですね。
>>815 安いのなら7000円くらいで買えるから調べてみ
>>815 SPDが普及してる中今現在でもトークリップ使ってる人は
アクセサリーとしての目的だったり正しいポジションに足をおいて回すためだったり、そういう使い方をしてる人が多い
安いクリップを買うのならお試し感覚で導入するのもありじゃないかな
買おうと思ってるトークリップが自分が使ってるペダルに装着可能かどうかの確認もしといたほうがいいよ
>>815 勘違いしちゃ駄目
引き足って引く力を推進に使うことじゃないよ
踏む邪魔をしないように反対の足を引き抜くだけ
>>819 それは人による
ヒルクライムで引き足しか使わない人もいたりする。踏む邪魔しないために引きぬく人もいるだろう
ツールの実況訊いてたりしてもプロの選手であれどペダリングはそれぞれに様々な方法論があるんだぞ
引き足と踏み足両方使って回す感覚でペダルを漕ぐ人だっている
ビンディングの利点はフラットに比べてペダルの回し方、力の伝達方法の多角化なんだよ
プロは引き足使わないらしいな。 結局 引き足とか言うのはオカルトなんだろww
少し前に乳酸、乳酸とか言ってたのに乳酸≠疲労物質と認定された時点で、
チャリ誌から乳酸の文字が消えたように。w
>>820 安心しました。自分は引き足も普段からかなり使っていたので、
>>819を見て
ちょっと えええ? と思ってたところです。色々な使い方が私もあると思います。
824 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/04(金) 21:16:28.84 ID:cS8y+Ze8
バーテープの巻き替えは何回か練習しないと上手く出来ませんか?
1回目くらいは失敗する人もいるかな?
自己流で適当にやらなきゃ普通に出来ると思うよ
やり方さえ知ってれば後はセンス
熟練度高い人間には敵わないけど普通にやれば問題なく巻ける
引き足は都市伝説
つべで動画見ればいけるよ、多少失敗しても巻き直せるからゆっくり丁寧にやれば失敗などしない
引き足は効果ある。自分で確かめたし、理に適っている。
ロードに乗ってて言ってる?
引き足効果ないってのはあれだろ、ちゃんとペダリングできてませんってことだろ
2chだと自分より遅い奴に説得される可能性があるから
結論は出ないだろ
>>832 遅い速いは関係ないんじゃない?プロは使わない、都市伝説とまで言い切ってるんだよ
ありえねーよw
ニワカほど引き足に過度な期待をする法則。
>>833 ランスが日本の女に目覚めて日本語勉強はじめた
そだ自転車板なら俺いける!ピコーン!
827 名前:ツール・ド・名無しさん [sage]: 2012/05/04(金) 21:22:22.27 ID:???
引き足は都市伝説
俺の想像はここで終わった
引き足使用歴15年の俺が断言する。引き足は推進力を上げるのに絶対必要。
人の足は知らない。
>>770 ジャージにレーパン姿というのは、ジャージの下にレーパンはいてる(見えない)ってこと?
ケイデンスによると思う
100ぐらいまでい行けば引き足やるより
綺麗に踏み下ろすことに集中したほうがいい感じ
=踏み脚いらない
70以下の場合いろいろ引き足踏み脚も効果的なんじゃないかと
踏み足の邪魔をしない事が大事らしいっすよ
引き足どうのこうのはよくわかんないけれど
実際ビンディングにしてみたら足からペダルが離れない安心感ってのは体感できる
あと水溜りとか路面の亀裂とか飛べる、ホイールに悪そうだから滅多にやらないが
そもそも引き足というのがどこを示しているのか、自体が割りと食い違ってたりする
リカバリーで入力する、というのは明らかな間違いだけど
(大腿四頭筋で)踏むよりも(ハムストと股関節で)引く力を意識してクランクをまわす、というなら別に何もおかしくは無いわけです
歩行で前進には地面を蹴る力で進む
引く力は足の自重を持ち上げるのに使うだけで体重を支えて押し出すためには使えない
人間の関節や筋肉がそのような構造に出来てるので、引く出力は踏む出力に比べたら非常に弱い
1/10以下というレベルだから、どんなに鍛えても前に進む力に使うには無理がある
普通に走ってるときは全くやらないがスピード付けたい時だけ俺もやるよ
引き足使わないならビンディングいらないな ハーフクリップで十分だわ
スムースにペダルを回転させるのって難しい。実際のロードだと微妙な振動の発生がロードの
アンジュレーションで紛れるけど、エアロだと却って平らな所に置いてあるから解りやすい。
回転に乱れが出ると、フライフォイールが‘コーン’と音を出して、乱れを知らせてくれる。
>>839 その滑らかに回転させるのに引き足が使われるのは、全くその通りだと思う。ケイデンスが
低いと意識して引く事も出来るが、高いと、兎に角滑らかに、つまり常時一定のトルクが掛かっている
状態を作り上げるだけで、引き足の推進は意識こそしないが、滑らかに、一定のトルクが掛かっている
ってことは、やっぱり推進力をも生み出していることになると思う。
チェーンの伸びという概念がイマイチわかんないんですがピン同士の間隔が広くなっていくということですか?
またチェーンが伸びた場合どのような調整をすれば良いのでしょう、教えてください
初めてのビンディングでスピードプレイってありですか?
>>843 ここでいう引く力は地面を蹴る力のことだよ
膝を伸ばす力
膝をたたむ力
太ももを上げる力
太ももを下ろす力
リカバリーとして使われる引き足=太ももを上げる力(足の自重をあげる力)
>>845 まあスポーツエリートは何も考えなくても強くなるからな
それを無駄に科学で分析してあーでもないこーでもないとやるのが凡人
>>849 あんなステマペダルはやめた方がいい
LOOKのクォーツおすすめですヨw
>>851 確かにスポーツエリート(頭良くない)選手には
こういうアドバイスが一番かもw
竹谷さんはスムーズに回すよりパワーをかけやすいところでパワーを無駄なくかけていくことのほうが重要という主張をしてたな
結局のところペダリング理論に一つの正解はありえない
効率的なら、それは間違っていないってことだけだね
>>851 違うだろw
ペダルを踏むのと地面を蹴るのが同じ動作だよ
似て非なる動作だよ
踏むことしか考えてないと、クランク下支点でまだ踏んでしまう人が多い
この力は筋肉を使っているにも関わらず、まったく前進に使われないパワーロスとなる
これを防ぐには 回転させる 脚を引き上げる という脳内イメージが必要
これが一番重要なことで実際に引き上げるのは筋力的にも踏む力よりも小さいし重要ではない
ちなみに中野さんは
自分のペダリングは陸上時代に踵を尻まで上げろ、と指導されたことがベースになってるんじゃないか
といってるので俺の定義では引き足主導型ということになる
(膝を開く力(踏む)より畳む(引く)力を意識している)
>>859 それにしては中野ってペダル軸の応力分析では引き足ほとんど使ってないんだよな。
脚を後ろに引き上げる動作を1時間もやれば筋肉痛になるよ
脚ってのは10kg以上ある。引き足をペダルに入力しなくても
綺麗なペダリングだけでもケツ筋は筋肉痛になるよ
入力は一瞬だから実際には引き上げる動作まで行ってないんだろうね
新城の指導者はもっと露骨に3時から7時?くらいまで引け、と指導してたらしい
実際新城の応力分析はそういう感じに掛かってたよね
踏む力(膝を開く力)を意識してるスポーツエリートのトルクは
おそらく上死点付近で発生2時で既に脱力に入ってるんじゃないかなあ
いい加減スレチだろ。
そんなわけないだろ
じゃ結論:引き足は都市伝説
はっきり言っちゃうと
引き足とか意識しなくていい
BBを中心に回すってイメージを作ることが一番重要
意識的に引いちゃうとロスる
ロードのペダルではさすがになったことは無いが
SPDペダルつけかえていて
信号が青にになり超加速かけた時に引き足がビンディングの開放値超えちゃって
引き上げた足がそのまま上にペダルから外れたことがあった
その時まで引き足など意識したことが無かったが
無意識のうちに踏む方と逆の足は引き上げていたんだと気づかされた
ビンディング長く使ってりゃ自然に引き足も身に付くんじゃない
肩と腕が異常に疲れてしまうんですが、何が原因でしょうか?
まだ乗り慣れてないのかな?
緊張やハンドルにしがみついて不必要な力が入ってるんだよ
りらーっくす!
>>869 初心者ならそうなる人は多い。
毎日少しずつでもいいから走り続ければ慣れてくるよ。
具体的には首や肩や腕の筋肉が徐々に付いてくる。
外見では違いが判らない程度だけどね。
もう一つ、ロードのためのポジションが合ってないといつまで経っても
痛みが治まらないから、色々ポジションを探りながら調整して走ってね。
872 :
名無し募集中。。。:2012/05/05(土) 00:11:30.01 ID:diMLpx3f
腕肩腰が痛くなるのは筋肉がまだついてないから
もしくはポジションがあってないか
ありがとうございます
とりあえず気長に乗ってみようと思います
ポジション変えるとしたらどこから変えるのがよろしいですかね?
サドル高さ?ハンドル高さ?
>>869 ハンドルがちょっと遠い(高さが低すぎる)か、低い(ステムが長すぎ)
のかもしれないね。
スペーサーを積んでハンドルを高くできるなら試してみる価値はじゅうぶんある。
おっとごめん、カッコ書きが逆になっちゃった
まあどちらも試せるなら試してみてね
とりあえずはスペーサーの上下入れ替え=ハンドルを高くするのが
先決かな?
>>873 基本的なポジションにセットされているなら、最初はあまりいらわないほうがいいよ
ポジションなんて永遠に正解が見えない世界だからまずどんどん乗って、違和感を感じ取ること
首や肩や背中などの緊張が取れてきて
ロードの前傾ポジションに慣れてきたら、現在スペーサーが入ってるならスペーサーを抜いて
ハンドルを徐々に下げていく
普通に4,5時間走って違和感ないなって状態で数週間問題なければ
またスペーサー抜いてどんどん前傾深くしていく、全部抜いちゃってもいいし
自分に丁度いいのはこのあたりかなって場所で1ヶ月くらい乗って問題なければコラムを切ってやる
切る時は5mm又は1.5cm残して切っておけば1〜2cmはハンドル上げたいと思った時に上げれる
大抵の場合はまた上げようなんて思うことは無いけどね
>>874-
>>876 アドバイスありがとうございます
まずは現在のポジションで違和感がなくなるように努力してみます
>>877 腕に力入ってると思います
というよりサドルにうまいこと体重が乗ってなくて、腕で支えているというような状態です
>>878 サドルを水平にするところからやり直してみたら?
乗ってる車種が分からんが
ロードなら腕はホントに添えるだけ、お尻も軽く乗せるだけであとはペダルに体重を預けるのが理想
クロスならお尻の割合が増えるが腕はやっぱり添えるだけ
>>878 クロスでもスポーツ自転車乗ってると二の腕にかなり筋肉つくよ。
レバー握って前屈した姿勢のまま、レバーを放して手放し走行できれば筋肉は十分かと。
手放し前傾で漕ぐとか曲芸レベル
イマニャカさんのアレか
そんなものが曲芸って
曲芸とかいう前に、安全運転義務違反だわな
それ論点が違う
あれ…なんか本で読んだから挙げたんだが…>前屈手放し
読んで試したら普通にできたので、ある程度自転車乗ってる人はみんな出来ると思ってた。
自転車用の身体が出来てれば可能だよ
エンゾ?
エンゾの本は読んだことないな〜。
たぶん、ファンライドかサイスポのどちらか。
ランスは走る時腕使いまくってるよね
結局なにが正しいかよりなにが自分にあってるかだよ
ペダリングの話にしてもそう
タイヤとチューブ買いたくてAmazon見てたんすけど
これってセットとかなにもかかれてないんで1本って事っすよね
つまり大方のものが片輪だけということでよろしいのかな
>>888 自分で前傾してると思ってるだけで実際は前傾してない。
悔しかったら動画upしてみろ
いや手放し前屈普通にできるよ。煽りでもなんでもなく
もちろんその姿勢でパワーが出せるのかって問いにはノーと答えるけど
俺はエンゾ信者ではないけど、初心者の時に立ち読みしたエンゾ本でもやってたな。
>>896 動画upする気はないけど、レバーを握った状態からぱっと手を放してそのままの姿勢を維持って感じ。
当たり前だけど、腹筋背筋がとても疲れるので少しの間しか持たない。
落車しないようにバランスも取らないとだめだし。
881 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2012/05/05(土) 10:50:15.07 ID:???
>>878 クロスでもスポーツ自転車乗ってると二の腕にかなり筋肉つくよ。
レバー握って前屈した姿勢のまま、レバーを放して手放し走行できれば筋肉は十分かと。
ごめんなさい。
自転車に必要な筋肉あるかのチェックとして
本に載ってた前屈手放しを挙げたんだが、どうも荒らしてしまったようだ。
気分悪くした人すみませんでした。もう黙ります。
曲芸て、お前ほんとロード乗ってるのかと
100km走ってきました(´・ω・`)
903 :
869:2012/05/05(土) 15:58:06.23 ID:???
アドバイスを参考に100キロほど乗ってきました。
やはり二の腕と肩の筋肉が張るような感じになりましたが、前回乗ったときよりも少しマシに感じました!
皆さまアドバイスありがとうございましたm(__)m
みなさんは何`走行でどれぐらいの水分を補給しますか?
だいたいでいいので教えて欲しいです。
初心者質問スレには以前から一人か二人初心者相手に悦に入る為だけに事あるごとに否定して回ってる奴がいるから無視しとけよ
>>904 そんなのない
気がついたらちょいちょい口にしなされ
>>904 喉が乾いたらガブ飲みしますが何か(´・ω・`)?
信号で口を潤す為にチョビ飲みする事もあります
その日のコンディションや気候もあるし距離で考えるより飲みたい時に飲みすぎないよう気をつけながら飲めばいいと思う
無補給が一番ダメなのは言うまでもない
俺くらいの熟練者になると汗いくら排出したかわかるようになる
あっいま100ccいったな、とかね
それがわかるとどんなメリットがあるの?
いい出汁が出せます
>>909 俺くらいの熟練者になると極力汗を抑えてギリギリの水分補給で走れるようになる
ボトルが最小の重さで済むんだよね
ヘタレがペース落とす言い訳したいだけでしょ
気象予報士の俺は風、気圧、温度、湿度、赤外線量なんかを計測して更に汗の量を事前に予測する事ができるよ
双葉双輪館オリジナルロードBタイプに乗ってます。
レーサーシューズもってないさかい、買おう思てるのですが、どれが良いですか?
そもそもボトルをつけるとカッコ悪いと思うのは俺だけ?
俺はドリンクは背中に格納する派なんだけど
2chで方言出す奴はクズ
>>914 歩き回るならもっぱらMTB用のSPDペダルと相場は決まってまんがな
後々ビンディング導入するつもりでおまんならなおさらオススメでんがな
>>915 背中だと収納と取り出しに時間がかかる
信号で飲めない
見た目より利便性
>>916 そんな事いちいちいう奴の方がどうかしてる
>>918 やっぱり、普通は利便性を取るかw
集団の時とかだと確かに俺だけ水分補給出来ない時も多々あるわ
ホリゾンタルフレームだと、どんなにカッコいいボトルとか使ってもシルエット的に浮いちゃうんだよな・・
名を捨てて実を取る
ドリンク背中にやるならハイドレーションシステムで良いと思うんだが
俺くらいの錬金術師になると空気中の水素と酸素を口の中で錬成して水作るからボトルなんて必要ない
俺も俺も
俺にいたっては集めた水素で周りのライダーごと爆発するけどな
軍事用の装備で体からでる汗、水蒸気、尿をその場で飲料水として貯めるのがあるよ
>>929 映画「デューン/砂の惑星」に出てたようなやつ?
tcr2のチューブのバルブの長さはいくつの買えばいいのですか?
大は小を兼ねる
>>932 違うのは分かってるけど
小(尿)は水になるけど大の方は無理
>>933 大も半分近くは水分なんだからなんとかなる
今日の俺の大ならかなりいける・・・
下品でごめん