何故ローディはGIANTを嫌うのか1

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1ツール・ド・名無しさん
語りましょう!
2ツール・ド・名無しさん:2012/04/14(土) 11:16:32.55 ID:6Ah0cL+M
ロードは絶対に欧州製ででコンポは絶対にカンパだけどクロスにこだわりはないからジャイアントのってる2だ
3ツール・ド・名無しさん:2012/04/14(土) 12:08:00.48 ID:???
別に嫌ってないよ。
4ツール・ド・名無しさん:2012/04/14(土) 12:26:38.38 ID:???
ロード乗りとか気持ち悪いしょww
俺のエスケープで45km/h爆抜き余裕だし!!
あいつら抜かれると必死になって追ってくるのなwww
5ツール・ド・名無しさん:2012/04/14(土) 12:30:28.96 ID:???
エスケープキッド君チッースw
6ツール・ド・名無しさん:2012/04/14(土) 13:53:17.51 ID:???
コルナゴオヤジ臭ぇんだよ!死ね!
7ツール・ド・名無しさん:2012/04/14(土) 14:02:53.96 ID:???
君をアク禁にします。
8ツール・ド・名無しさん:2012/04/14(土) 14:07:43.09 ID:???
小芝居すんなw
9ツール・ド・名無しさん:2012/04/14(土) 14:22:23.59 ID:???
わろた
10ツール・ド・名無しさん:2012/04/14(土) 14:30:42.70 ID:???
ロードルックにのる哀れなピザ乞食。
11ツール・ド・名無しさん:2012/04/14(土) 14:30:48.05 ID:???
ローディですけどGIANT大好きデスヨ
12ツール・ド・名無しさん:2012/04/14(土) 16:42:52.72 ID:8hHpNwE+
GIANT好きだよ
でも路駐してあるロードがTCRやDEFYばかりなのは…
13ツール・ド・名無しさん:2012/04/14(土) 16:46:53.32 ID:???
興味がないだけならまだしも嫌うまでに至る理由を3行で頼む


これでいいか?
14ツール・ド・名無しさん:2012/04/14(土) 17:45:29.14 ID:???
ブランドに価値を見出すようになったから。
15ツール・ド・名無しさん:2012/04/14(土) 18:18:21.99 ID:???
>>13 ジャイアントは嫌いじゃないけど
あんたみたいな人は嫌い。
16ツール・ド・名無しさん:2012/04/14(土) 18:30:04.41 ID:???
別に嫌いじゃないが、乗ってる人が多くて、軽くひく。
17ツール・ド・名無しさん:2012/04/14(土) 18:47:16.47 ID:???
嫌いじゃないな
てか練習用に持ってる
18ツール・ド・名無しさん:2012/04/14(土) 18:53:28.81 ID:???
昔からかっこわるい自転車の乗り方をしているのは ジャイアンツ(ジャイアントに乗っている人)とトレッカー(トレックに乗っている人)と相場が決まっていて、
コルナーゴやデローサをかっこわるく乗っている人なんていなかった。

あいかわらずジャイアントとトレックにのっているれんじゅうはかっこわるいままなのだが、
コルナーゴやデローサに乗っている人のなかにも かっこわるいのがちらほら目立つようになってきた。
スコットなんかは、もはやジャイアントとトレックを超えた感もある。
ビックカメラで売っているのだからあたりまえといえばあたりまえか。
19ツール・ド・名無しさん:2012/04/14(土) 19:02:54.10 ID:???
ルイガノで良かったぜ
20ツール・ド・名無しさん:2012/04/14(土) 19:17:48.77 ID:???
頭だいじょぶか?
21ツール・ド・名無しさん:2012/04/14(土) 19:18:48.50 ID:???
>>18
エンゾ乙
22ツール・ド・名無しさん:2012/04/14(土) 19:43:13.82 ID:???
問題なのは、クロスのほうかもねぇ。
せっかくのGAINTでも、全然メンテしてないやつも結構みる。
そういうのを見ると俺が手入れしてやるって言いたくなる。
23ツール・ド・名無しさん:2012/04/14(土) 20:34:39.74 ID:???
>>13
まーたお前いるのか
24ツール・ド・名無しさん:2012/04/14(土) 20:39:35.83 ID:???
>>22
それはメーカーの問題ではなくユーザーの問題だろw
25ツール・ド・名無しさん:2012/04/15(日) 12:26:13.64 ID:???
ジャイは嫌いじゃない。街乗り用に一台持ってるし。
でもジャイオタは嫌い。ジャイこそ至高だと信じきっててキモイ。
26ツール・ド・名無しさん:2012/04/15(日) 17:01:00.34 ID:???
>>25
ちょっと擁護しただけで至高呼ばわりしてるだけじゃんw
27ツール・ド・名無しさん:2012/04/15(日) 17:09:36.44 ID:???
>>25
別に信者じゃないけど、ジャイアントは純粋に最強のブランドだろ
わざわざアンチになるのはなんで?
ご自慢の高級イタリアンロードがジャイアントのアルミにでも抜かれたから逆恨み?
28ツール・ド・名無しさん:2012/04/15(日) 17:31:23.15 ID:???
>>27
ジャイアントは好きだけどお前みたいなやつは嫌い
29ツール・ド・名無しさん:2012/04/15(日) 17:50:49.38 ID:???
10: ツール・ド・名無しさん 2012/02/25(土) 11:26:17.38 ID:??? [sage]

ニワカほどジャイアント嫌うよな?
30ツール・ド・名無しさん:2012/04/15(日) 18:04:39.55 ID:???
ジャイけなすならはっきり弱点を指摘すればいいのにしないからな
ネームバリューも弱いトコだけどもっと致命的なトコがあるでしょうに
まあアンチにニワカ君が多いのは事実だろうな
31ツール・ド・名無しさん:2012/04/15(日) 18:31:09.18 ID:???
イタリアのブランドの自転車を買おうがアメリカの自転車を買おうが中身は台湾。
それを認めたくない人もいるのですよ。私もその一人。
32ツール・ド・名無しさん:2012/04/15(日) 18:35:13.26 ID:???
ジャイアント信者もアンチも仮想の敵と戦ってるよなwww
33ツール・ド・名無しさん:2012/04/15(日) 18:36:38.96 ID:???
信者なんかいないしw
勝手に熱くなってるのはアンチだろ?
いいものはいいのに、なんとかそれを否定したくてふぁびょびょびょーん!って感じ
34ツール・ド・名無しさん:2012/04/15(日) 18:50:44.98 ID:???
>>28
ごめん、トラウマにでも差し障っちゃった?
せっかくの値段だけは一流のバイクでキメキメしてたのにジャイアントの安いバイクに抜かれて悔しかったんだね?
35ツール・ド・名無しさん:2012/04/15(日) 20:58:13.93 ID:???
好きに叩かせとけばいいじゃん。
いちいち反応するジャイアンツが
痛々しいんだが。
36ツール・ド・名無しさん:2012/04/15(日) 21:04:54.54 ID:???
ジャイオタって反応が韓国と同じ。
ちょっと叩かれただけでマジキチ反射。
だから嫌いなんだよ気持ち悪い。
37ツール・ド・名無しさん:2012/04/15(日) 21:09:34.75 ID:???
自転車本体にケチがつけられないと今度は乗り手にケチつけるとかwww
くやしいのうくやしいのう
38ツール・ド・名無しさん:2012/04/15(日) 21:18:49.61 ID:???
な?こういうキモイ反応するだろ?
しかも最初からだれもジャイの自転車そのものに文句言ってねーし。
まあジャイオタとかガキしかいねーから仕方ないけどな。
しかも乗ってるのはアルミかコンポジみたいな安物カーボン。ジャイオタにADV乗りはいない。
39ツール・ド・名無しさん:2012/04/15(日) 21:30:08.32 ID:???
>>37 自慢のジャイアンうpしてみてよ。
ダサいなら別にいいけど。
40ツール・ド・名無しさん:2012/04/15(日) 21:32:50.88 ID:???
おもむろにトリニティがうpされるのを期待
41ツール・ド・名無しさん:2012/04/15(日) 23:08:17.15 ID:???
残念だがアンチも信者も大差ないぞ。
42ツール・ド・名無しさん:2012/04/15(日) 23:48:53.17 ID:???
>>41 残念なのはあんたの顔面偏差値と
ポンコツバイクですよ。
43ツール・ド・名無しさん:2012/04/15(日) 23:50:38.78 ID:???
>>41
ここまでアンチらしいアンチはいないんだが。
44ツール・ド・名無しさん:2012/04/16(月) 07:06:12.88 ID:???
マナー悪いヤツ多いよね
特にクロス
45ツール・ド・名無しさん:2012/04/16(月) 10:05:51.09 ID:???
ルイカツクロスの逆走率は高い
46ツール・ド・名無しさん:2012/04/17(火) 14:06:15.72 ID:???
ロゴを変えろ
クロスは売るな



以上!
47ツール・ド・名無しさん:2012/04/18(水) 09:52:55.39 ID:???
せっかくの対面販売ならばマナーも教育して売るべきなんだよね
48ツール・ド・名無しさん:2012/04/18(水) 19:12:36.36 ID:???
アンチの特徴

ニワカ
情弱
中国製名ばかりヨーロッパブランド自転車を崇拝
メタボ
ぼっち
49ツール・ド・名無しさん:2012/04/18(水) 20:09:26.88 ID:???
ジャイアンツの特徴

盲目の貧民団
50ツール・ド・名無しさん:2012/04/19(木) 02:23:44.69 ID:???
ロード乗ってます
GIANT好きですよ
51ツール・ド・名無しさん:2012/04/19(木) 02:42:36.76 ID:???
52ツール・ド・名無しさん:2012/04/19(木) 17:45:48.76 ID:???
>>36って自己紹介なんだが
53ツール・ド・名無しさん:2012/04/19(木) 17:53:24.47 ID:???
>>49
「中国製」に目を背け続ける君らは如何なの?
54ツール・ド・名無しさん:2012/04/19(木) 18:05:07.29 ID:???
55ツール・ド・名無しさん:2012/04/19(木) 18:12:24.45 ID:???
ドッペルとジャイならドッペル乗るかも
56ツール・ド・名無しさん:2012/04/19(木) 18:24:54.35 ID:???
ア「ぼくちゃんのイタリア製ブランド自転車いいだろー」

中国製とも知らずに自慢話w
57ツール・ド・名無しさん:2012/04/19(木) 21:28:47.78 ID:???
中国製だろうが台湾製だろうがジャイ以外なら乗っても恥ずかしくないよね
逆にいうとフランスやイタリア製でもジャイなら恥ずかしくて乗れないやw
58ツール・ド・名無しさん:2012/04/20(金) 06:34:58.25 ID:???
事実を言われてファビョるインチキブランドチャリ乗りw
59ツール・ド・名無しさん:2012/04/20(金) 08:03:08.43 ID:???
おいおい、ただの貶し合いになってるぞ。
60ツール・ド・名無しさん:2012/04/20(金) 10:22:20.10 ID:???
もともとただの貶し合いスレだろw
61ツール・ド・名無しさん:2012/04/20(金) 14:04:25.87 ID:???

(ю:}  なんか言ったかのび太
62ツール・ド・名無しさん:2012/04/20(金) 14:05:09.33 ID:???

(ю:】  お兄ちゃん、のび太さんをいじめないで
63ツール・ド・名無しさん:2012/04/20(金) 17:48:59.92 ID:???
ぼくちゃんのこうきゅうろーどばいくはイタリア製のブランドものなんだお^^
64ツール・ド・名無しさん:2012/04/20(金) 17:54:55.33 ID:???
じゃいあんとのバイクだってせいのうてきにも負けてないもん!
べべべ、べつにイタリアせいロードが買えないからあんちにかみついてるわけじゃないもん!
65ツール・ド・名無しさん:2012/04/20(金) 18:19:35.15 ID:???
>>64
死ねよクソアンチ
66ツール・ド・名無しさん:2012/04/21(土) 01:03:46.22 ID:???
コルナゴだって今やフレーム価格50万円超の上位モデル以外は全部ジャイ製。
イタ製50万円超のフレームなんて買える買えないじゃなく、必要か否かだから。

まあ、俺もイタ製クロモリ持ってるから、イタ製への所有欲は判るけど、
カーボン全盛の現代にイタ製に拘るのも時代錯誤だぜ。
イタ製をありがたがるなら職人の腕がモノをいったアルミ時代まで。
67ツール・ド・名無しさん:2012/04/21(土) 09:15:17.88 ID:9jIwSnm3
 精度が糞悪いのが大半だったのに腕も糞もないわ。
西洋かぶれの田舎者だろ。 
ジローラモみたいな奴らの製品がお好きかよw

ガインチョジャパンはおまえらみたいな貧乏オタクに用はないってよ。
一般人にクソス売りつけるので忙しいから3サイズなんだと。
昔の軍隊の靴下と一緒。フィットしない楕円形で3サイズw
68ツール・ド・名無しさん:2012/04/21(土) 09:25:06.39 ID:???
削除依頼出しとく
69ツール・ド・名無しさん:2012/04/21(土) 16:19:22.39 ID:???
おじちゃんたちもうすぐ自転車乗れなくから若い人たちがきらいなの?
70ツール・ド・名無しさん:2012/04/21(土) 16:23:28.01 ID:???
FELTスレで100万ぽんと自転車資金として渡されたらまたFELT買うの?って言うのを見たけど、
むしろそれをジャイキチに言ってみたい
あ、意地でも「ジャイアント選ぶし」って言うから信者なのかw
71ツール・ド・名無しさん:2012/04/21(土) 16:33:51.68 ID:???
>>70
ここは信者が集うスレじゃなくてアホなアンチをこき下ろすスレですよw
72ツール・ド・名無しさん:2012/04/21(土) 19:20:55.43 ID:???
>70
ジャイの30万くらいのロードと
残りでシーポあたりのTT買うなぁ^^v
73ツール・ド・名無しさん:2012/04/21(土) 19:29:42.31 ID:???
>>70
50万くらいのジャイだな
ローラー買ってもいいですか?

そんあ感じ
74ツール・ド・名無しさん:2012/04/22(日) 00:26:46.53 ID:???
中国製ヨーロッパブランドバイク()
75ツール・ド・名無しさん:2012/04/22(日) 01:24:48.55 ID:???
ジャイアンツは性格が悪いことがわかった。残念だ。
76ツール・ド・名無しさん:2012/04/22(日) 01:28:40.08 ID:???
わざわざスレまで立ててブランド叩きしている奴は性格が良いのか?
77ツール・ド・名無しさん:2012/04/22(日) 01:41:08.31 ID:???
自分のチャリンコが中国製だと知ってファビョってるんだよ
78ツール・ド・名無しさん:2012/04/22(日) 02:02:02.88 ID:???
>>76
>>71
ジャイファンが立てたスレみたいだけど?
79ツール・ド・名無しさん:2012/04/22(日) 02:03:12.56 ID:???
ジャイアンツがこのスレ立てて他社の悪口言ってるのは明白だろ
80ツール・ド・名無しさん:2012/04/22(日) 02:04:43.49 ID:???
>>78
>>79
おまえらご自慢のバイクがエスケープに抜かれて悔しかったんでちゅねーw
81ツール・ド・名無しさん:2012/04/22(日) 02:16:16.26 ID:???
ジャイアントの評判落とすような頭悪そうな発言するなよ。
82ツール・ド・名無しさん:2012/04/22(日) 03:56:52.77 ID:???
>>79
どこが明白なのか具体的に説明して欲しい。
聡明な君なら簡単に説明出来るはず。
83ツール・ド・名無しさん:2012/04/22(日) 11:49:17.45 ID:???
ジャイアンツって劣等感の塊なの?
毎回ブチ抜く度に哀れに感じるよ。
84ツール・ド・名無しさん:2012/04/22(日) 12:31:36.12 ID:???
ニワカが自分の中華チャリ劣等感を紛らわすためにジャイを貶すんだけどな
85ツール・ド・名無しさん:2012/04/22(日) 13:28:38.08 ID:???
>>83
ぶち抜く・・・

流してる奴を相手にぶち抜いたと豪語する勘違いニワカ多過ぎwww
86ツール・ド・名無しさん:2012/04/22(日) 13:52:02.63 ID:???
脳内ストーリーにマジレスするなよw
87ツール・ド・名無しさん:2012/04/22(日) 15:00:41.10 ID:???
マジレスすると学生か中高年しかジャイなど買わない。
ここにいるジャイオタの自転車うpしてよ。笑わないからさ。
88ツール・ド・名無しさん:2012/04/22(日) 15:19:00.29 ID:???
>>87
構ってオーラ全開だねw 寂しいの?
89ツール・ド・名無しさん:2012/04/22(日) 19:33:06.66 ID:???
>フレーム価格50万円超の上位モデル以外は全部ジャイ製

上位モデルはイタリア製なのか
塗装だけとかじゃなくて?
90ツール・ド・名無しさん:2012/04/22(日) 23:06:10.89 ID:???
133 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2012/04/22(日) 23:03:08.48 ID:???
GIANTのクロスバイクのESCAPE R3乗ってる。先月補助輪外して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。しかもスポーツバイクなの

にフルアルミだから扱いも簡単で良い。アルミは無いと言われてるけど個人的には速いと思う。カーボンと比

べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いない

と思う。ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。フラットペダルなのに前に進まないし。速度にかんしては多分

クロスもロードも変わらないでしょ。ロード乗ったことないから知らないけどドロップハンドルがあるかないかでそ

んなに変わったらアホ臭くてだれもクロスバイクなんて買わないでしょ。個人的にはクロスでも十分に速い。

嘘かと思われるかも知れないけど荒川サイクリングロードで35キロ位でマジでコルナゴを抜いた。つまりはコル

ナゴですらGIANTのESCAPE R3には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
91ツール・ド・名無しさん:2012/04/23(月) 06:42:44.95 ID:???
中国製ヨーロッパブランドロードが最高級で最強なんだお
92ツール・ド・名無しさん:2012/04/23(月) 13:57:02.67 ID:???
まあ、何に乗ってても速い奴は速い。
自転車に乗っていればそんな事は良くわかってるはず。
93ツール・ド・名無しさん:2012/04/25(水) 07:24:13.06 ID:???
速かろうがジャイだぜ

ダサイだろうがw
94ツール・ド・名無しさん:2012/04/25(水) 07:54:39.85 ID:???
いや、別に。
95ツール・ド・名無しさん:2012/04/25(水) 08:41:00.81 ID:???
GIANTSなら乗りたい
96ツール・ド・名無しさん:2012/04/25(水) 11:54:07.94 ID:???
でっぷり腹の出たデ色白デブーザ、ピザレロオヤジよりも
黒光りした引き締まった肉体の若者が乗るGIANTのほうが遥かに美しい
97ツール・ド・名無しさん:2012/04/25(水) 12:00:45.24 ID:???
つまり黒光りした引き締まった肉体の若者が乗るデローザ、ピナレロは更に美しいと言うことか
98ツール・ド・名無しさん:2012/04/25(水) 12:18:02.29 ID:???
安っぽいイメージを払拭しないかぎり高いものほど売れないだろうなぁ
99ツール・ド・名無しさん:2012/04/25(水) 13:40:43.27 ID:???
安っぽいけどな!
帰ってきてひとりでGIANT見ると意外とかっこいいんだよ
で、まーこれでいいやってなるw
100ツール・ド・名無しさん:2012/04/25(水) 14:07:05.66 ID:???
安っぽいねぇ〜。
ま、自転車で見栄張りたいんなら欧州ブランドを買えばいいんじゃね。
ほとんど中国製だけどね。
101ツール・ド・名無しさん:2012/04/25(水) 14:16:07.46 ID:???
ロゴ以外は安っぽくは無いね
102ツール・ド・名無しさん:2012/04/25(水) 14:23:34.36 ID:???
え?
103ツール・ド・名無しさん:2012/04/25(水) 14:24:09.86 ID:???
今の時代生産地気にしてる人そんないないと思う
中国とか台湾が粗悪とも思わない
104ツール・ド・名無しさん:2012/04/25(水) 14:28:32.11 ID:???
GIANTが遅ければ嫌われない
それだけ
105ツール・ド・名無しさん:2012/04/25(水) 14:56:54.97 ID:???
遅い速いはブランドでなく乗り手の問題。
それがわからないのは自転車に乗っていないから。
106ツール・ド・名無しさん:2012/04/25(水) 14:59:23.58 ID:???
GIANTでそいつが遅ければ嫌われる理由がないんだが
107ツール・ド・名無しさん:2012/04/25(水) 15:09:11.47 ID:???
速いやつはジャイアント乗るな!コルナゴおやじがかわいそうだろ!アク禁にすっぞ!
108ツール・ド・名無しさん:2012/04/25(水) 15:12:24.17 ID:???
あ、うん
はい
109ツール・ド・名無しさん:2012/04/25(水) 16:57:10.54 ID:???
ロゴが全てを崩壊させている
110ツール・ド・名無しさん:2012/04/25(水) 17:02:35.25 ID:???
安物のGIANTに抜かれた今となっては
その性能を否定するわけにもいかないし
ロゴでも否定するしかない
111ツール・ド・名無しさん:2012/04/25(水) 18:03:01.64 ID:???
値段相応の性能だけどなw
チープな車体に跨る乞食。

ハズカシイよ。
112ツール・ド・名無しさん:2012/04/25(水) 18:45:50.19 ID:???
>>111
ロゴやシールで速くなると思ってるド素人乙w
113ツール・ド・名無しさん:2012/04/25(水) 19:24:13.25 ID:???
>>112 低所得者さんこんばんわ☆
114ツール・ド・名無しさん:2012/04/26(木) 00:30:09.01 ID:???
ジャイが低価格帯の自転車しか扱って無いって発想が貧乏臭い。
115ツール・ド・名無しさん:2012/04/26(木) 00:42:36.90 ID:???
トリニティかっこいいよな!
116ツール・ド・名無しさん:2012/04/26(木) 00:51:39.34 ID:???
>>114 君のジャイアンうpしてよ。
見るだけ見るから。
117ツール・ド・名無しさん:2012/04/26(木) 02:13:15.30 ID:???
>>116
ジャイアントが低価格帯のバイクしか扱っていないかどうかと俺のバイクが低価格帯かどうかはまた別の話である
118ツール・ド・名無しさん:2012/04/26(木) 14:33:48.37 ID:???
>>117
別の話なら最初から首突っ込むなボケ
119ツール・ド・名無しさん:2012/04/26(木) 15:12:32.59 ID:???
エントリー〜中級モデルはダサイよ
120ツール・ド・名無しさん:2012/04/26(木) 22:13:30.03 ID:???
>>118
なんだクレイジーアンチさんじゃないかオッスオッス
121ツール・ド・名無しさん:2012/04/27(金) 07:23:36.78 ID:???
なんで好きじゃないんだろう?
やっぱイメージが悪いからとしか思えないなー
122ツール・ド・名無しさん:2012/04/27(金) 14:07:03.33 ID:???
ホムセンで売られてるイメージ。
123ツール・ド・名無しさん:2012/04/28(土) 07:24:02.90 ID:???
所詮は趣味なんだからイメージは大事だよねぇ

暴走クロスが余計イメージを悪くしてる
124ツール・ド・名無しさん:2012/04/28(土) 07:39:26.67 ID:???
中華自転車乗りにジャイアントアンチが多いのも事実
自分のチャリがイタリア製orフランス製だと信じてたのに
実は中国製だと馬鹿にされて涙目の惨めな情弱ニワカw
125ツール・ド・名無しさん:2012/04/28(土) 09:06:04.74 ID:???
〉中華自転車乗りにジャイアントアンチが多いのも事実

ソース頂戴?
126ツール・ド・名無しさん:2012/04/28(土) 10:57:51.32 ID:???
マンションの駐輪場に高そうなGIANTのロードが放置されてて見るたびに胸が痛い
127ツール・ド・名無しさん:2012/04/28(土) 14:17:42.08 ID:???
ジャイアンなら盗難とは無縁だから
放置駐輪が正しい。
128ツール・ド・名無しさん:2012/04/28(土) 19:48:28.31 ID:???
>>125
このスレのジャイアンチが典型的な例だな
129ツール・ド・名無しさん:2012/04/28(土) 19:54:13.36 ID:???
今日○○沼で走ってたけどジャイアントのロード多いね。自転車今日はそんなに走っていなかったけどな。
一台はボーラ履いていた、コンポレッド、シートがIPSじゃないからSLじゃない。
何かコンポジみたいだった。他に速いデファイや高齢のコンポジ乗り3台とかだったよ。他にコンポジ乗った若いお兄さん達。TCR乗ったおじさん。
ホント少ない自転車の割にジャイ率は高かった。けどADV以上見てないんだよな。
こんなに多いとやはり進んで乗りたいと思わない人も居るのはわかるな。

そんな自分もロードはジャイ乗りだけど今日はジャイのMTBで走ってました。
130ツール・ド・名無しさん:2012/04/28(土) 19:58:20.46 ID:???
>>128
ソースの意味わかってる?
131ツール・ド・名無しさん:2012/04/28(土) 20:32:53.86 ID:???
>>130
悔しかったら自分のチャリ晒せばいいんでないの?

中国製じゃないならさw
132ツール・ド・名無しさん:2012/04/28(土) 20:39:45.21 ID:???
つまりソースの意味がわかってなくって歯ぎしりしてた、ってことですねw
133ツール・ド・名無しさん:2012/04/29(日) 00:00:46.57 ID:???
>>125
こいつソースの意味わかってない
134ツール・ド・名無しさん:2012/04/29(日) 00:15:31.48 ID:???
ソース【source】
出どころ。みなもと。
135ツール・ド・名無しさん:2012/04/29(日) 13:20:52.70 ID:???
中華自転車乗り必死すぎだろ
自分の主張はソースなしでも正当で
自分の気に障るレスにはしつこくソースを要求とか・・・

悔しかったら自分のチャリ晒してからジャイアンチやれよw

まぁ、どうせ逃げるんだろうけどさ
136ツール・ド・名無しさん:2012/04/29(日) 15:48:31.74 ID:???
ソースの意味(いみ)がわかってよかったね
137ツール・ド・名無しさん:2012/04/29(日) 17:38:15.36 ID:???
>>135
久々に恥ずかしい乞食ジャイアンツw
138ツール・ド・名無しさん:2012/04/29(日) 18:49:49.96 ID:???
>>135
しつこく、ってソース要求は>>125の一度だけだと思うんだけど。
日本語が結構不得意な方ですか?
139ツール・ド・名無しさん:2012/04/29(日) 19:38:44.44 ID:???
話題逸らしで逃げに走ってるよwww

いいからはよ自慢のチャリ晒せやチョンコ
140ツール・ド・名無しさん:2012/04/29(日) 20:40:18.79 ID:???
いい加減恥ずかしいから止めろよ
この件はソースって言葉を知らなかったお前が悪い

で、それとは別にさ
興味がないだけならまだしも嫌うまでに至る理由を3行で頼む
141ツール・ド・名無しさん:2012/04/29(日) 20:44:45.73 ID:???
>>139←民度の低さからも伺える
貧困ジャイアンツの典型。

知れてる。
142ツール・ド・名無しさん:2012/04/29(日) 20:46:41.95 ID:???
このようにソースがどうたら
生産国は中国だ いや今時は・・・
なんてことでバイクそっちのけでバイクを語ってるつもりになれるのが
GIANT乗りの特徴です    おわり
143ツール・ド・名無しさん:2012/04/29(日) 20:50:40.84 ID:???
>>140←このスレが気になって夜も寝れない三行パトロール君。
144ツール・ド・名無しさん:2012/04/29(日) 21:15:30.73 ID:???
のらりくらり誤魔化すことしかできないんだねジャイアンチはw

興味がないだけならまだしも嫌うまでに至る理由を3行で頼む
145ツール・ド・名無しさん:2012/04/29(日) 22:16:41.72 ID:???
しつけーな
お前に用はねーよ
146ツール・ド・名無しさん:2012/04/30(月) 01:00:22.58 ID:???
安物中国製インチキヨーロッパブランドチャリンコ乗り必死すぎだろ
147ツール・ド・名無しさん:2012/04/30(月) 01:01:57.80 ID:???
イタリア製でもフランス製でアメリカ製でも日本製でもない
ましてや台湾製でもない
オマエラジャイアンチのちゃりんこは中国製だw
148ツール・ド・名無しさん:2012/04/30(月) 08:49:16.44 ID:???
製造国でごちゃごちゃ言うの自転車だけだよな。
電化製品なんぞ日本のメーカーでも作ってんのは東南アジアや中国、台湾当たり前。
でも「お前のテレビはマレーシア製wwwざまあwwww」とか言わねえだろ。
イタリアブランドでも中国で作ってたらそれがどうかしたのか?って感じなんだが。
ジャイオタはすぐお前のイタリアブランドは中国製だの台湾製だの言い出すが、
ジャイはブランドまで台湾なのに何言ってんだ?よっぽど劣等感があるんだろうなと。
149ツール・ド・名無しさん:2012/04/30(月) 08:57:31.11 ID:???
でもーこれー自転車の話ですからー!!

ざんねーーーん!!

ジャチアンチ論点ずらし意味無し斬りぃー!!
150ツール・ド・名無しさん:2012/04/30(月) 09:09:24.79 ID:???
>>149
自分のほうから論点ずらして残念とか言ってるお前の頭が残念www
ジャイオタのガキなんぞこんなもん。頭悪すぎ。
151ツール・ド・名無しさん:2012/04/30(月) 11:27:51.95 ID:???
中国製バカにしてるけどお前の自転車も中g...いやなんでもない
152ツール・ド・名無しさん:2012/04/30(月) 15:25:21.32 ID:???
>>149
何から何までセンスのない愚民。
悲しいジャイアンツの性。
153ツール・ド・名無しさん:2012/04/30(月) 21:00:05.48 ID:???
>>146
おまえの乗ってる安物ジャイも中華だよ
インチキでもなんでもないよ生産委託してるだけだから
154ツール・ド・名無しさん:2012/05/01(火) 16:51:19.80 ID:???
中国製だろうがフランスやイタリア製だろうがジャイなら乗りたくない
理由はイメージだったりロゴだったりするわけだ
155ツール・ド・名無しさん:2012/05/01(火) 16:56:23.50 ID:???
つまり何となく気にくわないから乗りたくない、ってことで正当な理由はないわけだ?
乗りたくないなら無視すればいいのに、アンチにまでなる理由を3行で頼む
156ツール・ド・名無しさん:2012/05/01(火) 17:28:36.14 ID:???
お前みたいな
ジャイ乗りが
いるから
157ツール・ド・名無しさん:2012/05/01(火) 17:30:29.01 ID:???
アンチスレなんだからお前が来るなよ
なんでわざわざアンチスレにまで来るんだ?
158ツール・ド・名無しさん:2012/05/01(火) 17:36:03.77 ID:???
159ツール・ド・名無しさん:2012/05/01(火) 17:54:23.03 ID:???
>>158
>>71のレスに正当性がある理由を3行で頼む
160ツール・ド・名無しさん:2012/05/01(火) 20:15:57.25 ID:FMjggvEj
ダサイ田舎者が襟を立て好んで着るラルフローレンのポロシャツは良くてペルー
かバングラ、因みに俺のはデカマラ製www
161ツール・ド・名無しさん:2012/05/01(火) 20:22:10.34 ID:???
>>160←顔デカジャイアンツ
162ツール・ド・名無しさん:2012/05/01(火) 21:13:40.89 ID:???
逃げ続ける安物中華チャリンコ乗りwww
163ツール・ド・名無しさん:2012/05/01(火) 22:13:32.87 ID:???
ジャイ買う奴って年収・職種とか自分にとって利益になりそうな奴にだけ
擦り寄っていきそう。
何でも損得勘定。
女の腐った奴は外見は重視するが外見も重視しない分性質が下劣である。
164ツール・ド・名無しさん:2012/05/01(火) 22:32:19.82 ID:???
165ツール・ド・名無しさん:2012/05/01(火) 23:02:55.48 ID:???
イタリアブランドの中国製をバカにしてたジャイオタが、ジャイが中国製なのを
指摘された途端におとなしくなったのは何故?
166ツール・ド・名無しさん:2012/05/02(水) 07:10:06.51 ID:???
167ツール・ド・名無しさん:2012/05/02(水) 09:44:10.09 ID:???
どうせパーツは似たり寄ったりだし自転車のブランドってたいして意味無いよね
168ツール・ド・名無しさん:2012/05/02(水) 11:03:49.26 ID:???
久々にこのスレ開いたらジャイアンチがゆとりに成り下がっててワロタwwww
169ツール・ド・名無しさん:2012/05/02(水) 12:09:40.00 ID:???
>>168←三行パトロール君
170ツール・ド・名無しさん:2012/05/02(水) 12:13:22.26 ID:???
安い
初心者率が高い
抜かれた時のダメージがでかい
171ツール・ド・名無しさん:2012/05/02(水) 16:18:06.42 ID:???
つか安きゃメーカー関係ないとか趣味の世界じゃ有り得んよ
生産国とか出してもデザインからして違うから同じじゃね〜しw
なによりロゴがGIANTだろw
誰が見てもあぁ〜やつは予算がないんだな初心者なんだな拘りないんだな・・・
172ツール・ド・名無しさん:2012/05/02(水) 16:22:56.27 ID:???
>>171のコメントからもわかるようにGIANTは純レーサー向けですね
そうじゃない人がヨーロッパブランド()にこだわってる
173ツール・ド・名無しさん:2012/05/02(水) 16:39:12.05 ID:???
GIANTは車で言うハチロクみたいなもん
そりゃフェラーリやポルシェのほうが速いが
走って楽しければそれでいい
結局車は腕、バイクは脚なんですよ
174ツール・ド・名無しさん:2012/05/02(水) 16:48:17.86 ID:???
走って楽しいとかジャイアントだけ乗ってて他知らないんだろ?
何台か乗り分けて走りの違いを楽しめば脚だけなんて言えなくなるよ
誰でも筋肉バカて訳じゃないぞw
175ツール・ド・名無しさん:2012/05/02(水) 18:05:06.01 ID:???
>>174
確かに、06コンポジから11ADVの乗り換えだからジャイアントしか知らないな。
乗り換えたときは、凄く進む鞭みたいにしなやかだなと感じたよ。

そこで、ADVからの乗り換えだと何が良いかな?
乗っていて楽しいけど、これよか走るフレームってどれがある?
欲しいと思ったフレームも全て試乗できるわけでないからなかなか選ぶの難しいよね。

ちなみに何台位乗り換えてどれが一番良かった教えて欲しいな。
176ツール・ド・名無しさん:2012/05/02(水) 19:39:46.09 ID:???
>>175←三行パトロール君。
177ツール・ド・名無しさん:2012/05/02(水) 19:40:52.56 ID:???
3パトはスルーでいいや、できればコテつけてくんないかな
NGにしやすいからさ
178ツール・ド・名無しさん:2012/05/02(水) 20:20:04.66 ID:???
>>174
ハチロク乗りはフェラーリと乗り比べてハチロク乗ってるわけじゃないだろう普通
要するに俺お金持ちしたいだけ?
あんたがどれだけ速いか知らんが、俺は自分のスピードに満足してるし
これ以上バイクの性能で速くなる必要がない
自分の体を進化させることにしか興味ないね
179ツール・ド・名無しさん:2012/05/02(水) 23:42:00.70 ID:???
>自分の体を進化させることにしか興味ないね

ジャイアント乗ってるやつて偏屈でこんな事言うから嫌われるんだろねw
180ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 00:11:33.50 ID:???
>これ以上バイクの性能で速くなる必要がない

あっそ
181ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 00:30:40.00 ID:???
たかだかスポーツ用具の一種なのにハチロクとフェラーリの差で例えるのは頭おかしいわ
どのブランドのシャツが好き程度の違いなのに
182ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 00:42:17.29 ID:???
>走って楽しければそれでいい
>結局車は腕、バイクは脚なんですよ

走って楽しければいいと言っときながら腕と脚だけだと言う
言ってる事が完全にブレてるw
こうゆうヤツがイタ車の高いの買うとアンチになるんだろなw
183ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 00:43:03.46 ID:???
なら安くてしっかりした作りの製品でいいや
184ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 00:43:50.47 ID:???
>>182
え?
185ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 00:45:37.48 ID:???
チームジャイキチが中国製で崩れて以来、何を言いたいか分からなくなってきたな
186ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 00:50:04.45 ID:???
読解力
187ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 00:55:46.97 ID:???
その返しも悲惨。そういうことじゃないんだよ。
あれだけジャイアントは性能も優れてるって言ってたのに、結局は体を進化だの、高性能は必要ないだの。
他社を馬鹿にするだけ馬鹿にして、何が言いたいかったかわからんわ。
188ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 00:55:59.08 ID:???
ジャイアンツごときが自転車語ってんなよボケ共が。
189ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 00:57:49.52 ID:???
>>173
でも、ハチロク販売当時の購入者にフェラーリと交換してやるよ?って言ったら十中八九フェラーリ選んでるだろ
要はそういうこと
金がないのを正当化してるだけ
190ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 01:01:29.18 ID:???
>>189
お前は結局、俺は金かけたってだけじゃん
俺は走って自分の脚作って走れればそれで満足
買ってもいいけど、先に家も買いたいし自転車はGIANTのコスパがいい
191ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 01:05:13.24 ID:???
俺から見たら、いいやつ乗ってるのにすぐに脚が売り切れる
ヤツのほうが全然かっこ悪いんだが
高いの乗ってりゃそれで満足な人もいるんだね
それでもいいけど、わざわざここに来て言う事か?
192ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 01:06:22.65 ID:???
おめでたい脳みそしてんな。
金 も かけてる、ってことも想像できないの?
結局高いブランドのに乗る奴ら=金だけかけてる=仮想敵、
って構図を頭の中に持ってる時点でコンプ丸出しじゃないか。
193ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 01:07:38.75 ID:???
>>192
それはお前の勝手だろ
仮想敵作ってここに着て書き込んでるのはお前じゃん。。。
194ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 01:16:24.58 ID:???
ハチクロ読んで寝るわ
195ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 02:00:07.41 ID:???
実際にはイタ車で高いの乗ってヤツの方が速いの多いんだがw
GIANTは初心者かオッサンかニワカみたいなノーヘルも居る
196ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 02:18:42.75 ID:???
"イタ車で高いの乗ってヤツ"が遅いなんて誰も言ってない
誰と戦ってるの?
197ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 02:23:38.83 ID:???
おっさんほど高額欧州ブランドに乗ってるな、ほんと道具自慢やうんちくが凄いんだわ
198ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 02:25:09.61 ID:???
一昔前なら釣具自慢してた層
199ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 05:55:56.25 ID:???
価格comで盗難されにくい鍵を教えてくださいって質問に
ローディーが最近のジャイの自転車はゴミだから100円ショップの鍵で十分と答えてたな
初めてママチャリ卒業したような人にはジャイだろうが大事なものなんだろうに
心の中で思ってる分には勝手だけどさ
200ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 08:29:27.86 ID:???
中華製のイタ車>>>>>>>欧州製のジャイ(あったとしても)>>台湾製のジャイ
201ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 09:22:24.89 ID:???
GIANT叩いてるやつは「ダサい」しか言えねーのかよwwwwwwwwwwwwレースマシンなのにwwwwwwwwwwwwwwwwお前ら中国製自転車壁に飾ってるのかwwwwwwwwwwwwwwww
202ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 12:18:02.28 ID:???
>>201←朝から草生やしまくる狂喜の
三行パトローラー
203ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 12:41:40.66 ID:???
FELTスレがジャイ叩きの流れになってるぞ?
3パト君いってこいよwww
204ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 12:51:58.73 ID:???
これと同じ構図って音楽やサブカルでもよく見かけるよね「〜がすきなやつはにわかのなんちゃら」
大抵そういわれるだけの理由もあるんだけど、マニアック、ハイスペックだけではジャンル全体が緩やかに死ぬんだよ
ピラミッドの頂点が常に新鮮であるにはピラミッドの底辺も必要
本当に良いものだと思ってるなら相手けなすんじゃなくて薦めたいものの素晴らしさを説いた方がよほど効果的
205ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 13:28:23.36 ID:???
ジャイアントをバカにしないで、まで読んだ
206ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 13:37:29.81 ID:???
ここでジャイ叩きしてるのは
週2乗るか乗らないかの半端なやつだけだから
207ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 13:49:31.36 ID:???
自転車はまず見た目が大事だ
少し詳しい人ならジャイは選ばない
理由は性能が良くても韓国の車を買わないのと同じ
208ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 13:54:08.18 ID:???
まぁ、韓国車は性能も悪いけどな。
209ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 13:56:04.58 ID:???
自転車は家電と違って外で走るからメーカー名モロ出しだからな〜w
アルミの安物イタ車でも素人目にはエンブレムしか分からないから格好イイになるだろし
210ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 14:00:19.08 ID:???
ジャイはカッコつけにすらならないからな。
トロいと目も当てられんw
211ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 14:01:07.95 ID:???
素人がイタ車の自転車メーカー名なんて知るわけないわ、フェラーリならわかるかもだが
212ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 14:02:04.75 ID:???
つまりルックフェラーリMTBやルックハマーMTBが最強ってことだネ
213ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 14:04:30.37 ID:???
叩いてるのは、
格好とか、ブランドとか、自転車のお値段を必死に気にしてる人
214ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 14:08:23.48 ID:???
>>213
ふつう気にするだろ
そこらの女つかまえて貧乏前面に出して誰が着いて来るよw
215ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 14:09:17.98 ID:???
>>208
最近のは2012北米カーオブザイヤーとったりしてるらしいよ
絶対買わないけどね
216ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 14:10:11.22 ID:???
>>214
童貞ならわからないかもしれないけど
女から見たらロードは全部馬鹿
217ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 14:10:30.93 ID:???
カッコ悪いとかダサイとか言われてるの普通に買わないと思うよ
218ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 14:12:33.68 ID:???
>>217
童貞ならわからないかもしれないけど
女から見たらロードは全部かっこわるい
219ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 14:13:08.95 ID:???
>>216
処女には分からないかも知れないけどモッコリの中身は気になる
220ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 14:14:41.06 ID:???
>>219
やっとわかってもらえたと思うけど
女は自転車見てない
221ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 14:24:29.72 ID:???
そんなことないけどね
どうせ乗るならお洒落な方がイイに決まってるし
222ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 14:25:01.85 ID:???
女が見てるのはスペックじゃなくトータルコーディネイト
ユニクロがダサいか議論してるスレいけばここと同じ事やってるぞ
223ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 14:26:42.95 ID:???
224ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 14:27:45.37 ID:???
いやユニクロはださいだろ。
225ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 14:27:55.60 ID:???
おしゃれなものを身に着けるとおしゃれに身に着けるの違いを女は見てる
おしゃれ初心者にはこれを買っておけば失敗はないよという路線があるけどね
226ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 14:28:23.84 ID:???
ハイブランド?どうせお前らブサイク短足チビデブが着ても意味ないだろ?だっせ

それに比べて全身ユニクロのイケメン細マッチョの方がかっこいいし!
だから俺もかっこいいし!

え?俺の写真?それは関係ないだろ!


ってのがジャイキチ
227ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 14:29:46.18 ID:???
>>225
そもそも女がだせーやつ多いから何も説得力ないわ
228ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 14:30:30.83 ID:???
ハイブランドでカッコいいメーカーって何処よ?
229ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 14:31:44.74 ID:???
相手は勝手に運痴のメタボと決めつけ

自分等は勝手に走り込みまくってるレーサー認定だからな

ジャイアント(笑)
230ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 14:33:37.71 ID:???
>>228
クロムハーツ、ロエン、マスターマインド
231ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 14:34:20.86 ID:???
だっせw
232ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 14:39:43.72 ID:???
ハイブランド身に着けておけばかっこいいと思ってる奴も
俺がかっこいいから何着てもかっこいいと思い込んでる奴もどっちもどっち
233ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 14:55:06.60 ID:???
本人のセンス次第。
乗ってるバイクも選んだ本人のセンス出てるだろ。
234ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 15:17:24.20 ID:???
センスある人間はジャイアン選ばない。
てかセンスある店にジャイアンが置いてないわけだが。
235ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 17:29:24.52 ID:???
他のスレにまで荒らしに来るような低脳が乗ってるから嫌い
236ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 18:23:30.18 ID:???
ジャイが嫌われてるかどうかはともかく、ジャイオタは間違いなく嫌われてる。
237ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 18:25:33.62 ID:???
ジャイの自転車が叩けないから今度は人格攻撃とかw
しかも根拠まるでなしw
238ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 18:30:01.50 ID:???
現代的クロスバイクに求められる要素の全てを充たす基本性能。
ライドライフのスタートに相応しい、多才なクロスバイク。
ライバルも増えてきたものの、未だに最強のコストパフォーマンスを誇り、
シフターが使いにくかろうと、車輪脱着の手順が多かろうと、メイドインチャイナだろうと、
それらは欠点や欠陥ではなくあくまでESCAPEの優れた特性です。
それらの指摘をする人間はESCAPEのアンチです。
当スレ、他スレに関わらず購入相談の初心者にESCAPEを勧めない人間もアンチです。
最初の一台に買う自転車としてESCAPE以上に優れた物など存在しません。
初心者がESCAPE以外のクロスバイク、ましてやロードバイクを買うことなどあってはなりません。
唯一無二、初心者にお勧めできるESCAPE R3と派生モデルR3.1のスレッドです。
2012年モデルより復活を遂げたR1とR2のオーナーの方もどうぞ。
圧倒的なクラス最軽量で話題沸騰中の「新生エスケープ」、AIRの情報もお待ちしています。
239ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 20:32:49.09 ID:???
>>237
反論できないくらい叩かれまくったジャイオタは最終的に必ずこの台詞を吐く。
これ豆な。
240ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 20:36:08.23 ID:???
ちなみにそいつは3パトじゃなくてジャイガキのほうな
241ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 21:59:12.08 ID:???
>>238
エスケープてホムセンよりも少し高いの買ったておっさんが能書き垂れる自転車だろw
242ツール・ド・名無しさん:2012/05/04(金) 21:04:38.48 ID:???
わざわざジャイスレまで来てジャイアント叩く理由がないよな
間違っても悪いメーカーじゃないし
昔ジャイ乗っててアホにバカにされでもして乗るのやめたやつとかが多いんだろ
243ツール・ド・名無しさん:2012/05/04(金) 23:07:42.48 ID:???
わざわざアンチスレまで来てジャイアント擁護する理由がないよな。
間違ってもブランド価値の高いメーカーじゃないし。
昔、安物のジャイ乗っててバカにされでもして乗るのやめたやつとかが多いんだろ
244ツール・ド・名無しさん:2012/05/04(金) 23:18:11.33 ID:???
品質は問題なくてもメーカーとしては大問題w
245ツール・ド・名無しさん:2012/05/04(金) 23:42:23.07 ID:???
まぁ、学生とおじさんのデビューには
丁度いいんでない?
246ツール・ド・名無しさん:2012/05/04(金) 23:58:12.04 ID:???
せやな
247ツール ・ド・名無しさん:2012/05/05(土) 09:16:43.47 ID:???
自転車乗りは速い人ほどブランドには拘らないって事が此処の人達には解ってない
ようだね? 荒川上流CRにはジャイアントのロードで剛脚の持ち主だっているよ。
いくら高級ブランドロードマシンに乗っていたところで、貧脚では問題外じゃないのか?
248ツール・ド・名無しさん:2012/05/05(土) 10:06:57.85 ID:???
ジャイオタはジャイを叩かれるとすぐに

ジャイ乗り=剛脚
高級ブランド乗り=貧脚

という図式を持ち出そうとするがなぜなのか?確かにそういう例もあるかもしれんが
実際はごく一部。実際は速いやつほどバイクを見ても「おっ!」というものに乗っている。
249ツール・ド・名無しさん:2012/05/05(土) 10:50:58.57 ID:???
ラボバンクの人も他のチームからバカにされてるの?
250ツール・ド・名無しさん:2012/05/05(土) 11:45:55.20 ID:???
>>249
陰で何言われてるかはわからんな。
もともと白人は黄色人種を差別する意識が自然と備わっているから。
イエローモンキーのブランドを心から歓迎してるかどうかは定かではない。
251ツール・ド・名無しさん:2012/05/05(土) 17:36:32.40 ID:???
嫁にジャイ買って一緒に軽く走ろうかと思ってる
252ツール ・ド・名無しさん:2012/05/05(土) 18:25:07.47 ID:???
248へ確かに埼玉には剛脚のジャイアント乗りがいますが?恐らく君がどう逆立ち
した所で到底敵わないでしょうね。
253ツール・ド・名無しさん:2012/05/05(土) 18:34:28.93 ID:???
え?







え?
254ツール・ド・名無しさん:2012/05/05(土) 18:35:57.95 ID:???
なんでもいいじゃん
最初はGIANTで正解だよ
最初からスペシャとかオルベアとか微妙なトコわからんし
他人の自転車をそんなに毛嫌いする理由がわからん
255ツール・ド・名無しさん:2012/05/05(土) 18:38:21.81 ID:???
>>254
アンチ黙ってろよ
最初だけじゃなくって、中盤もベテランも全てにおいてジャイアントは優れているだろが!
256ツール・ド・名無しさん:2012/05/05(土) 18:40:42.56 ID:???
>>255
すまん 正直ロゴだけ変えたい
257ツール・ド・名無しさん:2012/05/05(土) 19:16:16.49 ID:???
誰も最初からジャイの性能が悪いとかジャイ乗りはトロイとか一言も言ってない。
ただ、ブランド価値がウンコ汁以下の初心者御用達バイクだって言ってるだけ。
258ツール・ド・名無しさん:2012/05/05(土) 19:21:01.12 ID:???
ジャイアントは良いと思う
乗ってる人にも不満はないよ
だがジャイキチ、テメーはダメだ
259ツール・ド・名無しさん:2012/05/05(土) 19:42:14.89 ID:???
男ならジャイキチと呼ばれるぐらいになりたいな
所詮遊びだしいいじゃないですか
260ツール・ド・名無しさん:2012/05/05(土) 19:44:30.98 ID:???
>>257はウンコ汁浴びせられるのとジャイアントに乗るの、どっちがいいと聞かれたら
ウンコ汁を選ぶハードスカトロマニアってことでFA?
261ツール・ド・名無しさん:2012/05/05(土) 23:21:49.43 ID:???
ステマ乙
262ツール・ド・名無しさん:2012/05/05(土) 23:40:43.55 ID:???
興味がないだけならまだしも嫌うまでに至る理由を3行

そろそろ
263ツール・ド・名無しさん:2012/05/05(土) 23:43:52.88 ID:???
連呼厨が来るぞ…
264ツール・ド・名無しさん:2012/05/06(日) 09:43:33.66 ID:???
趣味なんだから悪いイメージの自転車乗るなんて拷問はできんよ
265ツール・ド・名無しさん:2012/05/06(日) 11:29:14.16 ID:???
>>262
おっす
266ツール・ド・名無しさん:2012/05/06(日) 11:48:04.15 ID:???
>>262
コテつけろ3パト
267ツール・ド・名無しさん:2012/05/06(日) 15:37:51.70 ID:???
サイズの展開が3種類しかない
これは致命的
268ツール・ド・名無しさん:2012/05/06(日) 17:33:45.80 ID:???
ジャイオタって嫌いな理由言えって言うわりには>>267みたいに具体的な理由言ったら
だんまり決め込むよな。反論できないようなニワカのガキは最初から黙ってろや。
269ツール・ド・名無しさん:2012/05/06(日) 18:25:47.94 ID:???
>>262
安物エスケープに追い回された苦い記憶、たとえ台湾産でも欧米ブランドで包む高級感が必要
ナベツネとジャイアンツが大嫌い 
270ツール・ド・名無しさん:2012/05/06(日) 18:49:13.72 ID:???
ジャイヲタは台湾に作らせてるメーカーと台湾メーカーの区別が分からないみたいだなw
271ツール・ド・名無しさん:2012/05/06(日) 18:56:26.95 ID:???
以前は安かろう悪かろうのメーカーだったけど、今は品質は文句つけようがないからなぁ
資本力が桁違いだから中小は太刀打ち出来ないよ
町工場的なヨーロッパブランドが飲み込まれないようにする法的規制とかいるんじゃないの
272ツール・ド・名無しさん:2012/05/06(日) 19:23:53.37 ID:???
そもそもジャイアントが自転車界をダメにした張本人だからな
為替を利用したのとOEMすることで他社製のパクり物で売り上げを伸ばした
適正価格破壊を起こして親会社を含めて欧米メーカーを破産へと追い込んだ
そんなメーカーを買収して傘下にもした
まぁ委託生産して来た欧米メーカーにも油断があったんだろな
まさか自分達が仕事出してる所に遣られるとは思ってなかったと・・・
273ツール・ド・名無しさん:2012/05/06(日) 19:40:24.20 ID:???
自転車メーカーなんて無駄に多すぎる、既存のパーツ寄せ集めてブランドだけ変えて売ってるだけ
なのだから、もっと潰れて当然
274ツール・ド・名無しさん:2012/05/06(日) 20:01:13.59 ID:???
大切なことは、値段の高い自転車に乗ること
誰もが知ってるブランドで高いものを買うこと
安ものは見下されるだけ
275ツール・ド・名無しさん:2012/05/06(日) 21:35:49.55 ID:???
台湾は親近感があるしPCパーツも好んで使ったりしてるから、自分は自転車でも抵抗感はなかった
ブランドの構築は年月がかかるものだが、いまや斜陽の欧州は技術面でも遅れ過去の栄光にすがる
名前だけの存在となりつつある、数年後もほんとに価値を維持していけるのか疑問
276ツール・ド・名無しさん:2012/05/06(日) 21:46:19.55 ID:???
3パト君、↑の感想まだー?
277ツール・ド・名無しさん:2012/05/06(日) 22:00:34.08 ID:???
いい自転車乗ってるんでしょ
見下されないようにね
278ツール・ド・名無しさん:2012/05/07(月) 10:25:58.26 ID:???
>>275
台湾ブランドは底辺を広げるのに貢献はしているが上に上がるにつれてそこから離れて
欧州ブランドに移行する。斜陽とはいうが、絶対的な販売台数が台湾ブランドより少ないだけで
産業自体が斜陽なわけではない。
279ツール・ド・名無しさん:2012/05/07(月) 13:23:36.30 ID:???
カーボン技術あたりから欧州はもう付いていけないんじゃないか、今後資金力差がもっと進んで
技術革新の速度で太刀打ち出来なくなっていく予感
280ツール・ド・名無しさん:2012/05/07(月) 13:36:14.49 ID:???
カーボン技術も図面渡したからいけなかったんだろな
フレーム剛性の出し方とか形状とかまんま持ってかれた感あるし
コルがフェラーリと共同開発して来た技術はどうなったんだよ・・・
作らせたはいいけど中国とやってる事は変わりないってことだね
台湾だからな〜尖閣諸島問題でも中国と同じ主張してる国と言うことでw
281ツール・ド・名無しさん:2012/05/07(月) 13:46:57.30 ID:???
>>275
ノウハウとアイデアでは追い付いてないよ
ただ生産技術を構築するための施設が少なくなったからね
ノウハウ面でジャイアント側はまだ若いから時間がかかると言ってた
282ツール・ド・名無しさん:2012/05/07(月) 14:11:35.06 ID:???
パーツは既にシマノが圧倒してるし、フレームがアジア主流になるのは時間の問題
アジアの選手も頑張って欲しいものだ
283ツール・ド・名無しさん:2012/05/07(月) 17:04:05.61 ID:???
製造技術が優れているだけで開発技術や設計技術じゃまだまだだろうな。
シマノは日本の職人気質の賜物だが、果たしてフレームの分野で台湾や中国に
同じことが出来るかといったら疑問。
ジャイのバイクにしたってはっきり言えば堅くて軽いってだけで特筆すべきところが何もない。
一歩先んじるというレベルにない。まだまだ欧米には勝てないだろうな。
284ツール・ド・名無しさん:2012/05/07(月) 17:10:11.09 ID:???
あと出しのジャイは有名w
285ツール・ド・名無しさん:2012/05/07(月) 17:51:12.03 ID:???
日本車が欧米の自動車メーカーを駆逐したのとパターンは一緒
いいものは売れるし、その逆にブランドと戦略で生き残れる会社もあると思う
GIANT叩く暇があったらお布施しなさいよ
286ツール・ド・名無しさん:2012/05/07(月) 18:38:43.87 ID:???
あんなロゴ恥ずかしくて乗れんわ
287ツール・ド・名無しさん:2012/05/07(月) 18:55:45.46 ID:???
>>285
だから中国が太るんだよなw
288ツール・ド・名無しさん:2012/05/07(月) 19:02:04.67 ID:???
>>287
日本車をぶち壊すデモンストレーションとか流行りましたね
当時は馬鹿なアメ人がいるものだと思っていたけど
日本もそうなりました
289ツール・ド・名無しさん:2012/05/07(月) 19:03:30.36 ID:???
>>285
拘りのないヤツはジャイ買うんだろ
欧米で日本車が売れた理由は貧困層でも買えたから
別に欧米メーカーの下請けしてパクった訳じゃないぞ勘違いすんな
根本からして違うんだよ日本車の歩んで来た道とは・・・
それにジャイ叩くとかじゃなくて歴史のお話だよジャイ基地くん
290ツール・ド・名無しさん:2012/05/07(月) 19:07:29.52 ID:???
ジャイ叩くとかじゃなくて歴史のお話だよジャイ基地くん
291ツール・ド・名無しさん:2012/05/07(月) 19:10:45.43 ID:???
米はまだマシとして欧州はもうダメだな、観光と過去のブランドしか頼るものが無い
292ツール・ド・名無しさん:2012/05/07(月) 19:35:20.66 ID:???
欧州はまだ釜持ってる工房とか残ってるし自転車先進国が多い
救いは自転車で盛り上がれる国が多いこと
293ツール・ド・名無しさん:2012/05/07(月) 20:13:05.32 ID:???
欧州がダメになったら自転車界がダメになるだろw
3大スポーツがサッカー F1 自転車な奴らだぞ
アジアじゃとても追い付けないのも分かるわな
中国台湾なんて実用一辺倒でしか自転車は見てないw
294ツール・ド・名無しさん:2012/05/07(月) 20:42:06.22 ID:???
欧州の選手層は厚いし人気もある、でもスポーツ機材としての自転車は注文通り作ってくれれば
別に何処の国産でもいいんだろ、欧州の自転車産業が縮小の一途なのは変わらない
295ツール・ド・名無しさん:2012/05/07(月) 21:33:40.99 ID:???
欧州の方が少なくともアジアよりメーカーには拘ってるよ
好きなチームや選手と同じメーカーを選んだりしてる
ツールとかの中継見ると分かるよ
296ツール・ド・名無しさん:2012/05/07(月) 23:00:26.90 ID:???
欧米のブランドは選ぶ段階から楽しみがある。
乗っても色々な発見があったりして楽しさや味わいが出てくる。
GIANTはもう実用のみ。その実用にしても、性能の良さはわかるが乗ってて面白みがない。
このあたりが設計思想の違い。製造技術の高さだけでは絶対に出せない自転車の性能。
297ツール・ド・名無しさん:2012/05/07(月) 23:04:52.71 ID:???
AMD厨が体感でサクサクとか言ってるのに似てきたな
298ツール・ド・名無しさん:2012/05/07(月) 23:49:08.27 ID:???
巨人軍モデル出たらバカ売れなのにな
299ツール・ド・名無しさん:2012/05/08(火) 00:11:26.33 ID:???
んなわけねーだろ
せめて進撃のGIANTブランドを出すべき
300ツール・ド・名無しさん:2012/05/08(火) 00:13:03.45 ID:???
ロゴが『ボエ〜〜〜』だったら買うかもな
301ツール・ド・名無しさん:2012/05/08(火) 00:13:31.99 ID:???
子供「おとーさん、GIANTって、大きいって意味だよね?」
親「そうだぞ、良くわかったな、偉いぞ」
子供「でもおとーさん、あの人の乗ってる自転車、GIANTなのにちっちゃくて、サドルもひくいよ?」
親「アジアンバイクだからな。乗ってる人はミニマムなんだ」
子供「小人が巨人に乗ってるなんて変なのー」

海外の視点
302ツール・ド・名無しさん:2012/05/08(火) 00:15:23.15 ID:???
「GIANT乗ってる人は剛脚w」
「GIANTはコスパ最強で他のメーカーより性能も抜群に高い」
「GIANTのデザインは洗練された機能美w親父はロマンだけでコルナゴでも乗ってろw」

日本人の一部の人の視点
303ツール・ド・名無しさん:2012/05/08(火) 00:30:29.97 ID:???
他人の自転車のブランドをごちゃごちゃ言う奴って
便所でも隣のチンコが気になって仕方がないんだろうな
304ツール・ド・名無しさん:2012/05/08(火) 00:35:40.21 ID:???
誰だって何気に「ん?」て隣のやつのチンコ見るだろw
305ツール・ド・名無しさん:2012/05/08(火) 00:38:13.67 ID:???
みねーよw おっさん!
306ツール・ド・名無しさん:2012/05/08(火) 07:23:46.33 ID:???
チンコは変わらないけど自転車なら最初から買わないか買い替えればいい話
307ツール・ド・名無しさん:2012/05/08(火) 10:41:52.05 ID:???
チンコも自転車もGIANT買い換える必要なし
ゴメンw
308ツール・ド・名無しさん:2012/05/08(火) 13:50:30.53 ID:???
ほんとジャイ廚は下品だな
309ツール・ド・名無しさん:2012/05/08(火) 22:06:22.36 ID:???
てかおっさん達のブランドイメージとか知らねえって話しだよな
未だにジャイアントが安っぽいとか言ってると、回顧厨って呼ばれちゃうよ
イメージなんかこれからも変わってくもんでしょ
310ツール・ド・名無しさん:2012/05/08(火) 22:08:05.91 ID:???
無知をひけらかしてドヤ顔のゆとり乙
311ツール・ド・名無しさん:2012/05/08(火) 22:30:24.25 ID:???
>>309 見てやるから、乞食の自転車うpしろよ。

312ツール・ド・名無しさん:2012/05/08(火) 22:32:56.05 ID:???
>>309
お前のジャイに対するオンリーワンなキモいイメージも知らねえよww
313ツール・ド・名無しさん:2012/05/08(火) 22:34:24.18 ID:???
>>309
お前のかっこいいジャイアンツうp
314ツール・ド・名無しさん:2012/05/08(火) 22:37:17.66 ID:???
ほんとアンチはキモいな
315ツール・ド・名無しさん:2012/05/08(火) 22:39:13.50 ID:???
自分から喧嘩ふっかけておいて、旗色が悪くなると『きもいな』とワンパターンか
316ツール・ド・名無しさん:2012/05/08(火) 22:48:54.88 ID:???
>>315
それはお前だろうw
言い負かされて自転車うpしろとか無茶ぶりして逃げる
いつものパターンじゃねーかw
317ツール・ド・名無しさん:2012/05/08(火) 22:50:38.17 ID:???
ジャイアントかっこいいんだろ?
だったらうpしろ、ってだけじゃん
ほれ、うpしろよwww
318ツール・ド・名無しさん:2012/05/08(火) 23:29:40.78 ID:???
>>316 お前がインポなのは安いサドル
使ってるからだぞ。
319ツール・ド・名無しさん:2012/05/08(火) 23:43:39.64 ID:???
>>316
お前が懲りずにいつものパターンを持ち出してくるからいつものパターンで終わるんだろwwwww
320ツール・ド・名無しさん:2012/05/08(火) 23:46:17.47 ID:???
>>316
かっこいいやつ見せてくれよw
321ツール・ド・名無しさん:2012/05/08(火) 23:54:27.14 ID:???
ここぞとばかりにアンチが食いついたなw
322ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 00:11:04.07 ID:???
323ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 00:21:33.42 ID:???
ジャイアントは本当にダサい
走ってるのみると、ああ、金は無いけど精一杯良いのが欲しかったんだなと感じる
でも、車両に特徴がないから、結局あいつは何がしたいんだ?と思えて可哀想になる
そんで遅いとあーあという感じ
324ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 00:22:56.21 ID:???
飽きてきた
325ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 00:23:32.77 ID:???
ひねりもなんもない
毎回おんなじ
326ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 00:43:59.30 ID:???
フレームを微妙に変えただけで残りのパーツは同じという自転車にメーカー毎に大きな特徴がある
と考えるのは幻想だな、フレームもOEMばっかだし
327ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 06:57:12.07 ID:???
チビが乗ってるジャイほど情けないものはないな
328ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 09:03:35.72 ID:???
>>326
OEMじゃないという以外ではジャイも当てはまるわけだが。
しかも最近はゴミコンポの代表格スラムばっかつけて無駄に値段上げてるし。

ついでにいうと、ジャイオタはすぐ他社製品をジャイのOEMだというが
本来の意味でのOEMという言葉の使われ方ではない。
TCRやDEFYに他社のシール貼って売ってるのなら確かにジャイのOEMだが、他社の
オリジナルを作ってるならそれは製造を委託されてるだけであって言葉の使い方としてはOEMじゃない。

クルマとか見てたらわかるじゃん。ソリオに三菱のマークつけたらデリカDS、MRワゴンに日産のマーク
つけたらモコ。こういうのがOEM。たとえば日産の工場でホンダのクルマ作ってたとしてもそれは単に
生産を委託されてるだけでOEMとは言わないだろ。
329ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 09:48:27.85 ID:???
OEMとODMの意味を取り違えてるよ
330ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 09:55:39.05 ID:???
すまん
331ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 10:06:32.92 ID:???
やっぱバカなのか
332ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 10:57:12.23 ID:???
ジャイオタがな。
333ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 18:28:11.40 ID:???
性能差なんて同じ価格帯じゃ差は殆どでない
となると見た目になるわけだが
「GIANT」ってロゴはダサイし
初心者、知識のない奴って思われそう
そういうイメージが自転車乗りの中で蔓延してるから
あえてGIANTを選ぶメリットがない

少なくともTCR ADVANCED SL以下のフレームは
ぱっと見ただけでGIANTって分かって俺には無理
334ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 18:35:43.57 ID:???
>ぱっと見ただけでGIANTって分かって俺には無理
もう目が離せないほどスキじゃねーかw
335ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 18:37:17.38 ID:???
ジャイアントでもそれなりのグレードだと、ああ選んで買ったんだなと思うけど、安いのだと、あああれしか買う予算なかったんかなと思ってしまう。
336ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 18:45:34.67 ID:???
で、貧乏に抜かれて悔しいから抜き返してすぐ垂れるんだ
337ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 18:47:10.78 ID:???
ジャイアント乗りは剛脚

イタリアンブランド乗りは貧脚

と言う妄想が始まりました
これはジャイヲタ特有の持病ですので暖かい目で見てあげて下さい
338ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 19:44:02.95 ID:???
個人的に無理とかどうでも良いけど、同じ価格帯の他ブランドの自転車なら良いのかって気になる
それなら、ジャイのロゴだけ隠す。ジャイの方が性能が良いんだからジャイに乗ればいい。ってなっちゃうよね
339ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 20:14:53.97 ID:???
ブランド漁りでバッグや時計買うんじゃないんだからロゴなんてどうでもいい
値段にたいしての性能が満足出来るかどうかだけ
340ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 20:31:01.56 ID:???
>>338
変わりない
341ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 20:48:48.02 ID:???
性能がいい?
違う違うw単にコンポの分だけフレームをローコストにしてるだけw
性能が良いかどうかは証明されてないよ
低いとはいわんけど
342ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 20:50:03.07 ID:???
で、君は性能の良し悪しをどう決めてるんだい、ん?
もちろん全車種自分で乗り比べてるんだよね?
343ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 20:53:59.26 ID:???
試乗もできん田舎者は大変ですね
344ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 21:12:03.13 ID:???
つか乗っても無いのにジャイは性能良いとか笑えるな
どこぞでEXRがコンポと性能でコスパ最強とか言われてたけど、欠陥車だったし
案外てきとーなんだよな
アホだからシクロクロスフレームにドロハンアルテコンポだったら、騙されて性能良いロードとか言い出しそうで怖い
345ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 21:21:48.21 ID:???
ジャイが育てた下請け工場で作られるヨーロッパメーカーのロードに乗るのって恥ずかしくないのか?

無知のなせる業かw
346ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 21:23:46.44 ID:???
ジャイ叩きはブランドでカコつけたいだけの痛い勘違いおしゃれさんなんだろうな
メタボっ腹のニワカローディーはw
347ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 22:28:43.77 ID:???
GIANT乗っててもカッコつかないしな。
安くてハズレも無いと思うが、良いイメージも無い。
スローピング以外に特色も無い。
コスパ高いと言われて買った以上、性能も良いと思い込みたい。
そういう気持ち、よく分かるよ。
348ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 22:33:02.98 ID:???
同価格帯とかじゃなくて同クラスと考えないとな
とにかく安いんだよジャイはしかもパクりもんが殆ど
ジャイアントはまだ若いから良い物作るのに時間がかかるて言ってるだろ
丈夫とか故障が少ないとかイタ車やドイツ車に乗ってるヤツは誰も言わない
オーラが違うんだよオーラがw
349ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 22:54:07.85 ID:???
やっぱ見た目は重要だよな〜
ポルシェ乗ってるヤツがジャイ乗ってたら笑われるけど
軽に乗ってるヤツがジャイだとダヨナ〜になるw
350ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 22:58:18.50 ID:???
入門用ロードと言ったらTCR1.2
これが定着してるからね
351ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 22:58:32.77 ID:???
ラボバンク出走したぞ
352ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 23:14:29.71 ID:???
生活苦に頭を悩まされながら中国製のイタリアやフランスのブランド名だけのロードに乗るのがステータスなんだよ
353ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 23:18:37.90 ID:???
え、生活苦の人ってロード乗れるの?
GIANTってそういう人が乗るロードだったんですね・・・。
354ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 23:34:53.39 ID:???
>>352
どっちかっていうと生活苦だけどバイク欲しいから安いジャイ買うんじゃねえの?
そんでヒヨコが目ぇ開けた時に初めて見るものを親だと信じ込むのと一緒で、ジャイが最高だと思い込む。
他のバイクを知りもしないでなw
これがジャイオタ。
355ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 23:36:07.78 ID:???
ジャイオタ「ぴよぴよぴよぴよ!!ぴよぴよ!!ぴよー!!」
356ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 23:37:05.30 ID:???
ていうか、ロードって金持ってる中年か、半端に親が出してくれるガキが乗るもんだと思っていたよ
最近は数万で買えるロードが増えてるから、生活苦なんて貧困なイメージ持ってる奴でも乗れる時代になったんだな
そういう意味ではGIANTって凄い企業かもしれないな
逆に、そういった貧乏な層でも手が届く製品を出してるってところが、イメージダウンに繋がっているのかもしれないけれど
357ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 23:44:03.49 ID:???
乗ってるやつは鼻毛伸びた貧乏そうなおっさんかノーヘル信号無視のクソガキ多いもんなw
358ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 23:47:02.08 ID:???
ん?ジャイオタのことか?
359ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 23:52:10.07 ID:???
GIANTは貴方の欲求を満たします
安く、軽く、それでいて他社よりも上級のコンポをお付けいたします
今まで憧れでしかなかった本格的ロードバイクが手の届く価格でのお届けです
これを機会に、今までただ眺めているだけだった理想的なサイクルライフを始めませんか?
360ツール・ド・名無しさん:2012/05/09(水) 23:59:59.84 ID:???
自転車に限ったことじゃないが、こういうキャッチって安物ブランドにありがちだよな。
361ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 00:01:27.70 ID:???
金なさそうなニーちゃんが逆走や信号無視してるとこ見ると、
大抵はジャイアントかルイガノ
たまにバッソ
これがすべてを物語ってる

でも

メタボなおっさんは、何乗ってようが、赤信号でものろのろ無視して進むし、すり抜け通行区分違反当たり前と色々とひどい
362ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 00:05:09.43 ID:???
信号無視なんてしないほうがアホ
常識で考えろよ
363ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 00:08:18.88 ID:???
過疎ってるお前の地域ならそうだろうな
364ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 00:11:50.56 ID:???
ベルはつけない、ビンディングで止まりたくないので信号は無視、ライトは最小限しかつけません。
それがローディーのジャスティス。
365ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 00:16:29.49 ID:PxPTX50C
SCR2乗ってるよ〜。もちろん初心者で、初ロードです。
いままでママチャリ乗ってたけど、ロードの別次元の速さにびっくりした。
一年乗ってる間にパーツ交換による変化やメンテナンスの方法なんかも勉強できて、とても楽しいです!

ジャイのアンチも信者も、どっちも盲目的で、最早叩いたり称えたりする理由を見失ってるよね。

どっちも気にしないで普通に走ってればいいのに、と思う。
どうせ日本ではマイナーな趣味なんだからさー。
366ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 00:18:19.14 ID:???
>今まで憧れでしかなかった本格的ロードバイクが手の届く価格でのお届けです

誰でも手が届くのは憧れなんかじゃないw
367ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 00:24:08.88 ID:???
>>365
安物でも乗ると愛車になるよな
368ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 00:58:15.06 ID:PxPTX50C
>>365
そうそう。
結局乗ってるブランドが好きで、絶対に良い物だと考えちゃうから不毛な争いしちゃうんだろうな〜。
峠上りきって、見晴らしがいいところで記念撮影すると安物でも輝いて見えるよ。

走行会とかで他のブランド乗ってる人と話してみるとそれぞれ思い入れがあって乗ってるんだなぁと思う。
369ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 13:40:52.12 ID:???
自己レス恥ずかしいよ
370ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 13:48:48.54 ID:???
>>368
お前みたいなのが2台目で他の買って、ジャイアント馬鹿にし始めるんだよ。

俺も昔ジャイアントの写真得意げに撮って喜んでた黒歴史あるわwww所詮入門機だなwww

とか言いそう。
371ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 13:52:29.71 ID:???
372ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 14:41:13.92 ID:???
367へのアンカーミスなのかやっちまったのか
はてさて
373ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 17:53:51.00 ID:???
趣味でのんびり走るおじちゃんはこちらへ→コルナゴ、ピナレロ、デローザ

周りがなんと言おうがレースで勝ちたいニーチャンはこちらへ→ジャイアント
374ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 17:55:54.21 ID:???
まーた

ジャイアント乗りは剛脚

イタリアンブランド乗りは貧脚

と言う妄想が始まりました
これはジャイヲタ特有の持病ですので暖かい目で見てあげて下さい
375ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 18:09:48.64 ID:???
>>373
アク禁にすっぞ
376ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 19:06:09.65 ID:HYzspKCp
>>368
アンカーミスった・・・自演になってる・・・
恥ずかしいorz

まぁ将来のことは分かんないけど、今はSCRでいいかな。不満は多いけどその分パーツ交換が楽しい。

他人のバイク馬鹿にするやつは自分のバイクと体力によっぽど自信あるんだろうな〜
377ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 19:49:14.55 ID:???
>>374
事実を言われて煽りで返すアホ
じゃあ反論できるやついるの?
378ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 19:53:13.72 ID:???
いや、アレを事実と断言しちゃうのは流石にどうよw
剛脚かどうかなんてブランドじゃそうは判断できんだろ
どこまで事実無根の妄想希望に忙しいんだよ
そういう無理な理想像が恥ずかしいんだよGIANT乗ってる人は…
379ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 20:08:31.40 ID:???
>>373
何処のレースでジャイに乗ったヤツが勝ってる?
子供クラスくらいだろw
380ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 20:14:59.81 ID:???
ジャイはおっさんとガキが多い事実を教えに来たw
381ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 20:15:10.03 ID:???
速攻でレスしてくるあたりの必死感www
前スレに比べてなんでこんなにアンチ必死なの?
ジャイ乗っててバカにされて乗り換えたやつが多いの???
382ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 20:18:36.14 ID:???
論点ずらしに必死ですね^^
383ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 20:19:27.45 ID:???
>>381 一丁前に勘違いしてんな乞食が。
384ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 20:24:04.00 ID:???
GIANT乗りは剛脚


こんなことを事実と断言してしまうようでは、知能指数を低く見られても仕方がないぞ?
385ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 20:24:37.55 ID:???
そもそもジャイアント性能が悪いわけでもないしどっかのメーカーみたいに不良品量産してるわけでもないのになんでこんなにアンチ必死なの
やっぱり弱小ヨーロッパ企業からお金もらってんの?
386ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 20:31:43.39 ID:???
GIANTは性能が悪いわけでも良いわけでもない
単に同じ価格出すなら、1つか2つ、良いコンポが多めに付いてくるだけだからな。
実際に性能の指標としての何かしらがあるわけでは無い。
事実、プロのレースではあまり実績が無いし、ライディングスタイルに合わせた強い特色があるわけでもない。
ヒルクライムのORBEAや、エンデュランスのスペシャRoubaixにスプリントのヴェンジ、ロマンだけのコルナゴピナレロ・・・
いや、後半余計なの混じったけど。
GIANTというメーカーは、採用コンポ対価格比という要素以外に魅力を持たない点が最大の欠点だと思う。
早くレースで活躍するなり、プライスバリュー以外のセールスポイントを持つべきだと思うね。
387ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 20:34:08.40 ID:???
一つ二つ、って変わりにクランクBBブレーキアーチを安物にされるんなら全然お得でないんだけど...
388ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 20:38:42.48 ID:???
>>387
んー、まあ、同価格帯の他社を見ればさ
10万くらいだと
GIANT:ほぼTiagraでブレーキやクランクがゴミ
他社:ほぼSORA
って感じだし。
コンポだけはまあお買い得でしょう。
フレームの性能wつか、重量剛性比や特性がどうかまでは知らないけど。
安物に関しては他社もどっこいどっこいだろうし。
20万出すならGIANTなんて選ばなくても他社のまともなエントリーが買えるしなぁ。
やっぱ安物だけならGIANTは魅力があるよ。
だからこそ交通ルールも守れないクソガキがたくさん乗ってるんだろうけど。
389ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 20:41:17.16 ID:???
最近のクソガキはクロモリロード乗ってるぞ
ジャイアントのロード乗ってるのははあんまり見かけない
それにどの年齢でも信号守らないやつは信号守らない
ジャイだろうがピナだろうが一緒
390ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 20:43:19.02 ID:???
30万までくらいならジャイアントのコストパフォーマンスは効いてると思うぞ
大企業だから低価格ロードにも本気出してるし
それ以上の価格帯はどこのメーカーも本気だからあんま変わらんのかも
391ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 20:43:48.22 ID:???
信号無視見かけるとたいていGIANTだから、どうしてもそういうイメージが付いちゃうw
でもLook乗ってるオッサンが信号無視したときはイラっとしたけど、GIANT乗ってる奴だとまあ仕方ないよなwって思うw
だってそういう層だからなって、納得しちゃうんだよね。
392ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 20:44:03.53 ID:???
お洒落気取りクソガキ
ビアンキ、ルイカツのクロス系
サーリーなどのクロモリ系
ピスト系

体育会系クソガキ
安物ジャイ
安物FELT
393ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 20:48:10.39 ID:???
>>390
大企業だから低価格ロードにも本気出してる

ってところが意味不明
実際に売れるのは低価格ロードだから、他社も本気で作ってるよ?
ただ、GIANTは値段に対するお得感の演出が上手いだけ
一番わかりにくいフレーム性能に関して、GIANT乗りが盲目的に「性能が他社よりいい」と思い込めるくらいにね。
さて、そのGIANTの「性能がいい」ロードフレームだが、技術の集大成であるはずのトップグレードはプロで活躍したか?
してないんだよね。
その技術(フレームを組む技術じゃなくて、設計技術ね)を継承したローグレードなんだが。
さて、プロの実績が無いメーカーと、プロが実績を積み重ねる事が出来たメーカー、どちらが優れている可能性が高いだろうか?

でもまーGIANTは決して悪くないけどね。
ハズレもない。そして確かに安い。でも、なんというか、それだけなんだよね。
乗ってる人を見ても おっ!って思えないし。デザインが面白く無いのも個人的にはマイナス。
アレが好きな人もいるだろうけど。
394ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 20:52:45.57 ID:???
お得感のある無印良品だな、ジャイは。
物は悪くないんだけど持ってることを自慢は出来ない、みたいな。
395ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 20:55:38.30 ID:???
中華イタリアブランド乗りワロスw
396ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 20:55:54.53 ID:???
GIANTが上手いのは、ロードじゃないんだな実は
クロスバイクに対する市場へのアプローチが成功してるんだよ

クロスバイクで、学生とかママチャリ層が考える、高い自転車の平均予算が4〜5万くらい
その予算にピッタリきて、しかもスペック的に過不足が無いのが実質GIANTのR3くらいだったからね

おすすめありますか?>その予算ならR3一択だよ、GIANTは(ここポイント)コスパ最強。

この流れなんて腐るほど見てるでしょ?
大抵、金持ちでもなけりゃいきなりロードを買おうなんて奴はあまりいないからさ。
最初にクロスを検討し始めて、コスパで選ぶならGIANTだなーとまず刷り込まれるわけ。
ていうか、このクラスを検討する層が、スポーツ自転車を選ぶ層で一番多い。

そこからロードに入ってくるんだけど、当然安くて良いものが欲しいってのが根底にあるからさ。
どうしてもGIANTにしようかなーって意識は出てくるわけよ。
んで、実際はコンポと価格でしか選んでないのに、なぜか「性能が良い」と勝手に思い込んでくれるわけ。
ここが実に上手い。GIANTが工場を維持したまま企業発展できている背景にはそういう事情もあるのだよ。

でも設計技術そのものはアレだから、レースで勝てるフレームは未だに作られていない。
397ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:07:24.95 ID:???
そんな子供だましで世界ダントツトップシェアになるかよ
それにコンポなんかジャイアントについてるアルテグラもコルナゴについてるアルテグラも変わらんから議論しても仕方が無い
同じ価格で他者よりちょびっといいフレーム売って儲ける商売ででっかくなったんだろ
398ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:08:57.62 ID:???
ジャイアント叩くってよっぽどのことだぞそれ
普通に考えてこれと言って叩かれる材料がない
399ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:09:33.55 ID:???
他社よりちょこっと安いフレームとその分グレード上げたコンポつけて、だろ?w
400ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:14:21.95 ID:???
ジャイアント 20万
コンポ105 (ただし高いブレーキとクランクは安物、でも105を全面に出す)

コルナゴ 25万
コンポ105

どっちがお得そうかだよなぁ
401ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:14:22.81 ID:???
>>397
どこまで夢見てんだよ
業界でもっとも収益に占める割合が多い層は、そんなとこ見てないんだよ
見ているようで見てないだけ
カタログスペックだけでしか物を選ぶ能力が無いんだからな

何が良いフレームを安く、だ
そういう思い込みをさせられるほど商売上手だから世界シェアが伸ばせるんだよ
いいか、実際に性能や品質が上な国産より、カタログスペックが上の安物メーカーの方が世界シェアは上なんだよ

今の経済が近代技術の無い超貧困層をターゲットにしたビジネスが主流になりつつあるのは知ってるだろうけど、
GIANTが成功した時代は、いち早く、貧困層をメインターゲットに据えたビジネスモデルを推し進めたおかげなの

他社メーカーはそのフレーム性能とやらを追い求めすぎて、次々と没落してったのよ
技術屋と商人は、同じ商品を扱っていても、全く違うからな。
402ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:16:20.16 ID:???
素人には違いなんてわからんだろうし、実際プラシーボって効果大きいからな
良いコンポが付いてれば良い自転車で良いフレームに違いないとか思っちゃうのは仕方ない
403ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:17:25.11 ID:???
貧困層がロードバイク買うかよwwww
カメラとか車とかと違って必需品じゃないんだぞ…


じゃあアンチはジャイアントの商売にブーブー文句言ってんのか
さすが目の付け所が違うね
404ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:18:48.93 ID:???
クロスバイクの収益が主力だから
世界最大の自転車メーカーなんじゃないのか?
405ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:19:05.59 ID:???
>>403
わかってねーな
GIANTの収益がロードだけで出てるとでも思ってるの?
頭悪いからGIANTなんて買って、フレーム性能は良いに違いないとか思い込んでるんだろうけど。
大きな勘違いだから、少し冷静になって、今までの業界の推移でも見なおして来たほうが良いよ。
406ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:20:35.08 ID:???
知識人気取った長文アンチ必死すぎw
407ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:21:28.73 ID:???
>>405
夢くらい見させてやれよ
どんなバカでも、人生を楽しむ権利はあるんだぞ…
408ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:21:49.11 ID:???
>>405さんによるとジャイアントのフレームは同じ工場で作られてるヨーロッパのフレームと比べてゴミ性能だそうですwww
409ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:23:09.79 ID:???
まず草刈れよ
馬鹿にしか見えんぞ?
410ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:24:02.33 ID:???
>>406
スレタイにある通()なローディのつもりなんだろ
411ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:26:21.81 ID:???
自転車板では他メーカーを貶めて自分の自転車の付加価値を上げるのが通

これ豆な
412ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:26:27.03 ID:???
実際、フレーム性能より、以下に低価格で安定した製品供給をするかに注力したおかげで、今のGIANTがある
だからどの製品を買ってもハズレは無いし、低価格でも安心して乗れる
これが他者には無いメリットだと言えるね
ビアンキとかは低価格のクロスは設計委託してたりだし
(収益になるから仕方なく作ってる感ありあり)

逆にまともなロードを選ぼうとすると、フレームの特性を考えてしまうから、GIANTは候補から消えてしまう
413ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:27:36.56 ID:???
>>412
どういう風にジャイアントのフレームがまともじゃないのか
414ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:27:38.61 ID:???
ジャイ乗りがまともな反論が一切出来ずに草を生やし始めたのが哀れだな
415ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:28:38.81 ID:???
いっぱいいたジャイアンチが影を潜めて残ったやつで必死に自演してるのが哀れだな…
416ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:29:53.03 ID:???
>>412
別にジャイアントだってそれなりの金額出せばまともでしょう。
ただ、その金額出すとなると他社の物も視界に入ってくる。
そうなると低価格路線で攻めてきたイメージが逆に足を引っ張って選ばないってだけでさ。
417ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:30:12.10 ID:???
自分のチャリがジャイの下請けで作られてる事実を指摘されてファビョってるニワカローディー多過ぎw
418ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:31:11.60 ID:???
>>413
大衆向けの設計技術と、レースで勝つための設計技術は違うから
GIANTがプロのレースで実績を積み上げた時こそ、そのノウハウが結実したと信じるよ
だから再三、プロのレースで結果を残す必要があると言ってる

プロのレースで勝てないフレームに、競技用として選ぶ価値なし
ロマンも無いGIANTに、価格以外で何の付加価値があると言うんだ?
客観的な根拠で示してもらいたい
実績の伴わないフレーム性能などに興味は無いからね
419ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:31:46.62 ID:???
>>416
低価格からハイエンドまで作ってる、ってイメージだけで↑のようにディスられるのはさすがにおかしいと思うんだが
アンチは他にも
420ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:32:24.30 ID:???
途切れた
不満なところがあるのか、と続く
421ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:34:39.46 ID:???
>>417
何度も書くけど、製造と設計は違う
良い大工が良い家を作れるわけでは無い
財を多く持つ商売人が、必ずしも高品質な商品ばかりを売る事で成功したわけでは無いのと同じだ
422ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:36:19.92 ID:???
でも他社より性能が良いのになんでレースだとカスみたいなんだろうね
もっと勝ってよジャイアント。。。
423ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:37:20.24 ID:???
乗ってる奴が悪い
424ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:37:58.23 ID:???
技術はあると信じたいねぇ
設計力もこれからどんどん上がるよきっと
今はまだ目覚めていないだけさ
425ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:43:28.63 ID:???
rabobankなんかはチーム力上がってるし、今年はいい線行くんじゃないか?
今までは廉価品ばっかのカスブランドってイメージだったが、基盤が出来てトップグレードの開発が進むだろうし、
これからは期待できるんじゃないの?ていうかそうなってからじゃないとGIANTなんて買わないぞ。
426ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:51:34.39 ID:???
>>421
中国製なのは事実だろ?
427ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:53:01.88 ID:???
ジャイは上から下まで中華製なのに、なんで鬼の首を取ったようなん?
428ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:55:03.54 ID:???
悪いな、俺の自転車はGIANTの下請けじゃないから中国製じゃないんだ^^;
429ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 21:56:44.07 ID:???
GIANTとか今乗ってる奴見ても、少ない予算で頑張ってコンポいいの探したんだなーって感じて微笑ましくなる
430ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 22:01:05.31 ID:???
どうせ情弱が、コスパwとか言ってコンポだけで選んでんだから、ほっとけよお前ら
いいじゃねーか、好きで乗ってんだし、フレーム性能とか測れないだろ?専用の設備でもねーとさ
いちいち批判してくれんなや
好きな自転車乗ってりゃいいじゃねーか。ルールだけ守って乗ってりゃ誰もが楽しむ権利がある
そうだろう?
431ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 22:02:42.04 ID:???
それでもなぜかジャイのアンチだけは執拗にわめく
432ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 22:03:10.37 ID:???
でもどうしてかな
他社のトップグレードは見た目的にも高級車って感じで雰囲気あるのに、
GIANTはトップグレードとエントリーグレードを見ても、なんか無難でそんなに雰囲気違わないんだ・・・
433ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 22:06:34.37 ID:???
もういいだろw
GIANTをそっとしておいてくれ
お前らに迷惑はかけんよ
434ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 22:12:51.99 ID:???
>>432
んなわけあるか
実物見ろ
435ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 22:16:28.84 ID:???
実際ジャイロードに乗ってるヤツは分かってるから反論せんのよw
必死になって反論してる脳なし共の殆どがエスケ辺りに乗ってる底辺だw
4〜5万の自転車買っただけでフレーム性能世界一とか語れるおめでたいバカw
436ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 22:22:06.42 ID:???
おんなじ工場で作ってて同価格帯で横並びのこの時代にフレーム性能いい悪いっていってもこのスレの誰にもわからんだろ

だから褒め称える理由もなければディスる理由もない
437ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 22:45:48.72 ID:???
ジャイ乗ってる奴ってルイガノとかけちょんけちょんに馬鹿にしてそうだよな
438ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 22:51:16.00 ID:???
そんなにジャイのフレーム性能が抜きん出てるならツールもワンメイクレースになってるだろ
439ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 22:51:28.45 ID:???
まあジャイとルイガノだったらジャイのが圧倒的に格上のメーカーだけどなw
ただ競技志向(要はフレーム性能?)でロード買ってるくせに、GIANT選んでる奴は価格第一なんだなって思われてるだけ。
440ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 22:53:19.16 ID:???
良くもなく悪くもなく無難な性能を安く手に入れられる・・・私はそんな自転車が欲すぃ
441ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 22:53:46.02 ID:???
>>440
ルイガノだね!
442ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 22:54:39.37 ID:???
>>439
あさひの店員はルイガノの方が上だとハッキリ言ってたぞ
443ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 23:11:19.51 ID:???
ラボバンクもコルナゴの時の方がツールでも目立ってたな
444ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 23:15:27.56 ID:???
金で実力のないフレームメーカーと組まされると没落するわな
445ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 23:19:42.51 ID:???
アドバンス乗ってるやつにジャイオタっていないんだよね。
だいたいジャイオタと呼ばれる連中はクロスかアルミか安物カーボン乗ってる。
しかもそれが初めてのバイクだったりする。要するに他のバイク知らねえ連中。
自分のバイク1台しか知らねえような初心者のガキが偉そうに何言ってんだって話。
446ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 23:33:28.75 ID:???
同じ条件(同じ人物)が乗ってタイム差が出るならフレームの優劣が着くと思うけど
そうでなければ、どちらが上かとは言えないと思うな。
自転車乗ってまだ日が浅いから良くワカランけど、良く進むと言うのは、車と同じくフレームのcd値何かが大きく違ってくるのかな。
447ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 23:34:14.92 ID:???
うん、わからんのなら口を出さないでおこうね
448ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 23:40:42.12 ID:???
>>421
けどさ悪大工だと欠陥だらけの悪い家しか建たないよ。
良い大工は、性能の良い家は造れないかも知れないけど、欠陥の無い良い家は造れると思うよ。

品質とかで高い所でまとまっていれば馬鹿にされることは無いように思うけど。
449ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 23:43:27.57 ID:???
設計と組み立ては別の畑なんだよ?
450ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 23:49:14.63 ID:???
>>449
じゃあジャイの設計は悪いの?

設計に可も不可無く生産技術力があるなら馬鹿されることはないんじゃないかと言っているんだけど。
451ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 23:56:35.07 ID:???
>>450
悪くはないだろうけど、大会などの実績がないからよくはないよね、って言ってるんじゃん
452ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 00:10:49.67 ID:???
実績も無いのに、同じようなコンポなら価格が他社より安いだけで、「性能が良い」とか言ってるから馬鹿にされてるんですよ。
453ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 00:24:07.34 ID:???
性能の話しならフレームセットで売ってるクラスを比較しないと意味なくない?
完成車のみのクラスはどこのバイク買っても同じでしょ、デザインで選んでいいと思うわ
454ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 00:27:49.97 ID:???
えw
455ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 00:28:15.43 ID:???
>>452
実績=性能と言うのが良くわからないんだけど。
エボ10にも乗ってるんだけど実際エボ10はレース等では目立った実績は上がってないけど運動性能は他の車(インプ等)と比べても良いと思ってるんだけど、自転車でも同じ事言えるんじゃないのと思ってしまうんだけど?

456ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 00:33:06.56 ID:???
神のGTOを思い出すようなレスはやめてw
457ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 00:34:30.68 ID:???
モーターレースなんてそれこそマシンの性能ありきなのに、おかしな人だなあ
現実が見えなくなって、自分の所有してるものが一番になっちゃうんだねぇ
458ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 00:36:42.01 ID:???
133 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2012/04/22(日) 23:03:08.48 ID:???
GIANTのクロスバイクのESCAPE R3乗ってる。先月補助輪外して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。しかもスポーツバイクなの

にフルアルミだから扱いも簡単で良い。アルミは重いと言われてるけど個人的には軽いと思う。カーボンと比

べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いない

と思う。ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。フラットペダルなのに前に進まないし。速度にかんしては多分

クロスもロードも変わらないでしょ。ロード乗ったことないから知らないけどドロップハンドルがあるかないかでそ

んなに変わったらアホ臭くてだれもクロスバイクなんて買わないでしょ。個人的にはクロスでも十分に速い。

嘘かと思われるかも知れないけど荒川サイクリングロードで35キロ位でマジでコルナゴを抜いた。つまりはコル

ナゴですらGIANTのESCAPE R3には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
459ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 08:06:08.34 ID:???
>>455
それはクルマの中でのエボの性能&立ち位置と、自転車の中でのジャイのバイクの
性能と立ち位置が同等であることが大前提。
460ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 10:14:44.80 ID:???
同世代の車種なら車と違って自転車に勝負を左右するほどの性能差なんて無い、どのブランドの
シューズ履いて走るかの違い、レースはあくまで選手次第
461ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 10:50:58.36 ID:PiZJR5pk
ADV2に79duraに載せ変えてENVEでレースにでてます
レース車両としては優秀ですよ
462ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 11:47:19.56 ID:uGLYEhXC
ジャイアンツが嫌いだから!!!!!!!
463ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 13:28:47.67 ID:???
>>460 ←盲目乞食
464ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 13:31:03.76 ID:???
選手次第なら、なんでジャイはいい選手がきてくれないん?
売上高世界一の自転車メーカーなんでしょ?
待遇いいんでないの?
勝てないから、なんてわけないだろし。
465ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 14:12:00.73 ID:???
レースで勝てるかどうかなんて優秀な選手獲得出来るかどうかだけだろ?
フレームの特性差なんて微々たるもの。

>>462
こういう奴は清清しくていいわ。

>>463
富裕ブランドの中身が乞食メーカー以下だったリする昨今だからなあ。
それでも脚さえ良ければなんてこたないですよw

>>464
レース予算少ないとかそういうとこじゃね?
あとはマネジメントとか。

466ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 14:14:32.46 ID:???
フレーム特性差が微々たる物なのは、せいぜいショートプログラムくらいだわ
200km単位の競技で微々たるものなわけないだろw
467ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 14:20:53.71 ID:???
でも自転車メーカーはフレームしか違いが無いって驚くべきことだね、車ならエンジンはもちろん
他にも独自設計して差を付けてるのに、ほんとに自転車メーカーと呼んでいいのか、フレーム屋さん
でいいんじゃないだろうか
468ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 14:22:39.59 ID:???
コンセプトってもんがあってさ
サドルやハンドルの形状だってどういったものを組み合わせるかも重要だよ?
ホイールにしても何を持ってくるかで全然違うんだから
フレームも大切な一つの要素で、だけどそれだけじゃないってこと
でも、フレームが糞ならどんな有能な選手だって勝てはしないって事だわさ
469ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 14:29:56.38 ID:???
今日店いったら引き取り待ちのロードが並んでて
3/4台がGIANTだったよ
しかも1台はTCR AV0
470ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 14:30:59.33 ID:???
フレームしか差別出来ないなら、せめて自社工場で作れよとは思う
各社台湾に丸投げだから技術が全部集中してかっさらわれる
471ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 14:55:07.86 ID:???
>>469
安いからな
472ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 15:01:49.25 ID:???
>>469
売り上げは世界一だからな
473ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 15:27:11.37 ID:???
むしろ通販禁止なので買わない、あと全体的に形がもっさりした印象なのがちょっと
474ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 15:28:07.88 ID:???
よんぶんのさん...ニコイチなのか?
475ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 15:31:20.80 ID:???
ジャイは安物だけどコンポのグレードで差別化してるから売れるのよね
476ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 17:22:42.50 ID:???
GIANTはフレーム性能も他社より良い!

↑みたいな書き込みよく見るけどさ、具体的に誰が乗ってるので有名?
フレーム性能とか良くわからんから、わかりやすい例を出してくれるとすげー助かる
見た目で言えば他のCannondaleとかOrbeaとか好きなんだけど
性能が良いって言うならGIANTも候補に入れようかなと
調べてもイマイチこれだって情報が出てこないから本当なのか?とか思ったり
20万弱とか自分としては思い切った買い物だからな
477ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 19:09:12.55 ID:???
そんな紳士的に質問するとジャイ厨は黙秘権使うよ
478ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 19:10:25.91 ID:???
>>476
>GIANTはフレーム性能も他社より良い!
>↑みたいな書き込みよく見るけどさ

叩く為に妄想まで持ち出すのか
さすがインチキ中国製イタリアブランドちゃりんこ乗り
479ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 19:23:12.00 ID:???
>レースで勝てるかどうかなんて優秀な選手獲得出来るかどうかだけだろ?
>フレームの特性差なんて微々たるもの。

そうでもないよ
ラボバンクにいたメンショフ見れば分かると思うが・・・
ジャイアントに変わってしばらく沈んでただろ
その辺りを当時の外紙が報じてたりしたな〜
ゴール前のスプリントまで考えるとフレームの性能は重要かもね
480ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 19:26:38.26 ID:???
>>478
え、実際そういう書き込みあるじゃん・・・
481ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 19:37:53.60 ID:???
>>476
国内レースの上位入賞者見れば分かるだろ
ジャイなんて殆どいないよw
剛脚とか真剣にレースやりたいやつはジャイアントとかネタだろ?
482ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 20:23:37.88 ID:???
>>480
解りきったなりすましや自演を都合を都合よく解釈して叩きたいだけだろ?
483ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 20:31:30.97 ID:???
GIANT乗りさんは被害妄想が激しいみたいで大変だ
484ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 20:35:30.17 ID:???
自分の安物中国製自転車のせいでコンプレックス悪化させてるからってジャイアント叩きで憂さ晴らしすんなや勘違い情弱オヤジ
485ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 20:41:20.02 ID:???
GIANT乗ってるとこうなるのか
怖いな
486ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 21:03:15.76 ID:???
GIANT叩きの基地外じみた思考は怖くないのか?
487ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 21:18:28.62 ID:???
無意味なジャイ叩きは正当でジャイ乗りがそれに反論するのは頭がおかしい

それが奴等の正義なんだろ
488ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 21:29:27.54 ID:???
単にGIANTは同じ値段で他社より性能が良いとか言い切ってて、それを否定されてるだけのような
489ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 22:45:02.73 ID:???
同じグレードのコンポであれば、他の多くのメーカーの物より安い、とはよく言われるが、
他メーカーの同クラスの自転車と乗り比べてみて性能がいい、というのは聞いたこと無いな
490ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 23:05:04.93 ID:???
ジャイオタは自分が持ってる安物しか乗ったことないんだから何かと乗り比べて評価してるわけじゃない。
雑誌のインプレ鵜呑み+恐ろしく前向きな思い込みで世界最高のバイクを脳内で生産してるだけ。
ほとんど自己暗示の世界。
491ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 23:13:57.38 ID:???
>>490
安物て幾らからが安物の定義に貴方はしてるの?
ジャイアントはSLでもフレーム価格が34万だからジャイアントのロードは全て安物としているの?
492ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 23:18:00.79 ID:???
そういやジャイアントのアルミロードはとても沢山見かけるけど、カーボンは滅多に見ないような
493ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 23:21:19.13 ID:???
わざわざアンチスレまできてゴタゴタレスしてる基地外ってきも過ぎるよね
494ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 23:23:39.41 ID:???
TCRコンポジはいっぱいいる。
フラぺ、普段着で乗ってる割合も高いよ。
あとデファイもいっぱいいるね。

デファイはアルミばっかしだけど。

495ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 23:24:38.83 ID:???
>>491
ジャイオタでアドバンス乗ってるやついねえよw
アドバンスのSLとか乗ってるやつは他の車種から流れてきたやつ多いから冷静にバイクを判断する。
好きにはなっても所謂ジャイオタにはならねえよ。
496ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 23:25:10.04 ID:???
コンポジはいいとこミドルクラスであって、高級とかカーボンとは言わないと思うけどな
497ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 23:27:41.16 ID:???
コンポジはエントリー。ミドルクラスですらない。
498ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 23:30:58.32 ID:???
>>495
何時かはクラウンみたいにTCRから始まってコンポジ、アドバン、SLという人居るかもよ。
499ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 23:31:17.32 ID:???
確かにな
500ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 23:33:26.01 ID:???
こんなスレが立つ時点で何かがヤバイ
501ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 23:50:31.28 ID:???
これから自転車買おうって初心者のGIANTのイメージってそれまでの趣味によりそう
上でもちらっとでてたけど、自作PCやってる人は台湾製の品質の良さに世話になってるから
台湾製にネガティブなイメージを持ってない
自分もそうだった
逆に台湾=中国=粗悪orださいってイメージの人もいるわけで
502ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 23:53:34.53 ID:???
そういう意味でダサいって言われてるわけでも無いだろ
503ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 23:54:50.01 ID:???
台湾と中国は全く別物と言っていいだろw
そしてジャイアントがダサいのは全く別問題ですw
504ツール・ド・名無しさん:2012/05/11(金) 23:55:25.80 ID:???
マザボやグラボ、モニター他いろいろ台湾製だし、メリダの自転車ももってるけど、ジャイは買いません
505ツール・ド・名無しさん:2012/05/12(土) 00:03:35.52 ID:???
俺もASUS製のマザボは愛用してるわ
フレームが台湾製だとむしろ品質的には安心する
でもGIANTが設計したロードは欲しく無い
もっとレースで勝てるぞってところをしっかり見せてくれてからだな
畑違いで盲目的に信じたりはしないよ
506ツール・ド・名無しさん:2012/05/12(土) 00:53:05.28 ID:???
ROM専だけど、お前ら煽り煽られここまで熱くなれるのはすごいな
素直に感心するよ
507ツール・ド・名無しさん:2012/05/12(土) 01:38:35.28 ID:???
3パト出てこいや!
508ツール・ド・名無しさん:2012/05/12(土) 01:39:11.61 ID:???
戦場が購入スレに飛び火してんなぁ
509ツール・ド・名無しさん:2012/05/12(土) 04:22:17.04 ID:???
>>503
中国と台湾は尖閣諸島の領土問題で我々のものだと同じ発言をしています
510ツール・ド・名無しさん:2012/05/12(土) 09:21:19.19 ID:???
ジャイオタの理屈と思い込みと発言と発狂具合は半島人のそれに酷似しています。
511ツール・ド・名無しさん:2012/05/12(土) 16:07:23.15 ID:???
「安いけど他メーカーのフレームより高性能」
貧乏で他メーカーなんて知らないくせにジャイヲタはこんな自慢するw
512ツール・ド・名無しさん:2012/05/12(土) 17:10:47.52 ID:???
ジャイアントロードでもいい成績だしてるしシクロやMTBだとトップじゃねーか
513ツール・ド・名無しさん:2012/05/12(土) 17:34:44.33 ID:???
>>512←盲目乞食
514ツール・ド・名無しさん:2012/05/12(土) 18:00:24.90 ID:???
アンチが一人で連投してるだけじゃん、そんな暇なら自慢のイタリアンバイクでツーリングしてこいよ
515ツール・ド・名無しさん:2012/05/12(土) 21:11:51.63 ID:???
ジャイ廚はそのかっこいい?バイクうpしてみろっての
516ツール・ド・名無しさん:2012/05/12(土) 21:49:26.12 ID:???
現代的ロードバイクに求められる要素の全てを充たす基本性能。
ライドライフのスタートに相応しい、多才なラインナップ。
ライバルも増えてきたものの、未だに最強のコストパフォーマンスを誇り、
ブレーキが効きにくかろうと、スローピングがキツかろうと、クランクが安物だろうと、
それらは欠点や欠陥ではなくあくまでGIANTの優れた特性です。
それらの指摘をする人間はGIANTのアンチです。
当スレ、他スレに関わらず購入相談の初心者にGIANTを勧めない人間もアンチです。
最初の一台に買う自転車としてGIANT以上に優れた物など存在しません。
初心者がGIANT以外のロードバイク、ましてやクロスバイクを買うことなどあってはなりません。
517ツール・ド・名無しさん:2012/05/12(土) 23:02:27.27 ID:???
>>512
MTBってメリダがトップじゃね?
518ツール・ド・名無しさん:2012/05/13(日) 03:03:14.83 ID:???
>>517
XCだとSCOTTが速いしな
519ツール・ド・名無しさん:2012/05/13(日) 03:21:07.12 ID:???
>初心者がGIANT以外のロードバイク、ましてやクロスバイクを買うことなどあってはなりません。

1年も経てば位置関係が分かるんだからジャイに手出すのは無駄遣い
520ツール・ド・名無しさん:2012/05/13(日) 08:26:26.82 ID:???
半年もすれば格好悪いの分かって二束三文でもいいから売っぱらって買い換えしたくなるだろうね
521ツール・ド・名無しさん:2012/05/13(日) 12:11:19.09 ID:???
>>1
なんでか教えてやろうか。TCR ADVANCED SL乗ったことある?
あれさ、猛烈に硬いんだよ。完全にプロ仕様なんだ。それもカンチェラーラのようなTTで世界的に
強い選手しか踏めないような硬さ加減w で、素人に最適な硬さのISPモデル以外の奴はスローピング具合がダサく見えてしまうという悪循環・・・
522ツール・ド・名無しさん:2012/05/13(日) 12:33:28.66 ID:???
>>521
DEFY ADV SLが性能、デザイン共にバランスが取れてると言うことですか?
523ツール・ド・名無しさん:2012/05/13(日) 13:25:28.74 ID:???
どっからそんな都合のいい結論が出てくるんだ?
524ツール・ド・名無しさん:2012/05/13(日) 13:28:53.76 ID:???
初心者でispとかもはや事故レベルだよな
後から延ばせないし、下げるのも難しいし
525ツール・ド・名無しさん:2012/05/13(日) 13:36:23.21 ID:???
カーボンの成型技術はあっても車体の設計技術が乏しいと、単に硬いだけのフレームになったりするし難しいね
526ツール・ド・名無しさん:2012/05/13(日) 16:14:19.69 ID:???
>>521
最上級グレードは硬くても仕方ないんだよ
ツールで使うのと規定では同じ物となってるから
それでもジャイは柔らかくてカベとかスプリンターから不満が出てた
つかノウハウないから硬いフレームの作り方知らなかったんだろなw
527ツール・ド・名無しさん:2012/05/13(日) 16:17:02.93 ID:???
その剛性お前に必要なの厨がそろそろ出てくるぞw
528ツール・ド・名無しさん:2012/05/14(月) 02:11:43.36 ID:???
レースで使う機材は乗る選手が開発に携わってるようなもんだから欧州メーカーに部がある
F1なんかもそうだけどドライバーからのフィードバックを形に出来るか出来ないか
そう言った意味でもOEMメーカーがいきなり勝てるバイクは作れないよなw
529ツール・ド・名無しさん:2012/05/14(月) 07:35:41.11 ID:???
プロのレースでジャイ使われてるの?
530ツール・ド・名無しさん:2012/05/14(月) 07:41:46.49 ID:???
野球でいうとこの広島的なチームが使ってる。
でもジャイオタは「セリーグで使われてるジャイアントの機材は一級品!四国独立リーグよりもすごいだろ!」と言って息巻いてる。
531ツール・ド・名無しさん:2012/05/14(月) 09:43:48.32 ID:???
元選手とか自転車好きではじめたメーカーならノウハウ持ってるから良い物企画出来るよ
そこ行くとジャイは元うなぎ屋で溶接の雇われからはじまったからなw
速く走るためとか勝つためなんて考えた事もなかったんだろ?
売れてるクロスバイクのエスケシリーズも企画したのは日本人らしいしw
自転車文化が実用性だけで成り立ってる国じゃ超えられない壁があるんだろな
532ツール・ド・名無しさん:2012/05/14(月) 12:14:11.33 ID:???
これがメリダだと、同じように日本の下請けから始めて大きくなりながら、設計はメリダ・ヨーロッパ(ドイツ人)にお任せ
533ツール・ド・名無しさん:2012/05/14(月) 13:54:47.37 ID:???
メリダはOEMで技術を培った事に関して感謝してると公式に発表してたな
ジャイアントは溶接工時代に世話してくれた親会社潰れるまでやっちまったからな〜
それが今じゃ世界最大?聞いて呆れるぜ〜
534ツール・ド・名無しさん:2012/05/14(月) 14:09:32.59 ID:???
台湾企業=中国企業
535ツール・ド・名無しさん:2012/05/14(月) 20:03:19.63 ID:???
情弱ニワカのイタリアンピザwww
536ツール・ド・名無しさん:2012/05/14(月) 20:40:54.27 ID:???
過疎ってるMTBスレから出張お疲れっす(`_´)ゞ
537ツール・ド・名無しさん:2012/05/14(月) 20:41:34.92 ID:???
誤爆したっす(`_´)ゞ
さーせんしたっ(`_´)ゞ
538ツール・ド・名無しさん:2012/05/14(月) 21:15:18.10 ID:???
>>535
奴等の主食は本格本場のナポリタンです
539ツール・ド・名無しさん:2012/05/14(月) 21:21:10.85 ID:???
ここまで高級()イタリアンロードの画像一枚も無しwww
540ツール・ド・名無しさん:2012/05/14(月) 21:28:16.05 ID:???
そもそも高級イタリアメーカー車に乗ってると自称してる奴っていたか?
自分のはメーカーが台湾とスペインだし
541ツール・ド・名無しさん:2012/05/14(月) 21:39:45.90 ID:???
中国製ヨーロッパブランドロード()
542ツール・ド・名無しさん:2012/05/14(月) 21:45:15.39 ID:???
中国生産でも企画はヨーロッパ
台湾製でも企画はヨーロッパ
台湾企画の中国産なんてのはイメージ最低だがなw
543ツール・ド・名無しさん:2012/05/14(月) 22:59:31.01 ID:???
台湾企画の中国産買っといてよく他のブランド叩けるなww
544ツール・ド・名無しさん:2012/05/15(火) 06:59:51.85 ID:???
>>542
君のは台湾製じゃなくて中国製でしょ
545ツール・ド・名無しさん:2012/05/15(火) 07:39:49.65 ID:???
ジャイなんぞ恥ずかしくて乗れないだろ
基地外の考える事は普通の人には理解不能
546ツール・ド・名無しさん:2012/05/15(火) 10:44:28.18 ID:???
ジャイオタの常套句「お前ら自慢のイタリアンバイクは台湾製wwwww」

じゃあジャイオタ自慢のジャイアントのバイクはどこ製だよ。
イタリアやフランスで作ってるとでも思ってんのか?
中華&台湾製造の台湾ブランド乗っててよく人のバイクの製造国笑えるもんだな。
547ツール・ド・名無しさん:2012/05/15(火) 11:05:08.03 ID:???
アルミTCRはアリだと思う、廉価ブレーキ交換してもまだ安い、最初の1台にはコスパは重要
1万のチャリ乗ってたら10万以上の自転車ってとてつもなく高く感じる、ロードにハマったら自転車に対する金銭感覚って変わってくるから、2台目好きなの買えばいい
どうせ半数以上は飽きて1台目でやめちゃうし、ハマったらすぐにミドルグレード以上が欲しくなるしな
最初の1台は入門料だよ、だったら安いほうがいいだろ
ADV買う人は変わりもんだとは思うけど、フレームセット21万なら他にいくらでもあるし
548ツール・ド・名無しさん:2012/05/15(火) 11:36:21.01 ID:???
そもそも欧米ではなく中国・台湾製だからという理由ではなく、フレームデザインが好みでないという一点でジャイは買わない
549ツール・ド・名無しさん:2012/05/15(火) 11:42:01.52 ID:???
コスパいいの解るけど買いたくない
ごめんなさい
550ツール・ド・名無しさん:2012/05/15(火) 13:28:57.04 ID:???
>>547
はじめから買う前に色々調べりゃジャイは買わないだろ
テキトーに安いとかそんなとこに落ち着いて無駄金使ってるだけ
飽きて売るにもジャイの廉価版だと余程知らないやつでもない限り買わないw
そこで購入時の差が出て来るからコスパとか関係なくなる
551ツール・ド・名無しさん:2012/05/15(火) 13:36:10.21 ID:???
545 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/15(火) 07:39:39.53 ID:???
giantは誰もが認める世界最大、最強の自転車メーカーです。
クロモリも作ろうと思えばいくらでも作れますし、作ればコストパフォーマンスの高い性能もトップクラスの美しい物が作れるのは誰が見ても明らかです。
ですが、それをしてしまうと昔からある老舗イタリアンブランドが総じて廃業に追い込まれてしまいます。
伝統()だのなんだの理由をつけても既にオワコンですからね、クロモリなんて作ってるブランドは。
なので、そのような老害メーカーを保護してあげる意味でもジャイアントはわざとお目こぼしをしています。
カーボン、アルミ製品は既に品質でも価格でも勝負できないのに、更にクロモリのシェアまで奪ってしまったら独占禁止法に引っ掛かったり、
逆恨みをされて食いぶちを失ったクロモリ職人(笑)に爆破テロとか起こされかれませんから。
552ツール・ド・名無しさん:2012/05/15(火) 13:39:58.21 ID:???
487 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/08(火) 18:43:29.14 ID:???
つまり、値段も安いし見た目も悪くない、
何より同じ予算ならワンランク上のバイクが買えるコスパを誇るGIANTが最高のブランドですね。

他のメーカー選ぶ奴とか情弱すぎぷぎゃーwww

490 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/08(火) 19:01:36.99 ID:???
つまり、Giant以外を奨める奴は他メーカーの工作員ってことだし、
Giantを奨められてもそれを断ったり他のを望む質問者も工作員か。
ステマってこんなとこまで蔓延ってるんだな。
553ツール・ド・名無しさん:2012/05/15(火) 13:42:49.35 ID:???
694 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/11(金) 15:34:23.12 ID:???
>>688
ジャイのDEFYかTCRだな。
TCRの方がレーシーで、DEFYはその分乗り心地がよかったり疲れにくい。
同価格帯で比べるとついてる部品もいいし、フレーム性能もいい。
ただ、ブレーキだけはシマノのシューにした方がいいかな?

すぐに信者がとか言い出す馬鹿がいるけど、最初にジャイを選ばなかった情弱の嫉妬だからスルー推奨。

734 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/12(土) 00:35:45.59 ID:???
安くてもちゃんと走るんだから良いだろ
どうせフレームの良し悪しなんか俺らには分からんわ
トップグレード以外どれ買っても大差ないだろ
だったら安いの買った方が賢い
ジャイアントならカーボンですら15万で手に入るんだぜ?
馬鹿が何十万も出して買うような物が安価で手に入るんだから買わない手は無いだろ
そんな単純な勘定も出来ないのかよだっせぇ
554ツール・ド・名無しさん:2012/05/15(火) 14:46:12.33 ID:???
>>550
どこのメーカーでも、エントリーモデルにリセールバリューなんか元々無いじゃん
555ツール・ド・名無しさん:2012/05/15(火) 17:15:17.42 ID:???
オクなんか見てるとジャイって意外とリセールバリュー高いんだぜ。
中古のアルミTCRとかDEFYのフレームなんて買う奴の気がしれんが。
ホント低所得層には人気あるよな。
556ツール・ド・名無しさん:2012/05/15(火) 17:27:26.77 ID:???
タダでもイラネ!
557ツール・ド・名無しさん:2012/05/15(火) 19:35:09.07 ID:???
>>551-553
ジャイ自体がまだ若いからいいの作れるまで時間がかかるて言ってるぞw
OEMメーカーだから製造技術と企画設計は別物だと思わないとな
世界一のバイク作れるメーカーならフラッグシップモデルであんなに苦労してないだろw
558ツール・ド・名無しさん:2012/05/15(火) 19:42:54.73 ID:???
信者達の戯言がホントならレースなんかジャイ一色になってるだろw
ジャイはトラックで少し前までのLOOKだらけ状態じゃないし
559ツール・ド・名無しさん:2012/05/15(火) 19:47:10.02 ID:???
実際はジャイなんてほとんどいないしな
みんな、廉価でコンポだけのメーカーって気づいてるから
560ツール・ド・名無しさん:2012/05/15(火) 20:43:44.55 ID:???
頑張るなぁ
561ツール・ド・名無しさん:2012/05/15(火) 22:48:00.63 ID:???
>>560
詳しく
562ツール・ド・名無しさん:2012/05/15(火) 23:05:28.12 ID:???
マジキチ信者が狂信的に信奉するメーカーやバイクなんぞ推して知るべし。
563ツール・ド・名無しさん:2012/05/15(火) 23:12:24.06 ID:???
俺はニワカだけどあんなロゴのバイク乗りたくないや
564ツール・ド・名無しさん:2012/05/15(火) 23:24:14.22 ID:???
GIANTは良くなって来たけど欲しいとは思わないぜ〜
565ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 00:12:55.64 ID:???
>>548
こういうのは理由として有りだと思う。
自分もスペシャの猫背のトップは好きになれないし。
566ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 00:15:14.44 ID:???
個々人が嫌う理由に有りも無しもないだろ
好みの問題なんだから
567ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 00:15:20.83 ID:???
けちょんけちょん。
568ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 00:21:41.79 ID:???
>>565
けどさ〜現実は
スペシャ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジャイ
569ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 12:03:29.02 ID:???
そういうこといってるんじゃないと思うの
570ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 12:39:05.59 ID:???
レースの成績はどう?
571ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 12:52:15.97 ID:???
>>570
スペシャ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジャイ
572ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 13:27:29.38 ID:???
まあ安値でそれなりのコンポがついたのが買える
ジャイ>>>>>>>>>>>>>>>>スペシャ
なのは事実だな

でもフレームの設計や実績なんかは
スペシャ>>>>>>>>>>>>>>>ジャイ
で間違いない気もする
まあ、安くてコンポだけ良いのがついたのが欲しけりゃジャイは良い選択肢
他のゴミメーカーと違って欠陥車だけは少ないから安心
573ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 14:04:54.04 ID:???
メリダ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジャイ
574ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 14:07:32.15 ID:???
重要なのはコンポじゃなくてフレームだからなぁ
575ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 16:11:27.00 ID:???
コンポが上級グレードの車種はフレームも高性能で上級車種(キリッ
って完全にコンポ商法に騙されたGIANT君が来るからこの話題はここまででお願いします
GIANTのフレームは世界一です
他社のバイクは糞フレームに並コンポつけて何十万もボってるだけですから
576ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 16:52:48.84 ID:???
それはいいからDEFYとかの平べったい傾いたトップチューブとブッとく四角いダウンチューブ、全体的にもっさりしたフレームデザインはやめてほしい。
そうなった理屈はおいといて、美的感覚的に耐え難いので。
577ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 22:41:28.23 ID:???
>GIANTのフレームは世界一です
>他社のバイクは糞フレームに並コンポつけて何十万もボってるだけですから

そんなに良いフレームなのになんでラボ1チームしか使ってないの?
578ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 22:45:06.86 ID:???
おい こんなんあったぞ
http://i.imgur.com/xmQnG.jpg
579ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 22:47:16.88 ID:???
あー他の板で見た
TREKも修正しておけば良かったのに
580ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 22:48:32.69 ID:???
>>578
このあと、少女が突然筋肉ムキムキにあって、「アタイとアンタ、どっちが速いか試してみるかい?」って指先で誘うんだよな。
TCRadvがミシミシ言いながら、空気が一瞬で変わって、安物呼ばわりしたあんちゃんが「い、いや、遠慮しておくよ」ってシーンだね。
GIANTに乗ってるのは剛脚で常にトップを行く人間だけで、他の名前ばっかのメーカーに乗ってるのは遅いくせにバイクの値段しか誇れないカス揃い。
現実を良く投影してる傑作だと思うね。
581ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 22:50:29.46 ID:???
つまんね
582ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 22:52:32.48 ID:???
>GIANTに乗ってるのは剛脚で常にトップを行く人間だけで

実際とは真逆なんだなw
583ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 22:52:44.41 ID:???
実際、GIANTを馬鹿にしてるやつほど遅くてただ高いだけのカスバイクに乗ってる連中が多いよな
自転車道とかでも腹の出たオッサンが乗ってるのは無駄に高級なバイクで、しかも重いギアでゆったり船こぐみたいに乗ってやがる。
颯爽と駆け抜けて、歩行者がいるときちんと減速したり挨拶したりしてるのはGIANT乗りくらい。
たまに走ってるクロスバイクとかもGIANTが多いし、多くの人に受け入れられつつ、真の実力者にも選ばれるのはGIANTが優れているからかな。
584ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 22:54:23.57 ID:???
>>583
今日は吊れますか?
585ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 22:54:23.71 ID:???
バイクは安物だけど
なるほど!
586ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 22:55:53.07 ID:???
今度は貧乏人の方が根性あるとか言いそうだなw
587ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 22:56:57.89 ID:???
でもGIANTのTCRコンポジ3と、トレックのマドン4くらいが同じくらいの性能だろ?
重さの点でも。
なのに何故か無駄にマドンは高いんだよね。本当に無駄に。
何でだろうね。ブランド料?そこらのメーカールック車と同じじゃんw
588ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 23:00:15.63 ID:???
それはあるな
他のメーカー完成車は、実態のない実績という名のブランド料を払わされているだけかもしれない
50万出しても、結局GIANTが出している20万の完成車と大差がないどころか、実際に負ける可能性もあるしな
実際乗ってる人もハイセンスでカッチリ乗ってるのはGIANT乗りに多い
ピナとかコルナゴとかは樽が乗ってるのかと勘違いする時があるし、TREKとかキャノとかは貧弱な針金みたいなのが多いイメージ。
筋肉質でうおっ速そうって人ほど、バイクを見るとGIANT。マナーもいいんだよなー
589ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 23:03:11.10 ID:???
連投必死ですねぇ
590ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 23:04:11.42 ID:???
だね
GIANTを馬鹿にしてる人は、自転車のこと良く知らないんじゃない?
世界最大手で、他のブランドの生産だって一手に引き受けているわけで、技術力でも世界一。
他のメーカーは、下手すりゃGIANTが作ったものに自社のロゴだけ印刷して売ってたりもするんだぜ
まあ、それを悪いこととは全く言うつもりはないけどさ
自分が高いお金を出して買ったからって、本当に賢い買い物をした人を馬鹿にするのは、それこそ本当の馬鹿ってもんじゃないのかな
まあ、真に優れた製品が何かを実感して、それを安価に手に入れた人達を疎みうらやましがるのは仕方がないけどね
591ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 23:06:33.46 ID:???
ちょっとやり過ぎちゃったかな
アンチジャイの人たちが反論出来ないくらいバッチリ決めちゃったかも
ごめんね・・・悪気は無かったんだよ
間違った事を言ってるつもりはないけど
いや、他のメーカーの自転車も良い自転車だよ、うん
製品はとってもよくできていると思うよ
だから元気だしてね
592ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 23:07:51.12 ID:???
いや、同じ台湾ならメリダの作ってる方が好みなんで
593ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 23:10:32.63 ID:???
MERIDAもジャイアントの次くらいには良いメーカーだよね
594ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 23:12:51.05 ID:???
GIANTってロゴ消してくれたらいいのに
595ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 23:16:40.13 ID:???
あー悪い
ここまで全部自演です
596ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 23:20:26.50 ID:???
>実際乗ってる人もハイセンスでカッチリ乗ってるのはGIANT乗りに多い

そんなこたぁないw
如何にも金が無くて貧相な学生とかおっさんに多いのが現実w
購入層とか知らないんだねマジにw
597ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 23:21:37.81 ID:???
えさが悪くて吊れてないなw
598ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 23:22:43.79 ID:???
まあでもGIANTが一番お買い得なのは間違いないかな
599ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 23:24:58.20 ID:???
五万円以下ロードスレでは現在、KHS FLITE300がコスパ最高と話題ですが
600ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 23:29:24.76 ID:???
10万以下だとアラヤエクセラレース一択だしな
601ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 23:30:51.06 ID:???
それではGIANTの良いところってどこですか?
602ツール・ド・名無しさん:2012/05/16(水) 23:59:24.19 ID:???
新しいバイクが欲しくなってもジャイはまず候補に入らないから
調べたりする手間が省けること。
603ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 00:10:58.45 ID:???
俺ははじめっからジャイアントは候補外だったわ
なんか大衆向けのイメージが嫌だっただけだが
604ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 00:11:25.14 ID:???
三台以上自転車を持っていて、それが全部ジャイって人、いるのかね?
605ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 01:57:03.18 ID:???
>>578
おい、TREKなめんなよ
606ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 02:20:16.88 ID:???
なるほど!
607ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 07:48:07.36 ID:???
ジャイ廚ってどこへ行っても嫌われ者だな
ププッって笑われてるの気づかないんだろうか?
608ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 08:08:00.86 ID:???
例えばジャイオタが言う
・ジャイは世界一性能が良い
・乗ってるやつは剛脚
この2点だけ取ってみても、こんなこと言ってるのは世界中でもジャイオタだけで
どこにもソースが存在しない。ソースがないにしても誰もこれを認めてない。
普通、本当に良ければブランドは嫌いでも中身は認めるものだが・・・
609ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 08:14:36.48 ID:???
まさに韓国と韓国人みたいなもん。
自国の数々の黒歴史を封印、世界中で嫌われてる劣等民族が
「韓国は世界一優れた国家ニダ!」「韓国人は世界一優れた民族ニダ!」
突っ込まれたら火病を発症、手が付けられないくらいマジキチ反射

これってジャイオタとどう違うの?www
610ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 09:44:01.98 ID:???
ロゴとフレームの形状が嫌いだから・・


ごめんなさい
611ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 11:18:23.94 ID:???
自転車に興味持って以来
いいかなーと思って最終候補にはなるんだけど
買ったことが無いのがGIANT
612ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 13:41:28.45 ID:???
3パト〜涙拭いて早く書き込めよ!
613ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 14:13:18.56 ID:???
ジャイは予算に厳しいやつが買うメーカーだからな
欲しいメーカーがあったりすると同クラスでコスパがいいとか関係ないのよ
なんも考えないでただ安上がりにしたいやつがジャイなんだって認識でOkだと思うよ
614ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 14:14:53.18 ID:???
一台目として買うのはまあわかるが、その後もGIANTのを買い続けてる人ってどのくらいるの?
615ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 14:18:05.07 ID:???
色々試したいし同じメーカーを続けて買うことは無い
616ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 14:38:32.55 ID:???
買ってすぐ後悔するだろうからね
ジャイ続けて買うバカはおらんだろう
617ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 14:41:19.61 ID:???
ジャイは買わないのにドッペルギャンガーを三台も買ってしまった俺は・・・
618ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 14:55:23.02 ID:???
ジャイ乗ってるヤツに剛脚が多いとか笑えるよな
スゴイの見たことねぇし
オレの見たところノーヘルに信号無視に無灯火率が高いけどねw
619ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 15:42:56.00 ID:???
剛脚伝説語ってるのジャイオタだけだなw
620ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 17:31:35.22 ID:???
ありもしないことをさもあったかのように話す。
ごく一部の例を、全てがそうであるかのように話す。
現実を受け入れずにひたすら目を背け、臭いものに蓋をする。
全て自分たちに都合のよい解釈をする。
論破されるとだんまりを決め込むかファビョる。

ジャイオタってこんな人種。
621ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 18:21:51.46 ID:???
イタリアンブランドを貧脚と製造国でバカにし
フレンチブランドとメリダを特に根拠はないがジャイが上と見下し
トレックをジャイのOEMと笑い飛ばし
スペシャをメリダの子会社と鼻で笑い
キャノンデールをとにかく叩いて目の敵にし
ジャイはレースで成績がいい、世界一の性能、乗ってるヤツは剛脚と発言するジャイオタ。



嫌われて当然。
622ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 18:46:20.17 ID:???
いい加減飽きてるだろ

なにムキになってんだよ
人の自転車バカにしてないと不安か?
623ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 19:13:27.04 ID:???
相手して欲しいんだよ、でもそっとしておいてやれよw
624ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 19:50:46.40 ID:???
自分が無駄に高いだけの自転車買ってしまったって自覚があるから叩きたくなるんだよ
625ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 20:02:28.54 ID:???
高いのに中国製だと後で知ってファビョってるんだよ
626ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 20:16:26.79 ID:???
またジャイオタの発狂が始まったw
連投はほどほどになw
627ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 20:23:55.11 ID:???
>>624
貧乏でジャイしか買えなくて僻んで他社叩いてるのはジャイオタだぞw
欧米メーカーは中国製でも台湾製でもブランドとして違うんだよ分かる?
628ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 20:33:13.67 ID:???
>>625
中国製だと後で知ってファビョってるのもジャイオタなんだがw
629ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 21:31:19.71 ID:???
>>627
ペイント代が高いと言うこと?
630ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 21:41:46.05 ID:???
つまんね
631ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 22:27:35.91 ID:???
ジャイオタはデザインの見分けも出来ないんだなw
632ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 22:31:19.22 ID:???
ヂャイオタって地雷踏むのが得意なの?
633ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 22:57:27.20 ID:???
>>632
そんなに気に障っちゃた?
ゴメンね。
634ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 23:04:06.17 ID:???
>>633
反論できないなら別に返しをしなくていいぞw
わけわからなくなってるからw
635ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 23:07:04.17 ID:???
馬鹿にするな
地雷よりペダル踏むほうが好きです
636ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 23:12:14.02 ID:???
>>634
精神疾患あるみたいに荒れてるから気になちゃって
ホントゴメンね。
637ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 23:16:22.97 ID:???
なんだ、いつものジャイオタの発狂か
638ツール・ド・名無しさん:2012/05/17(木) 23:33:21.15 ID:???
なんか独りで頑張っていて淋しくないの
639ツール・ド・名無しさん:2012/05/18(金) 01:19:37.95 ID:???
あまりの嫌われっぷりに3パト大忙し。
640ツール・ド・名無しさん:2012/05/18(金) 08:33:11.85 ID:???
ジャイが嫌なんじゃなくて皆と一緒が嫌なんだ
ユニ被りさえ耐えられないのに、大事な自転車まで一緒とか吐き気がするわ
641ツール・ド・名無しさん:2012/05/18(金) 10:49:17.31 ID:???
確かに
GIANT、TREK、SPECIALIZEDは避けるべき
642ツール・ド・名無しさん:2012/05/18(金) 11:39:51.13 ID:???
>>640
お前はディアゴスティー二週刊ロードバイクを作る(創刊号はなんとカーボンフォークがついて一万円)でもやってろよ
643ツール・ド・名無しさん:2012/05/18(金) 14:31:33.14 ID:???
低価格帯の買って生産国云々とか大騒ぎするのがジャイオタの特徴w
644ツール・ド・名無しさん:2012/05/18(金) 14:42:53.45 ID:???
ここに書き込んでるジャイアントユーザーで、フルカーボンに乗ってる人っているの?
まあTCR COMPOSITE 3とか安いけど
645ツール・ド・名無しさん:2012/05/18(金) 20:12:01.18 ID:???
クロスからの乗り換えでTCRコンポジ2買いました。
単純に安いから。貧乏なので。
予算があればBMCかサーベロ買ってた。
646ツール・ド・名無しさん:2012/05/18(金) 20:27:58.00 ID:???
了解
647ツール・ド・名無しさん:2012/05/18(金) 20:39:04.20 ID:???
>>645
フルカーボンおめ、自分は同価格帯の他社製アルミに走った
予算内で買えるものと割りきって選ぶのが健全だと思う
648ツール・ド・名無しさん:2012/05/18(金) 22:20:37.12 ID:???
安いからって妥協して買うぐらいの趣味ならやめた方がいいわね
趣味は我慢して貯めてでもいいもの買うものでしょ
649ツール・ド・名無しさん:2012/05/18(金) 22:30:51.44 ID:???
中国産フレームでイタリアメーカー気取りの情弱メタボオヤジ多過ぎだろw
650ツール・ド・名無しさん:2012/05/18(金) 22:49:43.22 ID:???
ここの信者は自らネガキャンしてることに早く気づけよw
ワザとやってるなら納得
651ツール・ド・名無しさん:2012/05/19(土) 00:33:22.77 ID:???
フルカーボンの自転車が他社より安く手に入るから、ジャイアント買ったよ
652ツール・ド・名無しさん:2012/05/19(土) 00:41:36.68 ID:???
安いっても2〜3万程度の違いだろ
653ツール・ド・名無しさん:2012/05/19(土) 01:33:13.66 ID:???
>>649
もうその件は誰も気にしてないことに気付いて違う論法で攻めなさい
654ツール・ド・名無しさん:2012/05/19(土) 01:54:53.80 ID:???
中国産フレームで台湾メーカーに乗ってるおっさんが張り切るスレw
655ツール・ド・名無しさん:2012/05/19(土) 08:29:52.62 ID:???
中国産でも台湾産でも韓国産でもいいけどジャイは欧州産でも日本産でも買わない
656ツール・ド・名無しさん:2012/05/19(土) 09:22:23.35 ID:???
田舎だから近所の店にピロレロとかコロナゴとか置いてない
657ツール・ド・名無しさん:2012/05/19(土) 11:36:20.19 ID:???
結論:>>1はコンプレックス丸出しのニワカ
658ツール・ド・名無しさん:2012/05/19(土) 13:07:10.99 ID:???
結論:>>657はジャイを売却検討中の3パト
659ツール・ド・名無しさん:2012/05/19(土) 15:51:55.50 ID:???
中国台湾で「生産」されてる物が嫌いなのではなく、中国台湾で「設計」されてる自転車が好みでない
660ツール・ド・名無しさん:2012/05/19(土) 16:11:50.75 ID:???
>>652
お前の懐具合なんか知らねえよ
一般的な話しだろ?3万あったら何が買えるか考えろ
661ツール・ド・名無しさん:2012/05/19(土) 21:05:00.46 ID:???
他スレで貼られてたけどこれは酷い
http://www.youtube.com/watch?v=5GUhxqt-sbQ
662ツール・ド・名無しさん:2012/05/19(土) 21:51:54.35 ID:???
>>661
GIANT乗りってこんな連中ばっかなの?
663ツール・ド・名無しさん:2012/05/19(土) 22:38:08.27 ID:???
これ3パトじゃね?
664ツール・ド・名無しさん:2012/05/19(土) 23:32:22.09 ID:???
これ店を特定してマジ通報しろよ。イカレてる。
665ツール・ド・名無しさん:2012/05/19(土) 23:53:13.44 ID:???
3パトって何?有名なの?
666ツール・ド・名無しさん:2012/05/19(土) 23:56:13.39 ID:???
興味がないだけならまだしも嫌うまでに至る理由を3行で頼む
667ツール・ド・名無しさん:2012/05/20(日) 00:42:19.55 ID:???
買いやすい値段だと
>>661みたいなバカも出てくる確率が高くなる
やっぱニワカ後用達なんだなあって思ってしまう
668667:2012/05/20(日) 00:49:59.76 ID:???
変換ミス
御用達ですw
669ツール・ド・名無しさん:2012/05/20(日) 01:06:29.97 ID:???
>>661
走りやすそうだなぁ
670ツール・ド・名無しさん:2012/05/20(日) 01:37:05.41 ID:???
>>660
一般的に趣味に拘りを持たない器の小さい人間がジャイ買うのは分かたw
671ツール・ド・名無しさん:2012/05/20(日) 01:54:19.02 ID:???
他人の乗ってる自転車のブランドを一々気にする方が器小さいだろw
672ツール・ド・名無しさん:2012/05/20(日) 02:04:43.12 ID:???
↑イタリアンと戦うジャイオタのことか
673ツール・ド・名無しさん:2012/05/20(日) 02:43:48.01 ID:???
>>659
そんなに自分のバイクが嫌いなのかよ
674ツール・ド・名無しさん:2012/05/20(日) 03:19:25.18 ID:???
>>670
アンカミスか?とりあえず頭悪いんだから黙れよお前
675ツール・ド・名無しさん:2012/05/20(日) 04:37:34.01 ID:???
>>673
メリダなので、ロードやMTBの設計はドイツに丸投げですが
676ツール・ド・名無しさん:2012/05/20(日) 14:33:58.72 ID:???
>>675
つ情弱
677ツール・ド・名無しさん:2012/05/20(日) 14:39:23.98 ID:???
下請けから始めアルミフレーム製造能力に優れる反面、スポーツバイク設計のノウハウが無かったメリダは
スペシャライズドやセンチュリオンを傘下に入れ、メリダ・ヨーロッパの外国人スタッフに設計はお任せ
678ツール・ド・名無しさん:2012/05/20(日) 15:09:02.30 ID:???
競輪やってたオッサンから聞いた話だがジャイがいい訳じゃなくて
作らせてたメーカーがいいと言ってたぞ
廉価版の中国産でもブリジストンの方がジャイより品質はいいらしい
クォリティー含めてダメなのは検査で絶対に通さないそうだ
日本らしい言われて見ればそうだなと・・・
何が良くて悪いのか台湾メーカーが分かる筈もなく
指示されたままに作ってただけだからね
679ツール・ド・名無しさん:2012/05/20(日) 19:28:13.76 ID:???
>>677
なんでせっかく傘下に入れた会社の設計使わないの?
680ツール・ド・名無しさん:2012/05/20(日) 19:33:09.40 ID:???
センチュリオンのスタッフはメリダ・ヨーロッパの方にも参加している
http://ameblo.jp/matsushima/entry-10671611406.html
http://evc.cocolog-nifty.com/okochama/2010/09/post-c81b.html
681ツール・ド・名無しさん:2012/05/20(日) 23:21:41.97 ID:???
コスパいいとか言ってもジャイは欧米メーカー追い越せないなw
安いのにはそれなりに理由があるんだな
682ツール・ド・名無しさん:2012/05/20(日) 23:40:22.30 ID:???
ラボバンクカラーかっこいだろ
683ツール・ド・名無しさん:2012/05/20(日) 23:51:27.83 ID:???
やすっちぃよ
684ツール・ド・名無しさん:2012/05/21(月) 12:34:02.53 ID:???
メリダ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジャイ
685ツール・ド・名無しさん:2012/05/22(火) 01:13:35.47 ID:???
所詮ジャイアントwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
686ツール・ド・名無しさん:2012/05/22(火) 07:05:41.92 ID:???
やっぱGIANTSはつえーなー
687ツール・ド・名無しさん:2012/05/22(火) 08:46:46.72 ID:???
>>684
台湾製>>>>>越えられない壁>>>>>>中国製イタリアンロード()
688ツール・ド・名無しさん:2012/05/22(火) 10:08:48.52 ID:???
普通は台湾産ジャイよりも中国製イタリアンの方が欲しいけどな
689ツール・ド・名無しさん:2012/05/22(火) 11:48:55.38 ID:???
イタリアが企画設計してるから中華イタリアの方がいいに決まってんだろ
ジャイなんか台湾メーカーとしてはメリダより品質とブランドイメージ的には格下
誰も高級ブランドとしても見てくれないんだわw
690ツール・ド・名無しさん:2012/05/22(火) 12:08:53.54 ID:???
そういや台湾に旅行に行って、現地でジャイアント製品を安く買おうとした人が、
「あれって日本人が欲しがるほど人気あるの?」と不思議がられたという話があったな
691ツール・ド・名無しさん:2012/05/22(火) 12:12:55.93 ID:???
体臭車w
692ツール・ド・名無しさん:2012/05/22(火) 15:40:31.19 ID:???
ジャイの中国語名・捷安特(ちいあんとお)の意味が「速い・安い・唯一/特別」なくらい大衆向け
ちなみに向こうで「ジャイアント」と言っても通じないそうで
693ツール・ド・名無しさん:2012/05/22(火) 23:42:27.21 ID:???
ジャイアント叩きが中国製ちゃりんこ海苔の心の支えかw
694ツール・ド・名無しさん:2012/05/23(水) 00:03:34.59 ID:???
オルベアは新しく中国に自社工場作ったからな、企画設計スペイン製造中国の典型ですが何か問題が?
まあ俺のはまだスペインで塗装と組み立てやってた当時のだが、むしろ塗装の皮膜が台湾製のメリダより弱いな
695ツール・ド・名無しさん:2012/05/23(水) 00:56:28.38 ID:???
確かに中国製の塗装は弱いな
俺のキャノンデールもすぐ傷が付く
696ツール・ド・名無しさん:2012/05/23(水) 02:23:35.21 ID:???
傷は意外と高密度ウレタンみたいな四角いキューブのスポンジで取れる。傷だと思ってたやつ全部取れた。即ち、俺のは傷じゃなかった。
697ツール・ド・名無しさん:2012/05/23(水) 03:27:45.80 ID:???
UNIQLOにジャイアントのTシャツ売ってたから買った
698ツール・ド・名無しさん:2012/05/23(水) 07:02:44.47 ID:???
GIANTSは最強です
699ツール・ド・名無しさん:2012/05/23(水) 21:41:06.64 ID:???
>>698
恥ずかしいなりすましがいかにも中国製自転車海苔らしいよな
700ツール・ド・名無しさん:2012/05/23(水) 21:48:03.97 ID:???
よく見ろ、それは野球チームだろ
701ツール・ド・名無しさん:2012/05/24(木) 08:09:18.29 ID:???
だったらなおさら最強じゃねーじゃんw
702ツール・ド・名無しさん:2012/05/24(木) 08:25:02.20 ID:???
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20120524-955952.html
9連勝だぜ!!今現在は最強だよ
703ツール・ド・名無しさん:2012/05/24(木) 15:06:04.73 ID:???
やっぱジャイアンツファンはジャイアント乗ってるんだねw
704ツール・ド・名無しさん:2012/05/24(木) 22:00:23.24 ID:???
生粋の江戸っ子がジャイアントなんか乗るかよ
中華イタリアンの方が数千倍いいよ
705ツール・ド・名無しさん:2012/05/25(金) 07:35:38.05 ID:???
俺も中華イタリアンの方が好き
台湾ジャイなんぞダサすぎる
706ツール・ド・名無しさん:2012/05/25(金) 08:44:19.26 ID:???
>>705
下請けの更に下請け工場製が一番だよなw
707ツール・ド・名無しさん:2012/05/25(金) 12:29:57.80 ID:???
あの古っぽいロゴの上にGIANTだぜ
ださ過ぎるだろw
708ツール・ド・名無しさん:2012/05/25(金) 12:41:27.64 ID:???
フレームが嫌いだから買わない
自転車好きだからそこは譲れないとこだなー

なんとなく自転車はじめたいとか言う人には
取扱い店多いし奨めてるけど
709ツール・ド・名無しさん:2012/05/25(金) 12:50:56.86 ID:???
3パトはよ反論しろよ。
710ツール・ド・名無しさん:2012/05/25(金) 12:54:20.49 ID:???
GIANTSは最強だぜ
711ツール・ド・名無しさん:2012/05/25(金) 18:49:36.17 ID:???
ジャイは台湾メーカーな上に経緯がマイナスイメージだよな
知ってる人は手出さないと思うw
712ツール・ド・名無しさん:2012/05/26(土) 01:29:28.28 ID:???
>>711
典型的な情弱だなw
713ツール・ド・名無しさん:2012/05/26(土) 06:12:46.39 ID:???
>>676 >>712で「情弱」と言ってるが、何がどう情報弱者なのか、説明できる?
714ツール・ド・名無しさん:2012/05/26(土) 09:23:36.64 ID:???
ぼくちゃんのこうきゅうろーど()が中国製な訳ない
715ツール・ド・名無しさん:2012/05/26(土) 09:40:41.31 ID:???
>>713
悔しかったらご自慢の本国製ロードをうpすればいいんじゃね?
716ツール・ド・名無しさん:2012/05/26(土) 10:32:57.96 ID:???
できてねえ、やっぱ「情弱」って言ってみたかっただけかよ
因みに自分のはメリダのRoadRideだし
717ツール・ド・名無しさん:2012/05/26(土) 17:51:59.48 ID:???
メリダ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジャイ

ジャイ海苔は現実を直視しようw
718ツール・ド・名無しさん:2012/05/26(土) 18:26:06.45 ID:???
メリダ SPECIALIZED Cannondale SCOTT ANCHOR
ジャイアント COLNAGO TREK 
719ツール・ド・名無しさん:2012/05/26(土) 18:28:39.17 ID:???
2012年モデルの105コンフォートロードで比較、ジャイアントがDEFY1、メリダがRIDE LITE 901-COM。
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000034&action=outline \136,500
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/road_bike/roadride_901_com.html \125,000
メリダの方が安いね。クランクセットはジャイがSHIMANO R565、メリダがFSA OMEGA、どちらも105ではない。
デザインはごらんの通り・・・画像だとわからないけれど、四角断面のジャイより台形のメリダの方が好み。
720ツール・ド・名無しさん:2012/05/26(土) 23:37:06.26 ID:???
メリダはミヤタだからジャイより信頼出来るしデザインもいいね
721ツール・ド・名無しさん:2012/05/26(土) 23:48:45.58 ID:???
メリダがミヤタの株の三割を保有しているのだ(残り七割はミヤタの親会社が保有)
メリダ・ヨーロッパ設計なので、ドイツらしく?下手に軽量化を狙わず剛性を維持したフレームデザイン
しかしブリヂストンが自社ブランドのアンカーとの兼ね合いで売るのに積極的ではなかった頃はともかく、
ミヤタの扱いになってからもやる気が感じられないのが悲しい・・・海外のはずっとラインナップが多いのに
722ツール・ド・名無しさん:2012/05/27(日) 09:16:54.14 ID:???
ジャイなんて恥ずかしい
723ツール・ド・名無しさん:2012/05/27(日) 11:05:44.13 ID:???
>>716
で、ご自慢の本国製ロードは晒さずに逃げるの?
724ツール・ド・名無しさん:2012/05/27(日) 11:10:51.86 ID:???
どこ製の自転車でもいいけど
ロゴにGIANTってなった時点で無理だよね
でもまぁ、ロゴが変わればちょっとは印象変わるかもしれないけど
725ツール・ド・名無しさん:2012/05/27(日) 13:04:01.51 ID:???
メリダのRoad Ride 903-COM(2011)は、名前が似てる中国本土向けR903と違って、
カーボンバックで105コンポ(クランクセット除く)の台湾製だが?
726ツール・ド・名無しさん:2012/05/27(日) 13:21:00.18 ID:???
欧米メーカー製に乗ってる人ではなく、同じ台湾メーカー製に乗ってる人にまで「形が嫌い」と言われるとまともに反撃できないようだな
まあジャイでも、フレームがホリゾンタルなFIXER F、TCX、TRADISTは嫌いじゃない
727ツール・ド・名無しさん:2012/05/27(日) 18:45:52.83 ID:???
なんでださいロゴ変えないんだろうな
728ツール・ド・名無しさん:2012/05/27(日) 19:01:57.65 ID:???
ダウンチューブにはGIANTでなく、TCRみたいな車種名を書けばいいのにな
729ツール・ド・名無しさん:2012/05/27(日) 19:04:37.57 ID:???
巨大なブランドかもしれないけど巨人だもんね
しかも巨人のわりにレースでちっとも強くないし
730ツール・ド・名無しさん:2012/05/27(日) 21:32:37.05 ID:???
創業時に株主が社名を英語のGiantに当たる「巨人」にしたかったのだが、
先に使われていたので「巨大機械股?有限公司」になったんだそうな
731ツール・ド・名無しさん:2012/05/27(日) 22:04:41.44 ID:???
>>729
巨人が強いとは限らんだろ。
「でくのぼう」って言葉もあるくらいだし。
732ツール・ド・名無しさん:2012/05/28(月) 22:39:52.93 ID:???
木偶の坊。平安時代の「くぐつ」という木彫りの操り人形のこと
733ツール・ド・名無しさん:2012/05/29(火) 07:41:13.68 ID:???
でくのぼうのイメージでGIANTにしたとは思えないなぁ

ま、ジャイ乗りがでくのぼうって意味ならけっこう当たりかね
734ツール・ド・名無しさん:2012/05/29(火) 12:57:48.70 ID:???
中華イタリアンなら金出すけどジャイはイラネ
735ツール・ド・名無しさん:2012/05/29(火) 18:04:15.21 ID:???
中国製w

オマエラの好きな言葉は「愛国無罪」なんだろ?
736ツール・ド・名無しさん:2012/05/29(火) 18:34:17.24 ID:???
ああ、ジャイ乗りも中華ジャイ工場製は嫌いだったのか
737ツール・ド・名無しさん:2012/05/29(火) 18:44:56.52 ID:???
オマエら自慢の中国製イタリアンロード見たいなぁw
738ツール・ド・名無しさん:2012/05/29(火) 18:49:27.40 ID:???
だから台湾製のメリダなんですが
それといいかげん、皆は「ジャイアントの自転車のデザインが嫌い」なのだと理解して欲しい
739ツール・ド・名無しさん:2012/05/29(火) 19:07:18.44 ID:???
中国製メリダwww
740ツール・ド・名無しさん:2012/05/29(火) 19:37:09.04 ID:???
ここまで自慢のヨーロッパブランドロードを自慢する画像一枚も無し

憧れだけが心の支えかw
741ツール・ド・名無しさん:2012/05/29(火) 19:45:41.89 ID:???
ロードすら持ってない奴がダサいけどGIANT乗ってる奴が羨ましくてアンチになってるんだよ
742ツール・ド・名無しさん:2012/05/29(火) 20:41:37.10 ID:???
お前ら自慢のジャイも画像があがってないようだが?
743ツール・ド・名無しさん:2012/05/29(火) 20:54:24.74 ID:???
>>741
なんでジャイみたいな安物中華バイク乗ってるやつが羨ましいの?
どんだけ自意識過剰なんだ?
744ツール・ド・名無しさん:2012/05/30(水) 07:02:34.42 ID:???
ジャイが羨ましいなんて思考回路持ってるやついるの?

バランス感覚ってかセンス悪いし、人として情けないな
745ツール・ド・名無しさん:2012/05/30(水) 22:37:30.47 ID:???
でも原辰則が乗ってたら嫉妬しちゃうんだろ
746ツール・ド・名無しさん:2012/05/31(木) 07:20:33.73 ID:???
中華カーボンイタリアン最高
747ツール・ド・名無しさん:2012/05/31(木) 07:50:17.53 ID:???
チンドン屋みたいなカラーよりTCR ISPみたいなシンプルなのが好きだな
俺はジャイはいいと思うんだが?シナレロとかジャイナゴよりはいい
748ツール・ド・名無しさん:2012/05/31(木) 08:37:43.97 ID:???
値段なりの品質だもん
我慢しろや
749ツール・ド・名無しさん:2012/05/31(木) 08:43:20.56 ID:???
ジャイなんて乗ってるだけではずい
750ツール・ド・名無しさん:2012/05/31(木) 09:00:40.56 ID:???
はいはいインチキ中国製イタリアンが一番えらいんですねw
751ツール・ド・名無しさん:2012/05/31(木) 11:01:33.52 ID:???
インチキイタリアンじゃねぇしw
ジャイはイタ車の図面見せてもらって作らせてもらってるだけで幸せだろ
ディスカウントの安物ジャイだからってイタ車に嫉妬すんなw
752ツール・ド・名無しさん:2012/05/31(木) 12:18:41.68 ID:???
ジャイアントって垢抜けない名前で女性客減らしてる気がする
753ツール・ド・名無しさん:2012/05/31(木) 18:13:37.25 ID:???
3行君死んだ?
754ツール・ド・名無しさん:2012/05/31(木) 20:13:50.65 ID:???
>>742
なにそのゆとり丸出しの負け犬の遠吠えw

相手をバカにするなら自分の手札を晒すのが世の中の常でしょ?

夢見るゆとりには分らないかw
755ツール・ド・名無しさん:2012/05/31(木) 22:22:43.34 ID:???
盲目乞食の3パト登場?
756ツール・ド・名無しさん:2012/05/31(木) 23:27:23.42 ID:???
嫌いな物を嫌いと言ってるだけ、答えは聞いて無い
757ツール・ド・名無しさん:2012/05/31(木) 23:34:53.49 ID:???
>>754
以前、TCRスレが荒れてた時にバイク晒せwwとか偉そうに言うからお望み通り、当時乗ってたバイク
晒したらジャイオタ連中がみんなだんまり決め込んで話題そらしたもんな。結局そんなもんだろ。
758ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 08:40:28.10 ID:???
スレタイ間違ってるよ

「何故ニワカローディはGIANTを嫌うのか」が正解
759ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 08:57:43.23 ID:???
何故貧乏ローディはGIANTを好むのか
760ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 12:29:09.57 ID:???
何故ジャイアントはダサイといわれるのか

ってスレタイがいんじゃね
761ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 13:00:26.21 ID:???
何故3パトは現れなくなったのか

でいいじゃん
762ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 13:34:05.20 ID:???
俄かでなくロードを何台も乗り継いでいる人が、あえてジャイアントを選ぶ例を寡聞にして知らない
763ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 13:39:46.94 ID:???
ロードを何台も乗り継いでいる人があえてジャイアントを選ぶ例を俺は知らない

の間違いだろw
自分の見識=世界の全て と思ってると恥かきますよw
764ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 15:02:37.66 ID:???
要するに「聞いたことねえよ」という皮肉ですが
765ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 16:42:06.19 ID:???
>>763
これがジャイアント乗りのレベル
766ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 17:38:12.01 ID:???
当然>>763は、あえてGIANTを選んで乗ってるベテランライダーを何人も知っているはずさ
767ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 21:30:38.28 ID:???
パナ、コガ、BMC、いまはGIANTだが
ジャイがいちばん乗りやすいなw
768ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 21:38:58.12 ID:???
全てエスケイプが悪い!
769ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 21:41:52.33 ID:???
自分のチャリが中国製だったのも
それを知らずに買って自慢して恥をかいたのも
メタボっ腹が引っ込まずぴちぱんが似合わないのも
高級イタリア製ロードを買ったと思ってたのに速く走れないのも
全てGIANTが悪いんだ!
770ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 21:56:39.13 ID:???
ジャイ厨はピチパン連呼の害虫クソスだということが判明しましたw
771ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 21:58:09.30 ID:???
タイム乗りだけど次はジャイアント欲しいです
772ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 22:00:15.66 ID:???
俺はデロ乗りだけどジャイアント欲しいもんな。
デロ乗ってるおっさんとは話が合わない。
デブで遅いくせにウンチクばっかすごいの。
走ってるよりも喋ってる時間が長い口だけの奴ばっか。

やっぱりジャイアント乗りは走ってるしかっこいいよな。
773ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 22:03:28.96 ID:???
そう、じゃあ買って画像アップしてね
774ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 22:08:06.63 ID:???
ハマー乗りの俺もジャイアントには注目してる
775ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 22:11:51.55 ID:???
>>772
わかるわー
ショップでお茶会かよっ!?みたいなおっさんが多い多い
ハイエンド乗り高級車乗りはそんな奴ばっかw
まぁ名前だけイタリアンな中華乗りには走りなんて関係無いんだろうけどw
776ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 22:51:20.22 ID:???
すごく独り言の多いスレだ
それとも同じくらいに語彙の乏しいジャイ好きが複数いるのかなw
777ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 22:53:07.37 ID:???
>>768
そうだよね。
このスレタイからするとCRに無数に生息する厚顔無恥なクロスが嫌い。
殆どがエスケでそれもR3とちゃちい奴。なのにデカイ顔して乗っている。
何処のメーカーか?となるよね。
無法なクロス、R3何か多いよね。特におばさん。

778ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 23:07:32.91 ID:???
>>771
>>772
あからさまにジャイオタのなりすまし。

>>775
自分のなりすましに自分でレスつけて大丈夫かお前?
779ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 23:09:08.35 ID:???
>>767
金欠になってく様子が分かるわ〜
780ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 23:13:54.86 ID:???
398 ツール・ド・名無しさん [sage] 2012/06/01(金) 20:40:20.98 ID:??? Be:
ジャイはロゴがダサい
見た目は重要なのよ

399 ツール・ド・名無しさん [sage] 2012/06/01(金) 20:47:40.35 ID:??? Be:
むしろ他メーカーのハイエンドに乗ってる奴ほど>>398みたいにジャイアントに難癖つけて馬鹿にしてくるんだよねw
別に何乗っててもいいから、他人の乗ってるものを馬鹿にするような人間にはなりたくないわ

必死すぎww
781ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 23:34:04.28 ID:???
GIANTだけのおっさんグループ3台見た
カッコだけはビッシとしてたけどたけどADVでも激遅だったw
剛脚伝説はどこから出たの?
782ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 23:46:22.24 ID:???
>>770
ジャイアンチがロードスレで笑われて逃げ出したニワカピザローディーだとバレましたw
783ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 23:50:12.32 ID:???
>>781
まさかとは思いますが、この「ジャイアントだけのおっさんグループ」とは、現実にはイタリアンロード()で、耐えきれなかったあなたの妄想上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
784ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 23:57:41.34 ID:???
そもそも中華製イタリアンロード云々というのに当てはまる相手がいないので、何の精神的ダメージも与えられないという実態
785ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 00:01:49.26 ID:???
>>778
妄想癖は病気だって知ってた?
786ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 00:05:30.88 ID:???
>>783
おっさん3台はマジだよ
ひとりはおっさんと言うよりも爺さんに近い人だったな
ラボと真っ黒いのだったからADV SLだと思う
787ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 00:05:43.00 ID:???
正直、ジャイアンツをオレは見下してる。
ごめんな‥
788ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 00:06:40.06 ID:???
ほら、病気だろ?
789ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 00:19:47.77 ID:???
車とかバイクだと絶対に韓国とか台湾とか中国メーカーなんて恥ずかしくて
乗れないのに自転車だと安いからってふつうに乗ってる神経が分からない
790ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 00:24:00.50 ID:???
>>786
真っ黒の奴本当にジャイだった?
今年のADV SL真っ黒だけどダウンチューブのロゴも黒いからパット見分からないよ。
あとラボカラーの方はアルミでも有るからね。多分TCRじゃない?
791ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 00:31:20.79 ID:???
>>789
それ言ったらもう現在生産されている自転車のほとんど(例・アメリカで販売されてる物だと95%)には乗れないじゃん、君
792ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 00:36:34.32 ID:???
>>790
間違いないよ
コンビニで休んでる時見たから
少しして走り出したけど3人ともヨロヨロにだったよw
793103:2012/06/02(土) 00:48:56.41 ID:???
>>791
製造国じゃなくてブランドの国の話
794ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 00:55:16.81 ID:???
ジャイはまだしもメリダさんをバカにすんな!
795ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 02:14:22.41 ID:???
韓国なら嫌だけど、台湾なら別に嫌悪感ないんだよなあ
796ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 03:09:34.86 ID:???
>>795
台湾は地震の時に沢山寄付してくれたしな。
797ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 03:19:24.58 ID:???
韓国では自転車に乗れない人が多く、しかも貧乏人の乗り物イメージ
部品メーカーは次々に潰れ、自転車メーカーは単なる組み立て工場
798ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 08:13:23.94 ID:???
トマックの頃からジャイアントのMTB好きです! でも、台湾国内ではあまり見かけないと聞いたけどどうしてなんだろう?
799ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 08:16:36.47 ID:???
ジャイのクロスでアルミ缶集めてまわってるホームレス見たよ
缶集めてジャイ買ったんだな・・・
すごくジャイが似合ってた
800ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 09:33:04.82 ID:???
放置してあるやつパクッたんじゃね?
801ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 09:59:00.11 ID:???
カリフォルニアの表彰台でヘーシンクの子供が
「親父の自転車ジャイアントかよ」って顔してた
802ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 12:38:46.13 ID:???
吠えるほど惨めになり逝くインチキイ中華タリアン

>>793
偽ブランド品で満足しちゃうんだw
さすが中華愛好家・・・
803ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 12:39:47.45 ID:???
いんちきい
中華
たりあん

ジャイキチ必死だぞwww
804ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 13:07:57.27 ID:???
でご自慢の中華インチキブランドロードはうpせず逃げるの?
805ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 13:10:20.05 ID:???
なんでご自慢のかっこいいジャイアント(笑)はうpしてくれないの?
806ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 13:10:41.61 ID:???
>>804
タリアンってなーに?
ドリアンみたいなもん?
807ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 13:57:18.38 ID:???
>>806
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/ジャン=ランベール・タリアン
808ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 16:57:16.22 ID:???
ていうか、誰か一言でも中国製造のイタリアンバイクに乗ってるって言ったか?
どっからそんな妄想が出てきてんの?本国製造のバイク乗ってるヤツがいるとは思わないの?
別に自慢にもならないからいちいち言わないが俺3台持ちだけど全部フレームから本国生産だぞ。
俺みたいなやついっぱいいると思うけど。
809ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 17:09:24.86 ID:???
自分のはメリダと、台湾でフレーム製造+スペインで塗装組み立て時代のオルベア(現在のは中国に下請けでない自社工場持ち)
あとビアンキ(というか実態はフランスのサイクルヨーロッパ)が台湾のフレームメーカーに外注したフルカーボンのやつ
まあカーボンは会社が台湾でも製造工場は中国にあるのが普通だけど、それ言ったらジャイもだけどな
810ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 17:21:25.33 ID:???
ちなみに製造コストの60%以上がかかった国での生産、ということになってるので、
>>809のオルベアも台湾製フレームであっても「Made in Spain」のシールが貼られている
811ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 17:24:24.13 ID:???
生産国なんてどうだっていいんだよ
フレームにGIANTて入ってるのがカッコ悪いんだ
812ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 17:56:37.35 ID:???
ジャイも中華で殆ど生産してるぞ
つか企画が台湾メーカーてのがダセーんだよ
自転車文化とは無縁の国だからな
813ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 18:02:05.90 ID:???
新しいブランド名は何がいいかしら
814ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 18:18:39.17 ID:???
むしろ毛筆の書体でかっこよく「捷安特」と書いた方がマシだと思う
815ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 19:29:15.06 ID:???
>>808
1台でも良いから見せてよ。
816ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 21:10:11.31 ID:???
>>814
「巨大」のほうが良い
817ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 23:22:32.71 ID:???
「巨根」でいいんでね?
818ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 23:53:55.08 ID:???
Big
819ツール・ド・名無しさん:2012/06/03(日) 00:08:55.16 ID:???
Taiwan Bike.com
820ツール・ド・名無しさん:2012/06/03(日) 00:19:03.36 ID:???
Gを一個増やしてドイツ語の"GIGANT"にするだけでもだいぶマシ
821ツール・ド・名無しさん:2012/06/03(日) 04:43:01.34 ID:???
逃げ続ける中国製高級()ロード乗りwww

ホントは持ってないんじゃないの?
822ツール・ド・名無しさん:2012/06/03(日) 06:29:06.95 ID:???
剛田
823ツール・ド・名無しさん:2012/06/03(日) 08:36:51.88 ID:???
ロゴの形が古くさい
ネーミングがダサイ

それだけでもみっともなくて乗りたくない
824ツール・ド・名無しさん:2012/06/03(日) 10:10:42.41 ID:???
コンパクトっぽいクランク入れてる黒いTCRに海岸線直線で千切られた
40km/h以上出てたのにジャイ乗りでも凄い奴はいるんだな
825ツール・ド・名無しさん:2012/06/03(日) 12:51:49.27 ID:???
所詮ピザは何を乗ってもピザ

ジャイだろうがガノだろうが、ある程度速ければカッコいい
おっと、ガノで速い奴は見た事がなかったな()
826ツール・ド・名無しさん:2012/06/03(日) 12:53:43.66 ID:???
と、目くそジャイ乗りが鼻くそを笑っていますwww
827ツール・ド・名無しさん:2012/06/03(日) 13:10:21.49 ID:???
>>826
ガノ乗り乙
828ツール・ド・名無しさん:2012/06/03(日) 17:21:58.28 ID:???
>>824
湘南なら真っ黒いのはジャイじゃなくてSCOTT FOILじゃね?
829ツール・ド・名無しさん:2012/06/03(日) 17:46:31.73 ID:???
練習用にTCR使ってるやつは結構いるよ
830ツール・ド・名無しさん:2012/06/03(日) 19:07:26.91 ID:???
盗まれても痛く無いように、なるたけ安くてそこそこのを探すと、自然とジャイが候補に上がるな
でも乗ってて楽しくないんだよ、このメーカー
831ツール・ド・名無しさん:2012/06/03(日) 19:27:26.89 ID:???
凄く楽しいが何か?そんなのは人によって違うよ
832ツール・ド・名無しさん:2012/06/03(日) 19:32:02.20 ID:???
それしか乗れない人はそうだろうね
その方が幸せなんだろうと思う
833ツール・ド・名無しさん:2012/06/03(日) 19:37:48.41 ID:???
>>832
今のジャイ知らないくせにw
834ツール・ド・名無しさん:2012/06/03(日) 19:39:03.14 ID:???
昔のジャイとかもっとウンコじゃんw
古ければ『味がある』とか言っちゃうタイプ?w
835ツール・ド・名無しさん:2012/06/03(日) 19:41:34.25 ID:???
>>834
今の話をしてるのにバカ?日本語が不自由な人かな?
836ツール・ド・名無しさん:2012/06/03(日) 20:25:15.48 ID:???
下関の火の山公園ごときでヒルクライム気取り。
帰りに落車したジャイ乗り
http://minkara.carview.co.jp/userid/132711/blog/
837ツール・ド・名無しさん:2012/06/03(日) 20:57:07.72 ID:???
今のジャイwwwww
838ツール・ド・名無しさん:2012/06/03(日) 20:57:41.56 ID:???
うるさいんジャイ!
839ツール・ド・名無しさん:2012/06/03(日) 22:18:55.70 ID:???
俺の方がジャイアントだぜ
840ツール・ド・名無しさん:2012/06/04(月) 00:40:12.06 ID:???
>>836
いい加減おっさんなんだろうけど車もヤンキー仕様だなw
841ツール・ド・名無しさん:2012/06/04(月) 08:52:09.28 ID:???
逃げ続ける中国製高級()ロード乗りwww

ホントは持ってないんじゃないの?
842ツール・ド・名無しさん:2012/06/04(月) 13:36:11.51 ID:???
持っていようがどうであろうがジャイのダサさは変わらない
843ツール・ド・名無しさん:2012/06/04(月) 18:10:54.21 ID:???
だいたいなんで2chみたいなとこで自分のロードの画像あげなきゃだめなんだ?
しかも自分のジャイはあげないくせに他人のロード揚げろ揚げろは違うだろ。
844ツール・ド・名無しさん:2012/06/04(月) 18:13:01.65 ID:???
否定しあう気満々のところに自分の愛車をうpするような奴はおらんだろ
深夜のスラム街をブランドバッグ持っておっぱい丸出しで歩くようなもんだぜ
845ツール・ド・名無しさん:2012/06/04(月) 18:57:28.87 ID:???
うるさいんジャイ!
846ツール・ド・名無しさん:2012/06/04(月) 19:14:59.22 ID:???
ぼくのちゅうごくせいイタリアンロードは初心者用じゃないからジャイより高級なんだお
847ツール・ド・名無しさん:2012/06/04(月) 19:39:52.55 ID:???
そもそも中国製イタリアンロードって具体的には何なんだ?
カーボンフレームのこと言い出したら、どもメーカーもほとんど中国工場だし。
GIOSのクロモリフレーム(アルミは台湾らしい)とか?あれも企画は日本や香港の会社だか。
848ツール・ド・名無しさん:2012/06/04(月) 22:27:59.78 ID:???
ここの人って自転車持ってるのかね?
知識だけで持ってる気分になってるんじゃないか?
849ツール・ド・名無しさん:2012/06/04(月) 22:29:40.18 ID:???
ジャイ乗りは現実逃避し出すのが得意だな
850ツール・ド・名無しさん:2012/06/04(月) 22:44:54.95 ID:???
アンチ、ジャイ乗り両方共だよ。
ロードだろうが、クロスだろうが自転車自体持ってる雰囲気ないんだよね。

851ツール・ド・名無しさん:2012/06/04(月) 23:01:12.14 ID:???
ジャイが雑魚扱いされてるからって‥
「みんな自転車持ってないんじゃね??」
だってさ。

現実逃避の盲目乞食ウケるwww
852ツール・ド・名無しさん:2012/06/04(月) 23:28:42.35 ID:???
両者どう考えても持っていな。
相手を卑下する事によって話を逸らす、虚勢を張ってる奴しかいないじゃないか。
853ツール・ド・名無しさん:2012/06/04(月) 23:46:10.80 ID:???
自演するならせめて推敲くらいしようぜ…
854ツール・ド・名無しさん:2012/06/04(月) 23:55:29.32 ID:???
>>848
>>850
>>852
そういうくらいなんだからもちろんお前らはロードなんぞ持ってないんだよな?
855ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 00:03:52.46 ID:???
ジャイ乗りは仮想的に高級イタリアンバイクくらいしか思いつけない人だしな
856ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 07:09:18.40 ID:???
ジャイ乗りのホームレスまた見たわぁ
ホームレスにも似合うジャイ!すてきー
857ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 08:31:14.02 ID:???
通勤用のジャイのロードバイクやクロスバイクは多いが、速いのを見たことがない
858ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 09:45:23.71 ID:???
ラボバンクの選手はたぶんあんたより早いよ
859ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 10:05:34.41 ID:???
>>858
ジャイオタってのはどこまで極端なんだ?
だったらプロツアーの選手に「中華イタリアンww」とか言ってこいよw
860ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 11:11:15.62 ID:???
>>859
でもジャイアントの自転車には違いないだろ?
ようするに乗り手次第で早さは変わる
861ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 11:38:36.25 ID:???
そら仕事だからGIANTに股がって勝たなきゃいけないわけで。
そら話が全く違うだろ、ジャイオタはほんとバカだなぁw

彼らが私物で(支給じゃなく、自腹で)GIANTのロード買ってるのか?
862ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 11:43:11.31 ID:???
自転車がジャイアントであることが重要で仕事用だとか私物は関係ない
863ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 11:54:55.54 ID:???
つれますか?
864ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 14:25:17.83 ID:???
そのジャイオタの理屈でいけば、中国製イタリアン乗りが貧脚だってのがおかしいくらいわかるよな?
ついでに言うと、ラボバンクの成績が大したことないんだからジャイより中国製イタリアンのほうが
速いって理屈も通るよな?
865ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 14:34:09.79 ID:???
俺らが乗る分にはジャイアントでじゅうぶんってこと
866ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 14:50:40.37 ID:???
性能以前に形が嫌いなんだっつうの
867ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 14:51:52.47 ID:???
ジャイ乗りは知能障害のケがあるな・・・
868ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 15:03:48.33 ID:???
>>867
ショッピングモール内走ってる映像撮って喜んでるしな
869ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 17:27:57.82 ID:???
ジャイ乗るぐらいならイオンのママチャリの方がいいや
870ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 17:52:58.57 ID:???
一般的に云って自転車のジャイの乗るのと、自動車のヒュンダイに乗るのと
どっちが恥ずかしい。
871ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 18:08:26.95 ID:???
圧倒的にヒュンダイ
872ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 18:43:36.56 ID:???
そもそも比較対象がおかしい。なんで韓国の自動車メーカーと台湾の自転車メーカーを比べるんだ?
873ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 21:15:18.37 ID:???
どっちも恥ずかしい
874ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 21:54:56.58 ID:???
中国製なんちゃってイタリア製ちゃり乗り必死すぎだろw
875ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 21:56:34.83 ID:???
だからそれは具体的にどのメーカーの何という自転車なのか?いくつか例を挙げてくれよ。
876ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 22:18:38.72 ID:???
>>854
持って無いではなく近頃乗ってないだな。持ってるのもジャイだけど。
タイヤ換えたジャイのクロスもどきが思いの外良いからそればっか乗ってる。
877ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 22:39:14.79 ID:???
まともな日本人がジャイなんぞ
乗るかよw

878ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 22:57:58.05 ID:???
韓国人や在日は「まともな日本人」じゃないですよ?
879ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 23:02:41.59 ID:???
だからジャイに乗ってファビョるわけね。納得。
880ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 23:04:41.24 ID:???
震災で1,000台の自転車を寄付してくれたのはジャイだな

他メーカーは全くの無反応だったが
881ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 23:26:35.66 ID:???
大嘘だな
ヤマハは電動アシスト車を寄付、キャノンデールは義援金と自転車300台を寄付
882ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 23:54:59.77 ID:???
ジャイオタによる「ジャイアント原理主義」が次々論破されまくって完全に崩壊してるスレはここでつか?
883ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 00:46:27.59 ID:???
ジャイ乗りは実績で勝負出来ないから哀れだな
884ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 02:47:59.00 ID:???
購入相談スレや質問スレでよく見る光景

回答者「○○はいいよ」
質問者「ではジャイアントはどうでしょうか?」
回答者「ジャイもコスパいいし悪くないと思うよ」

ジャイ推し「TCR一択だね」
質問者「ジャイアントはコスパいいんですね。他にいいのはありますか?」
ジャイ推し「ジャイ以外はクソ 買う奴はバカ」

こんなことやってばっかだからアンチが増えるんだよ
885ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 08:02:27.30 ID:???
入門用としては間違いなく良いメーカーだがな
886ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 10:07:07.89 ID:???
俺もジャイすかんけど田舎でも取扱い店多いから
初心者には奨めざるを得ない
887ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 12:47:35.06 ID:???
一昨年初心者にジャイすすめたら、その後嫌われたよ
他の人に「変な自転車買わされた」」って言っているらしい

今は正直すまんかったと思ってる
888ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 17:02:33.18 ID:???
金額のみを重視する人になら勧めてもいんじゃね
889ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 20:12:35.05 ID:???
ロード買う前はDefy見てカッケ〜なあって思ってた時期がありました
890ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 23:05:03.95 ID:???
>>881
ジャイの真似して慌てて寄付してたよなw
891ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 23:14:54.85 ID:???
震災で寄付をした企業(物品、金銭問わず)はみんなジャイアントの真似!!(ドヤッ,
892ツール・ド・名無しさん:2012/06/07(木) 00:02:52.11 ID:???
で、どした??
話をすり替える盲目乞食。
893ツール・ド・名無しさん:2012/06/07(木) 01:14:13.20 ID:???
あえて書かなかったが、自転車協会加盟の自転車メーカー、部品メーカー、問屋など計62社が共同で義援金送ってるわけだが、
日本で商売してる企業ほとんど全てはジャイアントの真似して寄付、とケンカを売ってるわけですね
894ツール・ド・名無しさん:2012/06/07(木) 21:09:16.53 ID:???
後出しでドヤ顔されてもねぇ
895ツール・ド・名無しさん:2012/06/07(木) 21:10:42.29 ID:???
>>893
で、オマエラの乗ってる中国製イタリアメーカーは何か寄付したん?
896ツール・ド・名無しさん:2012/06/07(木) 23:04:17.86 ID:???
わざと書かなかったらあっさり引っかかたわ
そもそも書き込む前に検索して確認すらしてないのな

ところで何度も聞くが「中国製イタリアン」て具体的にどこのメーカーの何?
897ツール・ド・名無しさん:2012/06/07(木) 23:08:54.03 ID:???
ジャイオタも大変だな。論破されまくってバイクで勝負できないと分かったら今度は寄付の話か。
お前ら一体何がしたいんだ?
898ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 01:02:14.24 ID:???
>>897
バイクで勝負てそんなに出来悪い?どこら辺が?同じ価格帯での比較でそんなに悪いとは思えないけど?
まあデザインは良い方じゃないけど。
899ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 01:04:39.64 ID:???
うん、自分は前々から何度も書いてるとおり(ホリゾンタルフレームの以外)ジャイのデザインが嫌い
900ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 01:06:18.53 ID:???
ジャイ?
嫌いじゃないぜ
だって俺はレーサーだからな
ローディーなんて呼ばれたくないぜ
901ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 01:13:09.39 ID:???
すみませんが日本語でお願いします
902ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 01:14:21.04 ID:???
大学の自転車サークルの先輩達はジャイを勧めてくるが、
家の近くにジャイアントショップがあって街にジャイが溢れているから、
なるべく被りたくない俺としてはパフォーマンスが良くてもジャイは買わないなぁ・・・
903ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 01:15:20.53 ID:???
>>902
そんなあなたにプレスポ
904ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 07:40:00.20 ID:???
>>902
駄作センスの安物自転車にパフォーマンスなんかないから
905ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 07:55:31.87 ID:???
>>898
誰か出来が悪いって言ったか?
軽くて堅いってだけでジャイオタがギャーギャー言うほど高性能でもないって何度も言ってんだろ。
だいたいジャイオタなんぞ安物乗りの初心者ばっかで自分が乗ってるジャイのバイク1台しか知らないやつがほとんどだろ。
そんなやつが雑誌の提灯記事を鵜呑み&買ったバイクが高性能であってほしいという前向きな思い込みだけで他社より高性能だとか
言ったところでどこに信頼性があるんだよ?しかも他社のバイクをクソミソに貶して。昔からジャイオタってこんなのばっかじゃん。
こういうとすぐ「剛脚ガー」「レースガー」「ラボバンクガー」って言い出すけど、じゃあ他のブランドはどうなんだと。
剛脚が乗ってんのはジャイだけか?レース出てんのジャイだけか?チームに供給してんのジャイだけか?肝心の成績はどうなんだ?
このあたりが全部論破されてんじゃん。そしたらムキになって寄付の話始めたから意味分からんって言ってんの。

ジャイが同じ価格帯の比較でそんなに悪いとは思えないってのは間違いない。
ただ、ジャイオタが言うほど良くもないってのも間違いない。
906ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 08:12:33.63 ID:???
長文書いて、そんなに悔しかったの?w
907ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 08:14:16.07 ID:???
>>906
反論できないとこういう反応するしかないのもジャイオタの特徴です。
908ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 08:27:52.55 ID:???
>>896
ピナレロとかデローザとかコルナゴとかビアンキとかジオスとか?
909ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 08:55:36.97 ID:???
イタリア製だと思い込んで買った安物ロードを自慢したら
「それ中国製だよw」と事実を告げられてファビョーン
このスレはそんな彼らの数少ない心の支えであり隠れ家なんです
大目に見てやってください
910ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 09:02:54.15 ID:???
だんだんジャイオタの主張が「ジャイの絶対性」から「イタリアンブランドへの嫉妬」に変わってきたな。
同じ安物なら設計から台湾ブランドの中華製造よりイタリアブランドの中華製造のほうがずっといいに決まってんじゃん。
みんなそう言い続けてるし。QCがしっかりしてりゃどこで作ったって変わりゃしねえよ。
911ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 09:13:47.33 ID:???
>>909
ジャイが安物なのにイタリア製の安物ロードとか言われてもなあww
912ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 09:44:22.33 ID:???
>>908
単にイタリアメーカー並べただけ、イメージだけで語っていて、何も調べてなかったのが丸わかりですな
まずカーボンフレームは台湾メーカーに発注しても中国にある工場で作られ、これはイタリアメーカーに
限ったことじゃなく大半のメーカーでも同じ、例外としてBMCやTIMEの一部高級品だけ自社工場だが
アルミの場合、ほとんど台湾だし、ジオスやバッソはクロモリだけ中国
913ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 09:56:49.31 ID:???
ジャイオタとか感情と思い込みだけで発言してんだから裏付けなんかあるわけない。
だから次々論破されて最終的に>>909みたいなことしか言えなくなるんだよw
イタリアの安物ロードって・・・台湾の安物とか真の底辺じゃねえか。
914ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 10:25:02.45 ID:???
>>912
俺908なんだけど。
調べてないのは合ってるんだけど。
結局俺の挙げたメーカーが製造は中国で合ってるって事だよね?

ま、俺はデローザ乗りなんだけどねwww
なんか俺の発言でアンチジャイが発狂し始めちゃってゴメンねwww
915ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 13:02:56.36 ID:???
基地外ジャイ乗りに石ぶつけたくなるな
916ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 15:22:48.11 ID:???
>>914
ところがフレームだけ中国製でも、その自転車の製造コスト全体の60%以上かかってないと「中国製」にならないのだ
あ、もちろんジャイアントのフルカーボンもな
917ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 16:04:42.26 ID:???
>>914
で、君が乗ってるというデローザのフレームに貼られた小さなステッカーには、
メイドインどこだと書かれてるのだ?
918ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 18:03:26.59 ID:???
>>917
見てみたけど書いてないね。
メラクエボだけど。
コンポとホイールはカンパなんでイタリー。
919ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 18:09:53.46 ID:???
メラクエボって台湾やん
http://www.hikaru-k.jp/SHOP/f33.html
920ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 18:10:57.49 ID:???
台湾企業の中国工場じゃない?
921ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 18:41:36.80 ID:???
http://evc.cocolog-nifty.com/okochama/2009/04/post-0c68.html
フレーム製造そのものは中国工場
922ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 19:01:12.12 ID:???
だから俺は親ジャイアント。
923ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 19:58:07.03 ID:???
中国製ロード乗りの発狂は続く
924ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 20:01:23.20 ID:???
>>918
メラクエボってデロスレで中華ゴミ認定受けてるよな。
悔しくてこっちにきたのか?
925ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 20:20:20.37 ID:???
ジャイを叩く事で中国製フレームへのコンプレックスを癒すスレなんだなw
926ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 20:29:10.37 ID:???
そう思わないと心の安定が保てないジャイオタは残念な存在だなw
927ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 20:55:52.18 ID:???
イタリアメーカーの自転車が中国製であったことにショックでジャイアントに八つ当たり
•••という想像上の相手と戦って勝利宣言するスレのようです
つうか、「ジャイアントが嫌い」という個人の主観に対しては、最初から反撃の仕様が無いんだよな
928ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 21:53:48.17 ID:???
ジャイ貶しは自分が通になったと勘違いできる不思議な呪文
929ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 21:58:51.65 ID:???
台湾ブランドしか買えなかったという劣等感がジャイオタの根底に流れてるしな。
それがイタリアンブランドを貶すという行為に走る原因。
人がどう思おうが自分が気に入ってりゃそれでいいはずなんだがなぜかジャイオタは
それが許せない人種らしい。
930ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 23:07:48.34 ID:???
小銭集めて屑に跨るジャイアンツ。
心底、見下してます。
931ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 23:20:44.96 ID:???
ぼくの高級ロードは中国製でもイタリアンブランドなんだ
台湾製のジャイアンとは違う
ぼくはニワカなんかじゃない!
932ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 23:31:06.84 ID:???
GIANT乗ってる人は可哀想だな
安いから買ったんだろうなって目でしか見られないし
マナーの悪いクソガキがたくさん乗ってるせいで悪いイメージ持たれがちだし
同情します
933ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 23:35:04.29 ID:???
問題はどこで作っているかではなくて、どこの国、メーカーのコンセプトで作られたものかということだ
934ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 23:38:10.91 ID:???
ジャイアントが育てた中国工場の技術で作られるイタリアやフランスの自転車が最高級なのです
935ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 23:42:30.12 ID:???
つか、そのジャイアントを育てたのは日本のメーカーだがな
936ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 23:51:06.04 ID:???
ジャイアントって工場は安い労働力のおかげで生き残った下請け企業だろ
設計に関わる技術って意味じゃ何世代も遅れてる時代遅れの製品だよな
そんなもん安く売るくらい、他のメーカーはとっくにやってるよw
コンポに騙されて下級品を他メーカーの上位品と同クラスと勘違いして有難がってるにわか御用達メーカーw
937ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 23:53:24.39 ID:???
ジャイアンツの嗚咽が止まらない夜。
938ツール・ド・名無しさん:2012/06/09(土) 00:51:56.29 ID:???
>>935
日本が育てたジャイアントが育てた中国の工場の技術で作られる(以下省略

そんなインチキイタリアンで恥ずかしくも無く勝利宣言とかwww
939ツール・ド・名無しさん:2012/06/09(土) 00:59:31.05 ID:???
じゃあ中国工場で作られてるジャイアントのはインチキ台湾か
インチキイタリアン以下だな
940ツール・ド・名無しさん:2012/06/09(土) 00:59:41.49 ID:???
ぶっちゃけ製造コストの問題だから
そして貴様は中国•台湾製品に価格競争で敗れ消えて行った日本のフレームメーカーをも侮辱した
941ツール・ド・名無しさん:2012/06/09(土) 06:04:46.21 ID:???
お前らはいったい何と戦ってるんだ
942ツール・ド・名無しさん:2012/06/09(土) 06:06:28.30 ID:???
イタリアンバイクの良さは小さくとも自社工場で手作りの職人芸というイメージだったんだ
それが台湾や中国に丸投げでステッカー貼るだけならバカらしく思えてしまう
943ツール・ド・名無しさん:2012/06/09(土) 06:16:17.79 ID:???
しかしそうした工芸品的な味わいはともかく、大量生産される均質な工業製品としての品質は(管理次第で)中国•台湾の方が上になっちまったな
944ツール・ド・名無しさん:2012/06/09(土) 09:05:56.62 ID:???
>>942
設計開発まで丸投げならバカらしいが、契約工場で本国で設計した通りに作らせてるだけなのに何がバカらしいんだ?
イタリアンは手作りの職人芸とか時代遅れの古臭い自分だけのイメージで無理矢理イタリアンバイクを貶して楽しいか?
945ツール・ド・名無しさん:2012/06/09(土) 09:59:00.16 ID:???
歴史のあったビアンキもとっくに、フランスのシクルーロップ(サイクルヨーロッパ)の一ブランド、既にイタリアメーカーとは言い難い
でもジャイアントの自転車よりはかっこいいです
946ツール・ド・名無しさん:2012/06/09(土) 12:52:38.36 ID:???
>>905
いやね、バイクで勝負出来ないと言ってましたけど>>936の様な考えでいるのかなと思ってしまいまして。

ジャイって設計に関して積極的に新しい企画入れてくるメーカーだと思うんだけど、
それが普及するかは別にして。



947ツール・ド・名無しさん:2012/06/09(土) 13:35:39.92 ID:???
あのロゴと名前じゃ誰も欲しがらないって

それにイメージとしてイヤすぎる
948ツール・ド・名無しさん:2012/06/09(土) 16:10:19.10 ID:???
今年のモデルに限って言えば他メーカーよりデザインカッコイイと思うの
949ツール・ド・名無しさん:2012/06/09(土) 16:20:53.14 ID:???
信者はそう思うのか
950ツール・ド・名無しさん:2012/06/09(土) 16:27:19.82 ID:???
電気製品とかにしても人それぞれ好きなメーカーとかあるし、宗教みたいなもんでしょ。
951ツール・ド・名無しさん:2012/06/09(土) 16:48:49.10 ID:???
信者っつーか、アンチが多いイメージ
952ツール・ド・名無しさん:2012/06/09(土) 16:56:13.25 ID:???
メーカーのイメージって感じか?
家電に例えると
ジャイアントはサムスン
欧州の老舗メーカーはパナソニック 東芝 ソニー
どうしてもイメージ的に拒絶反応を起こすとか
俺なんて全く詳しくないから全然平気だ
953ツール・ド・名無しさん:2012/06/09(土) 18:09:02.73 ID:???
韓国メーカーは日本での拒絶反応が凄いが台湾は別に無いだろ
954ツール・ド・名無しさん:2012/06/09(土) 19:12:32.29 ID:???
>>944
嘘をつくなよ
一部の高級機種以外は完全委託だろ
オマエラのような嘘つきがメーカーのイメージを貶めてると気付け
955ツール・ド・名無しさん:2012/06/09(土) 19:50:28.98 ID:???
>>954
妄想乙
956ツール・ド・名無しさん:2012/06/09(土) 20:05:09.24 ID:???
パイプ加工くらい自社工場でやれよと言いたい
957ツール・ド・名無しさん:2012/06/09(土) 21:16:37.55 ID:???
いまだに製造コストが理解できない人間はそういうだろうな。
958ツール・ド・名無しさん:2012/06/09(土) 21:32:58.13 ID:???
人件費安い国に自社工場立てればいいのに他の会社に丸投げだろ
これじゃ製造技術で遅れて行くだけ
959ツール・ド・名無しさん:2012/06/09(土) 22:15:43.21 ID:???
それはその通りだが、設計はジャイは
数世代遅れてるからなぁ
960ツール・ド・名無しさん:2012/06/09(土) 22:15:50.25 ID:???
イタリアじゃなくてドイツのコラテックの場合、中国•台湾で製造されたフレームを全部検品して、狂いが無いかチェックしてから組み立てだそうな
961ツール・ド・名無しさん:2012/06/09(土) 23:56:03.38 ID:???
>>959
その数世代設計が送れてると言うのがよくわからない。
どの辺がどう送れてるの?

962ツール・ド・名無しさん:2012/06/10(日) 01:14:22.63 ID:???
なんとなくだよ
なんとなく遅れてる気がする
963ツール・ド・名無しさん:2012/06/10(日) 01:51:03.49 ID:???
カーボン主流になって遅れを取ってるのはイタリア
964ツール・ド・名無しさん:2012/06/10(日) 01:56:47.97 ID:???
そこでコルナゴ•フォー•フェラーリですよ
まあ入手し易い価格帯のフルカーボンフレームが、昔ながらの職人の工房では作れないから、外注にならざるを得ないわけで
965ツール・ド・名無しさん:2012/06/10(日) 08:37:51.72 ID:???
欧州製でもジャイならダメ
966ツール・ド・名無しさん:2012/06/10(日) 08:50:14.88 ID:???
ジャイアンなんか無くなればいいのに
967ツール・ド・名無しさん:2012/06/10(日) 09:24:36.89 ID:???
イタリアンとか言って、ラグフレームだと自前でできるけど、モノコックになると台湾に委託しないと製造できないんだろ?
968ツール・ド・名無しさん:2012/06/10(日) 09:52:37.38 ID:???
いつまでたってもジャイオタは設計と製造の違いがわかんねえんだな。
969ツール・ド・名無しさん:2012/06/10(日) 11:32:49.90 ID:???
カーボンも自前で作れないのに設計とかね、なんか笑える
970ツール・ド・名無しさん:2012/06/10(日) 11:38:49.81 ID:???
>>968
本当に何処が設計送れているのかわからないんだよ。

フレームスケルトンは各社の独自性が出るから大きく遅れが生じないと思う。
フロントフォーク、BBについても12年モデルからADV以上は一新されてるからな。
ひょっとしてフレーム素材のこと言っているのかな?

具体的に教えて欲しい。それと各社の設計比較も教えて欲しい。
今後の購入にも関わるから。
971ツール・ド・名無しさん:2012/06/10(日) 11:49:53.22 ID:???
>>969
おまえ建築士と大工はイコールだと思ってんの?信じらんねえバカだな。
972ツール・ド・名無しさん:2012/06/10(日) 12:01:26.42 ID:???
ひょとしてフレーム更新が毎年じゃないこと言ってるのかな。
確かにジャイは3年毎位でフレーム一新してるから3年目になると毎年更新してるメーカーから見ると3世代遅れてる様に見えるな。
973ツール・ド・名無しさん:2012/06/10(日) 12:03:35.78 ID:???
>>971
でもその例えだとイコールな場合も多いね
974ツール・ド・名無しさん:2012/06/10(日) 12:15:01.96 ID:???
>>969
台湾ブランドの安物中華カーボンで喜んでるほうがはるかに笑える。
975ツール・ド・名無しさん:2012/06/10(日) 12:22:48.40 ID:???
>>974
ジャイの場合は、現地に工場持ってるじゃないのかな。
他のメーカーは現地メーカに委託じゃないかな。

この差は大きいと思うよ。
976ツール・ド・名無しさん:2012/06/10(日) 12:36:50.94 ID:???
自前で工場作るの止めちゃうと技術向上もしないから、結局委託先の提案に従ったり
わずかに意匠変えた程度になってしまうんだよな
977ツール・ド・名無しさん:2012/06/10(日) 13:04:29.23 ID:???
>>971
田舎じゃそうだよ。

さしあたりフレームビルダーと同じだね。


例えるら、植林業者と大工はイコールか位にしとけばまだ良かったのに。
材料からの生産メーカーなんて殆ど無いからね。

978ツール・ド・名無しさん:2012/06/10(日) 13:27:18.61 ID:???
たかがジャイごときで熱くなるなよ
979ツール・ド・名無しさん:2012/06/10(日) 15:23:07.24 ID:???

ジャイアントはアメリカのシュウィンの自転車の委託生産でノウハウを得た後、
今度は自社ブランドでアメリカに乗り込んでシェアを奪うというしたたかさ
980ツール・ド・名無しさん:2012/06/10(日) 21:52:16.72 ID:???
カーボン加工が出来ないから台湾に外注してるという事実を知らないブランド厨多すぎてワロタ
981ツール・ド・名無しさん:2012/06/10(日) 23:52:49.82 ID:???
カーボン技術は日本が進んでるのに国内メーカーは生かせてないな、イタリアンメーカーとかは
技術供与してもらってやっとこカーボン製作ったらしいが
982ツール・ド・名無しさん:2012/06/11(月) 00:29:32.48 ID:???
日本が進んでるのはカーボンフレームじゃなくて素材である炭素繊維じゃねえの?
983ツール・ド・名無しさん:2012/06/11(月) 00:53:38.04 ID:???
だな、東レのT700を筆頭にカーボンシートとか素材の技術はトップってだけ
984ツール・ド・名無しさん:2012/06/11(月) 01:18:56.05 ID:???
カーボンの粉ってかなり有害なんだろ?
リスクや経費を考えたら、もう先進国でやる作業じゃないんだろうな。
ブランド名で割高な金額を取れる一部を除いては。
985ツール・ド・名無しさん:2012/06/11(月) 01:19:29.76 ID:???
エントリークラスのロードでも、
BB86とかちゃんと入れてくるのは、好感がもてるな。
JISだと味気ないし、BB30の地雷っぷりを考慮すると、
ジャイも選択肢入ってくる気がする
986ツール・ド・名無しさん:2012/06/11(月) 01:31:01.18 ID:???
イタリアはカーボンなんか手を出さず鉄やアルミのパイプ曲げてればいいんだよ
987ツール・ド・名無しさん:2012/06/11(月) 01:51:11.50 ID:???
>>985 BBとか笑わせんなバーカ
988ツール・ド・名無しさん:2012/06/11(月) 06:03:26.03 ID:???
>>985
デザインのダサさを考えればジャイはねーわw
買うのは貧乏人だけだな
989ツール・ド・名無しさん:2012/06/11(月) 06:32:57.41 ID:???
>>985
そういう本格的な意見やめてくれるかな
知識ないからまともに反論できないだろ
こっちは、ママチャリ以外の自転車なんて乗ってないっての!
990ツール・ド・名無しさん:2012/06/11(月) 08:37:28.06 ID:???
まあイタリア車は伝統のクロモリ一本槍まったり走行のロードだけでいい気もするが
そもそもエアロカーボンフレームを量産できないから、UCIがダイヤモンドフレーム以外禁止したわけだが、
エアロじゃなくてもカーボンフレームが主流になっちまって、欧州の職人保護した意味がねえ
991ツール・ド・名無しさん:2012/06/11(月) 09:48:02.19 ID:???
貧乏人って煽るけどお前らそんな金持ちなの?
金持ち多くて日本の景気も安泰だなwww
992ツール・ド・名無しさん:2012/06/11(月) 09:54:38.23 ID:???
いえ、貧乏なのでうちのロードとシクロクロスの完成車とフレーム計4台は全部中古です
ちなみにメリダはあってもジャイはありません
993ツール・ド・名無しさん:2012/06/11(月) 11:14:00.09 ID:???
UCIは本当にいらないことしかしないよな
994ツール・ド・名無しさん:2012/06/11(月) 18:50:17.97 ID:???
こういうレギュレーションみたいのは欧州がやたら自陣有利にするのはお約束
995ツール・ド・名無しさん:2012/06/11(月) 19:40:55.32 ID:???
>>987 理由を詳しく聞かせてくれ(ニヤニヤ
>>988 でたー!デザインガー!!おい涙目だぞ
>>985 通訳ご苦労様です
996ツール・ド・名無しさん:2012/06/11(月) 19:44:13.84 ID:???
デザインのもっさり感(特に極太四角ダウンチューブ)の嫌さに対しては反論の無いジャイ好きさん
997ツール・ド・名無しさん:2012/06/11(月) 20:01:48.03 ID:???
>>996
その「嫌さ」ってあんたの主観でしかない。
ジャイ好きは、嫌とは感じてないのだろう。デザインの好きずきは人それぞれ
998ツール・ド・名無しさん:2012/06/11(月) 20:03:49.98 ID:???
>>985 あとオバドラとかもあって、
エントリークラスは、ほんと力はいっているよな。
それでいて、ミドル以上の差別化もされているし
999ツール・ド・名無しさん:2012/06/11(月) 20:03:53.95 ID:???
このスレのタイトルから理解しよう
そもそも「嫌い」という主観をねじ伏せる説得力が無い以上、最初から議論にすらならないのだ
1000ツール・ド・名無しさん:2012/06/11(月) 20:04:58.30 ID:???
1000ならジャイはダサい
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。