クロスバイク購入相談スレッド Part66

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 10:38:50.61 ID:???

クロスバイクについての購入相談スレです。
質問と回答の際はIDを表示してください。

回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-8あたり。

依頼用テンプレ
　　メール欄はID表示等のため空欄にしてください
【予算】（おおよその目安でOK、自転車"本体"に出せる金額を書いてください）
【使用目的】（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】
【走行場所】
【好み】（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】（自分で調べた購入希望候補や>>2-8あたりの車種で比較回答のために気に入った車種を数台）
【その他】（パーツ交換、質問などがあれば）

できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

★特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
★むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
★むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part64
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331687647/
前々スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part64
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331651570/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 10:39:18.61 ID:???

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　安価（３～４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　　また、残念ながらクロスバイクはMTBルック同様悪路走行禁止です
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速で走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。ルックのフルサスに乗るもの本人の自由です。
　　　しかし荒れた道や段差の多い環境にクロスバイクはそぐわないこともあるので
　　　歩道と車道の段差対策や砂利道対策を重視する方には29erをスリック化するなどの選択肢もあるようです
　
　　　※MTBが欲しい人はここを参考に。
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　　※詳しくはこちらから　自転車産業振興協会＞平成20年度試買テスト結果報告
　　　　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2&detail_id=200903-00000315

Q.パーツの交換は出来ますか？パーツの違いで乗りやすさが変わりますか？
　→A.エンド幅によって交換できるホイールが違い、スプロケット等によって足に掛かる負荷を選べます。
　　　クロスバイク改造＆チューンナップ#6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1314159558/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 10:39:56.25 ID:???

どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
　　　※サイズの目安
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size.html

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.
　・ライト：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　・ヘルメット：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
　・空気入れ、インフレーター：とりあえず自宅用を用意しましょう。携帯用も持っていると便利です。
以下のものは各自の判断で購入しましょう
　・サイクリングウェア：基本的に不要です。あれば快適ですが、一般の方には安全性を考えるとお勧めしません。
　・グローブ：基本的に不要です。あると手と手首や握力に優しいです。軍手で代用可能
　・サングラス、アイウェア：基本的に不要です。あると目に優しいです。
　・専用シューズとペダル：基本的に不要です。あればより楽しめます。
　・工具類：日頃のメンテナンスに必要です。（六角レンチ、ドライバーなど）
　・ケミカル類：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　　　※初心者の方はケミカル工具類を集めるより、アフターフォローのしっかりした店で買うことが重要です
　・その他：ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具　サイクルコンピューター　ボトルホルダーなど
　・保険：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
　・防犯登録：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。

※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは極論すれば必要ありません。趣味の問題なので各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要であると便利です。しかしアフターのしっかりした店で買えば不要です。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 10:40:18.36 ID:???

●一般的なクロスバイク選び

・街乗りメインの定番（アルファベット順）

Anchor F7、ARAYA CX、ASAHI プレシジョンスポーツ、BASSO AURA、
Bianchi Camaleonte Roma Viale、　Bridgestone Ordina、　
Cannondale Quick5 Badboy、　CORRATEC　SHAPEWAVE、
FELT QX65、　GIANT ESCAPE R3 R3.1 SEEK R3、　GIOS MISTRAL、
GT Tachyon Traffic、　JAMIS CODA、　LOUISGARNEAU RSR4、　
SCOTT SUB30 CLASSIC、SPECIALIZED Sirrus、　TREK 7.3FX、　その他多し

クロスバイクの価格とタイヤ幅別の表
http://www.ab.auone-net.jp/~nekoneko/cross_bike_kind.html

予算3万円以上、6万円以上が目安となります。
もっと予算に余裕があるなら上記車種の上位グレードもオススメです。
それよりも予算が少ないという人は
4万以下のクロスバイク44台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320382755/
を参考にしてみましょう。

通勤通学については、しっかりした造りの軽快車も良いです。
【ママチャリ】軽快車総合スレ28【シティサイクル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324634977/

を参考にどうぞ。
また、女性や身長の低い（手足の短い）方はSCOTT SUB30やTOKYOBIKEのような
650Cホイールの車種や小径車を検討すると良いです。
その他レディースモデルも各社登場してきてますよ。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 10:40:43.28 ID:???

●フラットバーロード
車道中心に軽快な走行を求める方にはフラバロードが向いています。
・コンポはロードコンポ
・リアエンド幅130mm タイヤは細めの23～25c
・ブレーキはキャリパーブレーキ
・チェーンステイ420mm以下ホイールベース概ね1000mm未満(ビッグサイズ除く）を挙げておきます。

【主な車種】（メーカ希望税込価格）
6万～　SHEPHERD IRON F, ARAYA Muddy fox CX, TRADIST S(28c)
7万～　SPEEDSTER S50、LESMO、AMPIO, ORBEA Aqua sora, Radford-C
8万～　DEVIL, Radford7
9万～　CANTARE
10万～ LGS-RSR2, AMPIO Tiagra
12万～　ULTIMO

●その他の主な130mmリアエンド車種
basso AURA, gios MISTRAL
ANCHOR F, C
Fuji ABSOLUTE S
ESCAPE R, RX
LOUIS GARNEAU RSR-3, -4
Corratec Shape Wave
GT tachyon
RITEWAY SHEFERD
JAMIS CODA

●タイムトライアル用（メーカ希望税込価格）
9万～　FCR1
12万～　FCR0

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 10:41:00.39 ID:???

①クロスに興味をもった”にわか”はまず宣伝過剰の糞バイク、トレックに興味を持つのがセオリー
②しかし調べていくうちにコスパのいいジャイアントに興味を持つ。
③しかしジャイアントという名前の響きとロゴが気に入らないやつが出てきて同じくコスパが売りのフェルトに流れる
④だが10万以下のクロスにたいしたコスパの差のないことを知ると
　性能+カッコよさを求めビアンキ、キャノンデールに流れる
⑤しかし俺はひと味違うんだぜと自己主張したいやつがいてそいつらはジオスやスペシャ、アンカーに流れ
⑥そして考えすぎてすべてに疲れた人がルイガノに流れる
⑦最後に悟りを開いた人がロードに流れる
⑧だが利便性とスピードを求め楽に通勤通学をしたいやつがいて結局そいつらは125の原付二種に流れる
⑨そして優柔不断のやつは①に戻る

クロスバイクに初めて乗る初心者の方は必見

自転車の乗り方・ライディングマニュアル
http://www.cb-asahi.co.jp/html/ride-sports.html
http://www.sideriver.com/bicycle/share/velo_share39/
http://www.youtube.com/watch?v=fDM6JBvn5Jg&feature=player_embedded

自転車の交通ルール＆マナー :警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/rule.htm

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 10:41:17.67 ID:???

日本で人気の自転車メーカー
ジャイアント・・・世界最大の自転車メーカー、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い

フェルト・・・デザイン・性能そこそこ、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い

ビアンキ・・・世界最古の自転車メーカー、イタリアの名門

ジオス・・・イタリアの名門、青い

トレック・・・ツールドフランス７連覇、世界最速を目指す自転車メーカー

アンカー(ブリジストン)・・・名実ともに日本のトップ自転車メーカー

ルイガノ・・・リア充に人気

＜＜　トレックの生涯保証は内容をよく確認してから　～購入前に～　＞＞

>いかなる種類のものであっても、フレーム、フォーク、およびコンポーネントに改造が施された場合、本保証は無効となります。
>保証は、トレックが欠陥として認めたフレーム、フォーク、またはパーツの修理もしくは交換に限定
>トレックは、付随的損害または拡大的損傷については責任を負わないものとします。
>以下に記載する項目に関しては保障いたしません。
>通常の使用による磨耗や損傷、
>不適切な組み立て、不適切なメンテナンス、　
>購入された自転車と適合しない部品やアクセサリーの装備が原因で発生したトラブル、
>事故、誤用、粗略な取扱い、あるいは不注意による損傷や故障など
>購入された販売店以外での修理
>火災、地震、雪崩、公害等天変地異による故障、破損
>競技、または商用に使用されていたもの
>法令及び弊社が示す使用の限度を超える使用によるもの（過積載や二人乗りなど）
http://www.trekbikes.co.jp/guide/warranty.html
注：いかなる状況においても保証しないことを箇条書きにされている

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 10:41:48.09 ID:???

＜同価格帯の製造品　溶接比較＞

4万2000円　ジャイアント　エスケープR3
ttp://cycleshop-yos.img.jugem.jp/20100620_864188.jpg
4万8000円　トレック　7.2ＦＸ
ttp://cycleshop-yos.img.jugem.jp/20101020_1118080.jpg
5万800円ブリヂストン　オルディナS5
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1330096375550.jpg
5万9000円　キャノンデール　クイック5
ttp://www.cannondale.co.jp/bikes/11/images/large/1Quick5_grn.jpg
5万9850円　ジャイアント　ＲＸ３
ttp://butsu-butsu.blog.ocn.ne.jp/./photos/uncategorized/2011/04/29/p4290155.jpg
6万2000円　トレック　7.3ＦＸ
ttp://blog-imgs-26-origin.fc2.com/m/i/t/mitilu2525dorutie/07_73fxblue_3_convert_20080815163441.jpg
6万6515円　ビアンキ　カメレオンテ２
ttp://www.qbei.jp/images/bianc/12_bianc_034619_27_L.jpg
7万円　スペシャライズド　2012　シラススポーツ
ttp://blog-imgs-17-origin.fc2.com/y/o/u/youshopkawabata/CA3C0174.jpg
8万円　スペシャライズド　2012　シラスエリート
ttp://blog-imgs-17-origin.fc2.com/y/o/u/youshopkawabata/CA3C0161.jpg

12万8千円　トレック　7.6ＦＸ　
ttp://www.adgp.co.jp/ds/Portals/0/SSK_CH_Gallery_Images/001_6345981551440291551.jpg
12万6千円　ビアンキ　カメレオンテ4
ttp://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/cross/bianchi/img58736835.jpg
12万6千円　ジャイアントのＲＸ０
ttp://ysroad-shinjuku-beginnerkan.com/P1070251.JPG
14万7千円ビアンキ　カメレオンテ5
ttp://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/cross/bianchi/img58736733.jpg

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 10:42:54.54 ID:???

ttp://dl8.getuploader.com/g/bicycle/27/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E7%94%9F%E6%B6%AF%E4%BF%9D%E8%A8%BC%E3%80%80%E5%A4%A7%E5%98%98.JPG

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 10:44:53.04 ID:???

2012年レースカレンダー
http://www.jsports.co.jp/cycle/calendar.html
ロードレース記事一覧
http://www.cyclesports.jp/depot/?category_select=2
ツール・ド・フランスウォーカー
http://www.youtube.com/watch?v=krzmywVJiE4

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 15:43:48.12 ID:???

　　　　　 ,,--―--､
　　　γ´,-―v-‐､ﾞｉ
　　　 { 彡　＿　＿V
　　　`(ﾘ　 ━'　 ━'l　　　冷温停止は・・・蒼かった
　　　　（　　 ,.､_j､　）　　　　　　　　　　　　　　ｂｙノダーリン　　　　　
　　　／ヽ　〈-=-　ﾉ
　／　　＼　ｰイ

　ソース　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2861308.jpg

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 15:44:27.58 ID:???

東日本で自転車で移動するのってヤバいのかね

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 16:35:52.99 ID:3/s4hXPI

【予算】6万円まで
【使用目的】街乗り。基本的には舗装された道を走る予定です
【走行距離】往復で最高20kmくらい？
【走行場所】舗装された道
【好み】特にはなし
【メンテナンス】あまりやる気はないです
【天候】雨の日には乗りません
【購入候補】ジャイアント　エスケープR3
【その他】新社会人となり、東京に引越してきました。休日に丸の内とかまで自転車で出掛けたいです。また身長が190cm、体重が82kｇあるので、その事も考慮してアドバイスを頂けると幸いです。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 17:02:20.09 ID:???

R3でいいじゃん
Airって手もあるけど

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 18:19:08.04 ID:???

>>13
>【メンテナンス】あまりやる気はないです
この部分がなんとも気掛かりです。
が体格の良い方に推せるのはfuji ABSOLUTE S。
アメリカンらしく頑丈なアルミフレーム。その割に乗り心地も良好です。
23inchフレームはこんな感じになります。
http://www.ss-site.com/09abso3.0_white.jpg
ヘッドはシートチューブと平行(72deg)。跨ぎ高さは850mm程です。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 21:09:31.16 ID:???

ネジサビらせたら購入店でブツブツ言われた俺からしてみれば
メンテする気ないならママチャリ乗ってろといいたい

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 21:15:35.62 ID:???

ネジ錆びたくらいでぶつぶつ言う購入店と縁を切ったほうが良い
中まで錆が行ってるならちょっと面倒な場合もあるけど、
金払い渋らなければそうそう嫌な顔されるもんでもないだろう

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 21:38:11.31 ID:???

>>12
大丈夫。
火野正平も走ってるから

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 18:46:16.23 ID:???

louis garneau LGS-TR1か、Merida CROSSWAY-BREEZE-TFS100R で迷ってます。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 21:46:31.24 ID:???

どういう乗り方をしたいのか、何を理由で迷ってるのかがわからないと
R3とか言いたくなる

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 21:59:33.75 ID:???

>>16
セオで買えばいいのに。セオならいつも笑顔で整備点検と油さししてくれるよ
俺は周りにセオで買うように言ってるわ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 21:59:55.05 ID:???

セオというのはセオサイクルのことね

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 00:30:45.37 ID:???

ひとつ聞きたいのだが、改造で10kg台に落としたスリックMTBと、ジャイアントのRX3やカメ3だとどちらの方が速いのだろか
移動場所はそうだな、東京の甲州街道や青梅街道、六本木通りや山手通りを想定した場合で

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 00:38:55.22 ID:???

歩道の段差を余裕で走りたいなら３８ｍｍタイヤ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 00:39:48.03 ID:???

>>23
RX3のタイヤを23ｃにすれば速いよ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 00:41:05.82 ID:???

車道なんて走ったら死ぬわカス

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 00:48:48.56 ID:???

クロスバイクなんて車道走らなきゃすぐパンクするわぼけ
ならはじめからロードのれば？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 00:52:56.57 ID:JHfHxjGq

相談です

現在
・ルイガノのLGS-TR2
・ビアンキのＰＲＩＭＡＶＥＲＡ　Ｌ2012
・ビアンキのFIRENZE2012
で迷ってるのですが通勤にはどれが一番良いでしょうか
できるだけ早く入手したいのですが
ルイガノだけ１ヶ月程で
ビアンキは７月末までかかります
しかし１・２ヶ月の差なら我慢できなくもありません

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 00:55:04.18 ID:???

全部買えばいいと思いますよ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 01:01:31.22 ID:???

>>25
いや、ノーマルのRX3とカメ3と、10㎏台のスリックMTB（改造込み）の比較で頼む。

>>24
38㎜というとインチになおすと1.5かな?
可能かどうかはわからないが、2.0とか2.1くらいの太さのタイヤは可能なのだろうか

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 01:06:18.00 ID:???

クロスバイクは基本フラットバーロードだろ？
こんなんで町のりしたら段差でぶっ壊れるわ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 01:13:42.83 ID:???

>>28
R3

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 01:14:48.78 ID:???

段差で壊れるのが怖いのはホイールかな。クロスやロードに使われているホイールはちゃちなのが多いから

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 01:22:31.72 ID:???

>>30
アルテ以上のランクの完組ホイールリアをハブ135mmに組み直し23c化、ギア比街乗り改造の10kg代MTBならMTBの方が速い

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 01:30:24.22 ID:???

もうスポーツバイクはあきらめたわ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 01:56:17.98 ID:???

サス付の方が速い乗り方しかしないならな

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 08:41:52.95 ID:???

>>34
10キロ代の時点で遅いわボケ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 08:43:12.81 ID:???

>>27
パンク？
よっぽどのデブなんだろなw

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 08:56:53.81 ID:???

Airゲットした人よ
乗って報告せよ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 09:00:33.76 ID:???

>>28
どういう使い方すんのかわかんなきゃ勧めようがねーよ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 09:08:07.74 ID:???

22cのタイヤに超軽量チューブで段差もガツンガツンとやっても
パンクした事がないのに28c以上のタイヤでどうやってパンクするんだw

パンクさせない方法

初級編
適正空気圧よりかなり低い空気圧で段差にヒットによる
リム打ちパンク
空気圧の調整をサボってるか根本的に空気の入れ方を間違ってる
ので見直せ

中級編
雨で濡れたタイヤで渇き始めた路面を走ると細かい砂利などを拾ってくる
磨耗して表面が薄くなった古いタイヤや数ミリ穴が空いてるタイヤに砂利などが
付着したままドライの路面を走るとタイヤを突き抜けチューブに刺さってパンク
走行前はタイヤに砂利などが付着してないか確認しろ

上級編
超軽量チューブはバルブの付け根が裂けてパンクすることが多い
空気圧が高い状態で差し込むとバルブの付け根に負担が掛かってバルブの根元が
裂けるので、やや多目に空気を抜いてバルブに負担が掛からないように入れると
裂けにくい
裏技でチューブに付いてる粉を洗い流して嵌めてやるとタイヤとの密着度
が高くなり乗り心地が更に良くなる

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 09:35:12.08 ID:???

めんどくせぇ奴がいるな
たかだかチャリだぜ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 09:35:48.44 ID:???

せやな
好きなように乗ればエエんやで

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 09:36:48.27 ID:???

確かに>>41はセックスをAV通りにやるタイプだな
好きなようにやればいいものを

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 09:37:10.73 ID:???

せやせや

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 10:01:49.06 ID:???

原二だと警察につかまらず快適に保っていられる速度は65～70㎞だが
クロスだと肉体的に25～30㎞だもんな35㎞前後の巡航で瞬間的に40㎞でも走れるが、汗はだくだくで普段着だと差し支える
自転車には限界がある

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 10:50:05.54 ID:???

>>41
粉落としてどうするｗ
そんなのパンクの元だ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 11:51:58.79 ID:A8jHnH3W

先週からエスケープのＲ３を買って通勤をはじめたんですが、まぁ基本的には買って良かったとおもってるんですけど、
ちょっと長い距離を乗ると、金玉とその周辺がヒリヒリします。

皆さんアレ大丈夫なの？それとも何らかの対策をしてたりするんですか？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 12:02:50.74 ID:???

乗り方が悪いか、玉がでかいか
がに股気味に漕いだら少し楽になるかも。
速度が落ちるけど

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 12:11:23.07 ID:A8jHnH3W

俺の乗り方と金玉の大きさの問題なのか？
ひょっとして他のスレ見てたけど特に金玉及びソノ周辺の痛みを訴えている人もいなさそうだし、オイラの個人的な問題なのか？
皆さん平気で俺だけ痛がってるの？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 12:25:42.47 ID:???

初クロス買うつもりだけど、やっぱりみなさん右足のズボンの裾は
ベルトで縛ってます？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 12:36:45.00 ID:???

何がどうやっぱりなのか

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 12:59:39.48 ID:???

>>51
ジーンズの時はバンドをしたり、しなかったり。
スラックス、チノパンの時は必ず着用してる。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 13:00:42.55 ID:???

ＲＸ２欲しいけど、好みの色が無い。
白か黒が欲しいんだけどＲＸ３に格下げした方がいいんかな？
カーボンフォークで考えると、いっそのこと白一色のＲＸ１買った方が幸せになれる？
俺にはオーバースペックな気がするし、盗難が怖い。

チラ裏すまん。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 13:32:37.98 ID:JHfHxjGq

>>32
理由をお願いします

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 13:59:47.34 ID:???

>>55
待たずに納車できるからじゃないの

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 16:01:45.97 ID:k3esyJ/t

【予算】10万まで
【使用目的】5km程度の通学、スーパーへの買い物
【走行距離】普段は5km以下、たまに10km位走ってみたいです
【走行場所】市街地
【メンテナンス】いまはベルトドライブ+内装3速ママチャリで、空気入れくらいしかしたことないです
【天候】小雨程度なら乗ると思います
【購入候補】オルディナ　S8cb
【その他】泥よけと前かごは着けたいです

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 16:05:36.96 ID:k3esyJ/t

身長180cmで体重が53kmなんですが、近くのブリヂストン取扱店で「オルディナはお勧めできる自転車じゃないし、体型的にもきついでしょう」と言われました
泥よけと前かごがあって、ベルトドライブでメンテ要らずで初めてには良さそうだなと思っていたのですが、そんなにオルディナってダメなんでしょうか
ちなみにその店で勧められたのは、CENTURIONのCROSS LINE 50 RIGIDでした

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 16:25:34.10 ID:???

180あって53キロって病的なぐらい痩せすぎじゃないか

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 16:53:50.57 ID:???

42-44
だからお前らのような馬鹿がパンクさせてクロスは
パンクするとか吹きまくるんだよ
ママチャリでも乗っとけカタワ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 16:57:22.78 ID:???

>>51
MTBクランクでチェーンガード付いてるならいらん

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 16:57:52.81 ID:???

喧嘩売るならレスアンカーくらい覚えろニワカ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 16:59:20.43 ID:???

>>62
テメーもレスアンカーぐらい付けろよ豚ニワカキモヲタ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 17:00:08.63 ID:???

あ？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 17:00:30.34 ID:JHfHxjGq

>>56
性能の差とかはどうですか

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 17:00:50.02 ID:???

痩せすぎだな
俺は180で72キロ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 17:18:14.22 ID:???

アンガールズの山根でしょ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 18:24:41.72 ID:???

>>28
・ルイガノのLGS-TR2
クイックリリースではないので自分でパンク修理するにはやや不便
・ビアンキのＰＲＩＭＡＶＥＲＡ　Ｌ2012
軽快感のある変速　変速機の質も他よりいい
タイヤが他よりやや細くてショック吸収よりスピード重視
・ビアンキのFIRENZE2012
フレームが鉄で傷から錆びやすく重い可能性があり坂で不利

あとは荷台の取り付け位置の好みとサイズが体に合うか

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 18:27:16.65 ID:???

ルイガノ（笑）

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 18:49:47.66 ID:JHfHxjGq

>>68
ありがとうございます
とても参考になりました

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 19:38:09.76 ID:???

良し悪し判断は任せるけど日本で売ってるルイガノは
カナダのルイガノとは全く無関係のアキコーポレイション独自の自転車
近年になってカナダモデルのロードとMTBの販売をし出したみたいだけどクロスは扱ってないかも

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 19:45:16.59 ID:???

そーかそーか

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 19:57:43.95 ID:???

【予算】５万前後
【使用目的】通学等
【走行距離】学校までは４キロ。
【走行場所】街
【好み】黒ベースで挿し色があるやつ。色々みたら変わるかも。
【メンテナンス】やる気はあるが、面倒くさくなりそう
【天候】乗らない
【購入候補】専門店に行って色々見た。GIANTとPROGRESSIVEを勧められた。FRD－１７０とか。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 20:02:02.03 ID:???

【天候】乗らない

？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 20:04:14.41 ID:???

　　　　　 9m
　　　　　　　＼＼
　　　　　　　 ∧∧|
　　　　　　　(^Д^)　　ｶﾂ-!
　　　　　　 /´　　ヽ
　　　　〈〈）　　l　　　　　　　　　　　　　m9
　　　　　　ヽm9 /　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　／／｀ヽ＼　　　　　ﾙｲｶﾂ!　 (^Д^)
　　　_／／　　／／　　　　　　　　　　　 (　( 9m
　　(＿ノ　　 (＿_,)　　　　　　　　　　　　　 <　＼

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 20:08:08.43 ID:???

>>74
雨の日は乗らないってことっす。
アドバイスください。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 20:14:21.01 ID:???

>>73
普通はAir
予算節約したいならR3
扱い易さならSeek3
将来改造とかしたいならRX3

本体以外にも2万ぐらい見とけよ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 20:21:51.72 ID:???

TRADISTもエエで

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 20:43:48.53 ID:???

　　　　　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　ｶﾂｰ!
　　　　m9　ヽ)
　　　　 /　　ﾉ
　　　　(,/＾ヽ)

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 20:45:59.63 ID:???

>>77
>>78
ありがとうございます。
参考になりました。
考えてみます。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 21:21:11.39 ID:???

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　　　　.／（●）（●）　＼　あ～基地外の相手すんのだりーなぁ　　　
　　　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　
　　　　　　　|　　　　ノ　ノ　　　　　|　　　　
　　　　　　　　ヽ、＿｀⌒'´　 ..＿　／
　　　＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　　．　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　　 /＿＿＿＿＿_|::|
　　 |＿＿＿_しイ"i　゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
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82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 21:28:06.50 ID:???

【予算】10万円
【使用目的】近所の街乗り　慣れたら通勤にも
【走行距離】あわよくば10kmくらい
【走行場所】街の舗装路
【好み】おしゃれな感じで
【メンテナンス】空気入れ程度　あまりやる気ないです
【天候】雨の日は乗りません
【購入候補】ビアンキ　カメレオン3　ミニベロ8

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 21:32:17.73 ID:???

ネットで買うのと自転車屋さんで買うのはどっちがいいんですか？
無知ですみません。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 21:33:41.23 ID:???

>>83
テンプレぐらい嫁クズが

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 21:45:01.84 ID:???

>>84
ごめんください

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 22:37:22.00 ID:???

>>82
ミニベロで10万出せるならIDIOM 0
普通にクロスが欲しくてカメ3が候補にあるならそれで良いと思うよ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 23:03:17.49 ID:???

>>86
ありがとうございます
はじめはクロスが欲しかったんですが、軟弱な街乗りメインだし、
ブラウンのミニベロ8の見た目が気になったんです

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 23:48:53.04 ID:???

あくまでライトに使うって事なら一番重要なのは裾ガードだぞ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 01:57:40.72 ID:???

357 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/04/17(火) 06:21:54.68 ID:po7/1k0OP
おっぱい強調されてないのに、こんなにエロいキャラははじめて。
アニメ史上最淫のビッチ。

362 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/04/17(火) 07:30:09.04 ID:po7/1k0OP
媚びてはないだろう。
媚びさせる術を心得ているんだよ。

368 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/04/17(火) 09:50:27.77 ID:po7/1k0OP
トレック乗りは死んだほうがいいよねｗ

369 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/04/17(火) 09:50:53.68 ID:po7/1k0OP
誤爆ぅ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 05:02:46.90 ID:???

・

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 06:15:30.72 ID:???

いちいち貼るということは、トレック厨は人間としての欲望が欠落してるんだな
性に嫌悪感を示すなんて狂信的なキリスト教かなにかの宗教みたいだ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 14:13:56.85 ID:???

ロード一台持ち、普段用の通勤、買い物、軽いサイクリングに一台追加予定

でも盗難のリスクを考えて悩んでる
三万、五万、八万
ノーブランド、ジャイアント、ジオス（本命）
一万ぐらいの鍵つける予定
みなさんならどうします？
ジャイアントもそこまで危険性が低くなさそうだし、三万の差なら本命か・・・

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 14:20:39.46 ID:???

ジャイでおｋ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 15:19:02.14 ID:???

>>91
そーかそーか

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 20:24:07.91 ID:???

・

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 21:06:06.21 ID:???

盗難に狙われやすいメーカーって何？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 21:21:26.72 ID:???

>>96
知らんが俺のマスターXは全く盗まれないぜ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 22:24:42.79 ID:???

>>96
1位ジャイアント
2位キャノンデール
3位トレック
4位ルイガノ
5位ジオス
6位ブリヂストン
7位スペシャライズド

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 22:28:33.90 ID:???

単純にジャイアントがあっちこっちに転がってるのと
R3は安物だからとカギが甘いから取られる

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 22:34:51.75 ID:???

トレックはゴミだから盗まれない

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 22:41:42.24 ID:???

・

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 22:53:28.56 ID:???

文部科学省は１８日、ブリヂストンサイクル（埼玉県上尾市）製の自転車「ジョブノ」の、少なくとも８６台のかごから放射性物質のコバルト６０が検出されたと発表した。
かごは中国製で、東京電力福島第１原発事故との関連はないとみられる。１日に１時間使用した場合、年間の被ばく線量は０・０５９ミリシーベルトで、健康への影響はないという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120418/crm12041820420021-n1.htm

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 00:55:21.75 ID:YFbT4kH8

カゴつけてもダサくない物ありますか

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 01:12:37.15 ID:???

【予算】6万程度
【使用目的】街乗り、たまにツーリング
【走行距離】とりあえずは50km程度のツーリングを予定
【走行場所】舗装路
【好み】クラシカルな感じ、出来ればホリゾンタル
【メンテナンス】近所の自転車屋に頼む予定
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】シェファードアイアンＦ、他に良いのがあれば教えて下さい

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 01:54:44.68 ID:???

>>103
ママチャリ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 02:02:49.12 ID:???

>>104
ラレー

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 02:32:52.06 ID:???

ビアンキ買うわ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 03:25:42.22 ID:???

>>98これがクロスバイカーのブランド番付かｗ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 04:26:44.62 ID:???

ごめん、盗まれるのってワイヤーとかの鍵で固定物にくくり付けててもぶった切られて盗まれるの？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 04:30:31.68 ID:???

やられる時は何しててもやられる

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 04:36:37.45 ID:???

クロス盗む奴は突発的にやる奴が大半でブランド気にする奴は
いないし98はソースもないキチガイの妄想に過ぎない
カメレオンテはよく盗まれると聞く

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 04:42:42.91 ID:???

R3は駅前やスーパーにゴミのように転がってるので
帰宅の足にDQNが盗んでポイされるそうだ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 05:12:10.23 ID:HpOuHAYc

【予算】6万円以内
【使用目的】通学、街乗り中心
【走行距離】学校までは2km程度しかありません
【走行場所】舗装路中心　細かい砂利道
【好み】できればおしゃれな方がよいです黒が好きです
【メンテナンス】シティサイクルしか乗ったことがないため、空気入れ程度です
【天候】雨の日は乗りません
【購入候補】GIANT R3.1黒 SEEK3 Bianchi ROMA3黒

他にもお勧めなどあれば教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 05:15:33.14 ID:???

>>113
ローマ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 05:15:56.86 ID:???

無いどす。取り敢えず気が向いたの買っとけばいいどす

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 07:12:05.48 ID:???

チェーン清掃と給油、週2回程度の空気入れが苦痛ならシティサイクルのほうがいいよ
まるでメンテする気がないならば、足が出るけどアルベルトの内装8速とか快適だしなぁ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 07:41:39.74 ID:???

>>116
買う前はそれらが苦痛だと思ってたのに
買った後はそれらが楽しみなってる心境の変化

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 08:11:28.95 ID:???

チェーン清掃ってチェーン用のクロス拭きでふいてるだけだけど
これじゃダメなんだろうなぁ
まぁ走行距離1万近いし変えるのもありかな

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 09:01:36.74 ID:???

せめてディグリーザー使おうぜ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 10:41:08.24 ID:4Uca5VbU

昨日の佐藤隆太主演のクレオパトラ～で佐藤隆太が乗ってた折りたたみのバイクかっこよかった。いくらくらいすんだろ。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 11:07:39.39 ID:???

>>116
クロスバイクにも給油が必要なんですか？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 11:30:01.46 ID:???

わかってるのに誤字を指摘するのかっこ悪い

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 11:31:16.96 ID:???

>>113
R3

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 11:35:43.37 ID:Um+4lBTT

【予算】10万円以内
【使用目的】通勤
【走行距離】毎日20ｋｍ休日たまに100ｋｍくらい走ったりします
【走行場所】舗装路中心　郊外は車道だけど、街中は怖いから歩道も走る
【好み】性能よりデザイン重視　青系が好き
【メンテナンス】ドッペるのルックロスをいじってたからある程度は
【天候】晴れの日だけ
【購入候補】
特にないんですがついこないだ愛車のドッペル号が事故って
急きょ買い替えの必要性が生じて困ってます
ロードも欲しかったけど通勤用の為盗難やパンクが怖いのでやっぱ
クロスがいいのかな。と
後は１０万前後で買えるエントリークラスのシクロクロスも考えてます
※GIANTはいい自転車なのは解りますが
個人的にロゴのデザインが好きになれなくて購入対象から外してます

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 15:14:38.41 ID:???

>>122
間違いは誰でもするさ。
もうお前も涙拭いて明日から頑張ろうぜ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 15:48:32.45 ID:???

最近自転車に興味を持ち始めた者です。
近所の自転車店に2012年モデルの中古のR3が32000円で売ってるのですが、これは買いですかね？

それと、オートバイは本格的になればなるほど乗る人も重装備になるのに、
対して自転車は本格的になればなるほど薄着になったり肌の露出度が増すのは何故ですか？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 16:09:00.08 ID:???

>>124
ジオス
カンターレ、ピュアフラット
ピュアドロップ

ビアンキ
カメレオンて3
ルポ

あたりでどう？
青っぽいイメージのメーカーで
選んだだけだがw

まあ性能は大差無いし
予算とデザインで選んでくれ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 16:34:08.00 ID:???

給油（きゅうゆ）とは、機械に対して、適切な油を補給すること。潤滑油、切削油の補給にも用いられることがある

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 17:12:12.92 ID:???

>>124
R3

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 17:27:36.52 ID:???

>>124
R1

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 17:28:27.69 ID:???

>>124
あなたの大好きなジャイアントのロゴがデカイ
FCR1

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 17:29:03.12 ID:???

ちょっと待て
ジャイロゴマニアならR2だろーに

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 17:48:44.16 ID:???

ロゴが気になるならとにかく見た目が気に入ったのを買うべきだな
五万以上出してある程度有名なメーカーならそう性能に違いはないはず

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 18:02:34.30 ID:???

スレでも友人でも相談すると
「しょせんクロスなんだからデザインか値段で気に入ったうちからポジションを出せるのを買え。
性能は求めるな。」との答えが返ってきますがそんなものでしょうか？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 18:11:21.17 ID:???

具体性の無い相談には好きなもの買えとしか返さんわな

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 18:29:32.21 ID:???

>>134
クロスを甘く見てるゴミの意見はスルー

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 19:06:01.28 ID:???

デザインは大事だよな。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 19:16:12.43 ID:???

うん
所詮自己満足の世界だから自分で気に入ったやつが一番モチベーション保てるよね
カッコいいと信じてれば少しぐらいケツ痛くても長続きすると思うｗ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 19:19:11.82 ID:???

>>124
ジオスビンテージフラット九万弱
俺が買おうとしてるから真似すんなよ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 19:50:09.39 ID:???

ロゴがデカイとか書いてる奴って数年後には死滅してるタイプだな
『こだわりのある俺ってカッコイイ』とかって
誰も頼んでないのに勝手に自惚れてるワケだろ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 19:59:18.60 ID:???

GIANTに限らずだがロゴアピールがうるさいと思うことはあるよ
せめて安いやつだけはあっさりしててくれと思うんだが
プレスポまででかでかとステッカー貼りはじめたし
車と違って見た目で差別化しにくいからなのか
客を広告塔にするつもりなのか

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 20:02:19.25 ID:???

自動車だってエンブレムがある
メーカーに関わらず殆ど同じ位置にある

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 20:03:48.62 ID:???

>>112
DQN撲滅のために、自転車泥棒は初犯でも執行猶予無しの終身刑以上にすべき。
日本には終身刑は無いので、即死刑。その場での銃殺も可、とすべき。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 20:11:50.37 ID:???

GPS内蔵自転車て作れないもんかね。
日々のペダリングで充電できる仕様で、パクられても位置を特定できるとか

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 20:57:52.10 ID:???

まあ死刑はやりすぎだが、五年ぐらいは牢屋に入るべきゴミカスタード

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 21:12:17.69 ID:???

大きいメーカーロゴよりミニ四駆みたいなカラーリングの方が悪目立ちしてると思うんよ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 21:28:51.31 ID:???

自転車は目立つようにして
自らの安全を確保してるんだよ
迷彩になるカラーだと車に轢かれまくる

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 21:29:46.40 ID:???

スキー場でのスキーウェアと同じだな

派手であれば派手である方がいい

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 22:05:52.12 ID:???

俺90年代のあの派手なカラーリング好きなんだよね

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 22:07:48.87 ID:???

>>145
盗んだ奴は購入価格の二倍を被害者に払うとかそういう法律にしてほしい

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 23:17:52.24 ID:???

AeroFixのFR44ってこのスレ的にはどんな感じ？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 23:45:48.59 ID:???

ええんでねーの。反対されてもどうせ買っちゃうんでしょ？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 23:55:56.40 ID:???

【予算】5万円程度
【使用目的】通勤
【走行距離】片道6kmを毎日往復
【走行場所】舗装路中心
【好み】黒または青、水色系
【メンテナンス】やる気はあるけど経験はありません
【天候】雨の日は乗りません
【購入候補】ROMA3、ESCAPE R3 黒か青、rightwayシェファード青、スコットsub40スカイブルー

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 00:09:04.96 ID:???

候補の中では価格的にR3だろうな
通勤で使うならメットやライトにも金かけたほうが良いよ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 00:10:24.03 ID:???

ｚ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 00:37:17.15 ID:???

>>154 状況次第ではシェファードのが安くなったりすることもあったりするぜ
値段を追求するならコーダブルームCanaff700だが

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 01:23:23.75 ID:???

>>156 >>154
ありがとうございます。
近所の店でシェファードとスコットが38000ぐらいであるのを見つけ、候補に上がってます。
性能面や毎日の足として考えると、やはり無難にR3となるのでしょうか？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 02:16:38.42 ID:???

軽快に乗るなら車重が軽かったリタイヤが細かったりするとぼちぼち有利
乗り心地優先ならタイヤは太めのほうが良い。
でも、外見その他で気にいったものがあるならそれを選んどけばいいよ
別にその3種の中でどれを選んでも劇的に早くなったり、自転車通勤を
挫折するほどクズが混ざってるわけでもないから、気に入ったモノを選んだら？

あと、シェファードだけはフロントのギアが小さいからそれがデメリットになるなら
除外して、むしろメリットになる環境なら積極的に選ぶのもあり

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 08:56:31.72 ID:???

>>140
たいしたこだわり無くても
普通の感覚ならジャイのロゴはダサく感じるからｗ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 09:10:23.43 ID:???

>>159
そうか？
俺は今後もGIANTしか買わんと思うわ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 09:21:46.13 ID:???

ナンバープレート付けたらカッコ良くなるね

【交通】自転車:防犯登録をナンバープレート化　東京都が検討会設置へ

自転車の放置と悪質運転を減らす方策として、東京都が防犯登録制度の強化と併せ、
登録番号をバイクのナンバープレートのように大きく表示できないか検討を始めた。
６月にも業界関係者らによる検討会を設置し、これらを含めた自転車総合対策の
条例制定について議論する。所有者の責任をより明確にし、
年１００億円を超える市区町村の放置自転車対策コストを減らす狙いもある。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334879451/

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 09:48:47.83 ID:???

>>160
実はダサい言いながら自分もスペック・コスパでジャイ乗ってるｗ

でもロゴは間違いなく自転車メーカー屈指のダサさだよ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 09:56:14.56 ID:???

>>162
そうか？
嫌なら削ればよくね？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 09:56:30.33 ID:???

>>162

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 10:42:36.63 ID:???

ダサいダサいと文句言う奴に限って
じゃあカッコイイのは何よと聞くと黙っちゃう不思議

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 10:54:30.95 ID:Wx4cZM10

女神スーハッハッ♪

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 11:02:19.90 ID:???

クソデッカくGIANTの文字プリントしただけだから絵的には何の面白みも無いな
この辺はアートサイクルの無骨さに似てる。どっちもコスパは良いし

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 11:08:43.66 ID:???

他知らないけど他も似たようなもんでしょ
カメレオンテ位か？強調してないのは

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 11:12:10.00 ID:???

まだクロスなんか欲しい奴いんのかよw

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 11:30:57.40 ID:???

>>169
まさかﾋﾟﾁﾋﾟﾁもっこり
ウン筋くっきりの
ロード乗ってる人ですか？ｗ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 11:32:53.53 ID:???

まぁロードは後々欲しいけど
10万円台のエントリーモデルの買うより
先にクロス買っておいて良かったとは思うわ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 11:59:40.28 ID:???

郊外や峠走るわけじゃないし街乗りにはクロス

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 13:25:21.63 ID:???

>>171
クロスで安物しか買えない奴はロードも20万ぐらいの安物のゴミしか買えない

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 13:29:27.76 ID:???

最近、ロード乗ってる人を見ると間抜けにしか見えない
必死すぎて痛々しい。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 13:32:51.81 ID:???

>>173
残念でしたー
買い直すの嫌だから40万前後の買いまーす
おちんちんびろーん

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 13:36:11.83 ID:???

40万のロードって中途半端で最悪と言われてるな

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 13:36:55.21 ID:???

>>174
同意
ダサすぎ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 13:37:34.92 ID:???

ジャイアントのロゴとロード
どっちがダサイ？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 13:38:22.05 ID:???

>>178
圧倒的にロード
乗り手もキモい

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 13:45:34.02 ID:???

>>176
35万位のロードに5～8万のホイール
これがコスパ一番いいって聞いたけど。
これ以上望んでも費用対効果が割に合わないって

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 14:14:54.78 ID:???

>>176
誰が言ってるんや？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 14:19:29.57 ID:???

>>180
直ぐに飽きるから20万ぐらいのにしたほうがいいよ
自分は45万の買って激しく後悔。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 14:26:08.67 ID:???

おれはハマッたけどな。クロスで楽しんでる奴ならロードでも楽しめると
思う。174みたいなのは買う金の無い奴のヒガミだな。182は何やっても長
続きしないね。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 14:27:24.82 ID:???

>>182
飽きる前提を俺に押し付けるなｗ
20万のじゃ、加速性能はタイヤとホイール変えたクロスと
大差ないでしょ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 14:29:33.39 ID:???

20万のロードの方が速い。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 14:29:35.52 ID:???

>>183
買った奴の9割が一年後に乗らなくなる
填まってるのは極一部の自転車しか楽しみがないキモヲタ貧乏だけ
キモい貧乏オヤジほど嵌まるのがロードw

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 14:31:23.43 ID:???

>>183
174だけど、余裕で買えるわ
貧乏タレほどロード程度で高価な買い物したと思い込んでるから哀れ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 14:32:59.26 ID:???

>>184
フレームがカーボンかアルミの違いが大きい
20万前後はほとんどアルミ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 14:35:04.54 ID:???

>>186
根拠となるデータ出してみろよｗ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 14:35:33.22 ID:???

>>186
ロードに嵌まる奴って変なのが多いよな
ショップで屯してる奴とかキモいのばっかり
あーはなりたくないな

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 14:37:06.35 ID:???

スレ違いです
臭い臭いロードの話は他所でお願い致します。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 14:40:47.11 ID:???

>>183
すまん
多趣味だけど、ロードだけ直ぐに飽きた
半年ぐらいは峠やSRに繰り出したが単調過ぎてつまらなくなった
ロードは売った
クロスで充分

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 14:41:29.21 ID:???

CR？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 14:44:29.94 ID:???

ローディへ

一般にレーパンジャージという服装は、プロスポーツにおける機能を追及した結果であり、
競技において利用することを目的とする。
したがって、このような服を遊びや趣味に用いてはならない。
現在ここで叩かれるローディ諸君については愚か者の遊びでしかない。
同様に間違ったキモい遊びであるともいえる。
結果、用途を間違い本来の利用目的から逸脱し、どろどろとした汚いものに仕上がってしまった。
おかしいものはおかしいもの、キモいものはキモいものとしなければ、
自転車業界のそのものが破壊される。
珍パンローディは、自転車業界を破壊するものであるということだ。
それはロード以外の自転車人の存在を殺すに等しいものである。
そのような珍パンローディにいたっては死刑に値する。

容姿に強い劣等感のある人間が、ロードバイクに夢中になるのではないか。
珍パンで何年も何年も地道にロードバイクに打ち込んでいる人は、見るからに女に嫌われそうなタイプが多い。
低身長、デブ、顔が不細工の上、ファッションセンスゼロでどうにもならない、
こういうコンプレックスが、彼らのロードバイクへのモチベーションを高めているのだろう。
ただでさえ女に嫌われるタイプの男がローディになると、気色悪さに拍車がかかり、
ますます女が遠ざかっていくだけである。
特に自板のローディのように、恥を晒すしかない人間は可哀相だ。
どれほどロードバイクに跨っても、見栄えはしない、服は似合わない、なんて悲惨なのだろう

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 14:45:20.19 ID:???

>>187
買ってからほざこうなｗ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 14:46:20.18 ID:???

大人になってからロードレーサーに乗る人は先天的な脳機能障害をもつことに気付かずに幼少～青年期をすごした人が多いとされます。
特徴として言語障害、他者とのコミュニケーションの欠落、反復的な言動や行動を繰り返す、キレやすい等さまざまな症状があります。
多種多様な人間があつまる２ちゃんねるの場においても彼らの限定的な趣味に執ようにこだわり客観的に理解できない言語でコミュニケーションをとろうとします。
時として周囲からユーモアをまじえた反発をかうこともありますが、彼らはそれをコミュニケーションとしてとらえることができずに自分を攻撃するだけの対象として映ってしまうのです。
社会生活の場においても彼ら（ローディ）は孤立する傾向にあります。
普段は寡黙に見えても自転車の話題になると饒舌に語りだす人がいればそれはまちがいなくローディです。
趣味にできるスポーツはなく、友達もいないオッサンが
メタボや運動不足を解消するために始めるのがロードの現状だから。
身体能力が高く、友人が多いってなると
サッカーやバスケなどのチームスポーツや
双方が楽しめるテニスなど、まずメジャースポーツになる。
マイナーかつ変な格好をしなきゃならんロードにたどり着くのは
残念な人が多い。

運動音痴ほどロード競技にのめり込める理由もある。
それは単純動作を延々と続けるロードなら運動神経の鈍さは問題にならんから。
劣る身体能力を機材で補えるから。
身体能力を活かした技術や速さよりも
やり続けて心肺機能を高めることが胆だから。
運動神経がいい人間は能力をすぐに活かせないからつまらない。
何をやってもダメだった奴は少しの変化でも楽しく感じる。
運動音痴が集まり、運動音痴がハマる。それがロード。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 14:49:44.70 ID:???

３行でたのむ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 14:51:02.75 ID:???

一方俺はMTBに開眼した

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 14:51:27.11 ID:???

普段は寡黙に見えても自転車の話題になると饒舌に語りだす
まさにお前のことだな。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 14:53:44.24 ID:???

GTタキオン１．０の２０１１モデルが安かったので買った
１０万以下だったので大満足なんだが
ママチャリ並みにひどいブレーキレバーだけは速攻で取り換えなくては駄目だな

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 15:18:17.56 ID:???

>>187
ごめん。図星だったみたい。お金ないからって卑屈になるなよ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 16:55:30.56 ID:???

>>192
とりあえずサイクリングロードのことならＣＲだからな

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 17:36:54.04 ID:???

ＳＲ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 17:46:14.08 ID:???

>>192
ロードは部屋でオブジェになってる、俺の場合。
イタリアの自転車って奇麗で良い。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 18:04:26.49 ID:???

>>204
そーかそーか

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 18:04:57.16 ID:???

>>204
そぅかそぅか

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 18:05:17.73 ID:???

>>204
そぉかそぉか

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 18:36:47.50 ID:???

>>204
そっかそっか

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 18:37:46.48 ID:???

R3買いました
3人兄弟全員R3です

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 18:38:56.84 ID:???

ふーん

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 18:39:18.79 ID:???

せやな

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 19:34:20.35 ID:???

・

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 20:04:18.08 ID:???

>>201
貧乏人がやっと金を貯めて買ったんだね
40万のロードで優越感に浸れるコジキくん
この種の屑は批判されると買えないんだろと
自分を慰めないと買えないんだろうよ
買うことができてもいらないものを
わざわざ買う馬鹿がどこにいるんだよ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 20:10:39.99 ID:???

>>204
それが正解
人前で羊の角を握る必要はない

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 20:16:32.94 ID:???

・

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 20:57:16.37 ID:???

今日、トレックストアに行ってきた
ジャイアントと迷ってると告げると
長い目で見ればトレックの方が良いですよと言われた
長い目とは何だろう

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 20:59:41.71 ID:???

>>216
言葉のあや

何らかのキメ台詞を言いたかったバイトくん

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 21:01:57.32 ID:???

>>216
生涯補償でしょ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 21:06:28.42 ID:???

>>216
ttp://dl8.getuploader.com/g/bicycle/27/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E7%94%9F%E6%B6%AF%E4%BF%9D%E8%A8%BC%E3%80%80%E5%A4%A7%E5%98%98.JPG

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 21:10:18.73 ID:???

>>216
安心の生涯補償とステイタス

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 21:24:35.37 ID:???

>>216
トレックに乗ってるとキチガイに嫉妬されるから気を付けろ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 21:25:53.22 ID:???

>>220
トレック　貴族

ジャイアント　農民

これぐらいの差か

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 21:35:22.47 ID:???

駐輪場の錆びたジャイの数々を見ると、多少古びても平気な顔で長く乗り続けられるクロスはジャイアントの方だと思う

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 21:43:11.99 ID:???

>>158
アドバイスありがとう。
実車見てゆっくり決めることができそうだ。

新参者にも詳しく書いてくれて助かった。
俺もアドバイスできるぐらいに色々やってみたいぜ。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 22:28:41.15 ID:GPw6YWV7

【予算】4万程度
【使用目的】休日に遠出
【走行距離】80km程度
【走行場所】舗装路
【好み】綺麗なカラーリング、シンプル
【メンテナンス】拭いたり油さす程度
【天候】基本晴れの日
【購入候補】R3
【その他】R3以外でもう少し安価の割に性能が良いモノがあれば教えて頂きたいです

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 22:45:35.20 ID:???

>>225
無い。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 22:46:59.64 ID:???

メンテする気がないなら
近所の自転車屋に行き
予算と用途を伝え、向こうが勧めてきた中から
デザインが気に入った物を買えとしか言えんな

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 22:59:21.33 ID:???

初心者は買う車種より買う店。セオサイクルは油整備点検を丸投げできるのでお勧め

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 23:07:05.02 ID:???

セオって言っても何店舗もあるんだよ。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 23:27:34.02 ID:???

R3も正月特価で買えばちょっとした備品類もついて3万なんて事もあったのにな

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 23:46:16.19 ID:???

Giantのブランドイメージってどうなの？高級？お洒落？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 23:50:51.36 ID:???

アンドレ、馬場、長島、王

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 23:57:53.35 ID:???

とうもろこしの缶詰にグリコのアイス
どっちもコーンだぜぇ？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 23:59:58.52 ID:???

ホルモン分泌不良による症候群だろ？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 00:02:57.05 ID:???

>>231
いい面：コスパ高い、流通量多い
悪い面：ダサイ、安物

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 00:20:10.92 ID:???

クロスバイクに興味持ち始めてから街行く自転車を注視してるけど、
ほんとescape R3乗りが多いな。
まあ、実際はR3.1やR2なのかもしれないけど。
RX3は売れてると聞くけど、あんまり街で見ないな。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 00:28:42.33 ID:???

【予算】5万円くらい
【使用目的】街乗り
【走行距離】30～40kmくらい
【走行場所】舗装路
【好み】シンプルな感じ
【メンテナンス】空気入れ油差し以外はお店に頼もうと思っています
【天候】雨の日は乗らない予定です
【購入候補】セオサイクルeafeels IC2.2黒、RITEWAYシェファード

セオサイクルにシェファード見に行ったらIC2.2勧められました。
正直どちらが良いのか判りません…。
これら以外にも、初心者が導入し易いものがあれば教えて頂けると嬉しいです。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 01:15:32.33 ID:???

>>236
どちらにしてもRの方が多いと思うけど
RXは2011年からだから
Rシリーズも2011～2012年モデルだけで比べないとね

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 10:39:36.93 ID:???

セオのオリジナルはシフター周りはshimanoらしいけど、全体的な仕様が
ネットで見てるだけだとわかりづらいから勧めるべきか止めるべきかわからん
セオ上尾店のHPに載っているBMCの写真を見ると酷いことになっているな

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 15:16:30.49 ID:???

>>237
Air

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 15:24:34.42 ID:???

>>229
すべての店舗で点検調整は無料だろ？部品が必要ならその分は別だが

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 15:46:46.69 ID:???

4万⇒R3　R3.1
5万⇒seek3、TRADIST、Air、R2、RX3
6万⇒RX2、seek2、TRADIST S、
7万⇒RX2　R1
8万⇒TRADIST SL、RX1、GREATJOURNEY2
9万⇒FCR1、GREATJOURNEY1
10万超⇒RX0、FCR

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 17:32:41.05 ID:???

>>242
6-7万からフォークがカーボン。カーボン脆い論者によるとそろそろフォークが砕け散る報告が続々と出てくるはずなんだがなぁ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 18:01:18.01 ID:???

おっさんが都内移動メインで始めるとしたら、フロントギアはトリプルの方が便利ですか？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 18:31:38.26 ID:???

>>244
シングルで十分
TRADISTがお洒落でオススメ
冴えないオッサンでも少し冴えるオッサンになれる

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 20:17:23.20 ID:???

>>243
カーボンフォークは良くないの？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 20:18:08.37 ID:???

>>244
　急な坂は下りて押せばいい。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 20:49:31.13 ID:???

>>246
カーボンが脆いと論陣をはっている人の意見を採用するとそろそろその7万くらいの価格帯のフォークが破断しててもおかしくない
それがないということは問題ないってことだ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 21:07:48.79 ID:???

【予算】5万前後
【使用目的】通学等
【走行距離】行けるとこまで
【走行場所】基本舗装路
【好み】黒色　青色
【メンテナンス】やる気はある
【天候】雨の日は乗りません
【購入候補】ジャイアントの ESCAPE 3.1 3/TRADIST/SEEK 3/GLIDE R/SNAP/クロスではないがROCK
【その他】この中でコレはダメだろっていうのを教えてください

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 21:08:33.12 ID:???

カーボンを否定してるのはアルミフォークやクロモリフォークのクロスしか
買えなかった負け惜しみに過ぎなく、破断した例は一つもない

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 22:10:01.27 ID:???

釣竿のイメージがあるから＝脆い、ってなっちゃうんだろな
ぜんぜん違うのに

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 22:11:26.92 ID:???

カーボンの釣竿は脆いの？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 22:31:23.37 ID:???

雷に打たれる程度

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 22:32:27.25 ID:???

夕立で雷が鳴った時とか
アルミだけが助かるな
カーボン全員黒コゲ

255 ：246：2012/04/21(土) 22:34:29.62 ID:???

>>248
ああそう言う事か

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 22:34:57.39 ID:???

プロがレース中に雷鳴聞いたら自転車ほっぽり出して非難するの？
それとも監督が避難命令出すまで漕ぎ続けるの？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 22:44:45.29 ID:???

対雷の話なら金属フォークの方が・・・

破断の話ならカーボン使いなら気にして傷チェックしてるだろうからダメージが大きそうなら
フォーク交換か廃車にするから破断は多くないんじゃない？
無駄金は確実に増えるだろうけど。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 22:49:24.60 ID:???

>>257
いやいや、7万くらいのクロスなら扱いは6万のと一緒だよ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 23:17:21.98 ID:???

最近Absolute Sを買ってメッチャ気に入ってるけど、オススメしてる人があまり見当たらないからさみしいw

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 23:18:20.35 ID:???

自演で絶賛しときゃいいじゃん

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 23:27:22.33 ID:EIN907rW

>>239
確かにシフターはシマノでしたが、他は良く判りませんでした。
変わってるといえば変わっていて、他人とかぶる事は無さそうで、その点では面白かったのですが、
いまいち良いものかどうか、素人目には判りませんでした。

上尾店の写真すごいっすね…

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 23:53:31.57 ID:???

>>259
ホムセンで投売りしてたのを見た
ルック車だぞ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 00:00:26.80 ID:???

ABSOLUTE Sってamazonでも売ってるんだな

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 00:26:51.92 ID:???

>>262
自分が買った値段より全然安いのが売ってるのを最近よく発見します
初クロスなんで楽しく乗ってますが、もっといいのがあったのかもしれませんね…w

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 00:30:39.62 ID:???

楽しく乗れてるなら問題ねえじゃん

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 00:31:01.44 ID:???

>>249
基本舗装路ならサスペンション無しをお薦めする

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 01:24:53.62 ID:???

自分が楽しければいいのだ。大体クロスバイクって存在がルック車みたいなものだし。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 06:02:40.21 ID:???

>>267
お前のはホムセンのルッククロスだからな

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 08:06:20.74 ID:???

JAMISの取扱店少ねえ
実物が見たいのになあ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 08:35:30.00 ID:???

結局、クロスをルック車とか言ってる輩はその程度の走りしかできない貧脚だから
無理せずにママチャリに乗ったほうが良い

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 10:17:30.98 ID:yi1G/MnE

【予算三万円まで
【使用目的】街乗りサイクリング
【走行距離】 20～30
【走行場所】舗装路など
【好み】クロスバイク初めて買うので特になし
【メンテナンス】週に1回ぐらい
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】プレスポイグニオ
【その他】プレスポでも出ている、あるいは出る予定でオススメなものはなんですか？
あと、イグニオのクロスバイクは乗った感じはどうですか？スピードなどもお願いします。
エスケープr3は高いので3万円まででお願いします。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 10:36:42.56 ID:???

>>271
4万以下のクロスバイク46台目
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332760805/

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 10:50:40.88 ID:???

3万って微妙な予算だよな。
ルック車買うには十分すぎるけど、普通のを買うには1万足らないし。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 11:02:05.50 ID:???

1万で雲泥の差？が出るんだから
そこは絶対にケチらないほうがいいと思うぞ
俺もRX3に色々施して、気がついたら10万円超えてるけど
入門ロード買えるじゃん！って思ったが時既にお寿司

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 11:02:59.75 ID:???

そもそもライトやら鍵やらスタンドやら他に必要なものに1～2万かかるんだから、
＋1万ぐらいでガタガタ言うぐらいならママチャリにしたほうがいいと思うぞ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 12:02:06.97 ID:???

ABSOLUTE Sとイグニオの違いってシフターがシマノかSRAMかってだけ?
それだけの違いで3万円近い差?
シフターだけ自分で付け替えたらずっと安く済むし。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 13:06:35.74 ID:???

2011年ＲＯＭＡ２と２０１２年ＲＯＭＡ３を同額で出してる近所の店有るのだが
どっちがよいですか？
ＲＯＭＡ２は在庫処分ですがサイズは合ってます

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 13:31:38.57 ID:???

>>266
ありがとうございます。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 13:42:31.43 ID:???

ジャイアントで５万程度の物とビアンキとかキャノンディールで同じような値段の物はどこが違うんですか。
ジャイアントはコスパが高いから同じ値段でも性能の良し悪しに差がある、って考えていいのでしょうか？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 14:12:10.95 ID:???

>>279
具体的な機種書かんと、大安売りでお得な物も有るんだから。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 14:19:31.95 ID:???

>>280
すみません
例えば、ビアンキのROMA3とかフェルトのQX60と、エスケープR3　3.1です。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 14:44:50.65 ID:???

今日、ホムセン行ってきたら
あったぞあったぞ
ザ・ルック車

新発見したのはベネトンのルッククロス
派手派手な色使いと
ミミズのように曲がったトップチューブが特徴であった

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:35:24.27 ID:???

やっぱり街乗りはやっすいの買って、一台ちゃんとしたの買うわ
そっちのほうが結果的に財布にも所有欲にも優れてる

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 16:02:30.42 ID:???

>>276
フレーム、ステム、ホイール、ブレーキ、グリップ
あらゆる場所のパーツの品質が違う。
イグニオはどこから探してきたのか逆に聞きたいくらい安物を使ってる。

ABSOLUTE SもFUJIといっても純粋なメーカー製ではなく大阪の問屋の企画商品で、
決して価格にくらべて特に秀でたバイクではないが、それでも品質は価格なりに差がある。

あと注意しておきたいのは、イグニオはフレームが440mmのワンサイズしかない。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 18:20:35.05 ID:???

そうなの?
溶接の美醜とかは別にして、フレームに使われてるアルミの材質の品質とか
外見では分からないし、どうやって判断したらいいの?

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 18:30:22.17 ID:???

メーカーHPに書いてある情報を信じるしかないね
そこにも書いてないなら正体不明と判断せざるをえない

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 18:36:00.77 ID:???

アルミフォークハイテンフォーククロモリフォークは全てルッククロスな
シティサイクルにカーボンフォークはないだろう
ロードの95%以上がカーボンフォークだろう
カーボンフォークでないクロスはルッククロスでしかない

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 18:38:07.83 ID:S+AfNmIE

【予算】5-6万円
【使用目的】通勤1km、買い物3km、サイクリング20km
【走行距離】上記
【走行場所】車道の端っこ（雪国なので車道が割とボコボコ）
【好み】オレンジとか赤系が好きですけど　特にこだわりなし
【メンテナンス】最初はお店任せ　だんだん覚えていくつもり
【天候】小雨だったら乗りたいけど　おしり濡れるのいやだから控える
【購入候補】R3.1、air、RX3

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 19:21:15.00 ID:???

>>288
seek3
雨の日に
泥除けつけてないと
背中と顔に直撃します
小雨程度で
お尻はそんなに濡れない

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 19:24:50.31 ID:BtYIcsYN

【予算】６万円未満で
【使用目的】街乗り
【走行距離】３０～４０ｋｍ程度
【走行場所】主に車道
【好み】車体色はあまり派手でないもの
【メンテナンス】最初はお店任せで徐々に覚えていこうかと
【天候】雨上がりで乗る事はあると思います
【購入候補】Raleigh BDC BroadMarsh Classic、GIANT RX3
【その他】デザインはラレーの方が好み、泥除け＆スタンドが標準装備なのも◎
　　　　　ただ走りの性能はRX3の方が上っぽいので迷い中

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 19:52:29.99 ID:???

>>290
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000059&action=outline

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 20:53:17.20 ID:???

>>288
RX3

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 21:02:22.40 ID:???

>>279かわんねーだろ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 21:22:58.72 ID:???

>>279
大して変わらん
フレーム以外後からどうにでもなるんだし、見た目が気に入ったの選んで
気に入らないところがあったら適宜カスタムすれば？
そうやっていじくる面白さを知った方が楽しいと思うよ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 21:45:36.99 ID:???

>>279
2万～20万違うな
ジャイの5万は他社の7万だし
ジャイの80万は他社の100万だ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 21:46:27.85 ID:???

せやな

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 21:50:38.98 ID:???

・

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 21:52:58.74 ID:???

悩んだらR3
いつかはR1

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 21:53:19.44 ID:???

せやな

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 21:55:32.86 ID:???

・

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 21:55:35.66 ID:???

たしかにジャイがコスパいいのは認めるけど、クロスバイクで言ったら数千円の差だと思う。
ズバ抜けて良いってものでもないよ。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 21:55:52.79 ID:???

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 21:56:24.75 ID:???

>>290
そのまま乗るならBDC。
BDC相当でのお奨めはriteway SHEPHERD/jamis CODA sport。
ゆったりジオメトリにリアOLD130mm。なんとなくでも拡張性は優位です。
SHEPHERDはRX3同様チェーンラインがズレています。
それでも高い割引率での販売も散見され魅力的です。
ドロヨケは後付になります。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 21:58:44.40 ID:???

FX!

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 22:43:54.20 ID:???

街乗り用に、いいクロスバイク買う
もしくは、いいパーツ買ってチューンして楽しむ

でも盗難が怖くなって、気軽に街乗り出来なくなる
せっかく軽量化したのに、重くてごつい鍵を持たないとといけなくなる
なんだかなぁ・・・

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 22:48:22.77 ID:???

クロスは盗難を気にせず足として使い潰せる７万ぐらいでミミズじゃないのを買うのがいいよ。
７万が質の悪いクロスと質の良いクロスの分水嶺。溶接がミミズだと質の悪い安物のクロス

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 22:56:00.37 ID:???

>>293
>>294
>>295
>>301
ありがとうございます。
参考になりました。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 23:02:43.37 ID:???

【予算】６万円未満で
【使用目的】通学通勤買い物等
【走行距離】行けるとこまで
【走行場所】基本舗装路
【好み】黒
【メンテナンス】頑張るつもり
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】FELT QX60/GIANT TRADIST/SEEK3
【その他】この三つのメリットとデメリットを教えていただけると嬉しいです。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 23:06:24.23 ID:???

7万が分水嶺かどうかは異論が多々あるだろうけどさｗ

盗難が気になる金額になると、街乗りの本来の用途じゃ無くなっちゃうんだよねぇ
フレームだけで10万～100万↑のロードの人は買い物するにしてもコンビニ程度じゃないと怖いだろうし
通勤だけに使うなら職場に信頼できる保管場所があればいいけど、やっぱり寄り道は躊躇するだろうし

自転車と言う存在が、移動するための手段ではなくて目的になってしまうんだよねぇ・・・

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 23:10:36.58 ID:???

>>306
ミミズと質は全く関係がない

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 23:16:50.94 ID:???

【予算】5～8万円
【使用目的】通勤10km　休日50km
【走行場所】車道
【好み】派手目
【メンテナンス】一通りの工具あり
【天候】晴れのみ
【購入候補】AIR RX2 etc.....
【その他】5年乗ってきたR3から乗り換えです。
上位モデルを考えていたところ、AIRが発表され迷いがでてきました。
次の自転車も長く乗りたいと考えています。よろしくお願いします。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 23:17:17.65 ID:???

>>310
いやいや

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 23:25:21.71 ID:???

直接関係あるかはともかく、どの程度手間かけてるか端的に分かる部分ではある

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 23:27:38.49 ID:???

>>311
一通りの工具があるのに、同じようなグレードの新型車が欲しいという意味がわからない
新型車を買うお金でパーツのグレードアップするっていう発想はないの？

315 ：290：2012/04/22(日) 23:35:06.00 ID:3Ua56ygW

>>290です

>>291
うーん、ちょっと予算オーバーなので・・・。

>>303
挙げていただいた２台も悪くなさそうですね。
BDCをメインで考えつつその２台の情報収集もしてみます。
ありがとうございました。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 23:44:47.10 ID:ZNmy6Ee6

【予算】５万くらい
【使用目的】（街乗り、通勤）
【走行距離】 5km以下だと思います
【走行場所】街中ですが、田舎なので段差や砂利道などもたまにあります
【好み】　青とか黄色とか派手目なのがあればいいですが、特にこだわりません
【メンテナンス】　ものぐさ、不器用なのでおそらくほぼできないと思います
【天候】　晴れのみ
【購入候補】予算的にR3しかないのかなと
【その他】
初めての自転車購入の初心者なのでメンテの面と
田舎なので砂利道やでこぼこが結構多かったりする点が不安です
もっと予算を増やしてグレートジャーニー当たりのがいいのかどうかなのも含めアドバイスいただければと。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 23:53:14.58 ID:???

長距離走るわけでも悪路メインなわけでもないしR3でいいんでないの？
走ってみて不安ならタイヤ太くすればいいじゃん

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 00:19:09.24 ID:???

5km以下しか乗らないならママチャリでもいいんじゃね
整備する必要もほとんどないし便利だよ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 00:35:08.73 ID:???

クロスバイクが欲しい動機は人それぞれなんだから
ママチャリでもいいとか言うのは、このスレとしてはやめようぜ
ファッション的な意味だけで買う人も少なからずいるしな

だが、5km以下しか乗らないのにグレートジャーニー買うやつがいたらぶん殴ってもいい

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 00:54:14.88 ID:???

それもそうだな
てなるとどこの街の自転車屋にも売ってて
乗らなくなっても後悔しない値段ってなると必然的にR3になっちまうな

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 01:23:29.58 ID:???

個人的には好みじゃないけど、ちょっとクロスに手をつけてみようかなって人への入門車としては
R3は鉄板だと認めざるを得ないわ、値引き品も簡単に見つかるし。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 01:47:31.43 ID:???

近所の宗教布教活動してる白人の姉ちゃんがピンクのエスケープで布教してる。
宗教なんかクソ喰らえ神仏事には全く興味ないけど白人姉ちゃんにはムラムラする。
プレイメイトみたいなスタイルしやがって

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 02:33:05.26 ID:???

何気に○ルモンって美人でスタイル良いんだよね。
あれじゃモンモン教だよ。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 06:08:23.45 ID:???

モル○ン教って一夫多妻じゃなかったっけ
その白人のお姉さんも容認派なのかな?だとしたら素晴らしいことだ

325 ：288：2012/04/23(月) 07:23:33.24 ID:+Lx9GGMF

やっぱRX3っすかね
でもair見てみたい
田舎にはなかなか実車ないしなー

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 10:27:21.79 ID:iKpYhS3K

>>319
>だが、5km以下しか乗らないのにグレートジャーニー買うやつがいたらぶん殴ってもいい
ワロタ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 10:29:40.98 ID:???

>>326
明らかにおしゃれ目的の奴見かけるよ
ああいう荷台が付いてるロードはおしゃれバイクとして人気高いんだよね

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 10:38:10.40 ID:iKpYhS3K

>>316
段差や砂利道が気になるなら、こんなのは？
http://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCProduct.jsp?spid=61512&scid=1100&scname=マウンテン
これならぶん殴られる事もなかろう。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 10:39:33.26 ID:???

>>325
田舎ならfeltが似合うよ
何となく田舎臭いしね

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 10:41:28.27 ID:???

RX3は見た目が格好いいな
フレームの平べったい所が( ・∀・)ｲｲ!!

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 13:37:54.56 ID:???

たまたま近所の店に寄ったら入荷したてで未整備のairがあった。
グリップとサドルが違うのかな？あとは見た目の違いは分からん。
いくらで売るのか聞いたら、定価の10％引きと言ってたから５万弱くらいかなぁ。
あと２ヶ月ちょいでボーナスだし、心がグラグラ揺れますーん。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 16:06:37.14 ID:???

>>330
そうそう、そういう観点が大事。
あまり性能とかにこだわらない方がいいよ。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 16:12:34.78 ID:VkFwckyi

スバルR3っていうクロスは高性能ですか？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 16:26:22.23 ID:???

【予算】6万程
【使用目的】通勤
【走行距離】片道7キロ往復
【走行場所】舗装路面
【好み】
【メンテナンス】弄るの大好きなので頑張ります
【天候】雨の日は乗りません
【購入候補】
ビアンキのローマ3かジャイアントのエスケープRX3 共に2012バージョン

この価格帯は性能は同じ位と言われましたが
候補のクロスに乗っている方
乗り心地など教えてください
また他にお勧めあればよろしくお願いします。
購入は新宿に大きな自転車屋あるらしいのでそちらで考えています

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 16:55:47.51 ID:???

>>334
実車は店頭に多く飾ってあるワイズのクロスバイク館で見るとして、購入は御徒町のハクセンを勧める。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 16:57:20.39 ID:???

ワイズは面倒見が悪いからな。最悪と言ってもいい
東京ならセオでもいんじゃないか。というよりアフターはセオサイクルが最強かもしれん

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 17:37:26.81 ID:???

東京在住ですので
少ないゴールデンウィークを利用して
紹介していただいたお店見てきます

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 17:46:34.39 ID:???

>>334
そーかそーか

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 18:38:37.05 ID:???

>>334
RX3持ってるけど
クロスの中でも速さ求めてるならオススメ
プチ改造するだけで（バーエンドと23ｃタイヤ）
ギアが1段軽くなって加速性、巡航速度が2~3km速くなる
非常に攻撃的なクロスになる。

ノーマルの状態だとハンドルのせいで力込め難い
（バーエンドがないので）
乗り心地はケツが痛い
タイヤは28ｃなので歩道でも問題ないが
小石が多いところでは居心地が悪い

ビアンキのローマ3は知らないが
価格帯的に似たようなものだと思う

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 18:54:33.22 ID:???

>>334
ローマ３はミミズやめとけ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 18:56:03.94 ID:???

R3ではなくRX3を選んでる時点で
速さを求めてると解釈した前提だけど
後3万積めば入門ロードが変えるので
高速を維持することにおいてはクロスは勝ち目ないので
そちらも検討してみてはと思う。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 19:04:06.44 ID:???

で、のめり込むと入門機じゃ我慢できなくなって
グレードを上げたくなるので
最初から30-40万のロード買うのもありかも知れん

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 19:58:46.74 ID:???

東京在住で使用目的が7km程度ならクロスで十分。
ストップ＆ゴーが多い都心ではロードの力は発揮されない。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 20:09:25.14 ID:???

7kmなんてママチャリだろ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 20:12:41.86 ID:???

用途なんて口実だからな
趣味として見始めたら週1でどっか行く

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 20:43:49.99 ID:???

【予算】4～6万迄
【使用目的】サイクリング
【走行距離】最終的に2.30キロはしれたらいいな
【走行場所】舗装
【好み】あまりスポーツスポーツしてない感じの水色やグリーン
【メンテナンス】あまり出来ませんがいずれは…
【天候】雨天乗りません
【購入候補】
ジオスミストラルの水色
シャッセオリーブイエロー
fuji アブソリュートオリーブ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 20:58:46.12 ID:???

>>342
我慢できない厨ってなんなの？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 21:20:13.92 ID:???

>>346
購入候補の中から一番好みの色の自転車を選ぶといいよ。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 21:38:27.07 ID:???

今日ロイヤルハンターって書かれたクロス見たんたが知ってる？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 21:40:55.52 ID:???

【予算】
90000円以下
【使用目的】
休日のサイクリングから通勤まで幅広くつかいたいです。チャリ旅も考えています。
【走行距離】
最高100kmほど
【走行場所】
舗装路
【好み】
フラットバーがいいです
【メンテナンス】
できれば簡単な方がいいです
【天候】
雨でも乗りたいですが無理ならのりません
【購入候補】
ルイガノrsr-3
http://www.louisgarneausports.com/bike/bikes-rsr-3.html
orbea aqua フラットバーロード
http://www.06ring.com/46_969.html

理由も教えてください

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 21:41:40.12 ID:???

そのままググればそれっぽいので手来るんじゃね？
クロスじゃないけどこういうのとか
ttp://blog-imgs-35-origin.fc2.com/g/o/o/gooddays1/royalhunter_rh-08.jpg

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 21:41:48.01 ID:???

>>350
ECR1

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 22:22:55.56 ID:???

>>352
ググってもそれらしいものが出ないのですが…

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 22:28:20.77 ID:???

>>350
ラレーRF-7
その予算内では最良パーツ
フレームやブランドにこだわりなければ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 22:40:56.07 ID:???

>orbea aqua フラットバーロード

ドロハン車のハンドルだけフラットバーに変えたような感じ
短いトップチューブのフラバで背筋使うの難しいよ
背筋計を背中丸めたまま引く感じを想像して見るといい

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 22:48:36.00 ID:???

>>350
フラバのロードという点ではaqua。
RSR3のジオメトリはクロス。一方aquaはロードそのものです。
オリジナルパーツや可変ステムは気掛かりですが。

9sコンポは良い意味で枯れており安心感抜群です。が現行sora3400は間もなく3500に移行します。
9万予算ですと4600完成車も圏内。RF7やAMPIO tiagraもご検討ください。

>チャリ旅も考えています。
キャリアの要否によってはRSR3のように長めチェーンステイのほうがいいかもしれません。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 00:22:47.51 ID:???

ルイガノrsr-3
クランク50/34、スプロケット11-12-13-15-17-19-21-23-25

外×外、内×内で考えるとﾋﾞﾐｮｰに使いづらそう
50×11-15 かなり重い
34×17-25 軽い

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 00:39:01.57 ID:???

このクラスって全部そんなもんじゃね？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 07:02:36.80 ID:???

コンパクトクランクでかなり重いとか言われても？とか思うが
平地前提だと38.39あたりはだいぶ使いやすいのも事実だな

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 10:53:50.87 ID:???

>>350
メンテがとにかく楽
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/urban_single_gear/pista_via_brera_inter-7.html

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 11:28:43.18 ID:???

>>350
R4

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 12:39:12.39 ID:???

>>350
R5

363 ：：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 13:27:41.67 ID:???

普通の体力の人間の理想的なケイデンスは80rpm程度
80rpmでクランク50T×
11T 12T 13T 15T
46.60, 42.72, 39.43, 34.18(単位はkm/h)
外×外はかなり重く、使いづらい
平地で35～40km/h出す場合でも一時的にケイデンスを上げる方が楽

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 15:17:31.65 ID:???

>>350
ﾙｲｶﾂにしときなさい

ﾙｲｶﾂ一択

理由？
買えば分かる
乗れば分かる

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 21:41:24.52 ID:???

【予算】4~6万
【使用目的】休日、たまに通勤
【走行距離】通勤12km程度、休日4,50km
【走行場所】川原沿い
【好み】浮かないデザイン
【メンテナンス】あんまり..
【天候】雨でも用があれば。
【購入候補】RX3,Rail 700v,R3
【その他】
スピード、値段、乗り心地の兼ね合いで。
700vにより気味。
ほかにお勧めあれば教えてください。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 22:12:43.01 ID:???

せいぜい50km程度しか走らない上で6万まで予算があるならAir一択だと思うんだが
700Vに気持ちが向いているならそのまま買えばいいと思うよ

367 ：365：2012/04/24(火) 22:57:30.85 ID:???

レスありがとうございます。
どうにもコンポが気になってしまうのですが、やはり重量の方が優先なんですか？
初クロスなので選び方が・・

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 23:16:45.40 ID:???

コンポはあとからちびちび付け替えて改造を楽しんだりする人もいるけど
フレーム替えたら新車だからね
SRAMのコンポだって別に変速しないとか言う事もなく、ブレーキだけ減ってきたら
シューをまともなやつに替えてやれば良い程度。
ストップ＆ゴーが多い街中や上り坂だと2kgの差はそれなりにでる思うよ

ただ、700Vの見た目だとか、ブルホーンだとかが好きならそれを我慢することはない
乗り比べる機会でもなかったらどうせわからないんだし、意気込むほどの大差はないよ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 23:54:47.95 ID:???

AIRのフロントフォークはクロモリ。
雨でも走るならフルアルミのRX3

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 00:01:21.01 ID:???

雨の中走ったら即死してたら世のクロモリロードとかどうすんだよ
って言うか、ハイテンママチャリとかぼろぼろいくのかと

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 00:14:09.59 ID:???

>>369
なんで雨やったら駄目なん？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 00:43:42.99 ID:???

初クロスで手入れに慣れてない人が、天候関係なく、ある程度ぞんざいに扱っても安心なのがフルアルミのいいところじゃね？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 01:47:14.30 ID:qa1VuhMD

【所有経験】５台目（ママちゃり以外は初めて）
【用途・目的】通勤片道4キロ、サイクリング
【予算】装備品込みで10万円
【希望するフレーム素材】よくわからない
【好みのポジション】よくわからない
【重視する項目】漕ぐ軽さとスピード　
【購入候補】 ESCAPE AIR、GRLID R
【その他】通勤路は地震の影響で道路に段差が多少有りで坂が半分くらい有り
装備品は泥除け、スタンド、ライト程度

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 01:48:14.81 ID:???

クロモリフレームがさびる程のメンテの悪さだと、その前に他のパーツが使い物にならなくなるけどなｗ
まあライトユーザーにとってはメンテの手間は大きな問題だよ
通勤に使うだけなら内装ギアにベルトドライブの方がいいのかもしれん

乗ることが目的になってるヲタと、毎日の実用を考えてる層が入り乱れるのがクロスバイクのカオスｗ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 02:15:39.74 ID:???

メンテを教えてくれるorやってくれる店で買えばおｋ
やっぱ初心者にとって重要なのは買う車種より買う店だよな

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 11:18:41.96 ID:???

>>373
これ買っておけば間違いない。
定価で揃えて10万、セールだから6万で揃うぞ！
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f105430172?u=jiggy_asakusa

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 11:29:36.98 ID:???

おまえらママチャリバカにしてるだろ
ホームセンターやジャスコに売ってるような安いママチャリだと、5キロ7キロでも足パンパンになるんだぞ
重くて漕いだ分しか前に進まないから足で走ってるのとあまり変わらん

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 11:32:10.02 ID:???

さすがにそれは貧脚すぎですよ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 12:43:32.70 ID:???

逆にトレーニングやダイエットには最適ってことか

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 12:46:47.21 ID:???

重いママチャリで10kmくらいよく走るが
トレーニングどころか疲れすら感じんぞ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 13:12:58.93 ID:???

ママチャリが重くて漕げなかったらママ乗らない

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 15:10:26.65 ID:???

>>373
seek2
seek3

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 16:01:06.46 ID:???

俺のママなめんな。
おまえらなんか比較にならない剛脚

384 ：373：2012/04/25(水) 19:53:45.27 ID:nZ/AkRc5

>>376、>>382
違いを解説してくれないと何がどう違うんだかわからないんですが（´・ω・`）
俺の知識では車重が軽くてタイヤが細いのが、漕ぐの軽くてスピードも速いってのしかわからない
今のところairに心が動いてるんだけど、実物触れる自転車屋が無くて困ってます

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 20:50:46.59 ID:7H9W30YQ

【予算】10万円未満
【使用目的】通学
【走行距離】一日往復10km以上
【走行場所】路上
【好み】詳しくないのでよくわからない
【メンテナンス】やった事無いですが必要なら勉強したい
【天候】小雨程度ならのるかも
【購入候補】
【その他】
今使ってる安物（Avec Ventと書いてあるが型番はよくわからない）が壊れたので急遽購入することに
見た目にこだわりなし
乗り心地や丈夫さ、こぎ心地を重視
あまり調べたことがない＆急ぎなので購入候補が書けません申し訳ない
おすすめを幾つかあげていただきたいです
いろいろわがまま言って申し訳ないですがどうかよろしくお願いします

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 20:53:01.94 ID:???

ママチャリにしとけ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 20:58:52.28 ID:???

見た目にこだわりなく、かつ急ぎならどこにでも置いてあるGIANTでいいんでないの？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 21:42:33.22 ID:???

>>384タイヤは28cだからR3と同じ、重量もR3と大差なしスピード的には大差なし。
地震の影響って事は3.11の被災地の近くだと思われる。未だに余震とか続いているんでしょ
イザって時の使い勝手の良さから、タイヤ32cで超頑丈フレームのseek3を勧めました。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 21:42:37.82 ID:???

>>387
どうせ買うならいいのがほしいと思いまして相談したのですがどこにでもあるのでも大丈夫ですかね
安いものでもないですし

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 21:50:16.08 ID:???

急ぎならあるやつで決めるしかないじゃん

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 21:54:16.16 ID:???

>>390
わかってはいるんですけどね・・・
なにかおすすめ的なものはないかと思いまして
すみません

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 22:02:26.39 ID:???

おすすめが取り寄せだったらどうすんのよ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 22:06:13.58 ID:???

急ぎなら店行ってあるものから選ぶしかないなあ
まあR3でいいんじゃね
大抵の店にはあるだろうし

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 22:24:09.16 ID:???

ローマ２と３は常時なんキロ走行出来ますか？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 22:26:23.37 ID:???

64スレでの906で相談させてもらったんですが結局トレックのFX7.4を購入させて頂きました
スポーツ車を専門で扱ってる所でよさげだったのでおばちゃんに勧めながら購入。半分一目ぼれです

色々と候補出して頂いたのとは違うの買っちゃいましたけど、みなさんのおかげでそれと比較しながら買えたので満足できそうな感じです。ありがとうございましたｂ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 22:28:25.90 ID:???

可哀そうにミミズをかったわけか

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 22:48:50.42 ID:???

気に入ったのが一番だよ。大事に乗るんだな。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 23:00:35.04 ID:???

ミミズってのはカメレオンテの事かい？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 23:49:36.27 ID:???

ビアンキクロスの主力製品のカメレオンテにミミズはなかったと思う
ローマ3やローマ2はミミズのゴミだが

スペシャはスポーツがミミズのごみ。エリートから綺麗になる

ジャイアントのRX3から綺麗に仕上げてる

トレックは7.6FXまでミミズのゴミ。コンポはいいみたいだが

キャノンデールはクイック5で綺麗に仕上がってる

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 23:53:27.16 ID:???

ミミズって何？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 23:55:53.86 ID:???

ミミズがのたくったような汚い溶接跡のこと

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 00:04:19.37 ID:???

その溶接跡が汚いと何か問題があるのか？
強度とか

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 00:10:39.91 ID:???

溶接跡を物理的に削ってミミズを消すんだから、強度への影響はあるでしょ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 00:12:45.32 ID:???

>>402
不細工と美女なら美女の方がいいでしょ？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 00:24:58.35 ID:???

ESCAPE　R3とかGLIDEはヘッドチューブ部分だけ削ってあるがほかの部分は…なかなか酷い

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 00:54:44.97 ID:???

>>402
低価格の品質の落ちるフレームほどミミズになるんだよ
スペシャライズドのシラスは7万のスポーツがミミズ、8万のエリートは綺麗
ビアンキのローマ２はミミズ、ローマは綺麗
トレックの7.6FXはミミズ、7.7FXは綺麗

ロードバイクでも
トレックの1.5はミミズ、2.1が綺麗
ジャイアントのAVAIL4がミミズ、AVAIL2が綺麗
ジャイアントのDEFY3がミミズ、DEFY2が綺麗

といった感じで

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 00:57:18.27 ID:???

でもミミズの方が溶接面積広いから強度はありそうな気がする

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 01:36:44.86 ID:???

折角買ったんだからミミズ言うな

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 01:44:48.99 ID:???

キャノンデールの低価格帯は知らないがクイックとかバッドボはまともなイメージ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 01:56:05.20 ID:???

>>409 それ以下ねーよ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 01:56:48.05 ID:???

>>410
クイックでも安いグレードとかあるじゃん

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 04:29:14.43 ID:???

比較的クロモリの溶接は綺麗だけど、アルミはミミズがデカいから汚く見えるよね

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 04:49:44.55 ID:???

>>409
そもそもバッドボーイとquickはネタ車で素人好み

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 08:53:22.64 ID:???

歩道にガツガツ乗り上げるならともかく、クロスにそれほど強度が必要か？と思うので
ミミズを見て美しくないと感じたら避けてもいい

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 09:01:35.66 ID:???

俺はミミズには感謝してもしきれないほどの恩がある。
だから俺が選ぶのはミミズバイク。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 09:38:25.27 ID:???

35のおっさんだけど
BADBOYて変かな？

名前以外は割と気に入ってるんだけどｗ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 09:56:42.65 ID:???

先ず他人に置き換えて想像してみろ
おっさんが真っ黒けの自転車を乗り回してる姿
それが自分だよ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 10:22:39.59 ID:???

気に入ってんなら何でもいいじゃん
個人的には黒のベタ塗りはセンス無いと思うから、俺が乗るとしたら少なくともサドルとグリップぐらいには
カラーパーツ使うだろうけど

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 10:33:06.81 ID:???

>>417
仕事の関係で毎日ブラックスーツ通勤なのでチャリと統一感でると思ったが
やっぱ変だよな
BOYっつーのも気になるんでやめとくｗ

どうでもいいけどBOYが買うチャリの値段じゃないよね

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 11:10:09.78 ID:???

45でバッドボーイ乗ってるのいるけど

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 11:54:55.03 ID:???

>>419
そんなに高価なもんではないだろ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 12:05:22.79 ID:???

ロゴで買うの辞める人はよく見るけど
名前で辞める人はめずらしいw

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 12:11:12.53 ID:???

>>401
別に汚くはないだろう
ほとんどのメーカーは綺麗な溶接ビードだ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 12:12:22.52 ID:???

>>412
溶接ビードを「汚い」と思う感覚のほうがおかしい

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 12:23:24.52 ID:???

大切なことはどのメーカーも一定の金額を出せばミミズを卒業するってことだな
そして高い商品ほど良質なフレームを使い緻密な作業で作られているということだ
みみずは品質を見抜く一つの指標になる

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 12:50:34.44 ID:???

>>409
中華ボーイでググれ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 12:54:29.47 ID:???

ビートの間隔が不規則だと強度への疑いも出てくるけども
ロボットでやってるから普通の規則性のあるビートだな。
強度の観点からはこれを削る意味が無い。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 13:12:03.32 ID:???

ミミズでなくても7万以下の品質は糞
溶接以外の品質が糞だから重い

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 15:11:14.51 ID:???

>>425
ミミズの有無が良質フレームの判断になるかは分からないけど
高い商品の中にはパーツ類だけ変えてるナンバリングモデルもあって
>>406が言うようにナンバリングの違いでミミズの有無は違うらしいけど質は同じ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 15:15:39.24 ID:???

ミミズは中国製が多い

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 15:18:46.45 ID:???

7万以下はチープ感が漂い過ぎ
使用されてるパーツが全て最低ランク

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 15:34:08.77 ID:???

5万9850円　ジャイアント　ＲＸ３
ttp://butsu-butsu.blog.ocn.ne.jp/./photos/uncategorized/2011/04/29/p4290155.jpg
6万2000円　トレック　7.3ＦＸ
ttp://blog-imgs-26-origin.fc2.com/m/i/t/mitilu2525dorutie/07_73fxblue_3_convert_20080815163441.jpg
6万6515円　ビアンキ　カメレオンテ２
ttp://www.qbei.jp/images/bianc/12_bianc_034619_27_L.jpg

何度見てもミミズはキモいな。同じ価格帯とは思えん

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 15:36:24.29 ID:???

これは溶接屋のネガキャンなのか？ｗ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 15:49:25.71 ID:???

>>432
それカメ2じゃなくてカメ3だし
溶接痕も滑らかに処理されてるよねwww

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 16:09:56.05 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cameleonte2/

２じゃないの

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 16:18:44.40 ID:???

クロスバイクに8万以上出す意味があるの？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 16:19:45.05 ID:???

http://www.qbei.jp/product_info/product/39055
このサイトが正しいなら3のはず。
まあカメは2でも3でも溶接痕は処理されてるよねw
おなじビアンキのローマ2とかと比べたら一目瞭然だよね。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 16:20:52.18 ID:???

スペシャは8万でやっとミミズを脱して、トレックは13万でみみずを脱する

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 16:22:00.50 ID:???

>>437
どこのメーカーも主力商品以外は手を抜くってことですな。ローマ２以下はゴミ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 16:31:06.15 ID:???

けどGIANTはR3はミミズだけど主力だよ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 16:45:02.06 ID:???

ローマは日本企画でなかったっけ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 17:45:52.01 ID:???

ジオスのウルティモとカンターレはミミズですか？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 17:48:58.76 ID:???

>>441
だね
だから日本ビアンキショップではサポートしなかったはずローマ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 18:07:33.86 ID:???

結局rx3とAirどっちが速いかの

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 18:11:29.14 ID:???

原付が速いから原付にしなよ
屈強なローディーより速いよ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 18:20:04.85 ID:???

7万以下は品質も最低な上にカーボンフォークレス
ママチャリにカーボンフォークはない、ロードの98%以上がカーボンフォーク
7万以下でカーボンフォークレスはルッククロスでしかない

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 18:22:14.23 ID:???

>>445
原二にしとけ。
50は30㎞規制でつかまり二段階右折でつかまり
２人乗りしたらつかまり、トンネルに入ったらつかまりと大変すぎる

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 18:22:35.52 ID:???

>>436
全てのメーカーが8万以上ではカーボンフォーク搭載
ルッククロスとクロスバイクの壁と境界線だな。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 18:24:49.06 ID:???

>>448
そこまで金を投入するならロードバイクのほうがいいじゃん

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 18:32:25.91 ID:???

>>449
学生ならまだしも10万のロードとか恥ずかしくて乗ってられないだろ
そもそも用途が違うし、それこそルックロードと馬鹿にされそうだな

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 18:38:12.38 ID:???

どうせ7万出すんだから2万ぐらい出してカーボンフォーク車買うのが賢明だね

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 18:41:33.55 ID:???

歳取ったらカーボンの反応が速すぎてつかれる。
最近はクロモリのフレームのが落ち着く。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 18:42:27.77 ID:???

>>452
無理すんな
ママチャリに戻れ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 18:46:36.12 ID:???

>>453
ママチャリは乗ったことない。
米屋の自転車なら3俵のせて走れるぞ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 19:09:04.45 ID:???

>>454
自転車乗りは>>453みたいなやつ多いから気にすんな

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 19:10:21.94 ID:???

ミミズが好きです

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 19:38:48.64 ID:???

1000匹

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 20:59:09.36 ID:???

>>437
そのまんまだがdueが2、treが3
んでカメ2のフォークを見ると・・・
ttp://ysroad-shinjuku-beginnerkan.com/%E6%B0%B8%E5%B0%BE422%20014.jpg

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 21:09:04.35 ID:???

>>458
トレックなみにひどいな

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 21:10:06.87 ID:???

いやトレックは13万でミミズだから同じにしちゃビアンキに失礼だな

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 21:27:34.92 ID:???

>>458
ああすまん。確かにフォークはミミズだね。まあでも>>432がはってたのは3だし、2も3もフレームは綺麗に処理されてるよね。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 22:19:18.85 ID:???

>>459
461が書いているけど
ローマ2や他のと違ってフレームは綺麗に処理されてるから同列扱いするのは酷いけどな

463 ：13：2012/04/26(木) 22:47:21.21 ID:lK9idqVB

皆さん、お久しぶりです。

今週末にサイクルショップに行こうと思っているのですが、オススメの自転車を再度教えて頂けないでしょうか？

欧米のものならサイズが合うと思うので、scottのsub40とかを見ているのですが、如何でしょうか？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 22:47:39.85 ID:???

サスペンション付きでオススメを教えさください。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 22:51:21.51 ID:???

スコットはフレームが硬い

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 23:05:12.74 ID:???

削るのにコストかけるかどうかだけの話なのにここまで下らないこと言えるあんたらはすごいわ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 23:07:22.36 ID:???

もうネタが無いんだよ
言わ恥ず

468 ：13：2012/04/26(木) 23:11:47.56 ID:???

>>467
では、是非私にアドバイスを。。笑

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 00:26:21.61 ID:???

>>464
サスペンション付きがオススメ出来ません

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 00:37:52.73 ID:???

>>468
GIANT　SEEKのL
FELT　QX
GT　TRAFFIC、TRANSEO
とかが適応身長190までと（一応）なってる。
つーかそこまで大柄なら29erにスリックタイヤでもいいんでは？

あとどーでもいい話だがMTBだと40万近いのでもミミズだよね…やっぱり削ったら耐久性落ちるのかね？

471 ：470：2012/04/27(金) 00:39:33.58 ID:???

追記…ESCAPE　RXが195cmOKらしい

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 03:33:37.35 ID:???

【予算】５万～６万
【使用目的】待ち乗りやツーリング
【走行距離】３、４０㌔
【走行場所】舗装路
【好み】青、白、黒
【メンテナンス】やっとことないのでお店に頼みます、時間があれば覚えたいです
【天候】雨は乗りません
【購入候補】ライトウェイ-シェファード、ESCAPE AIR

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 09:24:45.48 ID:???

>>469
なぜ？？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 09:49:48.64 ID:???

サスがいいなら、最初からMTBにしとけってことだろう

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 09:54:41.68 ID:???

MTBスリックだと25-30㎞くらいで無理なく巡航できる
R3などのクロスだと27㎞-32㎞くらいで無理なく巡航できる
ロードだと30-35㎞くらいで無理なく巡航できる

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 10:04:44.23 ID:???

【予算】10万円ぐらいまで
【使用目的】街乗。ツーリング（東京からの自転車遍路）
【走行距離】数十キロ。
【走行場所】舗装路
【好み】特になし
【メンテナンス】注油、増締め、簡単な調整ぐらい。基本ショップ。
【天候】雨の日は乗りません。
【購入候補】ブリジストン Ordina S7,S10（リア・フロントキャリア。フェンダー、スタンド装備のツーリング仕様に）
【その他】ディスクブレーキは推奨？面倒なことの方が多い？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 10:13:47.76 ID:???

>>476
なにを買うかよりどこで買うかを考えた方がいい。
東京から自転車でいろんな所へいくのなら、全国展開している自転車屋で面倒見のいいところで買えるメーカーのものがいい。
店舗がたくさんあれば移動中にパンクしたり壊れたりしても安心

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 10:15:41.75 ID:???

全国展開ならあさひとか
http://www.cb-asahi.jp/shop/
首都圏ならセオとか
http://www.seocycle.co.jp/tenpo_ichiran.php

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 10:22:31.98 ID:???

>>476
メーカー色の薄いショップと車種選定についてよく相談すべし

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 11:10:37.56 ID:???

トレックで買って購入された販売店以外での修理をすると生涯保証は無効化するので要注意
まぁトレックの生涯保証は有名無実の保証しない保証というのは知れ渡っていることだが

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 11:58:40.54 ID:???

なるほど。
広域を走ってでメンテ人任せなら、当然ショップも広域の業者か。

ブリジストンならどこの自転車屋でも平気かと思ったけど、そうでも
なさそうっすね。
あさひが近所にあるから聞いてみるわ。ありがとう。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 15:23:49.12 ID:???

GIANTのPACEを買おうか
同等価格のクロスバイクを買おうか
悩む

主目的は街乗り
月二回ほど往復100km程度の遠出

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 15:40:36.69 ID:???

散々言われてるけど、この価格帯なら性能はどんぐりの背比べだから
見た目が気に入ってるならPAGEでいいと思う
他にはどんな車種検討してるの？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 19:08:08.01 ID:???

近所のスポーツデポのチラシにエスケープが。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 19:22:19.99 ID:raSOId7z

７００Ｃって何ですか？
エロい人教えて

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 19:40:24.03 ID:???

７０００がちょっと削れちゃった奴

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 20:18:37.19 ID:???

r3って何速ですか？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 20:25:36.15 ID:???

>>485
http://response.jp/article/2012/01/11/168152.html

>>487
http://www.eastwood.co.jp/lineup/cervelo/r3.html

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 20:26:57.92 ID:???

ampioのtiagraとラレーのRF-7だったらどっちを買いますか？
tiagra
http://www.rinya-bun.com/gios/206ampiotiagra.html
rf-7
http://www.chari-u.com/raleigh07/raleihcross07/1rf707ra.htm

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 20:27:45.64 ID:???

>>488
馬鹿？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 20:58:44.01 ID:???

>>489
その2つは同価格帯現行クロスで最も推せる車種。
クロモリかアルミか。じっくり迷うのもまた楽しいことでしょう。
RF7は既に品薄のようです。いずれも良好な保管環境が望まれます。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 21:19:18.45 ID:???

前から思っていたけどRF-7はステムが貧乏臭い。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 21:30:04.69 ID:???

どっちもいらねえ

その価格帯ならスペシャしかねえわ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 21:34:01.16 ID:???

RF7はハンドルバーやシートポストが銀ピカなのが、気になる人には向かないかな。
ジオスはどの車種を選んでもロゴが主張しすぎなので、それが気になる人はいる。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 22:54:12.15 ID:QwHVftaE

【所有経験】　２台目　1台目はクロス
【用途・目的】　長距離ツーリング
【予算】　　30万円
【希望するフレーム素材】　カーボン
【重視する項目】　乗り心地とスピードの両立
【購入候補】　7.7EXはロードバイク並みに速いとのふれ込みですが
　　　　　　　具体的にどのくらいの価格帯のやつと同じ速さですか？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 23:01:13.02 ID:???

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　.　　>>495Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 23:13:42.94 ID:QwHVftaE

すみません。
要は7.7EXの性能をご存知の方いませんかってことです。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 23:15:03.70 ID:???

連休だからな。色々出てくるよ。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 23:17:53.12 ID:???

>>495
■基本走行速度■
　（片道2車線以上の国道や大通り・場所により±5）
ママチャリ　15km
シティ車　20km　
MTB　22km
スリックMTB　25km
クロスバイク　27km
ロードバイク　32km
50ccスクーター　40km
125ccスクーター　70km
250ccスクーター　70km
400ccバイク　70km
車　70km

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 23:19:50.47 ID:???

トレックのクロスはゴミというのは通説だろうに。
EXとかいている時点で初心者だろうが、生涯保証とかいう甘言にだまされるなよｗ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 23:27:32.04 ID:QwHVftaE

クロスバイク　27km
ロードバイク　32km

７．７FXは安い他のクロスやロードとは比較にならない速さらしいので。
ホイールやフレームが上級ロードと同じらしいです。
乗ったことある人います？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 23:50:57.40 ID:???

>７．７FXは安い他のクロスやロードとは比較にならない速さらしいので。

どこで聞いたガセだｗ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 23:54:14.66 ID:???

QwHVftaEの言っている「クロス」や「ロード」は、俺たちの知っている物とは
まったく異なる意味を持つ単語のようだ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 00:03:13.31 ID:???

>>481 あさひにオルディナは一応ある。ディスクは雨天には強いだろうがキャリアとかの選択肢が減る。
ついでに言うとオルディナ（5以上）も他社クロスもパーツはだいたい同じ規格なのでこれがメンテできないなら他のも無理。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 00:18:33.20 ID:???

今R3買うならAIR買った方が幸せになれますか？
予算的には問題ないです

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 00:28:45.98 ID:???

幸せになるかどうかは知らないけど、買って実際に乗って
報告して欲しいと思ってる人は多いはず。
R3を買っても誰にも注目されない。
個人的にはどちらにも惹かれない。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 01:57:20.94 ID:???

>>505
フレーム/フォークの軽量化。
リムを低くしスポーク本数等を見直し軽量化したホイール。
これらを歓迎材料と捉えられるのならR3を選択する理由はないでしょう。
コンポの組合せ方は相変わらずですが乗り心地や登坂ではガラリ一変もあり得ます。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 08:32:45.34 ID:???

>>505
今ならAIRだな。
R3にすると後悔するよ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 12:14:31.19 ID:???

>>500
ゴミじゃないよ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 14:00:09.55 ID:???

>>505
どっちでも幸せになるけど、書きっぷりからしてAIRに興味津々なんじゃないの？
気に入ったのを買うのが一番幸せ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 15:26:53.91 ID:tllNZlwk

自転車屋、激混み。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 19:07:24.18 ID:???

【予算】5万円前後
【使用目的】ショッピング、ツーリング
【走行距離】10㎞くらい
【走行場所】街、山道（今から数ヶ月間だけ）
【好み】GIANT
【メンテナンス】覚えたい、必要なことはやりたい
【天候】雨の日はのらない
【購入候補】R3、Air
【その他】知り合いにAirにのらせてもらい、購入したくなりました
Airの乗り心地もデザインも気に入ってます
他のものは見たことないのでネットで見た程度です

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 19:50:38.44 ID:???

>>512 クロスで25cや23cのタイヤで車道の左端をピューンと走れる
道路状況なら、思い切って8万位のロードを選択肢に入れるのはいかが？

街乗り、まったりサイクリング、車道の左端が危なくて歩道を走る
状況なら、ライトウェイのファータイル（安値だと35000円位）はどう？
一文字ハンドルで歩道のデコボコは振動が手にくるからファータイル
の2.5cmストロークサスが良さげ。タイヤも35cだから空気圧も5kpa程度で
よく、低めの空気圧が振動を吸収する。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 20:25:27.66 ID:???

>>513
大気圧の1/20程度にするの？
難しそうね

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 20:35:18.79 ID:???

>>514
何言ってるんですか?www

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 20:39:12.05 ID:???

>>514 コ・・・コホン。5kpaを500kpaに訂正致します。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 22:03:15.48 ID:???

>>悪いこと言わないからrx2にしとけよ。
カーボンフォークの恩恵は価格差考えるとありがたいぞ。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 00:56:20.67 ID:???

>>513
もうお前来なくていいよ
ちゃんと理解したうえで書き込めなks

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 09:06:07.73 ID:???

え？>>513てネタじゃなかったのか…

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 09:14:05.31 ID:DpcOO6J4

【予算】９万くらい（ライトとかスタンドとか入れて１０万で抑えたい）
【使用目的】街乗り、通勤
【走行距離】往復で１０キロ
【走行場所】街の舗装路だが、砂利道だったりすることもある
【好み】青か水色でGIANT以外で
【メンテナンス】おそらくできない、汚れを拭く程度
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】Camaleonte3　RomaⅡ とか
【その他】
子供のころにママチャリを乗って以来の自転車購入です。
R3でいいとは思ったのですが、ほかにどのようなものが候補になるかを知りたくて質問しました。
メンテは掃除程度はやりますが、整備となると不安です。また田舎なので道の状態の悪いところもあると思うので、比較的パンクしにくいのがいいです。よろしくお願いします。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 09:22:50.70 ID:???

>>520
往復で１０ｋｍなら予算９万もいらない。
パンクしにくいのが希望なら32cに履き替えるのも有りだと思う。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 09:31:56.16 ID:???

ホムセンのタイヤ太めのシティサイクルが一番合っている。
整備する気がない人は基本的にクロスに向かない。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 09:52:04.82 ID:???

>>520
32cか35cのとかサス付きとか29erとかの方が向いてるんじゃね？

524 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2012/04/29(日) 10:39:17.25 ID:???

あさひのプレシジョンにしなよ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 12:01:16.12 ID:???

【予算】４万円まで
【使用目的】ショッピング・通学
【走行距離】ショッピングは週１ぐらいで往復20km、通学は往復6.5km
【走行場所】やや急な坂が多い（ショッピング・通学どちらも）
【好み】真っ黒はイヤです。
【メンテナンス】タイヤに空気入れるぐらいしかやる気無いです・・・。
近くの自転車屋さんがアフターサービスしっかりしてるので大丈夫だと思います。
【天候】雨の日は乗らない（雨の日の通学はママチャリ使う）
【購入候補】GIANT ESCAPE R3 か NEW BALANCEのPIST
【その他】ESCAPE R3の一番漕ぐのがきついギアとPISTとでは、どちらが１漕ぎあたりの進む距離が長いですか？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 12:37:30.85 ID:???

>>525
　R3の方が一番重いギアでは進む量が多いと思う
　フロントが46Tのようなのでリア側に9Tとかのレアなのは付いてないだろうと予測
　で、その二択なら起伏がある道を多く走るならR3の方が遙かにいいよ
　でも、チェーンの給油程度はちゃんとやったほうが走るのが楽だよ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 17:16:14.72 ID:???

>>523
サスつきだと、プログレッシブが

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 18:49:20.50 ID:???

>>525 ピストも候補に入ってるなら、マジー（スペシャルコミューター）
もどうだろうか？32cタイヤで42t-16tシングルだから結構いけると思う。
また、この自転車は将来ツーリング向けロードにバージョンアップできる
から、その方面に興味があるなら良いかも。

去年モデルが売れ残って安くなってるみたいだから、5万円程度で買えそう。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 19:49:48.15 ID:FT0XBOaJ

フェラーリっていうクロスバイクっていいの？
あとAmazonで買えるクロスバイクで良さげなものを教えてください。
Amazonギフト券が3万6千円分あるので。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 19:56:25.06 ID:???

>>529
値段なりじゃない？
というか、ブランド代が乗せられているので
他よりもコンポーネントは不利な計算

amaoznギフト券は、ヘルメットや空気入れ、カギ、ライトや
サングラスとかに使った方がいいんじゃない。
飛ばすつもりならヘルメットもだけど、
アイウェアは必須だよ

虫と花粉とか黄砂、紫外線、夏に向けて
UVカットのアイウェアは欲しい

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 19:59:13.52 ID:???

合コンとか商談のネタになるから買いだろ。
「俺の愛車フェラーリなんですよ。」とか言って話題になる。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 20:03:59.43 ID:???

>>523
29er憧れたけどフルサイズの泥除け付かなかったりレールタイプの駐輪場に止められなかったりと不便そうで断念した

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 20:05:36.94 ID:???

>>531
ちょっと詳しい人が居たら鼻で笑われるという諸刃の剣だがな

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 20:08:54.81 ID:???

>>529
ttp://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1204/23/news130.html
ランボルギーニも良いぜ！！

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 20:29:20.70 ID:???

>>533
そこで20～30万くらいかけてフレーム以外総交換ですよｗ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 20:35:50.45 ID:???

そこはプジョーの本気モデルでちょっと詳しい人間が鼻で笑ったところを・・・ってやるんだろ

537 ：525：2012/04/29(日) 21:24:56.31 ID:ugXQFK3P

>>526,>>528
sageを消し忘れてました。
起伏が結構あるのでR3がいいならそうしたいと思います。４万円で限界なので、マジーはちょっと厳しいかもしれません。
チェーンの給油はやったことありませんがせっかく高いお金を出すんでやることに決めました。

アドバイスありがとうございます。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 21:38:25.00 ID:ugXQFK3P

R3は他人と被りやすい気がするので気が変わってしまいました、すみません。
ニューバランスのピストは普通のママチャリと比べた場合ではスピードは劇的に違うものなのでしょうか。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 21:46:06.99 ID:???

スレ違い。速やかに該当スレへ。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 21:51:36.11 ID:???

まあ候補にR3と書いといて
同日に被るから嫌とか言ってるなら
もう少し調べてから買うか
あるいは買わないことも含めて検討した方がいいな

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 22:09:50.74 ID:ugXQFK3P

>>539-540
申し訳ありませんでした。出直します。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 23:10:23.98 ID:???

ママチャリとスポーツ自転車の差の参考になるかな？
●距離：20km
700x25c のドロハンロードとママチャリで同じコースを走ったら
（車道の左端のみ、歩道は走らない）ロードのが18分早かった。
●上記コース　20kmを歩道のみで走った
ロードのがママチャリより8分早かった。
※一応ママチャリもハンドル、サドル変更、ペダルもトークリップ
ストラップにし、空気圧も400kpaにしてた。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 23:25:35.80 ID:???

正直ピストなんか街乗りで使うならシティサイクルのほうがよほど高性能なわけで･･･

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 23:38:19.28 ID:???

ピスト乗る人は9割がトリックもろくにできない街乗り専用機なのにドヤ顔で乗ってるから滑稽
趣味でトリックとかやってる人なんて今のピスト人口と比べるとほとんどいない

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 00:15:49.90 ID:???

トリックなんてする必要ないだろｗ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 00:33:27.74 ID:???

>>538
R3そのものは被るかもしれないけど、結局、元が安いからいろいろ弄る人が多くて
原型留めてない場合が多いだろうから、そういう意味では被らないと思うｗ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 00:36:46.09 ID:???

店舗で2011年のsub30を59000円で売ってくれるらしいが、いまいちコレいいのか判断できない
R3、AIRの方が評判としては高いし、そちらを買った方が安定なのかな？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 00:53:50.53 ID:???

>>547
車重はちょっと負けちゃうが、パーツはR3やAIRとかよりも良いの使ってそうだし、
SRAM積んだR3やAIRより、DEOREのSUB30のほうがまだマシなんじゃね？

定価的に見てもR3やAIRよりは上のグレードの価格帯のラインナップなんだし

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 01:05:23.13 ID:???

>>548
タイヤが太いね

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 01:09:24.62 ID:???

ここ、ロード購入相談スレだったっけ？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 01:09:43.23 ID:???

タイヤが太いのは人によってはメリットにもデメリットにもなるから
良いとか悪いとかより、ただそういう物だってくらいじゃないか

552 ：547：2012/04/30(月) 01:19:57.18 ID:???

sub30をロードバイクみたいな細いタイヤに交換って可能？
将来的にいろいろいじりたいから、交換できるんだったら買っちゃおうかな

R3で4万円台、AIRですら5万前半
sub30に5万強出す以上、値段なりに多少変化があれば嬉しいなー

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 10:07:25.55 ID:???

>>552
そのSUB30のリム幅が幾つかは分からないけど、ネットに転がってる情報と同じ17mm幅だったら、
23Cは付けられなくはないけど、25Cまでに留めておいたほうが良さ気な感じ

あとあと、ロードバイクっぽくしていきたいなら、フレームが軽くて、23Cも無理なく付けれる
ESCAPEのほうがいいんじゃないかなあとも思うし…というか、もうちょっと奮発してRXあたりを
買ったほうがいいような気がするけどな

…そういう乗り方考えてるならね

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 12:06:16.58 ID:???

女です
ママチャリで自転車の楽しさに気づいて
安いクロスバイクにランクアップしたいのですが、
クロスバイクのタイヤって気圧が高いから専用の器具で入れるんですよね？
空気が抜けてきたら、その度に自転車屋で入れてもらう感じなのですか？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 12:10:44.87 ID:???

>>554
店に行って聞いて来い。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 12:10:58.58 ID:???

専用のポンプがある
割と頻繁に使うものだし3000円そこらで売ってるから買うべき

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 12:11:20.40 ID:???

ポンプ購入して自分で入れる　以上

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 12:14:00.26 ID:???

>>554 空気入れを買って自分で入れましょう。
パナレーサー　ハイクオリティポンプ（ゲージ付）2000円位
型番：BFP-GB 迷わず買うべし！

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 12:15:26.66 ID:???

買えるんですか！ありがとうございます！
もうちょっと調べてみます

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 12:29:25.71 ID:???

自転車買いに行ったときに
店員に色々教えてもらえばいいよ
空気入れやら何やら一緒に売ろうとしてくるだろうし
最初はそれにがっつり乗っかっちゃった方が楽だね

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 12:30:08.68 ID:???

必須
・ライト2000円-4000円
・鍵300円-3000円
・室内ポンプ3000-4000円
・チェーンオイル　100円～

夜中に移動するなら
・パンク修理キット　100円
・予備チューブ　800円
・携帯ポンプ　2000-3000円

走るのが趣味になってきたら
・サイコン5000円
・ボトルホルダー
・自転車に取り付けるバッグ　1000-10000円

もっと速く走りたくなったら
・23cタイヤ+チューブ　6000-10000円
・ホイール　20000円-40000円

クロスバイク買った際の
クロスバイク以外の出費はこんなもんかな

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 12:36:21.71 ID:???

>>559
必ず
・ゲージ付
・9kg/cm以上

を買うように

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 12:37:23.84 ID:???

>>561
＞・サイコン5000円

は必須のほうに移行して、VELO8の1200円ぐらいので

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 13:02:38.34 ID:???

>>561に
ED（性機能障害）防止、長時間快適に座りたい
ISMサドル　8000円～25000円

追加

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 14:35:36.31 ID:???

急にISMサドル押しが増えたような気がするんだが気のせいか？
初心者がいきなり買うと後悔しやすいサドルのような気がするんだが

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 16:20:07.94 ID:???

比較的、低価格で良質なサドルはDixna のこれ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/05/00/item30612600005.html

クロモリレールで重い以外は、上位モデルと余り変わらない

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 17:39:47.41 ID:???

>>565
ED、ED言ってるやつは、結構、他スレでも暴れてる
ISM押しは、この前、エスケスレでも暴れてた

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 17:47:11.33 ID:???

10速で10万円以下のフラットバーってRF-7、ampio tiagra以外でありますか?

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 17:55:35.38 ID:???

出産に立ち会いしたあとから、嫁さんで勃たなくなった
というか、３次元は無理になった。エロゲーではOK

とりあえず、ロードのせいで全般ダメになったとしているが…

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 18:10:56.56 ID:???

【予算】10万くらい
【使用目的】街乗り、旅行
【走行距離】20kmくらい
【走行場所】川沿いを走ると砂利道が多い
【好み】ある程度ポップな感じが好き
【メンテナンス】全く出来ない
【天候】雨は避けたい
【購入候補】trekの7.7fxを前に試乗したが、それしか知らない
【その他】これから始めようと思う初心者です

休みの日暇過ぎなので、ちょっとした旅行に使えるものが良いです。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 18:15:46.66 ID:???

>>570
難しいな
はじめての試乗車がトレックだとR3とかビアンキがゴミのように感じる事でしょう

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 18:21:16.87 ID:???

Airどこも売り切れてるな

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 18:33:57.90 ID:???

>>569
出費は痛いけどISM買おうかな
正直発症したら洒落にならん
尿道が圧迫されてるのは自覚してるし
圧迫されてペニスに血が巡ってないんだろうね

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 18:35:15.74 ID:???

ビックスクーター初心者です。
SUZUKIのビックスクターを購入予定しています。
250Sを購入しようと思っていますが、
キーレスにしようかシャッター付キーシリンダーにしようか
迷っています。
購入された方、使い勝手等教えてください。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 18:42:43.08 ID:???

>>571
たまたま乗ったtrekだったんですけど、それらよりマシなんですね。
ママチャリしか乗ってなかったせいか、すごい乗りやすかったのは覚えてます。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 18:47:18.97 ID:???

>>569 日本神話　古事記のトヨタマビメのお話を読んでいなかった
様ですね。
嫁の出産は見てはいけないのが、皇紀2671年、古代国家日本の教え・・・南無

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 18:55:32.19 ID:???

>>570
砂利道を重視すると、あるていど頑丈系だなあ。GT　トランセオくらいしか思いつかん
いっそのことMTB＋セミスリックタイヤの方が柔軟性というかパーツ選択肢がある。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 19:10:03.84 ID:???

>>577
MTBとか長距離走れるもんなんですか？
山を攻めるってイメージしかなくて。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 19:12:40.80 ID:???

>>570 予算が10万あるのなら、というわけで
ルイガノ　　　　CX2
ジオス　　　　　ピュアドロップ　
ジャイアント　　TCX2
アンカー　　　　UC9
もう一声！
キャノンデール　CAADX6

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 19:13:55.48 ID:???

>>579
おお、ありがとうございます。
上のものと含めて一つ一つ見てみます。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 19:24:23.39 ID:???

【予算】～8万
【使用目的】買い物、街乗り、5km程度の荷物あり通勤
【走行距離】上記
【走行場所】舗装路
【好み】特になし、ビアンキはちょっと苦手
【メンテナンス】最低限は　チューブ交換、チェーン交換等なら
【天候】可能性アリ
【購入候補】
【その他】
1年前に初ロードバイク（TREKの1.5）買ってちょこちょこ乗ってるんですが、買い物や通勤が荷物の関係で難しい。
上記の用途には1万円台のいわゆる「ママチャリ」を使ってるんですが、重さと進まなさにイライラしてきました。
前or後カゴやスタンド着けて普段乗り用に使いたいので、その点で違和感の少ないもの、+そこそこの性能のものが欲しいです。

オススメの物があればお願いします

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 19:27:12.92 ID:???

>>578
自分は走ってますね。走れるポジションにします。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 19:29:04.35 ID:???

>>573
今時ISM使ってないなんて情弱は自業自得
一生勃たないちんぽなんかいらんからいっそ切れば？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 19:42:56.65 ID:???

空気入れ　5000円
前ライト　1500円
後ランプ　1500円
スタンド　2000円
鍵　3000円
ボトルホルダー　1500円
サイコン　5000円
前後泥除け　5000円
――――――――――――
　　　　　計　2万4500円

RX3 6万円
――――――――――――
　　　　総計　8万4500円

RX2 7万円　…総計9万4500円
RX1 9万円　…総計12万4500円
RX0 12万5000円　…総計14万4500円
R3 4万6000円　…総計7万500円

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 19:58:53.46 ID:???

【予算】５万～６万
【使用目的】サイクリング
【走行距離】50kmくらい
【走行場所】舗装路
【好み】緑があるといいかな(必須ではないです)
【メンテナンス】注油とかチューブ、タイヤ交換ぐらいなら自分でします
【天候】雨は乗りません
【購入候補】giant rx3,jaims coda anchor f5,fuji absolute s,gios mistral

次に続きます

586 ：585：2012/04/30(月) 20:02:32.40 ID:???

目的は休日にサイクリングとかを行おうと思っています。
なるべく、軽快な走りを求めています。
二台買う予定でライトとか鍵とかのパーツを含めて予算は15万です。安く済むならそれに越したことはありません。
5年ほど前にtrekの1000に乗っていたため(いまは乗っていません)メンテナンスや乗り方はわかっているつもりです。

587 ：585：2012/04/30(月) 20:06:06.53 ID:???

田舎に住んでいるため、取り扱っているメーカーが少ないのでアフターを考えたら有名なメーカーが良いと思います。
実店舗にいったらGIANTのRX3を進められました。
いくつか、調べたら似たような価格帯で候補が出てきたのでどれがいいのか(コスパ、スペック重視)を教えて下さい。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 20:08:29.43 ID:???

RX3とAIR買って
乗り比べてレポよろ
軽快さを求めるならタイヤを23cに変えることをおすすめします

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 20:29:12.58 ID:???

>>582
MTBもかっこいいですもんね、見た目ありきならMTBがいいですね。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 21:30:01.85 ID:???

ぶっちゃけ7万～10万ならミミズのトレック以外なら何かってもほとんど一緒

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 21:53:11.74 ID:???

>>585 自分で選べる様な気がします。買う自転車はもう決まってる実は？
予算の範囲で23cや25cタイヤでアルミフレームで一番軽くて、気に入った
のを選んだら幸福になれそうな気が。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 21:59:53.55 ID:???

23ｃに変えるとクロスの良さが消える。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 22:16:52.32 ID:???

クロスの良さなんて
ロードより安い。それだけ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 22:32:17.40 ID:???

ロード、マウンテン、ママチャリの三つ所持が至高
一台のみなら全部入りのクロス

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 22:34:05.11 ID:???

クロスの良さは気軽さ手軽さだろ。ロードは人力では速いが置く場所に困る

スリックMTBは、クロスのスピードは望めないが、段差を飛び降り砂利道を走破し
公園のぼこぼこした道を駆け抜けチャイルドシートなどを付けて積載しても大丈夫で車道では25-30㎞出せる汎用性の高さが魅力

クロスはスリックMTBの走破性は望めないが、その分スピードが出て街道を移動するのに最適。寄り道もしやすく27-32㎞ぐらいで走れる
ので通勤通学にいい。７万くらいなら盗難の心配も少ない

ロードは大通り32-37㎞ぐらいで普通に走れるスピードが気持ちいが、置く場所に困り、盗難の恐れがあり、
カーボンバックだとスタンドも付かないので寄り道すらできない。

学校や職場と家の直行直帰、寄り道なしならロードだろうけど、普通に生活するならクロスかスリックMTBだろ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 22:37:13.45 ID:???

良く盗難の話が出てくるけど
そういう高価な自転車盗んだ奴は、その盗品をどうしてるんだろ？

そしてそれを買う奴が居るのかな？
そんな胡散臭いもんを良い大人が多いロードバイク乗りが

597 ：585：2012/04/30(月) 22:47:17.20 ID:???

>>591
返信ありがとうございます。
自分的には、アンカーのF5かジャイアントのRX3かなとおもっています。
この2つから選ぶとどっちがいいですかね？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 22:50:04.63 ID:???

>>579
この中でみるとアンカーかキャノンデールが良いですね。
どちらが良いのか分からないですが、試してみないと分からないかもですね。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 23:23:09.93 ID:???

>>596
バラしてオクで捌くんじゃね？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 23:29:02.29 ID:???

安くてカッコイイクロスバイクを探してるんですが、6万円以下でパーツにシマノを多用してて赤や青の色のラインナップのある見た目の良いクロスってどれですか？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 23:47:07.00 ID:???

>>597
>trekの1000に乗っていた
F5やRX3だとガッカリするかもだぜぇ？しかも2台。ワイルドだな！
ロード並ジオメトリを持つaraya CXも候補に入れるといいぜぇ？
ただし入手のし易さは疑問だぜぇ？
都内なら試乗車置いてる店もあるぜぇ？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 00:31:05.69 ID:???

スリックMTBはゴミ
遅い

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 00:36:22.78 ID:???

トレック7.3ＦＸとジャイアントRX3で迷ってるんですがこのスレ的にはどちらがオススメですか？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 00:44:35.39 ID:???

RX3

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 00:48:22.13 ID:???

ここで相談しましたがAir買います

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 00:54:37.29 ID:???

皆どこに自転車置いてる？
ロードと同じ様に部屋に置いてる人いる？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 01:01:24.11 ID:???

>>606
俺はガレージの中

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 01:05:57.64 ID:???

>>600
ESCAPE RX3（青あり。赤はないがピンクはある。）
オルディナS5（赤青はないがオレンジはある。）
上記2車種のSHIMANO使用率はほぼ同じ。

他のメーカーも探すのを推奨。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 01:07:34.20 ID:???

>>603
迷っているならミミズのトレックでいいんじゃないの。買い支えてやれよ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 01:17:11.45 ID:???

>>607
やっぱり雨風防げるところがいいよね･･･
スタンド買って部屋に置くか。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 13:05:47.65 ID:K4Da578u

よろしくお願いします！

【予算】10万円位（少しくらい超えてもOK）
【使用目的】通勤と仕事での移動
【走行距離】たぶん1日10kmまで
【走行場所】100％市街地　地方都市の街中。坂がとても多い。急な坂も。
【好み】ヘルメットとかかぶらないし，気軽さもあってフラットバーロードかクロス
　　　　　色は真っ白とか真っ黒とかが好みです。
【メンテナンス】できればあまりやりたくない
【天候】雨の日は乗りたくないが，途中でふったらしょうがない
【購入候補】ルイガノRSR2，キャノンデールbadboy　
【その他】とにかく気軽にのりたいです。優秀なママチャリみたいな感じ？で。

候補のbadboyは元がマウンテンバイク？みたいなので
坂の時にギアが楽かな？という素人考えです。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 13:07:15.14 ID:???

ヘルメット被る気が無い時点で論外
ママチャリでも乗ってろ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 13:17:20.35 ID:K4Da578u

>>612
そうなんですか…大変申し訳ございませんorz

http://www.louisgarneausports.com/bike/bikes-rsr-2.html
の右部分のイケメンみたいなのをイメージしてたんですが…

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 13:20:10.59 ID:???

10km程度の用途なら見た目重視の好きなのでOK

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 13:24:11.39 ID:???

>>611
メンテナンスやらないなら良いモノもすぐにダメになる
10万クラスだろうが、汚れてたり、整備してない自転車はみっともない

ファッション感覚でほしいなら、ホームセンターで気に入ったデザインの買ってきなさい

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 13:28:51.72 ID:???

>>613
予算内で好きなの買えばいいと思うが
仕事に使うんならカゴと泥除けがあった方がいいのかもしれん
が、当然重くなるので坂はダルい
坂の量とキツさ次第で電動アシストを考慮にいれてもいいんじゃない？
汗だくで仕事もダルいし

あと悪いことは言わないからメットは被ったほうがいいぞ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 13:37:03.47 ID:???

メット連呼してる奴何なの
そんなもんかぶってる暇があったらサドルによるインポの心配しろよ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 13:42:46.19 ID:???

頭は被って無くてもチンコは被ってるから大丈夫！

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 14:02:02.97 ID:???

クロスバイトでヘルメットってｗｗｗｗ

軽自動車街乗りするのに六点シートベルトで制限速度乗りするようなものか

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 14:24:21.85 ID:K4Da578u

購入相談スレなので
詳しい人たちが多いと思ったんですが
なんか違うみたいですね。。。失礼しました。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 14:29:23.66 ID:???

>>620
用途が10ｋ程度だと、
というかクロスバイクはハッキリ言って値段でほぼ性能が決まるし
ある程度以上金出せば、どれ選んでも極端にハズしはしない
メンテナンス性も大して変わらん。
ハッキリ言って見た目の好みで選んで問題ない

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 14:34:16.02 ID:???

頭は軽くぶつけただけでも死ぬ可能性の高い部分だから
かぶらないのは勝手だけどかぶってる奴より賢い判断ってことはないから
ヘルメットを強要する奴はウザイけど、かぶらないことを公言する奴はバカっぽいよ

センスのある例えじゃないけどもし車のシートベルトに例えるなら
義務化される前のシートベルトそのものになるんじゃないかな

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 14:41:33.42 ID:???

>>611
10万以下は溶接がミミズのもの以外どれかっても大差ないから、どの車種を買うかよりどの店で買うかを重視した方がいい
自分の行動圏で利用しやすく、アフターに力を入れている店を探してそこで売っているものを値切って買うといい

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 14:53:30.04 ID:???

ミミズミミズって、繋ぎ目の見た目以外オマエには判断基準が無いのか

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 14:55:10.37 ID:???

メットって義務化されなかったっけ
努力義務だけど

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 15:01:27.07 ID:???

溶接痕よりシマノパーツを使ってるか否かの方がはるかに気になる

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 15:35:26.89 ID:???

クロスだって普通に平地で30キロ、下りなら40～50キロぐらいは出るんだぞ？我が身が可愛ければメット被れ。

クロスの購入相談するような人はスポーツ自転車自体初めての人が大部分だろうし、スペックは慣れてきてから考えればいいんじゃないの？
予算内でマトモなメーカーの車種から気に入ったデザインの選べばおｋ。パーツの換装は後からできる。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 15:46:35.08 ID:???

運動経験ゼロの俺が5万円くらいのエントリーモデル買ったんだけど速度なんて平均20km/hそこらで下り坂でもない限り40km/hなんて出せません^q^
経験者か体できてる人じゃないとエントリーモデルのスペックですら持て余す可能性あるからスペック重視で買う人は其れなりの距離、期間乗ることを考えてメンテナンスはしっかりした方が良いよ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 15:47:29.70 ID:???

>>624
コスト削減で真っ先に手を抜く品質管理の関所みたいなものだからな＜ミミズ
神は細部にやどるですよ。細かいところで手を抜く奴は見えないと思ってほかでも手を抜く

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 15:49:49.37 ID:???

スペシャライズドはシラスエリートの格下のスポーツで手を抜くまくってミミズ
ビアンキは主力製品のカメは気合いを入れているが、主力ではないローマじゃ手を抜くまくりでミミズ
いい仕事をしているのはキャノンデールくらいか

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 15:50:39.94 ID:???

×抜くまくり
○抜きまくり

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:14:50.82 ID:???

>>623
10万以下とは10万も含まれるんだけど、10万のクロスが5万と大差が
ないとでも思ってるのか？
ノーマル同士の比較では
重量、コンポ、ホイール、塗装溶接、カーボンフォークの有無、サドル、
グリップ、ハンドルバー、シートポスト　他　この違いで
重量が2㎏近く変わってくる
クロスは価格差が少なくても絶望的な差になる
5万のルッククロス乗りが初心者にアドバイスするな
黙っとけカス

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:19:50.44 ID:???

ホイールなんてどっちもゴミなんだから
10万の完成品買うより
5万の完成品買って4万のホイール付けたほうが速い

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:20:22.18 ID:???

綺麗すぎる自転車って乗るのが勿体なくなるから
俺はミミズの武骨なやつがいいわ
ブレーキとか重要なパーツに安物使うほうが許せない

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:24:51.79 ID:???

>>633
5万のクロスのゴミフレームにホイール交換しても無駄
最低ランクのアルミで剛性も強度もないゴミフレーム
10万クロスはロードと同じ素材のアルミが使用され軽量かつ、
剛性も強度も高い
5万のルッククロスに10万円の改造費を投入しても10㎏切れない
10万クロスはノーマルで10㎏アンダー
どれだけ頑張っても勝てない

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:26:46.01 ID:???

>>632
頭の悪そうな書き込みだなｗ

10万以下の同価格帯の比較なら、ってことでしょ。
ジャイアントの8万とビアンキの8万とキャノンデールの8万とトレックの8万なら、ミミズのトレック以外大差ないってことだ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:28:25.30 ID:???

>>636
youは読解力のない低知能だな

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:29:17.88 ID:???

>>635
車輪周りが一番走りに影響するって知らない素人乙ｗ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:30:14.90 ID:???

>>630
キャノンは強度を無視したネタ車で低性能だからな

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:33:36.10 ID:???

RX3で10.6kg　6万
RX0でも9.7kg　12万　　なんだが

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:36:19.93 ID:???

>>638
はあ？
当たり前の事抜かすなカス
ちなみにホイールが軽ければ軽いほど速くなると思ってるんだろ素人
重要なのはフレームとホイールのバランス
重いフレームに軽すぎるホイールを履かせると慣性モーメントの
低下で巡航速度は落ちる
お前のクロスで高ケイデンスを維持して走るのは無理
ロードのカーボンフレームに軽量ホイールを履かすのとは違う

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:38:34.65 ID:???

>>641
>>当たり前の事抜かすなカス
分かってんならショボイうんちくたれてんじゃねーよｗｗｗ
23c履かせてホイール変えたら
10万のクロスより早くなるに決まってんだろう池沼ｗｗｗｗ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:38:59.45 ID:???

>>639
ゴリマッチョが片持ちに体重かけまくっても平気なのに強度ないのか

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:39:12.45 ID:???

>>640
RX1は9万で10キロ切ってるだろ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:39:51.57 ID:???

フレームの重さ云々の前に
体重減らしたほうが良いと思うよ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:40:20.51 ID:???

>>642
全く無理

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:41:22.19 ID:???

>644
3万追金してたったの700gのダイエットするなら
WH6700履かせてタイヤ変えたほうが速いよね

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:42:23.65 ID:???

>>646
流石にタイヤとホイール変更されたら
10万のクロスじゃ勝ち目ないぞ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:43:37.82 ID:???

>>642
5万のクロスにホイール換えて23cに乗ったことあるけど、
33キロ越えた辺りからフレームの剛性の低さをはっきりと
体感できるね
更に踏み込むと更に剛性の低さが明るみになる

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:44:55.54 ID:???

>>649
10万のノーマルクロスじゃ加速がしんどい

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:45:25.48 ID:???

>>648
10万のクロスならタイヤ換えただけで楽勝

これ現実

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:46:11.62 ID:???

>>650
じゃあ5万のノーマルの加速はゴミだな

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:46:43.84 ID:???

10万の入門ロードと5.6万のクロス比べて
長い目で見たらロードのほうが速いってのは分かるけど
10万のクロスにって…フレームより姿勢でしょ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:48:23.93 ID:???

>>651
試したの？
モデルは？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:49:24.77 ID:???

ジャイアントの10万とビアンキの10万とキャノンデールの10万とトレックの10万も、ミミズのトレック以外大差ないってことだ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:50:02.62 ID:???

ID付きで2台のクロスうｐと
ホイール周りもうｐよろ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:51:35.07 ID:???

まあ、俺の10万クロスはホイールとタイヤとチューブの交換時点で9キロジャスト
この時点でどうあがいても5万のルッククロスがホイール換えようがtireと換えようが相手にならんなw
コンポもロードコンポで8.5キロ
5万クロスは10万掛けても10㎏切れないw悲しいね

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:00:14.72 ID:???

RX3は10.6だから
ホイールとタイヤで10kgジャストなんだけど
それ以上弄りたいならロード行ったほうがいいわ

>>657
金ドブって自覚ある？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:03:57.84 ID:???

20万以上かけて
高級クロス組んで
5万の安物クロス見下すのが優越なんだよｗｗ
言わせんなボケ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:07:16.32 ID:???

>>658
11.5㎏の5万のクロス買ってホイールに5万円掛けても11㎏も切れない
ゴミに乗って嬉しいか？
この時点で10万のクロスと同じ金を出した事になるが10万クロスの
ノーマルより1.5㎏以上も重いゴミで更にMTBの糞フロント3枚クランク付き
とか終わってるね

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:09:35.07 ID:???

10万のクロスは一番買っちゃいけない価格帯
結局入門ロードにすら勝てないのに値段は同じ。
後々ロードにチェンジするなら無駄な出費なだけ
中途半端に改造なんてしようもんなら目も当てられない
ずーっとクロスで我慢できるってんならそれでもいいけど

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:10:00.40 ID:???

クロスバイクは5万円ので充分。
んで、半年乗って脚力がついたらロードバイク購入。

たいていの社会人はこういうコースを辿ると思うが。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:10:30.80 ID:???

>>635
俺のプレスポ、9.8kgなんだが

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:12:16.81 ID:???

>>660
俺はRX3乗りだから知らんよ
最近はAIR（9.9kg）とかあるよね
10万のクロスの存在意義ｗ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:13:54.18 ID:???

１０万ごときで金かけすぎとかｗ
５万でまともな自転車が買えるわけねーよ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:14:16.44 ID:???

よくギア比の話題がでてくるけど、ロードコンポと
3枚のMTBコンポと同じギア比で走ってもロードコンポの推進力
とは全くの別物
MTBコンポが如何にゴミであることがよく判る
所詮は低速トルク向けのコンポだわ
クロス乗りの大半が重いギアを踏みたがるのも納得
で、すぐにバテルw
ホイールとタイヤ換えたところでコンポも糞なんだわ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:17:36.45 ID:???

>>665
わかったわかった＾＾
10万のクロスは5万のクロスと比べて段違い（）の性能差だよな＾＾
でもな、クロスで10万出すなら
10万のロード買ったほうが速いし快適なんだわ＾＾；
で、その中途半端な10万クロスに10万の改造費当てるとか
非常にマイノリティな趣味だと自覚しような＾＾；

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:17:52.83 ID:???

>>661
10万のクロスがベストの選択
改良すればアルミで8㎏前半で街乗りにも最強
スピードも20万クラスのロードにも匹敵する
5万のクロスはママチャリに毛が生えたらだけのルッククロス
アルミフォークで最低な乗り心地

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:18:50.57 ID:???

>>667
10万のロードは速くないぞ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:21:30.00 ID:???

>>668
瞬間的な速度は5万のクロスもロードも大差ないぞ
巡航維持能力が違う
クロスをいくらいじろうがロードにはなれない
お前のしてる事は非常に効率が悪い

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:21:59.56 ID:???

>>661
ロード？
クロスを8㎏の世界に入れたら眼中になくなったわw
タマにガチで仕掛けてくるロードいるけど、返り討ちにしてるわ
俺は脚力にも自信あるからな

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:23:27.87 ID:???

クロスに軽さ求めて自慢してどうすんだろう
記録会にでも出るのかしら

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:23:49.11 ID:???

>>670
ロードバイクにする気はない
フラットバーロードだ
フラットバーで速いことに意味がある

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:26:56.52 ID:???

そこそこ軽くてそこそこ速くて気軽に街乗りこそクロス最大の利点
ロードで街乗りするわけじゃないし、ロードには勝てない(ｷﾘｯとか言われても...

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:28:34.01 ID:???

>>673
公道レースは程々にな
速さ誇示したいならちゃんとしたレースで記録出しなよ
ハンデ付けてる俺カッコイイ精神じゃ1番になれないだろうけど

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:29:44.90 ID:???

>>673
同感

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:30:23.54 ID:???

>>674
トータル20万かけたクロスで気軽に街乗りできるか？
駐車できる？
やってることは気軽の範疇超えてると思うんだが

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:31:12.13 ID:???

直ぐにアホンダらはロードを持ち出してくるのが
定番だが8㎏のクロスに乗った事ない奴は
戯言に過ぎないんだよね
俺は兄が7.4㎏のロードに乗ってるから時々、
乗るけど、下ハン以外のポジションでは
殆どスピード差はないんだよね　これが

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:31:16.34 ID:???

【成敗！】クロスバイクでロードを鴨るﾌﾟﾗｽ25台抜き
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1335616227/

こちらでどうぞ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:34:21.10 ID:???

すいません
MTBコンポってそんなにゴミなんですか？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:35:21.50 ID:???

>>678
>>下ハン以外のポジションでは
殆どスピード差はないんだよね　

ロードには敵わないって自覚してるようで何より
ストップアンドゴーの多い街中でしか乗らないなら最強じゃね？
お前のバイク

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:35:33.41 ID:???

俺はロードには乗ったこともないんだけど
ドロハンで街乗りって危なくないの？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:37:40.83 ID:???

>>680
全然、駄目

酷いQファクター
最悪なフロント変速性能
軽いギアでの掛かりの悪さ

利点０

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:39:09.12 ID:???

>>681
7.4㎏のロードな
おまえの8㎏ロードなら下ハンでも勝てる

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:41:11.05 ID:???

最初からティアグラでも付いてるクロス買った方が良さそうですね

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:42:48.33 ID:???

高速巡航を求めるならロード買ったほうが効率いい

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:43:47.11 ID:???

>>677
知らんがな。できる人はできるだろ。
止めても数十分。2.3時間止めるわけじゃないし、そんな神経質になる必要もないと思うけど。そして何より問題は駐輪することではない。
100万かけてようが、ロードよりクロスのほうが街中は走りやすい。街の散策とかに使うのに最適だって言ってるんだよ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:43:52.48 ID:???

>>684
持ってるのはフラットバーロード？
モデル名は？何万円改造したの？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:45:50.89 ID:???

>>686
37キロで巡航できる
フラットでは十分

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:45:50.92 ID:???

>>687
街の散策なら5万のロードで良くね？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:46:26.32 ID:???

どこかに移動するためのツールとして考えているならクロスは7万円代が一番いい
10万超えるならクロスを買うなら、15万くらいで125㏄の中古が買えるからそちらに行った方が幸せになれる
http://bike.yahoo.co.jp/nubike/search.php?type=cc&opt=8&rs=1&p=&article=&pref=&btype=09&price_min=100000&price_max=200000&cc=2&mileage=5000&color=&so=1&sf=2

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:48:09.16 ID:???

>>689
おまえ面白いなｗ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:49:08.96 ID:???

>>691
バイクとチャリを一緒にすんな

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:51:08.32 ID:???

つーかフラバはスレチだろ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:51:16.34 ID:???

>>690
5万のクロスってことか？
もちろんそれで十分だよ。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:53:19.85 ID:???

>>695
速さ求めて、軽さ求めて20万以上つぎ込んでも
そんな事してもロードには勝てないよって話に

>>674とか言われても…

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:56:34.19 ID:???

>>696
何に対して勝てないの？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:56:57.39 ID:???

>>696
注ぎ込んだのは10万だが20万のロードには勝てる

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:00:54.20 ID:???

>>697
高速巡航

>>698
なら皆そうしてるよな
そういう事だ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:03:56.57 ID:???

街乗りしかしないけど105より安いパーツは使いたくないな
以前はＸＴＲのリジッドＭＴＢで街乗りしてたし

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:04:52.65 ID:???

30キロ巡航は遅いからな
特に昼間は止まってるのかと錯覚するぐらい遅い
33キロでちょっと筋肉使ってるかな程度

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:07:16.66 ID:???

自己満足に浸りたいなら>>679に誘導されてるスレへどうぞ
クロスをいくらいじってもロードには勝てないって教えてもらいに行きな

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:10:21.28 ID:???

>>702
8㎏のクロスに乗ってから言えよな
クロスを舐めてるロード乗りも乗ったことがないから
何とでも言える
クロスがロードに負ける現実を認めたくない、恥ずかしいから
決めつけてるだけ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:12:57.33 ID:???

ちなみに俺は35キロ巡航で心拍数は98前後な
つまり、楽勝って事だよ
競泳やってたので雑魚ローディは相手にならん

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:13:52.14 ID:???

>>699
こっちこそ高速巡行とか言われても。そんなの必要ないし。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:15:27.18 ID:???

>>703
釣りじゃないなら
素体のモデル名と改造したパーツ名よろしく

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:16:21.64 ID:???

>>705
お前スレの流れ読めてるのか？
必要ないなら初めから口出すなよ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:17:17.62 ID:???

>>704
ついでにサイコンログupよろ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:17:54.94 ID:???

おお、何か分からんが盛りあがっとる

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:19:21.56 ID:???

>>707
流れの前にスレタイ読もうな

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:20:34.22 ID:???

時速35キロで心拍数100以下って事実なら怪物だな

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:20:48.04 ID:???

>>710
ロード云々の話に食いついてきてよく言うわｗ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:25:08.88 ID:???

5万位で買えるAirがすでに存在している以上、5万と10万の差を重量でしか語らないことには無理がないか？
ついでにそこそこに速いやつはR3とかでレースに出てるのもいたような

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:27:13.02 ID:???

同じクロスだから
5万と10万でも劇的な差はない
残念ながらこれが現実

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:32:17.83 ID:uLbQdxn2

エスケープr3は入門車としてもゴミでルック車ってこと？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:32:32.85 ID:???

実際のところロードでも35km/h超えるような速度で走行続けてるのは
普通の大通りでは滅多に遭遇しない。ルッククロス乗ってるけど、
坂道を除いた普通の速度範囲は30～38km/h。高級クロス乗りはなぜか
歩道走行率が高い。前にいるロードが～30km/hなら抜いていく。
33～35kmなら後を付いて行く。36～40km/h超なら見送る。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:37:27.90 ID:???

>>716
>>坂道を除いた普通の速度範囲は30～38km/h
それで何時間持つの？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:41:13.99 ID:???

よーし、剛脚自慢のクロス様はみんな鴨スレに来い
な？

みんなで変態ピチパン共を成敗してやろう

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:44:07.81 ID:???

個人的には
http://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/cross/bianchi/img58736742.jpg
が格好いいと思うんだけど14万円もする。。
流石にアホだと思う

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:49:39.44 ID:???

>>717
信号停止で休めるから1時間程度はそんな感じで続くし、
日常的な行動半径はだいたい片道1時間以内だから、それで済む。
車で移動するのとほとんど変わらない所要時間。公共交通機関
使うよりはるかに早く目的地に着くので実用価値は高い。
汗をかくことだけが問題だけど、エクセサイズ兼だからね。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:50:46.95 ID:???

>>714
残念だけど、スピードも乗り心地も絶望的な差
10万クロス乗りは5万のにも試乗してるが5万のしか
買えない人は試乗すらしてない
10万クロスはほとんど店頭に置いてないから
5万クロス乗りは見る事すら少ない
乗ってない人が何を言っても妄想に過ぎない

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:53:03.59 ID:???

>>713
AIRはフレームが中国製のゴミ
剛性と強度がない糞フレーム

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:55:39.94 ID:???

>>721
だからはよ両方うｐ
そろそろ釣り宣言か？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:55:57.47 ID:???

>>721
それは明白に間違ってると思う。高級ロード乗りも速い人も
いれば、なんだこの人?って感じで高級ロード必死に漕いでる
のに遅い人にも出会う。ルッククロスで道路交通法の制限時速
超えるほどの速度が出る。高級クロスに乗っても劇的に変わる
ことはないはず。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:57:07.81 ID:???

>>721
ちょっとの差だよ
残念ながらタイヤとホイール交換した方が
10万のロードより快適

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:58:11.91 ID:???

10万のクロスを買うまえにバッドボーイを試乗したんだけど、
その時はクロス自体がはじめてだったのでこんなもんかと思ったわ
そして、10万クロスが納車された時にバッドボーイが最高のゴミだったと悟ったね
この78000円のバッドボーイより安いクロスは更に最悪のゴミだった

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:00:33.54 ID:???

俺の友達10万のBADBOY持ってるけど
俺のRX3と何が違うのか分からなかったわｗ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:01:34.27 ID:???

バッドボーイ
乗り心地の悪さにビックリ
バランスも悪い
推進力も悪い
これより悪いのがR3だった

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:02:23.41 ID:???

10万のクロス推してる奴
モデル名は一切言わないのな

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:02:39.17 ID:???

>>727
10万でもバッドボーイは糞だからな
レフティーとか完全にネタ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:03:09.60 ID:???

値段はあまり関係なさそう。ビアンキのローマとか7万数千円だけど、
いかにも速度出なさそうだし、みんな歩道走ってるジャン。数日前
なんて片腕に子犬抱えながらローマ乗ってる女の子を見かけた。
乗ってるクロスは3万円程度のやつだけど、クロスに置いて行かれた
ことはないな。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:04:04.36 ID:???

10万連呼してる奴はフラットバーロードだろ
ロードの出来損ない

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:07:48.43 ID:???

>>732
お前のクロスはルッククロスでクロスの出来損ないだろw
アルミフォーク、ハイテンフォーク、クロモリフォークの時点でママチャリと同類w
ママチャリにカーボンフォークはない、ロードの99%がカーボンフォーク

フラットバーでロード並のスピードを得る
この事に意味がある
アルミフォークのルッククロス乗りには理解出来ないだろう

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:10:02.78 ID:???

フラバってフレーム太くてダッサイよな
一瞬購入候補にあがったけど
恥ずかしくて買えんかった

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:10:43.41 ID:???

R3とか小便臭いね
日暗記は創価確定済みですし
私ならトレックかな

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:11:20.46 ID:???

http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000023&action=outline
これかｗダセェｗｗ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:11:56.14 ID:???

>>734
おまえの安物のゴミとか乗ってられるんわ
街中で貧乏臭そうなのが乗ってるな

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:12:59.13 ID:???

安いパーツってすぐ錆びてダメになるじゃん
それを避けるには5万では無理

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:13:26.09 ID:???

>>736
キツイな。これなら
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000013&action=outline
買ったほうが幸せだわ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:14:30.56 ID:???

もっと格好いいフラバないの？
この太くてダサイフォルムしかないのか？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:16:11.42 ID:???

アルミ、ハイテン、クロモリフォーク→ルッククロス
コンポは良くてディオーレ（笑）か糞スラム
ブレーキはテクトロボトムライン
ハンドル周辺からチープ臭

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:18:07.21 ID:???

速い速いいってもクロスだろうがロードだろうがしょせん自転車。
原二に乗ればどんガメにしか思えなくなるよ。
クロスは乗り捨て乗りつぶすことが前提なのだから7万前後でいいんだよ

10万や15万出してさらに改造してまで速く移動したいのなら原二へ行くのが一番だ
ディオ110なら税込で17万+αから新車で手に入る。スズキのアドレスｖ125なら18万ぐらいだ
なのに、なにを好き好んで10万15万の自転車を買わなきゃならんのか

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:20:00.51 ID:???

>>742
bikeとチャリを一緒にするキチガイは失せろ
原付もクルマも持ってるんだよデブ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:22:06.63 ID:???

原付でokな奴は言われなくてもそうしてるだろｗ
君は742見て原付を買う人がいるとでも思ってるの？
もしそうならちょっと残念脳な人だよねｗ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:22:43.85 ID:???

10万程度を高いと感じるのは貧乏だからだろう
リールのステラでも70000する
命を預けるチャリなのにリールより安いチャリ乗ってる奴って・

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:22:58.16 ID:???

>>742のレスを見れば分かるように、クソス乗りにとって自転車は移動手段ですw

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:23:48.24 ID:???

何のスレだよｗｗｗｗ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:24:20.53 ID:???

>740
736のは前から見ると細いぞ～

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:24:26.66 ID:???

>>745
高いチャリは衝撃に弱いが
何か勘違いしてないか？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:24:49.16 ID:???

クソスワロスwww

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:25:36.89 ID:???

職場や学校や図書館やファミレスやコンビニの前に15万の自転車を放置したら盗んでくださいと言っているようなものだろう
クロスの用途はあくまでスピードの出るママチャリなんだよ。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:26:01.90 ID:???

>>745
5マンのクロス買う人はリールも3千円のワゴンセールだ
つまり、リールより高いチャリに乗ることになるので、バランスは取れてる。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:27:07.23 ID:???

10万を高いと思うかどうかは経済力よりも購入対象に対しての価値観だからな
まぁこういうレスしても理解できなくて貧乏人乙とかしか返ってこないだろうけど

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:27:15.19 ID:???

751
盗難やスペックや気軽さを考えると7万前後が一番バランスがいい

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:29:56.00 ID:???

>>754
R3乗りだけど、7万のクロスが最も中途半端で駄目な子だと思う

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:32:54.05 ID:???

>>755
同意
70000クロスは色んな意味で駄目な子
ですな
R3のように気軽さもないし物としてもR3と性能差がない
むしろ、R3の方が70000クロスより性能も優れてる

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:33:01.40 ID:???

ロード乗りでも本当に速い人とそうでない人に見分けは簡単につく。
加速して追い越していく人は確実にたいしたことがない。貧脚です
って告白してるようなもの。バテるのが目に見えているので、
面白いから付いて行く。速度を変えずに抜いていく/離れていく
人は本当に速いので無理に追いかけない。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:34:28.93 ID:???

>>745 むむ！その方向できましたね。昔はルアーにプレミアがついた
時代があって、その頃ZEALというメーカーのピンクのパンダは10万
してましたからね。「えっ！10万の疑似餌で魚釣るの！？」

自転車は景色をゆっくり眺めたり、スポーツや健康の道具にしたりさ
大人の男から見ても自分でいじれるオモチャとしては、安いんじゃない？

俺の場合は高校時代に車の免許とって、AE86に乗って次に中免取って
セロー225に乗って、次にスポーツ自転車に乗った。現在は自転車と
ウォーキングになってる。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:45:26.74 ID:???

コレがまさしく底辺クソスのもがきってやつですね？(笑)

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:48:05.60 ID:???

さすがワロスバイクwww

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:48:44.23 ID:???

これって12速ってこと？おかしくない？
http://i.imgur.com/Pak02.jpg

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:53:42.51 ID:???

>>755
126000円 RX0 9.7kg 10段　カーボン
89250円 RX1 9.9kg 9段　カーボン
69300円 RX2 10.4kg 9段　カーボン　←←
59850円 RX3 10.6㎏ 8段　アルミ

75600円 R1 9.6kg 8段　カーボン　←←
59850円 R2 10.3kg 8段　クロモリ　←←
44100円 R3 11.4㎏ 8段　クロモリ

コンポの問題もあるが、7万前後のクロスが一番いいだろ。
スピードを求めて高いクロスを買ったり改造して10万15万費やすなら原二に行った方が幸せ
15万の原二と15万のクロスだと、クロスは原二より盗難率は高いしスピードは二分の一だ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:56:11.75 ID:???

クロスの立ち位置は
ちょっとスポーティな走行も出来るママチャリだ
こまけえ事言ってんじゃねえ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:57:14.91 ID:???

原二は便利だけどつまらない。
自転車買ってから乗らなくなって売った。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 20:01:19.24 ID:???

バイクも乗るが正直趣味としては被る
そらまぁ遠くまで行けるが

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 20:03:35.13 ID:???

>>762
7万のクロスが最低ですね

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 20:04:03.66 ID:???

高いクロスはホイールだけ盗まれるとかコンポ目的で盗まれるとかそういうことも起こりうる

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 20:04:50.32 ID:???

原付原付とうるさい口臭白豚がﾌﾞｲﾌﾞｲとうるさいスレですね

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 20:06:00.22 ID:???

つか自己満足やってる人間ばっかでここ初心者みたら購買意欲削がれるだけな希ガス

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 20:07:15.24 ID:???

>>759
蛆虫は消える

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 20:09:30.39 ID:???

スリックMTBが最強のゴミなのは決定してる

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 20:12:14.81 ID:???

>>771
あれは酷い粗大塵だ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 20:13:27.06 ID:???

スリックMTBそんな駄目なん？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 20:17:02.26 ID:???

>>771
いやいや、そうとは言い切れない。
確かにクロスより3～5㎞ぐらい速度は落ちるが、頑強なフレームとホイールなので汎用性の高さがある
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~space-m/LOVELOG_IMG/P1020912.JPG
こんな感じで子供を乗せたりビールをケースで買って乗せたり米を乗せたり、
公園のぼこぼこ道を駆け抜けたり芝生を走った川辺の砂利道を駆け抜けたりで活躍の場は広い

自分が何を目的にしているかよく考えることが大切かと

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 20:21:05.64 ID:???

>クロスの立ち位置は
ちょっとスポーティな走行も出来るママチャリだ
こまけえ事言ってんじゃねえ

さすが劣化スレや鴨スレと違って、ここの住人はクソスのことをよく分かってらっしゃるw
ロード乗りだけど同感だよ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 20:23:35.25 ID:???

Diskホイールの26'MTBは26'と700C両方のホイール・タイヤが入るのが多いので
結構重宝する。軽量XCのフレームなら山遊びと高速巡航両方できちゃうし。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 20:23:55.57 ID:???

ただしＭＴＢも７万くらいが一つの目安。安く売っている、悪路走行禁止のＭＴＢじゃ、ただ重くなっただけのクロスになるから意味はない>>774
スリックタイヤに変える費用が5000～10000万円が別途かかるのも忘れずに

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 20:24:43.20 ID:???

クソスと表現する奴は日頃からクロスに千切られてるザコロ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 20:25:36.35 ID:???

777
5000～10000円ね訂正

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 20:37:24.89 ID:???

MTBもフロントサスとかいらねーのにな

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 20:39:42.92 ID:???

クソスなんか買うと後悔するだけだ
それとキチガイ養成の道具みたいなもんだ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 20:43:49.50 ID:???

>>778
市街地やCR以外ではクソスなんか見たこともありませんw

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 21:09:18.69 ID:???

>>780
そんな貴方に26インチクロスorマディーフォックス

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:02:30.47 ID:???

【予算】7万円まで
【使用目的】通勤とポタリング
【走行距離】通勤は往復5K
【走行場所】市街地
【好み】ルイガノ、ビアンキは嫌
【メンテナンス】初心者ですが弄ってみたい
【天候】雨の日にも通勤で使いたい
【購入候補】キャノンデールクイック4 ジァイアントエスケープエアー
【その他】タイヤの太さが違うみたいですが、走りに違いはありますか？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:15:21.69 ID:???

>>784
【その他】タイヤの太さが違うみたいですが、走りに違いはありますか？
大有り。28→23にしたらリアギア1枚分違う

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:19:59.51 ID:???

加速性、タイヤの惰性も全然違う
ホイールも変えたらさらに高みへ行ける
ここまでくるとそこらのロードより短距離が早くなる
ストップアンドゴーが多い街中じゃ最速

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:33:40.33 ID:???

市街地では、ドロップハンドルよりフラットバーの方が有利

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:38:18.61 ID:???

その根拠は？ｗ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:39:00.73 ID:???

僕の大切なクソスを馬鹿にするのは、きっとデブでニワカなヘタレロード乗りに決まっている！

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:42:53.75 ID:???

ハンドルは知らんが
低速ギアが充実してるクロスのほうが初速が速い
ロードはスピードが乗るまで時間が掛かる

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:44:34.23 ID:???

はぁ？ｗ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:48:11.39 ID:???

市街地がメインなのにロード乗ってる奴は馬鹿
宝の持ち腐れ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:50:09.71 ID:???

クロスの低ギアを使わないとストップからの加速が遅いってのは脚力無さ杉だってｗ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:52:33.34 ID:???

>>792
見た目もダサイしなｗロード

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:53:24.56 ID:???

>>793
使ったほうが速いって話だよアスペかお前

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:55:23.70 ID:???

致命的に読解力がない子っているよね
>>795みたいなの

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:56:31.07 ID:???

だから使った方が速いってのが貧脚だっての

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:59:16.51 ID:???

>>794
いやいや、ドロップのロードがダサいかイケてるかは服装しだいだよ

イケてる
ttp://g-aiyou.img.jugem.jp/20100114_1461029.jpg
ttp://www.bscblog.jp/emeters/wp-content/uploads/2010/04/yoko001.jpg
ttp://cyclesmarmotte.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2011/04/24/20110423imroadssama.jpg
ttp://www.jitensha-biyori.jp/html/WhatsNew/img/simplebike.jpg
ttp://img.7netshopping.jp/bks/images/b9/1102920859.jpg
ttp://img.7netshopping.jp/bks/images/b7/07218214.JPG
ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d3/de/daichan2010/folder/392323/img_392323_2975810_2?1257518727
ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d3/de/daichan2010/folder/392323/img_392323_2975810_5?1257518727
ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d3/de/daichan2010/folder/392323/img_392323_2975810_4?1257518727
ダサい
ttp://img.7netshopping.jp/bks/images/b9/1106003899.jpg
ttp://img.7netshopping.jp/bks/images/b8/1102948458.jpg
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799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 23:02:01.48 ID:???

>>797
誰だって出だしは低ギアの方が速いんだよアスペ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 23:06:18.61 ID:???

コンマ何秒の話してんだよｗ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 23:08:57.95 ID:???

プラス脚力の消費の差な
スタートの度に重いギアでスピードあげたら疲労が大変だ
ま、市街地じゃ改造クロスに勝てるロードはそうそうないわ
これが現実

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 23:09:47.17 ID:???

改造クロスｗｗｗ
ロードのパーツで改造クソスｗｗｗ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 23:14:42.24 ID:???

ロードのコンパクト最軽ギアでスタートなんてしないぞ
クロス乗って街乗りしてる時でもインナーのロー寄りでスタートなんて昔も今もしてたことないけど
他の人は普通に信号のストップ＆ゴーで多用してるのか？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 23:21:42.54 ID:???

発進時はクロスだとフロント38Tリア23Tくらい
変速何それ？みたいな感じで常時同じギア比で走っているなんのために
多段ギアの自転車に乗ってるのかよくわからないようなやつの出だしは確かに遅い
そのくせ信号とかでの原則中に必死に追い抜こうとするから結構邪魔なんだよね
明らかに速度差があって抜いていく相手ならロードでもクロスでも気にならないんだけどなぁ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 23:25:34.29 ID:???

>>798
全然かっこよくないな。街中私服ロードとかだせいよ。街中ジャージは論外だけど。
ほとんどがおしゃれの為に乗ってるって感じ。おしゃれさんお得意の普段着なのにロードっていう、いわゆるハズシってやつだろ。
郊外でジャージロードはかっこいいと思う。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 23:32:42.61 ID:???

街乗りオンリーで50～100キロ走れる環境なんて少ない（100キロなら無い）思うけど
重いギアスタートだと疲れるとか
話題はロードの軽いギアよりクロスの方が軽いからスタート速いっていうのに
801見たいにロードは重いギアだけ使用って設定なに？
ギア比２以下でスタートが重いとか疲れるってなら俺から見たら貧脚杉なのは確かだし
他の人も同じように感じると思うけどね

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 23:34:55.84 ID:???

>>798
その「カッコイイ」がどうも珍固基準ぽいのがどうもいかんな
みんなノーヘルだし

ロード乗ってる奴がノーヘルだと残念な感じ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 23:44:12.60 ID:???

>>798
私服の方立ってるだけじゃねーかｗ
いいからそれ跨いで漕いで前傾しながらシャカリキになってるのみせてくれよ
きっと超ダサイからｗ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 23:44:55.90 ID:???

ttp://img.allabout.co.jp/form/img/2011/04/f4db4ca5a8557c.jpg

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 23:49:00.83 ID:???

>>809
サドルがハンドルより低いぞ
身長的に無理がありすぎて全然似合ってない

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 23:52:11.70 ID:???

ttp://www.goocycle.jp/column_sanpo/img/sanpo3_page1_photo01.jpg
ttp://www.goocycle.jp/column_sanpo/img/sanpo3_page1_photo08.jpg
ttp://www.goocycle.jp/column_sanpo/img/sanpo3_page1_photo02.jpg
ttp://24.media.tumblr.com/tumblr_ltf13ey17h1qznh6co1_400.jpg

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 23:54:22.92 ID:???

>>811
お前のファッションアイコンださいからそのフォルダゴミ箱に移しなよ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 23:58:18.27 ID:???

レーパンローディほどキモいものはないのは確かだなｗ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 00:12:17.03 ID:???

>>798
ワロタw
さすがクソス基準www

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 00:15:06.62 ID:???

クソス連呼厨はレーパンローディーか。キモいわけだ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 00:55:23.44 ID:???

予算10万円
お前らが認めるクロス教えて

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 00:57:18.45 ID:???

シラス

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 01:02:07.89 ID:???

quick

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 01:09:30.85 ID:???

Air+WH6700+軽量チューブ+GP4000S

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 01:16:36.62 ID:???

Sirrus comp
10万クラスじゃこれが最強

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 02:32:13.91 ID:???

ロードってあれか？
羊の角を握りしめて顰めっ面で臭い息をﾊｱﾊｱｰ吐きながら
徘徊するチャリだろw

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 02:42:01.60 ID:???

>>811
この手のやつはチンタラチンタラうざくて邪魔

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 03:01:12.53 ID:???

北島のライバルのオーエン死んだけど、
ロードや競泳は心臓がやられて死亡するケースがあるよね

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 03:22:09.05 ID:???

オリンピッククラスになると、一般人よりも平均寿命が短くなるってのは統計で出てるな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 05:33:50.07 ID:???

それプラスロードは会陰部の長時間圧迫による発ガン率の高さも立証されてるしな

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 06:17:07.62 ID:???

更に長時間メット装着でハゲにもなる

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 06:42:31.36 ID:???

練習中の交通事故も多いんじゃないの？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 06:45:01.29 ID:???

速度なんか気にせずほどほどにしとけってことだな
長生きしたけりゃ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 06:49:03.12 ID:???

過激な運動がメリットないとしても、クロスが楽しいかというと別だな。これは下駄だから。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 06:51:53.32 ID:???

このスレ的にはジオスのミストラルってどういう評価なの？
安いからいちおう購入候補に挙げてるんだけど

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 06:52:10.64 ID:???

>>829
ママチャリしか知らないから
全然楽しい
またねー

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 06:54:37.31 ID:???

ロードなんて30km以上で巡航しない限り無用の産物だからな

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 07:09:45.97 ID:???

>>830
　自分基準だけど理想に近い。安いのにホイールがシマノ完組みだし。28Cタイヤも標準的。
RDがしょぼいけど、そのうち9s化しても＋1万くらいだし。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 07:18:05.48 ID:???

クソス＝ママチャリなんだよ
ロードに憧れ、いつしか憎しみを抱くようになる不具合満載のクソスだからしかたないかｗ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 07:24:23.54 ID:???

はいはい。無用の産物の自慢話は該当スレでお願いしますねー

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 07:28:21.68 ID:???

GIOSカンターレとビアンキ亀３だとどっち？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 07:36:03.49 ID:???

少しでも改造するならロードを買って弄る方が楽しめる…。ツルしで乗るならクロスでもいいかもしれんが。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 07:45:36.33 ID:???

>>837
ロード買って弄っても
高速出さないならクロスで良くない？
クロス改造したほうが安いし
低速域じゃ差付かないでしょ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 07:48:13.75 ID:???

>>836
好みの問題だとおもうけど、自分ならALIVIOコンポの亀３かなあ。

ＧＩＯＳに入ってるSORAコンポは、ロード系９sの唯一の選択肢だけど、正直
良くない気がする。旧Ｔｉａｇｒａの９ｓはすごく良かったんだけど。
まあ\4000で105RDに替えればいいんだが。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 07:55:14.99 ID:???

>>837-838 　　タイヤ25Ｃ以下なら、正直ロードの方が良いかと思われ。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 07:56:59.44 ID:???

>>840
どの点で？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 08:22:16.65 ID:???

>>841
　ロードとはフレーム設計が違う。両方乗れば分かるよ。

　クロスはタイヤで振動吸収するので、タイヤを細いと不快なノイズが増える。
ところがフレームが硬いのに、踏んでも進まない。　乗り心地より、耐久性重視設計。
クロスはあえてそういう設計にしてるんだと思う。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 08:23:39.62 ID:???

10万円も出して速度出さないことを前提とした自転車買うのは
よほど金と生活に余裕のある層だけだろう。

ヘッドチューブがやたら長いから、もともと前傾姿勢をとる
ように調整するのに向かない。

>安定したパフォーマンスとゆるい前傾姿勢をSirrusが提供します

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 08:27:33.73 ID:???

クソスを改造するとロードになるとか、ロードとクソスはほとんど変わらないとか、いい加減妄想はやめないか？糞スよｗ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 08:28:05.31 ID:???

>>842
低速巡航用途において
クロスとロードの差額を払うだけの価値のある差？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 08:30:17.45 ID:???

>>844
改造してもハンドル違うからロードにはならないけど、お前よりは速いよ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 08:32:02.83 ID:???

>>846
相変わらず口だけだなｗ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 08:33:17.57 ID:???

>>847
口臭いぞ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 08:35:13.99 ID:???

低速巡航はロードには向かない
ハンドルさばきが安定しない

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 08:36:23.88 ID:???

クロスで最高のパーツをいろいろ吟味して５％速くなっても乗車姿勢の違いによる空気抵抗の差でクロスとロードでは１０％ほどの違いが最初からあるんだから追いつく事すら不可能だよ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 08:38:14.91 ID:???

>>845
　まあ差額分のことはある。いろいろ試した結果、町乗り以外は、たとえ低速でもロードが
快適かなあ。　ただ町乗りは乗り越える段差あるし、クロスで良いんじゃないでしょうか。
　

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 08:44:13.04 ID:???

>>851
どのクロスとどのロード比べたの？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 08:55:19.58 ID:???

>>850
空気抵抗は脚力と筋力でリカバリーできることがよく判ったよ
お前よりは2段重いgearを踏んでお前と同じケイデンスで走れば余裕でぶち抜き

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 09:00:59.27 ID:???

>>853
リカバーの間違いと思われ。　リカバリーは回復だｗ　空気抵抗がどんどん回復して増えちゃう。
所有車種と関係なく、主張がおかしい。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 09:09:25.41 ID:???

ゆとりちゃんは英語力も無いが日本語力も無い。かといって数学ができるわけでもない。
どこを評価すればいいのだろう。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 09:16:31.60 ID:???

低能丸だしクソスのロードコンプレックスは重症模様(笑)

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 09:20:10.08 ID:???

と思っていたらスーパーレコードがついていたりして・・・

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 09:21:41.18 ID:???

そのカバーした分をロードで走ればもっと早いじゃん
そもそも早さを求めてクロス乗るわけじゃないのに、ロードより早いとかロードをぶち抜くとか言って何の意味があるのかわからん

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 09:31:11.06 ID:???

まったり走ってると、必要以上の実力を誇示する低スペックバイクって居るよね。
高学歴がまったり仕事してると、必要ない仕事を残業してアピールする派遣社員も居る。

　それって、あらゆる立場の人間から見てウザイｗ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 09:33:41.44 ID:???

ここで神のＧＴＯコピペ
↓

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 09:41:11.25 ID:???

ロードは不用の産物

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 09:44:18.49 ID:???

市街地がメインなのにロード乗ってる奴は馬鹿
宝の持ち腐れ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 09:49:22.08 ID:???

クロスバイクってのはようするに「そこそこ速くてそこそこ扱いやすい自転車」ってコンセプトの車種だろう
速さに特化したような車種であるロードと張り合うのは違う気がするなぁ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 09:50:31.71 ID:???

>>861
クソスの間違いだろw

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 09:52:33.81 ID:???

ロードは無用の産物
ローディーは動く生ゴミ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 09:54:03.29 ID:???

>>863
それが無駄に速いから貧脚ローディには目の上のたん瘤になったのさ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 09:54:15.87 ID:???

>>863
ママチャリ同等の車種なのにこうも勘違い馬鹿が多いから、ロードがどうこう妄言を書き込むんだよな

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 09:59:29.78 ID:???

クロスをママチャリと同等にしなければクロスに遭遇するのが怖いんだろね
残念だけど、ロードは思ったほど速くないよ
たしかに12キロのクロスと比較すれば速いけねw
馬鹿はロードに魔法のパーツでも使われてる思ってるんだろうう

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:00:13.78 ID:???

フラペに普段着。登坂もスイスイ。速度も姿勢もゆったりモード。
9kg前半クロスが絶好だぜぇ？詰まったジオメトリにロードコンポ積んだヤツだぜぇ？
これからきっと増えていくぜぇ？
mtbチェーンホイールしか付かない極太チェーンステイフレーム？
クロスにはほとんど無いだろぅ？
46/34Tロードクランクセット。STIと共用可能なFD。
キャリパもVも引けるブレーキレバー。2300とtourneyの統合。
クロスにロードコンポの流れだぜぇ？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:01:02.05 ID:???

>>866
そもそもロードは貧脚が乗るものだ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:02:33.00 ID:???

>>869
46のクランクセットなんて使う奴いるのかよ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:03:21.43 ID:???

たしかに同じエンジンならクロスよりロードだが
クロスより速いロードの奴って見た事ないな

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:04:40.09 ID:???

クソスワロスｗ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:04:51.00 ID:???

臭いローディは自転車しか趣味がないから必死ですな
生き甲斐で人生の全てのロードがお気軽クロスに凹られると
自尊心を保つことが不可能になるそうだ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:06:01.73 ID:???

ロード買えないクソスの嘆きは一生収まらないようだなｗ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:07:17.39 ID:???

ロードが批判されただけで顔真っ赤になるのはどうなのかな？
揺るぎない自信があれば→から左でしょ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:08:02.72 ID:???

>>875
一般人にはロードは無用の産物

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:09:15.75 ID:???

　まあ、勝てるようなクロス競技車や、400kmオーバーのロングランでクロス愛好者が
メジャーになったら、みんな疑いも無くクロス速いと言うだろ。
　実際は、遅いし長時間乗るほど快適でもないよな。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:12:13.94 ID:???

>>878
そういう当たり前のことがわからないのがこの板の馬鹿クロス乗り

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:17:37.23 ID:???

>>878
一般人のロードと一般人のクロスでは大差ない
これが現実
実業団やプロの自転車馬鹿は別

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:21:34.65 ID:???

>>878
クロスで遅くでしか走れない
長距離は疲れる
それは君の甘えでしかない
クロスで速く走れない、ロングランが疲れる人にはロードバイクという
甘えた逃げ道がある

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:23:56.22 ID:???

すげえ、入れ食いや

アホの釣り針にアホが群がってるは

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:24:49.59 ID:???

>>882
他にやることないのか？
哀れな奴だ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:26:29.62 ID:???

まあ長距離をバーハンドルで奇妙なポジションで走るってのは、俺は遠慮しとくよｗ　
拷問じゃないですか。　一日200km x4日くらいのツーリングだとロードが最適かな。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:28:39.90 ID:???

一般人から見れば羊の角を握りしめてる君達の方が奇妙ですよ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:28:43.69 ID:???

25km程度の低速域で
ロングランする場合（1日150km程度）も
ロードの方が向いてる？
てか向かい風の時の体力消費を減らしたいんだけど。
クロス買おうと思ってたけど
追金して入門ロード買おうかな

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:29:42.69 ID:???

ハンドルはブルホンが1番

888 ：886：2012/05/02(水) 10:30:05.77 ID:???

平地で最高25kmって意味ね
20kmで走るときもあります

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:30:45.92 ID:???

>>886
25キロなんてクロスでもアホみたいに遅いぞ
25キロで150キロとか楽勝過ぎる

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:33:24.88 ID:???

>>886
両方乗ってる自分としては、ロードをお勧めしときます。　空気抵抗の差も大きいけど
ポジションの自由度が大きいんで、距離の伸びが違います。あと、最初から23Ｃを標準
とした設計なので、いろいろと好都合なのですよ。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:35:41.15 ID:???

ロードは心臓発作、勃起障害、円形脱毛症、人びとの苦笑冷笑失笑が
もれなく付いてきますよ。

892 ：886：2012/05/02(水) 10:42:10.15 ID:???

>>890
ほうほう。
ちなみにおいくら万円位のロードがオススメですか？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:47:27.57 ID:???

>>892
答えてあげたいけど、モロ　スレチガイのブーイングが起こりそうなので、別スレでどうぞ。
普通の人はＦＥＬＴ、ＧＩＡＮＴ、Specilizedスレへ、ロングラン重視ならパナかブリジストンのクロモリスレ　
あたりへどうぞ。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 10:47:32.04 ID:???

>>886
最初はクロス買ってみて
そんで自転車楽しかったらロードを買えばいいとおもう

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 11:26:49.75 ID:???

さっき花見川のCR行って来た。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 11:31:11.74 ID:???

ロードをフラットペダルにして街乗りするぐらいなら、クロスバイクの方がはるかに便利だよ
普段着に普通の靴で行く距離ならね
東京23区内の移動だけなのにレーパン履いちゃうのはさすがにかっこ悪い

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 11:36:44.47 ID:???

>>896

＞東京23区内の移動だけなのにレーパン履いちゃうのはさすがにかっこ悪い

そんな奴はいないだろ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 11:39:25.01 ID:???

ロードで段差が越えられないってどんだけビビり？
空気さえ適正ならクロスと変わらんよ。

899 ：886：2012/05/02(水) 11:41:14.70 ID:???

>>898
それには同意
23ｃのカチコチタイヤは小石をパンパン弾き飛ばす
28ｃで2度パンクさせたけど23ｃはいまだトラブル知らず
歩道もバンバン通ってる

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 11:43:47.52 ID:???

23Cより細いタイヤってあるの？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 11:43:57.11 ID:???

>>898-899 　　そりゃ標準装備のの頑丈ホイールじゃそうだろ。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 11:44:43.11 ID:???

>>900　ある。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 11:46:19.38 ID:???

>>897
それが結構いるんだよw
本人はトレーニングがてらのつもりなんだろうけどね

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 11:46:29.74 ID:???

>>902
あるんだ
ありがとう

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 11:52:42.25 ID:???

ここに来るようなアホローディーはみんなが速く走りたいと思ってるから困る

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 11:54:44.10 ID:???

↑
みんな速く走りたいんだがわかってないみたいだなそこの馬鹿ｗ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 11:54:49.92 ID:???

いちいちコスプレすんのめんどくせーし
レースなんて出ないからクロスで十分なんです

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 12:00:44.29 ID:???

>>899
まぁ抜重と空気圧管理でパンクはある程度防げるけどな
でも
雨の日のマンホール、側溝のふた、段差には気をつけろよｗ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 12:01:39.75 ID:???

>>906
頭悪そうだな

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 12:07:29.82 ID:???

次スレ。しかし進みが速いな

クロスバイク購入相談スレッド Part67
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1335927440/

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 12:18:17.43 ID:???

クロスバイクのサイズで迷ったらシートポストが長く見える下のサイズを選んだほうがカッコいいんだっけ？