5万円以下の素敵なロード50

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1 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：

物価上昇に伴い3万円スレが5万円スレになってしまいました。
安くても素敵に楽しめるコストパフォーマンスのよいロードバイクのスレです
全国のユーザー、購入希望者の皆さんでまったり情報交換などしましょう。

前スレ
5万円以下の素敵なロード49
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1323703092/

以下、禿・エア医者・B○Xの話題は禁止　どうしてもしたければ専用スレでどぞ
荒らしは放置が一番キライ　スルーできずにレスした時点であなたも荒らしです。
2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 17:09:48.83 ID:???
関連URL
CYCLE WORKS ＴＲＩＮＩＴＹ ttp://www.rakuten.co.jp/cw-trinity/
HODAKA　ttp://www.hodaka-bicycles.jp/
a.n.design-works　ttp://www.and-style.com/
プログレッシブ　ttp://www.progressivebike.co.jp
FUJI　ttp://www.fujibikes.jp/
ドイチライム　ttp://www.deutschlihm.jp/
ホダカmomentum http://www.hodaka-bicycles.jp/mmt/
イオンバイク公式サイト http://www.aeonbike.jp/

参考サイト
http://la-ap1.ddo.jp/bicycle/index1.html
通称「神」
リタノフの改造について詳しく載ってある
過去ログあり

その他
http://photos.yahoo.co.jp/ph/mizuki2005777/lst?.dir=/&.src=ph&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/&.view=t
http://blog.so-net.ne.jp/saturn1972/2008-01-19
http://blog.livedoor.jp/jy18/
http://roady.blog4.fc2.com/
http://returnoffrd800.so.land.to/
http://photos.yahoo.co.jp/ph/hinodehinode2007/lst?.dir=/&.src=ph&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/&.view=t
http://picasaweb.google.com/hocr3300
http://d.hatena.ne.jp/cycle1977/
3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 17:10:16.65 ID:???
メンテナンスマニュアル
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html
サイズの選び方
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-road.html
初心者の友、迷ったらまず一読

自作研究会
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/
DIY派を目指す貴方に


【STI仕様車】

a.n.design-works AL&CB　(税込49,140円 ※アウトレット価格)
　アルミフレーム・カーボンフォーク&カーボンバック装備　重量:10.5kg

a.n.design-works TWD-SORA　(税抜 \47,800 ※アウトレット価格)
　アルミフレーム・アルミフォーク　重量10.5kg

ART CYCLE A600（税込 46,800円 送料込）
　アルミフレーム・アルミフォーク　重量10.6kg（420mm)

momentum(木綿)　iWANT2.1m-c　(税込 \49,800)
　アルミフレーム・アルミフォーク　重量:11.0kg

TRINITY PLUS（税込 44,800 円 送料込）
　アルミフレーム・アルミフォーク　重量：約11.0kg(470mm)


4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 18:29:17.79 ID:8MoBVUBe
いつのまにかジオメトリが公開されてるな
http://www.hodaka-bicycles.jp/htmls/2012mt.pdf　最後のページ

これで立派なロードバイクの仲間入りw
禿ノフとは違うんです！！！
5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 18:45:33.85 ID:???
木綿ちゃんw
6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 19:00:27.36 ID:???
というか日本法人ジャイアント潰れろや
いらねーんだタコ
7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 19:05:04.14 ID:???
>>6
ブランドの価値を高めたのは日本法人の力
安売りに圧力かけたり、通販を禁止したり
着々と高級ブランドに育ててきたのに。。。
もっとボッタくってやる！！！
8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 19:06:38.95 ID:???
こんな記事があったよ。
http://cycles.taiwantrade.com.tw/ORG/news.do?Method=news_detial&informationId=22163

台湾GIANTでは、木綿はセカンドブランドだと言ってるようですね。
9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 19:16:09.71 ID:???
>>3
> momentum(木綿)　iWANT2.1m-c　(税込 \49,800)
> 　アルミフレーム・アルミフォーク　重量:11.0kg

これ、合ってるんだっけ？鉄フォークでは？
10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 19:16:14.23 ID:???
>>8
たしかに書いてあらるね
11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 19:20:58.95 ID:???
スポーツバイクじゃなくて街乗りコンフォートバイクのブランドとして立ち上げたようなこと書いてあるな
あいかわらず台湾のスポーツバイクブランド「ジャイアント」じゃなくてグループの一ブランドとしか読めないが
12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 19:22:53.05 ID:???
>>9
初代ホックル10.5kg＞zeen11.0kg＞木綿11.0kgだから大体あってる
全部フォークはハイテンで初代は1.15kgの重量級w
13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 19:23:16.63 ID:???
>>11
そりゃあそうだろ
セカンドブランドって書いてあるんだから
14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 19:23:52.67 ID:???
>>11
しつこいヤツだw
15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 19:24:16.57 ID:???
>>12
アルミフォークは間違いって事？
16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 19:25:36.52 ID:???
>>15
うん間違ってるね
次立てるとき修正ヨロ
17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 19:27:30.88 ID:???
>>3　TRINITYの44800円のは廃盤になったとか聞いたが？
18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 19:29:57.06 ID:???
>>11
そんなに台湾を神格化したいのか
19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 19:33:53.28 ID:???
>>17
長らく更新されてないテンプレだししゃーない まだ在庫はあるみたいだけど

マイクロシフトが評判悪いけど実際使って評価してるのがどれくらいいるのかだな
GTRの下位や有名どころの入門アルミにも使われてるし
2300や3400の親指よかよっぽど良いと思う
20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 19:35:08.48 ID:???
いいぞもっとやれ
21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 19:41:27.43 ID:???
日本ジャイのブランド戦略真に受けたかｗ
22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 20:47:20.77 ID:???
木綿ロードにオススメの中華カーボンフォーク教えて
23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 21:23:48.08 ID:???
>>22
鉄板で安価なのは恩田モドキ
24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 21:40:10.12 ID:???
恩田モドキ？
ググったけどわからなかった
25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 21:41:29.41 ID:???
>>24
ONDAでもういっちょggrks
26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 21:42:53.87 ID:???
教えてクンに教え始めたらキリがないぞ
27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 21:50:33.18 ID:???
>>24
http://www.ebay.com/itm/Brand-New-Full-Carbon-12K-Road-Bike-Bicycle-700C-Fork-/280861803293?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item4164ab031d
28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 22:28:29.21 ID:???
それ単体だと格好いいんだけどアルミのシンプルなフレームにはちょっと大仰に見えちゃうのよね
トリニティの旧型フレームくらいリアのシートステーががっつりベンドしてるくらいでちょうどいい気がする
29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 22:38:41.61 ID:???
某ドラマの影響で会社の同僚で安藤さんのa-lee653（白金）を
買ってしまった人が2人もいる・・・車種教えなきゃよかった。
重いシングルなんて買って後悔するだろうに・・・
19800円だから少し重くても平気、折り畳めるしだと
どのくらいの期間で自転車通勤止めるだろうか？
俺の予想じゃGW開けから乗ってこないだろうなー。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 22:40:33.24 ID:???
>>27
ありがとう
英国で書いてあってさっぱりわからなかったよ
31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 22:41:18.36 ID:???
飽きる奴はどんなの買っても飽きるからな
32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 22:41:57.13 ID:???
> 英国で書いてあってさっぱりわからなかったよ
33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 22:44:22.07 ID:???
クレオパトラな女たちの安藤さんタイアップはすげーよな。
34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 22:52:25.81 ID:???
そんなにすごいのかい？
35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 23:08:23.54 ID:???
安藤は世界の安藤
36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 23:15:07.39 ID:???
>>34
主人公の通勤車両で折り畳んでいるシーンもあり
1話だけの登場かと思ったら頻繁に登場するし
あの安藤さん独自のカラーバランスはTV映りがいい。
これ売れるだろうなーと楽天観察していたらやっぱり品切れ
37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 23:42:01.96 ID:???
これか
ttp://ameblo.jp/corejapan-next/day-20120418.html
たいしたもんだな
38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 23:54:06.92 ID:???
あさひのラトゥールって銅？
39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 23:57:25.95 ID:???
アンディもテレビ出演かよ
売れまくりだろうなー
40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 23:57:39.87 ID:???
ゴミチャリもテレビに出ればオサレグッズの仲間入りw
41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 00:10:28.42 ID:???
一晩で随分スレが進んだと思ったら何この流れ
42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 00:32:25.61 ID:???
>>40
それってツルノフが売れてないからひがんでんの？
43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 03:09:05.24 ID:???
なんだかんだ言ってもテレビの影響力ってすごいんだな。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 03:39:15.63 ID:???
イオンで5000円以上買い物をすると50人に1人が無料になるキャンペーンを開催するぞ
もしかしたら木綿を無料で手に入れるチャンスがやってきたのかもしれない
45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 08:47:57.65 ID:???
>>43
テレビがすごいんじゃなくて
情弱の食いつき方が異常なだけだろw
46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 11:02:45.43 ID:???
はい草
47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 13:29:25.10 ID:???
シングルw
48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 14:12:04.87 ID:???
>>40 >>45
だから、売れれば後はどうでもいいところは特に、テレビに出たがる
49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 14:59:57.95 ID:???
まあ所詮中身はホムセンママチャリレベルだしなあ
通販で七分組買ってパンクしたら捨てられてるんだろうさ
50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 21:06:38.06 ID:???
>>49
お前の店も繁盛するといいな
今ががんばり所だぞ！
51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 21:31:21.50 ID:???
禿とは別の見えない敵を見つけられて良かったな
52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 23:06:16.04 ID:???
さあ、次に見えない敵と戦ってる認定(笑)されるのはどこだ？
ARTか？鳥か？型落ちセンチュリオンにGTか？
53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 23:16:03.54 ID:???
>>52
お前の店もｒｙ
54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 00:07:43.98 ID:???
>>52　中華GIANT＆MERIDA、LONGWISE、型落ち本家GIANT、i'mとかもココ圏内だよな…
55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 03:10:16.91 ID:FbQVM+ag
windmark2200　３０ｋ　とRRX-150　４１ｋだとどっちが買いでしょうか？
スペックあんまり変わらないようなら安い方にしたいのですが変わるなら出してもいいかなって思ってます
自分はロングライドを楽しみたい初心者です
56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 03:53:04.19 ID:???
風印買うなら2500以上にしろ
2200はボスフリーだ
57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 03:59:37.33 ID:FbQVM+ag
>>56　それも探したんすけど在庫ないんすよ先輩…
　　　この2択ならどうですかい？
58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 05:17:44.49 ID:???
杉村商店/progressive製に一票、同社のアルミフレームだから台湾製造じゃないかな？
59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 05:41:26.96 ID:???
RRX-150はデフォルトが700×28cだから、快適な長距離走行の為には+αして細いタイヤ買い足さなきゃならんし出費がかさむ
フレームがアルミというのもロングライドにはあまり向かない
資金40000あるならヤフオク辺りでクロモリかカーボン探すなぁ俺なら
60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 06:58:33.15 ID:???
>>55は初心者っぽいから、オク（特に中古）はやめた方がいいだろう
アルミでも28cなら乗り心地そこそこになるだろうし、入口として悪くはないんじゃないか
61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 07:00:55.25 ID:???
初心者と書いてあるな、すまんｗ
62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 11:13:34.20 ID:???
ロングライドが目的ならこのスレの範囲外だろ。

疲れてもいいから根性でなんとかするというのがOKならいいけど。
63 ：55：2012/04/28(土) 13:20:08.29 ID:FbQVM+ag
みんなレスサンクス！
肯定的な意見もあるしRRX-150買って見ることにするよ
んで金貯めて勉強してもっといいの買うよ。
土日使って片道130kmくらいなら手持ちのクロスで何回か行ったことあるし体力は大丈夫かなぁ
64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 13:52:37.63 ID:???
高いのはそんなに疲れないんかよ
乗ったことないから知らんけど
65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 13:59:03.75 ID:???
>>64
疲れないように作られてるのはね
レース向けのはガッチガチですよ
66 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2012/04/28(土) 14:07:19.44 ID:???
>>64
安アルミがほぼ最凶だとは思う
67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 14:13:12.05 ID:???
>>66
それは同意
安アルミのガチムチフレームに150psiのガチガチタイヤで走り回ってた頃はすごく疲れたわ～
68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 14:25:05.93 ID:???
五万円以下のカーボンて何があるの？
69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 14:47:14.35 ID:???
>>68
19800円のロードモドキのパーツを中華カーボンフレームに移植だとギリ5万かもしれないが、ちと無理があるな
70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 15:04:39.95 ID:???
>>63
つかクロスあるなら５万のロードはもったいないと思う...
ハッキリ言って性能も質も変わらんよ？
71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 15:13:27.11 ID:???
>>70
っ乗車姿勢
72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 15:15:20.73 ID:???
それだけかｗ
73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 15:16:36.68 ID:???
クロス改造スレでたまたま論議されてるな。
123 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2012/04/28(土) 14:15:33.41 ID:???
119,120で言っているのは、脊柱起立筋群のこと。
広背筋の作用は肩関節の屈曲と内転なので、ドロハンを引く時は腕の筋肉と共に使います。
一方フラバは、肩関節が外転した状態でハンドルを握っているので、腕の筋肉でハンドルを引きつけるのと同時に菱形筋で肩胛骨を脊柱側に引きつけます。

使う筋肉が違うってのもある。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 15:19:54.52 ID:???
うむ。クロスにドロハンつければほぼロードだしな
75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 15:22:42.68 ID:???
20km/h超えちゃうと明らかにロードの方が有利だからな…
そもそも用途が違うって事で。
76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 15:36:14.85 ID:???
落差なしのコンフォートポジションだと、あんまり変わらん気もするが
77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 15:37:56.50 ID:???
>>64
カーボンロードは長距離楽だけど、盗難とかメンテとか金かかってるだけに気を使う事たくさんw
日常使い倒す用途には向かないよ。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 15:39:18.60 ID:???
>>76
コンフォートと比較したらドロハンの意味ねーだろw
79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 15:41:05.84 ID:???
>>70
今のクロスが結構ガタ来てるんで新しいの買おうかなって
あとやっぱりドロハンロードは魅力的だし。

なんか他におすすめのがあれば考えてみますがどうでしょう。
街乗りはそのままクロスで　
少し遠出したいと思ったらロードでと考えてる
80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 15:46:14.69 ID:???
>>78
このクラスだとほとんどコンフォートのジオメトリじゃね？
81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 15:49:32.35 ID:???
>>79
KHSどーよ？

ttp://www.cycle-yoshida.com/khs/road/2flite300_page.htm
微妙にスレ違いになるけど、この値段でカーボンフォーク仕様だからお勧めするけど。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 15:50:21.64 ID:???
>>79
同じ価格帯のものでも、性格が違うなら使い分けて楽しめると思う。
俺の場合は、フロントシングルのスチールのクロスを持ってて、
アルミのGTR4を買った。
峠仕様にしたのでRDもスプロケも似たようなもんだが、乗り味は
材質の違いもあってだいぶ違うから、どちらに乗っても新鮮。
83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 15:53:49.47 ID:???
>>81
安いな…
84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 15:56:52.14 ID:???
>>80
ジオメトリーがコンフォートでもトルク必要な時に下ハン持てる事が重要なんだし。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 15:59:15.52 ID:???
>>84
なんだか必死だねえw
フラバーのクロスでも、エンドバーをつけると…
って、もうどうでもいいよｗ
86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:07:39.70 ID:???
>>85
正直どうでもいい
用途が違うのは無視しての論議だからなw
87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:10:36.72 ID:???
>>85
お前ロード乗った事ねーだろ
貧乏クロス海苔が必死だなwww
88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:14:22.33 ID:???
>>82
そもそも、日本での定価の設定が相当安いね。

ググッたら出てきたんだが、bikeraderのレビューは参考になるのでは。
ttp://www.bikeradar.com/gear/category/bikes/road/product/review-khs-flite-300-11-41010

この記事の価格は￡549.99。

それこそ、コンフォートの見本みたいなジオメトリだな。

>>86-87
連投でファビョるな
89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:16:00.37 ID:???
>>81
ほぉ、定価でも6万か。
90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:16:58.42 ID:???
>>88
ん？>>87は俺じゃないぞ。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:17:16.38 ID:???
コーダーブルームのF１、０が４万くらいで投げ売りだったのですが
どうかな？
92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:18:18.45 ID:???
>>86-87
>>74
93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:18:31.54 ID:???
>>91
迷うな。
94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:19:27.76 ID:???
>>92

>>75
95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:20:04.48 ID:???
>>85
どうでもいいが、下ハンは下を持てることが重要なんだぜ。
高さに差がないのはあんまり意味なし。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:21:00.48 ID:???
>>94
ほぼ同じになるのに、用途は違うわけないじゃんｗ
97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:21:20.23 ID:???
>>96

>>95
98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:23:51.57 ID:???
>>97
うーん、クロスにドロハンつけた場合の話をしてるんだけどｗ
99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:23:52.62 ID:???
新説
クロスとロードの用途は同じw
100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:24:42.31 ID:???
>>99
>>74を受け入れるのであれば、そうならない方が不思議ｗ
>>74は俺じゃないけどね。
101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:26:21.35 ID:???
>>91
もし俺だったら、>>81のKHSの方がいいな。
ちゃんとロードバイクとして乗れそうなので。
どういう乗り方するかによるのでは。
102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:26:39.00 ID:???
>>98
買う時にサイズ合わせするだろ？
乗り手が同じでもトップチューブ長や、ヘッドチューブ長全然違うぞ？
103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:28:52.46 ID:???
>>102
わかってるよ。
>>74に対してどう思ってるのかと>>92を書いたら、>>94が返ってきたので
続けてるってことで。
コンフォートジオメトリでも、このクラスでも、ロードバイクと一般的な
クロスではだいぶ違うよな。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:29:17.99 ID:???
是非ともロードとクロスのジオメトリーの違いを勉強してからレスしてもらいたいw
105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:30:09.35 ID:???
>>104
というのを、>>74に対して書くべきだね。
106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:32:58.92 ID:???
>>98
クロスをドロハン化しようとして断念してロード買った俺に言わせてもらうと、
クロスというかフラバ仕様のフレームはトップチューブが長いので
単純にドロハン付けるとハンドルが遠くなりすぎる。

見た目だけドロハンには出来るけど、使い物にならん。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:34:23.48 ID:???
>>91
>>101に同意するわ。
カーボンフォーク付きの新モデルだし安いと思う。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:37:05.43 ID:???
シートポストもなにげにカーボンｗ
109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:51:59.62 ID:???
ブレーキを105あたりにして好みのタイヤ替えたら十分遊べるな。
しかしカーボンフォーク、シートポスト標準での値段なら価格破壊だよなw
110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:53:44.05 ID:???
>>81
確かにコスパすげーいい！でも6万弱か…金がない＞＜
うーむ迷った
短期でバイト探して見つかったら買おうかな！

>>82
僕もフロントシングルのスチールのクロスですわ
GTR4　5万きってくれー＞＜
111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:58:30.66 ID:???
ロードが長距離や長時間で疲れない認識に、全否定じゃないが
ガチガチの勝負ロードじゃなく、ツーリング寄りのドロップハンドルの事じゃないかな

それとライトウェイクロモリとかも安いし、いいんじゃないかと思う
112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 16:58:52.12 ID:???
>>110
コスバよ過ぎだから納車まで待たされるだろうし、
思い切って予約しちゃえw
113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 17:02:38.33 ID:???
>>110
クロスを持ってるとはいえ、備品や消耗品等々、色々と金がかかるから、
バイク本体に予定以上に頑張っちゃうと、金が回らなくなる可能性大。
そこは冷静になることも必要かもな。
114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 17:07:50.09 ID:???
安めロードに、シマノホイール６７００を付けたほうが
トータルで十万円しない上に、15万ロードを抜ける気がする。

もちろん一直線道路での話、十万円手元にあるんだわw
115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 17:27:18.45 ID:???
もうちょっと出してカーボンのロードかったら？
116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 17:44:00.42 ID:???
>>81
微妙なやつ発掘してくれたな…(ｰｰ;)
悩むじゃん orz
117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 17:54:59.55 ID:???
15万ロードでもシマノホイールr５００相当がザラだし
ホイールだけ６７００にするのはアリ
118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 18:08:38.04 ID:???
アルミでいいから走りこんで、弄って経験積んでからカーボンいったほうが良いよ
ポジションの出し方や、どのパーツをどう弄るとどう変化するか覚えたほうが役に立つ
それからフルカーボンへ行ったほうが楽しめると思う
ホックルを弄りまくって、中華カーボン+RS80に移行したオレが言ってみる
なぜかSORA&TIAGRA9速MIXのままだがw
過去の経験から、まずフレームとホイールなんだよ！
119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 18:08:51.89 ID:???
KHS FLITE300とモーメンタム特価。
スレ住人的にはどちらがお勧めですか？
120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 18:17:37.59 ID:???
>>119
HKSはペダルなしで9.8kgみたいだから、ペダル込みで10.2kgくらい
たぶんフォークはコラムアルミかフォークの芯アルミでカーボン巻きだと思う
それでもこの価格だったらありかな
自分でポジション出しと初期メンテできるなら買いだな
121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 18:25:53.68 ID:???
>>120
タイヤとサドル変えるだけですぐ10kg切れるんだね…
デフォで9.8kgは魅力あるな。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 18:29:24.92 ID:???
5万でこれ買って79セット交換で20マソか・・・
123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 18:34:12.85 ID:???
>>120
>>121
モーメンタム特価よりFLITE300の方が買い得感が高いって意味でおkですか？
124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 18:37:04.84 ID:???
>>123
買い得かどうかだけで選ぶようじゃ飽きると思うよ
予算がカツカツで乗り出し５万ってならモーメンタム、車体だけに５万出せるってならKHS
125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 18:42:03.71 ID:???
>>124
ありがとう。
>>81たまたま見て一目惚れって感じで(^^;;
FLITE買っちゃいます。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 18:46:01.38 ID:???
>>125
純正ホイールも軽そうでR500買う必要もなさげだしいいんでない？
フレームもダブルバテッドのフレームなら次はフルカーボン選ぶしかないくらいには悪くないと思う

乗り出したらまた感想でも書いておくれ
127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 18:51:26.94 ID:???
>>126
了解です(^-^)/
このスレ覗いてラッキーでした。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 18:55:04.84 ID:???
>>127
ただヨシダは注文できても買えるとは限らんからなw
129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 19:02:07.10 ID:???
>>128
ヨシダでは買いませんw
近所にKHS扱ってる店あるのでそこで(^^;;
12モデルだから品切れは流石にないでしょう。
130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 19:08:13.45 ID:???
>>129
それならOK
ただ定価販売なのかな？
購入価格報告頼む
131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 19:13:31.28 ID:???
>>130
了解です。
今乗ってるクロス買った店で結構世話になってるので
多分ヨシダ価格には合わしてくれると期待して(^_^;)
値段わかったら報告しますね。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 19:37:25.53 ID:???
>>120
コラムはアルミと書いてある
133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 21:04:57.49 ID:???
近所の馴染みの店でちゃんと整備して渡してもらえるなら多少値引きが渋くても（むしろ定価でも）悪くないな
ヨシダだってその値段プラス送料なんだから結局６万近くになるしね
134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 21:36:37.89 ID:???
khs flite300はたまに話題になるけど、実際に乗ってる人見たことないんだよな～

http://m.blogs.yahoo.co.jp/ms1163a/33877784.html

ホイールも悪くないらしいけど、どうなんだろね？
135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 21:48:14.89 ID:???
そこで人柱
136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 22:28:28.99 ID:???
ダボ穴付きなのも、個人的にはポイント高いなぁ。
137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 22:33:45.33 ID:???
>>136
本当だ…キャリア用のダボ穴準備してるわ。
ヘッドチューブ長いしタイヤも26cだからロングライド向きイメージだね。
キャリアとパニア付けてツーリングなんかに良いだろうな。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 22:36:34.75 ID:???
でも五万円以下じゃないじゃん
139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 22:40:02.39 ID:???
>>138
そう、スレ違いだなw
でも安いのは間違いない。
万一在庫処分で5万以下になれば祭確定だけど、恐らくこの値段で完売しちゃうだろうな。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 22:45:46.62 ID:???
>>138
実際木綿処分を買うかって人でも悩むレベルだけどな
金無けりゃ仕方ないけど、KHSのコスパの良さには敵わないだろ
141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 22:55:02.20 ID:???
木綿処分買う 4万
カーボンフォーク交換 1万
カーボンシートポスト 0.5万
ホイールR501 1万…

ここまでやってFLITE300の9.8kgに追いつくのかな？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 23:25:47.87 ID:???
>>141
木綿は11kgでしょ
中華カーボンフォークに交換だけで800g変わるぞ
ホイールは2200gあるからR500に替えると200g軽量化
あとはタイヤをPRO3(wiggle5000円)に交換で3-400g違うぜ
143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 00:03:05.38 ID:???
>>142
そこまでやるならKHS買ってタイヤをpro3に交換する方が明らかに安いな…
144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 00:04:14.56 ID:???
1万出して2200g→2000gへホイール交換とか何の罰ゲームだw
換装するくらいなら最初から良いものを買ったほうが安い
145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 00:19:29.81 ID:???
>>143
補助レバー取り外しを忘れてたぜw
あれで200g位か？
差額15000円で同程度の重量には出来るけど、正直KHSの方があらゆる点で良いとは思うw
何より木綿はビジュアルは最底辺だしなw
146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 00:25:38.91 ID:???
とにかく金は出せないが後からちびちびやる派は木綿って事だな。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 01:23:20.67 ID:???
DIYには工具と最低限の器用さがいるのを忘れずに

安ロードを考えてるが弄るのはある程度おまかせ、ってなら店頭で6.3万出して買っても悪くない
スレ違いだが馴染みのショップを手に入れる、という意味では通販よか気楽だろう
148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 01:46:51.27 ID:???
未塗装組み立てキットが木綿
塗装済接着剤不要なのがkhsって所か
149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 02:11:56.01 ID:???
>>148
むしろ本気で無塗装の方が売れそうだな木綿はw
150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 07:37:51.09 ID:???
>>144
とりあえずホイールの交換がどれほど効果あるか経験するのには十分かと
ホックル純正＞R500は感動するほど変わったが、R500＞RS80はふーん程度だった
高いホイールはそれなりのメンテも必要だしね

中華カーボンはフルカーボンなので、アルミコラムのなんちゃってカーボンとは違うはず
KHSはペダル無しみたいだから、木綿中華カーボンフォーク換装で重量的に並ぶと思う
ただ木綿はコンパクトじゃないんだよなあ。。。
151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 08:23:09.36 ID:???
> 高いホイールはそれなりのメンテも必要だしね

デフォホイールとR500、RS80でメンテに違いが出るとは思えないが、
具体的に何か特別なことでも？
152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 08:33:55.15 ID:???
机上の重量計算もいいが、と現実は違うからな・・・

このスレで質問している初心者に、フォーク交換のスキルがあるとは
思えない。
店に頼むと工賃がかかる、自分でやろうとすると工具にケミカルもいるし、
コラムカットもしなくちゃだし、失敗のリスクもある。
特にモノがカーボンだとな。

実際には、このクラスのに乗るライトユーザーは、先の話題にあった
下ハンすら握らないのが大半。
フォーク交換はさらにその斜め上だからな。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 08:36:10.84 ID:???
>>151
RS80はほとんど手がかからん良い子
ZONDAとかカーボンホイールとなるとさすがに自己流メンテじゃヤバイ気がする
知り合いのショップなので中華カーボンで乗りつけても変な顔はされないが。。。
さすがに木綿だとちょっと気がひけるかなw
154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 08:43:03.48 ID:???
>>153
ZONDAあたりも特別なことはない
カンパも普通にカップ＆コーンのハブだし、ハブレンチ不要なホイールが
多かったりと、シマノよりむしろメンテしやすいかもしれない
ただ、補修部品の安さや入手しやすさはシマノが上だけどな
155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 09:03:56.99 ID:???
ホックルでフロントシングルにしてホイールR500、カーボンフォークの快適通勤仕様です。
下ハン？全く握らないｗ
156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 09:51:05.93 ID:???
オレも下ハン握らんなぁ、冬場は下ハン殺してハンドルカバー着けてた
くらいだしｗ
なんかもう、ブルホーンかセミドロで良いような気がしてきた。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 09:53:20.43 ID:???
下ハンドルって街乗りじゃ全然使わないよね
視野狭くなるし・・・

下り坂くらいかな
158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 09:56:00.58 ID:???
ジオメトリの違いを指摘されるまで、シタハンガーと連呼してた奴が
涙目になっちゃうだろｗ
159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 11:02:13.87 ID:???
俺は最近ほとんど下ハンだな。最初は上ハンメインだったけどなんか慣れてきた。
ブレーキもこっちの方が扱いやすいし。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 12:55:36.08 ID:???
最初は下ハンほとんど使えんかった
ハンドルをコンパクトな物に変えてたり、ST4500を入れたりしたら下ハン使えるようになった
下を主に使うんで、下ハン重視のポジション出し直したら、下のほうが快適になった
上を重視するか、下を重視するかでポジションもかなり違ってくる
161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 13:28:30.09 ID:???
>>152
まあ本当の初心者には無理かもね
オレは初心者に毛の生えた程度で、ここで相談にのってもらって偽恩田に換装した
ホックル系は、最大の難関の下玉押し（レース）が緩いんでハードルは低い
大き目のカッターの歯で簡単に外れたよ
物によっては硬くて大騒ぎらしいが。。。
恩田とホックル鉄フォークは腰下寸法がほぼ同じだから、ノーマルと同じにコラムカットすればOK
パイプカッターで軽く切れ目を入れて、鋸で一気に切断すれば簡単
色んなノウハウが既に積みあがってるのがホックル系の強みかな
162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 13:38:53.92 ID:???
すっかり自分語りスレだなｗ
163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 13:46:56.76 ID:???
最初からそうなのに何を今さら
164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 13:52:01.22 ID:???
という、改めることが出来ない人の幼稚な正当化
165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 13:55:04.70 ID:???
何を言ってるんだか。
安物・通販→ショップの指導なし→自分流
ってのがこのスレだろ。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 13:58:18.67 ID:???
という、改めることが出来ない人のさらなる正当化
167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 14:04:57.24 ID:???
誰も聞いてくれる人がいないんだから仕方ない
168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 14:18:15.28 ID:???
8万あったら何買えるかな？
13万スレよりこっちのほうが近いから聞いてみた
169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 14:26:09.32 ID:???
8万以下の素敵なロード Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1330211442/
170 ：131：2012/04/29(日) 14:51:23.72 ID:???
FLITE300聞いてきた(^｡^)
馴染み特価で防犯登録込み54000円だった。
納期未定だけど、注文した＼(^o^)／
171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 15:02:15.96 ID:???
>>170
オメ
レポ＆画像ヨロ
172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 15:28:53.89 ID:???
>>170
そりゃいい買い物だ、馴染みのショップへのお布施もいい店なら全然ありだわな
173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 15:40:49.14 ID:???
>>170
オメ、納車楽しみだな。
その値段なら断然買い得だよ。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 15:51:41.28 ID:???
>>161
偽恩田って何？
175 ：131：2012/04/29(日) 16:14:02.72 ID:???
>>171-173
トン
ﾉｼ
いつになるか解らないけど、納車されたらレポしますね( ´ ▽ ` )ﾉ
176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 16:15:32.65 ID:???
>>174
>>27
177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 18:43:59.23 ID:???
>>170
お、俺もレポ期待しちゃう。
もしホイールの重量測れたらおねがい。

いろいろな角度からの写真もほしいな！

khsは情報少なすぎるよな。
178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 02:45:38.99 ID:???
初めて木綿の実車を見てきたが思っていたよりかっこよかった
お客もいて木綿を購入している様子だったので人気があるのかも
179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 06:11:28.37 ID:???
売れ残ってるのが少しでも売れるといいね
180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 09:01:16.96 ID:???
何だよFLITE300って良さげだな
木綿ロード買っちゃたよ
木綿ロードの改造詳しく書いてるサイトどっかないかな？
俺も中華カーボンフォークとホイールぐらいは交換したい
181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 09:09:12.72 ID:???
情弱の極み
182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 09:20:54.29 ID:???
>>180
別に改造は木綿に限定した部分はないのでロードならどれでも参考になるよ
中華カーボンのブログは購入から組み上げまでレポートしてるのが多いから参考になるかと
183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 09:30:53.12 ID:???
>>182
ありがとうございます。
中華カーボンのブログでさがしてみます
184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 15:22:14.08 ID:???
FLITE300欲しいけどネットで買うしか無いんかなー・・・
185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 16:08:34.77 ID:???
>>184
近所の取扱店探すか聞けばいいだけやん
186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 16:38:28.08 ID:???
khs見てきた
flite300は置いてなくて450があった。
79800だからだいぶスレ違いだけど、コンポ一式がマイクロシフトだった。
ティアグラあたりでまとまってくれてればな～流石に無理か。

どちらにしても金無いから買えないけど。
187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 17:06:34.47 ID:???
良さげな奴発掘されてるじゃん。
GW後半にでも店まわりして確認してみるべ
188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 17:17:33.52 ID:???
>>186
300と450のフレームは色違いだけの同じ物だろうけど、
見た目どうだった？
安っぽくなかったですか？
189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 17:27:12.83 ID:???
最後の行の安っぽさに、コケそうになった
190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 17:32:38.69 ID:???
KHSって在庫処分じゃなくて新モデルなの？
191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 17:35:08.19 ID:???
>>81は2012モデルだが
192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 17:37:25.85 ID:???
>>191
あ、>>81見てなかった orz
193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 17:37:48.01 ID:???
>>190
今年のモデルだが、定価が60k円なので実売10%OFFで54k円
スレチだが今後の割引に期待して、特別エントリー
194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 17:42:26.10 ID:???
ttp://www.khsjapan.com/product2012/FLITE_300.html

ttp://www.khsjapan.com/product2012/FLITE_450.html

300も450も同じフレームとホイールだね。
195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 17:53:15.40 ID:???
>>194
どう見ても450より300の方が魅力的だな。
マイクロシフトってのがちょっとね…
196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 18:03:19.10 ID:???
いじって壊したり、動きが悪くなったときなどに、保守部品の調達面で
シマノとは大きな差がある
ランニングコストまで含めて安く上げたいなら、やっぱりシマノだよ
197 ：186：2012/04/30(月) 18:11:13.09 ID:???
300は写真で、450は実物で見たけど、フレームは違うと思うよ。
明らかに太さが違う。
あと、450はチェーンステーが複雑な形してた。

今までロードバイク探してキャノ、トレック、ジャイ等の10万以下あたり見てきたけど、結構好みかな。
安っぽさはまったく無いと思う。

マイクロシフト以外は、、、

俺はどうしようかな～
198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 19:07:01.33 ID:???
GTR4って28c入る？
199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 21:00:59.71 ID:???
別にマイクロシフトでも壊れるまで使って壊れたらSTIでもエルゴでも変えたらいいだけのこと
1000km乗って壊れるわけでもないし店売りなら保証とかも交渉しやすいだろ
200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 21:06:41.42 ID:???
そう必死に主張してたやつが出禁隔離スレにいたっけ
201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 21:14:58.60 ID:???
>>197
ジオメトリーが違うね。
コスト掛かるのにえらく気合いが入ってるわw
202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 23:27:06.89 ID:???
マイクロシフトがダメダメならFELTやGTの低価格帯で採用されんだろう
あさひで扱ってる機種もあるし部品供給も昔ほどじゃなかろうよ
つかマイクロシフトってお前ら大好き台湾GIANTなんだから大事にしてやれよな

まあシフターだけはエルゴ一択の俺には関係ない話だけどねー
203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 23:39:34.06 ID:???
>>202
マイクロシフトの性は特にどーでもいい
要は>>196
いくら昔より良くなった？としてもスモールパーツから容易に注文できるシマノには遠く及ばない
204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 23:49:29.27 ID:???
STIに関してだけは>>196はないわーｗ
205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 00:01:23.24 ID:???
値段見てほざけポンコツ野郎！
STIついてるだけで有難いと思えw
206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 00:01:41.44 ID:???
>>202
ダメダメのFSAクランクは採用されまくってるよなｗ
207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 00:29:50.05 ID:???
STIはマジでスモールパーツ(笑)だからねぇ、ASSYでしか供給されないもん
仮にバネから注文できたとしても分解なんてもってのほかのブラックボックス
ショップやシマノへ送って工賃払ってボロくなったSTI修理？新品でいいじゃん、ってなる
208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 00:42:57.12 ID:???
マイクロシフト信者…
209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 01:00:02.44 ID:???
>>208
どうしてそーなるｗｗｗ エルゴは最高やけどな >>196をシフターで体現してるのはまじでカンパだけ
バネ1本からゆーたにでも頼めば即送ってくれるし交換も特殊工具いらずでDIYもラクラク

>>203が性能は別にして、とわざわざ断っての話になったみたいだから
スモールパーツに関してはSTIもマイクロシフトも同レベルだよ、って言っただけ
210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 01:04:25.83 ID:???
やっぱりシマニョーロ

俺はSTIよりエルゴのが握り心地や値段含めて好き
211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 01:52:52.73 ID:???
スモールパーツガーなんてSTIには机上の空論すぎる

どっちが信者だか
212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 02:17:50.89 ID:???
>>202
台湾ジャイを異様に有り難がってるんはあいつぐらいだろ
213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 06:15:38.50 ID:???
>>185
少し遠いけどY'sまでいったら取り寄せてくれるよね
でも定価なんかな？
214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 07:02:45.44 ID:???
ヒント

>>200
215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 10:23:11.66 ID:???
>>213
っ電話
216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 10:26:16.46 ID:???
くだらん
5万でSTIついてるだけ有難いと思え。
ましてやネタ元のFLITE300はマイクロシフトじゃねーじゃん。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 10:56:53.31 ID:???
ピカりんこ
218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 12:27:37.35 ID:???
誰もFlite300がマイクロシフトなんて言ってなくね？
450はマイクロシフトなんだ微妙だねってとこで噛み付く人が出てきたと読めるけど。

値段的に450はスレ違だけど上位機と比較するのは別にいいんでね？
誰だって上位機買えなくても何が違うかくらい気になると思うけど。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 12:32:51.03 ID:???
>>218
横レスで悪いが、ひつこく噛み付く必要ないだろ
220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 12:37:13.50 ID:???
>>218
マイクロシフトな分安いんだし使えないことはないよね、って流れに
STI最高！マイクロシフトは糞！スモールパーツガーってひつこく噛み付く人がまた北って感じ
221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 12:41:05.06 ID:???
×　ひつこく
○　しつこく

関西人乙
222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 12:44:09.60 ID:???
だからトータルで安くしげたいならSTIは糞だってば　シマニョーロにしとけ
223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 12:46:46.70 ID:???
え、シマニョーロって安いの？
224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 12:52:19.93 ID:???
シフターに限ってはカンパのが安かった
105で10S化するより5kは安かったと思う
シフトメイト入手の手間があるしティアグラが出てきたから今はどうか分からないけど
225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 12:53:22.79 ID:???
なんだ、しげたいって・・・安くしたい、な

>>223
シフトメイト入れてもPSのヴェローチェなら1.5万しないから現行ティアグラ以下
オススメはもう少し出してUS時代のモデルか現行コーラあたりを買うことだがな
スモールパーツ交換で長く使うってランニングコストまで含めてなら圧勝
226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 13:20:50.97 ID:???
自演かっこ悪いw
227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 13:33:20.03 ID:???
>>226
なにと戦ってるんだよお前は
228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 14:24:49.24 ID:???
見えない禿だろJK
229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 15:29:59.10 ID:???
粘着キモイな
230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:07:21.05 ID:???
見えない禿www
231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:10:23.62 ID:???
分かる奴だけ分かればよい
新入りじゃわかんねーだろうし
232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:11:03.08 ID:???
ヒント　禿ノフに採用されてるのは？
233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:19:36.76 ID:???
エルゴだから関係ないはずなのに、なぜかマイクロシフトを「ひつこく」
擁護する関西人

出禁な人に当てはまりすぎるw
234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:34:29.45 ID:???
シマノとカンパニョーロでシマニョーロ。

ではマイクロシフトとカンパニョーロでは？

マイクロニョーロ？
極小尿路？

つまり？
235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:36:26.49 ID:???
ハゲジョーク
236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:16:21.79 ID:???
自演乙w
237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:31:54.46 ID:???
ひとりぼっちの人は、他の人もそうだと勘違いして、自演してると思うんだろうね
238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:29:11.52 ID:???
煽りにわざわさ反応しない
239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:39:02.28 ID:???
flite300で盛り上がってるわりにググッてもインプレ無いね。
乗ってる人のブログとかも見当たらない。

そもそもkhsって、調べてもMTBかミニベロばっかりなんだけど、ロードはどうなんだろ？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:46:39.62 ID:???
フルカーボン買ったのでflite300をシングルスピード通勤用自転車に改造した、という記事はあるな
あと英文の商品レビューでは好意的なものが多いようだが
241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:50:13.07 ID:???
>>239
つうか、まだデリバリーがゆき届いてないんじゃないのかな。
コスバ的に人気でない訳ないと思うからさ。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:54:34.26 ID:???
KHSはF20Rのイメージが強すぎて
そもそもロードバイクって感じじゃなかったからな
243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:08:31.26 ID:???
http://cashcallcycling.com/
ロードのチームに供給されてる
244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 20:34:54.02 ID:???
Y'sに聞いたら定価らしいが
１割分のクーポン付いてオプション購入って感じだった
少し位引いてくれよ…
245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 20:45:45.42 ID:???
Frite300はまず重量が知りたい
246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 20:49:33.46 ID:???
>>245

>>120
247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 20:50:31.88 ID:???
普段のY'sっていつ行っても渋いくせに
ワイワイセールの時は大胆なんだよな
248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 20:51:48.02 ID:???
>>244
どうせタイヤとブレーキぐらい交換するだろうから先行投資と思えばどう？
249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 21:15:47.72 ID:???
クーポンでシフター、カセット、チェーン、リアディレイラーを買えば10速化もできるね！
250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 21:32:17.58 ID:???
>>248
ロードは初だから無理せず専門店で買うほうがいいすよね
メーカー在庫あるなら買ったったるわー
251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 21:35:46.49 ID:???
>>247
Y'sはセールはちゃんと値引くね
252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 21:57:00.20 ID:???
>>250
通販より店買いを勧める。
元々べダルレスじゃなかったっけ？
253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:04:36.56 ID:???
>>250
関西の人かなw
カンザキならKHS取り扱いあるみたいだから聞いてみたら？

ttp://kanzakibike.com/
254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 23:37:34.61 ID:???
>246
トン
255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 08:31:07.27 ID:??? BE:4569398887-2BP(0)
確かにFLITE300の記事って少ないな

http://buddyabc.hamazo.tv/e2922123.html
http://kanbeya2.exblog.jp/6733110/
http://blogs.yahoo.co.jp/ms1163a/MYBLOG/yblog.html?m=lc&sv=%A3%C6%A3%CC%A3%C9%A3%D4%A3%C5&sk=1
256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 09:43:39.93 ID:???
フレームサイズのせいかスローピングがきつく見えるな
あと首長竜なのでコラムカットとステム反転でかっこよくなるな
257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:11:45.91 ID:???
木綿は買った。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:33:00.50 ID:???
FLITE300いいじゃん
海外での評価が高い自転車は良品の確率が高いよ
GTR4に惹かれてロードバイクの深い沼に足を踏み入れたが、
今ならこのKHSにするだろうなと思う
259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:57:19.59 ID:???
>>257
テンプレ >2にあるPicasaの人のHOCRと比較してどこが違うか教えて。
260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 14:03:40.64 ID:???
>>255
一番上の店わかりやすい
北米向けを日本にデリバリーしてるならむしろ今が買い時かw
261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 14:39:03.64 ID:???
FLITE300って店側が積極的に売りたくないんじゃないかな。
特にジャイやトレックの息が掛かった店じゃ…
262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 14:46:44.28 ID:???
価格で比較されると、他が売れにくくなるだろうからな
まあそんなことやってる間に、客は海外通販等にどんどん流れてるわけだが
263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 15:02:45.38 ID:???
ジャイ PACE 9.9kg 68000
KHS flite300 9.8kg 63000
ジャイ エスケープair 9.9kg 52000

ジャイアント主力の店じゃflite300は売りにくいな
ましてや今年airの評判良さげだから尚更だろ
264 ：263：2012/05/02(水) 15:12:08.33 ID:???
連投すまん、まちがえてたw

ジャイ PACE 9.9kg 68000
KHS flite300 9.8kg 60000
ジャイ エスケープair 9.9kg 52000
265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 17:07:42.54 ID:???
Y'Sも赤坂はいろいろセールしてて結構安いと思う
この連休もPRO3が3150円だったから買ったよ
266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 17:09:51.74 ID:??? BE:652771924-2BP(0)
PACEよりFLITE300が優れてる点って？

・8000円安い
・シートピラーがカーボン
・クランクがシマノ製
・よく分からないけど少し軽そうなホイール（Q2って？）

それ以外は同等と考えていいのかな。

逆に劣ってるところって何だろう？
267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 17:43:37.89 ID:???
Paceはゆるゆるポジションに太いタイヤを装備出来てダボも付いていて前3枚とロ初心者及びングライド向けで結構独特だよ
ロードを買いましても使い所が有るので最初の一台には良さげ
268 ：263：2012/05/02(水) 17:52:08.96 ID:???
>>267
ダボ以外と重要だからな…
でもFLITE300にもダボがあるみたいだよ。
269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 17:53:58.50 ID:???
>>266
paceはアルミフォークだね
270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 17:56:31.31 ID:???
>>269
あ、ほんとだ
そう考えるとやっぱコスパ高いな

俺も買ってみようかな、ゴクリ
271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 18:14:37.52 ID:???
しかし>>81で晒さらされるまで話題にすらなってなかったのが意外だな。
他にも良いものがあったりしてw
272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 18:14:54.53 ID:???
五万円以下になったら買いだな
273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 18:18:20.56 ID:???
ロゴで好みが別れるな
274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 18:19:50.82 ID:???
5万以下で処分するほど過剰在庫にならない気がするわ
おそらく一割引でも余裕で捌ける価格設定だからな
275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 18:22:44.39 ID:???
>>273
巨人ロゴよりマシw
276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 19:30:26.56 ID:???
今すぐ5万の買うか
もう少し金ためて8万、13万を狙うか、

どうしよう
277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 19:37:57.12 ID:???
>>276
すでにメンテスキルがあるのなら上を目指すべき。
5万スレの奴は乗って弄って勉強する為の教材と思って買うべし。
278 ：276：2012/05/02(水) 20:43:40.80 ID:???
>>277
ありがとう

上で話題になってるflite300買って、8万のホイールを後で買うのと、
最初から13万のロード買うならどっちがいいかな？
13万ならフルティアグラ、うまくいけば105いけるよね。

初心者だし、やっぱ前者のほうが楽しいかな。
10速が気にはなるけど、、、
279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 20:55:29.57 ID:???
>>278
13までいけるならもう一声でフルカーボンのTCRコンボジ3にするべき
ttp://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000014&action=fullspecs

でもスレ住人ならflite300をベースに差額8万で個性出す選択もアリだと思う
280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 20:59:11.32 ID:???
>>278
君の勇気ある決断を切に希望するものである(￣^￣)ゞ
281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 21:05:29.19 ID:???
>>278
10sと8sの差について。

標準的なケースを想定し、10sと8sを12-25Tで比較すると、

10s 12-13-14-15-16-17-19-21-23-25T
8s 12-13- 15- 17-19-21-23-25T

というように、8sは14Tと16Tがが飛んでいる。
これをコンパクトクランク50-34Tと700×23Cタイヤに合わせた場合に、
ギア数による差が出る前のギアである50×17Tで出るスピードは、
ケイデンス80r/mで29.59km/h、90r/mで33.29km/hとなる。

このケースで、10sと8sで差が出始めるのはおおよそ33km/h以上となり、
初心者ではその差を味わう場面は少ないわけ。

実用上は2300（8s）で十分ってことにももなるわけよ。
実際にはもっといろんなケースがあるけどね。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 21:22:17.90 ID:???
コスパ最高と言われるコンポジ3よりも8万も安いのか…
俺なら8万分のパーツ交換の楽しみは捨てられないやw
283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 21:22:58.10 ID:???
>>278
本体5万でも、ブレーキ強化してハンドルやサドル換えてポジション合わせて
備品やらウェアやら揃えてたら、合計13万なんてあっという間だ
284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 21:23:28.02 ID:???
正直、コンポの違いなんてそんなにない
ホイール＞＞＞＞＞コンポだな
10sと8sはいくらか差があるが、105とティアグラは大差ない
クランクの重さとアウターの取り回しくらいの差
フレームとホイールの良いの買えば間違いない
285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 21:25:03.98 ID:???
スマソ、↑ブレーキだけは最低105にしておけ
286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 21:34:17.24 ID:???
>>282
俺なら差額8万分で輪行用折り畳み買ってしまいそうだ
speed P8とかなw
287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 21:42:58.94 ID:???
>>285
ブレーキってそんなに重要なの？
288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 21:49:23.06 ID:???
>>287
同じ構成でブレーキだけ交換してみればわかると思う
105とティアグラの間に大きな差がある
289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 23:19:23.27 ID:???
殆ど貰い物のSORAだがブレーキだけはアルテにしてる
290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 23:21:32.62 ID:???
ブレーキだけは105にしてる
291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 02:38:53.59 ID:???
そんなに安物ブレーキは使い物にならないのか
292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 03:04:15.06 ID:???
試しにノーマルで30キロ位からフルブレーキしてみそ
その後シューだけ良いのに交換してテストその後キャリパーを105以上のに交換

制動距離2メートルくらいは違うと思うよ
293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 04:30:28.55 ID:???
２mは大きいな、交換したくなる気持ちも分かる
294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 05:00:05.08 ID:???
何でロードはVブレーキを採用しないの？
295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 06:44:17.40 ID:???
>>294
効きすぎて前転する
296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 08:25:59.61 ID:???
>>294
キャリパーの方が軽くてシンプル
車体が軽いのでキャリパーで（作りさえ良ければ）充分効く

次期SORA 3500ではVが引けるようになるし、シクロクロスでディスクが
解禁されてディスクシクロが続々出てきたしと、キャリパーばかりだった
ロードバイクもこれからは用途に合わせて多様化するかもな。
297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 09:14:37.99 ID:???
そうだね、そのうち油圧ディスクロードも出るんだろな。

そのうち電磁ブレーキかも？www
298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 09:20:58.43 ID:???
前にRD-702と同じフレームでディスクの変なロードあったろ
299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 09:33:34.95 ID:???
シマノがディスクブレーキの新作作る予定ってありましたか？
期待しすぎるのも痛々しいですな。
300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 09:41:13.14 ID:???
ん？そんな痛々しいほどの期待は一連のレスから感じず、
それより>>299の方が痛々しさを感じるんだがw

シクロ用ディスクも後発のシマノは、もはや時代を牽引したり
図ったりする存在ではないよ。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 10:41:17.47 ID:???
シマノがディスクブレーキ作らないなら、日本で誰もが扱える程浸透することは無いですね。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 10:55:08.68 ID:???
シマノのロードコンポにディスクブレーキあるけどな。
BR-R505って奴
303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:00:09.49 ID:???
最近の流れの中で新作を作らないのが問題でしょう。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:30:36.33 ID:???
なんだかな…自転車業界迷走してる気がするわ。
ロードにディスクとか電ズラとか11速とかさ。
そんなの要る？ってヤツばっかw
305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:36:08.10 ID:???
迷走しているのではなく、単純に新規の需要を開拓しているだけでしょう。
ロードのパーツなんて大きな変化は無いわけですから。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:52:54.90 ID:???
下位グレードと差をつけるため、進化し続けなければならないから大変なんだよ
307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:53:18.17 ID:???
新規需要ね…
シンプルさが自転車の良さだと思うんだけどな。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:55:25.80 ID:???
>>307
売る側のことも少しは考えましょうか。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:58:09.59 ID:???
>>308
ん？
量産する事によりコストダウンを図る方法もあるよ。
新システムが不発に終わった時の開発コストの無駄には言及しないんだねw
310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 12:01:05.43 ID:???
>>304
ディスクは前からあるシステムだから良しとして電ズラはなw
内装変速機をもっと軽量化して欲しいわ。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 12:05:15.64 ID:???
>>309
>量産する事によりコストダウンを図る

ロード市場でそんなことを書いてしまいましたか・・・
312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 12:08:23.29 ID:???
>>311
市場が狭いなら開発コストもシビアに見ないといけないよね…普通
313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 12:12:44.91 ID:???
>>312
それはその通りでしょうね・・・
でも、たまには冒険することあるでしょう、開発なんだから・・・
314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 12:17:40.05 ID:???
>>313
まあね…
開発は一体何やってんだって叩かれてるんだろうがw
315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 12:26:16.11 ID:???
>>314
そうでしたね・・・
確かに私も明確なソースを提示しているわけでもありませんしね・・・
とりあえず、私は最近の冒険位なら許される派ってことで・・・
316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 12:27:10.07 ID:???
ですます調の変なの沸いててワロタｗ
言い回しが相当トシだな
317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 12:56:12.30 ID:???
>>310
機械損失の多い内装に軽量化はあんまり効果が無いかと。
いくら軽量化しても重さは大して変わらんから
318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 12:56:45.32 ID:???
>>317
事故レス。
ペダルの重さね。重量ではなく
319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 13:00:29.98 ID:???
ワイヤー一本で済む話をわざわざ電動化する意味が解らないや。
電動変速機だけはいくら安くなっても買わないな。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 13:03:33.13 ID:???
>>316
べつに面白くない
321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 13:04:50.93 ID:???
俺も電動シフターには懐疑的だったし今も導入予定はないが、
実際に触ってみるとあまりのストレスのなさに感動したぞw

このスレ的には、この話題はまだだいぶ時期尚早だが。
322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 13:13:15.69 ID:???
ゆくゆくはケイデンス感知して自動シフトとか、コースに合わせてプログラミングシフトとかに進化するんじゃない？
レギュレーションで禁止されるかも知らんが
323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 13:16:16.05 ID:???
CVT化しそう
324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 13:18:08.76 ID:???
CVTみたいのはDi2やEPS方面からじゃなく、電チャリ方面から来るかもな
325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 13:27:02.37 ID:???
まあブレーキ操作と減速を感知しての自動多段シフトダウンはすぐに実現してほしい
326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 13:29:40.44 ID:???
CVTは既にあるでしょ。価格も内装多段よりもちょっと高めって程度なんで
場合によっては普及するかも。
327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 13:31:40.23 ID:???
>>324
アシストあるなら変速が無意味にならね？

重いギアでも大アシストが得られるならシングルギアで十分かと。
今はアシスト比が固定だから変速機が要るけどさ。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 13:42:12.78 ID:???
電ズラ試乗した時より、昔シャフトドライブの自転車試乗した時の方が何故か感動したw
意外と走るんだよねこれが。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 13:50:03.77 ID:???
そろそろスレタイ読もうなカスども
330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 14:06:55.20 ID:???
5万以下の素敵なロード50
読んだ\(//∇//)\
331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 14:30:17.68 ID:???
5万以下のロードとか所詮ゴミだからスレタイが意味ないしな
332 ：681：2012/05/03(木) 14:48:07.88 ID:???
3万スレ時代のリタノフ乗りはさすがにもう上位グレードの個体に乗っているよな？
再レストアか新たに購入するか。。。
333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 15:23:22.30 ID:???
いいからはやくFLITE300とやらのインプレはよ。

盛り上がってるだけで誰も乗ってねーじゃん
334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 16:07:21.33 ID:???
つうか、このスレで話題になってから一週間経ってないだろw
インプレなんて早くて3ヶ月先ぐらいじゃねーの。
335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 16:13:08.60 ID:???
その頃には完売のﾖｶｰﾝ
336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 16:26:35.72 ID:???
>>335
まさにそれw
GTR4のインプレ待ち中に完売 orz
337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 16:46:24.49 ID:???
これまで日本でほとんど売ってないんだろうから、
そんなに台数入ってこないと考えるのが妥当。
338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 17:21:12.77 ID:???
本音店も売りたくないだろうよ、安い過ぎて。
339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 19:47:17.43 ID:??? BE:815964825-2BP(0)
え、インプレ見る前に完売しちゃうかもしれないの？

ウ～ム・・・
340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 20:41:31.90 ID:???
インプレ必要か？
実売で木綿プラス1万でカーボンフォークにシートポストついて車重も確実に1kgも軽いんだぜ。
ホックル海苔のからすれば、間違いなく鉄フォークはいずれ替えたくなるからな…
341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 20:48:53.40 ID:???
このスレ見て片道10キロの通勤用にジャスコのロード購入した。
軽いし速いし
初めての自転車通勤でも全然疲れなかった。
今でも快適なのにレスを見てるとフォークとホイール変えるとさらに快適になるみたいだけど
全然別物になるの？
342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 21:10:23.66 ID:???
片道10キロじゃ疲れないでしょ

休日に50キロとか走ってみたら？
343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 21:16:09.72 ID:???
>>341
価格差ほどには別物にはならんよ。
何時間も走った後の疲れが違ってくるって程度。

もし出来るなら服装変えてみ。長ズボンと短パン、更にはレーパンの違いはかなりある。
344 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2012/05/03(木) 21:52:17.79 ID:??? BE:4569398887-2BP(0)
KHSって手作りなの？
自転車って大型の工業機械がガッチャンガッチャンって大量生産してると思ってた。
（どっちが良いか悪いかは分からないけど）

http://www.khsjapan.com/factory/factory.html

注文してもスゲー時間かかりそうだな。

DEFY3か、もう少しがんばってTCR2買おうと思ってたけど悩むなーマジで。どうしよう。
345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 22:13:22.02 ID:???
ジャイが即納なら、今の時期に乗れるのは結構でかいかもな。
梅雨から盛夏は、雨で乗れなかったり、時間帯を工夫して乗ったり
しなくちゃいけなくなる。
346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 22:38:25.58 ID:???
つかDEFY買えるんならそっちにしとけ
347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 22:38:42.11 ID:???
>>344
手作りかどうかは別にしても
ttp://buddyabc.hamazo.tv/e2922123.html
↑にあるように北米仕様と同一品の可能性が高い。
訴訟大国向けと同じってだけでフレーム強度は比較的高いって予測はできる。

日本専売企画品のチャリより安心感はあるよね。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 22:53:10.37 ID:???
>>344
アルミフレームはメリダみたいにロボット溶接の場合もあるが、
ハイテンやクロモリフレームは中国の職人さんが手作業で溶接
349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 23:43:02.44 ID:???
>>333
GWなのでメーカー在庫かくにんできないらしいっす
350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 02:41:20.42 ID:???
GTR4を検討しているうちに在庫がなくなってしまった
351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 18:19:31.35 ID:???
>>343
価格差ほど別物にわ変わらないんですか。
ありがとうございます。
10キロの通勤しか使わないんでノーマルで乗りたいと思います
352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 21:46:17.74 ID:???
そろそろ2011年モデルの売れ残りでも探してまわるか

定価10万が5万くらいでねーかな
353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 01:51:07.31 ID:???
>>352
５万円ならすぐに出せるからいいよね
354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 03:57:31.27 ID:???
5万で右往左往してるだけのスレでそれはないわ
355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 08:14:49.93 ID:???
木綿なら４万で走りだすことができる
356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 08:44:12.88 ID:???
>>355
語尾が意味深だな
357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 11:23:20.46 ID:???
そのうち5万を遥かに超えるホイールを履いている自分のバイクに気づくんだなｗ
358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 12:15:06.87 ID:???
そんな金の使い方をしてみたいよ
359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 13:10:07.67 ID:???
ユニクロにgiantのシャツを買いに行こうかな
360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 17:40:13.27 ID:???
サカゼンにgiantなシャツを買いに行こうかな
361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 17:55:45.75 ID:???
天気よいから20km走って来たよ
362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 18:59:20.48 ID:???
>>361
ウォーキング？
363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 19:05:04.55 ID:???
>>362
ショートツーリングだよ
364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 19:13:44.77 ID:???
ショートツーリングワロタwww
365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 19:17:11.73 ID:???
そこらのオバチャンかよ
366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 19:41:29.43 ID:???
FLITE300やっとダボ穴の存在確認できた
ttp://m.blogs.yahoo.co.jp/ms1163a/33877784.html
有力候補決定！
367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 20:03:21.98 ID:???
ダボ穴はポイント高いですね。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 20:31:56.99 ID:???
そうそう、個人的にポイント高いんだわw
手持ちのキャリアとパニア付けてマッタリツーリング車として使えるからさ。
369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 20:59:08.36 ID:???
後からより高価なロードを買っても、いじる余裕があってつぶしが効くしな
370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 21:24:12.22 ID:???
色が変
371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 21:28:42.81 ID:???
>>369
だね。
ダボ穴の有る無しで長く付き合えるからな。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 00:58:47.13 ID:???
正直Vivaのクイックエンドアダプターとダボ付きシートクランプでフルカーボンでもキャリア付くけどな
373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 03:11:46.49 ID:???
こんな良スレがあったとは…
374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 07:36:56.65 ID:???
FLITEってなんて読むの？
エフライト？
フライト？
375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 09:19:25.20 ID:???
フリテ
376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 09:35:43.16 ID:???
>>371
後に上位ロードに移行しても街乗り買い物用転用しやすい。
入門用にちょうどいいのが出てるんだね。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 10:21:40.67 ID:???
フリテンくん
378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 16:37:55.86 ID:???
恥ずかしい
379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 17:33:05.19 ID:???
クロスで10kmの通勤を30分かけて通ってんだけどさ
ロードにしたら通勤時間短縮出来るかな？
フリテ300の購入考えてるんだけど
380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 17:46:06.93 ID:???
「フリテ」の読みを本気にすんなw
信号の多い街中ではほとんど変わらない
381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 17:46:24.95 ID:???
俺ならロード買って通勤時間を短縮するよりクロスに対パンク性能の高いタイヤを履かせる
382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 17:49:22.23 ID:???
10kmなら良くて2分短縮できる程度だよ
383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 17:55:21.81 ID:???
フリテじゃないのかよ

パンクしないタイヤに交換か
通勤だからそれもありかな


二分しか変わらないなら購入考えもんだな
384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 17:55:32.24 ID:???
この価格帯のは値段はなんでもいいからフロントだけラジアル組のホイールにして２３ｃタイヤ履かせて乗り潰すのがいいって気づいた。
385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:01:29.56 ID:???
クロスでもサドルをちゃんと上げてステムを伸ばしたり
ブレーキレバーとグリップを真ん中に寄せてみたり
良いタイヤを履かせてみたり
ビンディングペダルにしてみたり
そんな程度で随分違うものさ。

でもその違いも10㎞程度じゃ微々たる差だがね。

タイム差を距離の差にしてみると結構違うけれど。
ちょっと信号タイミングが悪かった程度で覆されるような差だな。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:01:37.33 ID:???
>>383
休日に趣味で走るとかじゃないのならクロスからの買いましは無駄だと思う
387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:32:02.18 ID:???
>>379です
いろいろな意見ありがとうございます。
今回は買い替えを見送りたいと思います。
388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 21:57:50.06 ID:???
自転車始めてみようと思ってる自分にはフリテがちょうどいいかな、
安そうだし。
次の休みに見に行ってみようかな。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:03:53.51 ID:???
フリテの去年モデルってどうだったのかね？
390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:22:22.51 ID:???
>>389
12からの新モデルだと思うよ
391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:31:27.47 ID:???
>>390

>>88のリンク参照
392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:31:56.25 ID:???
>>27
これが恩田モドキなの？
393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:50:57.90 ID:???
安藤
木綿
鳥
禿
蛇丼

そして今、あらたな略称が・・・

【振り手】
394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:55:34.88 ID:???
>>388
うちの近所で54000円で売ってた
395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 23:22:51.08 ID:???
>>390
06までは存在が確認できるね。
07ぐらいから11までは日本モデルの設定がなかったんじゃないかな。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 00:52:23.71 ID:ef/Dfpgx
身長170のやつはどのサイズ乗ってるんだ？
トリニティプラスのフラバロード検討中なんだけどサイズがわからん
397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 00:55:12.85 ID:???
身長だけで判断できるエスパーはいない
398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 03:13:24.21 ID:???
自転車屋に自転車を買いにいき身長を聞かれ答えるとサイズが決まった
決まるのに30秒しかかからなかった
399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 06:50:41.50 ID:???
>>398
その自転車屋を>>396に紹介してあげれば、万事解決
400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 10:53:46.22 ID:???
フリテって何なんです？
401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 11:34:46.50 ID:???
>>400

>>81以降
402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 12:04:37.38 ID:???
>>401
ありがとう
403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 13:59:17.17 ID:???
>>394
実物どんな感じだった？
404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 14:35:16.16 ID:???
5万のロードが2万5000円で売ってた(´･ω･｀)
405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 15:58:15.13 ID:???
「定価」5万ならルック車なんじゃ
406 ：681：2012/05/07(月) 17:07:44.99 ID:???
おいおい。
ここは5万円以下のスレじゃねーのかよ？
お前らにはイオンの39800のやつで十分だろ。
407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 17:08:27.58 ID:???
激怒して未来からやってきたなｗ
408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 17:33:53.60 ID:W6T8Nvi3
＞＞406の怒りのパワーは時空すら飛び越える！
409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 17:37:57.93 ID:???
木綿で困ることはない
410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 17:59:43.36 ID:???
五万円以下で木綿よりオススメってある？
411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 18:20:44.50 ID:???
>>409-410
売れ残りが少しでも売れるといいね
412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 18:49:50.50 ID:???
木綿ロードがどこも売り切れなんだけど通販しかないかな？
413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 19:09:12.39 ID:???
近くで買えるなら木綿はかなり良い。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 19:52:09.53 ID:???
まあ木綿でも安いっちゃ安い
でも金銭的に余力があるならフリテに越した事ないってこった
415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 20:27:51.95 ID:???
>>392
そうだよ
参考用本物の恩田フォーク：ttp://www.81496.com/jouhou/road/pinarello2012/pinarello.html
416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 20:29:38.24 ID:???
>>393
久しぶりに来たら、懐かしい略称が次々と・・・蛇の後はこれといったのがなかったのか？
417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 21:08:41.56 ID:???
>>415
あれが恩田フォークでしたか。
ありがとうございます。

本物の恩田フォークは倍ぐらいの値段するんですかね？

それと英語わからないんだけど買えますかね？
418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 21:13:01.18 ID:???
>>417
入札に勝てば買えるだろうよ
ただ、英語もわからないのにeBayで買って、トラブッたときに困るのは
あんただし、それを解決するのもあんたの仕事だってこと。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 21:24:33.93 ID:???
>>418
だよね
英語わからないから諦めますわ
420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 22:04:05.70 ID:???
大き目の自転車屋3件ぐらい回ってみたけど
どこもWindMarkなんて聞いたことないし
カタログにも載ってないてゆわれた（´・ω・｀）

ネット上には出てくるのにどういうこっちゃ
421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 22:19:29.72 ID:???
だって日本のジャイアントで扱ってない、中国本土向け安チャリだもん
422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 22:21:34.62 ID:???
>>421
ﾄﾝ
そういうことだったのか
423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 22:22:24.79 ID:???
WINDMARKは中華ジャイアントの現地モデルだろ
日本ジャイアントとはまったく無関係で民間業者が現地で買って勝手に日本に運んで転売してるだけ
そもそも中国国内限定の低価格モデルで低品質だし、転売品だからジャイアントも保証してくれない

それを実店舗で聞くとか、お前恥ずかしい奴だな…
424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 22:23:28.93 ID:???
先にかかれてた(///)
425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 22:39:57.51 ID:???
お前恥ずかs・・・以下略
426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 22:48:08.11 ID:???
>>424
気にｽﾝﾅ
427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 23:00:44.99 ID:???
>>419
ebayのフォークはほぼ競争無しで落とせます
価格はメーカー物の数分の一です
フルカーボンフォークの価格を楽天ででも見るとその安さがわかるかと
自分も英語はさっぱりだけど、機械翻訳だけで取引は充分だったよ
428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 03:56:14.75 ID:???
>>410
GTR2011が5万ぐらいで通販で購入できるからおすすめ
429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 06:59:32.29 ID:???
>>419
恩田もどきのパチメーカー直販だが海外通販だから自己責任で
メーカー物の価格？今度買うイーストンのフルカーボンフォークが47,500円だ
430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 10:50:19.27 ID:???
いつか話題になったGUSTと、無塗装なこと以外はまったく同じフレームを通販で安く買えたりするし
どえらい時代だよ
431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 20:43:15.46 ID:???
>>429に追加ｗｗスマソ
http://www.e-hongfu-bikes.com/index.php?main_page=index&cPath=71&zenid=f38ac2a97ba88fa11de47e13a2b7982c
432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 22:06:53.33 ID:???
車体用に五万、ヘルメットとかの備品用に二万貯めた！

何買えばいいか教えてくれ！

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 22:11:47.37 ID:???
木綿ロード
434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 22:13:27.80 ID:???
>>432
ロードはFlite300
ウェアとメットはノラナイカで買え
435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 22:23:21.42 ID:???
安くあげたい場合は、メットはCRCかWiggleで外通
ウェアはヤフオクで中華パチモノジャージ上下セットw
436 ：432：2012/05/08(火) 22:33:12.67 ID:???
おっ、早速のレスサンキュー！

ロードはどっちも上で話題になってる奴だね。調べとくわ！

ウェアはよくわからないから普段着でいいかな。

ヘルメット、ペダルとくっつく靴セット、パンク修理キット、空気いれで二万で買えるかな？

調べてみるわ！
437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 22:45:02.15 ID:???
道路の端っこ走ってたらドブの溝にハマッた
438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 22:46:33.94 ID:???
では役所に苦情を入れて新車ゲットしようか
439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 22:49:12.22 ID:???
>>438
そんな事通用すんの？
440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 22:56:40.59 ID:???
状況による
441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 22:59:02.29 ID:???
>>436
フロアポンプ
っttp://www.straight.co.jp/item/22-130/
コスバ最強だ。
3000円以上じゃないと送料無料にならないから、後は好きなの選べよ。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:06:40.04 ID:???
>>435
違法なモノ勧めるなよ
443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:19:52.68 ID:???
>>432

計7万でそれだけのもの買うならFlite300は厳しいかもしれん
入手方法にもよってくる
444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:23:08.87 ID:???
そこで木綿ロードですよ
445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:26:12.61 ID:???
必死ですねｗ
446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:40:39.73 ID:???
momentumってやっぱひどいの？
あんまりお金ないから今のが唐突に盗まれたりしたら
momentumかwindmarkのあたりを買わなきゃならん
447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:41:45.18 ID:???
ノラナイカは安いぞ
http://noranaika.com/index.html?disp_pc=10
448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:46:32.03 ID:???
>>446
よくも悪くもこのスレ定番である事には変わり無し。
まあフリテ発掘以降影が薄くなってるのは確かだが。
449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:57:00.73 ID:???
>>436
ビンディングシューズ・ビンディングペダルも代表的な物でSPDとSPD-SLがあり、値段も様々
SPDはMTB向き、SPD-SLはロード向きとされるが、後者はガッチリ固定される反面、靴としては異様に歩きにくい
このため初心者はSPDの方が無難（ちなみに自分は工具無しでフラット・SPD・SPD-SLを差し替え可能なのを使用）
シューズも海外通販だと安い（特にWiggleのPBであるdhb）が、英国サイズがわかりにくく、通販だと試着できない
甲高幅広足の自分は表示より1～2サイズ大きいのを選んだらピッタリだったけど
450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:57:18.78 ID:???
>>448
そうなのか
フリテはまだちゃんと調べてないし、もしもに備えて
今のうちから一回試乗できるところ探してみようかな
451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:58:17.84 ID:???
定番というほど話題にはなってないし、全然ワクワクしないんだよな
とりあえず、常時5万以下なのは、このスレ的にはいいことなんだろう
452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 00:00:42.42 ID:???
>>449
一生懸命詰め込みすぎて、初心者にはわかりにくいんじゃないのかｗ
453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 00:15:59.89 ID:???
初心者ならサドルとステムの費用も考慮しなくては
454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 01:53:29.05 ID:5r66Tgtg
上下はもとより前後可変のステムが欲しいところだな
ポジション出しすまでに買ったステムが7つもたるw
455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 02:38:08.39 ID:???
関節が二つある可変ステムなかった？
あれなら多少前後の調節できると思う。
456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 03:27:39.49 ID:???
初心者にこの辺りの安物はなあ
ショップによっちゃその辺込みで見てくれるがお金の問題もあるしめんどくせな
457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 07:24:31.97 ID:???
>>432
ウェアはここならさらに安い送料は何買っても無料だ
質は生地はパールイズミ並みで無問題、パッドはｄｈｂよりやや落ちるレベル
http://www.dealextreme.com/c/cycle-clothing-1648
458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 07:33:00.59 ID:???
ヘルメット（内装の締め具合は後頭部のスクリューで調整できるので海外通販でも案外合わせられる）
http://www.dealextreme.com/c/bike-helmet-1650
でもここで靴とペダルを買うのは勧めない、まともなメーカーにしとき、後、納品は遅い時が多い、
もし使うならまたここにカキコよろ
459 ：432：2012/05/09(水) 07:44:27.45 ID:???
おぉ
朝起きたらいっぱいレスついてる。
サンキュー！

車体と用品にもう5000円づつ足したほうがよさそうかな？

ビンディング？のメーカーはよく分からんから俺でも知ってるシマノがいい！www
でも高いね、海外通販の価格は魅力だけど怖いな～

ヘルメットはあさひでサイズ見てきて考えるわ！ちなみにアライやショーエイは無いんだね。OGKがあるのが意外だった。

もちっと店も見たりして勉強してみるわ！

でも助かった、ありがとう～！
460 ：432：2012/05/09(水) 08:28:09.65 ID:???
flite調べようとkhsスレ見たら殆ど話題になってないんですが、、、

それほどマイナーてことですか？

そのほうが好みだけど、、ゴクリ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 08:37:06.29 ID:???
>>460
特価には敏感なこのスレ住人ですら>>81で出る迄全く気づかなかったぐらい
型落特価に慣れた身とすればまさかの12モデルだしw
現時点でわかってる情報は>>81以降にあがってるのが全てだと思うよ
462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 08:41:52.90 ID:???
ま、GTR4だって、GTスレで話題になることはほとんどない
畑違いブランドのマイナーロードという点で2台は共通だな
463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 08:45:32.22 ID:???
昨夜ネットでEUROSPORTでUCIロードレースを何気なく見てたら、
KHSが出てたよ。
ジロは休息日なので、別の何かのレース。
464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 08:54:22.58 ID:???
KHSって言えばやはりF20-Rのイメージが強すぎるからな。
まさかのエントリーロード…
465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 09:57:48.57 ID:???
３万円すれが落ちてしまった
466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 10:06:23.21 ID:???
そんなのがあったの！
467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 10:28:35.10 ID:???
3万
5万
8万
13万
スレがあったはずだが3万スレマジで落ちてるw
468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 12:13:06.31 ID:???
ｺﾀﾞﾌﾞｰ ４万円ぽちった。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 12:20:22.92 ID:???
>>459
OGKはそもそも自転車用品メーカーだよ
ポリカの加工技術があるからバイクにも手を出したんじゃなかったっけか？
470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 13:28:55.93 ID:???
>>468
どこで？
471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 15:01:13.93 ID:???
こないだまで千葉のイオンバイク？で木綿が29800だったらしい…
472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 15:47:32.53 ID:???
>>471
とっくに報告あるんだが。。。
情弱乙
473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 18:11:17.03 ID:???
アートすれも落ちてしまった
474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 18:36:47.31 ID:???
990超えてたじゃん
475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 20:16:13.48 ID:???
>>459
シューズはシマノを店頭で試着して海外通販（まさに外道）か
パワーグリップ自作でググれ（個人的にはパワグリ→ビンディングがいいとおも）
476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 21:03:59.92 ID:???
これってSTI仕様ですが
評判とかまったく無いようですがどうなんでしょうね
木綿のほうが良いかな
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/jworks2011/road0004.html
477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 21:16:51.33 ID:???
>>476
余程デザインが好みなら止めやしないレベル。
木綿特価と変わらないのに個人的には勧める理由が見当たらない。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 21:20:10.53 ID:???
デザインはtotemのほうがいいかな・・・
479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 21:22:56.68 ID:???
>>476
木綿のが良いだろ
480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 21:39:49.24 ID:???
>>478
totemがいいというか、木綿がアレすぎるからな
481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 21:55:55.80 ID:???
>>476
シフターがパームシフトだ別物4だなＡ050でググれ
482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 22:37:02.55 ID:???
木綿やリタノフが3万なのを考えると>>476のはなぁ・・・
483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 22:38:17.22 ID:???
>>481
俺にはマイクロシフトに見えるが
484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 06:58:15.59 ID:???
>>483
禿は黙ってろ！
485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 07:11:58.66 ID:???
>>484

>>1
486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 07:20:32.95 ID:???
>>476
・チューブ：kenda 米式バルブ
ロードで米式ってのも今時珍しいな。
・スプロケット：sunrace 9段
18Speedで37,800円なら安いんじゃないの？
MicroShift+Sunraceの組み合わせがどの程度の性能かは知らんけど。
レポートよろ。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 07:31:05.22 ID:???
デュアルコントロールレバー欲しい(´･ω･｀)・・・
488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 07:58:16.06 ID:???
レトロシフトのがカッコイいよ
489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 08:31:02.91 ID:???
みんなは安物ロード買ったらロゴはどうしてるんだ、隠すのか？
490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 10:06:19.02 ID:???
>>486
カレーが米式だったよね
あれはエンド幅がおかしかったが
これエンド130とは限らんのじゃないか？
人柱ヨロw
491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 14:50:14.29 ID:???
>>486
Newestのsunraceコンポは特に違和感もなく使えたな
10速化したあとヤフオクに出したときもセットで出したら
2300とかと同レベルの値段になってビックリしたくらい
492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 15:39:29.42 ID:???
>>476
RD2200を9速に使ってるんだな
493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 15:54:55.84 ID:???
それは全く問題ないだろう
494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 16:07:08.19 ID:???
俺のリタノフはシールだったから問題なしよ。
もっとも、塗装はがしたから関係ないけど。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 16:19:40.51 ID:???
ええな～シールええな～
496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 19:03:50.52 ID:???
>>492
そりゃ問題はなくても気分的には嫌だな
497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 21:03:52.92 ID:???
windmarkの2200とか2500あたりって、主に走ったときの軽さとか
その他性能の面で5万ぐらいの自転車と比べてどのぐらい劣るんでしょうか？
5時間走って1割程度しか変わらないようなら許容範囲なんですが
498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 21:13:45.60 ID:???
>>497
許容範囲
499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 21:17:13.35 ID:???
>>498
ありがとうございます！
ちなみに10万ぐらいのロードと比べるとどのぐらい変わってくるのでしょうか？
500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 21:40:09.32 ID:???
こいつどっかで見たな
501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 21:43:39.14 ID:???
WINDMARK2700の白は欲しかった
青はちょっと・・・
502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 21:43:51.84 ID:???
>>500
その節はお世話になりました
503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 23:22:15.96 ID:???
>>499
エンジンが同じなら許容範囲
それが例えば100万のロードでもな
504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 23:39:23.74 ID:???
>>503
ありがとうございます
505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 00:04:20.43 ID:???
コンポとかの差ってエンジン同じなら一時間走って一分変わるかどうかだろ

疲れは別として
506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 00:21:38.60 ID:???
そういう見た目にこだわるのが集まる板なのです
リタノフとか乗るの恥ずかしくて首つるレベル
507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 00:46:18.12 ID:???
ブランドもの身につけてる大阪のおばちゃんみたいなもんだな
508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 02:20:03.85 ID:???
>>507
大阪のおばちゃんはヒョウ柄じゃないのか？
509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 03:21:52.50 ID:Hi+uxmZq
フレーム・コンポ共にレベル上げれば2ｈのロングライドが1ｈ40ｍ位になることもあるが
元々ママチャリやブロックタイヤのＭＴＢからの乗り換えなら安ロードでも感動できる
510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 04:25:29.58 ID:???
>>508
実は東京の方がヒョウ柄率が高いという
511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 04:53:43.68 ID:???
>>508
ですぐ、アメくれるんだ
512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 05:01:01.99 ID:???
>>510
大阪人が東京に対抗しようと思うほどは東京の人は大阪のことは意識してない。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 05:05:35.27 ID:???
そういうレスが既に意識してますって言ってるようなもんだが
514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 06:31:50.87 ID:???
>>505
コンポでタイムは変わらないよw
タイムに影響があるとすれば重量だが、1分も変わらない
515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 06:42:45.78 ID:???
ホイール（含タイヤ等）とフレーム以外は自己満足の世界だね
516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 06:47:42.38 ID:???
あ、ギアの枚数の差でタイムが変わるというのはあるか。

そのときの走りに最適なギア比のスプロケを数種類揃えることで
タイム差というか無駄な疲労は減らせるし、それでも安上がりで
チェーン等のライフタイムも長く、貧乏人のトレーニングには最適だが。
517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 07:50:36.35 ID:???
でもこの価格帯でギアの枚数選べるほどないからなぁ

私は8sで我慢します、、、
昔はヅラですら8sだったんだと考えながら。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 10:01:34.55 ID:???
8sでの不満はギアの枚数よりもSTIレバーの操作性だな
下ハンでのシフトアップがよく言われる点だが、シフトダウンの
ストロークが長いのも問題。
触覚なしの10sSTIレバーはショートストローク化され、下ハンでの
2段シフトダウンもやりやすくなってる。
519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 19:58:56.64 ID:???
STIで補助ブレーキ付いてるのって安いのでは出ないね・・・
520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 20:03:27.11 ID:???
木綿ロード
521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 20:22:19.67 ID:???
レス番飛んだ
522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 20:51:27.55 ID:???
屋根まで飛んだ
523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 21:10:08.41 ID:???
屋根まで飛んで
524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 21:30:08.76 ID:???
バグって消えた
525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 23:24:04.87 ID:???
不謹慎だぞ！
実際屋根が飛んだ人の気持ちになって考えろ！
526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:15:14.32 ID:???
頭頂部の屋根が風で飛んじゃったんですねわかります
527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:15:39.51 ID:???
豚小屋にお似合いじゃね
528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 08:17:07.24 ID:???
木綿って店舗購入ならネットより安いんですか？
529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 09:42:02.42 ID:???
>>528
20日30日やWAON優待etc使えば安い
オクで商品券安く入手しても桶
千葉みたいに広告セールもある
530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 10:18:32.92 ID:???
さて、今日あたり5万ロード探してこようかな
531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 10:53:19.09 ID:???
>>529
イオンの商品になるから割引がきくのか知らなかった
532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 11:55:15.96 ID:???
amazonで探してたらドッペルギャンガーって安いのいっぱいあるじゃん
と思って過去スレ遡ってみても
なんであんまり話題になってないんだ
533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 12:15:12.13 ID:???
>>532
ドッペルはちょっとジャンルが違うんだよ
534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 12:20:34.33 ID:???
>>532
ドッペルギャンガーは専用スレがある。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1336565565/
535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 12:26:57.59 ID:???
届いた時点ではまだロードというよりロードもどきということかな
536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 12:42:17.97 ID:???
5万スレになったあたりからデュアルコントロールレバーはないとね、って感じ
A050やWレバーで5万まで、っていうと何年か前でも杉村かFUJIみたいなメーカーレベルじゃないと
537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 12:48:55.29 ID:???
まともなブランドのエントリークラスが買えるのもこの価格帯から
538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 14:19:39.84 ID:???
>>532
そもそもドッペルにロードバイクは無いに等しかったんで、ロードスレで話題にならない
昨年末にD13のディレイラ－が2300になってコンポが全部ロード系になったくらいで、
806なんか相変わらずターニーだし、ドロハンクロスバイクというべきシロモノ
539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 16:02:57.05 ID:???
ドッペルの806は欲しいと思ったがフレームとカラーリングがあんまり好みじゃなかった
輪行しやすそうで良かったんだが
540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 16:07:05.69 ID:???
アルミやクロモリじゃなくてスチール（ハイテンとすら書いて無い・・・）
フレームで13kg以上と、ロードバイクとしてはあり得ない重さだしな
541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 16:09:00.87 ID:???
>>538
そのターニーにドロハン用STIレバーが出るんだけどな

ttp://cdn.mos.bikeradar.com/images/news/2012/02/16/1329497893160-1rvl5bauuvyda-800-75.jpg
542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 16:16:25.16 ID:???
DOPPELGANGER(ドッペルギャンガー) D13 Aspireが>>538のとおり、デュアルコントロールレバーで
シマノ2300、実売五万円を切っている希少な例・・・だがMTB寄りパーツもまだあるドロハンクロスだな
543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 16:19:37.26 ID:???
>>541
それいつ出るんだろうな？
ドッペルギャンガーのFXに組む予定なんだけど。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 16:24:23.76 ID:???
>>543
2013年モデルみたいね

ttp://www.bikeradar.com/news/article/shimano-sora-and-tourney-2013-first-look-33204/
545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 16:25:11.69 ID:???
A050みたいに基本販売店向け、とかじゃなく普通に市販されればいいんだが
546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 19:10:25.49 ID:???
どうでもいいけど風印2700の在庫が復活しとる。
12年モデルかしら？
547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 21:10:41.33 ID:???
>>546
ステマて呼ばないから、どこの事かリンク貼ってや
548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 21:18:39.25 ID:???
>>539
806の色違い825が次の新製品で出る予定だ
>>540
一応ハイテンで頑丈な改造ベース車だルックでもシクロでもない1/1のおもちゃだ
ミニ4駆感覚でいじるんんだよ
549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:08:08.92 ID:???
いろいろ考えてみたけど、
鳥か風印2700でいい気がしてきた
550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 03:59:21.49 ID:???
>>547
http://item.rakuten.co.jp/technical-netshop/giant008/
はいはい、テクニカルのステマステマ。
あと、検索したらハイテンフレームの風速も在庫有りになってる。
つか中華ジャイのモデルが軒並み在庫復活しとる。
やっぱり12年モデル入荷したのかな？
551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 06:36:40.79 ID:???
>>550
おとといまではこれの白の在庫無かった気がする
552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 10:29:26.90 ID:???
並行モノには、12年モデルという概念すらないんじゃないか
553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 10:31:26.34 ID:???
おいこら、誰だよFLITEをフリテって読むって言ってた奴。

さっき自転車屋さんでフリテどうなの？
って聞いたら

エ？あ、あぁフライトですかって言われたじゃねーか！

まじ恥ずかしくて店から逃げてしまったじゃねーか。
554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 10:35:17.07 ID:???
2ちゃんのお約束的なものを真に受けるのがいるんだな
555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 10:52:28.39 ID:???
>>380で、本気にするなと言われてるのに・・・
556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 12:35:29.56 ID:???
>>553
で、結局何も聞けなかったの？
557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 13:02:46.87 ID:???
>>552
確かに無さそう……
そもそも中華ジャイのサイトに風速や中華OCR 3300、中華FCRは載ってないのに今も生産してるみたいだし。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 13:08:56.88 ID:???
>>556
実物を展示会とかで見たんじゃなければ、スペックから判断するしかない
店の人の知識も、ここで言われてることと大差ないと思われ
559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 13:10:18.20 ID:???
>>553
これからフリテの人だってなるな
560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 13:26:20.78 ID:???
>>558
言葉が足りなかったかも…
いや、実売価格とか納期がどんなものかと思ってさ。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 13:44:50.43 ID:???
>>553はネタだと思ってたら、マジだったのかよｗ
562 ：553：2012/05/13(日) 14:30:28.21 ID:???
納期も金額も聞いてないけど、
数年前はこんなコスパはあり得なかった云々は言ってた。
ホイールが安いくせにいいらしくて、中途半端なグレードのホイールには変える必要はないってよ。
具体的に何のグレードとは言ってないけど。

300も450も結構売れてるって言ってたけど走ってるの見たことないんだけど、、、

納期くらい聞いてくればよかった。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 15:08:53.83 ID:???
>>562
乙( ´ ▽ ` )ﾉ
元々情報少ないから助かるよ
564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 15:19:31.65 ID:???
>>562
ホイールはスペックを見る限り少なくともR500レベルの重量っぽいからね
元が鉄下駄ならもう少しいいRS20とか買ってもいいけど、そういうのは不要ってことだろう

ノーマル履きつぶした後ならともかく新しく買うならWH-6700やZONDA以上かな
565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 15:25:51.75 ID:???
中国から買えば安く買えるんじゃね？と思って
中国のamazonやその他通販サイトをいくつか見て探してきた

中国でもwindmarkは商品名だからのせいかそのままいけるようで
giantは中国表記法がいくつかあったからそこでちょっと苦労した
めでたく来週中には届きそうですｗｗｗｗ
と報告したいところだったけど・・・giantの別の商品は扱ってても
windmarkはないもんだねぇ・・・
でもwindmarkじゃなくても軒並みロードが激安だったからそれでもいいかなと思い始めた
566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 15:32:40.84 ID:???
>>564
木綿や風印よりホイールは軽そうだよね。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 15:35:34.58 ID:???
>>565
中華通販を何度かしているが、奴らはそんなに甘くないからなw
568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 15:37:38.83 ID:???
とりあえず飛行は値段の価値十分あるみたいだな。
差し当たりブレーキを105にしてタイヤを変えたら遊べるか…
569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 15:45:46.89 ID:???
>>564
でもフォークもカーボンで特に重そうなパーツがないのに10.5kgだとしたらフレームが重いのか？
木綿というかHOCRはフォークとホイールが超重量級でフレームはそんなに重くなかったが
570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 15:51:31.06 ID:???
アルミコラムのカーボンフォークだから木綿の鉄との差はあっても700g
ホイール重量の差が300g
デフォで1kgならそんなもんでしょ。
むしろタイヤは木綿23c フリテ26cだから少しタイヤでロスってるな。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 15:53:10.59 ID:???
>>569
10.5kg？どこ情報よ
>>88のリンクには9.8kg(without pedals)とあるが。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 16:32:14.56 ID:???
そこそこ良さ気なのが出てくると重量をわざと捏造して書き込んだりされるよな

それにHOCRはフォークやホイールが超重量級だからカーボン化で凄い軽量化！
みたいなのもよくあるけど、んなもん中華カーボンフォークとか使うならHOCRに限った話じゃねーわｗ
ＨＯＣＲのフレームが特別軽くて良いフレーム、なんてのは幻想にすぎん　
573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 16:43:08.37 ID:???
>>572
そこまで全力否定するかw
まあ、OEMでも大手傘下だからそこはノーブランドフレームより安心感を買う意味でいいじゃん。
良し悪しは別にしてさ…
574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 17:04:54.97 ID:???
横からだけどさ、
木綿はフレーム本体がジャイOEMなのはいいんだが、逆に言えば
良いところはそのくらいで、イオンバイクじゃまともな整備調整さえ
怪しいんじゃないの？
ましてや、パーツ交換やアップグレードの相談なんて出来そうにもない。
ノウハウも知識もなさそう。あさひ以上にね。

例えば、ブレーキ効かないんですけどって持って行ったらどうするんだろ？
まずはR55C3のシューセットに交換するとかの常識的な対応するのかね？
このクラスのロードではまず交換必須、少し気の利いた自転車屋ならば
最初からシューを交換して納車するだろう。

KHSのはそういう自転車屋で購入できるというのも、実は初心者には
大きい違いのように思うんだよね。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 17:14:53.83 ID:???
>>571
ごめん何か勘違いしてた

>>570
そうかタイヤが重量級なのか
ここの情報が欲しい所だね

>>572
だれもそこまで考えて無いってw
576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 17:21:17.06 ID:???
>>575
既出だが、情報が揃ったころには売り切れてる可能性もあるから注意な
577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 17:38:00.94 ID:???
>>574
いくら木綿が29800になろうがその手のノウハウに関してはショップには敵わないからね
ウチの近所みたいにRADACを預かって整備してるようなイオンもあるけど全てがそうじゃない訳で
少なくとも店員のレベルをチラ見で把握できるなんて素人にはまあ無理だろうからな

安心と今後の付き合いを考えるなら2～3万高くてもショップで注文しても高い買い物じゃない
578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 17:41:44.13 ID:???
木綿が3万で買えるなら欲しいぞ
補助ブレーキ付きSTIってあんまり無いし
579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 17:46:36.81 ID:???
イオンバイクよりちゃんとしてる自転車屋ってそんなにあるの？
アルバイトがやってるようなとこ多いと思うんだけど？
580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 17:51:04.23 ID:???
>>579
こじんまりとした個人店
581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 17:51:15.76 ID:???
>>579
お前それマジで言ってるのか
技術や知識がちゃんとしてなかったら、スポーツサイクルの個人店なんて
あっという間に潰れるぞ
582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 18:01:58.83 ID:???
>>577
よくイオンバイクの販売店には自転車調整資格云々の張り紙あるけど
あの資格って意味ないの？
583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 18:04:27.07 ID:???
>>582
ママチャリ専門店のおばちゃんでも持ってるよ
パンク修理で持ち込んだら米式に合う空気入れが無いと拒否されるような店でも
584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 18:11:34.66 ID:???
http://blog.goo.ne.jp/kamisama1108/e/41e1f270b8ad498cbdb1f1824fb95c24
こういった試験に合格する必要がある
585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 18:37:03.07 ID:???
>>583-584
thx、いくら楽に取れるとは言え、ずぶの素人では取れない思膈ですね
586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 18:41:56.54 ID:???
けっこうきちんとした資格なんだね。
587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 18:49:55.61 ID:???
ママチャリでも、ちゃんと整備してなかったら死ぬかもしれないんだから
ある程度きちんとしてなきゃ困るだろ
588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 19:03:37.53 ID:???
>>587
昔ドンキで買った1万以下ママチャリは怖かったな。

2年目くらいでラチェットが飛ぶって言うのかな、普通にこいでるときにたまにスカッ！と空振りすることがあった。
（伝わるかね？）
もし坂で立ち漕ぎしてるときなら転んでると思う。

あれ以来安いママチャリには乗らなくなった。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 19:22:28.40 ID:???
>>588
チェーンが伸びてたんじゃないの？
590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 19:25:51.47 ID:???
andのDRCがSTI化
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/nextbike/drc2300.html

ちとフレームが細いか？
591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 19:46:09.22 ID:???
>>590
細フレーム好きとしては欲しい
が、サイズが…

185cmぐらいの身長でもいけるような5万以下ってありますかね？
592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 19:54:12.09 ID:???
>>591
ハッキリ言えば後少し頑張って>>81
無理から5万以下の枠に拘りサイズを妥協するよりも、現在モデルだから適性サイズが選べて幸せになれる。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 20:02:23.76 ID:???
>>591
細フレームのは知らない

GTのアルミならでかいのがある
XLはシリーズ5だけでシリーズ4にはないみたいだが
ttp://www.riteway-jp.com/bike_img/gt/2012/geometry/gt2012_gtr_series_5_geometry.pdf
ただシリーズ5 2012は6.5万前後

話題のKHS FLITE300
どのサイズまで日本に入ってくるかわからんが、これもでかいのある
ttp://www.khsbicycles.com/Images/Geometry/07-geo-road.jpg
これも5万じゃ無理だ
594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 20:02:48.95 ID:???
全然お勧めじゃないし、オレもKHSの方が絶対に良いとは思うが、
その身長ならCalleが合いそうだな。
595 ：593：2012/05/13(日) 20:07:47.40 ID:???
すまん、えらい旧モデルをリンクしてしまってたようだ

KHS FLITE300 2012
ttp://www.khsbicycles.com/05_flite_300_12.htm
ttp://www.khsbicycles.com/Images/Geometry/12-geo-flite-300.jpg
596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 20:11:35.18 ID:???
>>592-595
非常にありがとうございます、ものすごい参考になります
若干スレチになっぽいですがその程度の誤差で回答してもらえるとは、やっぱ聞いてみるもんですねｗ
597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 20:13:48.40 ID:???
>>595
HP見ると国内はXS,S,Mだけみたいだね。

ただOEMじゃなくて、自社の台湾工場持ってるようだし、
米向けのサイズを送ってくれそうな気もするね。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 20:27:31.69 ID:???
>>597
M以上をわざわざ送ってくれることなんてあるのか？
ネットでもMまでしかないのに…
Mだと180ギリくらいかな誤差あるが
599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 20:33:32.73 ID:???
そうだな、185cmもあったらTT544はちょっと小さすぎると思う
ヘッドチューブが長いから首長竜にはならないかもしれないが、
ST500もないからシートポストの突き出し量がすごいことになるだろう
600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 20:35:04.74 ID:???
>>596
ARTのクロモリは530でもややスローピングだしいけるんじゃね？
トリニティの520もあれだけのスローピングフレームならデカめだと思う

つか185でもDRCのホリゾンタル530なら何とかなりそうな気もする
601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 20:39:19.86 ID:???
>>600
アートのは530でもTT526だぞ

「なんとかなりそう」でフレームサイズを選ぶのはやめた方がいい
602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 20:41:34.92 ID:???
185cmでホリゾンなら、TTが一般的な場合でST570～580が適正じゃないか
603 ：597：2012/05/13(日) 20:50:53.15 ID:???
>>598

んー。単なる俺の想像だけどね。

↓みたいに、185cm以上の人向けにミニベロ作ってくれるくらいだから、
けっこう融通聞いてくれるんじゃないかなと思っただけっす。
http://blog.livedoor.jp/lightcycle/archives/51573962.html

質問主も本気で探すなら問い合わせてみたほうがいいだろうね。んで結果教えてくれ～
604 ：591：2012/05/13(日) 21:07:24.81 ID:???
>>597-603
色々なんかどうもありがとうございます。居ない間に話が進むｗｗ
通勤用のシティが辛くなってきたので初ロードを…という所なのですが
とりあえずサイズに関しては近場のチャリ屋で聞いて勉強してから
もう一度スレの中から選んでいきたいと思いまするー
605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 21:22:46.56 ID:???
DRC地味にいいな ラグドだったらもっと良かったんだけど
606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 23:00:03.79 ID:???
これカッコ良くない？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/biciklo/r-714.html
607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 23:09:05.97 ID:???
スロピングがいやや
608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 23:09:52.69 ID:???
>>590
これってWレバーのが28000円ぐらいで
2300のが38000円ぐらいだったら
Wレバー買ってSTIに乗せ換えた方が安いんちゃうの？
609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 23:10:52.45 ID:???
>>606
カ、カッコいいと思うならそうなのかもな（汗
610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 23:15:31.60 ID:???
>>606
自分でかっこいいと思ったなら買えばいいんじゃない
611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 23:26:46.98 ID:???
それ買うならリタノｆ…ううんなんでもない
612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 00:48:53.88 ID:???
>>608
今売ってるWレバータイプはリア７速だし、昔の8速仕様もFD・RDがA050だったことを考えたら悪くないと思う
アウトレットの2.5万切ってる在庫品ならディレイラーまで変えても安いとは思うけどね
613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 01:23:29.58 ID:???
ちょっと今買うとしたらこの中のが良いのか？
KHS 54000円
DRC 38000円
MOM 39800円
614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 01:29:01.92 ID:???
金出せんならフリテ
出せないなら木綿
自転車は機材スポーツだからな
615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 01:29:45.49 ID:???
良いと言うより話題になってるってことだよな

GTR4でロックウォークの真似事したらフロントホイールのスポーク折れたw
616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 02:38:12.90 ID:???
ロードバイクはもろいな
GTR4が悪いわけじゃないだろ
617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 02:44:32.08 ID:???
>>616
もちろん悪いのは俺です

友人からもらったALCBのホイールだから困ることはないけどw
でも車体はこんな扱いでも三年目7000キロに突入だから頑丈だな

フォークにクラックいってないか心配だけど
618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 03:32:08.57 ID:???
質問だけど、KHS FLITE300検索してたら
450ってのがあって安く感じるけど気のせい？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cycle-yoshida/00370287.html
619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 03:52:29.48 ID:???
>>617
そんな乗り方は大好きだけどな、安いから無理がきくからいい
620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 04:18:08.90 ID:???
>>618
450はオールマイクロシフトですよー。
スプロケはシマノらしいけど。
ttp://taguchi-cycle.jp/khs12-flite450.html
621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 07:40:24.25 ID:???
>>618
300ですら微妙にスレ違いだけどもう少し足せば買えなくない値段だから暗黙の了解って感じかな。
450の価格帯はさすがにこのスレとは違うんじゃないかなぁ
8万ちょっとでソラ、場合によってはティアグラも見えてくるから
450が話題になるとは俺は思ってないけど、、
もしフルティアグラなら8万スレで450一色になるだろうけどね。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 07:43:49.94 ID:???
>>621
低価格帯で一番活発なのがこのスレですしねｗ
623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 08:30:25.95 ID:???
木綿って4万で買えるのか
624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 08:35:22.02 ID:???
買ってあげなよ、売れ残ってるんだから。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 08:35:32.11 ID:???
お客様感謝デーならさらにお得
フリテに完全に喰われちゃってるけどw
626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 08:42:04.01 ID:???
今までならホックルや木綿買ってフォークをカーボンに交換したら幸せって流れだったけど、
今じゃそこまで視野に入ってるなら最初からフリテって流れだからな。
フォークに加えシートポスト、後ホイールが良さげなのが大きいか…
627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 08:43:13.66 ID:???
フリテが出る前なら良かったか、ここで人気だったかというと
そんなこともないという
一言でいうと「パッとしない」
628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 08:53:18.62 ID:???
ホックルはSTI付ロードの価格破壊を行った先駆車
木綿は安定して5万以下でSTI付ロードを供給した先駆車

これは間違いなくてさ
木綿は価格の基準って感じになっちゃって慌てて買う必要ないから、祭にもなりにくいわな。
629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 09:31:40.09 ID:???
鬱積した何かが>>977で噴出してるな

まさに孤軍奮闘
630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 09:32:59.35 ID:???
誤爆すまん
631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 11:30:21.57 ID:???
フリテって最近知ったけど昔からあるんだね
オーナーブログっぽいのがいくつかヒットしたわ
2007年とかのもある
何で最近このスレの話題になってるの？
632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 11:38:39.71 ID:???
591じゃないけど高身長に合う安藤さんがﾎｽｨ
633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 11:46:21.30 ID:???
>>631
>>81以降を読んでみよう
634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 11:48:40.01 ID:???
>>81
>>633
これってさ18SPEEDって書いてるけど16SPEEDじゃねぇの？
635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 11:59:06.79 ID:???
Bikepedia見ると2000～2008年までと2012年モデルが確認できるが、2009～2011年モデルが確認できない
最近復活したモデルなのか？

>>634
海外モデルはフロント3Sのもある
636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 12:02:43.83 ID:???
あ、2300だからリア8S、単なるミスだね
637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 13:03:27.12 ID:???
木綿が一番買いやすい
638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 13:23:06.66 ID:???
>>628
まあ分かるんだけど良車種が出るたびにホックルがホックルがと湧いて出るのはちょっと・・・
639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 13:26:06.13 ID:???
>>637
地元のイオンは木綿を置いてない。
でもエアロフィックスは105、10速ティアグラ、A050 7速モデルと多種置いている。
ZEENはそこから買ったけど、取り寄せだった。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 13:42:43.35 ID:???
家の中のものがイオンだらけになっている・・・
641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 13:48:58.37 ID:???
>>637
買ったの？
642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 14:20:35.02 ID:???
>>641
買っている人は見たよ
643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 14:26:30.30 ID:???
なんだそりゃwww
買ってやれよ
644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 14:27:59.53 ID:???
それが木綿
だから売れ残ってる
645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 14:29:53.10 ID:???
>>638
実際このスレを支えて来たのはHOCRから始まったホダカ車だから仕方ないんじゃないのかな
646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 14:33:53.50 ID:???
>>645
支えてきたって・・・
2010年ごろにはほとんど話に出てなかったと思うが、
何年前の話？
647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 14:42:45.71 ID:???
>>646
え？
hocr→hocr(zeen)→木綿
系譜的には途切れてないよ。

新参さん？
648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 14:45:23.99 ID:???
ホダカと言われても食指が動かないくせに、「中華ジャイ」「ジャイOEM」と言われ買う気になった奴が多いような
そういや昔、フロントフォークが折れる事故をおこした中古ビアンキ（日本向け）もジャイアントグループ（台湾穂高）OEMだったが
649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 14:45:46.12 ID:???
2010頃からそれなりに見てるから、2010頃にほとんど話に出てなかったと
わかるんだが、>>646から読み取れないとは思わなかったw
系譜的に途切れていないということと、ここを支えてきたということは
別のことじゃない？

あ、ちなみに俺>>638じゃないので。
650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 14:46:12.26 ID:???
>>646
その頃はGTR4祭で影が薄かったな
今の話題の中心はフリテだし
651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 14:48:09.95 ID:???
支えるも何も、FLITE
652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 14:49:05.30 ID:???
>>646
禿がアンチホックルで、その禿とスレ住人の戦いがこのスレの歴史だよ
また3万＞5万になったのもホックルが39800円だったことも一因だよ
653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 14:49:07.40 ID:???
悪い、途中で送信したｗ

支えるも何も、FLITEの話が出るまで、ここって休眠してるか
雑談してるかだった気がする
654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 14:51:11.69 ID:???
>>653
雑談でいいじゃんw
そもそも5万以下のロードってネタ車が限られてるのにさ。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 14:51:16.40 ID:???
>>652
それって何年前の話？
禿規制は賛成だけど、あまりにも昔の話を繰り返すのもどうかという気はする
656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 14:51:59.29 ID:???
GTR4やハイドラが特売してない今、フリテンとくらべるのは木綿くらいしかないから。。。
ある意味ここのスタンダードというか基準だな
657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 14:52:23.12 ID:???
>>654
雑談が悪いとは思ってないし書いてもいないんだけど、
どうも話がかみ合わないねｗ
658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 14:53:41.80 ID:???
>>655
それ言い出したらエスケスレで07モデルの話するなって騒ぐのと同じだぜw
659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 14:54:39.77 ID:???
>>657
別に噛み合わなくてもいいじゃん
宗教じゃあるまいし
660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 14:55:12.27 ID:???
多分、中華ジャイの話が出ると譲れない一線へのこだわりで熱くなる人が
いるのは、ここを支えてきたんだ！というプライド的なものがあるんだろ
よくわからんが、縄張り的な本能というのも含めて

書き込みからそういうものを感じる
661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 14:55:34.85 ID:???
>>655
zeenが復活したころだから2009年秋～2010年頭くらいかな
http://blogs.yahoo.co.jp/m_a_c_jp/archive/2009/09/23
662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 14:59:11.06 ID:???
>>660
それはわかる
663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:00:38.36 ID:???
ピカピカしてるw
664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:01:05.98 ID:???
なんだか熱いな＾＾
665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:01:19.39 ID:???
>>663
何でもかんでも禿のせいにするのも、古参の習性かｗ
666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:02:01.52 ID:???
>>656
まあ、そう言う事だね。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:02:37.81 ID:???
いいねえこのギスギスした感じ
668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:03:04.34 ID:???
おまいら仕事は？
669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:03:23.35 ID:???
>>665
新参の割に良く禿を知ってるなwww
670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:04:03.33 ID:???
禿げってなんね？
671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:04:19.83 ID:???
>>669
ピカピカぐらいわかるだろｗ
わからない方が良かった？
672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:06:10.96 ID:???
ホックルに噛み付く
すぐファビょる
連投しまくる

まさに一連の禿行動と合致w
4時ごろからお迎えで消えるなこりゃ
673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:06:28.50 ID:???
本性丸出しだとこうなるんだな、ここは
674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:07:18.14 ID:???
>>671
ほぅ
ピカピカだけで解るんだ…すげーなw
675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:07:43.36 ID:???
>>672
全ての知識が古いまま、禿を知ってるのが偉い風なのが素敵だｗ
676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:08:44.67 ID:???
>>675
禿さんﾁｰｽw
677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:09:06.79 ID:???
すげー、小学生みたいだw
678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:09:37.31 ID:???
禿になりすますのは簡単だということはわかったｗ
679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:11:24.57 ID:???
多分このスレには2人しかいないな
そのうち1人は禿
680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:11:50.24 ID:???
>>677
むしろ、おじいちゃんかと。
681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:12:32.37 ID:???
>>679
俺には見えないが、戦いがんがれ
682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:12:47.16 ID:???
いいか！
これが自作自演の見本だぞ(ｷﾘｯ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:13:50.45 ID:???
>>682
俺はなりすましの見本を実践してるｗ
684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:13:53.31 ID:???
>>681
そりゃ自分の目で自分は見えないよなw
っ鏡
685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:14:40.90 ID:???
>>684
相手が禿じゃないと気が済まないんだｗ
そんなにあこがれてるの？
686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:15:48.41 ID:???
>>685
そんな事どーでもいいw
687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:16:27.67 ID:???
どうでもよくなっちゃったんだｗ
688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:17:11.86 ID:???
>>685

　　　　...　'　:　:　￣￣￣:　ヽ.
　　 ／:　:　:　:　:　:　:､:　:　:　:　＼
　 /:　:　:　:　:　r'　　　　:　:　:'´　 ヽ
　 ;:　:　:　:　:　:i　　) ヽ_,　｀　　　 　 :,
　 |:　:　:　:　:　:!　　⌒ヽ 　　､　!　　 |
　 |:　:　:　:r イ　　　..............､､',　 ,.......､
　_jr=-　＿＿＿　,....＿＿｀｀'i　/,r─ｯ
/r=､ Y: !──､__j ] -ｾンr､｀ヽ=ｨセｯ￣Y
∨/ } : :i　　　　　ゝ＿＿＿//´Vゝ__j__ノ
　V＼): !　　　　　　　　　　:　 :　',　　 }
　 ∨_}: :　　　　　　　　　 r'　_' 　 !　 ,'
　　｀¨|:.　　　　　　　　　　.ゝ'｀ｰ'..　　!
　　　 |: ､　　　　　　　. : ＿≦こヽ:. /
　　　ﾉ　 ＼　　　　　. : ｀　　t_j_jノ:,' 　　＜もちろんあこがれてるよw
　,イ　　　　丶.　　　　:　　｀.: ::　. ｲ
',　　　　　　　　＞､　. :　. : : 　:. ﾉ　
::',　　　　　　　　　　 ｀　ー─＜:::丶.
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:::::::',,　　　　　　　　　　　　　　 |!::::::::',　　!
:::::::::',',　　　　　　　　　　　　　 ||:::::::::::',　 |

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:18:02.63 ID:???
凄まじい怨念が感じられて怖いわ
690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:18:09.50 ID:???
あ～あっ、結局こうなるんだ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:18:56.39 ID:???
禿に間違えられる人がいると、禿以上の荒らしが沸くことだけはわかった
692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:20:39.50 ID:???
な、だから>>660なんだって。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:21:39.02 ID:???
以下禿禁止
>>1
694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:22:27.06 ID:???
>>660
まじこれ
695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:24:18.93 ID:???
ホックルのイメージ低下中
696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:28:20.74 ID:???
連投終了した？
697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:29:25.80 ID:???
>>696
どれが連投？
698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:30:33.26 ID:???
>1からここまで俺の自演
699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:30:44.36 ID:???
ﾂﾏﾝﾈ
700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:32:52.97 ID:???
>>699
お前がつまらん
701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:32:56.09 ID:???
あーあ一気にクソスレ
702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:34:19.96 ID:???
>>701
暫く放置しましょう
703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:36:25.87 ID:???
でもテンプレ見ても、GTRやハイドラの画像upしてくれる人いないんだよね。。。
ここで情報仕入れて買った人結構いると思うのだが。。。
フリテン買った人、お願いだから情報upしてねw
704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:38:32.98 ID:???
>>693
その自分たちで作ったルールを自ら破ってたんじゃ
どうしようもないな
705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:41:36.58 ID:???
>>703
以前ここ見てGTR4を買ったけど、画像上げるほどの仕様でもないし
画像上げないとわからないことも特にないだろうと思ってた。
GTR4に関してはネットでも情報豊富だったしね。
706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:48:55.75 ID:???
>>705
でも体格とフレームサイズとポジ出しで交換したパーツ等の情報は後から続く人の参考になるから
こんな情報と思うような情報でも上げてくれれば助かります
それでこのスレは持ってるようなものなので。。。
707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:54:46.55 ID:???
>>706
それが機能してたのはそれこそリタノフが701や702だった頃まで
自分もカスタムした写真を上げたりしてきたけど今はただの特価スレだからね

5万以下にかぎらない低価格ロードのカスタムスレでもあったらいいかもしれんね
708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:55:14.65 ID:???
>>704
これからは守ろうねでいいじゃん
何故ワザワザ煽るようなレスする必要あるの
709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:57:20.71 ID:???
まーた始まったよ
馬鹿だね全く
710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:59:30.16 ID:???
>>709
だから煽るなって
711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:02:58.20 ID:???
>>710
自分のレス読み返してみ
712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:04:00.95 ID:???
煽り耐性ゼロがお約束だな
713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:04:10.56 ID:???
>>711
？？？
714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:05:05.76 ID:???
>>707
zeenのころまでは機能してたんだけどね
ほんと最近は特価スレっぽくなってるよね。。。
フリテンオーナーになる人、頼むよ
715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:05:13.99 ID:???
>>713
どうかお引取りください
716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:06:29.95 ID:???
昔ホックルが人気だったのは分かるけど今はもう別になぁ

同じ定価5万前後で選ぶと、8速でいいならショップで買っても5万円台のFLITEがあるし
DIYや将来のフレーム交換まで視野に入れるなら10速のトリニティを選ぶのも良い訳で
717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:07:17.71 ID:???
1人物凄い粘着馬鹿がいるようだな
718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:09:42.46 ID:???
>>716
今日はホックルに触れない方が良い
馬鹿が騒ぎ出すぞw
719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:10:58.02 ID:???
>>716
でもたぶん台数入ってこないから一過性になると思われ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:11:36.73 ID:???
>>718
ホックルが悪い、なんて一言も言ってないのに粘着するんだよなあ・・・
721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:13:33.73 ID:???
スルーの種類みたいなコピペあったよな
貼りたくなってきた俺もスルーできてないがｗ
722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:14:51.54 ID:???
スレが伸びてると思ったら振り手の話じゃねーのかよ
例の一味が荒らしてたのかw
723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:14:53.13 ID:???
>>719
なんでたぶん、みたいな推測で貶めるんですかねぇ…
724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:19:12.97 ID:???
>>722
>>1
725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:20:00.45 ID:???
>>722
4時ごろになるとレスが止まる
あとは解るよなw
726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:21:33.22 ID:???
>>723
>>719は貶めてるようには読めなかったけどな
一過性かは別として、台数が多くはないだろうことは想像出来る
代理店の規模、日本での販売実績などを勘案するとね
余剰在庫かかえると大変なんだろうから
727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:23:35.19 ID:???
>>725
>>1
728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:38:14.66 ID:???
木綿は常時4万切るようになればまあ選ぶ価値あるんじゃないかな？
5万だとあさひでプレックロード買ったほうが店員の平均レベル的にはいいかも
もちろんフリテのコスパと専門ショップで堂々と注文できる利点にはかなわんが
729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:50:12.25 ID:???
いや、自分も居るからたぶん３人だな。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:50:59.23 ID:???
禿は3万スレにｶｴﾚ
731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:54:07.34 ID:???
木綿が酷いものではないのは確かだがハッキリ言えば魅力がないのも実情だわね
まあイオンで売ってるわけだからスレ見ないような人がいっぱい買ってるだろうし
ここでホックルのサイボーグ化なんかわざわざ持ちだしてマンセーしなくてもいいんだよ
732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 17:00:20.43 ID:???
>>730
>>1
733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 17:03:10.76 ID:???
>>728
プレックロードはさすがに無いだろwwww
734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 18:23:54.63 ID:???
KHSがいいなと思うのはちゃんとレース活動してて、
実績を出してるのもあるかな。

そりゃ300とは違うけど、同じFLITEって名前だけでも何となくうれしい。

俺が昔NSR250買ったときと同じ心境。

MTBなんかは凄い結果出してるみたいだけど、
ロードもいつかグランツールなんかに出たらいいね。

個人的にはここらへんが鳥とか他の五万クラスとの違いかな～

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 18:33:21.12 ID:???
GTR4とかハイドラとか
写真をたくさん掲載しているサイトは
すでにあるからなー
それ見てねって話
736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 19:55:16.55 ID:???
>>733
定価勝負で木綿とどっちとるか、といわれたら間違いなくプレック選ぶ
737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:12:48.20 ID:???
木綿は部品交換すると保証なくなるんだろ？
738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:21:08.74 ID:???
どの部品を？
739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:22:57.30 ID:???
フレームとか？
740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:27:46.39 ID:???
>>737
そういう話あったな
ホントかね
741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:58:23.02 ID:???
各メーカーとも、保証は無くしたくてしょうがない
なにか理由を付けて「保証対象外です」って言いたくて仕方が無い
保険屋もそう
正直に生きてると損ばっかりする
742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:59:20.69 ID:???
どこぞのメーカーの永久保証なんか書き込みするなよ

絶対だぞ
743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 22:11:47.24 ID:???
アーバンロードってあんまりここで情報出てないっぽい？
744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 22:12:22.58 ID:???
木綿ロード買って半年だけどさ
フリテにステップUPする意味ってあるかな？
木綿からフリテじゃあんまり変わらないかな
745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 22:15:09.94 ID:???
>>744
どんな乗り方してるのか、したいのかにもよるが、金ためて
フルカーボン10速にいくのが順当だろうな

てか、半年と言わず、もっと乗ってやれよ
意味とか他人に聞いてるってことは、たいした不満もないんだろうに
746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 22:19:38.02 ID:???
>>744
原付から原付2種ぐらいの意味ならある
しかし高速には乗れないよw
747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 22:25:32.24 ID:???
>>744
まて、君の次のステップは中華カーボンスレだ
木綿のパーツに5万相当の中華カーボン製品で一気にフルカーボンロード乗りになれるぞ
748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 22:28:12.09 ID:???
>>743
アーバンロードとやらの定義がわからんのだが
749 ：sage：2012/05/14(月) 22:29:19.85 ID:qynF7oIy
FLITE 300の標準ホイールって↓のp12にあるQ2 Quasar 700 Wheel SETってやつだよね。
http://www.khsjapan.com/index1/main/pdf/powertools_pdf.pdf
定価は税込21,000円。

シマノR500は定価でフロント5,447円、リア6,136円。
シマノRS20は定価でフロント10,076円 、リア12,824円。

んー、金額だけで見るとR500以上RS20未満・・・か？
重量載せてないのがちょっと気になるけど・・・

カーボンシートポストはp20にあるQ2 Carbon Seat Postってやつかな？
160g、8400円のやつ？

これらが本当ならホイールとシートポストだけで29400円、車体半分の価格はホイールとシートポストですｗｗｗまじか！？

て言うか、KHSのHPって昨日と違うな。更新したのかな？
750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 22:30:59.31 ID:???
しまったsage間違えた
すまん
751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 22:32:28.53 ID:???
>>748
すんません、プロギアさんとこの…商品名かな？
UR700とかUR701とかいうの
752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 22:35:31.70 ID:???
>>749
日本での定価は代理店のさじ加減だから、それで価値を決定付けるのは
実際とは違うとは思うが、KHSのロードのような（想像だが）小規模生産の
完成車のほうが、オリジナルの安パーツを使わずに市販もされてる
パーツを使う傾向にはあるな。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 22:35:47.86 ID:???
名前に「都会」って入れる時点で、なんか垢抜けないなぁ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 22:44:21.81 ID:???
>>749
ホイールとフォーク、シートポストは上位フリテ450と同じじゃない？

なら買い得感高いよな。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 22:54:15.92 ID:???
>>749
社外ホイールは2万出してもR500と重量が同レベルなんてザラ
ただし5万クラスロードでR500レベルが付いているのはめったにない
756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 23:14:50.86 ID:???
スレが異常に伸びてるから何事かと思ったら、有名人が荒らしていたようだな？
757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 23:20:50.77 ID:???
>>756
>>1

ヒント
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1316177708/93-139
758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 23:22:14.63 ID:???
>>754
少なくとも、重すぎて交換しなきゃ気がすまなくなるレベルではないだろうな
759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 23:25:08.40 ID:???
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!v9OeNjCBGRqIGg3XzX4jP5LXUE5P1OI-/article?mid=19566

↑ホイールってこれかなぁ？
もし同じなら

>　5. 前輪830g、後輪1050g。

ほぼR500と同等だね。

誰か購入レポよろ
760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 23:35:16.01 ID:???
>>759
乙
良く見つけ出したなw
まずそれに間違いないでしょ
761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 23:37:18.40 ID:???
2kg切るホイールを付けてきた5万クラスってTWD-SORAと蛇丼くらいだっけかね
762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 23:40:14.61 ID:???
うーむ、木綿を買う理由が全く見つからないレベルだな
鳥みたいにコンポが10速とかなら別だが木綿レベルのフレームで2300じゃ厳しい
763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 23:46:36.16 ID:???
>>759
4500台湾ドル≒12150円
現地価格だからR500同等以上はまず確定だな…
764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 00:05:49.06 ID:???
FLITE 300って、どこの自転車屋さんでも買えるんですか？
注文してもらったら
765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 00:21:11.96 ID:???
一件一件聞くしかない
766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 00:24:26.39 ID:???
>>765
注文できる出来ないって
要は使ってる問屋の違い？
767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 00:27:27.61 ID:???
http://www.khsjapan.com/hanbai/kuwake2.html

ここみれ。
んで俺みたいにフリテ見せてって言えばいい。

後から知ったんだけど、俺が日曜に聞いた店はパートナーショップだった。
だからかお店の人はFLITEの事も詳しそうに感じた。

逃げ帰ったけど。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 00:31:44.44 ID:???
どこに逃げる必要が？
769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 00:33:38.82 ID:???
>>767
ありがとう
770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 00:43:24.19 ID:???
>>768
多分、>>553
771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 00:53:05.03 ID:???
>>757
今気付いた。肝心なレスを意図的に隠すなよ禿
これで禿が誘導を悪用しているのがはっきりした
いつまでも女々しく本スレに粘着するな糞禿
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1316177708/140
772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 01:00:43.38 ID:???
5万円スレ住人にとってあいつが許せないのは今現在もまだ2chでステマしつづけていることか？
2chでステマって言葉がブームになるはるか昔よりステマし続けてたよな？
773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 01:02:23.52 ID:???
↑ごめん、有名人て禿のことか
774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 02:10:32.32 ID:???
フリテを見たけどかっこいいね
イオンで売っていたら買ってしまいそうだ
775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 02:23:50.81 ID:???
フリチーン
776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 03:31:25.37 ID:???
>>772
というかステマの世界第一人者が禿
777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 06:44:40.89 ID:???
>>767
うちの地方は結構すごい店ばかりだ。。。
入ると30万以上勧める店とか、ロード買うと講習会参加必須の店とかw
778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 07:14:55.79 ID:???
>>776
ソニーじゃない？
779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 07:32:53.03 ID:???
んースレ違いかもしれないけど、FLITE300をシマノで10速化しようとおもったら追加で幾らくらい必要かな？
450のマイクロシフトってのがな～
780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 07:40:47.88 ID:???
>>779
素直に10速用パーツで揃えるなら、ティアグラ4600のグループセットが
海外通販で3万円台からって感じだな
10速前提なら、はじめから10速で安いのを探した方がいいんじゃないか
781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 07:47:22.11 ID:???
>>780
ありがとう！
ガイツーで三万台か～

今FLITE300を買って、いつか10速化するのと、
もう少し金貯めて10速ロード買うのどっちがいいかな～と思って。

どうしようかな～～
782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 07:52:45.96 ID:???
>>781
そこの考え方は人それぞれ。
その書き方だと初めてのロードだろうから、安い8速のパーツで調整や
ポジション、走り方を覚えていくのがいいかもしれない。
もし調整を間違えて壊しても、8速のパーツは安いもんだから。

>>281に、実際には30km/h以下では差がでないだろう一例を書いたけど
初心者にはわかりにくいかもしれない。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 08:02:12.95 ID:???
>>782
おお、すいませんスレ読み返します。
ありがとうございました！
784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 08:24:10.64 ID:???
>>781
コンポに3万かけるんだったら、ホイールを6700かRS80あたりに交換したほうがいいよ
まあ10sの方が見栄は張れると思うが、見る人が見れば良いホイール履いた8sのほうが納得するよ
785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 08:52:08.49 ID:???
トリプルからダブルにするとか大きな変化が無い限り
リアが1速増える程度のコンポのグレードアップなんてほとんど意味ないからな。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 09:50:05.84 ID:???
安く買ったならそのまま乗ったらいいだけ
お金をかけるのが馬鹿らしい
787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 10:06:10.40 ID:???
>>786
いや、良いパーツに換装していって、最後にフレーム交換ですよw
788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 10:35:03.12 ID:???
>>787
それはそれで楽しいよね
789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 10:49:23.92 ID:???
>>787
自分で全部できるならいいけどね
790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 12:58:41.48 ID:???
そこまで言うなら最初から自作しようぜ
791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 13:50:00.97 ID:???
>>784
ちょっとまえはその通りだったけど、新ティアグラが出てちょっと話は違ってきたな
12-30Tみたいなスプロケがメーカー純正で用意されてるのは初心者としては魅力だと思う
もちろん8速でもMTBスプロケを流用、みたいな手段がない訳じゃないけど
792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 14:06:00.19 ID:???
>>791
8ｓロードを登坂重視にしてるが、換装パーツの予算は、
MTB用スプロケ、MTB用RD、チェーンで、合計6000円前後。
登坂では上のほうのギアは使わないから、10sとの差はない。
チェーンなどの寿命では8sの方が有利。

それで、山を本気で走るときにはホイールをRS80にしてる。
偶然にも>>784の主張に沿ってるが。
793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 14:08:06.87 ID:???
歩いた方が速いんじゃないのか
794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 14:16:50.46 ID:???
勾配15％とかの登りが続くと、時速5km台まで落ちることはある。
平地を歩くのと同じぐらいだなw
795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 14:33:26.92 ID:???
>>791
でも30丁使うとなるとロングケージ必須だよね
せっかくロードで10s使うんだったら小気味良くシフトしたいよね
ティアグラとは言えもったいない気がする。。。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 14:43:42.83 ID:???
今まで5万スレでは無かった高度な論議に発展してるではないかw
フリテ効果だな。
797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 15:08:37.08 ID:???
5万のフリテに10s付け足すくらいなら最初から8万の買えw
798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 15:10:30.85 ID:???
だな
799 ：781：2012/05/15(火) 15:13:31.39 ID:???
よっしゃ分かった、
300はそのままで、そのうちいいホイール変えるか！6700とか。

10sにしても速くなるわけじゃないみたいだし。
もしシフター壊れたとかあればそんとき10速考えるわ！

まず6万貯めるわ！
800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 15:15:45.22 ID:???
>>797-798
目的の問題じゃないかな
フリテンの5万円の予算しかないとか
パーツの交換の効果を肌で感じたいとか
そういう人はフリテン買うのがお勧め

パーツ交換自分でできないとか
めんどくせーってんなら8万の買った方がいいだろうよ
801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 15:26:15.90 ID:???
>>795
ダウト 新ティアグラのSSはトータルキャパシティーが34Tある
802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 15:32:53.41 ID:???
俺は登りも平坦も織り交ぜたロングライド主体なので10速化してるよ
出先でいざ欲しい歯数の組み合わせが選べるのはやはり疲れにくいのでね
803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 15:36:55.16 ID:???
見ているとロードバイクが欲しくなってくるな
804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 15:38:18.43 ID:???
フリテは8sのまま使い倒す
ステップアップしたらダボ穴を活用して実用車にする…
おそらくこれが正しいフリテの使い方
805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 15:44:40.49 ID:???
>>801
ああ本当だスマソ
105と同じトータルキャパになってるのね
12-30で4650もSSで可能なのか
あとは4650がホロテク化されればティアグラでも良いかなw
806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 15:45:20.12 ID:???
>>795
つかそもそも2300てショートケージというよりはむしろミドルかロングケージ並だよ？
8速の2300選べばショートケージだからスパスパ変速できるってことにはならんかと
807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 15:52:02.41 ID:???
3x9速で105のGS使ってるんだが変速がもたつくとかその手の感覚を得たことが無いから
SSでスパスパ変速って言われても全然イメージが沸かん。

変速どうこう言ってる奴はそもそも調整が甘いんじゃね？と思ってしまうわ。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 16:01:43.52 ID:???
2300でもスパスパ変速できますか？
ちなみにマイクロシフトならどうですか？
809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 16:07:11.06 ID:???
>>808
スパパ斎藤並みに変速できます
810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 16:11:00.80 ID:???
>>808
調整さえしっかりやればｽﾊﾟｽﾊﾟ
811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 16:15:18.21 ID:???
マイクロシフトの評判はどうなの？
812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 16:17:53.03 ID:???
>>811
普通に使える ここでネガキャンされてるほどじゃない
2300や現行SORAと比べるなら親指シフトじゃないのは利点
813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 16:28:25.48 ID:???
マイクロシフトで必要充分なんだろうが、操作感が安っぽいのと
プル方向のストロークの長さがな・・・
814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 16:31:51.10 ID:???
初心者ならマイクロシフトで十分みたいだね
早くGTR4・2012が安くならないかな（＾＾）
815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 16:35:01.51 ID:???
マイクロシフトで良いなら禿を買えということになる
816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 16:37:04.11 ID:???
>>815
>>1
817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 17:09:38.75 ID:???
禿ってなんね？
818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 17:13:56.70 ID:???
>>817
またやるのかorz
819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 17:23:18.16 ID:???
ちなみに楽天のページは消滅した。(売り切れらしい)
と禿の話は置いておいて風速とR901の話しようぜ！
820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 17:25:50.13 ID:???
最初はマイクロシフトで良いならトリニティおぬぬめ
821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 17:26:38.84 ID:???
>>813
2300も大概安っぽいんだけど・・・
822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 17:38:00.20 ID:???
マイクロシフトは10速用まである
フライト450はそれだというのが話題の発端
823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 17:51:27.07 ID:???
自分はロングライド指向でフロントバックを使いやすい105のSTIと、後ろ30Tが使えるティアグラが欲しくて10Sに変えた口だな
実際色々楽になったよ
824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 23:03:51.89 ID:???
スレ違いだけど450ってどう思う？
300と比較して。

ちと頑張って450を買う価値あるかな？

上でも散々出てるけど、10速にしたい人向けなのかな。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 23:12:12.08 ID:???
>>824
300は、手抜きのないしっかりしたロードが安い値付けだから魅力があるわけで、
450だと…10速なら他にも色々あるから選ばないかな。
では何を選ぶのかとかいう話は適切なスレで。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 00:09:42.16 ID:???
>>824
450買ったあとでやっぱりティアグラや105とかなったら300との差額が無駄金になっちゃうよ…
マイクロシフトから変える気が全くないなら話は別だけどさ。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 00:17:55.12 ID:???
>>749
サイクルパーツカタログって本に載ってたわ。
確かに価格は21000円だった。
カーボンフォーク定価が激安の10000円としてもシートポストと合わせて4万か
どれだけバーゲンプライスなんだよw
828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 00:24:03.49 ID:???
シートポストはそれ魅力的だなあ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 00:34:22.48 ID:???
OEMじゃなく自社ブランドってのもね。
KHS気合入ってるよな…
830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 00:50:13.72 ID:???
むしろ他社がボッタクリ過ぎなだけ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 00:53:59.33 ID:???
買う側が乞食なだけともいえるわけで、そこはお互い様じゃないかね
GTR4あたりは、海外との価格差はほとんどない
832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 00:54:35.33 ID:???
>>827
>>88のリンク先では£544.99
今の為替レートが128.37円だから…ざっくり7万で販売されてるね
そもそも戦略的な価格設定されてるよ

逆に来年モデルではもうやらないかもな
833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 00:59:23.30 ID:???
日本向けが安いってのも珍しいなw
834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 01:03:28.66 ID:???
>>832
来年モデルは無いかもね
835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 04:59:16.47 ID:???
>>827
良くわからんのだが、こういうことか？
ホイール 2万
フォーク 1万
シートポスト 1万
フレーム ？万
コンポ ？万
836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 06:14:30.41 ID:???
補助ブレーキ付いてるタイプってどこにライト取り付けするの？
837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 06:17:40.70 ID:???
フロントフォークに、シリコン製ベルトで縛り付けるUSB充電の軽量なやつを付けるとか
838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 06:43:31.28 ID:???
>>833
他のメーカーではあり得ないよな。
ジャイとか日本だと2～3割は日本が高いはず。

日本でKHSは無名ってことはないと思うけど、
宣伝費も兼ねて安くしてるんかな？

しかし宣伝してないから誰も気づかなかったて事か？www
839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 06:49:58.40 ID:???
KHSと言えば小径ロードって印象でロードを作ってることしたん知らない人も多いかと
840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 08:10:09.42 ID:???
>>838
半年間話題すらなってなかったw
841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 09:27:02.88 ID:???
>>835
コンポ一式1.5万
フレームは…希望的にTANIと同等と仮定して2.5万
サドル、タイヤその他小物1万
ざっくり9万つーところかね。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 09:28:12.01 ID:???
KHSのロードバイクって安いわりにかっこいいよね
843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 09:40:58.92 ID:???
>>841
コンポ一式は確実に2万は超えるぞ
ttp://www.cycle-yoshida.com/shimano/2200_menu.htm
844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 10:09:30.51 ID:???
>>842
うん、悪くないね。

しかしホイールの素性も判明してるw
カーボンシートポストとの合わせ技で買い得感が異常に高いな。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 10:36:27.42 ID:???
>>838
販売店としたら売りたくないだろw
フリテなんか並べちゃったら他メーカーのエントリーロードなんか高く見えて仕方ないぞ。
逆に言えばそれくらい良い商品って事だわな。
846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 11:07:07.16 ID:???
本格的にロードを売り込む気がないメーカーだからこそ出せた価格とスペックかもな
847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 11:11:39.27 ID:???
ほんとに売ってるのか？
情報でてだいぶ時間がたったが、納車報告いまだに0
即納在庫無いのかな？
848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 11:39:06.06 ID:???
まだ入ってきてないんじゃね？
849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 12:20:13.53 ID:???
>>847
カタログ記載モデルが売ってない訳ないがな
850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 12:28:47.25 ID:???
うちの地域のイオンだってジャイアントは取り扱ってないしな
851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 12:32:37.81 ID:???
>>81で話題になってまだ半月しか経ってないからな。
下手すりゃ最初のレポは7月以降になるかもね…
852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 12:36:22.08 ID:???
スレ見てると450が置いてある店もあるみたいだし、
300も置いてあってもおかしくないのにね。

もう2012は終わっちゃったかな？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 12:38:51.19 ID:???
レポが上がる頃には品切れのパターンか(´･_･`)
854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 12:50:44.34 ID:???
取り寄せかな
855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 13:00:00.81 ID:???
気の利いた店ならこのスレ見て商品の確保してるかもな…
まあ、基本取り寄せだろうがw
856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 13:09:27.34 ID:???
北米では$769≒61500円
ttp://road-bikes.findthebest.com/m/l/1089/2012-KHS-Flite-300

円高分まんま反映されてる価格設定なのねん
安く感じて当たり前だな
857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 13:23:48.35 ID:???
>>832
>>856
日本の価格設定が一番安いって珍しいな
858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 13:33:28.87 ID:???
フリテって良くありがちな日本限定の企画モデルじゃないって事なの？
859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 13:46:57.06 ID:???
日本だけやたらぼったくるドイツ車の悪口はやめろ
860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 13:54:53.93 ID:???
>>858
日本限定じゃなくて北米向けの
一部を日本にも出してるって感じじゃね？

FLITE500とか色々ラインナップにはあるみたいだし。

もっと日本で売れるようになれば同じラインナップにしてくれるかもしれないね。
861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 13:57:32.12 ID:???
この価格帯で北米やヨーロッパ向けと共通モデルが買えるってひょっとして凄い事なのか？
862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 13:58:29.94 ID:???
FLITE450がいいな、値引き販売しないかな
863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 14:18:37.86 ID:???
>>841
ふむふむ、まとめてみた
これにブレーキとタイヤを交換すればいいのか？
ホイール 2万
フォーク 1万
シートポスト 1万
フレーム 1.5万
コンポ 2万
小物 1万
合計 8.5万
864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 14:37:55.62 ID:???
>>863
フレーム2.5じゃなかろーか
865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 14:45:04.08 ID:???
>>864
いや、というかTINIと同等なら
フレームとフォークで2.5万でしょ？
866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 14:49:46.88 ID:???
完成車の自社ブランドパーツのバラ売りなんてボッタクリ価格に決まってるだろｗ
その値段見てフレームタダじゃん、とか気合はいってるとか流石に馬鹿かと思うわー

べつにフリテが悪いと行ってるわけじゃないよ、お買い得ってのは確か
867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 15:10:20.22 ID:???
色がな…赤のみって…
868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 15:15:20.19 ID:???
値段が高けりゃいいものって・・・
お前らがボロクソに言ってるマイクロシフトの価格見てから言えよ
869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 15:49:58.83 ID:???
>>866
そうだけど、カスタムパーツとして売ってるものが搭載されてるとうれしいよね。
バラで買う人がいる一方、自分のは標準装備だと。

確かに定価の正しさは分からないけどね。


870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 16:28:16.01 ID:???
>>866
この価格帯でバラ売りもされてるパーツでほぼ構成されてるのってないよね
特にホイールなんか殆ど無印だしさ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 16:32:48.44 ID:???
>>870
ハブがJOYTECHだったりするのは結構あるしリムがALEXとか普通にあったよ？
それこそARTみたいにシマノハブや星のスポークみたいな安心できるパーツ使ってるとこもある
872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 16:37:50.51 ID:???
部品そのものに「小売」価格がつく事は意外と重要
小売するってことは個別パーツそれぞれメーカー保証を担保する品質管理がされてるって事だね
873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 16:43:18.03 ID:???
>>867
そうなんだよな～
450のフレームならかっこいいと思うけどな～
別に悪くはないけど、自分は白が好みなんで。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 17:13:44.02 ID:???
>>861
5万台で買えるのはないだろ…
糞うるさい北米向けと同一で台湾製フレームってだけで十分な気がするw
875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 17:41:14.69 ID:???
小売価格がついたくらいでそんなにありがたがっちゃうのか
ピナレロの自社ブランドMostをありがたがるようなもんだが信じられん
876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 17:47:22.10 ID:???
>>875
噛み付く必要ないんじゃないの？
前例がないパターンだからどこに価値を見出すかは人それぞれだろ。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 17:49:11.48 ID:???
>>875
小売価格の付かない糞下駄ホイール履いてるから涙目なのかwww
878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 17:51:58.02 ID:???
>>874
FUJIのNewestがWレバーだけど上級グレード＆北米向けと同一で台湾製フレームだったな
大して台数が入ってこなかったため、あっというまに売り切れたが
その上ディスコンで消えてしまった。。。
禿の呪恐るべしw
879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 17:54:32.93 ID:???
>>878
>>1
880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 17:57:19.27 ID:???
>>872-873
そうだね、部品の素性がはっきりしているというのは良い
さらにその部品が入手しやすければなお良い
881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 18:05:03.76 ID:???
>>875
出どころ不明のノーブランドよりも安心なのは確実じゃないのかえ
インネン付ける意味が不明w
882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 18:05:54.13 ID:???
>>880
完成車が入手しづらいとか台数入ってこないなんて言われてるのに部品が入手しやすいだって？
883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 18:10:12.33 ID:???
>>882
入手しにくいなんてソースあるの？
単に店舗在庫の確認がされてなくて注文になるだけだろ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 18:20:22.39 ID:???
せっかちさんは店舗にたくさん並んでるDEFYなんかいかがでしょうかw
885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 18:37:26.27 ID:???
>>875
中華ジャイOEMってだけでそんなにありがたがるのかって昔あったような気がするw
886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 18:51:27.19 ID:???
>>883
俺はそうは思わないけど上のほうでそんな推測があったよな
887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:19:28.68 ID:???
>>884
客「フリテ300を…」
店「納期いつになるかわかりませんよ～」
店「それよりDEFYなら即納できますよ～、少しオマケしますからね～」

かなりありそうだw
888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:25:10.94 ID:???
>>886
それって入手は出来るが納期がかかるかもって話だよ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:33:01.44 ID:???
>>888
まず部品の型番がわかるから注文ができるだろ
不明品は注文すらできんし
890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:45:12.71 ID:???
>>889
部品、商品の型番ぐらい取り扱い店に聞けばすぐわかる
そんな事言い出したらシマノスモールパーツでも3ヶ月待ちとか平気である
自分で確認もしないのに難癖だけつけるって単なるクレーマーじゃん
891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:55:09.51 ID:???
>>890
じゃあRD-703のスポーク1本注文できるのかよ！
892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:55:47.40 ID:???
自転車のパーツに互換性がある事をご存知ない方がお見えのようですなw
893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:00:43.43 ID:???
>>891
店に持ち込めば？
スポーク、ニップルぐらい在庫があれば替えてくれるぞ。
無けりゃ待たされるけとな。
894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:08:05.03 ID:???
>>891
なぜわざわざゴミ自転車を例えに持ち出すの？
おまえ荒らしたいだけだろ。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:13:21.52 ID:???
フリテのレポ街の人は
具体的にいうならどういう所が知りたい？
896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:14:41.97 ID:???
>>895
重量
897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:16:30.30 ID:???
>>895
パーツ別の重量だろうね。
個人的にはホイールとフォーク
898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:22:07.77 ID:???
>>891
>>1
899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:29:18.83 ID:???
>>897
フォークはおいそれと誰もがバラせんでしょ？
900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:41:52.85 ID:???
>>899
なかなかレポは難しいかなw
まあ、どの道買う気はあるから良いんだけどね。
901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 21:36:34.01 ID:???
KHSのパーツが入手しやすいってなら同じカタログで掲載されている
マイクロシフトのシフターも部品の入手しやすい安心できるパーツってことだな！
902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 22:41:25.51 ID:???
ふぅ
903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 22:45:34.22 ID:???
>>902
なんでだよ
904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 22:46:06.18 ID:???
今日は気温も高かったからな…
905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 22:53:08.89 ID:???
そりゃ虫も湧くわなw
906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 22:59:33.91 ID:???
>>896
>>897
重量かーわかんないですけどとりあえず今週末くらいに取りに行くのでわかったことなにかあれば報告しますね
907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:08:37.99 ID:???
>>906
納車なの？
早いかったね。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:13:38.62 ID:???
>>906
値段いくらでしたか(・・?)
909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:20:15.42 ID:???
KHS Flite 450だけど、去年bikeradarのBest road bikes for under $1,000に載ってるｗｗｗ

http://www.bikeradar.com/gear/article/best-road-bikes-for-under-1000-32772/

スペシャ、トレック、キャノ、ジャイ等のメジャーに並んで不自然にKHSがｗｗｗ
しかもFLITE 450と書いてあるのに写真はFLITE 300ｗｗｗ
コンポが2300って書いてるからFLITE 300のほうが正しいのか？？
もしそうだとしたらかなり凄いぞｗｗｗ

ちなみに Best road bikes under ？,000 では 兄貴分のFLITE 500 が載ってるｗｗｗ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:31:08.96 ID:???
>>909
450と300の撮り違いかは別にしても北米での評価は想像以上って事なのか
911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:38:33.46 ID:???
>>909-910
この流れを見ててKHS知らないが多いのか？
ヨーロッパでは超メジャーじゃねーか
日本ではマイナーかもしれんけど
912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:41:18.66 ID:???
マイナーだから>>81で発掘されるまで話題にすらなってない
913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:42:59.13 ID:???
>>912
なるほどね
スペシャ知ってるんならKHS知ってるだろと思ってたが
何で何だろうと理解できなかったが納得
914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:43:18.30 ID:???
>>906
>>170？
通常なら10%offで、56700か。
915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:44:07.37 ID:???
日本じゃ主にミニベロ、かろうじてMTBが知られてる程度で、ロードが入ってきてるとは知られてなかった
916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:47:30.83 ID:???
>>911
ロードバイク界隈でもメジャーなん？
917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:50:47.30 ID:???
>>907
81にレス頂いた79ですので日にちを（　＾ω＾）・・・

>>908
>>914
Y’ｓなので定価でございます
ていうか店員がここみてたら身バレ確実ですなあｗ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:55:49.28 ID:???
ツールなんかに出ないと普通はメジャーって思わないんじゃない？
俺もミニベロメーカーくらいにしか思ってなかったし、
ダホンなんかの下ってイメージだった。

MTBが凄いらしいからMTBからロードに入る人達は皆知ってるのかもしれないけど。

まぁ、この価格帯でちゃんとしてそうなロード買えるってすごいよね。
919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:57:26.86 ID:???
>>917
Y'Sについて一言
920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:58:38.85 ID:???
>>916
http://www.khsjapan.com/
ベンツってオフロード車作ってるの？
とか言ってもGシリーズ知らん人は知らんし、
メジャーかどうかは難しいねぇ

いずれにしてもメーカーの
技術力は問題ないよ
921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:58:41.40 ID:???
>>917
よっ、男前！
確かクーポン付くんだったよね。

取り敢えずオメ
スレの盛り上がりに応えるような渾身のレポート頼む（^人^）
922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:58:43.75 ID:???
>>919
店員によって対応が違いすｇ（ｒｙ
923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 00:02:28.74 ID:???
そろそろ次スレのテンプレにフリテ含む案出したほうがいいんでね？

917のインプは次スレかね。
楽しみにしてます。
924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 00:03:01.04 ID:???
>>917
君の相談が無けりゃ>>81のアドバイスも無くてこのスレの盛り上がりも無かった。
まさに救世主w
うp期待してるよ
925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 00:04:29.50 ID:???
というか専用スレあるやん
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1282833892/
926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 00:16:03.74 ID:???
FLITEってこのスレで言うとHYPERDRIVEのイメージにに似ている気がするな
マイナー、質実剛健、実用性重視みたいな
927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 00:16:29.80 ID:???
>>917
y's店員が見ててくれた方が対応が妙に丁寧になると思われよ。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 00:18:23.97 ID:???
>>926
わかるわかるw
そんな感じ
929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 00:19:54.35 ID:???
>>927
そんなこと気にする店じゃないでしょ
930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 00:22:11.86 ID:???
久しぶりにこれ思い出した

Aランク : AL&CB (カーボンバック)
Bランク : HYPERDRIVE500 ≒ GTR4 ≒ 饂飩 (カーボンフォーク)
Cランク : TWD ≒ NEWEST4.0 ≒ A600 ≒ A400 ≒ ビートムーン ≒ momentum ≒ FASTBACK (オールアルミ)
Dランク : RD-703 (リア130mm)
Eランク : CALLE ≒ AUGSBURG (リア135mm)
931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 00:25:25.55 ID:???
>>929
心配しなくても恐らく見てないw
932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 00:36:50.12 ID:???
>>921
現金だと10%のクーポンつきますよー
ポンプとチェーン買います
そして私はロード初心者なのでレポは期待しないで。。。

>>924
スレの活性化につながったのは嬉しいです！

>>927
笑顔を忘れない対応をお願いしたいです
933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 00:46:28.87 ID:???
今だったらこうなるのかな？
Aランク : ?
Bランク : GTR5 ≒　FLITE300 (カーボンフォーク)
Cランク : TWD ≒A600ELITE ≒ A400ELITE ≒ ビートムーン ≒ momentum ≒ TRINITY+UNOalta ≒ プレックロード(オールアルミ)
Dランク : RD-703　≒　TRINITY+UNOasso (リア130mm)
Eランク : CALLE ≒ AUGSBURG (リア135mm)
?ランク : S400 ≒ S600（クロモリ）
934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 01:59:36.06 ID:???
>>933
クロモリだから評価が低いとかコンポが7速と8速と9速で同じランクとか適当すぎ
つかトリニティの10速モデルがDランクてメチャクチャにもほどがあるだろ・・・

　
935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 02:06:54.88 ID:???
トリニティと禿は密接な関係にあるから
936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 03:04:58.42 ID:???
この表はフレームの評価だろ
Aランク : AL&CB
Bランク : GTR5 ≒　FLITE300 (カーボンフォーク)
Cランク : TWD ≒A600ELITE ≒ A400ELITE ≒ ビートムーン ≒ momentum ≒ プレックロード (オールアルミ)
Dランク : S400 ≒ S600 （クロモリ）
Eランク : RD-703　≒　TRINITY (リア130mm)
Fランク : CALLE ≒ AUGSBURG (リア135mm)
937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 03:09:23.94 ID:???
ぼちぼち次スレに向けて誰か情報テンプレ化してくれん？
938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 03:16:43.26 ID:???
>>937
KHS追加だけでいいんじゃないの？
http://shopping.c.yimg.jp/lib/nextbike/magagine_road.jpg
939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 06:08:06.26 ID:???
また脳内ランクか・・・
スレチまで入ってる時点で
940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 06:13:56.77 ID:???
一時間ほど前、荒川の橋を渡るFLITE（通勤用？）を目撃・・・KHSのロードは実在したんだ！
941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 08:22:49.17 ID:???
俺も鶴見川の上流の恩田川あたりで見たことあるな～

300かまでは分からなかったけど。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 08:45:35.99 ID:???
>>936
クロモリの評価が低い意味がわからんw マジ脳内だな
あとトリニティはmomentum並に作りは悪くないよ
943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 09:10:30.62 ID:???
ランク付けは良いが出入禁止野郎関連は除外すべきだな
944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 09:38:47.59 ID:???
>>942
ま、そういう人が作って、それと同程度の人が参考にしてるってこと
もしくは何らかの・・・
よく食い物とかのランキングとかで違うだろってのあるだろ、
あれと同じこと。
945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 09:45:05.14 ID:???
実際買えない物をランク付けしてもなw
946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 09:48:16.29 ID:???
アレが入ってる時点で荒らし確信犯だろ
947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 09:55:30.74 ID:???
フリテもスレチなんだけどな
948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 09:57:46.67 ID:???
その通り
ここで盛り上がってるのは、ほとんどスレチだよ
ただ出禁とスレチはレベルが違うけどな

8万スレは閑古鳥だもんな、2ｃｈらしいというか
949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 10:28:29.64 ID:???
五万以下スレを売値五万円台スレとか六万スレにするとか？

ちと無理やりか
950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 10:46:45.43 ID:???
フリテは八万スレにいけばいいと思うよ
951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 11:34:08.09 ID:???
そうだな。
450の話しも一緒にできるしな。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 11:39:30.47 ID:???
値引き期待の特別公認車でいいだろ。
せっかく盛り上がってる所に水を指す必要ないし。
953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 11:47:29.27 ID:???
5万以下住人が勧める唯一の5万超え検討車って事でおk
954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 11:47:45.66 ID:???
>>952
定価63ｋで、そこから10%引？
仮に20%引いてくれても50k以上だぞ。

ところでWindmark2700の白が売り切れた。
お前らの誰か買ったな？
955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 11:54:49.46 ID:???
細かいことを言い出したら楽しめない
450が安くなることを祈ろう
956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 12:01:33.61 ID:???
スレ違いにファビョるだけで何ももたらさないのと
情報やインプレが期待できるスレ違いとどちらが有益かは歴然だろ

450だけとかならともかく300と同等の価格帯は話題に入れてよし
957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 12:04:41.83 ID:???
でもまだ納車もされてないけどなｗ
958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 14:01:19.77 ID:???
アルミや鉄フォークの5万以下ロード車と比較対象になるレベルのフリテだから、
このままこのスレで扱う事は問題ないだろ。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 14:04:52.90 ID:???
しかしこの価格帯で、しかもマイナーで余るほど生産してなさそうなので、型落ちが三割引とかは無さそうだね
むしろ安くなるのを待ってると品切れというパターン
960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 14:14:02.23 ID:???
>>959
サイズ確保出来るうちに買いだと俺も思う
ボーナスが出るまで買えないんだよ＿|￣|○
961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 14:17:33.48 ID:???
>>959
世界共通モデル生産量はかなりあるはずだよ。
でもそもそもの価格設定が安すぎるから実際日本じゃすでに大幅値引きされてるようなもの。
962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 14:26:20.72 ID:???
>>960
カードで三分割とか六分割払いとかじゃダメか？
963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 14:31:08.59 ID:???
>>961
だよな、
ジャイのPACEより定価で8000円安い値付けってw
964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 14:45:19.85 ID:???
ここまで読んで浮かびあがったflite300
良い点
○世界共通モデル
○KHS自社生産
○このスレにありがちな処分品ではなく現行品
○完成車重量9.8kg
○カーボンフォーク、カーボンシートポスト標準
○定価21000円のホイールが標準(R500相当)
○ダボ穴設定あり


悪い点
○タイヤがケンダの26c

何か他あったら追加してくれ
965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 14:58:14.81 ID:???
KHS flite300 定価60000円(税込63000円)
現状最安値 56700円

良い点
○世界共通モデル
○KHS自社生産
○このスレにありがちな処分品ではなく現行品
○完成車重量9.8kg
○カーボンフォーク、カーボンシートポスト標準
○定価21000円のホイールが標準(R500相当)
○ダボ穴設定あり


悪い点
○タイヤがケンダの26c
○色が赤のみ

早速弄りましたw
966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 14:59:32.24 ID:???
次期テンプレ案
安藤・鳥ディスコンだそうでコレしか残らん。。。

【STI仕様車】

ART CYCLE A600（税込 46,800円 送料込）
　アルミフレーム・アルミフォーク　重量10.6kg（420mm)

momentum(木綿)　iWANT2.1m-c　(税込 \49,800)
　アルミフレーム・アルミフォーク　重量:11.0kg

予算オーバーのため参考

KHS FLITE 300 （税込 63,000 円 標準価格）
　アルミコラム・カーボンフォーク　2300 8S 2350コンパクト 重量：約9.82kg(ペダルなし)
967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 15:03:25.08 ID:???
>>965
クロスバイク並の価格なんですね
968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 15:16:04.91 ID:???
>>966
トリニティはAssoがでたのにディスコン？何いってんだ？
ttp://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/10004183/
969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 15:20:20.32 ID:???
>>968
おおスマソ知らんかった
テンプレ用にまとめてくれ
お願い！
970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 15:25:43.57 ID:???
KHS flite300 定価60000円(税込63000円)
現状最安値 56700円(税込)

良い点
○世界共通モデル
○KHS自社生産
○2012モデル現行品、各サイズ注文可
○完成車重量9.82kg
○カーボンフォーク、カーボンシートポスト(定価8200円)標準
○定価21000円のホイールが標準(R500相当)
○ダボ穴設定あり


悪い点
○タイヤがケンダの26c
○色が赤のみ

微修正しときました>>965
971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 15:34:17.76 ID:???
26cが入るってことはカンチブレーキ
972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 16:09:57.54 ID:???
>>966

>>12
木綿のフォークは鉄フォークらしいぞ

ARTは、A600ELIE
アルミフレーム、クロモリフォーク
49000(51450)

>>590の
安藤のDRC2300はダメかい？
973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 16:27:13.24 ID:???
KHS flite300 定価60000円(税込63000円)
現状最安値 税込56700円(ヨシダ)

良い点
○世界共通モデル
○KHS自社生産
○2012モデル現行品、各サイズ注文可(XS,S,M)
○完成車重量9.82kg
○アルミコラムカーボンフォーク(価格不明)、カーボンシートポスト(定価8200円)標準
○R500相当ホイールが標準(定価21000円)
○ダボ穴設定あり


悪い点
○タイヤがケンダの26c
○色が赤のみ

追加修正しました
974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 16:30:23.93 ID:???
テンプレ案修正版


【STI仕様車】

ART CYCLE A600 ELITE（税込 51,450円 送料別）
　アルミフレーム・クロモリフォーク　重量10.6kg（420mm)

momentum(木綿)　iWANT2.1m-c　(税込 \49,800)
　アルミフレーム・ハイテンフォーク　重量:11.0kg

TRINITY PLUS UNO-asso（税込 49,800 円 送料込）
　アルミフレーム・クロモリフォーク　MICROSHIFT 3×10s 重量：NA

a.n.design-works DRC 2300　(税込 \37,800 ※特価)
　クロモリフレーム・ベントフォーク　重量約11.5kg

予算オーバーのため参考

KHS FLITE 300 （税込 63,000 円 標準価格）
　アルミコラム・カーボンフォーク　2300 8S 2350コンパクト 重量：約9.82kg(ペダルなし)
975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 16:33:17.12 ID:???
28cが履けるなら猛烈に欲しい
26cでも十分だけどw
976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 16:41:02.89 ID:???
23cもいけるよね？
977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 16:46:08.20 ID:???
フリテ300ならカンザキで2割3割引き位あたりまえじゃね
978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 16:47:47.22 ID:???
http://kanzakibike.com/s_khs.html
欲しい奴は聞いてみれば
979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 18:23:45.33 ID:???
>>974
それで良いんじゃね
980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 18:26:47.71 ID:???
>>979
ARTのクロモリ（S600）が入ってないな
981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 19:45:17.33 ID:???
現行購入できる商品のランク
Aランク : 該当なし
Bランク : GTR5 ≒　FLITE300 (カーボンフォーク)
Cランク : TWD ≒A600ELITE ≒ A400ELITE ≒ ビートムーン ≒ momentum ≒ プレックロード (オールアルミ) > S400 ≒ S600 （クロモリ）
Dランク : 該当なし (リア130mm)
Eランク : CALLE ≒ AUGSBURG (リア135mm)
982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 19:53:04.06 ID:???
タマ切れ気味だな
983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 19:54:19.38 ID:???
5万円以下の素敵なロード51
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337251768/
984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 19:54:47.50 ID:???
フリテレポ待ち状態だな
埋めたて始めてもいいぐらいだろ
985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 19:59:56.91 ID:???
梅
986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:08:43.26 ID:???
うめ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:13:29.49 ID:???
産め
988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:25:03.38 ID:???
美味めぇ
989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:36:49.05 ID:???
梅サワー
990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:42:18.34 ID:???
フリテン待ち
991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:49:25.12 ID:???
>>983
乙
うめ
992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:52:34.46 ID:???
埋めてやる
993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:17:17.44 ID:???
梅
994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:19:15.46 ID:???
うめ
995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:22:11.24 ID:???
1000ならフリテ売り切れで皆買えない
996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:22:56.68 ID:???
あと少し
997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:26:11.04 ID:???
梅
998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:28:24.47 ID:???
うめ
999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:28:43.97 ID:???
はめ
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:29:03.55 ID:???
はげ
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