ロードバイク購入相談スレ 52台目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 16:38:52.62 ID:???

ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングかどうかはどちらでも結構です

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●

１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。
走行経路の高低差やトータルの距離、予定する保管場所や、あるいは何台目かなど、
出来る限り細かい情報があると答えやすいでしょう。

2.予算
良い自転車を選ぶなら、車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。
もっと手軽に始めたい方は、13万円以下や5万円以下のスレも参考にしてみるといいでしょう。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。
・・・いろんな人がいます。たとえ好みをバカにされても、我慢我慢。
お気に入りの一台を、みんなと一緒に見つけましょう！

ブランドリスト>>2-5
関連スレ>>6

前スレ

ロードバイク購入相談スレ 51台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332543660/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 16:39:48.59 ID:???

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 16:40:14.66 ID:???

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 16:40:35.07 ID:???

－日本系－
ANCHOR　http://www.anchor-bikes.com/
PANASONIC　http://www.panabyc.co.jp/products/pos/index.html
CEEPO　http://www.ceepo.com/jp/index.html
CYCLE　WORLD　http://www.cycleworld.jp/
INTERMAX　http://www.intermax.co.jp/
KHS　http://www.khsjapan.com/index2/index2.html
RALEIGH　http://www.raleigh.jp/　(日本で展開されるラインナップは全て独自モデルなので本家サイトは割愛)
TESTACH　http://www.testach.com/
OTAKE　http://www.tsss.co.jp/catalog/otake.php
東洋フレーム　総合http://www.toyoframe.co.jp/　自転車index　http://www.toyoframe.co.jp/newpage/index.html
GHISALLO　http://www.fukaya-sangyo.co.jp/item/ghisallo-cycle/
RITEWAY http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2012/riteway2012.html
EMINENZA　http://www.sannowsports.jp/flame/index.html
WIZARD　http://www.wizard01.com/frame/
VLAAMS　http://www.hashikawa.net/vlaams/vlaams.html
HARP　http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp_img/A800.html
BOMA http://www.boma.jp/index.html
・・・etc

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 16:41:00.24 ID:???

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 16:42:40.25 ID:???

KONA　http://www.konaworld.com/ 　日本代理店 http://www.konaworld.jp/2012bikes.html
MOOTS　http://www.moots.com/ 　日本代理店 http://www.diatechproducts.com/moots/index.html
FELT　http://www.feltracing.com/ 　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2012/felt2012.html
GT　http://www.gtbicycles.com/ 　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/gt2011.html
VOODOO　http://www.voodoocycles.net 　日本代理店 http://asap.gr.jp/asapCatalogue/maker/003voodoo/
JAMIS　http://www.jamisbikes.com/ 　日本代理店 http://www.jamis-japan.com/roadbike.html
・・・etc

ロード初心者質問スレ Part234
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1335010466/

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 16:42:56.87 ID:???

※選択項目は複数回答可
【所有経験】　　　　台目
【用途・目的】　通勤通学　　ツーリング　　レース　　見栄　　その他（　　　　）
【予算】　　　　　　　円（基本車両本体）
【希望するフレーム素材】アルミ　　クロモリ　　カーボン　　特に気にしない　　よくわからない　　その他（　　　　）
【好みのポジション】　　レーシー（前傾）　　中間（オールラウンド）　　アップライト（ゆったり）　　よくわからない
【重視するステージ】　　スプリント　　ロングライド　　山岳　　よくわからない
【重視する項目】　　　　価格　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　その他（　　　　）
【購入候補】
【その他】※何を聞きたいのかは明確に

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 16:44:04.38 ID:???

誰も建てて無さそうだったので

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 20:58:10.52 ID:???

○ﾟ孕○　乙
これは乙なんかじゃなくて空気抵抗がうんたらかんたら

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 22:29:29.00 ID:???

乙！
最後のあれはなんだったの？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 00:07:08.03 ID:8YKVd8bm

【所有経験】1台目
【用途・目的】通学、旅行
【予算】10マン円
【希望するフレーム素材】特に気にしない
【重視する項目】価格　デザイン　軽さ　
【購入候補】 GTシリーズ4
【その他】デザイン(カラーリング)はGTシリーズを気に入ったもののY's roadに置いてなかったのとGTはMTBが主流と言われ購入をためらっています。実物見ずに買ってしまって大丈夫でしょうか…

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 01:03:18.99 ID:???

>>11
確かにGTはMTBがメインだけど、メーカーとしてはしっかりしたところだし
デザインが気に入ってるならありだと思う
少なくともサイズは店の人と相談して決めるようにしたほうがいい

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 01:34:18.87 ID:8YKVd8bm

>>12
あざっす。また見に行ってGTより気に入ったものがなければ買おうかな。
普段置いてないものを買うのはアフターケアとかでデメリットにならないかな？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 01:35:49.64 ID:???

【所有経験】５台目（ママちゃり以外は初めて）
【用途・目的】通勤片道4キロ、サイクリング
【予算】装備品込みで10万円
【希望するフレーム素材】よくわからない
【好みのポジション】よくわからない
【重視する項目】漕ぐ軽さとスピード　
【購入候補】 ESCAPE AIR、GRLID R
【その他】通勤路は地震の影響で道路に段差が多少有りで坂が半分くらい有り
装備品は泥除け、スタンド、ライト程度

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 01:38:44.72 ID:???

>>13
大丈夫、Y'sで買おうとしてる時点でアフターメンテもくそもないから

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 01:39:15.08 ID:???

>>14
クロス購入スレがあるよ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 01:42:42.77 ID:8YKVd8bm

>>15
え、そうなの！？
じゃあどこで買ったらいいのかね。
そもそも自分でメンテしろってこと？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 01:45:55.57 ID:???

>>17
Y'sはチェーン店だから
悪評はあれど、あまりいい噂を聞かないね

ちょっと敷居高いかもだけど、近所のスポーツバイク専門店を4,5店回って対応がいいところやお客さんの雰囲気のいいとこ探すといいよ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 01:46:40.57 ID:???

>>16
そちらへ移動します
誤爆失礼しました

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 01:54:38.11 ID:8YKVd8bm

>>18
へぇ～。じゃあ近所をまわってみてあんまいいとこがなかったらY'sで買おうかな。ありがとう。
ロードバイク購入までの道のりは長そうだ…とりあえずパンクしたママチャリ直そうかな(笑)

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 20:45:29.36 ID:k084YWXZ

【所有経験】1台目（1台目は買って2ヶ月で盗難・・）
【用途・目的】通学片道10キロ、夏に北海道一周予定
【予算】完成車15万円前後
【希望するフレーム素材】とくになし
【好みのポジション】中間
【重視する項目】スピード
【その他】変速機とスプロケはティアグラ以上がいいです

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 21:05:02.94 ID:???

>>21
アンカーＲＮＣ３

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 21:08:27.10 ID:???

それは2台目というのでは…

アンカーRCN3

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 22:22:36.22 ID:k084YWXZ

レスありです
比較して決めようと思っているので、それよりも安いオススメも挙げていただけるとありがたいです
>>23 ２台目でした・・　ミスです

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 22:27:50.31 ID:???

GIOS

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 22:30:33.97 ID:???

>>21
ロードじゃねぇけど北海道一周とかするならGIANTのｸﾞﾚｰﾄｼﾞｬｰﾆｰがええんでね？
通勤にも使えるし使用用途的にはアリだと思うよ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 23:01:42.43 ID:???

>>24
cannondaleのCAAD8

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 23:03:13.22 ID:k084YWXZ

なるです
>>22 >>23 RCN3はEquipeとsportsどっちのことを指していますか？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 23:57:44.09 ID:???

Equipeは無くね？
リンクは残ってるみたいだけど
商品一覧に載ってないみたいだよ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 00:04:37.00 ID:k084YWXZ

いろいろ考えた結果、ANCHORのRCN3sportsとJAMISのVENTURARACEに絞りました。
どちらがいいと思いますか？意見ください。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 00:31:03.30 ID:???

ジャム

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 00:50:20.97 ID:???

石橋

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 02:18:16.16 ID:???

見た目が好きな方

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 02:19:28.45 ID:???

ジャイと比べると見た目以外はどちらも糞だな

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 02:19:35.67 ID:???

> 見た目が好きな方

これだな。
まじで正解。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 02:20:02.82 ID:???

ジャイアントは見た目すら糞だからな

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 02:43:13.06 ID:???

>>36
TCR ADVANCED SL Rabobank
だけはカッコイイ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 02:43:18.87 ID:???

>>36
だったらカッコいいメーカー教えてやらないと可哀想だろ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 06:04:05.15 ID:???

人に一から十まで教わらないと決められないのかよ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 06:40:43.69 ID:???

ジャイとスペシャはスローピングがキツすぎてどうみてもMTBにしか見えない

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 06:52:54.43 ID:???

スローピングの人って「乗ってる」じゃなく「タカッテル」ように見える

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 14:48:39.48 ID:???

どどどどどういうこと？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 15:23:48.31 ID:???

ヴｫｷｷ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 16:24:21.04 ID:???

今までanchorのRA5に乗っていましたが、友人がロードを始めたいとのことで譲るついでに自分はカーボンロードを購入しようと考えています
レースはあまり考えておらず、ロングライドやツーリングがメイン用途です
予算30～50万程度、乗り心地重視で完成車を選ぶとしたらどんなモデルがあるでしょうか？
今の所RX8、CLX3.0、FPQなどが候補です

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 16:28:16.50 ID:???

>>44
ほんとに乗り心地重視ならオーダークロモリだね
値段をあげてもレーシーになっていくだけで、柔らかさとか乗り心地を重視したモデルはほぼ増えない

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 18:53:15.21 ID:???

>>44
Bianchiのinfinito,Bottecchiaの8avio,は軽くて乗り心地も良かった。

47 ：ツールド・名無しさん：2012/04/26(木) 20:09:54.41 ID:???

スプロケットについてなんですが、１４－２５Tと１２－２５Tではどちらが
草レース仕様でしょうか？
また、歯数は２つ違うだけで、走りが変わるのでしょうか？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 20:10:51.84 ID:???

>>47
釣りはもういいよ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 20:18:33.56 ID:???

>>48
そいつ悪気がなくマジだから逆にたちが悪いんだよね

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 20:20:07.90 ID:???

スペシャのルーベSL3

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 20:20:49.31 ID:???

んなわけないだろわざとやってる

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 20:22:16.55 ID:???

そんな賢かったら自分の名前が分かってしまうようなレスしないだろｗ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 20:42:02.39 ID:???

触るなｗ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 22:42:25.68 ID:JLeJxU1s

【所有経験】　２台目　1台目はクロス
【用途・目的】　ツーリング
【予算】　10万円以下（なるべくやすく）
【希望するフレーム素材】　特に気にしない
【好みのポジション】　よくわからない
【重視する項目】　価格　乗り心地
【購入候補】　DEFY3　ocr2011年モデル

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 23:40:09.57 ID:???

>>54
どっちでもいいさ
買ってたくさん乗って楽しめよ
安全重視なら、最初はブレーキ、次にタイヤだ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 00:28:14.46 ID:???

>>54
なるべく安くってんなら最下位モデルしか選択しないじゃん
予算10万ならDefy2買えよ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 01:07:44.22 ID:???

DEFY3かocr2011ってカキコしてるじゃないですか？
ちゃんと読んでから絡んで下さい
気分が悪いのですが

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 01:12:43.90 ID:???

この程度で気分を害してるようなら2chで相談しない方が良いよ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 01:13:58.19 ID:???

>>58
どうしてですか？貴方には関係ないでしょ?2chの関係者なのですか？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 01:28:19.35 ID:???

俺のおやインターネットの重役だし
にちゃんにも影響力あるんだよ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 01:28:45.29 ID:???

俺は>>58じゃないけど２ちゃんに慣れてないのは分かるよ
「スルー」という技を覚えたら楽しめるよ
あとネタにマジレスしないこと

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 01:31:37.93 ID:???

>>61
技( )

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 01:47:58.16 ID:???

でもいつまでたってもスルーできない人もいるんだよね

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 01:50:12.25 ID:???

>>63
>>63

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 20:11:12.01 ID:???

>>54です。
レスありがとうございました
候補はこの2台ですが、ほかにもおすすめがあるなら知りたかったし知れてよかったです

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 20:13:51.82 ID:???

新しい自転車ツーリングにも使おうと思ってるんだけど、
やっぱり都内とかの坂道あるところ走る場合、ロードバイクみたいに前のギア２つだときつい？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 21:05:57.44 ID:???

今乗っている自転車でギア比が前２では出せないような
軽いギア比を使っていたならきつい可能性あります

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 21:23:10.46 ID:???

ふむ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 21:23:31.01 ID:???

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 21:52:00.55 ID:QwHVftaE

【所有経験】　２台目　1台目はクロス
【用途・目的】　長距離ツーリング
【予算】　30万円
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　前傾がきつ過ぎない方が良い
【重視する項目】　乗り心地とスピードの両立
【購入候補】　CronosCX 7.7FX

できるだけ多くの方の助言レスお願いします。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 21:53:59.33 ID:???

>>70
ウィリエール　グランツーリズモ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 22:09:04.62 ID:QwHVftaE

>>71
値段が高すぎです

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 22:12:24.68 ID:???

グランツー105は30万じゃなかったか

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 22:13:06.98 ID:???

>>70
Canyon Ultimate CF SLX　8.0

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 22:20:16.77 ID:QwHVftaE

>>73-74
ありがとうございます。参考にします。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 23:33:36.36 ID:???

【所有経験】　２台目　1台目は安物ロードモドキ
【用途・目的】　長距離ツーリング
【予算万円】　車体のみ15万円
【希望するフレーム素材】　フロントフォークはカーボン出来ればカーボンバック
【好みのポジション】　無し
【重視する項目】　乗り心地とスピードの両立ですが、乗り心地優先
【購入候補】　アンカーRFX

現在は中古で入手したルイガノCR２２を使い、ダイエット目的で平日夜間二回30kmと、二週間に一度100kmを平地で走ってます。
コンポはフル105を希望で、ビアンキとかの目立つのは避けたいです。
手脚が短いオッさんなんで、出来ればハンドルはコンパクトで、フィッティングがしっかりしてる店頭販売が希望です。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 00:03:56.45 ID:???

【所有経験】内外の名車多数
【用途・目的】草レース、ポタリング
【予算万円】安ければ安いほど良い。
【希望するフレーム素材】鉄、スレッド、ホリゾンタル、カイセイ、コロンバス、レイノルズ等
【重視する項目】ラグ付き
【購入候補】無し

78 ：76：2012/04/28(土) 00:05:16.16 ID:???

購入候補間違えました。
RFXではなくて、RCS6でした。
現在は落差60mmで乗っていて、ポジションがキツイかなと思いつつも、向かい風でも進む気持ち良さが好きです。
タキザワサイクルが近いので、harpでも構いません。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 00:42:54.40 ID:???

希望車種が予算超えてるけど？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 00:59:10.77 ID:???

RCS6が、割引で１６万円弱で売ってる店がありましたので…
最悪、17万円以下ならイイです。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 01:01:05.11 ID:???

【所有経験】２台目
【用途・目的】ツーリング
【予算】完成車２５万円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】アップライト　
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】価格軽さコンポ（105orTiagra)
【購入候補】 CAYO3.0 / FP UNO CARBON / Orca銅
【その他】他におすすめがあれば。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 01:05:56.26 ID:???

>>81
スペシャのルーべも良いよ

てか、オルカは硬いレーシーなフレームなんだが、マジでアップライト希望？
エンデュランス志向のフレームのイメージは大丈夫？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 01:08:41.71 ID:???

ブロンズだろ？
あらレーシーじゃねぇよ

84 ：81：2012/04/28(土) 01:11:10.91 ID:???

>>82
オルカは完全に見た目で選んでいたものなので、候補から外す事にします。
ありがとうございます。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 01:11:57.11 ID:???

>>83
ジオメトリ的には完全レース向けなんだが

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 01:15:29.80 ID:???

【所有経験】2台目　１台目は街乗りクロス
【用途・目的】　ツーリング
【予算】　２５万以下
【希望するフレーム素材】出来ればカーボン。予算的にはアルミカーボン混合
【好みのポジション】　　よくわからない
【重視するステージ】　　ロングライド
【重視する項目】　価格　　軽さ　耐久性　
【購入候補】 [PINARELLO[FP DUE][FP UNO] [KOLNSGO AIR105]

まだ先の話ですが、どちらにするか悩んでいるので。
予算的にFP DUEは厳しいかもです。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 01:21:51.47 ID:???

RCS6 sportなら16万なので予算に収まりそうだね。
ティアグラになってしまうけど。
ツーリングというかロングライドなら良いと思う。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 01:23:58.49 ID:???

クロモリ全盛期の頃は真っ直ぐなパイプをつなげ合わせたフレームばかりだったからか
ジオメトリー通りの乗り味だったみたいだけど
今は湾曲させたり、厚さ変えたりでジオメトリーだけだと分かり難いよね

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 01:27:48.90 ID:???

>>87
RCS6はカーボンバックの恩恵よりも
RFA5より弱いけど同じようにシートステイをカーブさせてる効果だから
（向きが違うから横画像だとわからないけどね）
乗り心地ってことならメーカーコンセプト通りのRFA5もありじゃね？
定価で15万だし

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 01:33:02.63 ID:???

コンセプトはその通りだけど、相談者の希望にカーボンバックとあるので。
RCS6ってカーボンバックでもアルミよりガチガチなの？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 01:39:08.09 ID:???

コンセプト通りならそうだろうね
インプレでRA6とRCS6は僅差というのはよく目にするけど
RFA5とRCS6を比べて乗り心地僅差ってのはあまり目にしないね

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 11:39:55.02 ID:???

ロングライドメイン用で予算15万なら何がいいですかね？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 12:38:49.93 ID:???

>>92
FELT Z6
ちょっと予算オーバーだけど、探せば15万で買えると思う。
友達のに乗せてもらったことあるけど、なかなか良かった。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 14:18:55.04 ID:???

>>92
ジャイのデファイコンポジSE
フルカーボンのフルディアグラでコンフォート向きのジオメトリ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 14:47:52.96 ID:???

>>92
キャノンデールのCAAD8も中々ええでよ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 18:38:58.56 ID:???

5万以下のスレで話題になってるKHSのFLITE300ってお値打ちなんですか？
ttp://www.cycle-yoshida.com/khs/road/2flite300_page.htm

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 18:53:55.40 ID:???

ヘッドチューブ長いしヘッドセットのかさもあるから結構なアップライトポジションになりそうね
これ16speedじゃないんかいな

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 18:59:32.84 ID:???

>>96
これ安いね。
一応フォークとシートポストもカーボンじゃん。
タイヤ26cだしヘッドチューブも長いからマッタリ長距離走るなら良いんじゃないかな。
でもこれ16速だろ…w

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 22:02:59.61 ID:???

ARAYA危うし！！

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 23:25:56.78 ID:???

>>93-95
ありがとう
その辺候補に今度見に行ってきめるわ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 22:15:17.61 ID:???

>>98
フォークカーボンはロードもどきでも最早当たり前
しかもクロモリコラムで700gくらいある奴だろ？
シートポストとか意味ねえし、それもカーボンラップだし…
グループセットは全部ゴミクラスだし…リアセンターなげえし…

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 22:53:06.82 ID:???

>>101
当たり前だったのか？
じゃあFLITE300と価格競合する他メーカー品あるなら教えてくれ。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 22:59:17.03 ID:???

ジャイのエスケープの方がマシだな。
ロードの形した自転車に乗りたいだけの人には十分なのかもね。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 23:07:58.78 ID:???

>>103
はぁ？
スレタイにはロード購入相談スレとあるがw
で、一体何がどうマシなのか詳しくとーぞ。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 23:18:40.56 ID:???

え、何この人
大丈夫？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 23:20:50.54 ID:???

クロスとロードの文字すら読めない文盲が相談スレに居るとはwww

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 23:35:39.99 ID:???

俺は>>96のをロードと呼ぶのにも抵抗あるな。
26cでコンポは2300って・・・
そもそもロードの定義って何だか分からんが。
ドロップハンドルなのかね？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 00:14:12.56 ID:???

よく知らない人からすると
ドロップハンドルの自転車＝ロードって思ってるんじゃない？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 00:22:45.51 ID:???

>>108
よく知ってるなら教えて

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 00:47:05.09 ID:???

改めて考えるとよくわかんねｗ
http://s-words.net/w/E383ADE383BCE38389E383ACE383BCE382B5E383BC.html
ここに書いてある定義でみるとタイヤのサイズが決まってるわけでもないし
>>96もロードって事でいいのかな

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 01:30:26.53 ID:FYU76pdJ

使用目的：トライアスロン等（ただし、ホビーレース）にも使いたい
PARIS、NOAH、KOM EVOから選ぼうとしているんだけど…

PARIS:カラーリングがちょっと好みでない
NOAH：雑誌のインプレッションがよくなかった
KOM EVO:ちょっと地味。ブログで品質に問題があるようなことが書かれていた。インプレッションでいまいちのことが書かれていた

う～ん、困ってます。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 02:02:27.80 ID:???

>>111
何かマイナス面ばかり書いてあるけど
その3種に絞ったときのプラス面ってのはなかったのかな

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 03:43:31.72 ID:???

>>111 パリだけグレード落ちてる気もするが
そんなマイナス面気にしてるのになぜその三つに絞ったの？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 05:08:01.03 ID:???

そもそもクロスってのはロードとMTBのどっちつかずで、独自じゃないからね
使ってるパーツはもちろんロード用でもMTB用でもなんでもござれだし
見分けなんてつきにくい
まードロハンならシクロクロスかどうかってとこかな
タイヤのアライメントが、細いのを基準にしかとってないのはロードだと感じるね
ある程度太いのも入っちゃうのはシクロクロスやランドナーに寄るわ

フラットバーロードとクロスの違いはトップチューブ長にフォーク形状やシートポスト角、ホイールベースなんかでおおよそ分かる程度かな
人によってはロード向けのコンポがくまれてればフラットバーロードだとかいう人もいるけど
基本的にはフラットバーロードの方がややハンドルが低くなるようにジオメトリー組まれてる

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 05:27:13.16 ID:???

>>110
おいおい>>96はロードじゃないよｗ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 09:06:55.73 ID:???

分からなくもないが、安い自転車をロードとして認めたくないだけの幼稚な理由だけど
理由を問われたらタイヤが、チェーンステイがって粗探ししてるだけのこと

当然プロがレースで使うジオメトリー、コンポやタイヤ幅じゃないけど
コンフォートロードなんてものがある段階で基準は曖昧だし
ＵＣＩ規則の範囲ならシートステイは500までOKだったり、タイヤは550～700cまで
幅もオフロード競技用で33mm以下なんて規定もあるけど26cがNGってことはない

逆に規則違反になる6.8kg以下の車種だってレース出ない人向けで存在するけど
値段も高いからこれをロードバイクじゃ無いなんて言う奴は少ないはず

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 12:54:38.29 ID:???

>>76
あと5万出せばバラ色の人生になれるから頑張れや！

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 14:40:59.59 ID:???

それロードじゃないけど街乗りやツーリングにはロードより使いやすいと思うよ脳筋ロード厨以外の人には

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 14:44:49.16 ID:FYU76pdJ

111です。
NOAH、KOM EVOはそれぞれのメーカーのハイエンドだったし、形も気に入った。
さらに、オールマイティとの評判だったので、どちらかにしようと思ってた。
ところが、両方ともネガティブなコメントが気になり、
一方で同価格帯ではPARISはやたら褒められていたので。
それ相応の出費なので、どうしたものかと…

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 14:51:01.57 ID:???

色々気になって大変だねえ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 14:52:28.15 ID:???

TT用でパリは要らないだろう。
剛性過多。
ピナが良いならドグマK　ドグマ２　ロック　クアトロ　パリカーボンの順番で考えるべき。
見た目悪いがドグマＫシリーズのロングライド向け性能は秀逸。
同時にパリはピナレロで最も高い剛性と堅い乗り味はロングではネックになる。
反面、ヒルクライムとかマスドロードでは絶大な武器になる。

ノアやＫＯＭも悪くないけどコノ辺りならタクリーノ選ぶのも吉。
タクリーノの万能ぶりは秀逸だぞ。
(どこがスプリント専門なんだって感じはするけど位ロングが楽。）
余った予算で良いホイール買えば性能もさらに上がる。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 15:05:40.92 ID:???

っと乗ったこともないのに申しております

↓↓この先言いわけ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:57:52.56 ID:???

クアトロ乗りだからパリ以上にいいものとでっち上げたいんです

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:00:52.66 ID:???

【所有経験】 1台目(クロス１台）
【用途・目的】　　ツーリング　週末１００km　もれなく登坂も
【予算】　～２０万円前後　　　　　
【希望するフレーム素材】　　特に気にしない　　
【好みのポジション】　　）　　中間（オールラウンド）～アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】　　　　ロングライド　　山岳　　
【重視する項目】コストパフォーマンス？　　　
【購入候補】アンカーRFA5（105）
　　　　　　　Secteur Comp（ほぼ105）
　　　　　　　defy comp se(ティアグラ）
　　　　　　　頑張ればRFX8くらいまで　　　　
【その他】ダイエット目的でのクロスからさらにロングライドや登坂を楽しみたいです
　　　　　　結構なデブから中肉くらいまでクロスで痩せれました。
　　　　　　ブランドにこだわりはそれほどないのでおすすめの１品を選びたいと思います。
　　　　　　都合によりtrekはなしで
　　　　　　

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:03:43.97 ID:???

差なんてまずないから好きなの買え
ショップでちゃんとサイズがあるやつな
クロスと比べるとロードはサイズにシビアだからね

俺ならアンカーだな

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:31:39.61 ID:???

前輪小径のブンダーベロが欲しいと考えています。
平地のタイムトライアル専用です。
後輪はディスク、前輪は手組のエアロスポークで考えています。
フレームは鉄でお願いします。

127 ：ネオパスハン党：2012/05/01(火) 18:12:13.41 ID:???

>>124
よーし、お前はパスハンター作れ。
フレームはＴＯＥＩでいいだろ。

128 ：ネオパスハン党：2012/05/01(火) 18:13:45.93 ID:???

>>126はAMANDAでいいだろ。パイプは頑丈なカイセイ０２２で
26×27インチが良いだろね。前はビットリアのJr26チューブラで。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:05:36.31 ID:???

>>127
>>128
お断りします

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:26:06.34 ID:???

>>124
こすぱならでふぁいいったく

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 20:42:24.63 ID:???

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7aSkBgw.jpg
誰が買うのですか？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 20:55:20.97 ID:???

ただのゴミｗひでえなｗｗ

133 ：124：2012/05/01(火) 22:34:36.15 ID:???

>>127
パスハンターに興味出て来ました。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 01:31:11.36 ID:???

【所有経験】 3台目
【用途・目的】ツーリング　　レース
【予算】　　　20万円以下(フレーム)
【希望するフレーム素材】金属
【好みのポジション】レーシー
【重視するステージ】ロングライド　　山岳
【重視する項目】デザイン　剛性　乗り心地
【購入候補】Avedio Bacchus 01,Avedio pegasus,RITTE MUUR
【その他】金属フレームで趣味性が高く、オールラウンドに使えるものが欲しい…
今はCAAD10に乗ってます。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 01:43:06.66 ID:???

>>134
20万の金属製フレームは期待できないと思うよ。
趣味性を希少性やマニアックさと捉えると、それと性能と予算との3つが両立するものはなかなかないと思う。

ビルダーにオーダーか、も少し予算盛ってカザーティあたりかなぁ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 01:50:10.59 ID:???

金属フレーム=クロモリ限定じゃねぇだろばーか
マグやチタン、アルミもそうだっつーの
無知はレスしないでくださいな

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 02:46:20.62 ID:???

>>136
今日もなりすましの業がさえまくってますな！

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 04:55:12.85 ID:???

>>134CAAD10乗っとけ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:40:21.61 ID:QulnV5qn

いつかは自転車の頂点であるロードバイクとやらに乗ってみたいんだけどダメッスか？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:41:01.07 ID:QulnV5qn

初心者はとりあえず何にのればいいですか？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:48:42.07 ID:???

>>138
CAAD10は落車してトップチューブとチェーンステーが凹んでるんだよね…
まだ乗れるけど凹みが気になるし、もしもの事があったら怖いからフレームだけ変えようと思ったんだ
あと今年のCAAD10のフレームは色が気に入らないから別のメーカーのが欲しい…

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:50:47.88 ID:???

クロスバイク乗れば幸せになれます

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 11:02:58.94 ID:???

ロングランを疲労せず快適に走れるロードを探しています。
RNC7を勧められましたが、あのフレーム形状はダサくてちょっと。。
他にオススメありませんか？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 11:13:43.67 ID:???

>>143クロモリは嫌ってことかな？
ならアンカーのアルミバイク予算内で探してみたらどうだろう

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 11:19:41.59 ID:???

>>143
Cervelo R3かFuji Altamiraオススメ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 11:21:19.02 ID:???

>>141
安いぞ！
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d130445381?u=jiggy_asakusa

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 11:27:36.83 ID:???

>>144.5
ありがとう検討してみます

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 18:43:09.41 ID:???

>>143
RNC7、細身のホリゾンタルで格好良いじゃん～。
ラグ兼用チューブの形状が嫌なら話は別だけどね。

アルミならアンカーのRFA5、SCOTTのSシリーズ、cannondaleのCAAD8、TREKの2シリーズ、ラピエールのAUDACIOかなあ。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 19:21:23.96 ID:???

>>141
ビルダーに作ってもらえば？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 23:07:15.38 ID:???

チネリ欲しいな

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 00:53:40.79 ID:???

>>144,148
143じゃないけどホリゾンタルでアヘッドって格好悪くない？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 08:09:23.41 ID:???

【所有経験】　２台目　1台目はMTB
【用途・目的】　5-10数kmの足
【予算】　15万円前後
【希望するフレーム素材】よく分からない
【好みのポジション】前傾過ぎは少し抵抗有
【重視する項目】そこ迄本気走りにはならないが永く乗りたい。シマノ105クラス完成車程度と漠然と考えてる。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 08:49:00.50 ID:???

>>152
ティアグラだけど、アンカー　RNC3

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 10:22:31.14 ID:???

>>152
15万で105希望だと選択肢が少ないかも。
ワンランク下のフレームでコンポだけ背伸びして105って感じになりそう。

都内の大きめ店舗とか行けるなら
20万円代の105カーボン車の2011モデルが
3割引4割引であるから、そういうのから選んだほうが
いいんじゃないかなぁ。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 10:31:54.67 ID:???

この時期に売れ残ってる2011モデルってよっぽどの不人気車だな

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:20:24.76 ID:???

サイズ・色・デザインが気に入れば、105カーボン車の2011モデルを選択するのも一案。

15万で105希望だとGIANTかFELTのアルミフレームの一部になる。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:25:38.42 ID:???

某YsでBMC SL01の2012モデルが
40%オフの15万だったな。(ステマ)

通勤用にオルベアのアクア買っちゃったけど、
知ってたらそれ買ったのになー。
割引車にはコスパ勝てん。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:43:10.28 ID:???

>>152
5kmならママチャリがいいよ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:46:38.60 ID:???

【所有経験】　　1台目(初心者)
【用途・目的】　ツーリング　運動不足解消
【予算】　　25万円以下（完成車）
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　ロングライド　　山岳
【重視する項目】　剛性　軽さ　乗り心地
【購入候補】 madone4.5
【その他】メーカーの数が多すぎて対象車種が絞り切れません。
先輩方アドバイスをお願いします。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 12:03:30.83 ID:???

>>159
俺なら初心者だからと言って完成車は買わないな
でも気に入ったんならそのマドンでいいよ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 12:28:40.44 ID:???

>>159
乗った感じは初心者・入門者にはわからない
乗り比べればどっちが好みかわかるだろうけど、どういうところがどうって説明できない人が大多数だと思う
それにホイール・タイヤが違えば全然違うものになるし

テンプレにあるメーカーのHPを見て用意できる値段のモデルを並べて気に入ったやつを選ぶのが一番いい
趣味の自転車乗りなんて楽しんでナンボ、見た目も性能の内
25万だとかなり選べるけど、俺は安カーボンをお奨めしない
空気入れその他の用品代も5万くらい考えておくといいけど、25万はそれを入れた金額なら車体は20万くらいか

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 12:31:37.67 ID:???

迷ったらマドン
無難でよろし。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 12:34:30.04 ID:???

マドンのコスパは低い

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 12:55:57.70 ID:???

まーどーんしよう

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 16:09:54.94 ID:???

>>159
25万のカーボンでデビューって1台目としては理想的だけど
重視する項目がバラけてて提案しにくいな。
トレックが気に入ったならそれがいいんじゃないかな。

デザインが好きだとか、ブランドが気に入ったとか、
プロチームが使ってるとかそういうので決めていいと思う。
最初の1台目だし、25万ぐらいのレンジって
コスパはいいけど差はでにくいから。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 16:13:57.89 ID:???

そうか？
高めのブランドだとティアグラ仕様だったり、逆にコスパ重視だとフル105が買えたりで迷うとこだと思うんだけどなー

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 20:45:57.46 ID:???

ピナレロFP UNOとTREK Madone3.1はどちがオヌヌメすか？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 20:46:40.17 ID:???

カンダウノ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 21:27:38.74 ID:???

>>167
個人的見解でいいのか？

FP UNO
他社の安カーボン買えちゃう値段
重量があるが、アルミらしいキビキビした走行感が好印象
初心者ホイホイで人とかぶるのがネック
最近少ないカーボンバックがいいね、是非乗り潰す勢いで乗り込んでもらいたい。

madone3.1
カーボンってだけで走りはイマイチ、なんつうか走っていて楽しくなれない
どうしてもカーボンに乗りたいって人以外には勧めてません
私なら2.3を買うね。
最大手メーカーの安心感は魅力。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 22:11:55.71 ID:???

【所有経験】ピスト（フジフェザー）
【用途・目的】旅行
【予算】15万円
【希望するフレーム素材】特に気にしない
【重視する項目】価格　乗りやすさ
【購入候補】
実家が近いので善福寺フレンド商会のレオパルド。
パナかANCHORのクロモリオーダー。
ビアンキのc2c

家は都心部なので普段の足はピストにしようと思っています。
ロードは遠出&エクササイズ用にと思っています（帰り輪行袋&電車で長野、千葉とか行ってみたいです。）
フレンド商会のってどんな感じなんですかね？？

171 ：159：2012/05/03(木) 22:12:51.63 ID:???

みなさん、アドバイスありがとうございました。

Madone4.5を軸に検討してみます。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 00:07:29.36 ID:???

Gios gress 2012の評判はいかがでしょうか。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 01:06:31.93 ID:???

>>157
志木？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 02:26:30.82 ID:???

【所有経験】１台
【用途・目的】　ツーリング
【予算】３０万円くらいまで
【希望するフレーム素材】アルミかカーボン
【好みのポジション】中間～前傾より
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】軽さと多少の剛性、相反するかもだけど乗り心地
【購入候補】
＜アルミ＞
CAAD10
Cervelo S1（売ってるところが見つかれば）
＜カーボン＞
FELT AR5
KESTREL TALON ROAD
KUOTA KHARMA

【その他】
今の予算で可能な限り良フレームの完成車を探しています。
お金が溜まったらホイールやコンポは買い替えていく予定です

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 02:34:38.30 ID:???

AR5は乗り心地はいいけど柔らかい。
これ言うと「お前にそれ以上の剛性がいるの？」っ信者がすぐ沸くけどねw

ケストレルはまず売ってねーよw
１台目通販は止めといた方がいい。

個人的にはアルミフレーム最高峰のCAAD10を勧めたいけど、乗り心地で考えるとちょっと首かしげる。

と考えるとカルマかな？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 02:57:28.46 ID:???

>>175
ありがとうございます。
具体的なインプレ参考になります！

ケストレルは売ってないんですね。
ご指摘のとおり通販サイト見て選んでました。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 03:09:38.33 ID:???

ジャイのRX3であらかた満足なんだけど
その上ってそんなに凄いの？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 03:33:52.37 ID:???

>>174
ジャイアントが入ってないのは好みじゃないのかな？
TCRのコンポジSE+WH6700のTL仕様が軽さも乗り心地もいいと思うんだけどな。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 09:19:19.48 ID:???

ジャイとか選ぶ馬鹿はイネーヨ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 09:22:00.45 ID:???

ジャイって20代前半の若者が乗ってるイメージがする

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 09:33:54.47 ID:???

>>179
お前毎回毎回うざい

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 09:57:06.53 ID:???

>>181
毎回じゃねーし（笑）アホなの？？（笑）

ジャイをダセーと思ってる奴は腐る程いるぞw
ジャイしか買えない僕ちゃん、ジャイ批判されて悔しかったでちゅか～？www

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 10:04:39.13 ID:???

メーカーを罵倒するスレじゃないからそういうスレ行ってやれよ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 11:21:18.28 ID:???

ほら、GW

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 11:26:34.60 ID:0ZLNEXMH

【所有経験】なし
【用途・目的】通勤　遠出
【予算】　　　１２，３万
【希望するフレーム素材】よくわかりません。
【好みのポジション】特になし
【重視するステージ】上り坂道
【重視する項目】落ち着いたデザイン　剛性　乗り心地
【購入候補】アンカーRFA5EX
【その他】長く使え、遠出もできるもの。
特にこだわりはないのですが、初めてのロードはこれかっこいい！で選んでいいものでしょうか？
よろしくお願いします。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 11:46:50.31 ID:???

＞特にこだわりはないのですが、初めてのロードはこれかっこいい！で選んでいいものでしょうか？

入門者はそれがすべて
金額があえば気に入るものを選べばいい
長く使いたいなら丁寧に扱えばそれなりにもつ
ぞんざいに扱えば1ヶ月で駄目になる

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 12:00:45.89 ID:???

>>186
ありがとうございます。
分かりました

では、特に入門者にはこれ、といったものはないのでしょうか？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 12:15:18.50 ID:???

>>185
その金額なら、何を買っても違いを感じるほどの物は無いよ
ただし、ポジションについては別
体が硬いなら、あまりレーシーなものは苦痛になるかもね
前屈で足曲げずに指先が地面に届く程度なら、硬いとは言わないから基準にして
硬いなら多少アップライトなポジション前提のフレームの方が、サドルに対して適正に座れるからいい
あとはサイズが体にあってさえいれば、何乗っても良いよ
予算15万超えたあたりから、ふにゃカーボンとガチアルミが入ってくるから、そこで分かれるかな

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 12:55:55.09 ID:???

>>174
ビアンキのインフィニートは？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 13:15:26.24 ID:???

ビアンキなんか頼んでもこないじゃん
モデル発表してすぐに予約しても良くて半年待ちでそれでもこねーから、別の買ったわ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 13:41:29.34 ID:???

世の中には新モデルが発表される前に売り切れになってしまうﾘﾄﾞﾚｰというメーカーもありましてな。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 13:45:20.81 ID:???

あれは例外だろ
コスパがいいモデルはそんなもん
さもリドレーが超人気みたいに書くなよ

193 ：185：2012/05/04(金) 13:52:18.81 ID:???

>>188
ありがとうございます

それでしたら、この予算であれば
アルミだの何だのという素材は別に気にしなくていいということですかね

前屈やってみましたが、別に無理することなくできたので大丈夫なようです

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 13:54:57.80 ID:???

実際ジャイはダサいからなあ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 13:57:34.94 ID:???

>>194
じゃあ何が格好いいの？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 13:58:10.55 ID:???

気に入ったものを買うべし。ただそれだけ。

ただ、車道通行は思ったよりストレスになると思うから
サイクリングコースまでのロードバイクを運ぶための
トランポとして2000ｃｃくらいのミニバンを買うのを
勧める。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 13:58:14.24 ID:???

ジャイアント以外

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 14:00:48.97 ID:???

ジャイアントを毛嫌いしてる奴ってなんかすごい
自分にコンプレックスを持ってそうだよね

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 14:08:46.27 ID:???

エアロ系てか前のり向きなフレーム流行ってるよね

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 14:18:15.54 ID:???

メリダの105搭載ってどうなのでしょうか？
価格が低い方が良ければ、ジャイアントを選んだ方が良さげかな？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 14:21:12.37 ID:???

メリダとジャイは質としちゃ同じようなもんだろ
デザインが良くも悪くもおとなしいのをどう見るか……

だいたいメリダ買うならメリダ子会社のスペシャで良くねって

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 14:23:52.46 ID:???

スペシャは高い、てかブランドとして上

フィアット大人しいからフェラーリ買えばよくね？って言ってるようなもん

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 14:33:34.30 ID:???

>>198
でもジャイアントのスレ見ると「ジャイアントは凄い　他社は駄目」みたいなのばっかだぜ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 14:35:49.85 ID:???

いくつかのブランド別スレには煽り目的でやらかしてる連中が巣くってるからな

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 14:38:26.00 ID:???

ジャイアント自体は興味がないからなんとも思わないけど
ジャイアントオタは気持ち悪い

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 14:39:05.74 ID:???

初心者で、近所の自転車店の取り扱いがメリダかジャイアントだったので、どちらかの選択なんです。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 14:42:15.57 ID:???

ジャイアントは世界一位の自転車ブランド
有名メーカーのエントリーなんかをOEM生産してたとこが独立した

メリダは世界二位の自転車ブランド
傘下に有名メーカーを持ってる

どっちでも大丈夫だよ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 14:46:42.70 ID:???

まぁジャイとメリダなら見た目で決めていいんじゃね？
次のバイク買った時に高く売れるのはジャイだろうけど。
それにしても取扱いがジャイとメリダだけなんて店あるんだな。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 15:17:26.19 ID:???

手が届くメーカーがジャイとメリダだった、ってことかも。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 15:46:55.34 ID:???

こことは趣旨が外れるかもしれませんが
ケストレルを取り扱っているお店って関東にはありますか？
ネットで調べてもよく分かりません。
アキボウグループって大阪？みたいです。
ケストレルのロードのってみたいなぁと思っています。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 15:47:56.76 ID:???

のりりんから入ったクチだろうなぁ。。。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 15:59:51.84 ID:???

>>210
またマニアックな
トライアスロンでもやるのか？
http://kestrelbikes.jp/2012/dealers/index.html

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 16:02:14.63 ID:???

取り寄せができる、ってレベルで店に在庫はないよなぁ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 16:10:19.92 ID:???

>>212のURLにも載ってるけどタロサのとこみたいなトライアスロン系のとことかなら展示あるかもね

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 18:32:21.48 ID:???

>>207
大丈夫とかいう問題じゃなくネームバリューの問題だ
服で言えばシマムラだな
気にしない人間はそれでいいけど、やはり乗りたくないってのが
一般人の良識

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 19:06:43.89 ID:???

ジャイアント＝ユニクロ、アラヤ＝しまむら、という印象がある。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 19:08:23.40 ID:???

>>215
ネームバリューって世界1位と2位で嫌ならどこも無理だろw

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:04:48.39 ID:???

売り上げの一位二位とかじゃねーんだよ。
究極的にダサいから無理なの。わかる？w

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:14:22.06 ID:???

そう思ってない奴が大勢いるから一番売れている
いくらダサいと喚こうが
これが現実

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:15:50.87 ID:???

ダサいって言い方、お前おっさんだろ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:20:26.56 ID:???

>>218
おまえがダサいと思うのはおまえの勝手だからな。

じゃあ俺がお前をダサいと思うのも俺の勝手だよな？
うわ、未だにそんな発想とかだっさwww

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:21:56.97 ID:???

>>218だっさーw
こんな大人にはなりたくないわーwww

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:30:44.25 ID:EtDH+7sQ

>>222
端から見てお前のほうがださく見えるぞｗ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:33:00.32 ID:???

>>212
いえ、ロードです

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:34:49.87 ID:tncI3SJn

ジャイアント

この名前が究極にダサイ
いくら、かっこいいフレームでも、名前がダサイのは致命的

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:35:40.62 ID:???

ジ　ャ　イ　ア　ン　ト

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:36:06.60 ID:???

なのに一番売れてる

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:43:49.38 ID:???

乗りたい奴は乗ってればいいよ、
みんな、心で何て思われてるか
「ジャイアント」だって・・・ﾋｿﾋｿ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:44:54.90 ID:???

>>228
君はこのスレにいてください
何故ローディはGIANTを嫌うのか１
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1334369009/

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 21:12:57.73 ID:???

なんだかんだ言われているけど、ジャイは大衆車を生産する限り初心者臭がついてまわるよな。
これはどうしようもない事実。
だから少し乗り込んでる人からすると目障りなんだろうな。
「俺とおまえは違うんだ！だけど世間様は同一視してくる！居なくなれ」ってなもんで。
けど、実際のとこ安いし実績もあるし非常に優良メーカーであることには違いないじゃん

みんな少し大人になれよ。
人それぞれの楽しみ方ってものがあるってことをな
ジャイが悪いわけじゃないし、乗っている人も悪くないんだよブラザー

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 21:14:59.55 ID:???

>>230
素人の中でも
通がりたい奴、真剣に走っててプロに近い走力の奴
いろいろいるからね
GIANTを毛嫌いするのって
脱初心者辺りに多そうだね

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 21:30:45.14 ID:???

ジャイでもクロスのエスケープはダサいけどTCR ADV辺りはかっこいいじゃない

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 21:36:23.04 ID:???

トレックのマドン6って固いですか？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 21:37:36.53 ID:???

指で押すと凹むよ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 21:44:04.22 ID:???

>>234
カーボンなのに凹むのですか？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 21:51:01.62 ID:???

大体道具やメーカーをバカにする奴にかぎってヘタレだからね
ジャイのってようがフェルトのってようが速い奴は速い

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 21:51:59.07 ID:???

>>236
ルイガノで速い奴を見たことがないのだが。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 21:58:23.10 ID:???

早いやつがルイガノ乗れば早い、間違ってはいない

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 21:59:44.24 ID:???

ジャイを見下していた時期が私にもありました。
初心者に毛が生えたぐらいの頃の話です。

でも、実際のところ、かなり良心的なメーカーで、手抜きが無い。
デザインがシンプル過ぎて好きじゃないから買わないけど、あのデザインが好きなら買いだと思う。
エスケープとかの安価な商品が数売れてるせいでブランドイメージがイマイチになっちゃってるのかな。
トレックなんかもそのうちそうなるかもね。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 22:01:41.73 ID:???

>>235
凹むほど薄い素材を上手く形成することで強度と軽さを両立しているのです。
安カーボンだとそうはいきません。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 22:02:54.82 ID:???

いやー良心的かどうかは微妙なところかな……
クランクとかブレーキで抜いてるし

242 ：134：2012/05/04(金) 22:03:30.98 ID:???

最終的にAvedio Bucchus 01かRITTE MUURのどちらかになりました…
後は予算で決めたいと思います

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 22:05:38.79 ID:???

ジャイアントは別に嫌いじゃない。だがジャイアントジャパンは嫌い。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 22:06:27.55 ID:???

ジャイアントは興味ない
でもジャイヲタは嫌い

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 22:13:14.86 ID:???

見た目が受け付けないのにジャイ嫌いと言うと初心者扱いされても困るな
あの見た目が好きな人いる？

246 ：239：2012/05/04(金) 22:19:48.60 ID:???

>>241
あぁ、確かに下位モデルのテクトロブレーキはいただけないね。
そこは前言撤回します。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 22:20:34.14 ID:???

>>245
ラボバンクモデルだけ好き。
でも高い。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 22:26:59.21 ID:???

ブレーキアーチが安テクトロ、クランク、BBが安物FSAなのはマジでいただけないよな

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 22:28:26.91 ID:???

ロード始めてすぐの頃はジャイはダサい、FELTもダサいとか
思ってたけど、プロツアーの中継とか見てるとそういうイメージなくなったな
まあ選択肢には入らないけど

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 22:30:59.58 ID:???

クランクFSAはやってるメーカー多いね。
多分、完成車向けのパーツは相当安く売ってるんだろうな。
コスト的にクランクはかなり削れるだろうし仕方ないのかも。
テクトロブレーキは最初に変えるべきだな。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 22:34:35.79 ID:???

>>245
カッコイイとは口が裂けてもいわないが、
気にならない、減点対象にはならない、ならここにいる。

わざわざ嫌いだと標榜するほど意識してないんで、
購入の候補にはとりあえず入るかな。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 22:37:17.49 ID:???

>>250
そしてFSAは安物メーカーという認識を植え付けられるんだよな

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 22:54:41.95 ID:???

>>240
嘘ばっか書いてんなよな・・・

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 23:43:25.94 ID:???

【所有経験】1台目
【用途・目的】通勤12km
【予算】20万
【希望するフレーム素材】カーボン
【重視する項目】ブランド　デザイン
【購入候補】コルナゴ　ACE
【その他】田舎の通勤で、長距離をゆったりが基本です。
各社カーボンフレーム最低ラインで考えてますが、
いじらずに長く乗るつもりなので、
コンポーネントを加味した提案をお願いします。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 23:48:29.12 ID:???

>>253
お前がマドンを触ったことないのはわかったよw

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 00:04:19.35 ID:???

>>255
凹まねーよｗ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 00:22:09.41 ID:???

>>254
12kmが長距離？
ブランド重視なら自分で決めなよ。
提案しても「えっ、このブランドは好きじゃないです」って言いそうだね。
なんでもいいけど通勤でカーボンとは贅沢な選択だね。
20万でカーボンだと選択の余地はそんなにないよ。

258 ：254：2012/05/05(土) 00:29:59.02 ID:???

>>257
レスありがとうございます。補足・訂正？になりますが、
休日は長距離乗りたいので趣味も半分で、
価格というよりは各社のカーボンフレーム最低ラインで探しています。
ブランドはほとんど知らないので、教えていただければと思いました。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 00:45:28.91 ID:???

>>257
20万かー難しいね
でもカーボンの最低モデルだと、遅くて進みにくいのが多いよ
その分だけ乗り心地もマイルドになりがちだけど、剛性が足りないからどうしても踏むペダリングになりやすい
しかも完成車付属のホイールは鉄下駄であることも多いからなおさらかな
その価格帯ならアルミの方が総じて得だと思うけどなぁ
個人的にはCAAD10の105あたりを選べば、剛性はあるけどそこそこ振動吸収も見込めて素敵だけどね

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 00:45:54.36 ID:???

ま、まちがえた
258へ、です

261 ：254：2012/05/05(土) 01:08:00.65 ID:???

>>259
レスありがとうございます！
カーボンは憧れでしたが、通勤に向かない（割れなどのリスク？
などのご意見と、CAAD10も好印象なのでアルミも候補かと思い始めました。

予算はCOLNAGO ACE TIAGRAを上限（26万円程度）に考えます。
引き続きご提案あればよろしくお願いします。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 01:14:54.04 ID:???

二台目のロードが50万円以上って、変ですか？
まだ半年しか乗ってない初心者ですけど、また、欲が出てしまうので、最上位モデルを買おうかと迷ってます

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 01:17:39.69 ID:???

金があるなら好きにして大丈夫だよ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 01:23:28.75 ID:???

ですよね
金は無いので、貯金して以下の物の購入計画をたてています
マンション、時計、結婚資金、ロードバイク

すこし今のバイクで我慢して、考えてみます

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 01:26:42.29 ID:???

高い自転車を通勤に使う場合、保管場所がきちんとしていないと盗難が怖いな。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 02:15:07.76 ID:???

【所有経験】1台目
【用途・目的】レース。ロングライド
【予算】13万
【希望するフレーム素材】クロモリ、アルミ
【重視する項目】デザイン（赤と黒色が主色）
【購入候補】なし
【その他】赤と黒のフレームカラーでロードを探しています。
多少なら白などの他の色が入っていてもかまいません。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 02:32:19.31 ID:???

>>262
半年しか乗ってないのに二台目のロード(50万円以上)のに手を染める根拠がわからないです。
しばらく乗ってるうちに、どんな乗り方したいのかもわかってくるので、それからでも遅くない。

不満なければ今のままでいいと思う。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 02:42:24.88 ID:???

欲しいんだったらそれでいいじゃん。
お前が金出すわけでもないのに、と思う。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 02:50:48.17 ID:???

質問者が変ですか？と言ってんだから267だっていいじゃん。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 03:18:18.89 ID:???

クロス買って半年でロード買うののちょっと豪華なバージョンだと思えば特におかしくはない
サイズ選びだけはしっかりﾅ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 04:23:44.48 ID:???

こんなところに質問してしまうって段階で本人は変かもしれないって認識はあって
変じゃないという返答が欲しいのか、またはその逆なはわからないけど
多いのは前者、無駄に感じてる部分があれば止めて欲しいって可能性もあるかもね

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 06:34:47.69 ID:???

>>254
俺もブランドとデザインで選ぶタイプだけど、
人に勧めるのって難しいですね。

オルベアのオルカブロンズとか、
クォータのカルマ、LOOK566でバラ完、
BMCのSL01とかも見てみては。

ヨーロッパブランドで、ド初心者が買わなそうで、
プロが乗ってるブランドから。
近くに安い店があればリドレーも組めるかもね。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 07:18:19.90 ID:???

>>254
ジャイのデファイコンポジSE
15で万でフルティアグラのカーボン完成車が買えるので、余った資金でホイール入れ替え。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 07:28:54.13 ID:???

ブランド重視でジャイはねーわ
悪いブランドじゃねーけど

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 07:47:44.38 ID:???

【所有経験】2台目
【用途・目的】通勤、旅行
【予算】15万
【希望するフレーム素材】アルミカーボン
【重視する項目】価格　丈夫さ
【購入候補】フェルトアンカー
【その他】山いくことが多いのでそこそこ丈夫なのがいいです

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 07:51:41.99 ID:???

>>274
コルナゴを候補に挙げてる時点でブランド重視もくそも無い
ジャイ製でロゴが変わるだけで10万アップて笑えないわ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 08:53:35.75 ID:???

>>262
一台目は何を買ったの？
高いのが欲しくなる気持ちはわかるけど
一台目の装備を充実させてみたら？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 08:59:43.89 ID:???

CAAD8
フレームとホイール以外すでに自身で交換済み（コンポはSORAから105へ）
ホイールも模索してますが、どうせなら、一挙に高級な完成車を買うほうが安上がりかと
欲しいホイールへの不満は残ると思いますが

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 09:09:03.09 ID:???

>>278
良いの買うならフレーム買いが基本。
だから今はホイール買っといて、後々フレーム買った時にも流用すりゃ良い。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 09:23:11.72 ID:mSvJrWuA

旅行での２００km以上などの走行の場合、やはりロードに軍配があがりますか？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 10:04:11.33 ID:???

うん。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 10:22:22.07 ID:???

1日100ｋｍならそんなに差はない？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 11:23:05.44 ID:???

そもそもロードとなんの比較なんだろう

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 11:31:53.26 ID:???

正直　５０ｋｍまでならクロス・フラットバーロードでも行ける。
それこえると、手が頻繁に痛くなってくる。同じポジションしか取れないし血行が悪くなる。
ロードは握るところが３か所有る。下ハン　上ハン　ブラヶット部　交互に握るとポジションも変わるから
手が痺れない。よって　休まずに長距離走れる。

後はバーエンド　小さいより可能な限り大きいの　小さいのは役に立たない。ふらつくし。
ttp://www.cycle-yoshida.com/accessory/barend_menu.htm

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 14:58:03.10 ID:???

基本事項はテンプレに入れろ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 17:26:41.93 ID:???

バーエンド小さいとふらつくってどういう事？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 19:07:29.95 ID:???

>>286
自動二輪のバーエンドと間違えてるんだろ　バカだし

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 21:47:56.86 ID:???

【所有経験】　　　1台目
【用途・目的】　その他（サイクリング）
【予算】　　　　　10万円（基本車両本体）
【希望するフレーム素材】　よくわからない
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　耐久性　乗り心地　ドロップハンドルで有る事
【購入候補】Aqua TSR, UC9, FLITE300
【その他】
ケイデンス90心拍数130位で1時間の散歩兼有酸素運動用に考えています
酷使はしないけど長く使うつもりです
一生保障のAquaTSRが良いのでしょうか？
安いFLITE300？
ケイデンス90達成用に軽いギアがあるUC9？
この３つで悩んでいます、ほかにお勧めがあればそちらもお願いします

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 23:03:36.24 ID:???

soraが新型になるから微妙な時期なんだよな

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 23:43:47.51 ID:???

>>288
1時間程度のサイクリングでなぜドロップハンドルにこだわるんだ？
その辺のお洒落クロスでいいじゃん

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 23:46:43.34 ID:???

ケイデンスと心拍センサー付きのサイコンを別に用意するとしたら
10万じゃ無理でしょうね

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 00:20:54.63 ID:???

>>288
ドロップにのってみたい！
という気持ちは良くわかりました
スペシャのセクターおぬぬめ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 00:41:18.23 ID:???

「永く使う」
を考えると今年という事なら10速のティアグラ以上をオススメしたい
理由は最上位モデルから普及品の物までコンポーネントが10速でそろってるから
ちょっと改造とか手が出しやすい

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 01:12:40.93 ID:???

予算は基本車両本体で10万と書いてあるように見えるが
俺ならaqua TSRだな、ソラコンポで用途的にもあとあと変えるパーツなくて済むし

まぁ、売ってればなんだが

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 01:35:14.92 ID:???

>>293
でも、すぐに11速化するぞなもし。
正直的外れ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 01:49:41.36 ID:???

>>295
お前のレスが的外れだろw

297 ：288：2012/05/06(日) 05:36:48.67 ID:pvmIdL1K

>>292
ありがとうございます、EXRに決めました

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 07:24:01.20 ID:???

>>295
すぐといってもアルテグラ以下が11速化するのかがいつになるかが鍵でしょう。

でもホイールのアップグレードする時どうするかが悩みどころでしょう。

299 ：280：2012/05/06(日) 08:56:16.55 ID:???

>>283
遅れてすみません

ロードとクロスの比較です

ロードとクロス、何を持ってどちらを選ぶのだろうと思ったので・・・

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 09:36:52.70 ID:???

>>295
ニワカは黙ってろ
ハイエンドからミドルローまで同じ10速に
なってる今年が特異だから9速にデメリットしか
無いって話だ
それともデュラが11速だしたらユーザー全部11速にするのか？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 11:08:38.78 ID:???

初期コスト、ランニングコストは9Sのほうがメリットがある。
特に10Sはチェーン伸びるというか初期性能が落ちるのが早い
永く使うんだからSORAが10S化した時に考えればいいじゃん

ただブレーキがとかシフト操作がとかいうなら素直にTIAGRAにしたほうがいい
ブレーキの効きやシフト操作なんかは9Sと関係ないメリット
ほかが10速だからとかは正直的はずれな意見だと思う。

ちなみにうちのネオプリはシマニョーロSORA9Sだっちゃ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 12:52:22.80 ID:???

ニワカは相手にならんよ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 13:03:38.51 ID:???

【所有経験】１台目（現在はクロスバイクのみ）
【用途・目的】ツーリング（５０kmほど）
【予算】１３万円（完成車）
【希望するフレーム素材】特に気にしない（屋外保管で錆びにくいもの）
【好みのポジション】中間
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】デザイン　耐久性　コンポ
【購入候補】ＦＥＬＴＦ７５、ＣＡＡＤ８ティアグラ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 13:04:57.02 ID:???

デファイ買っとけ
比べたらお前の挙げてるのなんてゴミだから

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 13:07:29.04 ID:???

とジャイ厨が申しております

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 13:17:02.94 ID:???

早く強制IDにならないかなー

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 13:17:33.59 ID:???

ホントにこういうのがいるからジャイアントはなぁ。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 13:42:05.44 ID:???

ジャイ至上主義もどうかと思うけど、クロス持ってるってことはそれなりのロードじゃないとだめなわけだろ？
予算倍とは言わなくても20万くらい用意してから良いもの買えよと思う
それまでは次のロードにも使えるホイールでも買い足せば？と思う

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 13:50:28.48 ID:???

クロスっつても色いろあるだろ
ホイール使いまわせ無い場合が多いだろ。
エスケープデビューはこれだから困る。
野次飛ばすしか脳がないっていうかちょっと足りてない感じがする

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 13:55:44.37 ID:???

>>303
20万までがんばってCAAD10 5

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 13:59:52.19 ID:???

屋外保管ならクロスのままにしておけ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 14:00:00.09 ID:???

>>310
20万ってあと7万もじゃないですか！？
バカなんですか？
とっとと13万で買えるお勧めを理由もつけて教えろ下さい

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 14:05:13.46 ID:???

CAADの10と8の間に予算1.5倍に増やす理由が見つからない。馬鹿なの？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 14:06:55.49 ID:???

屋外保管はやめておけとしかアドバイスできることがない･･････

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 14:08:16.74 ID:???

物欲が強くて高いのだと別セカイなんじゃないのと思うような人じゃなければ13万ので十分楽しめるよ
楽しめないのは人のが羨ましくて楽しめないだけだから
”すぐ別のが欲しくなっちゃう”ような人なら出せばいいが
そうじゃない人にとっては無駄な出費だね
乗り込んで必要を感じたときにホイールでも買った方がよっぽど幸せ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 14:11:29.18 ID:???

デファイ+wh6700とCAAD10ツルシ
どう考えてもデファイでしょう

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 14:18:20.58 ID:???

クロスと入れ替えならデファイ+wh6700は悪くない。
増車なら柄で選べ特殊な体型ならサイズが選べるものの中から選べ
13万ならハズレはないから

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 14:23:41.00 ID:???

7キロちょいのフルカーボンからクロスに毛が生えたようなのまで沢山あるのに、なぜデファイの一言ばかり繰り返すのだろうか。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 14:31:34.57 ID:???

>>312
Basso Viperはどうだ？
クロモリフレーム　カーボンフォークでTiagra10s
実売10万前後で買えるんじゃね

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 14:32:56.95 ID:???

>>319
安く買えるとこは大体売り切れで入荷未定。
俺もセカンドに欲しかったんだけどな...

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 14:47:23.08 ID:???

Viperマイナーだと思ってたんだけど売れるんだな
去年2011年モデルを8万で買ったけど悪くないよ。
最近CAAD10 3買ったからしばらく乗ってないけどｗ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 14:50:16.90 ID:???

>>318
13万の予算があるのに20万の奴や7万の奴買う奴はいねぇだろ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 14:51:01.74 ID:???

>>321
デファイ買ってたら今でも両方乗ってたのにな

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 14:52:17.04 ID:???

僕は中学二年生のクロスバイク大好き男子です。
みんなでクロスバイクのチームを作って格上バイクを鴨りませんか？
いちようチームの名前は考えてます。
血の十字架と書いて「ブラッディクロス」と読みます。
壱番隊から拾参番隊まで作るつもりです。
隊長は早い人がなれます。
総隊長は高校生の人になってほしいですがいない時はやもえず一番早い人がなります。
みなさん仲良くクロスバイクに乗ってママチャリルック車を鴨りましょう。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 14:54:51.78 ID:???

お前ら何見てるんだ？
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000125&action=outline
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000034&action=outline

326 ：321：2012/05/06(日) 14:59:27.58 ID:???

>>323
Defy1が105で定価13万5千円てのは確かにコスパいいかもね
予算ぴったりでいいんじゃないの？>>312

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 15:11:36.33 ID:AM725Ht5

303です。皆さん色々ありがとうございます。

ちなみに、312は別人です！

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 15:16:43.41 ID:???

最終的にはフレームの（見た目）好みで選ぶのがええよ
自転車のパーツは後で全取っ替えするのも可能だし

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 15:17:10.79 ID:???

結局ジャイは見た目が・・・
ってことでいつもの流れだな

330 ：210：2012/05/06(日) 15:41:02.64 ID:???

ケストレルだけど、行きつけのセオサイクル試しに聞いてみたら取り扱っていますし、取り寄せできますよってきたー
金貯めてから買おう。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 16:27:08.30 ID:???

>>326
無印ディファイなら2のほうがコスパいい
まあブレーキはどっちみち替える必要があるわけだが

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 16:46:38.15 ID:???

アンカーRA6のティアグラモデルなら実売で13万円台
候補の乗り味とは離れちゃうけど慣れれば50kmで疲れるなんてことないし
クロスが何かはわからないけど違う乗り味を選んでも楽しいと思う

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 16:52:17.21 ID:???

柏ボコられた

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 16:53:21.78 ID:???

>>333
間違い
今日のJリーグね

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 17:18:57.85 ID:???

>>330
ケストレルの国内価格は稀に見るボッタクリ価格だから
値段次第で購入決めたほうがいいよん

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 17:47:17.43 ID:???

ロード乗りって、正直に言って15,6万以下のバイクって
内心馬鹿にしてる？
初心者かニワカだなって感じ？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 17:56:03.56 ID:???

クロモリ以外で
長距離巡航向きのモデルは
ブリジストンのあれ位？

ジャイアント、ビアンキあたりで
長距離（200km位）の評価の良いモデルってある？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:02:16.37 ID:???

>>336
相手のことは馬鹿にはしないが
勝った！という気になる

温泉でチンコの大きさで勝って
優越感に浸るようなもんだ
繰り返すが別に相手を馬鹿にしてるわけじゃない

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:08:59.92 ID:???

>>336
といわれてピナレロ買ったのにデファイに抜かれて大ショック
これ以上増やさないために活動中

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:16:08.99 ID:???

>>337
ジャイは知らんが、ビアンキならC2Cがロングライド向け。
車種でいうとニローネかインフィニート。

ちょっとだけツレのインフィニートに乗せてもらったことがあるだけだから
偉そうには言えないけど、確かにコンフォート系だと思った。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:17:22.06 ID:???

>>337
タクリーノ。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:20:08.15 ID:???

>>341
あんなの奨めるなよ
行燈インプレしかねーよ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:23:49.48 ID:???

>>336
値段もそうだけどコンポだな
一人で走るだけならいいんだけど、レースやイベント参加するなら最低でも105だろって思う。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:25:54.66 ID:???

>>343
なんで？
ティアグラでいいじゃん？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:26:30.23 ID:???

ニローネとかサドルとハンドルの並行率が高くなる
つか下げられなくね？っていうくらいヘッドチューブ長いよな

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:38:17.15 ID:???

ヘッドチューブが凄い長いのとかあるよな
すれ違う時にビックリする

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:40:41.77 ID:???

>>343
逆にレースなんて参加してないだろって人のレスな感じがする

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:42:33.03 ID:???

>>344
まあそうなんだけどねw
あくまで個人的な意見です

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:42:57.09 ID:???

SORAで勝つる

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:46:26.75 ID:???

ヘッドチューブの長いヤツって適正より小さいにして俺足なげぇだろってやった時にスペーサー山積みしなくていいようになってるんだろ？
短足用の乗り物

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:48:51.39 ID:???

日本語でOK

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:55:10.26 ID:???

>>350
わからんｗｗミニベロ用のフレームの事を言ってるの？？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:57:34.18 ID:???

ティアグラとかマジマジと見たことない
105とどう違うんだ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:59:08.37 ID:???

>>352
ニローネのことだよ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 19:18:12.64 ID:???

【所有経験】１台目
【用途・目的】ツーリング　いずれはレース
【予算】装備品込みで15万円
【重視する項目】価格　軽さ　耐久性　乗り心地　
【購入候補】ＧＩＡＮＴ　ＴＣＲ２　ＤＥＦＹ２、ＡＮＣＨＯＲ　ＵＣ９
【その他】しばらくはツーリングメインでいずれはレースにも出てみたいと思っています。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 19:21:29.74 ID:???

その中から好きなの選べ
デザインで選べ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 19:22:56.95 ID:???

ツーリングメインならDEFY2
レース向けならTCR2

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 19:32:49.40 ID:???

ツーリング向け、レース向けって
前傾姿勢の差？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 19:33:05.09 ID:???

んだね

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 19:42:36.81 ID:???

ヘッドチューブの長さの差だな

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 20:18:23.20 ID:yqTpnPvR

丸ノ内のビアンキストアに適正サイズ調べに行ったんだけど、店員に素人っぽいのがいる。
個人的に少し小さく感じた４６サイズと、でかいなぁと感じた５０サイズで困ったんで、試しにこんな時はどっちを買うべきかと聞いたら、「断然大きい方です」とか言ってた。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 20:20:40.36 ID:???

360プラスで目安として
チェーンステーが長くなると乗り心地が良くなる
シート、ヘッド角が小さくなると乗り心地が良くなる
両方とも逆になると剛性が高く反応が良くなる

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 20:28:24.57 ID:???

>>360
トップチューブ長は関係しないのん？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 20:29:31.51 ID:???

関係ない

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 20:30:51.99 ID:???

トップチューブが長くて（=全長が長くて）他のジオメトリが一緒なら
ホイールベースが長いから安定気味だよ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 20:33:40.19 ID:???

トップチューブが長いと前傾が強くなるって意味でしょ？
でもそこを長くして前傾を強くするよりは
レース向けでも体にあったものを選ぶ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 21:16:15.81 ID:???

>>335
え、ぼったくりになっちゃうのか・・・

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 21:58:12.59 ID:???

大学の自転車サークルに所属しています。
一台目なのでアルミ車のＣＡＡＤ１０を買おうかと思いますが、
コンポをアルテグラか１０５か迷っています。
重量以外あまり違いが判らないのですが、１０５とアルテグラでは
実際使っていて大きな差はあるのでしょうか？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 21:59:31.57 ID:???

あると言えばある。
金額分の差があるかと言えばそれは人それぞれ。
俺は出してもいいとは思うよ。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:06:22.12 ID:???

オールアルテでスッキリするか
105にブレーキだけアルテで節約するかだな

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:09:12.36 ID:???

変わんないよ
その金を温存しておいた方がいい

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:09:40.51 ID:???

フレーム換えても移植できるから、俺は割安な完成車アルテでいいと思う
そのうち絶対カーボン乗りたくなるだろうし

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:10:13.79 ID:???

迷った時は高い方

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:12:05.72 ID:???

ホイールとタイヤに回した方がいいよ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:18:02.01 ID:???

差額でグループセット買えるくね？
アルテは11sでた時に買えば良くね？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:20:04.78 ID:???

と、まぁ人それぞれ言い分があるから自分でお決め

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:26:42.72 ID:???

俺もCAAD10 3か５で迷ったけど思い切って３にしたよ
クランクが
3はFSA SL-K Light
5はFSA Gossamer Pro
の違いもある。クランクの価格差は3万くらい
乗り比べてないから違いはわからんけど

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:27:38.53 ID:???

FSAは安物のイメージがあるけど、ハイエンド物は糞高いんだよね

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:32:18.63 ID:???

SL-K light単品だと6万くらいするしね

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:34:04.87 ID:???

SL-Kクランクでも変速性能はティアグラクランクのほうが上だけどね
俺の買った自転車屋は、FSAだとチェーンキャッチャーが必須と言ってたな

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:38:46.76 ID:???

3と5って7マンくらい違うよね。
アルテ一式が7万で買えるんだから5を買ってアルテに換装って手もある。
自転車サークルにいるなら周りに詳しい人もいるだろうし換装も問題ないでしょ。
外した105とかデフォのホイールをオクで売れば、アルテとかRS80くらいのホイールは買えるし。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 23:08:39.39 ID:???

30万円前後の完成車で
剛性重視のフレーム
快適性重視のフレーム
そんなに違いが分かりますか？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 23:11:02.29 ID:???

ほら、ウチ敏感やし…///

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 23:19:13.03 ID:???

そんなにって基準がわからないけど違いは分かるね

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 00:21:45.48 ID:nyrCZOLI

趣味としてロングライドやヒルクライム、将来的にはレースにも出たいと思ってる者です。
はじめてロード買うなら、どこのメーカーが良いでしょうか？　アルミでお願いします。予算は２５万円。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 00:24:06.34 ID:???

CANNONDALE CAAD10

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 00:30:04.79 ID:???

アルミ希望でそれだけ予算あるならCAAD10一択

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 00:32:24.21 ID:???

ジャイアンとスラムに抵抗が無ければTCR SL

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 00:46:23.29 ID:???

嫌いな人も当然いるだろうけど
その条件でCAAD10が候補に出ないってことはないね

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 01:14:47.23 ID:???

CAAD10を執拗に推す奴いるけどなんなの？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 01:23:52.28 ID:???

とりあえず、ジャイアント()以外で好きなの買っとけ。
ダサいジャイアント()は笑われるだけだ。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 01:25:13.36 ID:???

25万も出して、日本だけお布施価格のキャドはないわ。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 01:37:00.59 ID:???

提案された車種を非難するのは簡単だよなｗ
すべての人が認める車種があるのかよ？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 01:43:29.00 ID:???

スペシャのアレーとキャド10ってどっちがいいの？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 01:45:25.91 ID:???

【所有経験】　　　2台目(1台目はクロス)
【用途・目的】　ツーリング、ロングライド
【予算】　　　　　　　20万円
【希望するフレーム素材】アルミ
【好みのポジション】　　アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　　　　価格　耐久性　コンポ・パーツ
【購入候補】オルベアアクア、スペシャセクター
【その他】
フロントバッグ取り付けのため、コンポは105以上
輪行なども多いためフレームはアルミで考えています
ジャイのデファイ、キャノンデールのCAAD10、トレックのマドンは身内に使用者がいるので避けたいです
その他おすすめありましたら教えてください
(アクアは完全見た目で候補です)

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 01:50:27.64 ID:???

アレーもキャドも変わらん

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 01:58:24.39 ID:???

>>395
ビアンキの二ローネかインプルソ105

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 02:05:54.67 ID:???

フレームはカーボンがいいんですけど
シートポストにキャリアを付けたいので
シートポストだけアルミとかってできますか？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 02:11:24.49 ID:???

ヘンにエアロなポストのチャリ選ばなければ可能

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 02:21:48.19 ID:???

金属のシートポスト買えばいい

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 02:58:06.20 ID:???

ありがとやす

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 04:17:45.22 ID:???

安物ビアンキとか笑われるだけだからやめたほうがいい。
アクアは評判悪くないんだけどいかんせん古くさい。
TCRじゃだめなんかい？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 04:24:56.52 ID:???

>>398
シートポストだけアルミにしてもシートチューブに負荷かかるじゃん

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 04:31:55.85 ID:???

>>395
RFA5あたり。
サイズ細かく、色多く。
選べるって、素敵やん？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 05:39:31.07 ID:???

TCRがダメな理由はジャイアントだからだろう

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 08:50:43.17 ID:???

ジャイアントは物がどうこう以前にイメージが悪いからなー

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 09:17:49.93 ID:???

>>402
こいつはスルーで

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 09:26:20.72 ID:3tBBso09

【所有経験】１台目
【用途・目的】ツーリング、ロングライド
【予算】20万円
【希望するフレーム素材】アルミ
【好みのポジション】不明
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】乗り心地、耐久性、デザイン
【購入候補】FP UNO、CAAD10
【その他】
休日に最高100キロ程度の輪行、ロングライドを考えています。
一台目なのでアルミを考えています。
デザインはFP UNOが好きですが、
コンポーネントがティアグラ中心でSTIレバーのみ105です。
１０５とティアグラで明らかに差はあるのでしょうか？

409 ：408：2012/05/07(月) 09:27:50.58 ID:???

FP UNOやCAAD10以外にもおすすめがあれば教えて下さい
お願いします

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 10:04:50.95 ID:???

このスレだとCAADが推されそうだけど
好きなデザインでいいんじゃないか。

他だと、オルベアアクア105で
ホイールとタイヤ買い足すとかもなかなかいいぜ。
重いがな。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 10:09:20.56 ID:???

FELTのFシリーズから選択も良いんじゃね？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 10:10:25.70 ID:???

今だと、リドレーのフェートンに乗ってたら惚れるわ。
まだ実物見たことないんだよなー。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 10:10:34.66 ID:???

>>408
好きなデザインで選べばいいと思うよ。
スレ的に評判いいのはCAAD10だけど、ピナレロも悪くない。

他の選択肢としては、ビアンキのINPULSO。
20万の予算があるならアルテバージョンが買えたはず。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 10:21:44.65 ID:???

FP-UNOは先代と先々代のFP-1がアルミの中では神がかり的だったから今のは悪く見える。
ピナレロアルミ車の中では歴代一位と二位は先代先々代のFP-1。
金属車の縛りだとオペラがあるけど。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 11:39:37.63 ID:???

Ridleyフェートンは来月発売。Mサイズは既に予約完売。
流通自体少ないんじゃないか

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 11:42:42.42 ID:???

その用途でCAADなら10より8の方が良いと思う。
10はレース向けのフレームだから。
同じアルミでもジオメトリーが違うと乗り心地もだいぶ違う。

俺のオススメはアンカーのRFA。
ピナのデザインが好きって人には地味だと思われるだろうけど。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 12:07:49.87 ID:???

8と10は違うアルミで同じジオメトリでヘッドチューブのばしてるんじゃないの？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 12:24:25.52 ID:???

>>417
ヘッドチューブ伸ばしたらジオメトリー違うじゃん。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 12:25:57.42 ID:???

ステム山積みと一緒じゃないの？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 12:28:06.53 ID:???

スペーサーでしょw

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 12:34:25.51 ID:???

ステム山積みw想像してしまったw

それはともかく、ヘッドチューブが伸びれば、トップチューブの生える根元の位置が上がるからジオメトリーは変わる。というかヘッドチューブが伸びてる時点でジオメトリーが違う。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 13:37:31.31 ID:???

【所有経験】2台目(1代目はMASI SPECIALE ROAD)
【用途・目的】街乗り　ツーリング　見栄(低めの予算ですが105クラスを希望。変なブランドは乗りたくないと思っています)
【予算】15万円（をベースに出して20万）
【希望するフレーム素材】特に気にしない
【好みのポジション】中間～アップライト
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】ブランド　デザイン　コンポ・パーツ
その他（街乗りやCRで映える感じのロードを探しています）
【購入候補】Cinelli GAZZETTA della Strada
【その他】
デザイン・カラーリングのイメージが先行していて他の車種がうまく探せていません
濃紺ベースのCinelのスパーコルサを見た時に美しいと思い、そういった感じ(地味目のベースカラーに黄色の差し色？)の車種を探しています
クロモリに限らずカジュアルな感じで乗れ、週末にCRなどで100km程度のロングライドが楽しめれば良いので性能は大して気にしていません
探し方だけでも良いのでご教示いただけると助かります

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 13:39:56.75 ID:???

>>422です
重視項目を優先順に並べていませんでした
デザイン＞ブランド＞コンポ

長文失礼しました

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 13:47:52.43 ID:???

カラーはフレームだけで完結するものじゃないんだよ
特に指し色ともなれば持ち主のセンス次第なところ
完成車に完成したセンスを求めるなら自分で気に入ったのを探すしかないな

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 14:00:06.27 ID:???

>>422
わージャイアントがぴったり

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 14:28:50.44 ID:???

>>422
ビアンキイモラ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 14:55:30.28 ID:???

15万で見栄はるって
軽自動車の商用車買うようなもんじゃないの？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 17:25:17.07 ID:???

そういったセンスがないので良くわからんけど、
GIOS VINTAGE VELOCE
ルイガノ LGS-LCR
あたりは？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 18:56:25.21 ID:???

>>428
君は良くわかってる

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 19:00:08.72 ID:???

>>422
Basso フィオラーノは？
クロモリフレームに105装備で15万前後で買えそうだけど

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 19:17:18.86 ID:???

クロスからの乗り換えで
ロードバイクが欲しいんだけど
30万位ので乗り心地の良いのを探してたんだけど
見た目的に欲しい物がなかった
クロスでいとけってお告げかな？
用途は今の所の用途は60kmのサイクリングと、～150kmの山道を含むサイクリングです

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 19:20:19.59 ID:???

ドマーネでいんじゃね

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 19:20:38.04 ID:???

>>431
お告げだ。
君はこのスレに来るべきじゃないんだ。
さようなら。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 19:28:00.06 ID:???

デザインってのがフレームの形のことじゃないんだったら
アンカーで好きな色でも選んだら（シングルカラーみたいだけど）

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 19:28:40.91 ID:???

失礼
デザインなんてワード使われてなかった

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 19:36:37.88 ID:???

>>431
因みにいま乗ってるクロスは？
それを改造もありなんじゃないかスレチだけど

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 19:39:42.64 ID:???

>>431
ちなみにどういうデザインを求めていたの？
直線的なもの？流線型？そしてホリゾンタルとスローピングでは？
色の組み合わせは？アップライトのものと落差が大きな物とでは？
条件がわからんから、希望に沿うものが本当に無いのか、ただ見つけてないのか判断できん。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 19:43:44.59 ID:???

デザインなんて主観的なものを他人が薦めるのは不可能でしょ。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 19:44:19.48 ID:???

【所有経験】2台目(1代目はGIANT TCR COMPOSITE3)
【用途・目的】街乗り　ツーリング　週300ｋｍ漕いでます、ランクアップしたいんで、パーツ変えるか、新車買うか悩み中
【予算】30万円
【希望するフレーム素材】特に気にしない
【好みのポジション】中間～アップライト
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】ガシガシ乗れて、無骨な感じがいいです。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 19:46:44.79 ID:???

今乗ってるのはRX3です
デザインはクロモリはダメで
ほかは特にこだわりはないんですけど
特に気に入った色がなかった。

アルミはダメ、カーボンエントリーはダメ、
ミドルカーボンで色々探したんですけどね
http://colnago.co.jp/products/road/clx/image/b03.jpg
これとかは食指が動いたんですけど
坂道に弱いってレビューがあって。うーん

441 ：385：2012/05/07(月) 19:50:09.91 ID:nyrCZOLI

返事遅れました。実はＢＢ３０が嫌なので、キャノンデール、スぺシャライズド、ビアンキあたりは候補にはないです。ＦＳＡのままでいられそうにないっす。シマノに付け替えたら音鳴りするらしいし。

今のところ候補上がってるのは、アンカーＲＣＳ６　ＥＱＵＩＰＥ、　トレック２．５、　ジャイアントＴＣＲ、　ＳＣＯＴＴ　speedstarなどです。

それとスラムの変速レバーって使い勝手はいいんでしょうか、フロントがよっこいしょって上がる感じで重いって聞くんですけど。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 19:56:25.72 ID:???

>>440
ホイールに高剛性のやつ使うだけでも違ったりしますがな

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 20:08:37.51 ID:???

>>442
なるほど

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 20:08:51.76 ID:???

>>440
坂道に弱いってのは上級者がヒルクライムで勝てるかどうかとかそういうレベルでしょ
素人にはあんまり関係ないよ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 20:27:31.76 ID:???

ロング向きで30万ならピナレロROKHかLOOK566を105で組んでホルホルしたいな～

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 20:50:23.20 ID:???

2011クアトロなら18万くらいで買える
余った分でホイールかな

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 20:56:29.25 ID:???

>>439
電動アルテとホイールでいいんじゃないの？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 20:59:27.20 ID:???

コンポはフレームの次の道楽だろう

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 21:04:32.08 ID:???

ちなみにロングライドメインなのに山岳にも強いなんて欲求を満たすなら、
各社のトップグレードでも厳選しないとなかなか無いけどな
だって相反するテーマだもの

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 21:58:06.25 ID:4WMeLyvW

【所有経験】ロード寄りのクロスバイクを1台もってます
【用途・目的】　用途は通学で急な坂ありの30キロ強、週末には150キロほどに挑戦してみたい
【予算】　　定価で14万円まで
【希望するフレーム素材】アルミフレームでフォークはカーボンがいいです
【好みのポジション】　　あまりキツすぎる前傾は避けたいです。
【重視するステージ】　　ロングライド
【重視する項目】　コンポはティアグラ以上で、重さは９キロ前半以下のものがいいです　
【購入候補】アンカー　rfa5 sport ra6 sport フェルト f75 z85 GT シリーズ3
購入候補のものいがいにも１４万円以内で良いものがあったら教えてください。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 23:10:29.86 ID:???

テンプレ無視ごめんなさい。
近くの自転車に中古ですが最新？のTREK　madon3.1が15万弱で売で展示中。
バーテープとサドルが白なので、少し汚れはあるものの目に付く傷は無し。
サイズやその他はクリア。
値段的には買いでしょうか？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 23:13:41.93 ID:???

>>451
そろそろ2013年モデルが気になる時期だし、その価格だと旨味は感じない。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 23:14:33.98 ID:???

>>451
ふにゃっ重っ　でも一応カーボン！
で良ければ買い
個人的には3.1はカーボンと言いたく無い。

体にやさしいとか言われてしまうところで察してあげてください。
逆にのんびりまったりちょっと乗るくらいなら全く問題ない。
買うべし、

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 23:14:59.83 ID:???

定価19万程だと思うから中古で15万は高い気がする。。
新品でもそれくらいで買えるとこあるんじゃないの？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 23:41:48.17 ID:???

>>447
やっぱりホイールから変えるのは乗り物の定番ですよね。
ちなみに電動コンポっていいの？
してる人がまわりにいないからイマイチ信頼性にかけるんですが。

WH-RS80がよさげな感じがしますけど、どうでしょうか？

456 ：451：2012/05/07(月) 23:48:15.26 ID:PLDT67Un

即レスありがとうございます。
クロスからの乗り換えで予算15万程度で探していたところ、15万でカーボンが買えるという事に惹かれたので相談させてもらいました。
新車価格出せばフル105になると思うと、結構買いかなぁなんて思っていましたが微妙な値段設定のようですね。
欲しい人には買い。特に拘りなければもっと旨みがある物もあるって感じでしょうか。
単純に疑問なのですが、2013モデルが出ると2012モデルってどれくらいまで下がる可能性がありますか？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 23:49:54.91 ID:???

sage忘れ。ごめんなさい・・・。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 23:55:03.27 ID:???

>>455
電動はシフトがラク
個人的にフロントの変速とシフトダウンが

機械式でもシフトダウンなら二段ずついけるけど、電動はカシャカシャ一気に決まる

あとは微調整関係とかかな
けど、ぶっちゃけ自己満かなと感じるけど

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 23:57:59.98 ID:???

【所有経験】2台目(１台目はCannondale Synapse)
【用途・目的】ツーリングが主体ですがレースを視野に
【予算】30万円（基本車両本体）
【希望するフレーム素材】アルミ　カーボン
【好みのポジション】レーシー（前傾）
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】価格　剛性　軽さ
【購入候補】
FELT F5 TT/530mm HT/110mm
SCOTT FOIL40 TT/535mm HT/120mm
CANNONDALE SUPERSIX 5 TT/535mm HT/120mm
CANNONDALE CAAD10 3 TT/535mm HT/120mm
【その他】
ジオメトリを見てレーシーなものを探しています。
トップチューブ長530mm～535mm ヘッドチューブ長120mm以下を
目安に他にもこんな候補あるよっていう情報があれば教えて下さい。

よろしくお願いします。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 00:15:15.02 ID:???

>>455
予算あるならホイールは中途半端なの買わない方がいいよ
rs80はいろんな意味で満足感がない
30万の完成車よりは10万のホイールは正解

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 00:29:42.52 ID:???

>>459
focusのizalcoなら探せば30万切ってるんじゃないかな（2011）
カタログ上は継続販売だから型落ちでもないし、見つかればめっけもんかと

レーシーだから脚無いと死ねるけど2台目ならいいかも

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 00:34:42.07 ID:???

>>460
そうなんですよね、中途半端なやつは結局は満足できずに上位モデルを購入する羽目になると判ってるのに・・・
貧乏性なんで、指摘されるまで思い浮かばなかったよ。

電動アルテにホイールで26万強か、結構しますね。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 00:43:16.15 ID:???

>>461
ありがとうございます。
これも良さそうですね。候補に追加です。
Focus Izalco Pro 4.0 TT/537mm HT/115mm

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 00:53:36.22 ID:???

>>462
予算がないならシフターとクランクを105
ホイールはレーシングゼロの赤スポーク
タイヤとチューブも良いのにしとけ
スレ違いだからその辺にしとけ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 03:12:51.96 ID:???

>>450
cannondale：CAAD8 6 Tiagra
条件にピッタリで今ならビンディングペダルが付くよん

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 03:16:52.32 ID:???

>>450
通学はクロスにしとけ。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 04:18:37.87 ID:???

ロード寄りのクロスバイク(ｷﾘｯ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 04:58:41.64 ID:???

3万ラインのドロップハンドルロードを買おうと調べてるんですが、5万以下ロードスレのリンクを探ったところ、

TRINITY PLUS UNO (28,381円)

a.n.design-works 5014AL (29,800円)
514D (29,800円) / DRC type2 (27,800円)
CND14 (23,800円)※アウトレット / 514 (24,800円)※アウトレット
AND-CDR (26,800円)※アウトレット

ART CYCLE A400 (29,800円) / S400 (29,800円)

辺りを見つけました。ところが選択肢が多くて困ってしまったので質問に来ました。
この価格帯は大差ないと言われてるのは分かるんですが、
こういう時先達なら何を基準にして選ぶのか教えてもらえればありがたいです。orz

１.使用目的
主に街乗り移動用。長くても20km往復。非通勤。非ガチ走り。若干趣味。
自転車で行ける「ちょっとそこまで」を広く持ちたいため。

2.予算
35,000円（+自腹でちょいちょい）
友人に貸してたロード（これも安物）が事故全損したらしく、代替品を買ってもらえるということで。

3.好み
本当はどっぺるぎゃ
D12のブレーキとラバーグリップが違えばこれだったかもしれません。

ファッションバイクと言われても否定出来ません。身体も出来上がってる訳じゃありません。
なのでコンフォートらしき片鱗のあるものが嬉しいです。ドロップハンドルにこだわるのも楽で飽きない為です。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 05:35:03.19 ID:???

>>468
見た目で好きなの選んでおけや

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 06:30:21.31 ID:???

どっぺるぎゃ

三万程度だったらクロス買ったほうが絶対いい

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 07:36:24.75 ID:???

20kmならクロスだな

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 08:03:45.67 ID:???

>>468です。
クロスは全く持ってノーチェックでした。ドロハン好きなんだけどなぁｗ
ロードを根本的に理解してなかったのかもしれません。
趣味やスタイルで選べるもんだと思ってました。
クロスだと3万ラインで得られるものがかなり変わりますか？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 09:53:18.75 ID:???

>>472
はい。クロスならロード出してるブランドの自転車も購入可能かもしれません。
これ以上はスレチになるのでクロス購入スレへどうぞ。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 12:37:12.68 ID:???

【所有経験】初めてのロード
【用途・目的】ツーリング
【予算】　完成車350000円まで
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】中間
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】乗り心地
【購入候補】 ROKH　インフィニート　GIANTのAV コルナゴCLX3.0
【その他】フレーム20万～30万程のコンフォート系カーボンロードで評価の高いモデルを探しています。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 12:40:59.11 ID:???

GIANTはディファイでした

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 13:05:31.71 ID:???

デファイッ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 13:17:05.26 ID:???

さぁいつもの流れが始まるぞ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 14:03:40.37 ID:???

>>477
じゃあ、ご期待に応えて…

>>474
ジャイアントは糞ダサいから問題外！
ジャイアント以外にしとき(^^)

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 14:06:19.41 ID:???

まずコンフォート系のロードってのが謎だよな
清純派AV女優みたいなもんだ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 14:06:23.02 ID:???

>>477
いやいや　コスパを考えたらジャイ以外ありえない
コスパは正義

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 14:07:00.50 ID:???

>>480
コスパっていってもついてるコンポしか見てないくせによく言うよwww

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 14:10:00.90 ID:???

>>481
マジレスすんなw

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 14:42:02.08 ID:???

>>481
いやいや、コンポ見てたってブレーキはテクトロ、クランクは低グレードのFSAじゃん。

あれ、ほんとにコスパいいの？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 15:24:32.75 ID:???

初ロードでコンポの違いなんて分からないなら安いことは大事

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 18:11:17.41 ID:???

いや見た目が大事だろ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 18:40:21.13 ID:???

普通は同じような条件（値段とか）の中で見た目を重視するけど
条件が違いすぎたら候補から外れる

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 18:43:29.14 ID:???

つまり、値段も安いし見た目も悪くない、
何より同じ予算ならワンランク上のバイクが買えるコスパを誇るGIANTが最高のブランドですね。

他のメーカー選ぶ奴とか情弱すぎぷぎゃーwww

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 18:57:53.11 ID:???

普通見た目でGiant選ぶだろww
何言ってんだべwww

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 19:00:43.31 ID:???

初心者向けの話ならコスパは良いと思うよ
購入相談をする人の多くは初ロードだろうから
このスレなら間違ってはいないと思う

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 19:01:36.99 ID:???

つまり、Giant以外を奨める奴は他メーカーの工作員ってことだし、
Giantを奨められてもそれを断ったり他のを望む質問者も工作員か。
ステマってこんなとこまで蔓延ってるんだな。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 19:03:07.05 ID:???

もうGIANT購入相談スレにしちゃいなよw

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 19:13:49.06 ID:???

>>479
清純派AV女優は言い得て妙だな。
でも、そんな中でも清純派を求めるって気持ちも痛いほどわかってしまうんだ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 19:16:15.45 ID:???

TCRが淫乱痴女

DEFYが清純派

FCRがアナル派だな

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 19:18:19.67 ID:???

エスケープはイメージビデオみたいなもんですか？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 19:27:25.73 ID:???

着エロが好きです

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 20:08:51.46 ID:???

ジャイアント()のどこが清純派だ（笑）
ビッチだろwww

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 20:14:49.50 ID:???

ジャイも他メーカーも大して見た目変わんねーよ
乗らないやつから見たらクソダサい

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 20:19:27.42 ID:???

ジャイは企画物AV女優のイメージが抜けないから舐められる。
下手なピン女優よりクオリティ高くても、所詮は企画物みたいな扱い。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 20:38:14.40 ID:???

俺は素人ナンパモノしかみない

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 20:39:13.47 ID:???

ジャイはSODの低価格モノってイメージだな

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 21:04:20.19 ID:???

おまいらの好みはわかったからおすすめAvila女優とメーカーおしえれ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 21:14:21.33 ID:???

小倉ゆず
美咲結衣
はたのゆい(漢字忘れた)
美月
橘ひなた

多少クセはあるが初心者はこれ買っとけば間違いない

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 21:23:46.01 ID:???

>>502
それ自転車メーカーに例えて言ってよ。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 22:21:44.98 ID:???

小林ひとみはスーパーコルサ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 22:51:10.80 ID:???

【所有経験】なし
【用途・目的】彼女がロードに興味を示したので趣味に巻き込むため
　　　　　　　ロングライドについてこられれば十分
【予算】10万程度　安ければありがたい
【希望するフレーム素材】アルミ
【好みのポジション】アップライト（どうせならドロハンがいい）
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】価格≧デザイン＞ブランド
【購入候補】
chinelli experience
colnago move

【その他】
イタリアンブランドが良いらしいですが、デザイン次第ではそこまでこだわらないらしいです。
選択肢を広げたいので、候補がありましたらじゃんじゃんお願いします。
パーツ運用の都合上シマノ10sだとありがたいです。
サイズ46以下があるモデルをお願いします。

よろしくお願いします。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 22:52:50.16 ID:???

10万
イタリアンブランド
10s
女用

釣り針たっぷりですなぁ。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 22:57:05.43 ID:???

釣りじゃないです

イタリアンブランドだったらいいなぁぐらいなようです。
10sは俺とのホイール共用を意識してです
10万は海外通販も視野に入れた上での金額です。
多少足が出るのは仕方ないかと思っていますが、できるだけやすい候補が出てほしかったのでこのような金額を記入しました。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:00:35.59 ID:???

これがピッタリというのは思いつかないが
デリケートゾーン対策費を忘れずにな

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:02:28.11 ID:???

10万で10sがついてるモデルってアラヤのエクセラとCRMくらいじゃねぇの？
それをイタリアンブランドがいいとか、ちゃんとサイズがあるのがいいとか、馬鹿馬鹿しい。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:03:48.74 ID:???

適切な回答をするためには最低限彼女の身長体重とスリーサイズが必要だよな

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:06:46.62 ID:???

チネリもコルナゴもレディースモデルなんてあったか？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:09:43.96 ID:???

イタリアン？10S?10万?ジャイアントだろう

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:14:33.51 ID:???

10万で10sで女性向けとなるとジャイアントくらいしかないんじゃないの？
フェルトにもあったっけか

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:24:56.32 ID:???

10万で10速なんて探せばいくらでも出て来そうだが…
そんなことより俺が言いたいのはCRMは10万じゃ売ってないってことだ（笑）

まあ彼女を引き込みたいんだったら自分で組んでやるのが一番だわな
スプロケTiagraでいいんだからGiosあたりのフレームで8万くらいで組めるだろ

例の男の話が出るだろうから先に言っとくと、俺はあのハゲのイメージは大嫌いだけど
知人友人が乗っててもなんとも思わないし安くてそれなりにモノがいいから人には普通に勧めてる
知らない人には説明はするけどね

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:26:35.79 ID:???

>>514
じゃあとっととそのいくらでも出てきそうをあげてください。
もちろんイタリアンブランドで。
giosとかはちょっと...

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:31:25.38 ID:???

なりすますなよ（苦笑）

イタリアンブランドは最低条件ではないって>507に書いたじゃん
>>514
日常整備ぐらいは一通りできるけど、イチから組み立ては厳しいかも知れないです
建設的な意見をありがとう

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:36:18.81 ID:???

じゃあクランク入れるとかヘッドの圧入だけやってもらえば安く付くじゃん

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:55:51.20 ID:???

安く済ませたいならジャイでいいだろ女性向けあるし...
イタリアブランド欲しいならせめて15万は用意しとこうよ
金はないけど高級車乗りたいってあほかと

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:58:44.59 ID:???

金はないけど、ただでさえ少ない女性向けの、高級とされるイタリアンブランドの、コンポだけでも7万くらいする10sの、ちゃんとしたのを買うなら15万くらいからって言われてるロードバイクを、デザイン重視で10万くらいで欲しい！

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 00:02:03.18 ID:???

VIA NIRONE 7 ALU Shimano TIAGRA 10sp Compact　でいかんの？
10万程度で買えそうだけど

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 00:02:20.72 ID:???

ばかみたいに読みづらいけど質問者のあほさをイイ感じに表現できてるよ
air気になるけど20万の価値が自分の脚にないからdefyでいいやってなる

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 00:10:32.34 ID:???

>>505
どうせすぐ飽きるだろうしクロス買えば？
ほんとに続くなら自分でロード買うでしょ
10万の予算あればきちんとしたクロス買えるだろうし、お前が30km/h巡航とかしない限りついてこれるよ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 00:40:33.61 ID:???

>>505
giant　avail4
cannondale　WOMEN'S SYNAPSE ALLOY 6 TIAGRA
calamita　due＋
コーダブルーム　FARNA 700-105
アイム（IM）　ロード
ANCHOR　RFA5W EX
BIANCHI　VIANIRONE7 ALU TIAGRA

etc

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 00:47:35.65 ID:???

【所有経験】1台目
【用途・目的】片道12kmの通勤
【予算】25万
【希望するフレーム素材】カーボン
【重視する項目】ブランド性
【購入候補】Focus CAYO KUOTA Kharma ピナレロ FP UNO/DUE
【その他】低グレードでもブランド性や特徴を出しているものに惹かれます。
同価格帯のおすすめ、候補３種のキャラクターの違いを教えてください。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 00:50:31.23 ID:???

カルマとか没個性でっしゃろ。

ピナはボッタって意味じゃ個性的だな。

カヨはかちかちで堅いよ。
ただ、ちょっと前にガイツー投げ売りで買った人も多いだろうし、定価で買うのがなんかちょっとひっかかる。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 01:03:20.60 ID:???

>>524
TACRINO　カーボンバイク

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 01:05:00.00 ID:???

タクリーノってブランド性あるの？
それこそ行灯記事しか見たことないんだけど、乗ったことあるの？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 02:22:01.24 ID:???

なんだこいつ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 13:11:57.50 ID:???

一目でわかるブランドがほしいならピナレロでいいでしょ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 13:51:34.50 ID:???

【所有経験】1台目（クロスバイク所有）
【用途・目的】片道7kmの通勤
【予算】5万～10万程度
【希望するフレーム素材】クロモリ
【重視する項目】価格
【購入候補】RNC3フレーム
【その他】友人からWH-R501　105一式　をもらいました。
フレームなにかニクイの無いですかね？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 14:00:43.11 ID:???

自分で組めるならフレーム単体海外通販だな
組めないならそれでいいんでないの10万以下フレーム売りの選択肢少ないし

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 15:01:02.42 ID:???

10万くらいのSORA完成車買ってコンポ入れ替えたほうが楽なのかな

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 15:52:01.71 ID:p0k50PsY

身長154ｃｍだとどのくらいのサイズを買えばいいですか？
購入検討車種は
ラレー・カールトンF、TREK　LEXAです。
470～500ｍｍで合うのでしょうか。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 16:01:21.70 ID:???

中学高校とまだまだ背は伸びるだろうからちょっと大きめでもいいかもね

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 16:04:27.96 ID:???

片道7kmならクロスのままでいいよ。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 16:09:13.48 ID:???

>>535
もっこりピチパン履いて女子社員の目を釘付けにしたいのでそんな事言わないでください

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 16:15:18.33 ID:???

>>535
えっ距離がなにか関係するんですか？
短い距離だとロードに何か不具合がでたりするんでしょうか？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 16:16:47.75 ID:???

距離よりも駐輪環境が問題
盗難や悪戯が怖いからね

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 16:33:01.13 ID:???

>>538
駐輪環境は大丈夫です。
田舎なんでバイクにキーつけっぱなは当たり前、車に鍵を掛ける人もいませんよ。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 16:37:04.60 ID:???

7キロじゃロードの恩恵がない
クロスでも疲労しないから

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 16:53:04.09 ID:???

>>540
ロードを買う買わないの相談をしてるんじゃなくて何を買おうか相談してるんですけど

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:03:59.88 ID:???

>>541
用途が通勤だけなら必要なし
売っちゃいなよ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:10:34.39 ID:???

一つでも当てはまるならロードは買わないほうがいい

・室内保管が出来ない
・長時間の路駐もしくは民間駐輪場使用
・１０ｋｍ未満

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:20:10.26 ID:???

ロードを何か特別なものと思ってませんか？
部品もらったんで１台ロードでも組んでみようかと思っただけです。
ちなみに>>543にはひとつも当てはまりません

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:22:27.57 ID:???

>>543
ボクのチンコは15センチしかないので、10km未満ですからロードやめたほうがいいですか？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:24:35.97 ID:???

困ったら見た目で選べ
コレ最強

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:25:30.08 ID:???

>>545
微妙に見栄はるなってｗ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:25:41.96 ID:???

>>554
物欲満たしたいだけなら
7kmの通勤でフレームの性能もクソもないだろう
予算内で好きなの買えばいいじゃん

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:26:26.21 ID:???

>>554に期待

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:35:08.94 ID:???

結局具体的な機種名挙げれない奴がなんでレスするんだろう？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:36:42.00 ID:???

でも、結局名前あげてる奴だってどうせ雑誌の記事を丸のみにしてるだけだろ？
ほんとに所有したことのあるやつじゃないと説得力なくね？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:42:16.91 ID:???

じゃあココで相談しても意味なくね？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:42:53.13 ID:???

役に立たねぇなぁ俺ら

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:44:03.93 ID:???

じゃあ次スレは立てるの止めてジャイアント購入スレ立てようぜ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:47:28.97 ID:???

http://umeda1912.net/umeda1912_news/
このサイト物欲そそるな～
買ったロードの決めてはここ見て
欲しくなったからだわ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:47:50.03 ID:???

ステマステマ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:50:33.29 ID:???

>>554
もうたてたら？
こっちとは別で

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:51:02.34 ID:???

ざっと見たけどビックリするくらい物欲そそられなかった
WIGGLEかCRC見てた方がマシ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:53:10.71 ID:???

>>557
>>490

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:56:37.16 ID:???

ふつーの購入者紹介じゃん、何したいのかわからん

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:59:15.80 ID:???

>>560
俺自身初心者なので
そこそこ綺麗な画像で
色んな種類のバイク写真が実写で見れて見れて楽しい

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 18:02:26.13 ID:???

マジステマにもほどがある
うぜぇよお前

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 18:04:34.93 ID:???

折角紹介してやってるのにワラタｗ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 18:07:52.79 ID:???

流れもなく、突然URL貼って、折角教えてやってる？
何様だよw

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 18:09:20.44 ID:???

ステマ連呼してる奴ってステマの意味理解してんのかな
ここで買ったら晒されるって逆ステマも良い所だろｗ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 18:17:11.63 ID:???

ステマってあれだ
なんとかぱみゅぱみゅ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 18:17:53.92 ID:???

しゃりーぱみゃぴみゃだな！

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 18:18:54.33 ID:???

どーもGIANTとTREKの過剰ロゴが恥ずかしい
世界最高峰の選手が乗ってたとしても
ロゴがダサくて敬遠してしまう

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 18:20:42.42 ID:???

>>568
一緒の会社だっけ？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 18:20:51.56 ID:???

>>568
君はここのスレでがんばってくれ
何故ローディはGIANTを嫌うのか１
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1334369009/

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 19:14:17.24 ID:???

西山公園とかツツジがきれいなだけだろ
レッサーパンダはまだ居るのか？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 19:34:30.33 ID:???

>>565
確かにw
俺、この店けっこう近いけど、ここだけでは買いたくないわ。
客の同意は得ているだろうけど、顔まで晒す神経が理解できん。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 19:42:02.14 ID:???

LOOKのモンドリアンに乗った５頭身の有名なオッサンはこの店だっけ？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 19:57:48.33 ID:???

正常な精神もってる奴はジャイアントなんて買わないからな。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 20:07:13.79 ID:???

早くID強制にならないかなー

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 20:16:55.06 ID:???

feltのF75って初心者にはどうなの？チャリ通片道5km用に買おうかと思うんだけど

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 20:18:01.85 ID:???

銅じゃないよ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 20:19:56.19 ID:???

片道5kmならママチャリでも大丈夫。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 20:47:43.12 ID:???

>>533
たぶんtrekのほうがマシ、ラレーはジオメトリ的にきついかも
47で合わなければtrekのmadone4.5なら44があるから見つからないってことは無いと思う（チョイ高い）
47でもだいぶアップハンなので大抵の人は大丈夫かな

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 21:00:10.75 ID:???

価格無視で、一番格好いいと思うモデル教えて下さい

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 21:00:32.27 ID:???

荒し氏ね

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 21:59:06.58 ID:???

※選択項目は複数回答可
【所有経験】　　　３台目
【用途・目的】　ツーリング　　レースの練習用
【予算】　　　　　　　１０万円以下
【希望するフレーム素材】アルミ
【好みのポジション】　　レーシー（前傾）
【重視するステージ】　　ロングライド　　山岳
【重視する項目】　　　　価格　耐久性　コンポはティアグラ以上
【購入候補】　キャノンデールCAAD8　オルベアAQUA
【その他】　ロングライド、自転車旅行メインでレース用のトレーニング（主にローラー台）にも使えそうなバイクを探してます

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 22:19:33.51 ID:???

10万以下でティアグラ以上って
ジャイとかアラヤとかしかないじゃん

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 22:30:51.06 ID:???

CAAD8 SORAがジャスト10万だな

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 22:37:43.04 ID:???

>>584
ティアグラ以上、って読めない？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 22:39:30.20 ID:???

>>585
だから何？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 22:39:36.65 ID:???

>>585
購入候補の欄見えない？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 22:42:57.28 ID:???

>>587
書いてあるから見えるよ
何言ってるの？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 22:51:15.83 ID:???

>>588
頭悪いの？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 22:54:06.40 ID:???

おまえどこ中よ？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 22:57:24.16 ID:???

>>588
さあ？お前よりはましなんじゃね？
つっこむなら案くらいだせばいいじゃん

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 22:58:41.05 ID:???

けんかはやめてぇ～二人をとめてぇ～

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 23:02:39.28 ID:???

今こそジャイアントをお勧めする時だぞ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 23:03:14.64 ID:???

FELTはどうよ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 23:12:20.35 ID:???

GIOSでいいじゃん

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 23:14:41.55 ID:???

カンノンダレのCAAD10はヒルクラ向いている？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 23:15:38.07 ID:???

オタクキモい
まんがスレでだけやれよ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 23:24:40.88 ID:???

カンノンダレってのはどっかのまんがに出てくるネタなの？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 23:25:04.03 ID:???

>>597
自転車乗りが漫画読んじゃダメなのか？
てめーはしね

600 ： ◆udemaraXRc ：2012/05/09(水) 23:27:37.08 ID:???

みんなで田亀センセの漫画を読もうぜ！

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 23:28:06.90 ID:???

こうやって最近のオタクはどこでも市民権を得てる、オタクはステータスだ、と思ってるから始末が悪い。
わきまえろよ。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 23:29:40.74 ID:???

まぁここ2ちゃんだからな

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 23:30:59.95 ID:???

>>601
こいつアスペじゃね？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 23:31:09.43 ID:???

少なくともわかるように質問してくれ
みんながみんなお前みたいに漫画読んでるオタクじゃないんだからw

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 23:34:29.45 ID:???

何にせよさ
人のことを排斥しようとする了見の狭さは問題だと思うよ
気に入らなければスルーor別の話題を振って華麗に流すのが紳士的な会話の在りかたじゃないかな？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 23:36:12.68 ID:???

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2963645.jpg
これか。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 23:37:37.19 ID:???

>>605
>>602

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 23:38:04.31 ID:???

>>606
なにこれ？ぼくらの？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 23:39:04.74 ID:???

の、作者が描いてる『のりりん』って漫画

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 23:39:28.11 ID:???

カンノンダレって誰だよｗって思ったら、キャノンデールかー
知らんわ。よくそんな単語一個でオタクだなんだって見抜けるな
すげーな最近のオタクってのは

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 23:40:44.72 ID:???

>>609
おう、これが？
最近良く名前だけは目にするよね、それ
おもろいの？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 23:40:55.22 ID:???

まあ自転車題材にしてる漫画自体たいした数無いだろうからなー

おいしそうな名前ですね

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 23:42:55.26 ID:???

>>611
作者の趣味が多岐に渡って浸透してる漫画かな。
鵜呑みにするのはちょっと、的な。
650c推しだったり、UCI規定の解釈だったり。

レースものの漫画でないのは面白い点だと思う。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 23:45:35.30 ID:???

しかも作者のブログはチャリのことばっかりなんだよな

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 23:47:43.46 ID:???

>>613
650cとか、アナーキーだなぁ
その割にはUCI規定大好きとか矛盾してるけどｗ
まあ、ちょっと変わってるけど邪道は嫌いみたいな、そんな印象だね
作者がチャリ好きとは知らんかったわ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 23:49:38.66 ID:???

興味が有る方はのりりんスレへどうぞ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 00:09:06.33 ID:???

弱虫ペダルなら読んだことあるけど
絵が嫌い

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 00:14:35.75 ID:???

カンノンダレ！
南鎌倉高校
あおば

の三つが大好物ですぐひひひ。
乗ってる自転車はミクブルーのビアンキです。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 00:22:57.85 ID:???

>>618
うp

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 00:24:07.02 ID:???

もういいよ　キモイ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 00:29:05.39 ID:???

>>618
ミキプルーンとミクブルーて似てるよな
ていうか、ミクブルーてなに？
ミルクブルー？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 01:42:01.81 ID:???

ミクブルー知らないとかニワカすぐるwww
ほんとに日本人かおまえら？

ミクさんのイメージカラーのブルーに決まってんだろ！
ビアンキ乗りの8割くらいはミクブルーだから選んでるんだよ！

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 01:49:59.52 ID:???

その初音ミクってのは何？初めて聞いたんだけど

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 01:51:06.54 ID:???

>>623
誰も初音ミクとは言ってない件について。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 01:55:30.72 ID:???

>>623
初めての割にはミクのフルネームが初音ミクって知ってたのか...
さすがミクさん、影響力ハンパねぇ！

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 04:42:21.76 ID:???

>>623
俺も詳しくは知らんがまぁトヨタのCMキャラになったくらいだ。
名前くらいは聞いたことがあるんでないかい？
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 05:38:38.37 ID:???

初音ミク知ってたらオタクだと思われると思ってる
恥ずかしいお年頃なんでしょう

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 06:27:19.22 ID:???

>>621
そういや、ミキプルーンのCM見かけなくなったなぁ…
割と好きだったｗ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 08:11:36.41 ID:???

>>582
5,000円オーバーだけど使い方からして最低でもここからだろ！
http://www.jiggyarea.com/corratec-sale.html

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 09:51:49.35 ID:???

荒れてたようで正直すまなかった。
キャノンデールのCAAD10はヒルクライムには向いていますか？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 12:51:35.61 ID:???

ママチャリよりは向いている

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 13:58:30.12 ID:???

電アシのママチャリの方が楽に登れる

つか何と比べて向いてるか？が大事だな

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 14:13:29.30 ID:???

ホント中身のない質問はやめて欲しい

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 14:14:26.72 ID:???

うるせぇなおまえら
カンノンダレすんぞ！？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 14:21:38.20 ID:???

どういう意味？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 15:08:49.68 ID:???

5000円でロード買えますか？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 15:16:41.14 ID:???

毎日ショーウィンドー覗いて物欲しそうにしてればきっと誰かが買ってくれるよ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 15:22:55.15 ID:???

>>636
虎舞龍のやつならいくらでも買えるんじゃない？
中古なら一枚100円ぐらいだろ。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 16:20:16.85 ID:???

>>632
質問者がどういう意味で使ってるかは分からないけど
ヒルクライムって登坂競技のことだからね

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 16:21:10.05 ID:???

ヒルクラって競技限定のことだったんだ知らなかったなぁ(すっとぼけ)

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 18:44:04.19 ID:???

アルテグラにフレームが付いてくるような、20万円以下で全パーツアルテグラの完成車は無いでしょうか？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 18:51:54.76 ID:???

アルテグラフルセットで買う（9万強）
7005Mk2買う(3万強)
R500買う(1万5千弱)
その他安サドルやらハンドルやら(2万弱)
ここまで18万弱で、残りを工賃にせい

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 18:58:26.94 ID:???

>>641
フレーム　TNI　7005　MKⅡ　24000
アルテグラ　グループセット　70000
アルテグラホイール　28000
サドル、ハンドル、シートポスト、タイヤチューブ他　20000

180000+送料着払いで俺が組んじゃろか？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 19:01:34.65 ID:???

>>642
R500が15kとかどんな情弱だよ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 19:02:23.19 ID:???

>>644
こーいう時は定価ベースで考えるのが普通だろだあほ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 19:17:09.18 ID:???

>>641
ラレーCarlton-R

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 22:03:20.58 ID:???

【所有経験】1台目
【用途・目的】通学、旅行
【予算】高くて15万できれば10マンション前後
【希望するフレーム素材】特に気にしない
【購入候補】Felt f85/ vianirone tiagra/ Speedster s30
【その他】はじめてのロードバイクです。上位パーツとに互換性などもできれば知りたいです。巨人はなるべくNG
よろしくお願いします。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 22:04:53.66 ID:???

通学先に室内保管できるプライベートエリアはあるの？
なかったら止めた方がいい。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 22:06:26.78 ID:???

>>647
なんでジャイNGなの？
予算10万で、上位互換（10s）ってなるとジャイかアラヤのエクセラレースくらいだぜ？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 22:07:32.19 ID:???

>>647
そうだぜ、コンポ重視ならジャイ最強だぜ？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 22:07:35.03 ID:???

>>648
学校の駐輪場ではなく、近くの有料駐輪場にとめようと思っています。というか旅行メインでお願いします。後から申し訳ないです。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 22:08:23.13 ID:???

>>650
そうだぜとは？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 22:08:45.83 ID:???

>>651
有料駐輪場なんてあまり信用出来ないから、鍵とカバーはガッツリかけて、目立たないように努力してね

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 22:11:05.75 ID:???

>>651
有料だろうが無料だろうがパクられる。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 22:11:07.06 ID:???

10マンション...
1マンション2500万として２億5000万...

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 22:11:36.72 ID:???

>>649
tiagraだと駄目なんでしょうか？はじめはTCR2、Defy2も候補に入っていたのですが、あのぶっといフレームが気に入らなくて・・・

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 22:13:16.78 ID:???

互換性を知りたいってどういう意味だろ。
リア10速なら互換あると思うけど。
分かってれば無くてもいいってこと？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 22:13:24.14 ID:???

いや、ティアグラが上位互換できる最低ライン。
ロングライド向けだったらDEFYだな。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 22:14:27.70 ID:???

>>656
いや全く問題ない
Tiagraで十分なアップグレードパスを持っている
現状の5700、6700、7900系であればね

ていうか、フレームが好きになれるバイクを選ばないと泣くよ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 22:14:40.33 ID:???

>>657
それも含めて判断したいので

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 22:17:13.37 ID:???

明日ロード納車だから楽しみだ
どこがどうクロスと違うのか
身を持って体験できる

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 22:18:34.85 ID:???

今のところvianirone tiagraが第一候補なのですが、このバイクってどうなんですか?抽象的ですが。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 22:19:21.00 ID:???

>>662
アルミです。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 22:21:43.10 ID:???

>>663
えっと、、乗り心地とか最適な用途とか・・・・上手く説明できない・・・

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 22:23:35.75 ID:???

>>658
>>659
ありがとうござます。tiagraが最低ラインということで良いのでしょうか？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 22:28:40.62 ID:???

>>664
初心者の最初の一台向け。
チェレステが気に入ったんだろ？
買いなよ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 23:05:33.52 ID:???

>>662
一台目のロードにはいいバイクだよ
ロードにはまってカーボン買っても、セカンドバイクとして乗ればいい。
そこそこ乗り心地いいし、頑丈だしw

買ったら、とりあえずタイヤだけは変えた方がいいよ。

ビアンキC2Cスレあるんだし、覗いてみれば

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 08:39:50.27 ID:???

>>647
フル105で105,000円はお得！
http://www.jiggyarea.com/corratec-sale.html

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 09:18:51.17 ID:???

>>654
田舎（地方）の有人自転車お預かり所はパクられないよ。
通勤用のB4P一年以上預けてもらってるけどパクられたことないな。
まぁ、お店の外見がラーメン屋兼用自転車お預かり所だからなぁ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 09:53:24.03 ID:???

KONA Jake に乗ってる人っていないの？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 11:06:01.37 ID:???

いるんじゃない？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 12:21:50.05 ID:???

スラムライバルって105以下の性能なの？
値段は105以上なのに

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 12:23:30.10 ID:???

巫女カラーの自転車が欲しいんだけどなんかない？
完成車で50万くらいまでで
赤白カラーがいいんだ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 12:27:54.23 ID:???

スマイルプリキュアで一番好きな娘は？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 12:30:35.61 ID:???

>>673
リドレーオリオン

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 12:38:42.98 ID:???

MADONEのプロジェクトワンでいいじゃん

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 12:39:35.88 ID:???

赤基調に白差しか
あるいは逆かでだいぶ印象違うよね

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 12:39:55.38 ID:???

ガノジェニックス

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 12:40:20.44 ID:???

好きなの買って5万で塗装

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 12:42:21.97 ID:???

>>677
上は白、下は赤で中古はダメ、ってことだろ。指し色に黒(髪)や金くらいは許してくれるんじゃね？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 12:42:38.10 ID:???

アンカー買えば色選べるやん

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 12:43:40.53 ID:???

>>673
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/road/sport/2_and_1_series/2_3/#

trek2.3とかがカラー的には近いな
アルミだけどｗ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 12:43:58.19 ID:???

フレーム赤でサドルやバーテープ、ポストステム全部白にすればいいんじゃね

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 12:44:24.10 ID:???

巫女萌えなのか

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 12:48:29.66 ID:???

ターマックのポスト・サドル、ステムとバーテープを白にするとか
http://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCProduct.jsp?spid=61554&scid=1101&scname=%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89

686 ：volvic：2012/05/11(金) 13:40:34.81 ID:0xGsj9LO

【所有経験】　　　　２台目
【用途・目的】　通勤通学（距離は平日五日間で60ｋｍ前後)週末にゆったりツーリング　　　　　
【予算】１５万円まで
【希望するフレーム素材】軽さよりも毎日使うので頑丈さを。
【購入候補】スペシャライズドのallez elite ほかにおススメがあれば教えてください

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 13:43:13.68 ID:???

片道6キロ？
通学？
止めとけぼうず、じゃなかったボルビック

はい次の方～

688 ：volvic：2012/05/11(金) 14:19:46.47 ID:0xGsj9LO

>>687通勤です。自宅ー会社間は往復４キロ、週に３，４回往復３０キロ走ります。
プラス休日一日ツーリングできればいいなと考えています。
平日のみで１１０～１４０キロ走ります。間違えて書き込みしていました。
再度ご教授よろしくお願いします。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 14:36:51.94 ID:???

盗難対策できる環境がないなら通勤するな
もしくはクロス買え

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 14:58:03.91 ID:???

5万でクロス買って残りはロード購入資金に回す
通勤クロスでしばらく遊んで、もう少し予算出来たたら
ロード購入

平日の通勤はクロスで週末はロードの二台体制がいいな

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 15:05:14.20 ID:???

>>686
スペ以外で探せば？
わざわざ割高な物買う必要性ない。
スペマニアなら止めないけどｗ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 15:29:34.08 ID:???

>>686
アンカーRFA
ジャイDEFY
キャノCAAD8

以上、アルミコンフォート系の定番でした。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 15:29:50.68 ID:???

と、ジャイオタが言ってます
安物だけどコンポは割と良いのがついてるから、コンポが欲しけりゃジャイオススメ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 15:34:23.12 ID:???

>>688
ジャイのDEFYかTCRだな。
TCRの方がレーシーで、DEFYはその分乗り心地がよかったり疲れにくい。
同価格帯で比べるとついてる部品もいいし、フレーム性能もいい。
ただ、ブレーキだけはシマノのシューにした方がいいかな？

すぐに信者がとか言い出す馬鹿がいるけど、最初にジャイを選ばなかった情弱の嫉妬だからスルー推奨。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 15:54:32.57 ID:???

ジャイはコンポで釣られてしまう情弱用だから、買ったあと後悔しないようにね

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 15:55:28.42 ID:???

ジャイってプロのレースだとどこのチームが乗ってんだっけ？
フレーム性能がいいとかよくわからんのだが

697 ：volvic：2012/05/11(金) 16:02:04.72 ID:0xGsj9LO

>>691スぺマニアではありません。ほかにおススメありますか？

698 ：volvic：2012/05/11(金) 16:04:10.28 ID:0xGsj9LO

ジャイアントはイメージよくないみたいですね。私としては見栄で乗るのではないので気にはなりません。

699 ：volvic：2012/05/11(金) 16:09:11.83 ID:0xGsj9LO

＞＞６９２　アンカーRFAとはこれのことでしょうか？http://store.shopping.yahoo.co.jp/qbei/anchr-023497.html
とてもかっこいいです、気に入りました。ありがとうございます。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 16:16:44.72 ID:???

>>699
とりあえず公式ページ見た方が良いよ
15万だとティアグラモデルになるけど
今年からシングルカラーチョイスと一部パーツセレクト可になったから
うろ覚えだけど去年までは105モデルだけだった

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 16:27:06.70 ID:???

>>699
先に忠告しておくと、ダンシングした時とか、トルクがかかるとシートステーが柔らかいんでブレーキシューとリムが擦ることがあるってレビューがある
乗り方次第だけど、ここの人たちはフレームの事はあまり詳しくないのにレスしてたりするから、気をつけて。
自転車はコンポと価格だけで考えると後が辛いよ。見た目も確かにかなり大切だけどね。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 16:29:36.87 ID:???

ジャイは量産品の割に案外使える
色味とデザインが気にならなければお買い得

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 16:29:45.81 ID:???

>>701
それ試乗車のセッティングに問題があったんじゃないかというくらい他では報告がない

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 16:34:07.93 ID:???

>>699
ゆったりマッタリならRFA5で何ら問題はない
ただ、乗る内に速く走ったり、本来のロードらしさを体感したい人にはあまり向かないね
でも、ママチャリの延長で乗る分には十分すぎるほど良い自転車だよ
見た目もいいし

705 ：volvic：2012/05/11(金) 16:42:15.78 ID:0xGsj9LO

＞＞７００色が増えたみたいですね、去年より

706 ：volvic：2012/05/11(金) 16:55:25.11 ID:0xGsj9LO

＞＞７０４ゆったりとは３０キロ巡航くらいでしょうか？でしたら私にはぴったりです。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 16:59:59.98 ID:???

>>702
有名所は全て量産品だがｗ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 17:03:50.98 ID:???

>>695
ではお前が喜んで乗ってるのは何処のブランドだ？
OEMで作ってもらってるだけのメーカーじゃないのか？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 17:05:30.37 ID:???

>>707
ジャイは他社フレームの製造も請け負ってるけどな

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 17:17:44.31 ID:???

GIANTが他社の分まで全部設計製造してると思ってる人ってまだいるのか・・・
ラインを貸してるだけなのに

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 17:21:23.77 ID:???

嘘つかなくてもいいよ

712 ：volvic：2012/05/11(金) 17:25:49.90 ID:0xGsj9LO

アドバイスくれたみなさんありがとうございました。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 17:26:20.95 ID:???

ジャイアントのフレームは性能がいいと思い込みたい人がいるみたいだな

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 17:33:12.53 ID:???

OEMなら、GIANTが行なっているのは単に図面を元に製品を製造するところだけだな
その品質にバラつきが出ないような生産ラインを持っているのはさすがGIANTと言ったところ
でもODMではないので、そのGIANTが素晴らしい設計技術を持っているかというと、その証明にはならない
言い換えると
他社のOEMとして生産を行なっているからといって、GIANTのフレームが他社を上回っている事にはならない

金儲けの技術とフレーム設計の技術は違うからね
でも、GIANTは大衆を満足させるための技術はきちんと持ってるから
性能が良いかどうかは別として、買って後悔はしないはずだよ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 17:35:52.92 ID:???

ジャイはコスパがいいまで読んだ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 17:36:52.75 ID:???

>>714
いや、GIANTは買って後悔することがあるぞ
だって他社と比べて、乗ってるとダサいんだもんｗ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 17:39:03.34 ID:???

下手な煽りｲﾗﾈ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 17:47:07.26 ID:???

>>716
それはジャイがダサいんじゃなくて乗ってるオマエが・・・

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 17:58:17.62 ID:???

>>642
>>643
7005は考えてはいましたが、フレーム買いするのはちょっと抵抗がありました
足が短いのでクランクは165が欲しいのでやはりフレーム買って自分で取り付けるのが良さそうですね
遅くなりましたがありがとうございました

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 17:58:18.62 ID:???

ジャイがダサいのも事実だが、きっとそれを買ってしまう716もダサいんだろう

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 18:32:46.68 ID:???

ジャイがダサいって言ったら、もっとムサいARAYAの立場が無い。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 18:34:32.56 ID:???

確かに

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 19:04:44.10 ID:???

ムサイの大好き

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 19:25:25.08 ID:???

>>701
普通に考えてフレームはそこまでしならない。
そんなにしなってたら金属疲労でポッキリいく。
多分、しなってるのはホイールの方。
そんなクソレビューよりは、まだここの方が役に立つ。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 19:27:34.78 ID:???

Chinaらない

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 19:28:02.66 ID:???

>>696
ラボバンク
チームの強さとしては微妙
でも、ラボバンクモデルは結構かっこいいと思ってる
買わないけど

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 19:54:18.56 ID:???

ラボバンクは今のとこ微妙だね
強くも無いけど、でも割りといい選手が揃ってるはずのチームなんだが

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 20:08:12.87 ID:???

ARAYA 丸石をバカにしてんじゃねーぞ。汚れフンドシ共が！

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:10:56.38 ID:???

>>728
あら、やだ。あなたの自転車ARAYAなの？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:12:22.86 ID:???

ダサいジャイアントに、ダサい奴が乗ってるとか目も当てられない（笑）

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:12:57.69 ID:???

バカばっかり

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:23:17.71 ID:???

GIANTに乗ってる人は大抵こんなもんよ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:29:12.85 ID:???

実際、安いからって以外にジャイアントを買ってる人には理由が無いだろ
誰々が乗ってて活躍してるから～とか、どれどれのレースで強いからーとか
そういう理由をほとんど想像出来ない
安くて性能が良いからというけど、その性能がいいフレーム使ったチームがほとんど活躍してないってどうなの？
というと、選手が良く無いと言い出す始末
そんだけ信じてられるってのは凄いよ
買ってしまった弱みという奴なのかね

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:35:45.59 ID:???

安くてもちゃんと走るんだから良いだろ
どうせフレームの良し悪しなんか俺らには分からんわ
トップグレード以外どれ買っても大差ないだろ
だったら安いの買った方が賢い
ジャイアントならカーボンですら15万で手に入るんだぜ？
馬鹿が何十万も出して買うような物が安価で手に入るんだから買わない手は無いだろ
そんな単純な勘定も出来ないのかよだっせぇ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:44:33.89 ID:7ABkmSkM

ジャイアントって何か駄目なの？
購入候補に入ってんだけど。アルミでアンカー、トレック、ジャイアント、スコットで迷ってる。
どれがいいんだろう、将来レース考えてんだけど。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:49:44.75 ID:???

アルミならキャノンデールかスペシャでしょ！
スペシャは少しだけ割高かな

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:53:51.52 ID:???

>>735
ジャイアントは別に悪くないよ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:57:36.10 ID:???

ジャイアントのフレームに他のブランド名付けてるロード多いからなw

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:59:26.49 ID:???

それ、ほんとなの？
ジャイアントの、ってことはTCRだったりDEFYだったりと全く同じフレームってことだよね？
どこのメーカーのなんてバイク？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 01:01:31.65 ID:???

>>735
ロードバイク乗ってる層にお爺ちゃんが多いから
カンパ～コルナゴ～シナレロ～
イタリアならなんでもいいの皺くちゃには

薬問題抱えてた俳優の鶴見とかいう首がシワシワ爺さんは
自転車名人にも関わらず雑誌にまでジャイ嫌いを載せちゃう痴呆

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 01:01:46.41 ID:???

しかも多い、とまで言い切ってるからなぁ。
きっといっぱいあるんだろなぁwww

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 01:03:45.44 ID:???

ジャイアント＝台湾。気にする人は気になるし、気にしない人は気にならない。
あとは低価格クロスやMTBルック車売れすぎて、人によっては安い自転車のイメージがある。

ブランド志向の強い友達なら、「あぁ、台湾か（冷笑）」って思うかもしれないし、
3万円のMTBルック車に乗った中学生から、「僕のと一緒だー」って思われるかもしれない。

そういうのが気になるならやめとけってことになる。
たしかにコスパはいいんだけどね。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 01:09:39.03 ID:???

>>738
私も気になるので教えて下さい。
どこのブランドの何と言うモデルがジャイアントのモデルと共通なのでしょうか？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 01:13:29.04 ID:???

ジャイはユニクロだな
必要十分ではあるけどもちょっと・・・て感じ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 01:20:42.32 ID:2zOZaNF1

>>743
バカだなあ　そんなの無いよ
ジャイアントに開発と製造を委託してるメーカーがいっぱいあるってだけだよ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 01:26:22.52 ID:???

>>745
バカだなぁ、そんなわけないよ
下位グレードの製造委託はしてても、設計は自メーカーに決まってんだろ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 01:28:43.99 ID:2zOZaNF1

>>746
無知乙ｗ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 01:29:30.96 ID:???

信頼できるソース提示してくれよw

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 01:35:27.05 ID:???

トレックコルナゴスペシャは中級以下はジャイアントっつーのは都市伝説か？
最後の工程だけ自社工場でやる。
生産を担ってるだけだからOEMじゃないか。
そういうのが多い産業だから、そんなの気にしたってしょうがないな。

ジャイアントやメリダでいいじゃないｗ
イタリア人が品質について首を縦に振って、ステッカーはったんだから。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 01:39:59.00 ID:6UAks25c

ラボってF1でいうフォースインディア

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 01:42:53.43 ID:???

>>749
だから、設計までもジャイアントが手掛けた、ってソースを提示してくれって言ってんだw

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 01:44:19.86 ID:???

昔のトレックのクロスはそもそもGIANTのクロスと全く同一フレームだったような…
ソースはないけどな

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 02:13:00.13 ID:???

デローザが中華カーボンに目を付けて採用してるのにジャイが嫌いとかアフォかとw

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 02:15:23.75 ID:???

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。

ジャイが憎けりゃADV.SL0まで憎い。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 02:17:19.88 ID:???

ブランドイメージって大事だろ
GIANTじゃモチベ上がらんでしょ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 02:19:45.28 ID:???

>>755
そう言う人に限って　遅い

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 02:20:28.85 ID:???

>>754
アバタもエクボ

エスケープ3も神の１台

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 02:20:59.07 ID:???

>>756
で？

遅いからなに？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 02:22:20.91 ID:???

ジャイアント乗りは剛脚

イタリアンブランド乗りは貧脚

と言う妄想が始まりました
これはジャイヲタ特有の持病ですので暖かい目で見てあげて下さい

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 02:24:59.04 ID:???

遅くて悔しいのう

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 02:25:00.10 ID:???

遅い奴でも、GIANTから欧州メーカーに乗り換えると、それだけで10％は速くなる
GIANT＝初心者なんで、遅くても許されるって甘えがあるんだよな
速くなりたければ、GIANTから卒業しろ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 02:26:09.55 ID:???

ロード乗りの人ってこんな人ばっかですね
気持ち悪い

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 02:26:19.67 ID:???

いい加減ジャイvsその他はこっちでやっとくれ。
何故ローディはGIANTを嫌うのか１
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1334369009/

ここは情弱の予算15万野郎共に、
お人好しだけどバカで実際にそのフレームに乗ったこともないお節介が、
雑誌の行燈インプレ記事を鵜呑みに悪戯に選択肢を提供してあーでもないこーでもないと騒ぐスレだぞ？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 02:28:15.82 ID:???

キャリーミーって

無変速6万と二段変速8万の2グレード？
言うほど跳ね上がってないけど、他に高いグレードあるの？

可愛いから欲しくなってくるね

765 ：764：2012/05/12(土) 02:28:49.12 ID:???

すいません、誤爆しました...orz

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 02:38:53.49 ID:???

自転車に乗る事より機材収集やブランド自慢が好きな人達だから、趣味の分野がもう違うんだよ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 06:53:11.74 ID:???

GIANTのTCR1は、私の購入最終候補まで残ってたな。
結局はBianchiのNirone7Tiagraになったけど。
選択の決めては、周りでGIANTに乗ってる人がいたから回避。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 06:58:17.96 ID:???

ビアンキかジャイだったらジャイを選ぶ。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 07:26:07.06 ID:???

FELT行っとけ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 09:11:58.87 ID:???

【所有経験】３台目（ロード未経験）
【用途・目的】　週末サイクリング（～80km）、２．３泊の自転車旅行（60～150km/日）
【予算】10万円程度（±5万）
【希望するフレーム素材】よくわからない
【好みのポジション】中間～アップライト
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】メンテ性、最高速よりは坂を押さずに上れるようになりたい。
【購入候補】特にありません
【その他】小径車で100km/日ほどの自転車旅行は何度か経験していますが、
坂道では押して歩くこともあり、この場合一日の移動距離が稼げません。
5%で連続10km、7%で連続5kmを超える山は押して歩く覚悟をしています。
もう少し移動距離を伸ばしたい、ドロップハンドルを経験してみたいとの思いから
購入を検討しています。
フロント3枚のクロスという考えもあるのですが、ロードの形にも憧れます。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 09:22:49.99 ID:???

>>770
ロード未経験なのに好みのポジションが分かるのか？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 09:29:06.97 ID:???

2～3泊の旅行の場合、荷物はどうするか考えてる？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 09:46:52.54 ID:???

>>771
わかるだろ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 11:27:15.62 ID:n+lLwpRJ

ロードで旅行って。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 11:39:40.72 ID:???

>>770
もしかして: ランドナー

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 11:45:44.20 ID:???

>>770
キャリア付けるつもりならロードじゃなくランドナーの方が向いてる。
そこまでしないということならロードでも良いが、坂を押して歩くとかいう脚力ならフロントがトリプルになっている物を選ぶと良いかと。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 11:47:19.46 ID:???

>>770
ツーリングバイクでいいんじゃね？
その予算ならLHTとかどうよ？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 11:55:42.18 ID:???

フレーム販売ってフレーム買ったら自分で組み立てろってことなの？
無理ゲー

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 12:12:51.45 ID:???

>>776
>>770
スポルティフって手もあるぞ。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 12:16:20.03 ID:???

>>778
ショップで買えば、普通はショップで組んでもらう
自分で組みたきゃ自分で組む
通販なら自分で組め

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 12:44:02.55 ID:???

>>778
プラモデル組み立てる方が難しいよ。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 13:49:23.38 ID:???

>>770
アドバイスが難しいな。
目的のためにはランドナーがむいてるかもだけど、
小径車との違いを感じるためにはロードがいいと思う。

2～3泊程度なら荷物を少なくできるなら背負うのも問題ないし。
(登山かランニング用のフィットするザックは必要)

それにロードだと距離が稼げるから旅のプランも変わるよ。
ロードで100kmは散歩だし、旅なら200kmもすぐ慣れる。

予算的には、アンカーのRFA5とか
ジャイアントのDEFYとかかねぇ。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 16:12:41.30 ID:???

>>734
フェラーリとかよくわかんねぇよ、俺のパジェロミニだってアクセル踏めば走るよ
フェラーリ買う奴だっせぇwww

って言ってる馬鹿だな

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 16:20:57.16 ID:???

極論

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 16:23:16.69 ID:???

>>734
FELTだってフルカーボンのZ6が実売14万ですが。レバーはマイクロシフトだけど。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 17:01:33.05 ID:???

>>783
734に賛同もしないけど人力と車を比べるた例えも賢いとは思えない

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 17:10:20.63 ID:???

おまえはね

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 17:13:42.63 ID:???

壁「フェラーリは恥じるべき」

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 17:33:44.06 ID:???

有料で構わないのですが、自分に最適なジオメトリ(フレームスケルトン？)を出してくれるお店はありませんでしょうか？
背も脚も短い為サイズ選びに困っています

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 17:36:25.43 ID:???

普通のショップなら購入を考えてる客なら測定してくれる。
その為の治具もある。

逆にそれをしてくれないところは考えた方がいい。
有料でバイオレーサーなんてのを勧めるチェーン店もあるけど、評判は微妙。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 18:06:58.96 ID:???

>>789
アンカー車種以外は自分で数値から似てるのを探すことが必要だけど
RMZ（ジオメトリーオーダー車）を扱う店にあるアンカーフィッティングで
RMZ以外でも理想に近いジオメトリーを持った車種を探してくれる（アンカー車のみ）

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 18:10:41.16 ID:???

>>789
791のアンカーは日本人向けを意識しているから
小さいサイズのジオメトリーが良いってのも聞くし
メーカーとして嫌いじゃなければそのフィッティングして
アンカー車種を買えばフィッティング代も安くしてくれるかもね

取り扱い店舗はかなり少ないから公式ページで探した方が良いと思う

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 19:26:26.95 ID:???

ジャイアント馬鹿にしてる奴は本当に馬鹿だな
お前らの乗ってる自転車もメーカーがジャイアントに頭下げて作ってもらって、ロゴだけ後から塗装してるってのにw
中身は完全にメイドバイジャイアントで、しかも製品としては数段落ちる物を高い値段出してありがたがって乗ってるとかww
ジャイアント以外に乗ってる奴は完全に情弱さらけ出してるようなもんだろ
頭悪い奴はロード乗るなよ恥ずかしい

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 19:31:34.51 ID:???

>>793
>>763

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 19:34:03.96 ID:???

>>793
いやうちのはメリダがフレーム組んでますが

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 19:34:54.98 ID:???

>>795
>>763

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 19:44:52.85 ID:???

>>789
店によってはアンカーフィッティングを\5,000-でしているところもある。
(アンカーの自転車を買えば、キャッシュバックするとのこと。)

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 19:45:47.17 ID:???

これってジャイ嫌いな奴がわざとやってるんだよな？
いくらなんでも

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 21:50:00.59 ID:???

現代的ロードバイクに求められる要素の全てを充たす基本性能。
ライドライフのスタートに相応しい、多才なラインナップ。
ライバルも増えてきたものの、未だに最強のコストパフォーマンスを誇り、
ブレーキが効きにくかろうと、スローピングがキツかろうと、クランクが安物だろうと、
それらは欠点や欠陥ではなくあくまでGIANTの優れた特性です。
それらの指摘をする人間はGIANTのアンチです。
当スレ、他スレに関わらず購入相談の初心者にGIANTを勧めない人間もアンチです。
最初の一台に買う自転車としてGIANT以上に優れた物など存在しません。
初心者がGIANT以外のロードバイク、ましてやクロスバイクを買うことなどあってはなりません。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 21:54:04.40 ID:7ABkmSkM

>>789
そんなに身長低いのか？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 22:34:47.79 ID:???

【所有経験】１台目
【用途・目的】通勤通学、休日のサイクリング、運動
【予算】１２万円前後（基本車両本体）
【希望するフレーム素材】よくわからない
【好みのポジション】ゆったりかな…？
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】乗り心地
【購入候補】キャノンデール　シナプス　アロイ　６　ティアグラ
【その他】２３歳、１７５cm、７５キロの小デブです
　　　　　河川敷などを走ったり、実家(60kmくらい離れている)に帰るときなど考えています
　　　　　初心者でロングライド目的ならこれがいいと聞きました
　　　　　アドバイスいただけると嬉しいですm(_ _)m

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 22:35:49.46 ID:???

ホビット族でも
650Cのロードはあるだろ。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 22:37:20.96 ID:???

>>801
GIANTのDEFY1(1割引でほぼ12万)で決まりだな。
これ以外のメーカーはフレーム性能も悪いしコンポも半端、コスパで選ぶならGIANT
中でもDEFYはアップライトで振動吸収性も抜群、他社よりハイグレードなのに安い
これしかないな。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 22:37:24.59 ID:???

>>801
少し予算増やして
CAAD10 5でおｋ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 22:43:05.77 ID:???

CAAD10でロングライドとかwww

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 22:52:15.33 ID:???

CAADでロングもはしれないようなヘタレがいるようだが。
だいたいポジション自体は人によって決まってるものだから調整の範囲外
ならともかくバイクに依存しねえよｗ
あと>>803な、DEFY１よりCAADのほうが振動吸収性いいぞ。両方持ってる俺の意見だ。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 22:54:48.71 ID:???

>>804
そんな中国製のゴミバイクに乗っても意味が無いだろう。
品質的にもフレーム性能的にもDEFYの方が圧倒的に優れている。
キャノンデールなんて自社工場も持ってないような名前だけブランドは買うだけ損。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 22:56:37.38 ID:???

予算潤沢に用意出来るならいくらでも選択肢あると思うけど
ロードの最低限レベルとか最低限未満しか用意出来ないならジャイ買ってみて
不満出たりのめりこんだりしてからもっと上のクラスの買えば？と思う
ジャイにも使い回せるとこもあるわけだしさ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 22:57:42.93 ID:???

自社工場は中国にある

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 22:58:37.65 ID:???

そうそう
半端にCAADとか買うと後で後悔する
フレームは無意味に薄くしてあるから、強度的に不安が大きいし
最初はジャイ買っておけば、不満は出ないよ
同価格帯ならコンポもフレーム性能も上だしな
次に違うの買おうと思った時、同じ乗りなれたフレームジオメトリでジャイのカーボンが買える
しかも他社より性能がいいのに安い

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:00:29.29 ID:???

やっぱその予算ならジャイアントでしょー？
Defy1一択だわ。無駄にCAAD10とか進めるのは日本語読めない人？値段全然違うじゃん
しかもそんだけ出してもDefy1より性能が良いわけじゃないし
無駄にお金かけるくらいなら、値段差でホイール買った方が絶対いいよ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:00:58.85 ID:???

>>810
どう考えてもCAADよりジャイのほうがハンパじゃねえかと思う。
こういうこというやつってCAADを目の敵にしてるジャイオタだろ？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:03:18.07 ID:???

>>812
俺も思う。
ジャイオタはなぜかビアンキとキャノンデールを目の敵にする

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:05:07.35 ID:???

なんかジャイキチの連投がウザイスレだな。
アンチスレで論破されたのが悔しくてこっちで連投してんのか？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:07:37.26 ID:???

ハンパなのはむしろCAAD
無駄に高いし
20万出してるのにアルミｗで、しかも105フルセットですらない
何このぼったくり車種？
GIANTなら15万も出せばフル105にできちゃうよ？
同じアルミで。つか、自社工場で作ってる分、他の委託製造メーカーなんかには真似できないコスパがあるね

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:10:25.51 ID:???

CAADのったこともないくせに良くそんなこと言えるねｗ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:11:44.20 ID:???

普通CAADとDEFYならジャイオタでもない限りCAAD選ぶだろ。
カーボンキラーのアルミ最高峰と微妙な立ち位置のDEFYじゃ本来は比較対象にすらならないわけで。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:12:27.16 ID:???

>>813
ジャイ二台とキャノンデール二台持ってる俺は？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:12:27.28 ID:???

乗った事あるけど明らかにフニャチンで不快な自転車だったわ
せっかくのアルミが台無し
GIANTは価格は極力無駄を省いて安くしてるのに、フレームは良くできてるし、コンポも上
CAADとかMadeInUSAだったころの思い出を引きずってるだけの没落メーカーの製品ってイメージだよね
今はアレどこで作ってるの？China？中国人に作らせてるの？ありえなくね？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:12:41.97 ID:???

好きなもん乗ればいいと思うけどコスパにおいてはジャイを越えれるのはないだろうなぁ
だから売れてるわけだし
実際早いやつは何乗っても早いだろ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:14:02.27 ID:???

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:14:45.46 ID:???

>>820
そうなんだよね
ぶっちゃけ貧弱な奴ほど良い自転車を欲しいって思うみたいだけど、
頭も弱い情弱っぷりだから、名前に騙されてキャノとかビアンキとか買っちゃうｗ
実際は中国製だったり、ジャイアントがお情けで作ってくれてるのを名前つけて販売してるだけなのにね
実際に速い人はみんなGIANT乗ってるよ。やっぱ分かってる人は違う。
にわかほどCAADとか有難がっちゃう。これは哀れだわ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:14:59.59 ID:???

caadをボリ価格で買う
S1よりも高いとかｗ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:17:42.77 ID:???

まあ良いじゃねーか
高いカネ払ったから、CAAD買った奴は引っ込みがつかないんだよ
誰だって、実はもっと良い物がもっと安く買えたんだとか気付きたくないだろ？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:18:06.50 ID:???

>>811
CAAD10 5は15万くらいなんだが・・・

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:18:26.05 ID:???

ジャイアント　VS　キャノンデール

すき家　対　吉野家と言ったところか？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:18:47.86 ID:???

松屋は？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:18:58.83 ID:???

前者だとキャノだけど後者はどっちも好きだ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:19:48.14 ID:???

>>825
それ言ったらDefy1なんて10万ちょっとなんだが？
割引した値段でしか勝負できない、同じ土俵で勝負したら完敗してしまうCAAD10て一体…
まあ、実際に乗り込んでも負けだから、ネームバリューと自己満足が大きいんでしょうね

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:20:30.85 ID:???

ジャイオタの連投ウザイ。
>>821のスレに行ってもっかい完全論破されて来いよｗ
嫌ならTCRスレにこもってジャイオタ同士ネチョネチョやってろ。
マジウザイ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:21:00.58 ID:???

また購入者置いてけぼりでがたがたがたがた。

悪いことは言わない、ジャイもキャノデもやめて紳士なブランドのFELTにしておきなさい。
スレ民みれば民度がわかるが、FELTスレは和やかでいいぞ。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:21:07.69 ID:???

caadがレース向き
だったら鹿屋体大はなんでcaad供給じゃなく
スパ６やらシナプスなんだろうねｗ
しかも強い

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:21:31.88 ID:???

ジャイアント
ジャイアント
ジャイアント

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:22:07.26 ID:???

>>829
君（エンジン）しょぼいんだね＾＾；

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:23:22.99 ID:???

でも結局10人中8人か9人くらいはCAAD10の方がカッコいいって言っちゃうよね。
俺はサーベロがいいけど。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:23:35.55 ID:???

欠陥BB広めたところのは買わない

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:23:46.05 ID:???

情弱が高けりゃ性能いいだろうと思って買っちゃうのがキャノってことかな？
自分に自身があればそんな無駄なコストをかけようとは思わないだろうし
実際にジャイのバイクが性能いいのは事実だしね

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:24:22.32 ID:???

ここまで俺の自演でした
チャンチャン

てことでどうか

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:24:35.51 ID:???

UNIQLO　VS　Ralphlaurenと言ったところか

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:24:53.25 ID:???

>>829
>実際に乗り込んでも負け

ソースは？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:25:57.16 ID:???

中国製品　vs　台湾製品　てとこだな
しかも何故か馬鹿高い中国製品ｗ
ぼってるのか？まさかな・・・

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:26:23.02 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　‘　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　　　 | |　　 l　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　ｎ/7./7　∧　　　　　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
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　　　　　　　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　ﾍ　ヽ　　　}
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843 ：801：2012/05/12(土) 23:27:12.64 ID:???

40レス近く引き延ばしてすみません。
キャノンデールは単純にブランドとしても気になっていたので、
CAAD10で検討してみます。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:27:17.90 ID:???

頼むからジャイvsその他はこっちでやってくれよ

何故ローディはGIANTを嫌うのか１
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1334369009/

邪魔

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:27:24.11 ID:???

何故ローディはGIANTを嫌うのか

2chでこんなスレがたっているメーカーは、GIANTとだけという事実

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:27:33.76 ID:???

>>842
oh。。。　GIANT(巨人)がそう言うなら…

つまりGIANTが圧勝ってことでいいかな？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:28:05.88 ID:???

>>845
トレックもたってたんだけどね

あっちは落ちた

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:28:14.96 ID:???

>>843
よし、これで終了だ、この話は終わり

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:28:35.60 ID:???

ここ見てジャイ買おうって奴いないだろ
アンチジャイがわざとやってんだろ？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:28:44.41 ID:???

>>843
あーあ、勿体無い
きっと買ってから気づくよ
あの時、GIANTを買っておけば、同等かそれ以上の性能で、プラス良いホイールが買えたのにって
ま、いいかな。自由だよね、何を買うかは

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:29:40.37 ID:???

珍ピスや珍走団あがりに多いよねキャノアルミは
車体で￥枯渇してノーヘルとか
ジャイアルミは、オッサン。でも金あるから2台目はミドル以上のカーボンに行く

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:29:42.99 ID:???

>>849
だけど相変わらず頭の悪そうなレスしてるとこ見ると、本物のジャイ馬鹿なんじゃないの？
誰が考えてもCAADの方が選択肢としては有力

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:30:38.19 ID:???

名前からして嫌い、ジャイアントって。。。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:30:43.35 ID:???

好きなブランドがあるのは結構だが半島的な狂いっぷりはやめろ。
で、次の相談者どうぞ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:31:19.84 ID:???

ジャイアント馬場に失礼だ！

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:31:41.21 ID:???

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:32:17.70 ID:???

>>843
楽しくなったらコンポやホイールなどアプグレしちゃいな＾＾
実家までの60kmだそうですが、基礎体力あれば弱風or無風なら2時間半～3時間くらいでつきますよ！
楽しく走るようになれば100km超は軽々になりますし、小デブも解消されますよ。
お気を付けて！

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:32:26.95 ID:Vkwb3K6T

【所有経験】 4台目以前は全部MTBでした。
【用途・目的】ロングライドやサイクリング
【予算】 20万以下
【希望するフレーム素材】クロモリ、なければアルミの細身のもの。
【好みのポジション】あまり前傾でないもの
【重視する項目】できれば105
【購入候補】サーリーのペーサーとかどうですか？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:33:05.80 ID:???

ここまでやると、むしろジャイアントが憎くて仕方ない奴に見えてきたな。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:33:25.73 ID:???

>>858
いんじゃないの？
でもペーサーってティアグラでなかった？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:33:36.48 ID:???

サーリーとか見た目だけのゴミだよ？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:34:07.93 ID:???

あまり前傾でないもの

じゃあロード止めなよw

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:34:12.07 ID:???

見た目だけのゴミといえば、イタリアンバイク・・・いや、何でもないよ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:34:29.57 ID:???

ピナレロ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:36:03.55 ID:???

MTBポジションに慣れているから前傾がつらいんじゃないの？
慣れればどうって事無いと思うけど・・・

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:36:30.32 ID:???

イタリアン乗ってるやつ大変だなｗ
いつまでたってもマジキチジャイオタにからまれるｗ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:39:05.73 ID:???

>>857 ありがとうございます！わくわくしてきました＾＾

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:40:52.18 ID:???

>>867
BB30には気をつけろよん

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:41:51.75 ID:Vkwb3K6T

>>860
ほんとは105がいいんですが、何かないかなぁと。
>>861
やっぱり割高ですかね？
他メーカーからはコスパ高いの沢山出てますし。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:43:56.24 ID:Vkwb3K6T

>>862
それは言わないで下さい。。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:44:49.79 ID:???

DE ROSA

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:48:06.56 ID:???

>>870
MTBとロードのポジションは全然違うんで最初はきついかもだけど
慣れればどうって事無いから
まずはお店の人とポジションについて相談してみたら？
ビアンキのC2Cいんぷるそは？105コンポだよ。
のったことないから分からんがｗ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:49:27.55 ID:Vkwb3K6T

>>872
ありがとうございます。
やっぱり前傾って恐いですよね。
ちょっとお尻も無防備ですし。
ビアンキ、ちょっと見てみます。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:59:49.87 ID:???

>>858
BRUNO　700C tour SOLO 105
でも、あんまりオススメじゃ無い

RaleighのCRFかCRRはどうでしょう

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 00:05:01.65 ID:Vkwb3K6T

>>874
ラレー、かっこいいですね。
あんまり聞いた事がなかったのですが、デザインも良いし、欲しくなってまいりました。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 00:06:32.13 ID:???

TIMEは？
見た目は格好いいけど

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 00:07:48.88 ID:???

>>875
なにぃ？ラレーを知らんと？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 00:10:12.03 ID:???

アラヤ・ラレーとか最下層のゴミじゃん

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 01:07:57.38 ID:???

>>843
CAAD10まで行かなくてCAAD8-6でもいいと思うよ
後はデザインの好みかぬ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 01:24:12.73 ID:???

TIMEは色がかっこ悪いからなぁ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 07:48:18.61 ID:???

かっこいいじゃん
赤黄色白

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 08:04:25.67 ID:???

>>875
アラヤ・ラレーのブランド価値は低いぞ。
それだけは認識しておくべき。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 08:11:03.47 ID:???

というかラレーの商標を借りたアラヤ製品なわけで、ルイガノやGIOSみたいに問屋が企画して
ブランド借りて作ってるのと違い、アラヤ自体も自転車メーカーな分マシではないかと

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 08:22:43.80 ID:sezef4mn

>>882
そうなんですか？
それはあまり人気が無いという事か、物が良く無いという事かどちらですか？
やっぱりアンカーとか勧めて頂いたビアンキとかのが良いですかね。。
悩んできた。。。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 08:38:18.18 ID:???

20万までなら
俺だったらCAAD10勧めちゃうけど
まぁ
実際は20万以下ならどれでも良いよ。
ハズレないんだし。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 08:58:12.94 ID:???

じゃあ50万以上だったら何がいい
遠距離、カーボン、乗り心地重視で

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 09:23:33.82 ID:???

>>886
RFX8にデュラセットと3Tのハンドルステムとかでちょうど50万くらいかな？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 10:44:39.59 ID:???

今日はいい天気だから書き込み少ないね。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 10:49:32.86 ID:3x0/hv1J

悩むより、今から自転車見にいってきます！
眠い。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 11:07:42.35 ID:???

ラーレーというブランド自体は最古の自転車メーカーのひとつだから、良しとしたい。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 11:12:01.00 ID:???

アラヤは、ブリティッシュグリーンとか多用して英国に憧れる
アジア人的なデザインなのが透けて見えて萎える。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 11:38:43.21 ID:???

コンサバなデザインだから初心者もとっつきやすいんじゃね
まあ地味っちゃあ地味だが

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 11:56:30.18 ID:???

ジオスほどは昔風のデザインにはこだわっていないし。
クロモリフレームでも、今風のデザインのパーツを遠慮なくつけているのが
逆に潔くて良い。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 12:16:27.34 ID:???

あー、いつ見てもジャイアントはダサいなぁ（笑）

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 12:17:30.29 ID:???

コスパの高さを超えるダサさ。そう、それがジャイアント

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 12:22:03.91 ID:???

スペックはいいんだけどジャイアントってだけで購入意欲を無くす。
車で言うとトヨタみたいな大衆車ってイメージ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 12:44:01.52 ID:???

ジャイアントはツールドフランスでも走っていたから
少なくとも国産メーカーよりはイメージ的にはマシだな

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 13:13:27.28 ID:???

【所有経験】ドロップハンドルのロードは２台目
【用途・目的】ローラー台専用　ローラー台はレモンちゃん
http://www.zetatrading.jp/product/lemond.html

【予算】10万円以下
【希望するフレーム素材】予算的に鉄かアルミで
【好みのポジション】コンフォート系でお願いします
【重視する項目】クランクとチェーンリングは丈夫なものがいいです
変速性能は問いません　
【購入候補】
【その他】　今ローラー台につけているカセットはシマノ5700-105 11T-28Tなので
それをそのまま使えればと思っています。
ダメそうなら、8Sのスプロケとスプロケまわし、安いロードを買います。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 13:15:09.03 ID:???

10万以下で10s互換なんつったら選択肢は2,3しかないじゃん
好きなの買えよ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 13:29:20.14 ID:???

>>886
俺ならルーべにwh6700とチューブレスタイヤかなー

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 16:44:17.81 ID:???

>>895
2012 FELT Z85 Shimano 12T-30T
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2012/s9423011.html
2011 FELT Z85 Shimano カセット 11T-28T
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2011/s9412811.html

2012 GIANT TCR2 SHIMANO TIAGRA 10S 11-25T
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000018&action=fullspecs

あとはラレー、ビアンキ、BASSOあたりが価格.comでヒット

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 16:58:17.38 ID:???

メリダもお得だと思うが、日本国内向けのラインナップ少なすぎ
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/12merida_amr91_442/

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 17:56:07.08 ID:???

【所有経験】　クロス1台
【用途・目的】　通勤・ツーリング
【予算】　諸々込で35万
【希望するフレーム素材】カーボン
【重視するステージ】　　ロングライド
【重視する項目】　　　　デザイン　軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】FOIL30
SCOTT以外にもいい自転車あれば教えて欲しいです
ブランドには特にこだわらないです。たまたまFOILがかっこいいなと思ったので。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 19:29:55.38 ID:3x0/hv1J

自転車屋行って余計に迷いが生じてきた。。
CAAD10 キャノンデール
マドン4 トレック
カルマ105 KUOTA
勧められたけど、どれが宜しいでしょうか？
個人的には全体的に評価の高いCAADなのかなと思っております。
でも悩む。。。。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 19:37:16.93 ID:???

>>904
カルマは無いわー

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 20:03:34.40 ID:???

>>903
いい自転車はたくさんあるが、foilがいいと思ったならそれでいいんじゃないか？
ジロみてたら俺もfoil欲しくなった。
俺なら黄色でrival組みの30よりは40にするけど。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 20:10:37.12 ID:???

>>903
35万あるなら、カレラのニトロSLをアルテで組んで、RS80あたりを履かせるのがいいのかもな。
これならショップで組んでも35万以下で収まりそう。
まだ残ってるかはわからんけど。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 20:10:42.24 ID:???

FOILかっこ良いよね
俺も欲しいわ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 20:35:24.69 ID:???

HMFカーボンのFOILは手抜きだけどね

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 21:39:58.29 ID:???

Giantの糞バイクよりはマシだろうけどな

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 21:46:14.95 ID:???

FOILは試乗してから買わないと後悔するよ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 21:52:29.83 ID:???

ひたすら硬いらしな

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 22:00:10.73 ID:???

>>911
後悔したクチでつか？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 22:12:27.63 ID:???

FOILに限らず何でもそうよ。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 00:57:44.85 ID:???

>>913
試乗したけど、俺には合わなかっただけ
乗り手を選ぶんじゃないかと思う

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 08:20:52.29 ID:???

>>749
スペはメリダだよ。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 10:45:25.08 ID:???

CAAD10もメリダ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 10:50:37.45 ID:???

ん？てことは、目ぼしいメーカーのはほとんどメリダ製造じゃん
ジャイはやっぱ大衆向けメーカーに過ぎないな
資本金だけのなんちゃってロードバイクブランドだわ、設計技術的に

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 11:13:45.46 ID:???

それでもGIANTの方が多いんだけどねー
デローザコルナゴトレック等の一流メーカーが採用してるのもGIANTが多い
GIANTメリダが2トップであとは有名どころでいえばデダチャイとか（数はそんなに多くないが勢いがある）
その他諸々は名前も知れてないしいわゆる中華品質が多い

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 11:17:18.87 ID:???

ジャイアントとアンカーだったら、アンカーに乗ってるほうが恥ずかしいというかニワカ臭いかな
ジャイアントとパナだったら、やっぱりパナに乗ってるほうが恥ずかしいというかニワカ臭い

ま、そういうことだ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 11:23:20.82 ID:???

パナはジャイよりかっこいいだろどう考えても

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 11:23:20.41 ID:???

ジャイアントの方がにわかかつ貧乏くさい感じするけどな
むしろアンカーの方が、なんでそのメーカー選んだの？ってのも含めて、むしろ玄人臭さを感じる
(本人が速いかは別。日本人向けの短足仕様だし)

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 11:34:11.77 ID:???

日本メーカーはママチャリだけ作ってればいい

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 11:43:56.04 ID:???

>>921
アンカーはまだマシだけど
パナは典型的な無知な人が国産ってイメージだけで買うパターンが多い
パナみかけるとこの人自転車に興味無いのかな？って目で見ちゃうね

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 11:54:08.62 ID:???

>>924
多分お前だけだよ･･･
パナは昔から物は良いし拘った人が乗ってるよ
出てるモノのほとんどがオーダーマシンだしね

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 12:03:58.04 ID:???

パナ信者キモイキモイ・・・

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 12:07:57.94 ID:???

自転車に興味ない奴は家電屋としか思ってないんだからパナなんて買わねーよ
しかもセミオーダーとフルオーダーしかないんだぜ？
性能はともかく素人はこんな敷居の高いものには手を出さない
脳内イメージで語っちゃった>>920＝>>924＝>>926がド素人というオチｗ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 12:12:34.17 ID:???

でも、Panaracerのタイヤだけは認める

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 12:16:34.12 ID:???

大昔から「ナショナル自転車」として歴史があるのにかわいそうなパナ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 12:24:47.96 ID:???

BMCのSLR01が欲しいんだけど
トップチューブ535と515の中間が欲しい・・・
168㎝だけど535はでかいよね

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 12:35:05.57 ID:???

>>928
だな、タイヤはそこそこ良い（2割ほど地雷もあるけど）
フレームはこれといって褒めるところは無し
ステータスとしてはジャイやルイガノより下

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 12:39:48.92 ID:???

>>931
このコメントがにわかを物語っているな

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 12:47:02.34 ID:???

ナショナル自転車は1980～90年代にはプロチームをスポンサードしていた程だが、クロモリフレーム専門だから今は・・・

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 12:48:30.52 ID:???

それは世間の人（ニワカ）がパナを低く見ていることを認めたことになるぞｗ>>932

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 12:49:16.71 ID:???

>>930
俺169cmだけどトップチューブは
530～535mmくらいで探してる
体格差あるから保証はできないけど平気じゃね

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 12:50:40.26 ID:???

チタンに賭けたのがパナの失敗だな
世の中はアルミとカーボンがトレンドでなおかつ正しい方向だった

まるでプラズマＴＶに賭けて大損失出したどこかの会社みたいだ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 12:53:34.68 ID:???

>>934
そうだよ？
パナっつったら電化製品ってイメージが一般的でしょ
自転車でパナと聞いて「いいね」が返ってくる層は限られてる
何を言ってるの？
でもそれと物が悪いのとは同じではないよ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 12:54:41.10 ID:???

パナとジャイルイカツは全く競合関係にないだろｗ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 12:56:42.49 ID:???

ナショナル時代を知ってるかどうかじゃのう（じじい）エレクトロボーイZとか欲しかったのう

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 13:17:47.85 ID:???

パナは電アシで頑張ってくれ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 13:19:05.19 ID:???

ってことで、ロードでパナを選ぶ奴はセンスがウンコで終了です

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 13:39:04.06 ID:???

いかにも乗り潰しましたって感じのボロボロのパナに乗ってる人は、
昔から乗ってるんだろうな、って思わせるしかっこいいけどなあ。
新しいパナだと、なんでパナ？って思う

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 14:49:22.11 ID:???

いつのまにか特定メーカーをディスるスレになったな。
当面は購入相談しても無駄なので、相談者の方はショップにでも行くように。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 14:49:56.43 ID:???

パナチタンやクロモリはいいものなのにな（笑）

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 14:51:19.54 ID:???

ジャイアント()ほどダサいもんは無いという事で終了w

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 14:56:17.28 ID:???

結局パナだと何ひとつワクワクするものが無いということだろうな
自転車乗るのにわざわざパナを選ぶ必要が無いから馬鹿にされる

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:24:20.64 ID:???

自転車乗るのにわざわざ○○を選ぶ必要が無いから馬鹿にされる

当てはまらないブランドは存在しないな
確かにどの自転車に乗っても馬鹿にする人間はいるし

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:46:48.25 ID:???

>>918
トレとスコはジャイ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:25:24.39 ID:???

ジャイもメリダも、カーボンフレームは孫請けメーカー（AIMとか）に発注してたりするのでややこしい

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:32:15.78 ID:???

どっちの信者もウザすぎる。
別スレかブランド番付でやれよ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:39:37.10 ID:???

現在、ここがアンチと信者の隔離スレとなっています
相談をしたい方はリアル店舗におまわりください

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:40:50.33 ID:???

話をまとめるとBianchi最高でおk？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:43:07.29 ID:???

>>952
いや、まとめると自分が乗ってるブランドこそ最高！

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:46:21.73 ID:???

要するに「自分の選択は間違っていなかったはず」と安心したいがために、メーカーにより持ち上げたりけなしたり

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:53:57.39 ID:???

自分で最高だと思い込むのは勝手だが、ジャイオタの如く狂信的に喧伝したり
アンチブランドを叩き落としたりするのは如何なものかと思う。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 17:01:16.26 ID:???

叩き=自己正当化
正当化しないと安心出来ない
つまり自分の選択は間違いだと言ってるようなもんだな

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 17:05:50.67 ID:???

ジャイってツールドフランスにも出てなかったっけ？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 17:13:43.67 ID:???

>>953
野球ファンみたいなものだよ。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 17:21:47.50 ID:???

>>957
ラボバンクな
ジャイいいと思うけどね
ていうと、すぐ台湾乙とか返ってくんだろうけど

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 17:22:55.74 ID:???

初心者です。

テンプレ無視ですみませんが、質問です。
かっこだけ見てビアンキにソラってのを、92kで今から買いそうなんですが。

ダサいですか？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 17:27:38.95 ID:???

全然アリだけど、もうちょっと出すとまともなのが付いているのが買える。
http://www.81496.com/jouhou/road/bianchi2012/bianchiroad.html
ここで買わなくても良いけど、ビアンキ各モデルの違いが詳しい。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 17:34:10.01 ID:???

>>960
それをダサいという人も一定数いる
何買ったって全員にウケるってことはない
自分が気に入ればそれで良い

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 17:35:47.36 ID:???

>>960
まず、ビアンキにソラというモデルはない。
ソラはシマノのコンポのグレードの一つ。

ちなみにシマノのグレードは
ソラ→ティアグラ→105→アルテグラ→デュラエース
の順で価格と性能が良くなる。

多分、ビアンキのニローネのことを言ってるんだと思うけど、
もうちょっと出してティアグラモデル買っときな!!

あと、サイズが合ってるかどうかが一番重要。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 17:38:55.70 ID:???

>>960
ロードバイク買う時に
一番重要なのは自分の見た目で気に入ったの買うかどうかだ
他人の目を気にして別のバイク買ったら１００％後悔しながら何年も乗ることになる
いゃ、気に入ったバイクにしないと興味なくなって乗らなくなるよ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 18:18:22.44 ID:???

>>960
は買っちゃったのか？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 18:35:58.61 ID:???

ソラのモデルを買って、デュラに換えるのも一興かも？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 18:37:21.41 ID:???

いや、２台目をフレーム買いしてSORAで組むだろｗ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 18:40:38.51 ID:???

それはもったいないだろ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 18:48:05.38 ID:???

うちのネオプリとCAAD9はSORAだっちゃ
両方シマニョーロだけど

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 19:49:26.69 ID:???

早速のレスありがとうございます、参考になります。

補足ですが、なぜティアグラでなくソラなのかといいますと、自宅のすぐ裏が大衆自転車量販店(joy)でして、取扱いがソラまでだそうでして。整備とかを鑑みると近所がいいかなと。

① 量販店はありですか？

お願いします。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 19:51:30.01 ID:???

②ソラってそんなに劣りますか？それとも、ビアンキにソラっていうのが、かっこ悪くきこえますか？知ってる人にはあり得ない組み合わせになるなら、ちょっとドヤ顔で乗るのが恥ずかしいですか？

③2012のビアンキはクソだそうで、イメージですか？物理的事実ですか？

お願いします。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 20:09:31.44 ID:???

>>970　1はあり

家の周りはど田舎で、街の自転車屋さんも殆どなし
ロード取り扱いは、ちょっと離れた量販店しかなかった。
最初の1台に通販は怖かったしね

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 20:10:48.83 ID:???

①量販店の店員はバイトとか技術が未熟な場合あり。俺なら買わない。

②ビアンキにっていうか、SORA自体がバカにされがち。
それは価値観の問題だが、さすがにドヤ顔するのは恥ずかしい。

③クソかどうかは評価の問題。クソという人もいるだろうし、好きで買う人もいる。
別に今年だけ特別ってことはない。

人の評価を気にするなら、そもそも10万以下のロードなんて買うべきじゃない。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 20:49:03.12 ID:???

レースに出るわけでもないし、SORAのデメリットは下ハンで変速出来ないだけでしょ。
俺のコンポはアルテだけど見栄を除けばSORAで十分だわｗ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 20:56:08.68 ID:???

俺はズラだけど
レースにもし出ないとしても最低限105は付けるなぁ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:18:12.74 ID:???

おら、Ｔｉａｇｒａだけど、ＢＢ＝Ｔｏken、ホイール＝Ｄｕｒａace、金かけるとこわけてる。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:30:46.50 ID:???

俺は、1台目がティアグラ（後にブレーキだけ105に交換）で
2台目がデュラだけど、変速だけならどっちも変わらん気がする。
見栄さえはらなきゃティアグラ+105ブレーキで十分だと思う。
SORAは乗ったことないから知らんけど･･･

あと、1台目はjoyみたいな量販店で買ったんだけど
股下も計らず、身長すら聞いてもらえなかった。
でも奇跡的にジャストフィットのサイズだったけどｗ
もしかすると凄腕店員で、見るだけで客のサイズがわかるのかも
しれない･･･

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:34:13.39 ID:???

>>647 ですが、VIA Nirone7 Tiagraを本日注文しました。納車は二週間後だそうです。皆さんありがとうございました。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:35:59.06 ID:???

ブレーキの評判があまり良くないようですが、シューだけの交換って効果ありますか？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:45:17.11 ID:???

効果なくはないけど、なくはないってレベルでしか違わない

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:51:06.43 ID:???

【所有経験】2台目
【用途】ツーリング、ヒルクライムレース
【予算】20万-25万（フレームのみ）
【好みのポジション】レーシー（前傾）
【重視する項目】剛性　軽さ
【候補】CARRERA PHIBRA TWO、KUOTA　KEBEL、BASSO ASTRA、RIDLEY EXCALIBUR
【その他】カーボンフレームに乗ってみたい、それなりにいいフレームに乗りたい
同価格帯で他にオススメがあれば教えてエロイ人

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:52:45.01 ID:???

シューの交換なら１０５ので十分って店員さん言ってたよ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:54:39.28 ID:???

>>979
一体型のSora/Tiagra用よりは、105用の方がマシではある
本体ごと105化したほうが良いのは言うまでもないが

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:56:52.35 ID:???

>>979
シューだけDURAにしている人は多いよ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:58:48.86 ID:???

>>960 >>970です。

>>973
人の評価を気にするなら、そもそも10万以下のロードなんて買うべきじゃない。

ほんとですね、目からうろこです。
昔からロード興味があったもんで、近所で偶然見つけて、衝動買いしかけました。
今度はちゃんとした自転車屋さんに行ってきます。
予算はもう少しとれるので、ティアグラ中心に見た目重視で選んできます｡

ありがとうございました。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 22:11:57.14 ID:???

>>981
ASTRAかっこいいよなあ。
大阪の某パーツ店で2011モデルが半額くらいで売ってるの見たわ
乗ってる人見た事ないけど

そのグレード行くならあと２万程だして
LOOK586UDとかどう？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 22:21:54.14 ID:???

>>981
海外通販でもよければデダチャイのテメラリオとか面白そうなんだが。
国内ならカレラがお得かな。

988 ：981：2012/05/14(月) 22:38:25.18 ID:???

>>986
BASSOは乗っている人が少なそうなところもいいよね。
今まで頭になかったからLOOKも考えてみるわ。

989 ：981：2012/05/14(月) 22:41:35.12 ID:???

>>987
自分で組む技術がないから、海外通販でフレームのみ購入はちょっと敷居が高いね。
候補の中では今のところカレラに一番傾いているよ。癖のあるデザインが気に入ってる。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 23:22:42.06 ID:???

>>981
フィブラ2って今年分まだ買える？
俺は去年の11月に発注して、まだ納品待ちだけど。
あと、同価格帯では重めなんで、ヒルクラメインで買うか？とは思う。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 00:30:57.20 ID:???

>>987
テメラリオはヒルクラ向きじゃないよ。
流石に最近の軽量フレームと比べると重いしね。
ソースは俺。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 00:53:26.17 ID:???

エクスはいいよね
まーエクス行くならヘリウムまで頑張るのもありかと

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 08:16:39.90 ID:???

>>970
①ない。
②10速は欲しい。
③ブランドイメージで人それぞれ。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 17:08:32.56 ID:???

>>960 >>970 です。

ビアンキティアグラアルミに落ち着きそうです。CAAD8もいいですけど。

また質問です。購入スレで場違いならすみません。

①ロードのりは、サイクルジャージとかレーパンでバリバリですかね？普通のスポーツウエアじゃダメですか？

②ヘルメットは必須でしょうが、近くても皆さんかぶりますか(１㎞ぐらい)？

③名古屋なんですが、いいコースありませんか？自然の空気が大好きでして・・・

④自動車で輪行なんかしますか？当方は、積載に難があるスポーツカーなんですが、キャリアってつけれますか？

またまた、お願いします。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 17:12:04.57 ID:???

スレ違いです。当該スレにどうぞ。