盗難・イタズラ対策 カギ 鍵 ロック Part101

自転車のセキュリティーを考えるスレです。
鍵の重さは1.5kg未満とします。
重量無視で堅牢な鍵が欲しい人はバイク板のスレをご覧ください。

前スレ
盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part99
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331411413/

■関連スレ
【1.5kg以上】 カギ 鍵 ロック Part1 【堅牢】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324823733/
300g以下限定、軽量鍵スレ　　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324709597/
ABUS Bordo 6000スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1325220461/

■盗難対策の基本 ver1.05
太く強い錠で地球ロックが大前提

●ワイヤー錠・安物U字ロックは泥棒にとって紐同然。
　もしワイヤー錠使用するなら、15mm以上を推奨（泥棒対策でなく、中高生対策）
●駐輪場にとめない（駐輪場は盗み放題・人が少なく、
　自転車いじってても不審でなく、盗難の責任は駐輪場は負わない）
●駐輪時は必ず構造物にくくりつける。通称、地球ロック。
　（自転車を鍵ごともっていかれたらアウト。）
●ロックは高い位置で。
　（低いとワイヤーカッターに体重をかけられるため切断されやすくなる）
●『盗まれにくい状況』を作る。
　（人目につく所に止めたり、視界から離れる時間を出来る限り短くすることが大切）
●保管は可能な限り室内保管が望ましい。
　（とくにマンションの駐輪場は厳禁。夜中に人気がないので盗み放題）
●決まった行動パターンは避ける。
　（毎日、同じ時間帯に同じ場所に置いてあると目をつけられやすい）
●メーター・ライト・サドルバッグは駐輪時に外す。
　（特に厨房に狙われる）
●サドル盗難が怖かったらアーレンキー調整タイプで。
　（転売目的はともかく、悪戯のサドル外しは回避できる）
●恥ずかしがらず名前シールを貼る
　（窃盗犯は盗もうとしている物の持ち主がどんな人であるかを想像し躊躇いが生まれる）
●できれば複数ロックを。ただし、やわい錠は何個つけようと瞬殺。
　（ブースターロック＋多関節ロック等。窃盗犯は手間取るのを嫌う。）
●停める時間が短くても施錠は必須。
　（警視庁が発表してる自転車盗難被害の半数近くは無施錠。）
●どんな対策していても絶対は無い。油断は禁物。

■自転車用市販ロック評価表 暫定版ver1.40
重量約1500g以下のロックを自転車用ロックと定義。
◎はピッキング対策を講じてあるもの。カッコ内は大体の実売価格。
▼:多関節　□:チェーン　○:ワイヤー　●:U字

・プロの窃盗団に対抗できる可能性のあるロック
　自転車用として使いうる錠の中では皆無。
　ロックの併用や盗まれにくい状況を作ることで対抗できる可能性がある（テンプレ参照）
　ロック以外の方法として室内保管、輪行袋での携行が有効。

≪≪≪≪≪≪≪≪ プロ窃盗団の壁 ≫≫≫≫≫≫≫≫
・大型工具を持った泥棒に対抗できる可能性がある
　●ABUS Granit X-Plus 54 ◎ （18k）
　●ABUS U-mini401（8K〜10K）◎
≡≡≡≡≡≡≡≡ こそ泥の壁 ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
・中型の工具を持った泥棒に対抗できる可能性がある
　●ABUS GRANIT futura64（13K）◎
　●KRYPTONITE EVOLUTION Mini（9K）◎
　●SAIKO LMX-7（3K）◎（但し第三者評価無、要検討）
＝＝＝＝＝＝＝＝ 厨房の壁 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・小型の工具を持ったDQN相手に対抗できる可能性がある
　▼ABUS Bordo 6000 ◎ （8〜12k）※09年2月に盗難報告あり
　▼ABUS Bordo Lite 6050 （10k）
　▼TRELOCK FS300
　□Steel-O-Chain 880 （7K）φ7mm
　○ABUS Millennio Phantom 896/85 ◎（6.5k）φ17mm
　○GORIN GS5 （2〜3k）φ24mm
　□ABUS Catena2 680 カティーナ2 （4k）φ6mm
　▼UNILOCKS TATE AG70 ◎ （2〜3k）ただしギチギチロックが必須

━━━━━━━━ 対策意識の壁 ━━━━━━━━━
・通りすがりの素手のDQN相手に対抗できる可能性がある
　○YPK PANNA2.0◎（2.5k）φ12mm
　○YPK　CREMA1.2（1〜2k）φ6mm
　○BORO サイクルロック（2〜4k）
──────── それ以前の壁 ─────────
・通りすがりの素手のDQN相手でも破られる恐れがある
　・サークル錠、三桁の番号合わせ錠など
　・無施錠
───────── 期待の星 ──────────
・アラーム（撃退報告１、サンプル数僅少にて評価は定まらず）
　アサヒサイクル　強力アラームロック
　メーカー不詳　大音量120dBスチールワイヤー
　Vibration Activated 110dB Bicycle Anti-Theft Security Alarm with Password Keypad

・GPS
　ココセコム 加入料4725円 月額945円
　http://www.855756.com/bike/charge.html
　みまもりケータイ 基本使用料は490円（最初の2年間は無料）
　http://mb.softbank.jp/mb/mimamorimobile/product/005z/

・ホイールの盗難対策に有効と思われるスキュワー
　ピンヘッド　Four Pack Locking Skewer Set
　http://www.cbnanashi.com/parts/3768.html
　ゼファール　ロックンロール
　http://www.cbnanashi.com/parts/3632.html

■鍵の種類と傾向について
・ワイヤー錠
　長さを確保しやすく、巻けるので携帯しやすい
　しかしくわえ込むことさえできればニッパーでも切断可能。ボルトクリッパーなら瞬切
　スチールリンクケーブルと呼ばれるゴジラロックも広義ではこの仲間
・U字
　比較的頑丈だが十分な長さを確保しにくい。畳めないので収納時にかさばる
　車のジャッキによる破壊や鉄ノコで切断可能
・チェーン
　低価格品はボルクリで瞬殺可能だが、高価格品は切断に時間がかかる
　ただし非常に重いし、携帯油圧カッターには対抗できない
・多関節
　比較的長さを確保しやすく、畳めるので収納時にかさばらない
　構造上ボルクリに対して防御力が高い。現時点において自転車用ロックの主流
　施錠する際ユルユルにたるませると素手破壊されるので、キツめの施錠を心がけること

■頻出メーカーサイト
斉工舎（ABUS総代理店／ゴジラ製造販売元）
http://www.saikosha.co.jp/
ABUS
http://www.abus.com/（英語）
http://www.diatechproducts.com/abus/（輸入販売元/YPKも取扱い）
クリプトナイト
http://www.kryptonitelock.com/
trelock
http://www.g-style.ne.jp/（TRELOCK輸入販売元）
http://www.trelock.de/web/en/index.php（英語）
五輪工業（GORIN G's LOCK製造販売元）
http://www.gorinlock.co.jp/
CROPS
http://www.crops-sports.com/jp/
SAFEMAN（独英語）
http://www.safeman.de/
ユニロックス商事（tate製造販売元）
http://tate.unilocks.jp/
pinheadlocks.com
http://www.pinheadlocks.com/
Onguardlock.com
http://www.onguardlock.com/
masterlock.com
http://www.masterlock.com/
xena
http://www.xena.co.jp
pitlock.com
http://www.pitlock.com/
zefal.com
http://www.zefal.com/en/

■愛車を盗られたら
盗難自転車 情報掲示板
http://www.active-s.com/p-bbs/bbs.cgi
BBS｜Stolen Bikes｜自転車盗難情報
http://stolen.concents.net/bbs/
自転車盗難情報 CSI自転車特捜24時
http://www.cycle-search.info/csi/tabid/56/Default.aspx
サイクリー盗難車体情報登録ページ
https://www.cycly.co.jp/Theft_Information_Registration/default.asp

急増する自転車盗難
http://www.youtube.com/watch?v=mrCACjbsCnU

犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anzen/sub5.htm
警視庁匿名通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
全国ハイテク警察リンク集
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
警視庁ホームページ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)

　　　　　　　　　　　　　テ　　　ン　　　プ　　　レ　　　こ　　　こ　　　ま　　　で

　　　　　　　※>10以降、テンプレのようなものを貼る荒らしが現れますがスルー推奨です

すまんこれ抜けてたｗ

■関連サイト
サイクルベース名無し（使用感スレのまとめサイト）カギカテゴリー
http://www.cbnanashi.com/partsType/20.html
CHARIC
http://www.charic.jp/
鍵の強度検証サイト
http://www.stichtingart.nl/sloten_resultaat.asp （1.5kg超のロックが主）
http://www.soldsecure.com/search? （検索例:「Grading:Bicycle Goled」「Company:Abus」）
Security chains with padlocks
http://www.bikewhenever.com/chains.html
Security - U-locks
http://www.bikewhenever.com/u_lock.html

■関連動画 (警察推奨ロック法)
How to properly lock your bike
http://www.youtube.com/watch?v=2ZDq1vkiZwA
Gone In 60 Seconds - The Bike Crime Wave Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=6AdugFzCi24
Beat The Thief: How not to lock your bike
http://www.youtube.com/watch?v=oPDHPpnXPv8
Almax Immobiliser Series
http://www.youtube.com/watch?v=-bZMvrPo34g
Various Sold Secure and Thatcham chains chopped.
http://www.youtube.com/watch?v=VC3hFr8p2ck

　　　　　　。,,. -──‐- ､,,￣￣`ヽ ､,,,`く/ _）　/
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　　　　　 !i､. i `ヽ,,,　,,r"'i　 レ　 ,　i
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　　　 　 　　 r'ﾆﾆニ二二二ﾆﾆﾆ､ヽ
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　 　　　 ｒー┤|　　　　　　　 　　 |├､ 　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　}
　　　 　 |　 　| | 　 　 　 Π　 　　| |　| 　　　　　　　≡三ーーーーｧ 　 /
　　 　　 l　 　 l l 　 　 lﾆ　 コ　　.| |　| 　　　　　　　　≡　　　　／　 ／
　　　　　|　 　 l l 　 　 　|_|　　 　| |　| 　　　　　　　≡三 　 .／　 ／
　 　 　 　l＿＿l_l＿＿＿＿＿＿|_|__| 　　っ　　　　 .≡　／　 ／
　 　 　　 |　/　　,ｲ,へ 丶､ 　　　 　 ﾍ 　　 　 　≡三.／ 　／ 　　　 　　ﾉ|
　 　 　 　| ,' /　/／ 　＼| ＼ ﾄ､　ヽ　',　　　つ　　≡{　 　丶ーーーー'　 }
　 　　　　!j./l　/　　　　 　　 `　ヽﾄ､ヽ } 　　　 　 　　ゝ､＿＿＿＿＿＿_丿
.　　　　　| | .!/.! 　○　　　　○　l l |ヽ,' 　　 ⊃
　 　 　　 l |　| .l/////////////! | !.| 　 　 　
　 　 　 　.| !　| ﾄ､　　,-ｰ¬ 　 .ｨ| .|　l 　 　 こ、これは>>1乙じゃなくてバギクロスなんだから
　 　 　 　 | l　! l　l`　r --.' ＜j ,'　|　|　　　 変な勘違いしないでよね！
　 　 　 　 | .l　', l　|ｬ-ミ≡彳ｧﾄｲ ,'!　! 　　
　　　 　　.|　|　ヽ| | l　r´ ）/ハy / |　',

6000の隔離スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1325220461/
【tate】鍵　カギ　ロック【専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326569128/

　　　　　　`・+｡*・　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　｡*ﾟ　 ｡☆―⊂、　　つ　　>>1さんおつか〜れ
　　　　　　｡*ﾟ　　　 ：　　　　　ヽ　 ⊃
　　　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

オタくせえAA貼るな、キメエんだよ
あと>>1乙

2chは初めてかい

ついこの前まで寒かったと思ってたのに、だんだんと暖かくなってきて
春の息吹が感じられる季節になってきました
このあともGWを控え、自転車ライフもますますと楽しくなっていくことでしょう

さてそんなときでも忘れてはいけないのが自転車の防犯です
ご存知の通り、鍵にもいろいろ種類があって、持ってる鍵もばらばらだし
とりあえず、自転車ライフをますます楽しくさせる新tateを軸に語ってはいくのはどうかな？

僕のコルナゴちゃんにはマフィンが似合うと思うんだ

コルナゴ「あんな重いもん、嫌やわ。堪忍したって。」

ポエマーの体調が良くなったらしい。

むしろアンチの元気の無さが気になるな

イラッってしましたごめんなさい
ttp://kanzakibike.img.jugem.jp/20120315_2279063.jpg

しかしtateの素手破壊が不可能とわかって、アンチもおとなしくなったね
たるませてなければ素手破壊される心配ないんだから、なんにも問題ないよな
わざわざ重い鍵を使う理由なんてない

確かにね
単に悪口言ってるだけで具体的な証明も出来ないんだから
そのうち沈黙しちゃうことなんて最初から判ってけどね

ポエムのキレが増している、tateも栄えきてる。もっと頑張って欲しい。

統計的にも重たい鍵とtateとで
盗難率に有意な差が有ることは認められてないからね
重たい鍵の方が盗難に逢いにくいというのは印象でしかない

え？tateの素手破壊ってガセだったんだ
前に本で載ってたからマジかと思ってた

みんな意地張らんでも状況に応じて好きなの使えばエエんやで

あー悪い悪い
もうマフィン買っちゃったから燃えないゴミの話は無視しちゃえるんだわ

>>26
http://www.youtube.com/watch?v=KN3en478mg4

>>29
ありがとう！だよねやっぱり素手で破壊できちゃうんだね。
やっぱりtateはコンビニ用なんだなー。

TATE買うならAG40一択でしょ

>>29
またその動画かよｗ
やっぱ壊しやすいようにユルユルにしておかないと壊せなかったんだね
壊せるというのなら、キツキツ状態のtateを素手破壊して欲しいものだな
少なくともこのスレには、わざわざ壊しやすいように施錠する奴はいないのだから

その手で折ってる動画のは仕掛けが無い？そんなに軽く簡単にポキンっといくもの？
そこまで弱いものなんだろうか。
劣化して錆びてたとか、金属疲労で折れかけてたとか。

やはりこれくらいのものじゃないとな。自宅なら使えるだろ

http://www.kanamonoya.co.jp/catena/pokke/pokke.html

家なら重さ関係ない。
そんな細い6mmので放置はありえない。

自転車の場合、家なら室内保管だから重い鍵はいらない

まだ危険性とかが良くわからない子供が使って
事故が起こったり、身体への影響とか出たりしてからでは遅いんだから
500g以上は法的に規制して欲しいよ

自分に都合の良い
夢の世界で生きている
発想自体がイカレテル

日本の安全基準や健康問題への考え方と根本的に相容れない海外メーカーの良心に頼ってもこの有様だし
景気悪化に伴う過剰な儲け主義が横行している業界による自浄作用も期待できない現状から見ても
このような処分が行なわれてもいたしかたあるまい

＞＞39
いいおっさが現実逃避かっこ悪いよ。　by田舎の高校生

>>40
そういう高ニ病みたいなレスきもいよ　by都会の小学生

>>31
tateメインで使ってたけど、さすがに不安になって俺は他のに買い換えたわ
使い人は使えばいいし、信者だアンチだと罵りあうのは無駄だろ

ttp://www.asahi-net.or.jp/~qb3k-kwsk/diet/impression/impression.html

>>39
やみくもに禁止するのは良くないと思う
免許制や登録制、認可制にする方法だって考えられるよ

銃刀法で刀剣の規制だって行なわれてるんだから、そんなに反対もないだろうし
18歳以上で日本国籍所有に限って、重量別に免許を与えばよいと思う
１年毎に更新とかで

>>43
免許。。。　　ちゃんと現実を生きてください。　by田舎の高校生

みんな外出時もダブルロックしてる？
参考までに何の鍵を組み合わせてるか教えてくれ

>>45
U字とロングワイヤー

コンビニ程度ならU字まで
駐輪場に置くなら、U字＋ワイヤーで地球ロック

tateのWロックかな

U字のみ、場合によってワイヤーのみ

>>43
ただだれでもとれちゃう原付免許みたいな感じになるとザル法になる可能性もあるけどな
それよりはきちっとした国家資格みたいにしたほうが良い
危険物取り扱いと看護師試資格をMIXさせた感じでいいと思う

>>42
AG70はもちろん、AG40も素手で瞬殺…
両方持ってんだけどリコールになんねーかなぁ。

>>45
tate＋ワイヤー鍵＋U字

結局多関節ロックってどうなのよ？
U字と比べて盗難されやすい？

盗難されやすいかどうかは、どの鍵でも変わらないよ

んなこたーない

ボルクリや油圧カッターで一発だからな

つか何度目なんだ…この話
そもそもいつもこういう質問する奴ってなんなんだろう
そんなこと聞いていったいどうすんだ？

構って欲しいんだろｗ

どうしてもアノ鍵以外は意味ないことにしたいのよ〜w

盗難されやす指数＝場所の悪さ−カギの強度＋ロックの仕方＋カギの数

結局、こういうやつらは鍵にかこつけて自分語りしたいだけなんだよな
普段注目されない自分が注目されてると勘違いしてるんだよな

>>59
文系の素人さんがやりがちだけどそれぞれの割合の重み付けをちゃんとしないで
単純に足し算引き算すると間違った答えに成りかねんよ
それぞれの係数は、だいたい

場所の悪さ 　x　0.900
カギの強度 　x　0.005
ロックの仕方 x　0.035
カギの数　　　x　0.060

こんなもんだろ

>>58
あの鍵って？




あっ、そうか、ごめん。

これ以上6000の悪口はやめてください

>>45
他人のことを聞くなら条件まで全部聞かんとあまり参考にならない
自転車の価格、停める場所・時間・頻度で使う鍵は変わってくる

>>50
リコールは無いだろね、半額でいいから買い取って欲しいｗ

自転車の価格、停める場所・時間・頻度なんかじゃ
使う鍵なんて全く変える必要ないよ

>>64
オクならまだ情弱が半額程度で落札してくれるぞw

軽い鍵があっても良いんだよ、選択肢も増える。
安いもんなんだし、嫌になったらあげれば良い。

防御力無視でいいなら極細ワイヤーのほうが軽いし小さいし素手で切るのは難しいだろうし…

>>65
俺は田舎ツーリング時に重い鍵は持ってかないけど
トレーニングと思えば重いのもありかもね

>>68
極細ワイヤーは簡単に隠せる小さな玩具ニッパで瞬殺だべ

トレーニングと称して通常走行時に変に負荷をかける事を繰り返すと
実際に乗る場合とバランスが変わってしまって余計に筋肉や関節を痛めやすい

ウェイトトレーニングはウェイトトレーニングでわけて考えた方が良い

練習走行用スレ

【軽量化】　練習走行用　鍵　カギ　【便所専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326569128/

300g台以下限定、軽量鍵スレ　　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324709597/

素手での破壊が素手での破壊報告という、鍵としての商品価値の第一である防犯性が皆無であることが明らかとされたtate。

にもかかわらず、メーカーからのリコールはおろか、公式見解すらなし。もはやメーカーとして信頼できない。

だってそもそも極細ワイヤー類だって地球に使ってたら素手でぶった切れるだろ？
つまりそいつらが普通に販売している以上、リコールなんてもってのほか

ってことじゃないのか？
結局、自分で判断して選ぶしかないんだよ

> だってそもそも極細ワイヤー類だって地球に使ってたら素手でぶった切れるだろ？

ヾﾉ'・∀・｀)ﾅｲﾅｲ

>>73
＞だってそもそも極細ワイヤー類だって地球に使ってたら素手でぶった切れるだろ？

どこの星の住人だよｗ

>>71
便所や補給所で数分の停車で、
駐輪ではない場合は300gクラスでも活用可能ですな。
ワイヤーも長くて場所を選ばず便利。

大阪や東京などの都会付近なら最低でもabus関節、頑丈なU字やチェーンなどでであれば
より安心ですな。
海外通販セールは安くて便利。

ワイヤー錠だろうがＵ字だろうが多間接だろうが
盗難犯にかかれば手間はほとんど一緒だからどれを使っても盗難に会う可能性はかわらない

金や気を無駄に使うだけ、こっちの負け

>>77
ニッパーで切れるレベルと、
10kgクラスのボルクリで切れるかどうかのU字と手間を一緒にするなよw

だから10kgクラスのボルクリなら何でもいっしょだろ

小型ニッパー程度ならポケットに忍ばせてもわからないだろうが、
10kgクラスのボルクリ持ち歩いてたら、確実に職質受けるだろうな

はいはい
車に来るに決まってるだろ
　↓
車で来るような窃盗団みたことあるの？どれだけいるの？現実的にはtateで十分なんだよ
の流れね(･ω･)

別に鍵開ゲームしてるわけじゃないんだから、盗難犯が相手に合わせて
使う道具のレベルを低くする必要性やわざわざいろんな道具を持ち歩くなんて事はしない
ボルクリなんてどこのホムセンでも売ってるありふれた道具だし
工事の作業着とかきてたら完全にスルーされる

犯罪者の自己擁護は聞くに堪えないな

出来心やイタズラで小さなニッパーで盗まれる可能性軽減するだけでも極細ワイヤーとU字じゃ違う
車に窃盗道具積んで徘徊してる犯罪者に真正面から鍵だけで対抗するとかいう話じゃねーよカス

>>76　ワイヤーはクセがついて無いのが良い。

でも確かに自分の家の前で工事の格好で穴掘ってても、誰も家に地下から
侵入しようとしてるとは思わないと同様に
ヘルメットかぶって汚れた作業着着てれば油圧カッター持ってても疑われないよなあ

tate折られて、abusチェーンで助かった被害者、
6000をボルクリで切られかけて助かった被害者は
今、どんな鍵を使ってるのだろう？

結局重すぎて、ｔａｔｅに戻したと思う

今時の盗難犯は捕まった時は、出来心やイタズラでやったみたいなことをいうんだろうなあ

そんで片手にボルクリじゃ説得力ゼロだわなｗ

そもそも、”出来心やイタズラで小さなニッパーで盗まれる可能性”
なんて考えたって仕方ないよな
自分に都合よく条件を設定してるだけじゃん、どろぼうはそんなに優しくないってのｗ

あれだろ、いつでも誰かが助けてくれると思ってる甘ちゃんなんだろ
おおかた泣いたり駄々をコネれば親とか先生とかがいつも解決してくれてたんだろ
平和ボケもいいとこだな、世の中そんなに甘くないって

自演がひどすぎるｗｗｗｗ

>>90-91
ドロボウを過小評価しても別に盗難が減るわけでもないのにね
現実から逃げてるだけなんでしょう

>>86
マジで？？？そういうのは氷山の一角なんだろうな。

だから、鍵の値段や重さ、長さ、素材とかと
実際の防犯に会うかどうかなんて何の関係も無いっつーのに

何でそんなことわからないんだろ？業者の方？

>>76
大手海外通販でも詐欺犯罪リスクはあるんだろうか？

自演レスの連続ｗｗ

今までの書き込みをまとめると、
自転車ロックは安価で軽くて素手で破られないワイヤー錠で十分だという結論ですね

ワイヤー錠ってワイヤーにくせが付いてて車体を傷つけやすいんだよな
思ったよりコンパクトにもならないし案外もち運びづらい
ピンキリではあるけど100均レベルの価格ならＷロック用として割り切って使うかも
（自転車ショップのは論外）

>>86
運が良かった、備えが良かった、正解だった。
ロックレベルをupしてるか、同じにしてるかのどちらかだな。

普通に考えたら折られた（切られた）ほうは継続利用はしないんじゃないかな

持ち運びも楽なので、トイレ鍵にはもってこい。
http://blog-imgs-48.fc2.com/w/i/n/wingsengawa/DSCN0224.jpg

馬糞ｗ

ワイヤー錠は素手で破壊できないと思ってる時点でアホ
地球ロックしてる状態のワイヤーを思いっきり体重かけてひっぱってみ
差込のところからすっぽ抜けるから
コツは一気にガっとやること
素手破壊するよりクリッパーで切ったほうがスマートだけどね

力の掛かり方からしてそんなんじゃ破壊できないよ

こいつ、ちょっと前にアルミU字が素手で壊せるとかデマを流してたキチガイだろ

破壊できないことを証明できないかぎり、破壊できるんです
それが事実です

tate以外は意味無いとするポエムのために
全力を尽くすのみ

アホくせ

>>104
動画うｐヨロ

>>104
アイ加工のワイヤーを南京錠で留めるタイプでもイケますか？

イケますよね？

>>108
naruhodone

ここのスレの人は別にｔａｔｅが一番なんていってないんじゃないかな

ただ他の鍵が強度を強調するために必要以上に重かったりして
そのせいで値段が高かったりして評価が下がっている中、総合的に
バランスのとれたｔａｔｅに評価が集まってるだけで

>>113
同感
アホみたいにtate叩いてる奴は、自転車乗ってないんでしょ

結論、ｔａｔｅが理想の鍵

発売当初はぼくもそう思っていました。。。

マフィンは真っ黒はないのか？

実際毎日10時間渋谷にロード止めてて盗られてないんだからな
tateもたいしたものだ
自分はこの実績を評価してる

老舗メーカーの自転車鍵が強度を強調で総合評価が下がって
総合的にバランスのとれたｔａｔｅに評価が集まってるだけ

>>118
そうとうボロいんだろうな…

>>118
毎日危険な渋谷でロードで長時間駐輪。ホント凄い実績だよね。
tateなら泥棒も諦める、優れた鍵であると証明されてるよね。

>>120
毎日乗ってるから塗装ハゲとかはある
カーボンバックの安物だけどね
まあその程度ならtateでも大丈夫ってことだ

そこらへんにワイヤー錠とかで止まってるロードを見ると
総じてボロい

軽量アルミフレーム＋カーボンバックフレームのロードくらいなら
渋谷で毎日10時間tateで駐輪で問題無しってことだな

>>124
もともと十数万円のモノだしね
そんなものパクって売ってもせいぜい数万円だろう
ふつうに考えて、その程度で犯罪に手を染めるなんて割り悪すぎ
よってtateで十分かな

10万くらいならtateで都内でも十分だよね

そうそう
それなのに疑心暗鬼にかられて重い鍵付けて、せっかく軽快なロードの軽快感を犠牲にしてる人がいる
重い鍵付けて勝手に自己満足してるだけならいいんだけど、なぜか他人の鍵にケチつけたがる

アンチもたまに外に出ればわかるとも思うけど、止まってる自転車の95%〜が安っぽい細いワイヤー錠を使ってる。
（残りはママチャリのシリンダー錠くらいだ）

大型多間接や大型Ｕ字、極太ワイヤーで止めてるやつなんてほとんど無い
そう必要とされてないんだよ、そもそもが。
原因はなんだと思う？
そう重さと値段なんだ。当然のことなんだけれども。

でも人間、やっぱり少しでも自分の自転車は守りたい気持ちはあるよな。
かといってやっぱり重い鍵なんか使えない…
そんな人のために作られた鍵があのｔａｔｅなんだよ。

重い鍵にしろ軽い鍵にしろ、どちらも結果として盗まれることはあるだろうが

TATEで盗まれる　→やっぱTATEじゃあ無用心すぎたか！ちっくしょー！
Bordoで盗まれる　→ここまでやって駄目ならしゃあないか・・

対策していようがいなかろうが
盗まれた時点で後の祭りじゃん
それなら少しでも対策して、盗まれる可能性を低くした方がいいんじゃね
盗む方からすれば単一の値段はどうでもいい
大量に捌いてまとまった金を手にいれるのが目的なんだから

実績からしても、効果の無い欧米の鍵みたいなバランスの悪のより
tateが高評価で人気を集めるのも納得。

いくら対策しても盗まれるんだから、無駄に費用をかけるのは愚の骨頂

という論調にしたい窃盗犯

>>133
窃盗団の中には自転車屋が混じっているそうだからね
そういう論調にしておけば鍵破壊するよりリスク低く仕入れる事が出来るわな

>>129
TATE
Bordo
どちらにしても結果は同じだな、盗まれることに差はない。

そうそう
３０００円余計に損するか。１００００円余計に損するかの違い

tate折られて、abusチェーンで助かった被害者、
6000をボルクリで切られかけて助かった被害者は
今、どんな鍵を使ってるのだろう？

そういや6000もパクられてたなｗ
6000程度じゃ効果ないってことだよ
だって中途半端だもん
バロンですら切られるってことを忘れちゃいけない

鍵は破られるためにある

犯罪助長スレｗ

自分の経験（つまり実績）を語るべきであって、妄想を語るスレじゃないだろ
犯罪助長だとか被害妄想してる奴はビョーキなのか？

だよな
机上の空論をいくら言ってみたって何の説得力も無い

盗まれないように丈夫な鍵にしようと思ったら、相当重い鍵にしないといけない
自転車用に売られてる1〜1.5kgの鍵なんて全然ダメ
しょせん目くそ鼻くそレベル
3kgの鍵でも簡単に切れるという現実を受け入れた上で、判断して欲しい
しかしキタコとか重すぎて論外だろ？
けっきょく壊せない鍵をつけて安心したいなんて夢物語なんだよ
大事なのは一にも二にも止める場所
そして施錠の仕方
鍵そのものの堅牢性が盗難被害を防ぐわけじゃないってこと

実際、abusとか泥棒には意味無いんだよね、tateで十分。

tateも気休めでしかないと割り切ってならいいんじゃないかな
ワケの分からん妙なポエムで褒めちぎる信者は頭湧いてると思うけど

アンチの人ってほんとドロボウを過小評価しすぎだよな
もしくはドロボウにも善意があると思っちゃってるっていうか…おめでたいというか何というか

鍵が重いとか軽いとかアイツらには関係ないから
そんなんで手を抜かないよｗ

守るならキタコロボットアームくらいじゃないとな、
現実は中途半端な鍵もtateも効果は同等なんだよ

結論
キタコ　＞　1.5kgクラス=tate　＞　100円ワイヤー

守るって考え方が既におかしい

究極は自宅内で保管
外出時は常に目に入る所に置くか、複数人で行動して
休憩時は交代で見張りを置く

一人でも水分やメシは何とかなるが、問題は目的が買い物とかトイレに行かざるを得ない時だ
複数人で行動するなら問題ないんだが･･･

500g以上の鍵は規制すべきだよな

「自転車が盗まれる可能性はその自転車の値段に比例する」

この法則を無視してカギの安全性を議論しても意味がない

こいつ泥棒です

tateなら新宿で1日とめても問題ないよ

自転車が盗まれる可能性なんてどんな自転車だって変わらん

んなこたーない

tate押す人って、不思議なくらい説得力が無い。
ポエムをつぶやくだけ。
なんで？

アンチよりマシ

tateユーザーは実体験にもとづいたレポあげてるけど、
アンチは妄想だけで感情的に批判してるからな

感情論やちゃんとしたデータや経験に基づいていない意見など
いくら言っても何の意味も無いし、単に物笑いのタネでしかないよ

＞tateユーザーは実体験にもとづいたレポあげてるけど

そんなのあった？

>>118
なんか見覚えがある書き込みだと思い過去ログ見てみたら
案の定、同じ文章を定期的に書き込んでて吹いたｗ
しかも1度や2度じゃない
いい加減胡散臭いぞ

>>161
手で簡単に折れる

近代合理主義の立場からすると
経験のように人間的なバイアス(感情や情念)を通して得た
知識は懐疑的態度を以って扱われるべきだと考えられる

どんな鍵も破られるためにある

バット折りとかフライパン曲げのタネが広まってるから、新しいネタにしたらいいんじゃね?

周りより安いショップでマフィン買おうか迷ってたら
1週間程度で全色売り切れてやがる

tateにはtateの
abusにはabusの良さがある

要は使いようなのだ！使いこなす人間しだいだ！臨機応変 融通無碍

ワイヤー錠でも取られない人間は取られないよ(=´∀｀)人(´∀｀=)

統計的解析などの合理主義的アプローチによって、経験知に基づく論理的誤謬が暴かれることは多々ある
経験は脆弱であり、不確実であり、それ自体が物事の根拠になることはありえない

マフィンってそんなに人気あんだな。

マフィンってどっちかというと、何かこのまますたれちゃいそうな感じがする

今日ワイズでマフィン買ってきたよ
重いけどまーしょうがないか

無理スンナ

アタッチメントと本体の重量教えてくれ

でもチャリに装着できるし
重さはあんまり気にならないかなーと

破壊動画うｐ

触った直感と、見た目だよな。
何か折れそうとかだと、触られて砕かれたり。
マフィンは少しごつく見えるんだよな。

マフィンは強いよ(^-^)/
だが短い…単体で使うには無理がある

U字ロックなどと併用すると良いだろう

デザインも好きだけどちと重い

１０００円の鍵なんだが鍵が回らなくなって開かなくなった
自転車屋ってどのくらいで切ってくれるんだろ

>>180
100円ショップのノコやニッパやその他工具でやれば、安いし時間の節約になるね。
海外上位の硬いロックみたいのじゃなければ、すぐ切れるよ。

マフィン嫌いだ
口に合わない
え？そっちじゃない？

こういう小学生が言うようなギャグ（？）を言うやつって
たまにいるけどいったいなんなんだろう？

わざと面白くない事を言おうとしてるとかでも無さそうだし
後で読み返して恥ずかしくならないんだろうか…

語尾に「…なんちゃって〜」とかつける奴とか
テレビ番組やCMでお笑いタレントやってるギャグを
そのまま使っちゃう奴と同じテイストを感じる

で？

実際書き込んでるのは小学生だしねえ

小学生より中学生の方がいい

お前は熟女マニアか

小学生は幼すぎるだろ
中高生が一番だ
それ以下もそれ以上もダメだ

中一と高三だと別の生き物だろ

>>188
「14歳」ですね？わかｒ(ry

>>190
こいつ･･･出来る！
エスパーか？

おまわりさん、このスレです

ちっぱいはいい

爆乳やら乳輪でかいのやらタレチチはアレだが
やっぱり揉める大きさはあった方がいい

>>181
やっぱ、そうだよな

鍵だって、おっぱいだって小さい方がいいの確かだ
重くてでかいだけの鍵や乳には用は無い

そういうのはでかい乳を揉んだことがある奴だけが言っていい

妄想で語るのは鍵も乳も同じか？

あんなのただの動物性脂肪の塊でしか無いからな
デブデブに太ったオバハンの腹にでっぷりついてるような脂肪が胸についてるにすぎん
自転車の鍵だって同じこと、重いだけなんてなんも価値も無いじゃん

乳もみポエムで攻めることにすました

>>162
つまりいまだ継続中ってことだよ
それだけtateは盗られないってこと

最強のtateを君もこの手に！

tateで渋谷で2年盗まれてないって言ってる人は
会社の敷地内とかじゃないよね？
もし大丈夫ならtate買うけど即効盗まれたら
得意気危うい情報を広めてる君を恨むよ

渋谷でもワイヤーで盗られなかったよ。
今はワイヤーは止めたけど。

例の盗難掲示板で、
tateはいくらでも盗難報告があるが、U字は1例もない件

むしろ、「tate」だからこそ狙われてたりして

『チャリを盗るなら、「tate」を撃破してこそ一人前だぞ』

みたいなｗ

>>202
>会社の敷地内とかじゃないよね？
ちがう
渋谷駅のすぐ近くの歩道わきにある無人駐輪所
マンションの敷地内なんかによくある駐輪所とちがって、
へんに死角になってないのがいいところ
場所がら通行人が途絶えることはない
しいていうなら、終電終わってから始発くらいまでは人少なくなるけどね
田舎は安全っていうけど、逆にそれくらい人が多いところも意外に安全だ

>>204
むしろtateの盗難報告の少なさに驚く

このスレの８割以上がtateなんだが、何の為にスレ隔離してるんだ？
もうこのスレ要らないだろ

tate地獄

今tateの絶賛ステマ中なんだから口出しすんなカス

ステマって書いてる奴＝荒らし

tateって書いてる奴＝荒らし

tateは自転車用ロックの商品名

【tate】鍵　カギ　ロック【専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326569128/

tate特設会場がオススメです。
是非こちらへどうぞ。

それアンチが立てたアンチスレだよ

しかし…アンチは毎度毎度いったい何がやりたいのか良くわかんないよな
やればやるだけ自分のアホさ加減が露呈するだけだってのに

しかし…tate厨は毎度毎度いったい何がやりたいのか良くわかんないよな
やればやるだけ自分のアホさ加減が露呈するだけだってのに

アニオタで秋葉で盗んで逮捕された奴
　　盗まれる奴が悪い
と前と同じこと書いてるみたいやな
2chを止めるわけないか

>>216
一人で書いてるのもバレバレだし、単に構われたいんじゃない？
でも結果tateの人気も上がってることだし実質上は逆ステマ、逆ネガキャンだよねｗ

逆ステマと逆ネガキャンは意味が違う気がするんだけど

TATEタテ良い良い言ってるお前等が自重すればいいんだよ
ここでやるこたないのに。つまりお前等の方が迷惑。

アンチはまともな意見が何も言えないんだよな
言おうとしても、どっとにしろtateの人気の証明になっちゃうからどうしようもないんだろうな

夜通し粘着して人生の貴重な時間をアンチ行為に費やすのって
みじめじゃないのかな

>>221
実際使ってていいと思うモノを書いてるだけ
なのにアンチはtateを叩くばかりで、けっして自分が使ってる鍵を書かない
このスレにとって、どちらが有益かは明らか

その通りだな
しかも個人の感想なんていくらドヤ顔で語られても
個人の感想以上の域を越えるもんじゃないし、そんなの小学生だって言えるんだよ

書き込み内容の是非なんて、スレ見てる人が勝手に判断すればいいだけのこと
何にしてもおすすめの鍵を書かない、否定のための否定しかしないアンチは、
荒らし行為と言われても仕方がないかと

>>224
ちがうちがうw
だからお前等が迷惑だって言ってるの。
やめろと言ってやめる訳が無い。あきらめろ。
なのにわざわざエサをまく。
それが迷惑だって言ってるの。ガキじゃねえんだから。

tate最強

どう賞賛しようと、
素手で破壊出来、雑誌二誌で最低評価されてる時点で滑稽にしか見えないww

二流雑誌のちょうちん記事なんか信用してる人いるの？

自分の意に反するものは全てステマと工作と自演のせいww

実際に使ってる人がいいものをいいということは社会的にも意味があるし購入の際にも役に立つ。
本来の口コミの持っている役目ってこれだよね

過去レスをいろいろ読んだが、アンチはひがみや嫉妬をベースにした
いわれのないの中傷や根拠の無い悪口を言うことしかしてないし、
これは単なる荒らし行為以上の何物でも無いよ。

そんな暇あるんならもっと自転車に乗ってあげなよ。
自転車も泣いてるぞ。

まったく同感
自転車なんか乗ってなんぼだし、実際tateで盗られてないんだから問題ないよ
逆いえばアブス6000でも盗難被害出てるわけだしな

6000がこのスレで批判されてきたのも重すぎるっていうまっとうな理由があってのことで
単なる個人の感想じゃなくて、どっちかというと自転車錠の批評としての意味合いが強いけど
それに比べアンチはtate憎しでしかないからね

>>233
「オレが実際盗られてないから大丈夫」

お前が運がいいだけだろw

けっきょく運とか言い出す始末
アンチの言うことはまるで一貫性がない

まあ、運も実力っていうからな

運っていっても、実際は色んな要素が組み合わさってて気づかないうちに
防犯性を高める何かをしているものだ

盗まれる奴は、そういう努力をしてるやつもしてないやつもいるけど
盗まれないる奴はすべからく努力してるんだよ

tateで十分なら、なんでビニール紐でもくくりつけとかないの？
素手破壊耐性ならtate以上で超軽量だよ？　完璧じゃない！

アンチって必死に考えて、こういう程度のことしかいえないんだよな

ほんと滑稽だろ、みんな

>>238
馬鹿なんですか？

隔離スレにいけよマジでお前が迷惑
何ムキになってんだカスいい加減にしろ

>>241
tate以外の話題がないんだからしょうがない
文句いうくらいなら、お前が何か話題になる鍵あげてみろ

何がきかっけで荒らし化しだしたのか分からんが、
素手破壊動画で詰んでんのに、まだ数ヶ月粘ってる粘着力は感心するわw
ていうかもう意地でやってるだろww

詰んでるとかアホですか？
妄想は脳内だけでやってください

話題が無けりゃ無茶せず黙ってりゃ良い
池沼ムキになってスレ荒らすなよ

普通に施錠したら素手破壊なんてできないんだから、何の問題もない
げんにその後動画も上がってないだろ？
壊すこと前提にユル〜クしておかないと壊せないんだから
それでも壊せるというなら証明して見せろって言ってるのに、誰もやらない
っていうか不可能なんだから出来ない

>>245
アンチがtateを嫌っているからといって、だまってなきゃいけない理由がない
いつまでも粘着するのやめたら？

アンチが居なかったときはこのスレもマトモに機能してたけど
アンチが出てきて酷くなったんだよな

関連スレ乱発製造したりして、放置したり

>>246
で、キツめだと壊れないというその根拠は？
妄想だろ？w

少なくともユルめではいとも簡単に壊れる。他の鍵ではまず無理だ。
素手破壊できるロックを積極的に選ぶ意味がどこにあんの？

実際に壊されて無いからだろ

>>250
ならビニール紐最強だな。
実際の素手破壊動画もないし、盗難報告も一例もないんだからww

ビニール紐にしろってw

ビニール紐は破壊しなくてもほどけるから
破壊する必要も無いからじゃね

確かに紐の結び目解くのは手間だし、使いづらいだけだな
それじゃあ普及しない

何度も言われてて結論もほぼ出てることだけど
鍵の強弱（あるとしたらだが…）と防犯能力は何の関係も無いし

これ全部自演なの…

「盗人が本気になればどんな鍵でも一緒」

これはまぁ確かに本気の盗人に対してならそうだ。
だが素手で破壊できるレベルなら話は別だ。

その場を偶然通りかかった出来心で盗もうとする層すら対象になる。
こうなると盗まれる確率が全然違う。

「偶然通りかかった出来心で盗もうとする層」

これがすでに机上の空論
ありもしない妄想や空想でマッチポンプ的に論を立てても
それは何も語っていないのと同じ
もっと現実を生きろよ

>>254
うんうん、だからビニール紐にしなよ。
素人にはほどけない特殊な結び方あるからw

>>257
自分で勝手に条件を決めていいならなんとでもいえるよなｗ

>>257
http://mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000851204120001

県内で昨年１年間に起きた自転車盗難は約２万件（被害総額約２億円）と、
犯罪件数全体の１７％に上った。件数は２年続けて減っているものの、全
国で５番目に多い。豊田署が逮捕した男女のように半ば「職業」としてい
る者がいる一方で、「鍵がかかっていなかったので出来心で盗んだ」とい
った動機も多い。


>出来心で盗んだ

>>255
わざわざ聞くまでもない
平日は暇なんだろう

muffinの破壊動画はよ

雑誌記事2つ、素手破壊動画、他の掲示板やブログの実際の盗難例、

いくらでもtateを否定する実例と根拠あるのに、
tate厨が示した具体的根拠ってなにあんの？
まさかオレが大丈夫だから大丈夫ってやつ？　

>>260
ドロボウが動機を素直に言うわけ無いやろ
殺人犯だって、取りしらべや法廷じゃ相手をコロス気は無かったって言うだろ

メディアや公僕の発表を鵜呑みにするなんて、どんだけ情弱なんだよおまえｗ

もう基地外の域だなw

アンチの度合いが日毎に増してきてるな

まーエサ撒きゃ食いつきゃ
面白くってたまらんし

>>265
やっと気づいたんならさっさとスルー汁

アンチは、その場その場で適当言葉つないでるだけだから
まともな反論とか来たりすると、途端にシュンとしちゃうんだよな
その上全て受け売りの文句ばかりだし、こう自分で判断するとか出来ないものなのかね？
中身の無い言葉でも繰り返せば真実になるとでも思ってるんだろうか

でももうアンチに構っても仕方ないと思わないか？

ちゃんとスレの役目果たそうぜ

tateはあの微妙なカーブをつけてるのがいいと思うんだけど
なんで他の鍵は真似しないのだろう
特許の問題だとしたら、正式にパテント契約すればいいと思うんだけど

>>265
お前以外はすでに知ってるからw

と自演で申しております

6000は破壊されてませんよ6000最強！

6000の隔離スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1325220461/

いつも思うんだけどアンチってこんなマイナースレで熱弁していったい何がしたいんだ？
もっと楽しい話が出来そうなスレカキコするとか、日常でももっと楽しい事っていっぱいあるだろう

家族や友達と談笑してもいいし、ただ街をぶらりとあるくだけでももっと有意義だと思う
早く自分の寿命の数％がアンチの時間に奪われてることに気づいて欲しい
限りある命なんだからさ、後で後悔しても遅いよ

>>276
もう人生あきらめてるんじゃね

muffinのレビュー少ないな

>>276
一方あなたは平日真昼間に連投してる、と。
どっちもどっちじゃね？w

アンチは深夜にも昼間にも連投してるけどな

>>276
なに熱弁してんのこいつ

壁に向かって勝手にやってろよw

AM3:00台に平日昼間
どう見ても引きこもり無職です。本当にありが（ｒｙ

自己紹介乙です

あらあら
本物の無職だったのか
早く就職しなよ

>>282
そんなに自分を卑下することは無いぞ
この不況の折、職につくのもそうそう容易いことでは無いだろう

ネット三昧で孤独を紛らわしたくなる時だってあるだろう
でもいつかはチャンスはめぐってくるものし、人生そう捨てたものじゃないぞ

あんまりイジメテやるなよｗ

深夜と平日昼に同一人物の書き込みとか
また頭のおかしい底辺に粘着されてるなｗ

これだからアンチって困るんだよな
いつものスレに戻って欲しいよ…

>>283
引きこもりと無職のどっちが当たりだい？ｗ
両方か？ｗｗｗｗｗ

tate以外は使うだけ無意味

どんなスレにもアンチみたいなのはいるけど
ここのはヒドイね

まったくだね
本当の事とはいえ引きこもり無職をいじめるなんて
自殺したらどうするんだろうね

このスレの自演率は異常ｗ

ひでえ自演だよなw
隔離スレで熱弁ふるっててくれよtate溺愛ヒッキー

ビニールひも最強とか言ってるくらいだから、アンチはアホ
さもなくば自転車泥棒

アンチも自分で立てた隔離スレなんだから、そっちはそっちで有効に使えばいいんだよな
いつまで立ってもマトモな会話が出来なくて困るよ

アンチアンチってtate厨は何と戦ってんだ？

>>295
皮肉すら理解できないレベル乙

俺はtate使ってたけど、買い換えた
tateがベストバランスだと思うなら使い続けるのも勝手じゃね？

>>298
アンチは馬鹿だから皮肉とか通じない
本物のキチガイだよ

6000こそ王者の守りよ！

っていいながら、6000も盗難被害あってるんだよな

結局さ、どんな鍵つけてもプロ（窃盗犯）には敵わないってんなら、
逆に自分の好きなカギを自由につけるほうが精神衛生上いいよね

出来心のチャラい万引き崩れに盗られなきゃ、それでいいやって感じ

重い鍵使っても意味ないんだよね、結局、tateになる

女子のレーパン画像スレ『℃-ute 矢島舞美』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4176176.html

ノグのXライト買った
USBはやっぱ高いな

tateなんかどうでもいいのに必死で
あんちがーあんちがー
て言ってる奴の自演が酷くて困ってます
たすけてください

スルーできない同類だから

>>307
なんで書き込むの？

6000の盗難は写真なしだけどね

ボルクリに耐えた画像も貼られてたし、切断されたのは
撤去業者によってだぁらね。

だぁらね

でも6000の復活はもう難しいだろう
一度失った評判を戻すのって難しいんだよな

マフィンはどうなの？

悪くはない。やや短く思ったより重い
そこをどうとるか？だがね

しかし何で重くしちゃったんだろうな
初見時は良さ気だったのに

デザインが良いって重要よね
多少重くても欲しくなる。

デザインが優れてる上に、更に軽いtateが売れるのは必然ってことか。

まずそうなエサだな
気に入らねえから釣られて荒らすかw

>>315
どっかの鍵と違ってちゃんと防犯性能考えてるからだろw

どうするこんな事言われてるぞ火病準備おk？

重量と防犯性能は直結しないことにアンチはいつになったら気づくんだろう

誰もtateが軽いから脆いという話はしてない
アンチって単語入れれば何でもいいわけじゃないぞ低脳

アンチって都合が悪くなるとお茶を濁して逃げるワンパターンだよね。
自分で情けないと思わないかな？

ABUS U-miniもtateも防犯性能は同じなのにね

6000を買った僕はGWも安心してツーリング。そして夜は彼女とウハウハ(=^x^=)

>>325
たかが1kgの鍵で安心ってｗ
3kgの鍵でも切られてるのに...

：HDR-6以上の物推奨 (ハーレーやカブ専門の窃盗団ですら、破壊切断不可能。携帯油圧カッターにも耐えられる。切断には特殊重機が必要。
但し重量8.5kg(HDR-6)。多関節ロック：新tateで必要十分これ以上高価な多関節ロックは必要なし（自転車用の多関節の時点で、素手やボルクリ、
キック、バールなどで破壊・切断可能のためどうしても多関節がよくて盗難確立減らしたいならバレットロック2209(3kg）

>>325
たかが1kgの鍵で安心ってｗ
室内保管でも切られてるのに...

スピーカーケーブルが一本何万円もするオカルトなハイエンドオーディオの世界と一緒でさ、
いいものだから値段が高かったり重かったりするんじゃなくて
値段のが高かったり、重かったりするからいいものだみたいになってるんだよな
まあ自転車全般がそうなんだけどさ

要は、原価から考えても価格の大半がブランド代で
箔つけのためだけに見た目を派手にしたり、意味も無く重量を重くしてみたりして
情弱な消費者を誤魔化してるだけなんだよね

>>324
マジ？ｗ
tateとアルミのU字でダブルロックしてるけど
tateってアルミのU字以下だと思って使ってたんだが

>>330
アルミのu字どころか、ワイヤー以下だよ(w
まだワイヤーのほうがまし

自演の見本みたいなスレだな

と
ファビョン野郎が
己もするからうぬらもするちゅう
論理でスレを汚します

スレが汚れてない時が無い

独りでアンチと自演とtate信者を演じるってどんな気分？

そうきたかw

どうせマフィンと6000厨も同じやつだろ

>>324
情報源どこ？
U-miniとエボミニどちらにしようか迷ってたんだが
エボミニの方が良いかな

>>330
スルーしろよ

>>338
お前もスルーしろよ

tate大好きっ子が顔真っ赤にして反応してくれるから
ここわ楽しくてしょうがねえずら
素手で破壊可能って情報が飛び交ってるし
オワコンなのになんでそこまでがんばれるのか・・・？












てか実の所、俺はtate利用者なんだぜ
停めっぱなしって事先ず無いからつこてるけどw

>>339>>340
す、すまん
U-miniとエボミニどっちを選んでも大して変わらないよね

渋谷で毎日10時間程度ならロードでtateで全く問題無。

>>342
ブラケットとダブルロックと重さサイズが違うだろ

自称中古車販売仲介業、田中幸治男女４人を逮捕
北九州市を中心に１０年７月以降にワゴンＲ約１７０台が盗
人気の「ワゴンＲ」近くの空き地に移動させ解体。その後、インターネットのオークションで部品をお手軽販売

Bordo Granit X-Plus 6500 ってどうなのよ？

>>345
そりゃまあ同じ窃盗罪になるなら、クルマとかオートバイ盗むよな
そっちの方がケタ違いに金になるもんな
それにくらべりゃ自転車泥棒なんて、ボランティアみたいなもんだよ

泥棒だボケ
さすが犯罪者は言うことが違う、ボランティアときたか

北九州では小型ボルクリは中学生の必須アイテム

さすが九州、修羅の国は子供からレベルが違うな
大阪民国程度では比較にすらならなかった

　入れ物買って鍵を突っ込む
http://www.trekstore.jp/kobe/news/SC4.JPG
http://blog-imgs-34.fc2.com/m/t/b/mtbgaga/DSCN5910.jpg

>>327
キタコHDR-6じゃないと意味ないね

しかし、中の人がやってるんじゃなかったらいい加減訴えても良いんじゃないかと
思うんだがなぁ･･･
特定商品をあまりにも不自然な感じで押しまくるとか、自分がそこのメーカーの
人間だったりしたらやめさせたくてしょうがない気持ちになるのは間違いない

マフィン買った人どこに取り付けてる？
シートチューブしか付けるとこ無さそうなんだけど
付けるとださいんだよなー＞＜

>>353
たしかにマフィン推しウザイよね

マフィンなら俺の隣で寝てるよ

>>327
スレ違いだがオートバイでHDR6というのはチェーン上位より危うい面もあるぞ、
だから異種併用のほうが良い。
チェーンの場合もオリジナルの状態にして盗難工作に耐える状態を作る。

>>356
使ってないということかｗ

だからさ、鍵のどうこうで盗難に対抗するなんて本質的に無理なんだって
そろそろ気づけ

もういい…もう
あきらめて6000を買え

そして楽になるんだ

>>359
だったら、別スレ立てるなりして、他所でやれ

ここは、「盗難対策」とは書いてあるが、主旨は「鍵」についてのスレッドだ

それはおまえの解釈だろ

>>362
解釈とかアホかおまえ

>>360
どっちみち6000程度じゃ安心できない

平和だった鍵スレに6000厨が現れてからおかしくなってったんだよな

盗んでる奴も見てるよね、特に鍵スレはチェックするでしょ。
頭の弱いポエムが多い、
tate推奨もそういうことかもね。

ドロボウふぜいが、こんな鍵スレなんてチェックなんてしねえよ
自意識過剰すぎだ、お前

>>367
ドロボウさん、こんばんわ

>>367
鍵スレは極度に注目されたい願望のやつが多いからな

盗難報告とか、鍵買ったよ報告とか、
誰も聞いてないってのにな

君ら本当に6000見た事あるの？
破壊する気すら起こさせないレベルだよ？

tate？何それ防具の名前ですか？
マフィン？新しいハンバーガーですかwwww

6000買って早くこのスレ卒業しろや(^ ^)

なんか…
こうなるともう憐れで何も言う事ないな…

哀れな>>371の自転車が盗まれませんように(｡-_-｡)

>>365
やっぱ、泥棒も見るよな

というかtateの情報見てさ、
見かけたらすっげー試してみたいのだがw
盗みに興味は無いけどぶっ壊せるか試したいwwww

ああ、なんかちょっとわかるわ

それを自分で購入した鍵でやればただの実験

他人が使っている鍵でやれば立派な犯罪

http://www.youtube.com/watch?v=KN3en478mg4
彼がそれやって実証してくれてるから
自腹はムリポ

>>377
これじゃなんの参考にもならんな

tateは半年使った。
ロードを20万後半のに買い替えたら途端に不安になった。
だからマフィン買ったよ。いまは前輪+フレームにtate、後輪+フレーム+地球にマフィン使ってる。

>>379
マフィンの重さ、何グラム？

>>379
マフィンどこに付けてる？

>>379
重すぎ
ロードが泣いてるぜ

重さは500くらいじゃなかったか？
すまん自分で調べてくれ。

ブランケットは使ってない。
ドイターの小さいバックパックを愛用してるから、その中に入れてるんで重さは困らない。

マフィンは結局その重さで評価をさげちゃってるんだよなあ

今ならまだ遅くないんで、一旦回収して
300g台に落として再発売したら戦えるのではないか。

tateを世界販売すればabusも終わってしまうね。

youtubeに世界各国からtateの素手折り動画がうｐされるようになるのか、期待

もうちょっと現実に即した状態なら説得力あったんだろうけど、
あの動画じゃ話にならないよなあ

正直いえばtateのほうが500gにして
強度を増したバージョン作ってほしいな
素手で破壊される以外はワイヤーより
全然堅固だし

重くするだけなら別に簡単だけどそんなことしても防犯性が上がるわけでも無いし
無駄に値段もあがって、健康にも影響でるので
消費者にとって何のメリットも無いって判断したんでしょ

＞健康にも影響でるので

鍵が重くて健康を害したケースｋｗｓｋ

pinheadlocks+U字で満足してる

>>390
確かに重いことでいい事は無いからね
重さにメリットがあればどんどん重い製品が売れるはずだけど
実際はその逆だしね、その点はマーケットはシビアだと思う

>>392
ていうか現状それがベストかと。
ド田舎はtateでも十分かもな。

本当に賢い人間はゴジラロックを選ぶよね！

けど素手

けど素手で壊れる鍵じゃなー

去年買ったtateは附属の袋が巾着だったけど
先日お店で見かけたtateはビニールポーチに入ってた
ビニールポーチの方が使いやすそうで良いなぁって思った

ちなみにy'sロードではタテ売ってない所も多いな

町中の9割以上は細ワイヤーが選ばれてるのが現状だな
どうやって新型ワイヤーを売るかが重要

重さ1kgもある多間接でも素手で壊そうと思えば壊せるからな
素手で壊せるというのは、案外特別なことでもないのかもな

そりゃ構造上ジョイント部分は一体部品より負荷に弱くはなるからな
本来可動しない方向に力が加われば壊れるのもやむなし

携行性優先して軽さを重視するのは分かるが鍵としてはイマイチ防犯性に難があるような気がする
まして隙間の無いようにロックしなきゃならない多間接なんて余計信用できない

>>401
1kgの多関節、素手破壊って、
すかすかの状況で、体全体使ってフレームをテコにして壊せてるやつだろ。
あんなのカーボンフレームやホイールでやったら自走不能になるよ。
バンで来るプロなら意味が無いし、
肉抜きされてるから、ボルクリでも切れる、グネグネだけで折れるtateとは全然違う。

>>392
それ良いな

>>403
相手するなってw
何書いてもそいつはtate最高って結論しか書かないんだから。

>>403
なんか説得力ないなｗ

tate教祖マンセーが支離滅裂すぎてウニロック営業妨害レベル（笑）

売れてるし、いんじゃね？

ところで、U字ロックって普段どういう風に持ち歩いてるの？

knogのKRANSKYとabusのBordo Granit X-Plus6500のダブルロックで安心しきってるんだがこれでも駐輪する場所によっては盗られるんだろうな…

>>410
その組み合わせなら日中の買い物レベルなら新宿とかでも平気そうだな
けど両方で2.5kgか 重いな(泣

俺はknogのKRANSKYとＳＴＲＯＮＧＭＡＮ併用

盗難対策は安心しきったとき破綻する

>>412
410だがデザインでstrongmanも欲しかったんだけど持ち運びに不便なんだよな 俺のチャリには車体の都合上ブランケット付けられないし

んなわけでabusにしたんだよ

>>410
スゲーな、それなら都会の危険地域でも盗人も他に行くわ。

いったい何度繰り返せば理解されるんだろうなこの話
いくら鍵を重くしようが、２個つけようが窃盗団には関係ないんだって
解体業で使われるような道具を使って組織的に、計画的にやってるんだから
一般の店で買えるような鍵なんて何の役にもたたんのよ、実際

>>416
どろぼうさん、こんばんわ

しっ。大口を叩きたいお年頃なのよ。

>>416
じゃあおれカギつけるのやめるよ！

実際どんな鍵がいいんだろうな…。
コンビニくらいしかよらないロードなら形だけのやつでいいけど、
街乗りに使うクロスだとそういうわけにもいかないし、かといって重い鍵を複数個持つのも正直辛い…。
Abusuの6050が気になってるけど、このスレ的にはやっぱり不十分？

KRANSKYいいなあ
うちのは10万未満の安クロスなんでknogのKABANAにブースターロックとピンヘッドのお手軽複数ロック

>>416
計画的にやってるだろうからこそ色々対策があるんだろうに
窃盗団とやらの事情は知らんから俺も大きな事は言わんけど、そいつらが無作為に盗んでると思ってるのか？

その対策ってのが意味が無いって言ってんだよ
普通に思いつくような対策なんて、同様に窃盗団サイドも知っいて日夜研究して対処してるんだよ
無作為に窃盗になんてやらんよ、やってたら盗難件数は10倍以上跳ね上がる

だからあれこれと話し合っているのだし、その余地が無いというのは消極的過ぎる。
と言うか、それだけ内情を知っている風な口を叩くならそれを逆手に取った情報を示せばいいだろうに。
それが出来ない程度にしか知らないならそんな大口を叩くもんじゃないよ。

6500も折りたたみ収納で良いんだけど、Uに行くかな。
ピンヘッド補助も良さげ。

6000から見れば子どもだましのようだ

>>424
お前アフォだろ
ネットにかかれた対策なんてそのままドロボウ側にも筒抜けだってのに

書く方も何も責任もたないのに無闇に情報を流す方が害悪だよ
しょせん対処なんて自己責任でそいつ自身がやるしか無いだろうが

>>420
それだったらtateのが断然マシ

6000も盗難被害出てるから、たいしたことないよ

>>414
ストマンもいいよ、確かに持ち運びはブラケット無しでは重過ぎるけどデザインも車体に合ってて気に入ってる
最近もう一回り小さいの出たけどフレームと地球ロックするにはストマンくらいサイズないと厳しかった

売れないのには何か理由があるのかな

6000の盗難て2chで言ってるだけじゃないのｗ

6000を破れるというなら見てみたいものだよwwwww

6050も手では折れそうにはない、見た目もごつい。
効果的だ。

6000は撤去サンダー切断されてるのはあったよ

>>427
アフォの上に害悪とはね。そんなに図星だったのか。

>>428
tate自体がどの程度なのかよく分からないんだよな。
見た目的には普通だけど、ここではたまに悪評聞くし。でも6050よりは信頼されてるの？

6050は接合部がプラスチックという噂があったが本当かね？

>>434
見た目ショボイし、手でも折れると思う
自分で買って試す気はないけどね
だって真ん中プラスチックだけなんだぞ
金属入ってないんだよ
トレ430よりあきらかに弱いだろ

やっぱ6000か。でも重そうだなあ…。

>>439
本当にプラスチックなの？デマじゃなくて？

Abus Bordo 6150
http://www.vivalabike.com/index.php?main=view_articles&type=blog&view=270
金属だよ。まあ弱いだろうけどアノ鍵よりはだいぶ良い

>>436
誇大妄想くんを相手にしても疲れるだけだぞ

チェーンのほうが人気あるよね、細い長いの。

お前らって結局チェーンU字多関節のどれ使ってるの？

>>441
断面画像みたら真ん中プラスチックだったよ
>>442
これだとtate方式の肉抜きに見えなくもない

Tresor 1385　7mm　　です

6050接合部プラスチックとか馬鹿にしてんのか！？

>>447
それってtate切断されて、
傷つけられたけど生残ったチェーンと同じレベル7だな。

引き続きこの後も、自演連投お楽しみください

ここでマフィンの報告するのっていつも同じ人が独りでやってるけど
他に購入した人っていないの？

おいおい！！！

いつの間にかtateに４ナンバーダイヤルロック出たのかよ！！！！

ただでさえオンリーワンでナンバーワンのtate更に独走するつもりかよ！！

王者は気を緩めないんだな！！！！

>>452
イラネ(w

そんなのより通りすがりの
乗り捨て目当てのDQNに
素手で壊されるのなんとかしろよ
盗賊団 どころじゃないだろ(w

>>449
マジで？デマじゃなくて？
チェーンは何かと楽そうだよな

6000使ってるんだけどさ、接合部がユルユルだから解錠した時に鍵が垂れ下がって
フレームにヒットする
もう傷だらけですよ・・・

接合部になんか流し込んで渋くすりゃいいんじゃないか

>>455
それは出た当初から指摘されてたことだろ？
何をいまさら

ストロングマン　小ぶりでブランケットも素敵なんだけど
カギを差し込んでロック解除するためスペース考えないといけないから
けっこうフレーム選ぶね

毛布w

新型クリプトブラケットを樹脂削ってハメるとか13mm

俺の今つかってるブランケットも暖かくて柔らかくてなかなかいいよ
まだまだ朝方は寒いから重宝してる
そんなに高いものじゃないけどいい買い物したよ

マフィン買ったけど何か質問ある？

>>457
ttp://dangerous.backdrop.jp/wwiip/?p=2788

tateはあっさり破壊されて、
ABUSの比較的低レベルの7（7mmチェーン）で助かった例

間違えたw
>>454だわ

abusのBordo Granit X-Plus6500のケースってベルクロで車体に固定できるけどどのくらいの太さまで対応しそう？
kleinのアーティチュードに乗ってるんだがそれの太いアルミパイプにも対応するかな？

>>462
重さは？

本体のみと、ブラケット込みでおぬがい

ブランケットとか言ってる馬鹿ガキは何がしたいんだ
ステマなのか

マフィンの本体重量なんて既出すぎていらね

マフィンの本体重量なんて既出すぎていらね。
素手で壊せるかテスト希望。

果たして盗みっていけない事なのか？
盗られる方がアホってデータがある

そんな朝鮮理論持ち出されても

たかが自転車ごときで騒いでる奴は低脳ｗｗｗｗｗｗｗ

超絶不人気車のなんちゃってママチャリ、オルディナS8cb買ったけど、
これでも鍵しといた方がいいの？
u字ロック買うべきかロングワイヤー買うべきか迷ってるんですが…

>>473
プロはまず狙わないので
DQN乗り逃げ対策さえできてれば
大丈夫だと思うけど
日中の買い物レベルなら
ただワイヤーだけだと危ないし
夜間ほうりぱなしだともっと堅固な鍵が
必要かと

ママチャリ盗まれ4代目

>>463
さすがに夜間駐輪場に毎日放置するのは非常識だろ
それに1.9kgの鍵を持ち歩くのは難があると、ブログ主も書いてるし
アブスのチェーンがありながら、けっきょく室内保管することになったわけだし
これじゃまったくtateを否定する材料にはならない
こんな事例を持ち出さないといけないほど、アンチは必死なのか？

>>469
FS300が壊せるのに、マフィンが壊せないわけないだろ

どうもマフィンは販売戦略をミスってるんだよな
iphoneやipadみたくスマートなデザインだと受けると思ってたんだろうけど
完全に勘違いしてるよ、あれじゃ
ジョブスなら重さを半分にしろって言って駄目出してるはず
単なるギミックでは日本では通用しない

iPadは重いけどね

だからiPadはiPhoneほど売れない

でもジョブズは重いまま出したよね

>>481
うん

死期が迫ってたからな…

言い訳はやめよう

iPadの重さだけは心残りだったんだろうなあ
安らかに眠って欲しい

ジョブズは
マネ商品やユーザーに媚びた商品、役に立たない商品提案しただけで
即クビにしたそうだ。tateなら解雇だろ。

生前にｔａｔｅのこと知ってたら、ユニごとアップルで買収してたんだろうな

社員5人を買収

tateかけにtateタケカケたかったのはtateだけにtate猛々しかったからtate猛々た

マフィンいいよ！気に入った！
おっしゃれー(^ ^)

>>476
屋外駐車であるとか、ABUSが1.9kgであるとか、後日ベランダ保管にしたとか、
一切tateの防御力の判断に関係無いだろw
犯人はtateは破壊できたがABUSのLEVEL7では諦めた。これだけだ。

日本で書いてくれw

日本で書いてるんじゃないの？
海外からじゃないだろ

×日本で
○日本語で

だからみんなマフィンどこに装着してるんだよ！

ひとりしか買って無いから何度聞いてもおなじだろ

>>463
こんな事件あったんだ。やっぱ7mmのチェーンでも効果あるんだな。
手持ち道具が20cmくらいのワイヤーカッターとかバール、鉄ノコだったのかもな。
撃退とは、さすが高品質チェーン。

>>452
Ｔａｔｅユーザーだけど、
むしろこれで亀田レベルの自称チャンピオンなんだなと
はっきりわかったわｗ

肩に斜めがけできるぶっとい鍵買った(´･ω･｀)
重いけど負ける気がしない

重くて
肩に巻ける気がしない

マフィン使いやすいよ
お手軽なのがいい

重いけどな

>>498 ゴリラ？

>>496
町中で犯行して捕まった泥棒達を現実的に考える

>>491
お前アホだな
自転車は屋内保管が鉄則だろ？
毎日夜中外に止めてたら盗られたってしょうがないと思わないか？
このブログ主も危険を感じて、けっきょく室内保管することにしたわけだろ

そもそも鍵を使うのは、出先で自転車を止めるときだぞ
重要なのは絶対に切れない鍵を用意することではない
まず第一に持ち運べる鍵じゃないと意味がないということ
つまり重さ1.9kgもある鍵は持って出れないからダメってことだ
理論上不可能ではないとかいう屁理屈はいらない
このブログ主も夜間駐輪用に買った鍵なわけだし
頑丈かどうかだけを語っても何も得るものがない
それくらいのことこのスレ住人ならわかるだろ？

勘違いしがちだけど、ABUSのLEVELはべつに堅牢さの評価じゃないよ
デザインの良し悪しを含めた総合評価（といっても自画自賛）だ

7ミリチェーンでも盗人に効果絶大なのはわかるが、
持ち運びだよな。
肩か腰か自転車巻き付けか。

tateよりかはましかと思い、割り切ってabus1500買ったｗ

カバンに入れればいいじゃん

また意味の無いことを

持っては出られるよ、重いけど
我慢できる重さの基準は人それぞれだから1.9kgがどうかは分からんが

こいつ実は持ってないな
もう作り話はいいよ、つまんないからそういうの

>>505
デザインがレベルに反映する割合は5%だけどなwww

http://www.rakuten.ne.jp/gold/saikosha/06/lock-abus/image/abus-level-image2.jpg

コンフォートとかデザインってなんだよｗ
セキュリティだけで決めろよ

75％ありゃ十分だろww
しかもABUSのロックはARTやSOLDSECURE等外部評価機関のランクがあるだろw

75％ってあいまい過ぎだろｗ

外部評価機関が評価機関足りえてるかも検証されないとな
日本はとかく権威に弱いから外国ってだけで信用しちゃうとこがある

>>516
それあるよな
それまで叩かれてたのに、海外で評価された途端いきなり持ち上げ出したりしてな

原子力の放射能基準値など問題も、
「ＩＡＥＡってよると…」って言われただけで信用しちゃう国民性だからな。

何かいつも他者に責任推しつけてるだけなんだよな。
で、なんかあったらそいつを叩いてたりしてさ、お前が勝手に信用したくせにｗ

モンドセレクションみたいなもんなのかもしれんが、判断基準のひとつとしてはあってもいい
別にそれだけで買うかどうか決めるわけじゃないし最終的には自分が納得した上で買うだけの話

7mmレベル7か。良さそう。

防犯評価機関みたいに泥棒壊し比較は参考になる

Granit X-Plus 54来た！
重い！！('A`)

>>521
6000にすれば良かったのに(･･;)

お前らゴミクズがなにつけてても一緒(笑)
盗られる方がアホ！

＞お前らゴミクズがなにつけてても一緒(笑)
＞盗られる方がアホ！

この二行って全く関連性無いな
「どんな鍵つけてても一緒のゴミクズ」は「盗られるアホ」とイコールにはならない、頭悪すぎる

ピンヘッド+頑強なU字こそ至高。
またはｔ ａ ｔ ｅ

至高は6000
その他は未完成の試作品

6500「6000がやられた‥」
Granit X-Plus 54「奴など所詮レベル9‥」
tate「所詮、我ら四人衆最弱よ‥」

ﾜﾛﾀｗ

>>516-519

SOLDSECUREとARTは警察とロック協会が管理し、
その国の盗難保険適用ランクの採用となるレベルだぞw　

そもそも公平審査した評価を一般周知させる事が設立趣意だ。
モンドみたいなものと一緒にするなよw

海外の警察なんて腐敗の巣の最たるもんじゃん
賄賂とかマフィアとの癒着とかどんだけ横行してると思ってるんだよ

>>529
そいつらどうせtate最高！って言いたいがための言いがかりだからw

>>530
何も信じないなら自分でひとつひとつ折ったり切ったりして確かめたら？w

>>529
ABUS LEVELはちがうだろ？

保険会社だって、別に客に金を払いたいために慈善事業をやってるわけじゃないからな
メーカーや警察とも裏で通じてるし、〜協会もしょせん警察ＯＢの天下り団体に過ぎんよ
そんな業界べったりの得体のしれない団体の偏った評価を盲目的に信じる方がどうかしてる

SOLDSECUREとマフィアの関係性が立証された以上、
やはり日本が誇るtateが最高である事が判明したな。

tateがSOLDSECUREに申請しない理由は、
マフィアに汚染されたUKの警察をユニロックが見ぬいていたんだ。

面白いと思って書いたんだろうなぁ・・・

一生懸命、考えて書き込んだんだからそんなこと言っちゃダメたよ

そうやって現実から目を逸らすから
重い鍵って日本市場で成功できないんだよな

もう、鍵で自転車作った方が早いんじゃ？ｗ

折り畳み式みたいに可動式フレームを曲げて、車体が車体ごとロック！
車体の重さが、そのまま鍵の重さとなる・・・とか

そうだな窃盗団も切断したら
フレーム台無しになるしｗ

面白いと思って書いたんだろうなぁ・・・

いちいちネタに食いつく馬鹿って・・・

一生懸命、考えて書き込んだんだからそんなこと言っちゃダメたよ

ダメたよ ？

Are You 日本人？

雑誌の評価は、二流誌だから信用出来ない
動画は仕込みがあるから信用出来ない
海外の第三者評価機関はそもそも警察が信用出来ない


もう自分で破壊テストするしかないなw

現実に即しない破壊テストなんて全く意味無いのに…

>>545
現実に即してない破壊テストをしているという根拠は？

>>546
現実に即してる破壊テストをしているという根拠は？

>>546
ないことは証明できない
それは悪魔の証明といって頭の悪い奴がよく言う戯言

防犯用品に入れるのは無理があるが
tateのようなカテゴリーはファッツションアイテムとして非常に優秀。
abusも似たようなのを作ってる。
http://item.rakuten.co.jp/pricewars/nr12-02-0003/

>>548
だったら現実に即しない破壊テストをしてると書くなよw

>>549
こんな100均レベルの鍵を2000円で売るって、
やっぱさすがアブスだなｗ

>>549
自動車用の鍵じゃないのになんで自動車がモチーフなんだろうな

>>529
519だけど、俺が「モンドセレクションみたいなもんなのかもしれんが」と書いたのはあくまで検査実態については詳しく知らないからだ
仮に肩書きだけだとしても、それを基準にして購入判断するのは別に個々の勝手だと言ってる

実際のところ俺はstrongman使ってるからSOLDSECUREとARTを肯定的に捉えてる
どんな検査でどんな基準でランク付けてるか詳しくは知らない、モンドみたいなってのはそういう意味での例えだ

>>538
斬新でもなんでもねぇ
既にあるわ

ttp://lh3.ggpht.com/_wS40_s20yY4/TDaeHVcjBtI/AAAAAAAANf8/32X4gP3he58/None.jpg

>>554
ブレーキどうなってんだ？と思ったら無かった

>>533
そんなに何でも疑うんなら、
自分が生まれてしまった事も疑問に思った方がいいぞ。

なんで>>556は生まれてしまったんだろう…

Are you OK?
ABUS bordo 6000

>>554
あるんだｗｗｗ

これでいいじゃねーかｗ
・・・ってか、よくこんな画像持ってたな

電動とか大型工具つかえば何でも壊れるが、
破壊テストって良い参考の1つになる。
雑誌、ユーザー、評価団体、webサイト。

面白いと思って書いたんだろうなぁ・・・

>>548
悪魔の証明を全然分かってないなw


お前が書いてある通り、無い事の証明が困難な事をいうんだよw
存在するのならそれを証明すりゃいいだけ。

http://www.soldsecure.com/wp-content/uploads/Catalogue_2008_Website.pdf
ここの7頁以降の評価方法を読めw

読んだけど、こんな古い基準じゃやっぱ意味無いよ
時代は進んでるってのにいつまで過去にしがみついてるんだか、全く

これは酷い負け惜しみ

tateを優位にするために他の鍵は全力で否定するのみ、
否定するぞ、否定するぞ、修行するぞ、否定するぞ、修行するぞ、 修行するぞ・・・

でもこれって４年も昔の基準未だに使ってるの？

現実に即して無いってまさにこの事だな

大半の鍵が出たのは、このだいぶん後だからこれはもう通用しないよねｗ

危険厨っていうか、危険だ危険だって不安を煽ってマッチポンプで商売してるジャンルだから
まあこういうのあってもいいだろ
信じる奴がバカなだけでさｗ

>>566
発行は2011なんだが

まぁ何言ったって結果はtateマンセーなんだろ？w

いくらの自転車を、普段何のカギをつかって、どこに何時間駐輪して、何年無事に過ごせてるかを
書くだけでいいんじゃね？

>>563
読んでないだろw
常に犯罪者の最新の解錠手法を反映し、改訂してるて書いてるだろww

ていうかさぁ、毎日毎日同じような書き込みイヤになってこね？
その粘着具合だけはほんと感心するわww

発言が日和ってきたな
自信なければ言わなきゃいいのにｗ

「常に犯罪者の最新の解錠手法を反映し、改訂してる」ってことは
やっぱりセキュリティって何も決定打が無いからそのときそのときで対処的に
対応するしかないって言ってるも同然だよな

そんなイタチごっこに無駄に時間や金を使っても仕方ない
鍵メーカーを食わすために鍵使ってるわけじゃないし

ここまで負け惜しみが過ぎると逆に清々しいwww

>>571
それをしてるのはtateユーザーだけ
だからこのスレではtateだけ評価高いわけ
他の鍵は実績がない

>>574
書いてて虚しくならね？
ならないから数ヶ月も飽きないんだろうが。

負け惜しみwww

ロード・オブ・ザ・tate 　　〜盗人の悪あがき〜

>>576
tateの実績って、
メーカーが書くことは本当に信用ならないって事を周知させた件？

tateはちゃんと使ってる人の報告があってうらやますぃ

そうだね、ちゃんと持ってる人が素手破壊の報告複数あったよね♪

より防犯性の高い鍵を否定するのは何故？泥棒だから。

柔らかさと破壊しやすさではGoldクラスだしな
道具なしで壊せた時はマジで驚いた

>>581
ずっと渋谷とか新宿とかでtate使ってる人とかの話とか参考になるよね
安心して使えるよ

「防犯性の高さ」ほどいい加減な話はないな

酷い自演だな

>>583
そんな書き込みはないよ
しいていうなら、重い鍵を重いと書いてるくらいだろ

重い鍵が重いってことがのが全ての諸悪の根源だよな
それが無ければみな幸せだったのに

重い鍵ってのは何ｇからの話なんですか？

防犯性の高い鍵は認めない

>>590
tateより重い全ての鍵

>>590
体感的には500gが分かれ目になるかと

>>583
俺も泥棒だったらtateを薦めるわ。

俺が泥棒だったらtateなら降参するけどな。

いや、1kgだろ

俺は泥棒だったらtateだけ狙うけどな。

口だけ番長ｗ

そんな挑発には乗らん！
泥棒なんてしないんだからね！！

俺が泥棒だったら、
とりあえず小さくガッツポーズする。
自転車泥棒には知られてるだろ。

そりゃ6000は知られてるだろ

街中でtate使ってる自転車見たら
そっと素手破壊してあげてそっとそのまま置いておきたい　(´･ω･`)

やらないくせにｗ

地球ロックに使ってるカギの長さどれくらいにしてる？

300gくらい

渋谷で毎日ロードを10時間でも安心の鍵だもん

脳内なんだけどね♪

重い鍵も脳内だけだったら、身体に何の問題も無いにな

なぜ愚民どもは6000の良さを認めようとしないのか？

>>607
アンチいわくtateユーザーは少ないらしいから、やろうと思えば特定できるっしょ？
脳内と決め付ける前に、探してみたらどうなの？

おいおい！！！

いつの間にかtateに４ナンバーダイヤルロック出たのかよ！！！！

ただでさえオンリーワンでナンバーワンのtate更に独走するつもりかよ！！

王者は気を緩めないんだな！！！！

さすがの6000もタジタジだ

そういえばノグのソーセージロックも切られたって話聞かないな
細いのでも結構よさげだなー

アンチは6000とtateが同じなのを見ないふり

先日ロード盗まれたんだけど翌日家のすぐそばで持ってる奴確保ｗ
中学生って馬鹿ですね。
盗んだ奴まじでどうしてくれよう。

アーッツ！

中学生には未来がある
返ってきたんだから許してやれ

確保した時嘘言うわ、装飾品はなくなってるわ。
謝罪の電話くると良いけど…

>>615
tateか？

鍵は、割かししょぼいの使ってたせいか、ニッパーで鍵の本体を切られた…　
一応、アルミシャックロックと普通のワイヤーの鍵を今現在使ってます

6000に来い！
自転車も喜ぶ

ひとつだけお願いがあります
tateは軽くて丈夫。そんな風に考えていた時期が僕にもありました

ん、それであってるが？

【tate】鍵　カギ　ロック【専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326569128/

tateの話題はこちらで。

まあ他に話題ないしな

>>624
それアンチがたてたスレだよ

>>615
保護者に説教

>>395
ゴジラは良いよな
ダイアルも鍵も両方付いてる良いのあった
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00612335

３日前のレスに自演レス…

>>22
確かにわざわざ重い鍵を使う必要ってないよな

そうそう
そこを突かれるとアンチはまったく反論できない

しかしこのスレの自演率半端ないなw

基本tateの中の人が荒らしてるだけだしなあ

自分でやってるくせに

tateをやたら擁護する基地外が居着いたのはいつ頃からなの？　(´･ω･`)

韓流ゴリ押しAKBゴリ押しと同じレベル
tate自体別に否定はしないがここでのプッシュが強引すぎてもうただウザいだけ

タテポエマーは1月ぐらいからかなあ、確か雑誌とかで酷評されたのがうｐされた頃
12月だっけか？

>>635
ずっとtate自体は普通にバランスのいいロックとして話題は進行してた。
去年秋ごろプレイボーイに瞬殺の記事が出た時もそこまで話題にもならなかった。

キチガイ化しだしたのはモノクロに手で破壊できる記事が載った去年の冬ごろで、
続いて素手破壊動画が今年始めにうｐされてから、さらに荒らすようになった。
で、毎日平日昼間・休日深夜問わず自演を繰り返し粘着し続けて今に至る。

ざっとこんな感じ。

それはあんたが粘着しだした時期だろ
もっと前じゃね

>>633
そりゃ無いだろ、社会人が出来る書き込みペースじゃない。
ステマ代行会社も夕方で止める。
ポエムtateゴリ押しは壊される前からいたな。

tate厨　：　4〜5人
abus厨　：　2〜3人
マフィン厨　：　1人
クリ厨　：　1〜2人

くらいで回してるんだろ

>>641
＞マフィン厨　：　1人

ﾜﾛﾀｗｗｗ
推定人数じゃなくて、確定人数なのなｗ

Bordoとエボミニ使いのおいらはどこに入りますか？

futura64とピンヘッドのおれは？

やっぱりゴジラ最強だぞ！

クリとゼファールアンチセフトのオイラがここに駐輪しますよ

ttp://lounge.harikonotora.net/src/20525-3.jpg

だから鍵に最強も最弱もそもそも無いんだよ
盗む方にとって、そんなことは関係なくて気にもして無いんだから

>>648
標的にされるかされないかは違ってくるだろ

車種ならともかく、鍵の種類で標的にするかどうかなんて決めんよ

全く同じ自転車がありました
片方は100均のワイヤーロック、片方はバイク用の極太チェーンで繋がれていました
敢えて極太チェーンを切ろうと思いますか？
普通は簡単に切れる100均のワイヤーロックの方を切って持って行きます

敢えて高い壁に挑戦しようとするのが漢ってもんだろ

普通は、普通は、ってこいつが勝手に願望で言ってるだけだしな。
というか、「全く同じ自転車がありました」って、現実には全く同じ自転車なんて無いから。

>>653
例えも理解できんのか
鍵によって盗み易さ狙われ易さが異なるってことの例
100均のワイヤーロックよりバイク用の極太チェーンの方が狙われにくくなるわけで、
盗む方にとって関係なく気にもしないなんてことはない

どのロック使っても同じだって勝手に願望で言ってるだけのやつはもう放っとけよ。

だから例えはしょせん例えでしかなくて現実世界じゃ意味無いんだよ
机上の空論って何度も言われてるだろ、お前の願望はお前の願望でしか無いんだよ
そろそろ気づけ

>>656
実際鍵の種類を変えて変わるのは鍵だけで自転車は同じだろ
机上の空論だの願望だの言うけどお前のはどうなの？ブーメランだよね

だから現実には、同じ自転車なんて無いって言ってるだろ
空想癖も大概にしろ

>>658
Aという自転車に100均ワイヤーロックをかけて置いておいた場合、
Aという自転車にバイク用の極太チェーンをかけて置いておいた場合
どちらも自転車はAで全く同じ

で、逸らさず答えろよ
机上の空論だの願望だの言ってるお前の方はどうなの？
同じだろ？ブーメランだろ

>>651
>>659
そんなもん両方持ってくに決まってんだろ
1台だけ持っていこうが2台とも持っていこうが罪はかわらん
わざわざ1台残す理由がない

まったく盗人猛々しいとはこの事だなｗｗｗ

>>660
無数に留めてある自転車全部持ってくのは不可能
無数に留めてある中から一部を持ってくわけで、壊し易い鍵の方がさっさと持っていかれ易いという話

>>658
まずは自分の妄想癖治そうぜ！

やっぱtateが一番だよな

マフィンに負けたtateちゃん涙目ｗ
マフィン素手破壊動画まだ？

>>664
そうだね
一番に狙われて破壊されるだろうね

一向に素手破壊動画が上げられないマフィンは明らかにtateより上だよな
マフィン最強

tateは盗難実績あるけどマフィンは無いしな
tateに勝ち目は無い

>>662
通りがかりのガキの犯行じゃなくて、プロの犯行だったら、
鍵の種類なんて見ずに、金になりそうな車体選んで、
まるごとトラックかワゴンに積んで持っていくだろ

そして、自分の根城に戻ってから、ゆっくりと鍵を壊す
そうなったら、鍵の種類なんて関係ないだろね

マフィン厨　：　1人
ワロタｗ

>>669
それはもちろんその通り
プロにかかったら終わりだよ
そこは諦めるしかない
市販の鍵云々の議論は防げる範囲の素人泥棒に対するものってのが前提だから

>>670
俺以外に確実に一人はいるから最低でも二人以上はいるぞ

妄想厨の頭の中だと盗難犯もフェアープレイが要求されてるんだよな
現実に落とし込めない議論なんて100年やっても意味ないよ

自分棚上げブーメラン君が何か言ってる

意味ないと思うなら参加しなけりゃいいのに
自分から参加しといて何言ってんだろあの人

tate厨とマフィン厨の中の人は同じ
これ豆知識な

なんか新種の鍵情報ない？

この議論って
前提が狂ってると、全てがおかしくなるといういい例だな

ちょっと何言ってるかよく分からないです

ほとんど全てが妄想だからな、どいつもこいつも

妄想否定する奴は逐一妄想でない根拠を挙げてみ
誰一人としてできないから
妄想で話してる奴が妄想だ妄想だ喚いても滑稽なだけで何がしたいのか分からん

ほんと妄想でいいんなら、なんだって言えるよな

妄想同士のやり取りを楽しめずに妄想妄想言い出す奴にこのスレを使うのは難しいよね

妄想垂れ流してるのは独りだけだろ

>>684
そう思いたいのはお前だけ
どう考えても全員妄想を基に話してます
本当にありがとうございました

ライト兄弟が空を飛ぶと言った時、他人はみな妄想だ妄想だと笑ったんだ
でも今空には普通に飛行機が人を乗せて空を飛んでいる
妄想ってのは全ての第一歩なんだよ

ここで皆で確固たる事実を復唱
tate最強！！tate最強！！

別にライト兄弟が飛行機を発明したわけじゃないし

>>643>>644>>645>>646
以外の住人は、実はまだ鍵を買ってなかったわけですねｗ

窃盗（未遂）犯目撃
・2012/4/28　15:30　(さっき)
・調布市神代植物公園
・長髪、サングラスの長身男とロングスカートの女20代前半のカップル

5mほど横の店（オープンテラスてか蕎麦屋の庭）で食事中、犯人は1回観察したり車体ゆすって鍵をかけてない事を確認してから
5分後にまた戻ってきてそのまま乗って行こうとした。
警戒していたので怒鳴ったらニヤニヤ笑って逃げていきました。

盗難情報のスレッドが見つからなかったのでここにメモします。
近隣の方、注意して下さい。

6000を買ってしまうと後で困る。
6000を超える完成度の自転車鍵は出にくいのだ。
それでは買い替え需要が鈍化してメーカーが困る。
性能を真に比較せずに新しいものが良いと愚直に考えての買い替えの楽しみが無くなってしまう。
これは経済的に大問題だ。
新tateやマフィンは6000よりも性能が劣るのに小型の新製品だから売れている。
これが真の愚民の進む道である。
良かろうが悪かろうが定期的に新製品を買い続けることが愚民の義務である。
だから愚民どもは6000を買ってはいけない。

>>688
　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

間違ってもくっだらねぇ薀蓄自慢なんか始めんなよ
引く

なら、知ったかで偉そうに語らなきゃいいのに

U字＞多関節＞チェーン7mm＞ワイヤー＞tate

>>693
いや、さすがに深い意味なんかこれっぽっちもないネタだって気付いてくれよ・・・

>>690
>警戒していたので怒鳴ったらニヤニヤ笑って逃げていきました。

警戒していたなら捕まえて警察に突き出せよ
なにやってんだ馬鹿

空を飛ぶなんて、
鳥だって虫だってモモンガだって窪塚だって出来るんだから
別にたいしたことじゃない

>>693
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|　
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|
　　　　　　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ .　 |　 |
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　 　　　　　　　　　　ネタをネタであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（掲示板を使うのは）難しい

ドヤ顔で上手い事言おうとして恥をかくのは自由だけど
ネタだと言い訳して逃げようとするのは更に恥ずかしい

小学生の時読んだ偉人伝で知識がＦＩＸしちゃってるんだろ

>>696
食事中でした（一人で）

本人はうまいことを言ったつもりなんだろう

>>699
ネタにマジレスしてしまって指摘されても後戻りできなくなってしまい押し通そうしてるなんて恥ずかしい奴だ

普段もそんな感じで、後で陰口叩かれてるタイプと見た

どうでもいいけど鍵の話しろよ

こういう恥ずかしさって、何か鳥肌が立つっていうか、ぞぞぞとするもんがあるねｗ

確かに、ネタにマジレスした時ってどう誤魔化せばいいのか焦るよなｗ
誰かいい返し方知ってたら教えてほしい

自信がないのか、ネタがつまらないと言われると言い訳しちゃうんだよな

分かる分かるその気持ち
マジレスしちゃった以上ネタだと思い込まないとやってられないんだよなぁ

過剰に饒舌になって自己弁護しちゃうよね

ちょっともうどっちがどっちかも何を話してんのかも分からなくなってきたからやめようぜ

ライト兄弟ｗ

もっといい例えようがあるだろうにｗ

ライト兄弟厨ｗ

>>712
お、言ったな
もっといい例えしてみろ

マフィン厨　：　1人

ライト兄弟厨　：　1人

>>712
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

これは>>712に期待

どんな素晴らしい例えが飛び出すんだろうwktk

いやもう、ライト兄弟でいいよ、ライト兄弟でｗ
ライト兄弟最高だと思う

ライト兄弟よりいい例えが思いつかずにこのまま逃げるに100万ペソ

時代はライト兄弟だろ

>>712
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　/　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ 　 ./　　　　　|　＜　ねえ、ライト兄弟よりもっといい例えまだぁー？
　　　　　　　 　＼＼　　 ＼　＼＼　　　　 ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

ライト兄弟は飛行機の発明者じゃないの？

はい、以下悦入りうんちく語りどぞ

”世界初の有人動力飛行に成功”しただけじゃない？

正直どうでもいい

おまいらいいかげん鍵の話しよう

飛行機につけるなら、鍵は軽い方がいいよな

飛行機って鍵あるの？

>>667
まあtateも２年かかったからな

>>667
100均ワイヤーも簡単に素手でちぎれるけど、動画なんて上がってない

自演連投ｗ

前はtate厨が動画上がってないからｔａｔｅは破れないってことと主張してたのになｗ
今じゃ>>731だもんな

>>731
素手で千切るのはさすがに無理だろｗ

>>662
お前がそういう結論に持っていこうとしてるのはわかるが、
まったく的を得ていないから誰からも支持されないわけ

>>735
見苦しいわ

>>651の書き込み見ると、いかにアンチがアホかわかるなｗ
きっとコイツ本気でそう思ってるんだぞ

>>734
いや、簡単に千切れる
っていうか差込みの部分がすっぽ抜けるんだよ

本当に頭が悪いのかな…

>>735,738
さすがにくどい

>>662も実例挙げて言うならともかく、今までそんなことないしな
妄想だけじゃまったく説得力がない

>>741
いつまでブーメラン続けるの？
お前も妄想じゃん
全員妄想だよ

>>741
お前説得力のある証拠付きの発言してたっけ？
お前自身が妄想しか言ってないだろ

妄想の言い訳に更に妄想を重ねるから信憑性も説得力も無いんだってのに
自分が、他人に同じこと言われたらどう思うか考えたらわかりそうなもんだけどな普通

一度深呼吸でもしてから、客観視してみ
どんだけ恥ずかしい発言してるか気づかされるから

誰に言ってんの？

>>743
たとえば？

何が？
説得力のある証拠付きの発言してるの？

おまいら今日も不毛なことしてんなあ
疲れないのか

現実を踏まえた意見や議論で無いと、何を言おうが結局は空虚な妄言なんだよ
くだらんネタレスや勢いで適当なことを言うのはやめてさ、もっと冷静になって議論した方がいいんじゃないかね

100均ワイヤーが手でちぎれてしまうのはのはまだいいが
tateなんて2500円もすんのに手で折られちゃうんだぜ

妄想撒き散らしてんの約１名だけだろ

他人には妄想妄想と言いながら自分は実例の一つも出さないのはなぜ？
せめて妄想同士の絡みとして楽しんでなよ

このスレの発言は全部妄想で成り立っています
それを否定するものは出て行けばいいと思います

>>749
つ言いだしっぺの法則

>>749
こんなネタスレでなにマジになってんの？
このスレからネタ抜いたら何も残らんぞ

ABUS Bordo 6500買ってMTBのトップチューブに取り付けて見たが重心が高くなってバランス悪くなっちまったよ
ダウンチューブにつけたかったんだけどチューブの太さ上つけられないから長めの結束バンド使ってダウンチューブにつけてみようと思う
つか荒れてんな

>>755
ネタや妄想をちゃんと取り除けばちゃんとみんなにとって有用なスレになるでしょ
文句しか言えないんなら黙ってなよ

>>757
ネタでこんだけ盛り上がってる時点でネタを望んでここに来てる奴がいるってことだ
お前こそそんな文句しか言えないなら黙ってろよ

ネタレスを勘違いしてる輩が多いけど
下らない事やつまらない事を言う事がネタレスをするって事じゃ無いからな
ネタはネタで厳しい批評の目を持って見ないといけないんだよ

なにこの潔癖ちゃんｗ

面白いと思って書いたんだろうなぁ・・・

>>759
それ甘く見てもおもんないぞ

わかりやすいくらいに連投が止んだなｗ

アンチが消えたからな

みんな同時に晩飯食べなきゃいけない理由でもあるんでしょうねｗ

>>763-765
分かり易いぐらいの連投始めんなよ

夕食が終わった模様ですｗ

タケシ！早く風呂入りなさい！！次がつかえてるんだからね！

>>765
昼夜構わず怒涛の連投はあるが止む時はぱったりと止むtate厨さん、
なんでだろうねw　

tate厨はレスも数珠繋ぎで多間接を体現してるんだな・・・しかも脆い

アンチ何か弱気だな
さっきまでの勢いが無いぞ

tateの人って不思議。上手く言えないないが違和感。
リアル世界から離れてる感じがする。

精神異常者を理解するのは健常者には無理だよ
精神科医ですら患者に影響されて異常をきたす事もあるんだから

アンチを繰り返すに連れて自然に自分自身も否定してしまうんだろうね

tateアンチというかtate厨アンチな、そこんとこよろしく

tate厨を装ったtateアンチが、マフィンアンチと共に6000厨に対してｔａｔｅ厨アンチのふりをして
tateアンチしてるだけだと思う
もしかしたらクリアンチとマフィン厨はｔａｔｅ厨と6000厨アンチをしてるのかもしれない

訳分かんねーよw

このスレではアンチ=アンチ欧米鍵という意味。

このスレではアンチ=tate厨アンチという意味。

命みじかし鍵せよ自転車

このスレではアンチ=言うだけ番長という意味。

このスレでは言うだけ番長=tate厨という意味。

このスレではアンチ=ライト兄弟ｗという意味。

ライト兄弟の例えはまずかったよなぁ…

>>784
まずいというか、ちょっと幼稚で恥ずかしいｗ

でも、ずっと言われ続けるんでしょうなｗ
言われるたびにそのときの恥ずかしさを思い出してキーッとなっちゃたりしてｗ

>>784-785
よう、自分棚上げ野郎！
ライト兄弟よりいい例えはﾏﾀﾞｧ？
ずっと待ってんだけど

ライト兄弟ｗ

何か、ジワジワくるなｗｗ

ライト弟「あ、あ、兄ちゃん！！」

ライト兄「え？何だ？弟よ！」

アーッツ！

なんだ、ライト兄弟よりいい例えが思いつかない奴の嫉妬か＾＾

アンチ、顔真っ赤ｗ

本屋でライト兄弟の伝記みたら、思わず吹き出しそうだｗ

可哀相にそういう病気なんだね(´・ω・｀)
お大事に

ライト兄弟って、ダウンタウンの昔のコンビ名のことだよな？

どっちが兄？

アンチ兄弟

夢にもライト兄弟出てそうだｗ

なんだかんだでみんなライト兄弟気に入ってんじゃねぇかｗ

もう、テンプレに入れちゃえよ！ってくらいの勢いｗ

2重人格の自問自答。

馬鹿じゃねぇの？
2重どころかこのスレ全部俺の自演だぜ

いやいや俺だよ俺

自演兄弟

身長164cm体重117キロだから、重い鍵をもつと疲れる
軽くて丈夫な鍵教えろや

むしろ自分の体重が重いほうが多少の重量なんて誤差なんじゃないのか？
Futura64あたりがバランス的には良いと思う
マフィンは現時点でどの程度評価して良いのか、使ってもないしわからないね

ゴジラロックとマフィンって強度ほとんど同じだろ

6000の強度には劣る

大阪城公園で友達とお花見中にロード盗られて自分だけ歩いて帰った
公園も気をつけろ

鍵と場所と車種教えれ。ついでに気が向いたら探してやる。

盗られるやつは馬鹿
ざまぁ！
クソスレ終了

>>809
俺も城公園、毎日自転車で通ってるから特徴晒せば気に留めとくぞ。

鍵スレ名物
作り話スタートです！

今のお前達に足りないのは愛と6000の守り

>>809
あそこホームレス多いからなぁ。

盗られる奴がバカ
だからちゃんと6000つけておけとあれほど…

6000なんか使ってる時点で馬鹿

馬鹿というより憐れに思う

tate　完全勝利宣言いたします。

まあ宣言は自由だからご勝手にどうぞ

>>819
参りました、我々重い鍵ユーザー一同全面降伏いたします
今まですみませんでした、もう堪忍してください

降伏したのは>>821だけだ
我々6000ユーザーはそもそもtateなど相手にしてはおらん

6000ユーザーだけど俺たちももう負けを認めることにしたよ。
つい意地を張ってしまってたんだ、本当に迷惑かけてすまんかった。

2012年4月現在のところ多関節鉄製ロックで90cmもの長さはを誇るロックは6000のみであるが、愚民はそんな事実は無視すべきだ。難しいことはわからないと耳も心も閉ざすべきだ。

愚民は愚民らしくtateのほうが6000よりも売れているから凄いんだと鵜呑みにすべきだ。

愚民は公平に実際の性能を比較してはいけない。奴隷は真実を追究してはいけない。
真の愚民は真実を追究しようとする者を嘲り笑う。そうすることによって常に愚民の位置を保つことで安心する。

愚民の域から出ようとする者の妨害をすることで安心できるのである。愚民の心的安定のためにもメーカーが宣伝するままを受け取り振り回されるべきだ。

これ、買ってみた。
ttp://tigrlock.com/

前輪後輪も一緒にロックするなら、小径車は不向き。ロックが届かない。
自分、bikefridayのpocketシリーズ乗っているけど、前輪後輪同時にロックは
不可。一方だけでも、結構きつい。まあ、複数ロックするなら、どうでもいいけどね。
しかし、ロードレーサーが欲しくなってきた。

あとは、大体、想像通りだった。ちなみに、ロックをフレームに付けたまま
折りたたみも可能なので、輪行は楽。

重さはどのくらい？tateより軽い？

あっそ

>>825
すっごい興味ある！
これって売られてるの？
いったいどこで買えるのでしょうか？
海外通販でもいいので教えて欲しい
あとトップチューブに付けてて、ヒザこすらないかな？

そういえば今日Ysでマフィン見てきたけど、アレ、鍵自体が不安だね
同系統の鍵なら何でも適合しちゃう鍵と同じ外観だけど、さすがに
そんなことはないよね？

>>825
ついにtateにとってかわるすごい鍵が出たな

200ドル…549g…

高っ！

重っ！

>>825
うお
これ開発途中で資金集めしてなかったっけ？
だいぶ前のスレで話題になったと思うんだが、発売になったんだな。

>>825
こんだけ曲がるとやわそうだな。金ノコで瞬殺されそう

>>825
200ドル…
16,000円だと！？

正気か>>825
一体いくらの自転車に乗っているのだ？

もっと費用対効果というものをだな

誰か！だれか>>825を素手で破壊する
剛の者はおらんのか？

>>834
この前、レビュー動画でおっさんが必死こいて電ノコで切ってたじゃないか

流石の6000も>>825にはタジタジのようです

>>825
自転車に取り付けた写真うp早く！

その後>>825を見たものはいなかった…

http://www.paxplena.com/2012/04/review-tigr-lock.html
http://velospace.org/forums/discussion/3580/4/the-tigr-titanium-lock-a-project-that-started-here-on-velospace/
長さ調節オーダーはできそうか。

鍵本体部分との繋ぎ目が細くなってて狙えそう

見てもよく分からなかったんだがプレートというかベルト状ってこと？
これ持ち運びはフレームに沿わせてベルクロで固定ってことかな

えっ、折り畳んだり、丸く巻き取ったり出来ないの？

>>843
ttp://tigrlock.com/product/

>>842
あ、確かに細くなってる、てこの原理でいけそうだｗ

>>845
なるほど、二つ折りの帯状って感じで幅が２種類か
この形状なら持ち運びに違和感は無いかもだけど

もっとコンパクトに出来なかったんだろうか

盗れそうだな

今夜は窃盗犯率高いな、ココｗ

コンパクトにする必然性がないからな

こんな感じなのか
ttp://www.paxplena.com/2012/04/review-tigr-lock.html

耐久性がはっきり判るまでは様子見だけど悪くはなさそう
あとブレードの内側には保護テープか薄いフェルト素材かなにか巻きたいな

>>852
なんだ、デカい毛抜きか

>>852
たしかにフレームがっつり傷いきそう

でも海外って車でもそうだけど、外装に気を使って綺麗に保つ感覚ってあんま無いよね

TiGr lock /1.25　　670g
TiGr lock / 0.75　　440g
良さそうだ。

軽いじゃん、なかなか良さげ

670gって、マフィンよりも重いのか

TiGr lock
薄板関節の弱みが無いのが良い。
施錠法によってはシルバーグレードくらいは行くだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=jvUZwNqtzNI
http://www.youtube.com/watch?v=wA9KcYWhnmY

なんか、えらい話題になっている…。
ちなみに、買ったのはそのサイトから。つまり、海外通販。
実は、家の近くにある柵につけてみただけなので、乗ったときに
邪魔ではないかは未確認だけど、邪魔ではなさそう。

自転車の値段は20後半くらいなので、防犯への投資という意味では
妥当じゃないかしら。

少なくともおれは素手で破壊は無理。というか、自分の家にある
普通な工具での破壊は途方に暮れるって感じか。いや、俺は
盗人じゃないので、破壊が容易かは検討もつかない。ただ、
>>842
ここが、多分、一番の弱点だろう。とすると、幅の狭いバージョンでも
強度はあまり変わらないのか・・・？

ブレード自体は薄いビニールみたいなので追われていて、金属が剥き出しに
なっているわけではない。

これ見たら、ロック部分のモロさよりも先に金属自体が粘って曲がるから
破壊が難しい・・・っぽいのか。実際は長期使用で金属疲労が何処まで出るかとか
不安が無いわけじゃないんだろうけど・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=WbodIOMJfcE&feature=player_detailpage#t=275s

>>859
内側は覆われてるのか。ただロックをはめる方？は少し尖がってるから
フレームが長いとあそことシートポストとかに当って削れないかな？
実物を見てみない事には判らんね

ホムセンに良く売ってるダイアモンド刃のノコでいけそうだ

ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/141255.jpg
一応、買ったよ、って写真。bike fridayのロゴが隠れるのが一番問題かも。
1時間のみ。

>>862
小径車だと前後輪・フレーム同時ロックてのはムリなのか。
でも軽さと持ち運びしやすさは魅力だな。

>>825
素材はチタンで弱いが形状的にはベストだったんだろう。
シリンダー部全体がフリー回転なのはよく考えてある。
素晴らしい、試作版より良い感じ。
車体に合わせて塗装しても良いかもな。

何かチタンの良さが死んでいる感じ

チタンの良さ（笑）

長いと地球ロック自由度が格段に良い。
強度もそこそこある。
http://www.youtube.com/watch?v=h3fJSeeyED4

>>862
なんつうか、その、まあ、買っただけの効果があるといいなｗ

盗難報告の方もよろしく！

TiGr lock　6500と同等のレベルはあるだろ
http://www.flickr.com/photos/2kings/6528750879/sizes/l/in/photostream/
Lock Loopのよにアダプタが追加すれば良さそう
http://www.londoncyclist.co.uk/cycling-accessories/a-new-bike-lock-accessory-seems-like-a-strange-concept/
こういうのも良いが場所を選ぶ
http://farm6.static.flickr.com/5025/5627012533_c4a94d8f2d.jpg

せっかくのGW、みんなでもっといい鍵を考えてみない？

グラインダー持ち出されなければ結構粘ってくれそうだね
この重さで大型のボルトカッターにもそこそこ耐えるのはいいかも

100円のワイヤーロック最強！

>>872
ディスクグラインダーってホムセンで安いんだよなｗ

もっと軽くて丈夫な鍵が欲しいよ。
気になりだしたらどんどん重くなるし複数本になって
せっかくチャリ本体が軽いのにどんどん重くなって行く。

tate　Wロックのうが良い

のうが良い
のうが
のう
の

値段が値段だからなぁ
tateやマフィンが５個以上かえちゃうもんな

これで3000円で出せばそれなりに売れるのにな

20後半の自転車にtateとかつけられないだろ！

>>880
俺は問題なく使ってるけど？

おれも

盗まれた時の被害額も余計に上がっちゃうからな

みんな高い自転車に乗ってんだなｗ

自転車はいくら高くてもいいけど、高い鍵なんてごめんだ

高いチャリに高い鍵を付けても盗まれるときは盗まれる
安いママチャリに鍵をかけても盗まれるときは盗まれる

85万の自転車にtate使ってますが、何か？

>>887
あっそ。

>>887
うpすればみんなで土下座してやるぞ

今tate厨はどうやって否定するかを考え中です

アンチは相変わらず何も考えていませんｗ

新事実！！！
tate教祖はアンチtateだった！

新事実！！！
アンチtateはやっぱり馬鹿だった！

新事実！！！
tateポエマーは無職30代だった！

俺tateユーザーだけど、>>825の鍵はすごくヨサゲに見える
やっとtateにとって変わりうる鍵が現れたのかも
でも値段が200ドルってのは、なかなかどうして…

俺もtateユーザーだけど、>>825の鍵はすごくヨワゲに見える
きっとtateにとって変わりうる鍵は今後現れないのかも
でも重さが670gってのも、なかなかどうして…

200ドルでチタンにアブロイ
どう考えても適正価格。
今は2バージョンだけだがhttp://tigrlock.com/buzz/注目度も抜群で更に複数バージョン出てきそうだ。
>>862
こっちupのほうが見やすい
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_13406.jpg

俺tateユーザーだけど、>>825の鍵はすごくヨサゲに見える
やっとtateにとって代わりうる鍵が現れたのかも
でも値段が200ドル、重さが670gってのは、なかなかどうして…

全然とって代わりうる製品じゃないじゃんw

>>897
アルミかステンレスで作って2、3000円くらいで適正でしょこんなの
無駄に材料代で値段吊り上げてるだけじゃん

この糞ださいオワコンのバイクフライデーに20万とかアホだろw
しかも鍵に1.6万ってw

>>899
>アルミかステンレスで作って2、3000円くらいで適正でしょこんなの

中国がパクって劣化版作りそうだなw

BAKA-FRIDAY

tigr ロック
塗装加工も良いが、カッテイングシートでも車体にフィットして良いかも。
マウントはオリジナル樹脂でワンタッチも簡単そうだ。

あれをアルミとかステンで作ったら完成にルックなロックになるんじゃね？
硬くて、なおかつ粘り強い金属じゃないとあっさりやられそう。重くても意味無いし。

あれとU字かケーブルの併用とか重量とセキュリティのバランスが良さそう。もちろん何も使ってもプロに狙われたらアウトなんだろうけど。

これってもう少し肉薄にしてバンド幅も2/3くらいにしても問題なさそうな気がするんだけどな。
そうすれば価格も比較的買いやすい1万円前後になるんじゃね？

>>903
使い勝手は最悪だろうけど、樹脂で刀の鍔みたいに差し込めるようなホルダーは面白いかも
前と後ろで二つ着けて、後ろの方は端を挟み込めるようにしておいたらフレームがガタガタになるのも防げそう

鍵差す筒状の部分が壊されそう

どういう層をターゲットにしたらこんなもんが出来ちゃうの？

厚みも幅も調度良いサイズ、
割と粘るから90度曲げ程度では折れることも無い。
soldsecure　銀は余裕でクリアしてるんでないか。

板のみ　　　　　　　TiGr　 1.25”　　$145
　　　　　　　　　　TiGr　0.75”　$110
シリンダーのみ　　　$50

シリンダー別売りだから拡張性にも期待。

>>908
これはメーカーがターゲット絞って作ったような商品じゃなくて
欲しい人募ってカンパで作った納得いく人が買うってだけの商品だから、これはこれでいいんじゃね？

>>897
ほお〜いいね！
価格が半額なら、即買うんだけどなぁ
しかしよく考えられてるよね
前後ホイールまでロックできるというのはすごい
走行中ガタガタしそうな気がしないでもないけど、
そのへんの固定法に問題がなければ完璧だね
じつはバイクフライデーも欲しいと思ってる
今はロードなんだけど、ツーリング先で乗ってる人にあって、
すごく良さげに思えた
ブロンプトンより全然いいよね

固定法に問題ありそうだな

固定法なんて新しい法律が出来たのか。
大変だな。

価格は頑張ったな。チタン440gセットで165ドル。

またアンチが荒らしてるな

tateに次ぐ軽さだよな
マフィン厨涙目ｗ

鍵の重さだけを議論するスレ立ててtate厨はそこへ行けばいいと思う

1枚板だからこそ良質材料で驚異の低価格を実現できたんだな。
こういう発想してくれる鍵メーカーが日本にもあったら良いのに、コピー品ばかりで中国製。

いや、より軽くて丈夫な鍵って話題はこのスレにあってしかるべきだと思うぞ。

だからこそ、ここでtateの話が中心のなるのは必然なんだよな

>>918
高級スポーツバイクすらニッチな商品なのに
更に高級鍵なんてもっとニッチな商品だから
どこもやろうとしないんだよ。

スルーが重要

>>922
スルーしたら話題なんにもなくなるよ

tigrとマフィンのダブルも使い勝手よさげ。

クリプトナ併用例
http://www.flickr.com/photos/2kings/6528750879/sizes/l/in/photostream/
ピンヘッド使えば完璧

>>924
どう考えてもマフィンいらんだろｗ

>>924
確定1名ｋｔｋｒ!!!!

マフィン厨はマフィン厨同士で楽しくお話してればいいだろ

だったらマフィンスレ立ててくれよ

>>928
それは無理な話だな

なぜなら、マフィン厨は「1人」しか居ないから

マフィン厨はマフィン厨同士で楽しくオフ会でもしてればいいだろ

tateの独り言多いね

>>931
独りでオフ会しても楽しくないだろ

孤独は人を饒舌にさせる

TiGrすげーな。　440gなのに圧倒的防御力だな。

500ｇ位ある重い鍵から
300円のダイヤル式のショボイ鍵に変えたわ
車体軽くなったし良い感じ

体弱いのか、何かの病気なん？

無理して重い鍵使って背中や膝を痛めてもしようがないものな
やっぱり健康が何よりも大事だからね

身体への影響とか出たりしてからでは遅いんだから400g以上は法的に規制して欲しい、
安全基準や健康問題への考え方と根本的に相容れない海外メーカーの良心に頼ってもこの有様だし
景気悪化に伴う過剰な儲け主義が横行している業界による自浄作用も期待できない現状から見ても
銃刀法で刀剣の規制だって行なわれてるんだから、そんなに反対もないだろうし重量別に免許を与えばよいと思う

腐食に強い奴教えてくれ
会社の駐輪場に指定席があるんで鍵を地球しっぱなしにしたい

オートバイ用有名鍵メーカーのロック

>>897
これゴミとかウンコ挟む奴に似てる。

>>897
これゴミとかウンコ挟んでゴミ袋にポイする奴に似てる。

それトングっていうんだよw

そうそう。それだ。
ありがとう。喉の骨取れた

俺は数で勝負してる

こんな感じ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6oiqBgw.jpg

>>939
自転車のセキュリティーを考えるスレです。
鍵の重さは1.5kg未満とします。

300g以下限定、軽量鍵スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324709597/
【tate】鍵　カギ　ロック【専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326569128/

tateはがなぜ自転車業界でトップに上り詰めたのか
既存の鍵メーカーはじっくり議論するべきだとい思う

2mmチェーンに劣る性能であるにも関わらず、売れたのは見た目だろ。

>>944
トングは肉とかサラダ挟むやつでしょ
ゴミ挟むのは火バサミ

玄人はトングでウンコも自転車も挟む

複数の出版社の破壊検証でも最低評価を付けるしかなかった。
まさかの細ワイヤー以下の結果になるとは担当者もびっくり。
かつてこれだけ消費者を欺いた鍵があっただろうか。

ひどいな6000って…

まあ6000ってカギっていうよりゴミだからな

お前酷い事言う奴だな、全くどういう了見なんだよ！
6000といっしょにすんな、ゴミにあやまれ！

盗られるやつあほアルヨ
ざまぁｗｗｗ

tateというゴミがトング如きに話題を攫われているぞ。
tate教もっとがんばれ

でも実際6000は買っても使う気なくすほど重いよ
だからまったく使ってない
まあ3500円くらいで買ったからべつにいいんだけどね

俺だったら、廃棄してtateに買いなおすけどな

tateは6000に全てにおいて優れてるいるのはスレの常識
今更言うことでもないな

確かにそうだ

>>961
どうした、ろれつが回ってないぞ

>>959
全く使用することも無いならオクが良いと思いのでは。
2500円即決くらいでオクに出品してもらえないでしょうか？買い物用に欲しいです。
グラムを調べたら書いてあったので、重さは正確に把握してます。
よろしくお願いします。

素手で壊せる鍵が最強とかｗｗｗｗｗｗ
1万円以下の鍵はゴミクズ

何で鍵メーカーは自分で重い鍵を作っておいて
それを売れないとか、人気無いとか嘆いているんだろう？
その重い鍵自体が原因だろうに…

ほんとtateくらいじゃないの、この条件にあてはまるのって。
ちゃんと軽く出来れば高くたって売れる、tateはもっと高くしてもいいくらいだよ

メーカーが売れないとか人気無いと嘆いている件についてソースくれ

じつはほとんどのカギは素手で壊せるんだけどな

>>968
そうだよな
メーカーがちゃんと軽い鍵を作ればいいだけなんだよな
それをせずに文句だけ言っても擁護しようもないよな

>>969 おっと安価ミスった

>>968 → >>966

前から指摘されてるけど、アンチは文句しか言えないんだよな
自分の鍵が人気無いのはその鍵が原因なのに全然プッシュされない事に腹立てて
人気有るものに粘着して攻撃するという昔からよくあるパターン

そんな暇や労力があるんなら、もっと生産的に自分の鍵のいいところをアピールすればいいんだよ
実社会でも口下手なのかも知れないけどネット上なんだから自由に発言すればいいんだよ
そんなあたりまえのこと、他人に指摘されないと出来ないの？

煽りあってるだけでなんかめんどくせえなｗ
なら数値に当てはめてみりゃぁいいんじゃないか?
例(数値は結構テキトー)
tate
　素手防　　50(曲がる、関節折れる)
　断防　　　40(ボルトカッターで)
　対ジャッキ100(形状で無理)
　対衝撃　　50(叩いたら折れる)
　対鋸　　　20(金きり鋸で切れる)

キタコロボットアーム
　素手防　　100(無理)
　断防　　　100(ボルトカッターでは無理)
　対ジャッキ100(形状から)
　対衝撃　　90(ダイナマイトで関節曲がる)
　対鋸　　　100(電動ノコでは刃が欠けて切れなかった)
6000
　素手防　　90
　断防　　　90
　対ジャッキ100
　対衝撃　　70
　対鋸　　　60

6000の素手防御が90あったら、2mmチェーンで100超えるだろ。
tateが30。6000が70ぐらいのイメージ。

とあるワイヤー
　素手防　　90
　断防　　　10
　対ジャッキ100
　対衝撃　　80
　対鋸　　　30
とあるU字
　素手防　　90
　断防　　　90
　対ジャッキ20
　対衝撃　　80
　対鋸　　　60
ワイヤーや、U字なども少しずつ詳細なデータにし、増やしていく。
こんな感じにどうだろう？

・多関節ロック：新tateで必要十分これ以上高価な多関節ロックは必要なし
　（自転車用の多関節の時点で、素手やボルクリ、キック、バールなどで破壊・切断可能のため
HDR-6以上の物推奨
　　どうしても多関節がよくて盗難確立減らしたいならバレットロック2209(3kg）で地球ロックしかない）

tate
　素手防　　50(曲がる、関節折れる)
　断防　　　40(ボルトカッターで)
　対ジャッキ100(形状で無理)
　対衝撃　　50(叩いたら折れる)
　対鋸　　　20(金きり鋸で切れる)
　カリスマ　1000000　全ステータスUP

tate
　素手防　　50(曲がる、関節折れる)
　断防　　　40(ボルトカッターで)
　対ジャッキ100(形状で無理)
　対衝撃　　50(叩いたら折れる)
　対鋸　　　20(金きり鋸で切れる)
　カリスマ　1000000(破壊されるまで見た目強度UP)

面白い事言ってると思ってるんだろうなぁ…

小型ボルクでの実験結果（集英社）
tate　　　　1秒で切断
800円U字　切断不可能

攻略法の発見されたtateになんの意味が…

U字を町中で普通に地球ロックしたら、5cm以上の空間が無い、ジャッキを入れるスペース皆無。

マフィンはtateを強度アップさせた仕様
ロック部分はtateより賢く作ってあり、頑丈に出来ている

マフィン厨はマフィン厨同士で仲良くやってくださいな

TiGr lock
板のみ　　　　　　　TiGr　 1.25”　　$145
　　　　　　　　　　TiGr　0.75”　$110
シリンダーのみ　　　$50
http://tigrlock.com/buzz/
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_13406.jpg

自転車から場所を離れる→パクってもいいよ
という意思表示

tate→パクってもいいよ
という意思表示

そもそも個人で何かを占有して所有するってのが間違ってるのでは？

そんなの法律で後付で勝手に所有権というものを設定してるだけで
地球上の全てのものは、すべからく人類の共有財産だろ

>>987
冗談抜きで
盗人「tateかよ…　　　今日はツイてる」

>>985
テンプレ入り決定だな

>>987
しょせんアンチの倫理観なんてその程度

>>983
テンプレ入り決定だな

立てたよ〜

盗難・イタズラ対策 カギ 鍵 ロック Part102
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1335772560/

>>992
マフィン入れないと思うよ、性能が上回ってもtate厨だから断固拒否。

>>993
乙

マフィンが入らないのはユーザーが独りしかいないからだろ
独りだけじゃどうしようもないよ

マフィンは中途半端だから、じきに消えるよ
工作員がひとりでがんばってるだけ
テンプレ入りとかアホらしｗ

それより>>825のカギテンプレ入り決定だろ

マフィンもちゃんとした奴が買って
うまくこのスレでレビューしてくれてたら良かったのにな

たった一人のユーザーのせいでこんな事に…

いや、そんなテンプレに入れるほどのもんじゃない

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