クロモリフレームについて語ろう Part49
1 ：ツール・ド・名無しさん：
|
|
|
2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 18:51:12.88 ID:???
>>1
乙
乙
3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 18:53:50.06 ID:???
仲良くケンカしな
4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 19:50:13.52 ID:???
喧嘩するほど仲が良い。
5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 19:50:23.83 ID:???
>>1おつ！
フォークとかハンドルとか、一部分だけクロモリでも振動吸収性って体感出来るもの？
フォークとかハンドルとか、一部分だけクロモリでも振動吸収性って体感出来るもの？
6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 20:07:34.38 ID:???
できません
7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 20:25:44.48 ID:???
そもそもクロモリの減衰能が特段いいわけではないし材質熱処理によって結構変わる
振動を吸収してほしいならカーボンにしな、これなら体感できる位違う
振動を吸収してほしいならカーボンにしな、これなら体感できる位違う
8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 20:43:48.34 ID:???
9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 01:06:48.41 ID:???
カーボンの振動吸収は「震えない素材」って感じがするけど
クロモリは重さと密度で押さえ込んでるみたいな感触だよね
クロモリは重さと密度で押さえ込んでるみたいな感触だよね
10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 10:02:44.87 ID:I7KFJ4UQ
フレームが左右に弱いのか、
コーナーで曲がるたびにFDの位置がずれて音が鳴るんだが、
こういう状況ってありうるもんなの？
あまり聞いた事ないんだが。
コーナーで曲がるたびにFDの位置がずれて音が鳴るんだが、
こういう状況ってありうるもんなの？
あまり聞いた事ないんだが。
11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 10:12:36.08 ID:???
もうダメかもしれんね
12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 12:37:23.44 ID:???
BBがゆるくて、曲がるたびに左右に動いてるとか
13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 12:49:56.85 ID:???
むしろクロモリフォークは固い……まともなやつは
14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 14:04:52.31 ID:???
クロモリが柔らかい、撓る、乗り心地良いって誰が言い始めたんだかな。
1000w程度の入力じゃビクともしないぞ
1000w程度の入力じゃビクともしないぞ
15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 15:10:55.53 ID:???
細くて軽い設計のフレーム選ぶ癖に文句付けるからな。
16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 15:13:46.07 ID:???
文句も何もクロモリに求められてるのはそういうもんだろ
硬いバイクは作れても硬くて軽いのは両立しがたいだけ
硬いバイクは作れても硬くて軽いのは両立しがたいだけ
17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 15:43:41.10 ID:???
硬くて軽いのはアルミじゃね？
18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 15:55:27.74 ID:???
>>17
で？
で？
19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 16:28:08.12 ID:???
20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 16:44:26.82 ID:???
>>11
どーんといこうや
どーんといこうや
21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 17:05:44.64 ID:???
ゴルフや弦楽器やってる人も同じようなこと言ってるけどカーボンって良くも悪くも釣竿なんだよね
70tカーボンとかだったら違ってくるのかもしれんが普及品はバネではなく釣竿
70tカーボンとかだったら違ってくるのかもしれんが普及品はバネではなく釣竿
22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 17:34:22.27 ID:???
前スレ先に埋めろやボケェ！
23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 21:39:05.67 ID:???
>>19
貴方はどんなモノなら撓りすぎて困るんだ？
貴方はどんなモノなら撓りすぎて困るんだ？
24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 21:41:33.86 ID:???
>>21
高弾性カーボンフレームなんて乗った事ないけど、ガッチガチのカーボンフレームしか乗った事ない
高弾性カーボンフレームなんて乗った事ないけど、ガッチガチのカーボンフレームしか乗った事ない
25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 06:59:12.48 ID:???
>>24
お前の経験なんかにはだれも興味が無い
お前の経験なんかにはだれも興味が無い
26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 19:48:29.70 ID:???
http://www.muji.net/catalog/pdf/catalog_12ss_bicycle01.pdf
無印が久しぶりにクロモリの自転車出してるぞ
700Cに内装8段で13.6kgとなかなか悪くないスペックだが無印にしては高価だな
45000円とか無印の中ではシャフトドライブ除けば歴代で一番高いんじゃないか？
それだけの自信があると見ても良いのだろうか
誰か買ってみた人いる？
無印が久しぶりにクロモリの自転車出してるぞ
700Cに内装8段で13.6kgとなかなか悪くないスペックだが無印にしては高価だな
45000円とか無印の中ではシャフトドライブ除けば歴代で一番高いんじゃないか？
それだけの自信があると見ても良いのだろうか
誰か買ってみた人いる？
27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 19:50:32.94 ID:???
インター８で45000円ならまぁ納得だろう。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 22:12:45.00 ID:???
無印とかウニクロって実際買って良いのってなくないか？
安物
安物
29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 23:42:20.89 ID:???
30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 23:59:12.29 ID:???
今のユニクロは同じ価格なら他より全然いいし高いブランド物でもひどいものは多いね
31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 07:50:51.75 ID:???
>>25
お前が経験した釣竿カーボンフレームって何？
お前が経験した釣竿カーボンフレームって何？
32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 08:51:45.33 ID:???
33 ： ◆cromolyBUY ：2012/04/02(月) 09:10:51.79 ID:???
34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 09:11:56.67 ID:???
>>32
ただのヤッカミバカかｗｗｗ
ただのヤッカミバカかｗｗｗ
35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 09:13:23.53 ID:???
>>30
圧倒的な激安！とかって訳じゃないけど、コスパ考えたら良い製品多いよね
圧倒的な激安！とかって訳じゃないけど、コスパ考えたら良い製品多いよね
36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 09:59:51.38 ID:???
無印って30年近く前に15000円自転車出したところまでは評価できる
37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 10:04:26.18 ID:???
爺の昔話はブログでやれ
38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 10:04:43.37 ID:???
すいません冗談です。
39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 10:16:47.12 ID:???
>>37
気をつけろよ
気をつけろよ
40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 14:48:21.91 ID:???
>>38
冗談かどうかはどうでもいいのよ。ｂｙ有吉
冗談かどうかはどうでもいいのよ。ｂｙ有吉
41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 15:12:00.57 ID:???
警察は勘弁して下さい
42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 15:16:51.81 ID:???
警察だ！
43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 15:20:40.54 ID:???
こ・・・ここは警察じゃないよ～
44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 15:28:55.21 ID:???
警察のほうから来ました
45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 15:51:43.27 ID:???
警察だ！頼む！開けてくれ！
46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 16:15:36.90 ID:???
こんなところでスネークマンショーが見れるとは
47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 16:17:34.65 ID:???
爺しかいねーじゃないかwww
48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 17:27:21.17 ID:???
有吉の最新ネタからスネークマンショウまで
最先端の爺と共にお送りするクロモリスレでございます
最先端の爺と共にお送りするクロモリスレでございます
49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 18:40:13.98 ID:???
マツコデラックスは？
50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 18:53:32.45 ID:???
ダメだこりゃ
51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 23:15:48.25 ID:???
とんでもないあたしゃ神様だよ
52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 03:44:33.05 ID:???
無印ダメだな 退化&劣化してる。 価格盛ってるし。 2007あたりがピークだったな
クロスバイクブーム便乗チャンスなのにこのラインナップはねーわ
あと ピストの一件で止める池沼警官多いからシングルはまったくうれねーから
クロスバイクブーム便乗チャンスなのにこのラインナップはねーわ
あと ピストの一件で止める池沼警官多いからシングルはまったくうれねーから
53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 08:58:50.08 ID:???
なんの話だよ
54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 10:42:52.72 ID:???
トマジーニのクロモリ気になってるんだけど、sintesiとtecnoは何が違うの？
55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 10:51:10.93 ID:???
素材が違う。
素材が違うことによって、チューブ径も微妙に違う。
よく見比べてみたらいいよ。
素材が違うことによって、チューブ径も微妙に違う。
よく見比べてみたらいいよ。
56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 10:52:55.13 ID:???
ごめん、素材って言い方おかしいわ。
クロモリはクロモリなんだけど使っているチューブの種類が違う。
クロモリはクロモリなんだけど使っているチューブの種類が違う。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 12:06:16.78 ID:???
クロモリって素材の呼び方ってアホっぽいね
58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 12:14:28.89 ID:???
>>57
金属加工業じゃ確かに使わんけど、一般には広く使われる言葉だよ。
金属加工業じゃ確かに使わんけど、一般には広く使われる言葉だよ。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 12:16:27.10 ID:???
> 一般には
ﾁｬﾘｦﾀ限定の一般かw
ﾁｬﾘｦﾀ限定の一般かw
60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 12:20:37.61 ID:???
天才の>>57は、なんで呼べば納得なの？
61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 12:27:52.79 ID:???
早く工業高校の新学期始まらないかなあ
62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 12:30:22.01 ID:???
特性が様々だしクロームモリブデン鋼ですらないものまであるんだから
普通にスチールフレームとかスチールチューブでいいんじゃない？
それ以上言及するには商品の品番か規格番号＋熱処理とか具体的に言わないと...
物によって強度的は倍くらい違うしそのほかの特性も違うからね
普通にスチールフレームとかスチールチューブでいいんじゃない？
それ以上言及するには商品の品番か規格番号＋熱処理とか具体的に言わないと...
物によって強度的は倍くらい違うしそのほかの特性も違うからね
63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 12:37:03.54 ID:???
そういうのもう飽きたよ。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 13:22:28.81 ID:???
65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 13:46:45.88 ID:???
クロモリを何て呼ぶかなのに
「クロモリですらないもの」の名称をここで訴えてどうするの？
日常会話すらままならないレベル
「クロモリですらないもの」の名称をここで訴えてどうするの？
日常会話すらままならないレベル
66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 14:03:04.15 ID:???
ビルダーの大半がチューブの特性すら理解しないで溶接しているような業界だもんね全部クロモリでいいんじゃんｗ
67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 14:05:11.85 ID:???
チューブの特性を理解してないビルダーって例えば誰？
68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 14:17:59.89 ID:???
>>66とかじゃね
69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 14:23:31.13 ID:???
66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 14:03:04.15 ID:???
ビルダーの大半がチューブの特性すら理解しないで溶接しているような業界だもんね全部クロモリでいいんじゃんｗ
67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 14:05:11.85 ID:???
チューブの特性を理解してないビルダーって例えば誰？
68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 14:17:59.89 ID:???
>>66とかじゃね
70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 14:49:21.18 ID:???
知るかハゲ
71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 16:48:12.12 ID:???
トマジーニのスティールバイクってまだ本国で職人さんたちが溶接してるんだっけ？
72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 17:00:36.57 ID:???
ロードフレームはやってるだろ
73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 18:23:43.48 ID:???
クロモリバイク(^^
>>71
トマジーニとカザーティはそう、この２社は塗装も自前。デローザは自前溶接で塗装外注のはず。
他に塗装まで自前の工場って、イギリスのボブジャクソンとアメリカのインディペンデントファブリ
ケイション、う～ん他にあったっけ？。
トマジーニとカザーティはそう、この２社は塗装も自前。デローザは自前溶接で塗装外注のはず。
他に塗装まで自前の工場って、イギリスのボブジャクソンとアメリカのインディペンデントファブリ
ケイション、う～ん他にあったっけ？。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 19:00:19.20 ID:???
クロモリってレイノルズだとどこまでの事を言うの？
76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 20:17:50.75 ID:???
マンモリバイク(^^
77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 20:40:59.58 ID:???
素材もコンポみたくグレード分けして欲しいわ
どれがどんなだかサッパリ分からん
どれがどんなだかサッパリ分からん
78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 20:52:07.44 ID:???
素材って言うなよ 材質って言えよ
鋼や非鉄（アルミとの他）の比較で”素材”ってよばねーから
鋼や非鉄（アルミとの他）の比較で”素材”ってよばねーから
非鉄（アルミその他）
80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 21:07:45.82 ID:???
>>75
レイノルズのクロモリは520とか525とかの安物だけ
レイノルズのクロモリは520とか525とかの安物だけ
81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 22:05:45.06 ID:???
鉛
82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 22:07:05.41 ID:???
六化クロム
83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 22:09:37.67 ID:???
クロモリはハイテン
84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 22:10:42.04 ID:???
パナモリはハイテン
85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 22:20:23.67 ID:???
自称クロモリ、実はハイテン、て何？
87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 23:36:29.61 ID:???
マンクロモリだよ
88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 01:00:53.78 ID:???
>>74
DEROSAは塗装外注とはいえ、ほぼDEROSA専任の塗装屋。
DEROSAは塗装外注とはいえ、ほぼDEROSA専任の塗装屋。
89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 01:02:18.41 ID:???
でもいっそ塗装も台湾に外注したほうが綺麗になったりしてｗ
90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 01:39:53.60 ID:???
フリーダム７sどう？
長距離での疲れにくさについてだけどもクロモリで乗り心地いいのでしょうかね？
長距離での疲れにくさについてだけどもクロモリで乗り心地いいのでしょうかね？
91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 03:10:58.24 ID:???
>>86
ここに組成とか結構載ってるな
http://www.ms-collection.co.jp/msbicyclette/html/shopping/Reynolds_Product_List_201201.pdf
ここに組成とか結構載ってるな
http://www.ms-collection.co.jp/msbicyclette/html/shopping/Reynolds_Product_List_201201.pdf
92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 09:27:12.86 ID:???
>>91
ほう、いい資料だな。
ほう、いい資料だな。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 10:41:52.60 ID:PY6CWh4l
853って重要そうなモリは入ってないんだな。
クロだけか。
クロだけか。
853でロードフレーム１本作りたいたいんですが、
今８５３使っている方いたら、乗り味その他インプレください。
ラグド、ラグレスやパイプ径は問いません。宜しくお願いします。
今８５３使っている方いたら、乗り味その他インプレください。
ラグド、ラグレスやパイプ径は問いません。宜しくお願いします。
95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 10:59:21.28 ID:???
パイプの特性だけで論じても意味梨
組み方で乗り味なんて変わってくるんだから
ビルダーと相談しなよ
組み方で乗り味なんて変わってくるんだから
ビルダーと相談しなよ
96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 11:07:34.18 ID:???
>>93
入ってるだろ。
入ってるだろ。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 11:49:06.43 ID:???
>>91
最近見つけて吹聴したいのだろうけど、あちこちに貼ってまわるなよｗｗｗ
最近見つけて吹聴したいのだろうけど、あちこちに貼ってまわるなよｗｗｗ
98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 12:09:08.08 ID:???
99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 12:28:44.95 ID:???
＞嫌味なこというなよ
流れ無視してここだけ見て言うけど
そうだよな
2ch漬けになってすっかり忘れてたけど
そうなんだよな。
流れ無視してここだけ見て言うけど
そうだよな
2ch漬けになってすっかり忘れてたけど
そうなんだよな。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 13:35:13.76 ID:???
>>94
853で作ってもらったけど、独特のしなりが生み出すバネ感がある。
180km走っても快適で疲れがない。
とかいい加減な感想で納得できた？
全く同じタイヤ、ホイールで、同じ作りのフレームであなたが乗り比べないと意味ないよ。
ここでそんな事聞いても無意味じゃないかな
853で作ってもらったけど、独特のしなりが生み出すバネ感がある。
180km走っても快適で疲れがない。
とかいい加減な感想で納得できた？
全く同じタイヤ、ホイールで、同じ作りのフレームであなたが乗り比べないと意味ないよ。
ここでそんな事聞いても無意味じゃないかな
101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 13:40:39.90 ID:???
同じ853でもツーリング用とか色々あるもんな
102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 14:08:25.60 ID:???
やっぱ自分の好きなビルダーにオーダーで作ってもらって、
楽しく乗って眺めることが、
今のクロモリフレームの一番の楽しみ方だよなぁ
楽しく乗って眺めることが、
今のクロモリフレームの一番の楽しみ方だよなぁ
103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 15:12:31.02 ID:???
853はステーが無いから余計に評価しにくい
104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 16:06:48.75 ID:???
>>96
0になってるぞ。
853っていってもProと無印で径が全然違うし、
径・厚みが違えば全く別ものだわ。
プヨプよオヤジとガチガチ若者でも感想は違うし。
撓りを求めるとかアホか。そりゃ進まんわ。
0になってるぞ。
853っていってもProと無印で径が全然違うし、
径・厚みが違えば全く別ものだわ。
プヨプよオヤジとガチガチ若者でも感想は違うし。
撓りを求めるとかアホか。そりゃ進まんわ。
ご意見ありがとうございます。
妄想楽しんでオーダーして、完成したら確認する。
のを楽しみたいのでどんな事でも聞きたかったんです。
特に、他のレイノルズやコロンバス、国産パイプとの比較だと
ありがたいです。
妄想楽しんでオーダーして、完成したら確認する。
のを楽しみたいのでどんな事でも聞きたかったんです。
特に、他のレイノルズやコロンバス、国産パイプとの比較だと
ありがたいです。
106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 16:36:32.04 ID:???
ご意見ありがとうございます。
妄想楽しんでオーダーして完成したら確かめる。
をしたかったんですよ。
特に他のレイノルズやコロンバス、国産パイプとの
比較だったらありがたいです。
妄想楽しんでオーダーして完成したら確かめる。
をしたかったんですよ。
特に他のレイノルズやコロンバス、国産パイプとの
比較だったらありがたいです。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 16:54:20.22 ID:???
ビルダーにこんな乗り味にして欲しいって自分の希望を言うのが一番だと思うよ
因みにメーカー吊るし物になるけど自分のLemondマイヨジョーヌは回転で乗るより
どちらかというとメリハリのあるペダリングで走った方が生き生きと走る感じかな
35km/hより上の速度での加速感がフレームが震えるように力を解放していく感じでかなり気持ちいい
とまぁマイヨに乗るまでアルミにしか乗ったこと無かったからこんな程度しか言えないけど
参考になるかな？
因みにメーカー吊るし物になるけど自分のLemondマイヨジョーヌは回転で乗るより
どちらかというとメリハリのあるペダリングで走った方が生き生きと走る感じかな
35km/hより上の速度での加速感がフレームが震えるように力を解放していく感じでかなり気持ちいい
とまぁマイヨに乗るまでアルミにしか乗ったこと無かったからこんな程度しか言えないけど
参考になるかな？
108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 17:37:46.75 ID:A3Mg2tdV
>>62
お前、クロモリとハイテン勘違いしているだろ？
お前、クロモリとハイテン勘違いしているだろ？
109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 17:47:38.75 ID:PY6CWh4l
http://twentynineinches.com/wp-content/uploads/2010/07/cielo2010-023.jpg
昔のフレームってシートステーが画像みたいに横から出てるが、
こっちの方が物理的に良いのだろうか？
昔のフレームってシートステーが画像みたいに横から出てるが、
こっちの方が物理的に良いのだろうか？
110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 18:21:18.15 ID:???
>>104
他人に間違ってるぞ、と言われた時には自分が間違っているんだと思って
もう一度見直しをかけないと思い込みって怖いよ。
もう一度件の表をよく見ろ。
0.45～0.6
0
これは0.45～0.6と0か違うだろ。
なぜ631と853がわざわざ同じ枠に括ってあるのか考えなよ。
他人に間違ってるぞ、と言われた時には自分が間違っているんだと思って
もう一度見直しをかけないと思い込みって怖いよ。
もう一度件の表をよく見ろ。
0.45～0.6
0
これは0.45～0.6と0か違うだろ。
なぜ631と853がわざわざ同じ枠に括ってあるのか考えなよ。
111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 18:26:10.64 ID:???
チョット ナニイッテルカ ワカラナイデスネ
112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 18:31:20.70 ID:???
113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 18:36:44.09 ID:???
631及び853のMoの値は0.45～0.60だ。
理系脳をわずかでも持ってる人間なら絶対やらない間違いをする
人間がホントにそんなに大勢いるのか？自演？
理系脳をわずかでも持ってる人間なら絶対やらない間違いをする
人間がホントにそんなに大勢いるのか？自演？
114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 18:47:30.27 ID:???
え、853のMoの値は0.45～0.60なら
下の欄に0なんて書かないでMnの欄の表記と統一するんじゃないのか？
文型で申し訳ないが。
下の欄に0なんて書かないでMnの欄の表記と統一するんじゃないのか？
文型で申し訳ないが。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 18:48:22.60 ID:???
まぁ…パッと見てそう思う人がいる事は否めない
今、姉と母に聞いてみたら0じゃんつったしｗ
今、姉と母に聞いてみたら0じゃんつったしｗ
116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 18:50:18.42 ID:???
わかんない人はさ一番左のCや一番右のAlの値を見て考えて見よう
Moだけ見るから勘違いするんだよ、きっと、多分
Moだけ見るから勘違いするんだよ、きっと、多分
117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 18:51:40.86 ID:???
クロモリクロモリ言うけれど、実際はマンクロじゃねーか マン黒
118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 18:53:49.36 ID:???
119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 18:58:00.60 ID:???
反省しない奴に進歩はない。
他人のせいにする奴は成長しない。
日本が世界に誇る「改善」「標準化」の大前提。
他人のせいにする奴は成長しない。
日本が世界に誇る「改善」「標準化」の大前提。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 18:59:44.51 ID:???
素材がどうこう、組成がどうこうより
ジオメトリに拘りたい
ジオメトリに拘りたい
121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 19:00:30.45 ID:???
1.6-1.8
になってたと思ったら
0.40-0.60になってたり、
理系って頭悪いんだな。
簡潔明瞭さに欠けまくりんぐ。
になってたと思ったら
0.40-0.60になってたり、
理系って頭悪いんだな。
簡潔明瞭さに欠けまくりんぐ。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 19:05:35.62 ID:???
馬鹿か。この表が改善の余地大有りだわ。
小数点記載の標準化しろっつの。
社内資料ならともかく。
こんな記載する馬鹿な理系は司法や会計の論文科目受からないよ。
小数点記載の標準化しろっつの。
社内資料ならともかく。
こんな記載する馬鹿な理系は司法や会計の論文科目受からないよ。
123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 19:07:00.75 ID:???
大丈夫ですよ
124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 19:07:38.04 ID:PY6CWh4l
理系脳の賢いオマイラは
アホな漏れに
http://twentynineinches.com/wp-content/uploads/2010/07/cielo2010-023.jpg
と普通の付き方のどっちが性能で有利なのかを物理的に説明してくれ。
アホな漏れに
http://twentynineinches.com/wp-content/uploads/2010/07/cielo2010-023.jpg
と普通の付き方のどっちが性能で有利なのかを物理的に説明してくれ。
125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 19:09:28.56 ID:???
問題文の指定と違った表記したら点数もらえないだろ。
甘ったれた理系だな。
甘ったれた理系だな。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 19:10:41.56 ID:???
そこにある数値情報を自分の勘違いで間違った情報に変換しておきながら
書式の悪さに責任転嫁する馬鹿。
一番いっしょに仕事したくないタイプだな。
書式の悪さに責任転嫁する馬鹿。
一番いっしょに仕事したくないタイプだな。
127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 19:12:34.60 ID:???
こんな下手な書式を提出してくる馬鹿は我が社にはおりませんがｗ
128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 19:15:43.47 ID:???
回りくどい嫌味な指摘してくる理系＝天才気取り
一番いっしょに仕事したくないタイプだな。 おまけにネラー
その って書けば良いのに 当該 一々って書いて知的ふぃんきに酔ってる奴と
大差ないね。
一番いっしょに仕事したくないタイプだな。 おまけにネラー
その って書けば良いのに 当該 一々って書いて知的ふぃんきに酔ってる奴と
大差ないね。
129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 19:20:06.10 ID:???
こういう見にくい表で良いやって放置しておくから
原発の設計ミスとか起きるんだろ。
一緒に製造する他社との小数点の扱いの違いとか。
それこそ各社でデータの標準化しておけっつの。
原発の設計ミスとか起きるんだろ。
一緒に製造する他社との小数点の扱いの違いとか。
それこそ各社でデータの標準化しておけっつの。
130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 19:21:15.45 ID:???
>>124
作るのが簡単だからだろ
こういうのは面倒じゃん
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a0/65/corsa2003sp/folder/1140512/img_1140512_10272171_7?1197983428
作るのが簡単だからだろ
こういうのは面倒じゃん
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a0/65/corsa2003sp/folder/1140512/img_1140512_10272171_7?1197983428
131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 19:24:30.95 ID:???
132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 19:30:40.65 ID:???
いつまで話のすり替えが続くんだｗ
133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 19:59:50.71 ID:???
134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 20:31:27.21 ID:???
賢い理系さんが教えてくれない件
135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 20:41:49.64 ID:???
ここの自称理系はインチキだからなぁｗ
136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 20:43:18.72 ID:???
>>133
強度的にも空力的にも集合ステーの方が上。だから現在では主流。
昔から集合ステーはあったけどそこまで正確にパイプ長さを計算する
のが面倒だったからあまり採用されなかったと思われ。かえって量産車で
ちらほら見られたのはそのせいかも。
サイドにくっつけるタイプは蓋（笹の葉）の処理等に趣味性が現れるので
懐古趣味には欠かせないものになってる。まあそれほど大きく強度が
劣るわけでもないので好きな方選べばいいと思う。
>>134
みっともないからやめれ。
強度的にも空力的にも集合ステーの方が上。だから現在では主流。
昔から集合ステーはあったけどそこまで正確にパイプ長さを計算する
のが面倒だったからあまり採用されなかったと思われ。かえって量産車で
ちらほら見られたのはそのせいかも。
サイドにくっつけるタイプは蓋（笹の葉）の処理等に趣味性が現れるので
懐古趣味には欠かせないものになってる。まあそれほど大きく強度が
劣るわけでもないので好きな方選べばいいと思う。
>>134
みっともないからやめれ。
137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 21:08:36.37 ID:???
オルカって上の画像のカーボン版じゃん。
あそこの溶接部分の違いの空気抵抗なんてないに等しいだろ。
時速500kmとか出すわけじゃなし。
長さなんてそれこそ紙に書けば楽勝だし集合の方が溶接がメンドイぞ。
昔なんて自動溶接機なかったし。
あそこの溶接部分の違いの空気抵抗なんてないに等しいだろ。
時速500kmとか出すわけじゃなし。
長さなんてそれこそ紙に書けば楽勝だし集合の方が溶接がメンドイぞ。
昔なんて自動溶接機なかったし。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 21:11:06.09 ID:???
853て熱入れるだけで50%位数値上がるのな。
凄いが撓らせるような設計だと疲労も早そうだ。
凄いが撓らせるような設計だと疲労も早そうだ。
139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 22:39:42.67 ID:???
140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 23:23:49.29 ID:???
>>137
全然違うよ
全然違うよ
141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 02:35:58.28 ID:???
>>137
無いに等しいってのは僅かだがあるってことだろ、レース機材はそのわずかな差を突き詰めるもんさ。
だから集合ステーが主流とは言ったが100％とは言ってない、違う例を持ち出しても意味はない。
昔にしろ>>124にしろこの手の形状はほぼすべてロウ付け、自動溶接機とか出る幕ないの。
紙に落書きするのは簡単かもしれんがシートステーパイプの両端にエンドの取り付けと
シートパイプとの接合のそれぞれの座繰りを施すためのデータをそこから読み取って
加工するのは結構面倒なことだよ。
無いに等しいってのは僅かだがあるってことだろ、レース機材はそのわずかな差を突き詰めるもんさ。
だから集合ステーが主流とは言ったが100％とは言ってない、違う例を持ち出しても意味はない。
昔にしろ>>124にしろこの手の形状はほぼすべてロウ付け、自動溶接機とか出る幕ないの。
紙に落書きするのは簡単かもしれんがシートステーパイプの両端にエンドの取り付けと
シートパイプとの接合のそれぞれの座繰りを施すためのデータをそこから読み取って
加工するのは結構面倒なことだよ。
142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 04:30:49.22 ID:tNaN9y/F
自称理系って底辺工業高校なんじゃないのかな。
143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 05:33:30.31 ID:???
144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 07:34:16.56 ID:???
145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 07:49:05.13 ID:???
次のスレタイは「騙ろう」に戻した方が良いな
146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 07:53:20.77 ID:???
クズですね
147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 08:24:33.47 ID:???
今のカーボンバイクの設計なんて完全にマーケだろうが。
最適形状があんなバラバラになる訳がない。
角チューブだの。下だけ1.5”だの。
そのうち両方1.5”が出てきて剛性大幅うｐ！
下だけ1.5”は腹が出たオッサンみたいでダサい！お前みたいだぞ！って煽るぞ
馬鹿なレーサー気取りの素人に金使わせる為に、ほぼMTBみたいなCXレースでも
スポーク本数の少ないカーボンディープ使わせたりな。
最適形状があんなバラバラになる訳がない。
角チューブだの。下だけ1.5”だの。
そのうち両方1.5”が出てきて剛性大幅うｐ！
下だけ1.5”は腹が出たオッサンみたいでダサい！お前みたいだぞ！って煽るぞ
馬鹿なレーサー気取りの素人に金使わせる為に、ほぼMTBみたいなCXレースでも
スポーク本数の少ないカーボンディープ使わせたりな。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 08:26:36.00 ID:???
80年代半ばのクロモリフレーム＆当時のパーツで通勤するのが至福のひと時
149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 08:31:38.53 ID:oeeI98Cf
レース機材の大きな特徴って
耐久性を削りまともに練習すると一ー二万km程度でブヨブヨになる設計じゃないかな。
OCLVの折れないけどブヨブヨで進まないあの技術は凄い。
耐久性を削りまともに練習すると一ー二万km程度でブヨブヨになる設計じゃないかな。
OCLVの折れないけどブヨブヨで進まないあの技術は凄い。
150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 08:40:47.47 ID:???
最近雑誌でカーボンの寿命について何年でも乗れますよ～的に語られてるけど
真のレース機材ならそんなはずねえだろって感じだよな
真のレース機材ならそんなはずねえだろって感じだよな
151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 08:53:23.32 ID:???
朝から一人で何を熱くなってるんだか、しかもスレ違いｗ
152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 08:56:59.09 ID:???
昨日の話題から話しをそらしたいんだろう。とんだ赤っ恥だったからな。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 11:06:18.40 ID:???
パナモリはハイテン
154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 11:20:47.21 ID:???
自称理系は知性や人間性は低いが
プライドだけは高いな。
プライドだけは高いな。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 11:24:23.72 ID:???
自己紹介乙
156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 11:28:50.16 ID:???
>>154
自称文系についても考察してみて
自称文系についても考察してみて
157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 11:30:41.61 ID:???
そういえば自称文系ってあまり聞かないな
158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 11:37:51.82 ID:???
雑誌や新聞の編集者とかかね
159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 11:42:56.29 ID:???
だって 文系＝科学音痴＝知障の一種 だからな
理系の奴は得手不得手無く何でもこなすけど
理系の奴は得手不得手無く何でもこなすけど
160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 11:43:14.28 ID:???
2,30年くらい前のPOSに乗ってる人いるが、今の10万円くらいの鉄自転車でも30年後に乗れてたりするかなー
まぁ使い方と走行距離次第か…
まぁ使い方と走行距離次第か…
161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 11:48:51.09 ID:???
理系＝計算バカ＝知障の一種だからな。
あんな数値の小数点も揃ってない見にくい図を出してご満悦か。
バカな理系の連中のせいで原発破裂してんだろ。
スポーク本数如きで空力とかほざいてるモヤシが何でもこなすとか爆笑ｗ
あんな数値の小数点も揃ってない見にくい図を出してご満悦か。
バカな理系の連中のせいで原発破裂してんだろ。
スポーク本数如きで空力とかほざいてるモヤシが何でもこなすとか爆笑ｗ
162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 11:49:09.61 ID:???
>>159
俺の周りでは文系の方が器用で何でもこなせるイメージ
俺の周りでは文系の方が器用で何でもこなせるイメージ
163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 11:50:05.95 ID:???
ロードバイクの科学書いてる超低学歴な著者も理系（）なんだろ？
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 12:38:03.81 ID:???
>>160
俺のは27年目
俺のは27年目
165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 13:09:50.79 ID:???
熟成
166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 13:10:29.96 ID:???
その見難い図を作った奴はこのスレにいないだろｗ
見難くたってちゃんと数値を追えば理解できるのが理系というより普通以上の人。
何度間違いだよって言われても理解できず、やっと自分の間違いに気が付いたら
今度は図の悪さに責任転嫁どころか間違い指摘してた人まで攻撃する基地外。
これは文系というより普通未満。
見難くたってちゃんと数値を追えば理解できるのが理系というより普通以上の人。
何度間違いだよって言われても理解できず、やっと自分の間違いに気が付いたら
今度は図の悪さに責任転嫁どころか間違い指摘してた人まで攻撃する基地外。
これは文系というより普通未満。
167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 13:56:57.18 ID:???
というか、ID無いし誰が誰だかわからないんだから、
文系だの理系だの以前の問題にも思える
文系だの理系だの以前の問題にも思える
168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 14:08:30.18 ID:???
お前らってせいぜい二十歳くらいの子供だよね
もしいい大人で会社の同僚の中にすました顔して
混じってたりするんだったら笑える
もしいい大人で会社の同僚の中にすました顔して
混じってたりするんだったら笑える
169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 14:22:33.54 ID:???
ゼロだゼロだって言ってた奴が阿呆、理系に粘着してる低学歴
170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 15:38:47.35 ID:???
ちょっと気分転換しようず
http://www.youtube.com/watch?v=53Xww-J3igE
http://www.youtube.com/watch?v=53Xww-J3igE
171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 16:57:55.40 ID:???
>>161
苦しいな。
苦しいな。
172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 17:01:16.91 ID:???
クロモリはハイテンの一種
文系は知障の一種
文系は知障の一種
173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 17:07:26.02 ID:???
なんでもかんでもクロモリいうのやめようよ馬鹿丸出しだから
174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 17:17:12.44 ID:???
だったら俺のプジョーは
マンモリやぞマンモリ
マンモリやぞマンモリ
175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 17:29:17.44 ID:???
176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 18:10:58.49 ID:???
賢い理系さんが2chで煽りまくるって？
まずは就職してから偉そうなこと言えよｗ
まずは就職してから偉そうなこと言えよｗ
177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 18:14:51.41 ID:???
178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 18:17:48.36 ID:???
179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 18:23:31.51 ID:???
アメリカが竜巻の対策で地下にレイアウトしてた電源を
臨海施設にコピペして爆発させたのは
文系の政治屋や営業職の交渉力不足が原因
臨海施設にコピペして爆発させたのは
文系の政治屋や営業職の交渉力不足が原因
180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 18:26:01.05 ID:???
恥ずかしくないんだろうか
181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 18:31:17.73 ID:???
>>175
同じ鉄系なんだから素材によってそんな差は出ないよ。
同じ鉄系なんだから素材によってそんな差は出ないよ。
182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 18:34:45.20 ID:???
183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 18:36:50.35 ID:???
文系馬鹿
理系馬鹿
自演馬鹿
俺も馬鹿
理系馬鹿
自演馬鹿
俺も馬鹿
>>175
それは材料組成の違いよりも、チューブの肉厚とか各部接続部の剛性の違いの方が圧倒的に大きいと思う。
それは材料組成の違いよりも、チューブの肉厚とか各部接続部の剛性の違いの方が圧倒的に大きいと思う。
185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 19:29:56.77 ID:???
吊るしで管の厚みも知らないの乗ってて反応云々言われてもな
186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 19:31:54.89 ID:???
賢い理系さんが2chに入り浸りかよｗ
ぶっちゃけEQが糞低いな。 足し算引き算の電卓バカ税理士と同じ香りがする
ぶっちゃけEQが糞低いな。 足し算引き算の電卓バカ税理士と同じ香りがする
187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 20:02:48.35 ID:???
つ 鏡
188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 20:19:21.99 ID:???
表が読めなかった>>186ﾊﾞｶｽ。
189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 20:30:45.18 ID:???
>>186
ｗ
ｗ
190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 21:13:20.60 ID:???
身から出た錆
191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 21:16:50.61 ID:???
>>186
それお前のことだろ
それお前のことだろ
192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 21:23:24.34 ID:???
>>186
やっぱ苦しいな。
やっぱ苦しいな。
193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 21:28:06.66 ID:???
まだ粘着してるのか
表読めなかったのがよっぽど悔しかったんだな
表読めなかったのがよっぽど悔しかったんだな
194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 21:35:59.13 ID:???
>>186
気にするな、ここはスチールなら何でもかんでもクロモリってゆっちゃう低能スレだから
気にするな、ここはスチールなら何でもかんでもクロモリってゆっちゃう低能スレだから
195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 21:41:00.73 ID:???
196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 23:15:35.50 ID:???
鉄分足りないじゃね？オマイラ
197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 23:46:06.94 ID:???
愛が足りないんだ
198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 23:47:45.88 ID:???
それは猫を投げたなるしまフレンドか？
FRENDには愛が足りない。
FRENDには愛が足りない。
199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 00:58:24.00 ID:???
ボテッキアっていうクロモリフレームを譲ってもらったんだが
かなりマイナーなの？
かなりマイナーなの？
200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 01:19:29.45 ID:???
有名だよ
201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 01:22:04.41 ID:???
スチール界隈では有名だよな
でも撤退だか経営破綻だかしたんだっけ？
でも撤退だか経営破綻だかしたんだっけ？
202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 04:36:49.77 ID:???
HLE
203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 05:47:12.13 ID:oKUfV5gi
＞＞１８１
お前は合金の基本から勉強しなおせ
お前は合金の基本から勉強しなおせ
204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 05:48:17.09 ID:oKUfV5gi
205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 07:15:38.26 ID:???
>>199
デサントが輸入代理店だった頃のなら良品
デサントが輸入代理店だった頃のなら良品
206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 11:01:33.51 ID:???
207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 11:10:40.97 ID:???
絵がブサイクすぎてある意味リアル
208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 13:37:29.03 ID:???
チタンフレームも混ぜてやれよ
209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 14:31:02.33 ID:???
群馬なんて遠すぎだよ…
210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 15:29:56.77 ID:???
俺、ツーリストなんだけど
211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 15:48:57.69 ID:???
だからどうしたw
212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 16:15:46.68 ID:???
クロモリロードレース… まじバカっぽいな
213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 16:31:39.71 ID:???
>>175
Reynolds 631と同じジオメトリーのフレームで乗り比べておれもだいたい同じ印象だなー853は固く感じる
Reynolds 631と同じジオメトリーのフレームで乗り比べておれもだいたい同じ印象だなー853は固く感じる
214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 17:09:10.08 ID:???
これが文系のインプレってやつかｗ
イメージが先行してあり得ない感じ得ないものを感じてしまう。
イメージが先行してあり得ない感じ得ないものを感じてしまう。
215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 17:26:33.36 ID:???
でも>>94から3人のインプレがほぼ同じような印象だからねぇ
とにかく硬めだって所は共通してるんじゃないか？
とにかく硬めだって所は共通してるんじゃないか？
216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 17:57:19.88 ID:???
その印プレのうち少なくとも二つは虐待御用ライター風に適当にそれらしく書いたものだから...
217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 18:21:17.97 ID:???
なんだとにかく難癖付けたいだけか
218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 18:22:54.07 ID:???
ほんとお前ら否定しかしないな
性格歪みまくりだろ
性格歪みまくりだろ
219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 18:44:16.10 ID:???
というか、実際に乗ってるやつ居ないだろ
220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 18:48:26.78 ID:???
221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 18:50:28.41 ID:???
今日は90km強走ってきました！
行きは向かい風、帰りは追い風…
行きは向かい風、帰りは追い風…
222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 19:05:51.79 ID:???
223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 19:14:50.73 ID:???
224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 19:22:24.85 ID:???
何年か前にハイテンは強度が低い、だから柔らかい、だから後三角が
ハイテンの安パナは乗り心地がいい。
という間違った脳内変換してたパナ厨と同じ種類だよ。
強度の高い素材を使ってあることで硬い、剛性が高いと思い込む。
軽量な薄肉パイプはどうしたって剛性は落ちるのが現実なのに。
ハイテンの安パナは乗り心地がいい。
という間違った脳内変換してたパナ厨と同じ種類だよ。
強度の高い素材を使ってあることで硬い、剛性が高いと思い込む。
軽量な薄肉パイプはどうしたって剛性は落ちるのが現実なのに。
225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 20:36:18.88 ID:???
スチールで形状が同じならどれもほぼ同じ剛性なのに...
これを知らない人たち→理屈じゃない乗ってから言え
これを知らない人たち→理屈じゃない乗ってから言え
226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 21:18:23.02 ID:???
形状（外観）が同じでも肉厚は違うのが普通だから
227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 21:37:28.48 ID:???
>>206
グンマーの山奥で１万円て誰得
グンマーの山奥で１万円て誰得
228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 22:32:30.58 ID:???
>>227
ボッチにはムリなイベントだよな
ボッチにはムリなイベントだよな
229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 23:11:56.10 ID:???
631より853の方が硬いだなんて、きっと表が読めなかったんだね。
230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 08:26:32.80 ID:???
どの表か知らんが強度も硬度も853の方が数値高いな
UKのAMハードテイルMTBは前三角853でリアは520や4130規格にしてるのが多い。
UKのAMハードテイルMTBは前三角853でリアは520や4130規格にしてるのが多い。
俺853硬いなんて言ってないよ 硬軟で表現するなら631の方が硬く感じる
853の方が強度が高い分薄く軽く作れる＝631の方が肉厚で硬く感じるってことでは？
それと631は振動が何時までも消えない感じがあって好きになれなかった
853の方が強度が高い分薄く軽く作れる＝631の方が肉厚で硬く感じるってことでは？
それと631は振動が何時までも消えない感じがあって好きになれなかった
232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 08:46:05.51 ID:???
剛性うんぬんより
豪勢なフレームは？
豪勢なフレームは？
233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 09:58:28.97 ID:???
クロモリは明らかな豪勢不足
234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 10:24:24.06 ID:???
150kgある俺にもクロモリは優しい
235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 12:20:26.20 ID:???
>>231
まだ出てくるかこの馬鹿はｗ
まだ出てくるかこの馬鹿はｗ
236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 13:50:38.84 ID:???
237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 14:09:51.96 ID:???
馬鹿っぽい自説に持ち込めず孤立してしまった>>215
238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 15:06:07.91 ID:???
冷静に各種データ、重量を見て判断できる人は体感なんてできなくても
傾向を理解して用途に合わせた選択や特性に合わせた扱いができる。
情報で作り上げたイメージに体感が左右される人（良く言えば感受性が強い
はっきり言えば思い込みの強い人）がインプレという創作文を作るのが得意になる
（良く言えば創造性に富む、はっきり言えばほら吹き）。
更に悪いことにこの手の人は数値データを断片的にしか理解せず脳内で
誤変換することが多いために事実と逆の体感を作り上げてしまうことがあり
その指摘をされると切れる。
決まり文句は「乗ってみればわかるよ」とか「まともな自転車買え」とかの捨て台詞。
またそこに至るまでに、俺も俺もという自作自演を繰り返すのも顕著な特徴の
ひとつとして広く知られている。
平成１３年初版発行 間違いだらけの自転車選び
序章、インプレ記事を信用するな！ より抜粋。
傾向を理解して用途に合わせた選択や特性に合わせた扱いができる。
情報で作り上げたイメージに体感が左右される人（良く言えば感受性が強い
はっきり言えば思い込みの強い人）がインプレという創作文を作るのが得意になる
（良く言えば創造性に富む、はっきり言えばほら吹き）。
更に悪いことにこの手の人は数値データを断片的にしか理解せず脳内で
誤変換することが多いために事実と逆の体感を作り上げてしまうことがあり
その指摘をされると切れる。
決まり文句は「乗ってみればわかるよ」とか「まともな自転車買え」とかの捨て台詞。
またそこに至るまでに、俺も俺もという自作自演を繰り返すのも顕著な特徴の
ひとつとして広く知られている。
平成１３年初版発行 間違いだらけの自転車選び
序章、インプレ記事を信用するな！ より抜粋。
|ω・｀)
240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 18:30:54.50 ID:???
241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 22:38:05.14 ID:???
>>238
ソースがエンゾ本とか胸熱すぐる！
ソースがエンゾ本とか胸熱すぐる！
242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 14:18:05.93 ID:???
>>241
いや、適当に書いた創作文ですけどｗ
いや、適当に書いた創作文ですけどｗ
243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 14:35:03.15 ID:???
244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 17:53:54.71 ID:???
>>243
くすくす、ネタにどんな粘着するつもりｗ
くすくす、ネタにどんな粘着するつもりｗ
245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 17:58:20.70 ID:???
あーあ名誉棄損ですよこれ
元々エンゾには名誉なんてあったもんじゃないけど
とりあえず通報しといた
元々エンゾには名誉なんてあったもんじゃないけど
とりあえず通報しといた
246 ：平井：2012/04/08(日) 18:02:17.64 ID:jpfLRfHg
レバーを食べると妊婦さんは奇形児が産まれやすくなる。レバーがビタミンAを過剰に含んでるのが原因で過剰な摂取は発癌率もUPする
レバーを食べなきゃ普通に生活してる分には問題ありません。 過剰症は頭痛吐き気めまい他多数あるのだけど、個人差があるので全く症状が出ない人も居ます。産婦人科でも教えてくれるますが、全ての産婦人科が教えてくれるとは限らないという事を覚えておいて欲しい。
レバーを食べなきゃ普通に生活してる分には問題ありません。 過剰症は頭痛吐き気めまい他多数あるのだけど、個人差があるので全く症状が出ない人も居ます。産婦人科でも教えてくれるますが、全ての産婦人科が教えてくれるとは限らないという事を覚えておいて欲しい。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 18:13:47.61 ID:???
鉄オタは捏造ばかり
248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 18:16:34.98 ID:???
>>245
馬鹿じゃないの？
馬鹿じゃないの？
249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 18:18:49.47 ID:???
250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 18:23:09.92 ID:???
通報しといたってのもかなりばかっpあwせdrftgyふいjこlp「；
251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 18:34:35.77 ID:???
252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 18:37:16.78 ID:???
つかホントにそんな本があるの？
間違いだらけの自動車選びのパクリじゃん。
間違いだらけの自動車選びのパクリじゃん。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 21:54:17.63 ID:???
エンゾｗｗｗｗｗｗ
254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 22:49:51.39 ID:???
しばらく来ないうちにネタスレになったのかここ
本スレはどこだ？
本スレはどこだ？
255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 23:36:41.45 ID:???
クロモリフレームって無知な人が好んで使う日本固有の表現だよなもうやめようぜこういうの
256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 23:40:48.82 ID:???
スチールフレーム
アイアンフレーム
鉄フレーム
鋼鉄フレーム
ハイテンフレーム
アイアンフレーム
鉄フレーム
鋼鉄フレーム
ハイテンフレーム
こいつハイテン君？
258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 23:41:26.19 ID:???
日本固有の表現を日本で使っておかしいって言う奴は日本に住んでないの？
それとも日本人じゃないの？
それとも日本人じゃないの？
259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 23:47:47.97 ID:???
単に頭がおかしいだけでしょ。
260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 00:31:20.43 ID:???
アイアンフレームは的外れ
261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 16:57:27.04 ID:???
262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 19:38:30.61 ID:???
263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 21:29:55.34 ID:???
日本固有の表現ではなく日本固有の間違いと言うべきだったな
264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 21:38:54.77 ID:???
265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 22:40:39.64 ID:???
竹島は日本固有の領土です
266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 23:21:21.44 ID:???
この度アラヤのエクセラスポルティーフの購入を検討してるんですが、
所有してる方はいらっしゃるでしょうか？そのままのスペックでも、
いろいろカスタムしても面白そうなので…出来れば感想をお聞かせください。
所有してる方はいらっしゃるでしょうか？そのままのスペックでも、
いろいろカスタムしても面白そうなので…出来れば感想をお聞かせください。
267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 10:23:51.23 ID:???
アラヤだわ、奥さん
268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 11:45:18.98 ID:???
アラヤらしい
269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 12:36:24.53 ID:???
ポチッと購入ボタン押してみると自分で体感出来るぜ
270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 17:53:40.74 ID:???
正直軽快な乗り味とは程遠い乗りものだよ
とはいえ自転車としては普通に機能するから
見かけでほしければ好きにすればいい
持ってないけれどもこのくらいは見ればわかる
とはいえ自転車としては普通に機能するから
見かけでほしければ好きにすればいい
持ってないけれどもこのくらいは見ればわかる
271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 18:08:04.83 ID:???
>>270
馬鹿の見本だな。
馬鹿の見本だな。
272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 18:52:34.97 ID:???
トマジーニて売ってるトコ少ないけど特殊なクロモリなの？
273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 19:20:47.12 ID:???
アラヤらせてあげてもいいわよ?
274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 19:39:49.45 ID:???
火野さんのこころ旅効果でトマジーニやキャラダイスが売れたりするんだろうか
275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 19:50:38.71 ID:???
あの番組はマイナスの効果しかないと思う
日野という男から俳優という部分を取り去ると
かなりキモイかまってチャンでしかないと感じた
日野という男から俳優という部分を取り去ると
かなりキモイかまってチャンでしかないと感じた
276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 19:52:27.00 ID:???
人気が出てるって事はさ、あなたの考えがマイノリティって事なんだよ
277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 19:53:02.16 ID:???
>>272
もともと大メーカーじゃねえし。
もともと大メーカーじゃねえし。
278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 20:27:45.43 ID:???
トマジーニって人気出てるのｗ
279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 01:57:33.15 ID:???
こころ旅はお付きメカニックの自転車屋がカンパを調整できていないっぽい。
280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 02:06:06.40 ID:???
どこ見てそう思った？
281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 02:20:24.81 ID:???
>>280
前からチェーン外れ多かったし
今期は「ギアを増やし」(スプロケの丁を増やしたのかトリプルにしたのかは知らん)
てから「シフト出来ない」事がたびたび有ってチェーンブッチ切ったりしてる。
昼走って宿に泊まるらしいが弄る時間はある筈なんだがな。
前からチェーン外れ多かったし
今期は「ギアを増やし」(スプロケの丁を増やしたのかトリプルにしたのかは知らん)
てから「シフト出来ない」事がたびたび有ってチェーンブッチ切ったりしてる。
昼走って宿に泊まるらしいが弄る時間はある筈なんだがな。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 02:50:40.25 ID:???
チェーン長かったのかな
撓んで力が変な風にかかるとチェーンぶっ飛んだりエンドが折れたりするよね
撓んで力が変な風にかかるとチェーンぶっ飛んだりエンドが折れたりするよね
283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 03:10:27.96 ID:???
フレームがぐにゃぐにゃで精度も悪いせいじゃね？
284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 03:26:23.53 ID:???
285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 04:23:33.23 ID:???
シマノしか使ったこと無いけど
カンパニューロって調整難しいの?
マニュアル通り調整すればチェーン外れなんて起きないんじゃないの?
カンパニューロって調整難しいの?
マニュアル通り調整すればチェーン外れなんて起きないんじゃないの?
286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 04:27:23.16 ID:???
台本通りにやってるだけじゃないの。
何も起こりませんでした、じゃ番組にならんだろ。
何も起こりませんでした、じゃ番組にならんだろ。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 04:35:16.44 ID:???
台本がそれじゃ機材提供者の顔がたたんだろ、NHKだから関係ないとか言うなよ
288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 07:54:27.94 ID:???
チェーンがブツブツ切れるような信頼性のない機構部品だったら
そこらじゅうで自動車のエンジンがブローしとるわ
そこらじゅうで自動車のエンジンがブローしとるわ
289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 10:24:47.61 ID:???
>>288
ウチのクルマのエンジン、カム駆動はベルトです。
ウチのクルマのエンジン、カム駆動はベルトです。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 10:29:03.31 ID:???
視聴者のカンパユーザーに
「やべー俺も予備チェーン常備しとくか！」
と思わせる為の戦略だよ！
…長期的に見て明らかにマイナスw
「やべー俺も予備チェーン常備しとくか！」
と思わせる為の戦略だよ！
…長期的に見て明らかにマイナスw
291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 10:32:22.87 ID:???
チェーンが切れって寿命や疲労が原因なのは少なくて
変速の失敗でねじれたり引っかかったりしたところを
無理に踏み込んでぶっ壊した場合が多いんだよね
変速の失敗でねじれたり引っかかったりしたところを
無理に踏み込んでぶっ壊した場合が多いんだよね
292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 10:50:36.25 ID:???
チェーン切れる事なんてめったやたらとなさそうだけど
なんかちょくちょく有る事なんすか？
なんかちょくちょく有る事なんすか？
実際にパチーンと切れたら目が点→頭真っ白になるぞ
俺の場合、後輪のスポークまで巻き添えを食らった
俺の場合、後輪のスポークまで巻き添えを食らった
294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 11:47:21.21 ID:???
バチーンと切れて右足が血だらけになった人は見た事ある
295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 11:48:23.77 ID:???
カンパはクソ
296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 11:50:22.81 ID:???
シマノもクソ
297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 11:52:08.45 ID:???
シマノは磯
298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 11:53:54.70 ID:???
SRAMもクソ
299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 12:27:05.05 ID:???
マイクロソフトもクソ
300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 14:09:40.80 ID:???
appleはクソ
301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 14:22:02.91 ID:???
火野が糞
302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 16:14:48.55 ID:???
米
異
異
303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 20:16:11.93 ID:???
米
田
共
田
共
304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 22:18:38.88 ID:???
パナモリはハイテン
305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 22:21:44.34 ID:???
咲は履いてない
306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 16:58:43.35 ID:???
ノーパン
307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 19:27:00.23 ID:???
今タンゲＮＯ１に乗ってるんだけど
もっとしなるフレームに乗りたいと思うこの頃・・・
過去スレ観てたら８５３は意外としならない感じのようだし、
何かお勧めはある？
もっとしなるフレームに乗りたいと思うこの頃・・・
過去スレ観てたら８５３は意外としならない感じのようだし、
何かお勧めはある？
308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 19:40:15.53 ID:???
RITCHEY LOGIC PRESTIGE BY TANGE
RITCHEY LOGIC PRO WCS 18MCDV6HT BY DEDACCAI
RITCHEY LOGIC PRO WCS 18MCDV6HT BY DEDACCAI
309 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/13(金) 21:18:23.84 ID:???
とうとうデチャッタイ
310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 21:46:44.53 ID:???
297は地味におもしろいｗ
311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 21:58:15.16 ID:???
磯はABUだろ shimanoはクソ
312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 22:45:24.86 ID:???
SHIMANOは釣り
これ豆な
これ豆な
313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 08:09:47.04 ID:???
>>307
おなじようなフレームディメンションで作れば薄いパイプの方がしなる。
比較の問題なんだから853単品を指してしならないなんて言ってるのは
ろくな情報じゃない。
No.1と853の肉厚を比較すればどちらがしなるかは一目瞭然。
ただしその差をだれもがはっきり感じるかといえばそうでもない。
おなじようなフレームディメンションで作れば薄いパイプの方がしなる。
比較の問題なんだから853単品を指してしならないなんて言ってるのは
ろくな情報じゃない。
No.1と853の肉厚を比較すればどちらがしなるかは一目瞭然。
ただしその差をだれもがはっきり感じるかといえばそうでもない。
314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 00:37:59.49 ID:???
>>281
輪行も頻繁にするから、それも原因かも。
輪行も頻繁にするから、それも原因かも。
315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 00:42:35.03 ID:???
???
輪行しない人ですか?
輪行しない人ですか?
316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 01:08:01.62 ID:???
317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 01:13:17.36 ID:???
だが薄くてしなるフレームは結果的に寿命が短くなるから
そういう目的でのるならタンゲNo2あたりで作るほうがいい
とかいってたのはどこのビルダーだっけ
そういう目的でのるならタンゲNo2あたりで作るほうがいい
とかいってたのはどこのビルダーだっけ
318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 01:23:54.59 ID:???
319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 02:04:17.26 ID:???
320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 03:22:55.16 ID:???
321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 08:52:13.81 ID:???
合金て混ぜ物がコンマ数パーセント違うだけで別もんだよ
同じものでも焼入れ処理とかの違いで全然違うよ
同じものでも焼入れ処理とかの違いで全然違うよ
322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 10:07:30.27 ID:???
だからそれは引っ張り強度の話であって、ヤング率や剛性は変わらんって
物理法則覆すつもりか？ｗ
物理法則覆すつもりか？ｗ
323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 13:47:50.02 ID:???
>>316、>>321
すでに他の人にかなり厳しく言われてるようだけど。
組成や処理で変わるのは限界（強度）であって弾性や剛性は大きくは
変わらないんだよ。限界が上がればより薄くできる、それが結果として
しなりが多い（ばね性）となる。
合金の組成によって様々な特性があってそれを豊かな感性で引き出して
インプレする。こういう勘違いが○○○が多く入ってるから粘りがあるとか
×××だから戻りが速いとかオーディオお宅なみのオカルト話になっちゃう
原因。
すでに他の人にかなり厳しく言われてるようだけど。
組成や処理で変わるのは限界（強度）であって弾性や剛性は大きくは
変わらないんだよ。限界が上がればより薄くできる、それが結果として
しなりが多い（ばね性）となる。
合金の組成によって様々な特性があってそれを豊かな感性で引き出して
インプレする。こういう勘違いが○○○が多く入ってるから粘りがあるとか
×××だから戻りが速いとかオーディオお宅なみのオカルト話になっちゃう
原因。
324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 19:33:30.26 ID:???
炭素含有量が1％も違えば1割は弾性係数が違うし
焼きなましするかしないかでも合金の種類によってそのくらいの差は出る
あわせたら体感できるくらい違うんじゃないかと思ってたんだが
鉄がほとんどな数％も変わらないのか
実測値をみたことないからしらないけどこれだけ言うんだから
数値なんてなくてもそうなんだろうね
焼きなましするかしないかでも合金の種類によってそのくらいの差は出る
あわせたら体感できるくらい違うんじゃないかと思ってたんだが
鉄がほとんどな数％も変わらないのか
実測値をみたことないからしらないけどこれだけ言うんだから
数値なんてなくてもそうなんだろうね
325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 19:43:10.76 ID:???
>>324
よっぽど特殊な合金でない限りそんなに変わりませんｗ
よっぽど特殊な合金でない限りそんなに変わりませんｗ
326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 19:46:24.79 ID:???
普通の合金で数パーセントは違うってのをどこかの資料で見た記憶がある
ロードのフレームだとハイエンドとミドルで重量辺りの剛性は
数パーセントくらいしか違わないような気がする
あくまでうろ覚えと直感だから
鉄がほとんどなら違わないってことでいいよ
ロードのフレームだとハイエンドとミドルで重量辺りの剛性は
数パーセントくらいしか違わないような気がする
あくまでうろ覚えと直感だから
鉄がほとんどなら違わないってことでいいよ
327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 19:55:35.43 ID:???
こんなもんググればいくらでも出てくるよ
お前らの好きなチョー硬いマレージング鋼は異例にヤング率が低い
（ついでにいうと疲労強度も高くない）
http://www.as-1.co.jp/academy/18/18.html
http://www.tokkin.co.jp/materials/others/000110.php
お前らの好きなチョー硬いマレージング鋼は異例にヤング率が低い
（ついでにいうと疲労強度も高くない）
http://www.as-1.co.jp/academy/18/18.html
http://www.tokkin.co.jp/materials/others/000110.php
328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 20:51:28.25 ID:???
もう何年も前から語りつくされてきた話題だわな。
雑誌読んでわかってるつもりのニワカが恥ずかしいインプレして
突っ込まれてファビョる、毎度のパターンｗ
雑誌読んでわかってるつもりのニワカが恥ずかしいインプレして
突っ込まれてファビョる、毎度のパターンｗ
329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 22:08:07.57 ID:???
何でもいいよ
0.1tの体重支えてくれれば
0.1tの体重支えてくれれば
330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 23:40:55.65 ID:???
全然なんでも良くないだろ。
肉厚パイプ使えｗ
肉厚パイプ使えｗ
331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 23:58:47.02 ID:???
>>324
実測値を見たことないなら「炭素含有量が1％も違えば1割は弾性係数が違う」なんて分かるはずなくね？
実測値を見たことないなら「炭素含有量が1％も違えば1割は弾性係数が違う」なんて分かるはずなくね？
332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 01:51:21.39 ID:???
理系なら教養の範囲
333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 01:55:42.38 ID:???
うだうだと粘るところが表の読めなかったアホとよく似てる。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 02:01:09.08 ID:???
>>332
間違ってるから問題になってんだけど
間違ってるから問題になってんだけど
335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 03:39:58.73 ID:???
336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 06:28:09.22 ID:???
ほとんど鉄でも弾性係数は結構変わる
組成がほとんど同じならそう変わらないが
組成が違うつうっつっても1%も違えば呼称が変わる業界
組成がほとんど同じならそう変わらないが
組成が違うつうっつっても1%も違えば呼称が変わる業界
337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 08:29:14.34 ID:???
>>336
だから例を定量的に示してみろよ専門家さんｗ
だから例を定量的に示してみろよ専門家さんｗ
338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 08:45:40.84 ID:???
339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 08:59:42.46 ID:???
340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 13:09:42.20 ID:???
だまってリンク貼るだけの奴って実は自信がないんだよねｗ
341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 13:21:22.00 ID:???
>>107とか>>175ってネタなの本気なの？
本気だから成分が１％変われば特性が大きく変わるとか
いつまでも粘ってるの？
特性が変わるとフレームが震えるように力を解放しちゃうの？
なんか怖いんですけどｗ
本気だから成分が１％変われば特性が大きく変わるとか
いつまでも粘ってるの？
特性が変わるとフレームが震えるように力を解放しちゃうの？
なんか怖いんですけどｗ
342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 16:23:50.18 ID:???
趣味は自転車とオーディオです
343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 17:20:27.65 ID:???
youtubeでビルダーさんの制作過程が１からみれた
344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 18:07:16.99 ID:???
どうしようもないね。効率的には痩せられないタイプだ
345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 18:22:54.02 ID:???
346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 18:23:59.56 ID:???
クロスに5年位乗ってて、初めてロード買おうと思ってるんですが、見た目からクロモリが良いなあなんて思ってます
そんでロード初心者にもおすすめなロードってどれでしょうか？
15万円くらいで考えています
もしよろしければ教えてください
そんでロード初心者にもおすすめなロードってどれでしょうか？
15万円くらいで考えています
もしよろしければ教えてください
347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 18:25:42.61 ID:???
GIOS
348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 18:29:59.88 ID:???
>>346
Bridgestone ANCHOR RNC3
Bridgestone ANCHOR RNC3
349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 18:30:59.26 ID:???
350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 18:46:35.37 ID:???
クロモリロード選びのバイブル
「まちがいだらけの自転車えらび」
エンゾ早川 著
図書館にもあります。読むと世界観まで変わる一冊
「まちがいだらけの自転車えらび」
エンゾ早川 著
図書館にもあります。読むと世界観まで変わる一冊
351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 18:51:15.26 ID:???
GIOSとアンカーが定番ってことでいいの？
どっちがいいかなあ
なんかGIOSの方はネタっぽいけれども
どっちがいいかなあ
なんかGIOSの方はネタっぽいけれども
352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 18:53:27.88 ID:???
GIOSも全く悪くないんだけど如何せん某店長のイメージが先行してるよね
353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 18:55:30.05 ID:???
アンチ エンゾさんのブログ&wiki＆書き込みは
商社絡みの捏造。GIOSをYsで跨ってみるべし。
商社絡みの捏造。GIOSをYsで跨ってみるべし。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 19:05:02.83 ID:???
エンゾｗｗｗ
絶対にバカにされる
絶対にバカにされる
355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 19:14:35.71 ID:???
おしゃれ系ならこのGIOSおすすめ、実売でちょうど15万ってとこ
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbike/vintageveloce/index.html
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbike/vintageveloce/index.html
356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 19:19:55.37 ID:???
>>351
GIOSがネタっぽいんじゃなくエンゾがネタっぽいんだよ
GIOS自体はまぁ普通だよ
でも俺は上でも挙げたがRNC3がオススメ
ホイール(とタイヤ)を変えれば不満は無いし
将来もっと良いモノ、仮に100万クラスの自転車を買ってもセカンドバイクとして遜色無い自転車だよ
GIOSがネタっぽいんじゃなくエンゾがネタっぽいんだよ
GIOS自体はまぁ普通だよ
でも俺は上でも挙げたがRNC3がオススメ
ホイール(とタイヤ)を変えれば不満は無いし
将来もっと良いモノ、仮に100万クラスの自転車を買ってもセカンドバイクとして遜色無い自転車だよ
357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 19:23:47.44 ID:???
GIOS カンパニョロ マニアならエンゾさんの理論は理解できる
358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 19:28:49.68 ID:???
GIOSのページ見てて気づいたんだがBASSOってのもあるんだね
FIORANOってのは値引きあればギリギリ予算に入るかな？
VIPERならだいぶ安い
BASSOってどうなんの？
FIORANOってのは値引きあればギリギリ予算に入るかな？
VIPERならだいぶ安い
BASSOってどうなんの？
359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 19:47:24.31 ID:???
エンゾさんはバッソもオススメしてますよ
360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 20:02:05.84 ID:???
企画ものだし色が違うだけでブランドとしての特色なんてものはない
361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 20:59:17.87 ID:???
GIOS()
362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 21:01:56.71 ID:???
BASSO()
363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 22:01:36.38 ID:???
つ ルイガノ
364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 22:37:08.28 ID:???
つ ﾘﾀﾉﾌ
365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 22:40:02.15 ID:???
つ ﾎﾞﾗｷﾞﾉｰﾙ
366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 22:48:14.66 ID:???
おしりに優しいだけ一番マシだなｗ
367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 22:49:21.60 ID:???
つ 肛門科・泌尿器科の受診
368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 00:42:35.80 ID:???
結局RNC3がおすすめってことなんでしょうか
GIOSもBASSOもエンゾさんつう人のせいでネタっぽいと
ふむぅ
GIOSもBASSOもエンゾさんつう人のせいでネタっぽいと
ふむぅ
369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 00:43:28.98 ID:???
ブリは一番無難 パナは地雷
370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 00:49:34.38 ID:???
みんな好みで色々言ってるだけ、そのクラスの完成車なんてどれ
買っても大差なし、気に入ったの買うのが一番。
買っても大差なし、気に入ったの買うのが一番。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 01:04:07.13 ID:???
クランクだけFSAやTRUVATIVの奴よりRNC3みたいなものの方がいいだろ
両メーカーともこのクラスに付いてる奴はヘボ過ぎ
両メーカーともこのクラスに付いてる奴はヘボ過ぎ
372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 01:10:24.02 ID:???
RNC7でなければBS選ぶ積極的理由は皆無だね
373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 05:48:15.79 ID:???
>>356のりりんの読み杉
374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 08:36:14.77 ID:???
RNC3はやめとけ
実物見ると貧祖ぷりに驚くぞ
潰しのエンドなんてママチャリかよ？って感じでｗ
どうしてもイロモノがいいならRNC7の方にしとけ
実物見ると貧祖ぷりに驚くぞ
潰しのエンドなんてママチャリかよ？って感じでｗ
どうしてもイロモノがいいならRNC7の方にしとけ
375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 12:51:41.30 ID:???
アンカーってSEVとなれ合ってるトンデモだからね宮田と同じくらい胡散臭い
376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 13:09:49.36 ID:???
イタ鉄も真贋疑わしいし
377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 13:33:47.18 ID:???
鉄フレーム作れるイタリア人は全滅しつつあるよ
378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 13:50:47.99 ID:???
日本刀とかと違って自転車フレームなんて簡単だから
伝承が途絶えても容易に復活出来る
伝承が途絶えても容易に復活出来る
379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 13:54:30.30 ID:???
まぁそうだな
ビルダーつってもパイプから作ってるわけじゃないしな
ビルダーつってもパイプから作ってるわけじゃないしな
380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 14:12:06.58 ID:???
台湾鉄もピンキリ
381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 14:12:50.56 ID:???
ブランド商法
382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 14:14:19.14 ID:???
トマとかデロとかコルナゴの鉄も
ホムセンのハマーと大差ないだろ
どこで作ってるか判りゃしない
ホムセンのハマーと大差ないだろ
どこで作ってるか判りゃしない
383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 14:27:00.35 ID:???
これからは鉄鉱石の産地から吟味しないといけないな
384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 14:35:31.09 ID:???
>>375
宮田の胡散臭さについておしえて
宮田の胡散臭さについておしえて
385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 14:35:46.29 ID:???
いや、まじで中華パイプ増えてるから質は下がってるよ
再生鉄が多い中で銅の除去とか技術的に困難だし
再生鉄が多い中で銅の除去とか技術的に困難だし
386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 14:39:02.21 ID:???
387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 14:42:16.64 ID:???
フルオーダーしろってこった
388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 14:42:24.01 ID:???
鉄の清浄度が結構適当でも乗り味が変わるわけでもなし
安物の鉄フレームなんて絶対壊れないくらいの肉厚だし
安物の鉄フレームなんて絶対壊れないくらいの肉厚だし
389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 15:12:32.12 ID:???
白い猫でも黒い猫でもネズミを捕る猫はいい猫
390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 15:13:07.19 ID:???
不管黒猫白猫、捉到老鼠就是好猫
391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 15:14:09.87 ID:???
>>374
そんな貴方のオススメは何ですかぁ～？
そんな貴方のオススメは何ですかぁ～？
392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 15:17:37.57 ID:???
>>386
どんな鉄を使うんだい？
どんな鉄を使うんだい？
393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 15:28:36.54 ID:???
鍛冶屋なんかは現代鉄は駄目だからって明治時代の船のパーツとかストックしてるね
最高なのは法隆寺の修復のときに出る古釘だって西山棟梁が言ってた
最高なのは法隆寺の修復のときに出る古釘だって西山棟梁が言ってた
394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 16:16:08.38 ID:???
刀を作る要領でフレーム作ったらどうだろうか
395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 16:19:11.67 ID:???
ちんこが切れる
396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 16:35:40.78 ID:???
>>375
宮田の胡散臭さについておしえて
宮田の胡散臭さについておしえて
397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 16:39:06.72 ID:???
>>375
宮田の胡散臭さについておしえて
宮田の胡散臭さについておしえて
398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 16:44:12.09 ID:???
>>392
隕鉄
隕鉄
399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 17:50:04.82 ID:???
CSCの人が競技用自転車の金属チューブの7割はウチで作ってると言ってた
400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 19:11:02.00 ID:???
RNC3もだめ、他もエンゾ臭いからだめって
クロモリはなに買えばいいんだろ
まじわからなくなってきた
クロモリはなに買えばいいんだろ
まじわからなくなってきた
401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 19:12:50.12 ID:???
オーダー
402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 19:13:23.26 ID:???
今クロモリはフレームのみで15万は出さないと良いの無いよ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 19:31:20.45 ID:???
ちょっと鉄とってくる
404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 19:32:47.56 ID:???
405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 19:41:17.79 ID:???
406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 19:42:12.29 ID:???
407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 19:54:32.31 ID:???
>>375
宮田の胡散臭さについておしえて
宮田の胡散臭さについておしえて
408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 20:03:21.00 ID:???
TOEIでロードとかｗ
409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 20:08:19.10 ID:???
>>407
遠山さん粘着乙！
遠山さん粘着乙！
410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 20:09:47.51 ID:???
>>408
身の回りの環境によるな。
身の回りの環境によるな。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 20:20:27.24 ID:???
オリーブ色の似合うロードｗ＞TOEI
412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 20:29:15.24 ID:???
413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 20:55:58.93 ID:???
414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 20:58:50.35 ID:???
>>412
みたことないよｗ 米屋の作るパンみたいなもんだろ？
みたことないよｗ 米屋の作るパンみたいなもんだろ？
415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 21:02:13.74 ID:???
今夜も知ったか！
416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 21:10:03.35 ID:???
>>414
TOEIも以前は競輪ビルダーだしTOEI出身の渡辺さんはいまでも
一線の競輪ビルダー。
クロモリ時代には在京の大学競技部にはピストでもロードでも
ちらほらTOEIユーザーはいたよ。
ニワカ君はどんな偏ったイメージもってるか知らないけど
めったに見ないのは今時どこのビルダーのフレームでも
同じだろ。
TOEIも以前は競輪ビルダーだしTOEI出身の渡辺さんはいまでも
一線の競輪ビルダー。
クロモリ時代には在京の大学競技部にはピストでもロードでも
ちらほらTOEIユーザーはいたよ。
ニワカ君はどんな偏ったイメージもってるか知らないけど
めったに見ないのは今時どこのビルダーのフレームでも
同じだろ。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 21:18:40.56 ID:???
デローザやコルナゴを日本に紹介した横尾双輪館の横尾さんが自店ブランドである
ホルクスの制作を任せたのもTOEIだったわけだが、米屋の作るパンだったのか。
ホルクスの制作を任せたのもTOEIだったわけだが、米屋の作るパンだったのか。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 21:28:47.61 ID:???
>>416
いやランドナーならもってたよラグレス\60000～のオーダーシートにいろいろ適当に書いて
>>417
ホルクス出たての頃しか知らないけどおよそ当時の一線級とはかけ離れた
ダルなスケルトンだったのは覚えてる
いやランドナーならもってたよラグレス\60000～のオーダーシートにいろいろ適当に書いて
>>417
ホルクス出たての頃しか知らないけどおよそ当時の一線級とはかけ離れた
ダルなスケルトンだったのは覚えてる
419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 21:35:45.58 ID:???
420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 00:08:17.68 ID:???
嘘だと言いたいみたいだけど31年前だよ
内蔵だのボカマクラウンなど選んでキャリア込みで10万円台だったかな
何にもOPのないないさらの値段が6万だった
ホルクスはもうちょっとあとかな？もともとつるしの安ブランドだったよね
でちょっと高めの5万円台後半だったと思う
チェーンステーが長めなのにシートは立ってる
ヘッドも競輪みたいに立ってたんじゃなかったっけ
それなのにツーリング車みたいな曲げのフォーク
だいぶいい加減な記憶だなｗ
内蔵だのボカマクラウンなど選んでキャリア込みで10万円台だったかな
何にもOPのないないさらの値段が6万だった
ホルクスはもうちょっとあとかな？もともとつるしの安ブランドだったよね
でちょっと高めの5万円台後半だったと思う
チェーンステーが長めなのにシートは立ってる
ヘッドも競輪みたいに立ってたんじゃなかったっけ
それなのにツーリング車みたいな曲げのフォーク
だいぶいい加減な記憶だなｗ
421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 02:51:44.14 ID:???
>>420
横尾さんが72年にデローザを持ち込んで、ホルクスはもちろん
70年代後半にはマスプロ完成車までイタリアンレーサーと
ディメンションだけは同等になった。
さすがにそれ以前はチェーンステーは長めだしフォークオフセットが
大きいけどそんなのどこのフレームでも同じだった。
71年式ホルクスの1例。
http://img.yaplog.jp/img/00/pc/t/a/d/tadaochan/12/12660.jpg
84年式の例
http://www.tcp-ip.or.jp/~ketta/DSC001421.JPG
どっちも立派なものだと思うよ、いい加減な記憶で
米屋の作るパンだなんて物笑いにするようなものじゃない。
横尾さんが72年にデローザを持ち込んで、ホルクスはもちろん
70年代後半にはマスプロ完成車までイタリアンレーサーと
ディメンションだけは同等になった。
さすがにそれ以前はチェーンステーは長めだしフォークオフセットが
大きいけどそんなのどこのフレームでも同じだった。
71年式ホルクスの1例。
http://img.yaplog.jp/img/00/pc/t/a/d/tadaochan/12/12660.jpg
84年式の例
http://www.tcp-ip.or.jp/~ketta/DSC001421.JPG
どっちも立派なものだと思うよ、いい加減な記憶で
米屋の作るパンだなんて物笑いにするようなものじゃない。
422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 10:36:05.33 ID:???
マジモンの人がいたせいで、思い込みだけの知識のニワカ涙目w
423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 10:43:14.08 ID:???
え？
424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 10:49:19.26 ID:???
お？
425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 14:54:16.63 ID:???
トーエイのスタンダード、6万～だったのなら俺が大学生だった80年代だろうな。
SWも上の方に出てた松田さんもトーエイ出身だった気が。
では次の人には土屋製作所とかミヤタの沼さんについて語ってもらいまそ。
SWも上の方に出てた松田さんもトーエイ出身だった気が。
では次の人には土屋製作所とかミヤタの沼さんについて語ってもらいまそ。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 15:12:52.06 ID:???
あいつは、よく酒を飲むやつだったな。
427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 16:26:17.27 ID:???
428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 16:36:47.38 ID:???
429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 16:41:38.41 ID:???
430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 17:17:24.22 ID:???
ミヤタは添田さんに組んでもらえるというのが萌える
431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 18:23:39.24 ID:???
>>430
添田が組むという保証はどこにもない
添田が組むという保証はどこにもない
432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 18:34:38.16 ID:???
俺はどこでフレーム作っても自分で組むなあ。
どうせ整備でばらすんだし、自分で組んでおいた方が
やりやすい。
どうせ整備でばらすんだし、自分で組んでおいた方が
やりやすい。
433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 18:40:45.01 ID:???
ミヤタが評価されると困る人がいるのは解った
434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 18:45:34.16 ID:???
しつこく宣伝してるのがいるのも解ったがな。
435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 18:58:27.11 ID:???
横尾さんがデローザのインポーターを決意したときメルクスは
まだコルナゴに乗ってたんだろ。どうしてデローザに目を付けた
のかな。
まだコルナゴに乗ってたんだろ。どうしてデローザに目を付けた
のかな。
436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 19:04:23.91 ID:???
トウエイやホルクスがロードレースで相手にされてた時期ってあったっけ？
ホルクスがやたらと雑誌に機材提供してたのは覚えてる
ホルクスがやたらと雑誌に機材提供してたのは覚えてる
437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 19:15:13.19 ID:???
>>433
特約店制だからね。まあ色々あるでしょう
特約店制だからね。まあ色々あるでしょう
438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 19:32:03.85 ID:???
>>436
日本にはプロのロードレースって呼べるようなものは無かったんだから
相手にするとかしないってどういう意味よ。
アマのレース会場で見たかって意味ならチョコチョコは見かけたよ。
というか国体なんかは「こんなのしらね～」って地方のビルダーが
作ったフレームをたまに見たよ。
日本にはプロのロードレースって呼べるようなものは無かったんだから
相手にするとかしないってどういう意味よ。
アマのレース会場で見たかって意味ならチョコチョコは見かけたよ。
というか国体なんかは「こんなのしらね～」って地方のビルダーが
作ったフレームをたまに見たよ。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 19:47:09.38 ID:???
んじゃTOEIのロードはありってことでFA？
440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 19:51:57.69 ID:???
441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 19:58:52.33 ID:???
ここだけ他とは違う次元が展開してるかのようだｗ
442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 20:48:04.40 ID:???
あと問題は納期か～
443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 21:54:18.18 ID:???
444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 22:11:13.00 ID:???
445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 22:18:00.62 ID:???
何このトーエイファシスト、キチガイじみてるな他でやれ
446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 22:26:09.90 ID:???
神金止めちゃったのか、オーダーフレーム
447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 23:00:49.65 ID:???
>>427
君の謂うミヤタとこのミヤタは違うものだと思う
ttp://www.cycles-yokoo.co.jp/kajiwara.html
ttp://cyclotourist.web.fc2.com/special_08.html
ttp://geocities.yahoo.co.jp/gl/studio_blank/comment/20070207/1170818990
ttp://akatsuka-tokumaru.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-0f20.html
君の謂うミヤタとこのミヤタは違うものだと思う
ttp://www.cycles-yokoo.co.jp/kajiwara.html
ttp://cyclotourist.web.fc2.com/special_08.html
ttp://geocities.yahoo.co.jp/gl/studio_blank/comment/20070207/1170818990
ttp://akatsuka-tokumaru.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-0f20.html
449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 23:14:42.49 ID:???
ミヤタといえばピーターパン
450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 23:29:16.16 ID:???
ミヤタと言えばプラモデル
451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 23:46:32.41 ID:+nCi9nA6
ピーターパンといえば榊原郁恵
452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 23:49:09.76 ID:???
団塊の世代スレ
453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 03:07:29.72 ID:???
俺は最近まで「団塊」を「だんこん」って読んでた。
454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 03:54:48.10 ID:???
さすが団塊がメインだとスレ進行がクズいな
455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 04:10:22.47 ID:???
456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 10:05:08.07 ID:???
お下がりの黄色いピーターパン乗ってたよ。
457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 10:10:45.76 ID:???
ミヤタレコード治そうかな
458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 11:15:43.49 ID:???
ミヤタって売れているの？
459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 16:47:55.23 ID:???
460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 18:24:21.14 ID:???
20～25年前に、フランス製のクロモリロードバイクなんて何があったっけ？
MBK？プジョー？
いらんのあるからとか友人がいうんだが、友人も自転車のらないからわからん、と。
MBK？プジョー？
いらんのあるからとか友人がいうんだが、友人も自転車のらないからわからん、と。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 18:39:59.48 ID:???
あとGitaneとか
Alex Singerってオチは無しで
Alex Singerってオチは無しで
462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 20:09:15.21 ID:???
写真だか画像だかで特徴のある部分(エンブレムとかヘッドチューブの細工とか色とか)見せてくれりゃ判別がつく
かもしれない
かもしれない
463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 20:23:45.89 ID:???
プジョオはグレード上のはレイノルズ
僕のは残念HLE
そかしラグレスで本当に美しい。
僕のは残念HLE
そかしラグレスで本当に美しい。
464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 20:27:14.69 ID:???
>>421
>横尾さんが72年にデローザを持ち込んで、ホルクスはもちろん
もっと前かと思ってた。WEBサイトみたら74年だってさ。
>>435
>横尾さんがデローザのインポーターを決意したときメルクスは
>まだコルナゴに乗ってたんだろ。どうしてデローザに目を付けたのかな。
Nagasawaの長澤義明氏がデローザで働いていたのは70年～76年だそうだから
俄に信じがたい行動力だな…
>横尾さんが72年にデローザを持ち込んで、ホルクスはもちろん
もっと前かと思ってた。WEBサイトみたら74年だってさ。
>>435
>横尾さんがデローザのインポーターを決意したときメルクスは
>まだコルナゴに乗ってたんだろ。どうしてデローザに目を付けたのかな。
Nagasawaの長澤義明氏がデローザで働いていたのは70年～76年だそうだから
俄に信じがたい行動力だな…
465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 19:35:34.05 ID:???
このスレは完全にキチガイマニアどもに支配されたな
466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 19:40:44.21 ID:???
組成で不毛な話題やるよりは面白いと思うよ
まだ若輩なので、ほとんどが調べないとわからない話題だけど
まだ若輩なので、ほとんどが調べないとわからない話題だけど
467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 20:48:06.08 ID:???
入信希望なんですがよろしいでつか？
468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 21:06:26.93 ID:I3A8h6hm
469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 21:07:08.67 ID:???
うるせーハゲ
470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 21:09:26.72 ID:???
クロモリに似合うタイヤってどんなの？
23Cで
23Cで
471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 21:12:43.83 ID:???
チューブラー
472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 21:16:13.84 ID:???
ホイールは銀色
これは確実
これは確実
473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 21:18:42.80 ID:???
>>470
一口にクロモリと言っても「武闘派クロモリ」と「懐古派クロモリ」に分かれることから、まず知ってほしい。
前者の代表はコルナゴのマスターXライト、カレラのシールドあたり。後者の代表はデローザネオプリマート。
当然タイヤの選択も変わってくる。
一口にクロモリと言っても「武闘派クロモリ」と「懐古派クロモリ」に分かれることから、まず知ってほしい。
前者の代表はコルナゴのマスターXライト、カレラのシールドあたり。後者の代表はデローザネオプリマート。
当然タイヤの選択も変わってくる。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 21:21:43.79 ID:???
そうかい
それぞれどういうのが似合うの？
それぞれどういうのが似合うの？
475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 22:14:14.93 ID:???
チューブラーって今でもあるの？普通の道路で使えるやつって。
476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 22:15:40.78 ID:???
>>475
お前は一体いつの時代から時を超えてきたんだ
お前は一体いつの時代から時を超えてきたんだ
477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 22:16:11.24 ID:???
前者 ベロフレックス エクストリーム
後者 ベロフレックス スプリンター
後者 ベロフレックス スプリンター
478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 22:18:05.85 ID:???
全然あるだろ
カーボンリムは未だにチューブラーしかないぞ
カーボンリムは未だにチューブラーしかないぞ
479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 22:20:39.31 ID:???
いつでもどこでもPanaツアラープラス
480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 22:25:54.03 ID:???
SOYOのシームレス、廉価版でたらしいね
481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 22:26:56.89 ID:???
特に拘りが無い俺はOpen ProにEXTENZA RR2LL 25C
482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 22:31:05.48 ID:???
全く拘りが無い俺はアレックスR400にパセラスキンサイド
483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 22:41:40.80 ID:???
何でもいい俺はメーカー不明リムにタフロード26 -1 3/8
484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 23:15:17.78 ID:???
>>483
そのリムがメッキの鉄なら完璧
そのリムがメッキの鉄なら完璧
485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 23:31:49.87 ID:???
キンリンにケンダ
486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 23:43:26.85 ID:???
おれスーパースプリントでいいや
487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 23:44:06.73 ID:???
90年代頭に乗り始めたからか
ラグドスチールノーマルゲージのダイヤモンドフレームに
カーボンディープリムのホイールを履かせることに
なんら抵抗感がない。
…資金的問題はある。
ラグドスチールノーマルゲージのダイヤモンドフレームに
カーボンディープリムのホイールを履かせることに
なんら抵抗感がない。
…資金的問題はある。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 00:10:57.11 ID:???
おれGP4にストラーダ
489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 00:38:34.73 ID:???
>>1-1000までゴミレスばかり・・
490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 00:58:56.40 ID:???
491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 02:26:36.47 ID:???
団塊のノスタルジーを直撃する為には今のシマノじゃ無理だろう。
492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 03:34:57.74 ID:???
65辺りのデザインに戻して
おっさん向けラグジュアリーコンポーネントの新サンテ作れば桶
おっさん向けラグジュアリーコンポーネントの新サンテ作れば桶
493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 04:43:23.68 ID:???
>>473
surlyとかお洒落系も鉄
surlyとかお洒落系も鉄
494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 05:11:16.92 ID:???
>>473
シールドなんて現行でもないものをなぜ持ち出す？
シールドなんて現行でもないものをなぜ持ち出す？
495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 05:13:53.28 ID:???
クロモリのクランクを黒アルテにしよう銀アルテにしようか、それとも105にしようか？と悩んだ。
数日後、結局どれも似合わない、カンパのアテナが一番良いときっ
数日後、結局どれも似合わない、カンパのアテナが一番良いときっ
496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 05:17:07.43 ID:???
surlyがお洒落ってｗ
497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 05:23:31.60 ID:???
あっちのスレ（SURLY）いって
「オシャレなブランドだから選びました」
書いてみｗ 一人の常駐が粘着してくるぞｗ
グッズ物色雑誌とモトクロスインタナショナルのおしゃれ戦略＝SURLY
価格設定の上手さは認めざるをえないｗ
「オシャレなブランドだから選びました」
書いてみｗ 一人の常駐が粘着してくるぞｗ
グッズ物色雑誌とモトクロスインタナショナルのおしゃれ戦略＝SURLY
価格設定の上手さは認めざるをえないｗ
498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 06:08:20.59 ID:???
SURLYなんて1000円ジーンズみたいなもんなのになｗ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 06:53:27.03 ID:Meb51y6e
Surlyは開発や生産にお金かけないで馬鹿共にたくさん売りつける物の一つとしてクロモリを選んでるだけでしょ。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 08:11:54.24 ID:iVArVKAF
それもまた一興
501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 08:15:41.95 ID:???
ここまで全てゴミレス
502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 08:40:01.67 ID:???
気を使わない安クロモリをスニーカーやワークブーツを履く様に使うなら良いんでないのか？
503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 08:40:30.26 ID:???
>>498
1000円ジーンズはないなせめてユニクロでしょう、でもそのユニクロがけっこう侮れないっていう…
1000円ジーンズはないなせめてユニクロでしょう、でもそのユニクロがけっこう侮れないっていう…
504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 08:49:59.16 ID:???
505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 08:57:29.13 ID:???
Columbusについて語ろう
506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 09:05:16.37 ID:???
サーリーのフォーク買ったら最初から歪んでた。
コラムカットして装着した後だから購入3日後でも交換してくれなかった。
よってこの糞企画屋と糞代理店から買う気はない。
コラムカットして装着した後だから購入3日後でも交換してくれなかった。
よってこの糞企画屋と糞代理店から買う気はない。
507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 09:48:38.02 ID:???
>>505
KAISEIの019か022が定番じゃね？
KAISEIの019か022が定番じゃね？
508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 11:03:56.84 ID:???
コスパ的にはアルミが一番。クロモリは高級品。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 11:41:01.35 ID:???
フレームは鉄のみ。
510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 15:37:12.40 ID:???
>>505
語らなくていいよじじい
語らなくていいよじじい
511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 15:38:08.57 ID:???
コロンバスはかたっちゃいけんの？
512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 16:13:44.69 ID:???
>>511
騙るならおk
騙るならおk
513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 17:08:55.26 ID:???
ウーゴだかが無くなった時にほんとに残念がったのってSLXとTSXだっけ？
514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 17:10:11.79 ID:???
見返すと文章おかしいなｗ
まるでウーゴが死んだ時に、SLXさんとTSXさんが嘆いたようだｗ
まるでウーゴが死んだ時に、SLXさんとTSXさんが嘆いたようだｗ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 18:11:57.61 ID:???
うちのSLXのCORSA EXTRAは２０年を越えました。
今ああいうリブ補強管ってあるのかな。
ミヤタもおんなじ補強を売りにしていたっけ。
今ああいうリブ補強管ってあるのかな。
ミヤタもおんなじ補強を売りにしていたっけ。
516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 18:16:44.98 ID:???
10年前の7005アルミはヘッドチューブが割れたw
やっぱ鉄だよね・・・
やっぱ鉄だよね・・・
517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 19:42:33.70 ID:???
518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 07:17:40.17 ID:???
519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 14:09:04.11 ID:???
10年持てば充分じゃんって思うかもしれないけど、
10年って自転車乗りの感覚だと短い方だよね。
本当に矢のごとし。
10年って自転車乗りの感覚だと短い方だよね。
本当に矢のごとし。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:13:58.66 ID:???
一年の流れを速く感じるのは自転車乗り云々じゃなくて年取っただけだと思うぞｗ
521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:19:59.10 ID:???
１０年って部屋に１０年放置してても腐る？
それとも乗りまくると屁たれるってこと？
何キロくらい走ったらへたれるんだろ
それとも乗りまくると屁たれるってこと？
何キロくらい走ったらへたれるんだろ
522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 17:02:32.71 ID:???
523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 17:03:24.91 ID:???
つ ファブリーズ
524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 17:03:48.63 ID:???
最近のは乗りまくると屁こくのか？
ターボでも付いてるのか？
すげーなw
ターボでも付いてるのか？
すげーなw
525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 18:27:56.55 ID:???
はかたんもんなぁおうどうもん
あおたけわって
あおたけわって
526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 22:09:38.94 ID:???
527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 22:23:36.48 ID:???
韓西人?
528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 06:03:54.96 ID:???
かっこいいクロモリなら SURLYのクロスチェック買うしかない
デザインと珍しいメーカーなのか ずいぶんと女の子にたずねられた
安物台湾メーカーとかダサい日本クロモリ買わなくて大正解だった
デザインと珍しいメーカーなのか ずいぶんと女の子にたずねられた
安物台湾メーカーとかダサい日本クロモリ買わなくて大正解だった
529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 06:26:38.01 ID:???
それでは釣れないわー
530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 07:33:15.55 ID:???
カマ･･
531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 08:12:58.65 ID:???
532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 09:07:45.95 ID:???
SURLYの国内価格は代理店がボリ過ぎ
533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 10:48:33.50 ID:???
安物台湾メーカー品をSurlyって塗装してあるだけなんだが。
最近は中国製なのか？
重くて進まない鉄の最有力だろ。
最近は中国製なのか？
重くて進まない鉄の最有力だろ。
534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 11:19:48.15 ID:???
まあ進むとか進まないとか
そういうスタンスじゃないからな
ヤフオクで売ってる無名鉄フレームでも
別に構わない
ちょっとディメンションが変という話を
聞いたが
そういうスタンスじゃないからな
ヤフオクで売ってる無名鉄フレームでも
別に構わない
ちょっとディメンションが変という話を
聞いたが
535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 11:31:19.65 ID:???
クロモリって今は高級品だろ
SURLYみたいな安物、重いだけのゴミの話題はやめてほしいわ
SURLYみたいな安物、重いだけのゴミの話題はやめてほしいわ
536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 11:32:30.90 ID:???
>>531
あんなものシクロクロス車とは呼ばないよ
あんなものシクロクロス車とは呼ばないよ
537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 16:56:20.47 ID:???
538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 17:02:25.52 ID:???
カンチのアウター受けはそれでいいのか
539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 19:55:40.93 ID:???
540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 21:26:16.34 ID:???
表参道が通勤途中なんだけど
先週買ったSURLYが風景に溶け込む感じがする
風が気持ちいい毎日
帰りのスタバでの休憩が仕事の疲れを忘れさせてくれる
アミタケみたいなダサいヘルメット被った
ピチピチレーサスタイルのメタボのおじさんは
車道走らないで川原土手いってほしい
先週買ったSURLYが風景に溶け込む感じがする
風が気持ちいい毎日
帰りのスタバでの休憩が仕事の疲れを忘れさせてくれる
アミタケみたいなダサいヘルメット被った
ピチピチレーサスタイルのメタボのおじさんは
車道走らないで川原土手いってほしい
541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 21:35:09.98 ID:???
せやな
542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 21:45:02.62 ID:???
543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 21:50:11.69 ID:???
安くて重くちゃイカンのか？
544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 21:51:56.93 ID:???
自転車としてゴミ
545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 21:53:13.30 ID:???
>>543
SURLYは粗悪品なのにお洒落とか勘違いしてるバカがうざい
SURLYは粗悪品なのにお洒落とか勘違いしてるバカがうざい
546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 21:58:23.26 ID:???
ここじゃSURLYの設計やセンス、デザインコンセプト
理解できないから 買った人･選んだ人だけわかることは事実
クロモリでほかにあるだろうか？ I guess not.
理解できないから 買った人･選んだ人だけわかることは事実
クロモリでほかにあるだろうか？ I guess not.
547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 21:59:23.40 ID:???
>>546
巣に帰れ
巣に帰れ
548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 22:00:48.02 ID:???
サーリーのコンセプトって「自転車ごときで何こだわっちゃってんの？その辺の鉄集めたやつでいいじゃん」だからな
549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 22:01:02.79 ID:???
中華台湾 ガラパゴス国産厨 涙目
550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 22:04:50.94 ID:???
ダイエットのオトーサン世代に言っても無駄だろう
向こうじゃ チョイ悪の不良引きずった苦悩さえ感じさせるかっこよさが秘められているからな
向こうじゃ チョイ悪の不良引きずった苦悩さえ感じさせるかっこよさが秘められているからな
551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 22:47:17.26 ID:???
> 向こうじゃ チョイ悪の不良引きずった苦悩さえ感じさせるかっこよさが秘められているからな
なおさら欲しくないｗ
ところでみんなサイコン付けてる？
付けてる人はどんなの付けてる？
細身のフレームにスレッドステムのシンプルさがすごく気に入ってるから
ハンドル付近になるべく追加物を付けたくないと思って未だ付けてない
でもサイコンあった方が便利だしなあ
なおさら欲しくないｗ
ところでみんなサイコン付けてる？
付けてる人はどんなの付けてる？
細身のフレームにスレッドステムのシンプルさがすごく気に入ってるから
ハンドル付近になるべく追加物を付けたくないと思って未だ付けてない
でもサイコンあった方が便利だしなあ
552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 22:48:59.26 ID:???
>>540
上半分はわかる、下半分はNo
上半分はわかる、下半分はNo
553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 22:54:50.24 ID:???
554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 23:06:44.84 ID:???
>>551
ハンドル固定に使うボルトを延長して、その先にEdge500付けてる
ハンドル固定に使うボルトを延長して、その先にEdge500付けてる
555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 09:24:34.64 ID:???
チョイ悪の不良引きずった苦悩
ｷﾘｯ
チョイ悪の不良引きずった苦悩
ｷﾘｯ
ｷﾘｯ
チョイ悪の不良引きずった苦悩
ｷﾘｯ
556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 10:20:20.79 ID:???
サイコンなんて無粋な物は付けてない。必要か？
足が楽に回る回転数で、周りに危険を及ぼさない速度で、その日の自分の体調で調整すればいいだけ。
距離なら帰ってから地図サイトのルート検索、速度は時計見てればグロスで判る。
付けてる人は試しに１週間ばかし外してみ？
サイコンに縛られて走ってた事に気づくから。
足が楽に回る回転数で、周りに危険を及ぼさない速度で、その日の自分の体調で調整すればいいだけ。
距離なら帰ってから地図サイトのルート検索、速度は時計見てればグロスで判る。
付けてる人は試しに１週間ばかし外してみ？
サイコンに縛られて走ってた事に気づくから。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 10:42:40.72 ID:???
痩せる目的やLSDなんかでケイデンス測定が必要になる
ポタリングしかしないクロモラーには分からんか知らんが
ポタリングしかしないクロモラーには分からんか知らんが
558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 10:57:07.26 ID:???
ポタリングとか関係なくケイデンス下げすぎたら膝痛めるだろ
559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 11:05:28.26 ID:???
単純な乗り方の違いだろう
無粋とか言ってる奴は神聖視し過ぎ
無粋とか言ってる奴は神聖視し過ぎ
560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 11:31:46.09 ID:???
粋人は寡黙
561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 11:39:39.99 ID:???
たしかに
562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 11:57:37.44 ID:???
クロモラーってなんだよｗ
563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 12:00:35.86 ID:???
鉄ちゃんだろ
564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 15:41:08.24 ID:???
そりゃ、チョイ悪の不良引きずった苦悩だろ
565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 18:26:05.34 ID:???
クロモラーの共通した特徴は排他的なところだな
566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 20:16:33.83 ID:???
寡黙な粋人ばかりで、現在の惨憺たる結果を招いた。
大衆の方が良くわかっている。
大衆の方が良くわかっている。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 22:28:00.74 ID:???
チョイ悪の不良引きずった苦悩wwwww
568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 10:46:59.52 ID:???
しつこいw
569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 13:07:41.44 ID:???
クロモリスト
570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 17:50:15.29 ID:???
クロモリ五段活用
未然形 クロモロ
連用形 クロモリ
終止形 クロモル
連体形 クロモル
仮定形 クロモレ
命令形 クロモレ
未然形 クロモロ
連用形 クロモリ
終止形 クロモル
連体形 クロモル
仮定形 クロモレ
命令形 クロモレ
571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 18:03:34.83 ID:???
>>570
クロモラーの考えそうなつまらんギャグだな
クロモラーの考えそうなつまらんギャグだな
572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 22:38:05.97 ID:???
未然形はクロモラだろ
573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 22:41:00.57 ID:???
お前らクロモッコリなの
574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 23:15:28.11 ID:???
カムリションボリ
575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 23:19:22.11 ID:???
あぁそうなのか
ゴメンな（´・ω・｀）
ゴメンな（´・ω・｀）
576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 17:46:38.35 ID:???
黒モッコ利
キット卯テカテカ
キット卯テカテカ
577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 06:05:15.68 ID:???
クロモリで迷っているならSURLY選んでおけ、後悔なし
578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 06:12:28.89 ID:???
さーりー
579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 06:15:02.44 ID:???
そう、クロモラーならね
580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 06:27:57.63 ID:???
あいふぉーんのCMみたいに言うなｗ
581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 07:17:07.71 ID:???
木世出版でまた新しい本がでたねえ
582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 08:30:11.41 ID:???
surlyよりsalsaの方が好き
583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 14:48:55.80 ID:???
SURLYなんて糞重いの買ったら絶対後悔する
安物買いの銭失い
安物買いの銭失い
584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 14:54:04.11 ID:???
サリーって中華製でしょ？w
585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 14:54:50.31 ID:???
でもサーリーなら大丈夫。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 14:58:19.79 ID:???
ここはレース、スポーツ、ツーリング車のスレ
サーリーみたいなルック車の話はやめてほしい
サーリーみたいなルック車の話はやめてほしい
587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 17:30:51.65 ID:???
salsaってサーリーの模造品だろ
588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 17:32:25.81 ID:???
ロングホールトラッカーは悪くないだろ
国内価格はありえねーけど
国内価格はありえねーけど
589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 17:34:58.38 ID:???
ゴミ
590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 17:43:55.30 ID:???
俺全然細かいこと気になりませんから...
591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 17:51:20.60 ID:???
じゃ来るな
592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 20:02:03.73 ID:???
>>587
20数年前からあるぞ
20数年前からあるぞ
593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 20:03:57.31 ID:1m9ZiS3x
>>587
逆
逆
594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 20:56:28.17 ID:???
TOEI
595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 22:44:58.93 ID:???
Nikkatsu
596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 23:16:52.87 ID:???
ShinToho
597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 00:39:57.96 ID:???
V&R PLANNING
598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 00:56:12.78 ID:???
599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 01:02:24.00 ID:???
ぺろりん村2
600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 05:32:56.46 ID:???
ロッポニカ
601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 19:43:20.97 ID:1Hy7jcLl
ケイデンスって、測定器使わなくても、キープ出来ません？
少し乱れたりしても、すぐわかるし
サイコン付けてても、ずっと注視してる訳じゃないだろうし
少し乱れたりしても、すぐわかるし
サイコン付けてても、ずっと注視してる訳じゃないだろうし
602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 20:27:44.10 ID:???
体感って奴は信用ならない
603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 21:42:20.90 ID:???
604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 21:47:44.13 ID:???
だからこそ初心者ほど付けてたほうがいい
605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 21:49:21.47 ID:???
つーか初心者以外は必要ない
しばらく乗ってるとサイコンや心拍計見なくてもケイデンスと心拍は体感でわかるようになる
しばらく乗ってるとサイコンや心拍計見なくてもケイデンスと心拍は体感でわかるようになる
606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 21:54:09.98 ID:???
１分Ⅰ秒争うようなレースに出るなら日々の細かなデータはあった方がいいのかもしれないけど、
一般人が一般道（せいぜいCRくらい）走るんなら要らないよ。
要らないけど、GPSロガーでコースやタイムやスピードと一緒に
走った後でデータを見返してニヤニヤする楽しみはあるかなとは思うから全く無駄とは言わない。
一般人が一般道（せいぜいCRくらい）走るんなら要らないよ。
要らないけど、GPSロガーでコースやタイムやスピードと一緒に
走った後でデータを見返してニヤニヤする楽しみはあるかなとは思うから全く無駄とは言わない。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 21:57:45.33 ID:???
心拍は要るわ
一定超えたら音鳴るようにしてる
一定超えたら音鳴るようにしてる
608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 22:01:57.52 ID:1Hy7jcLl
僕は初心者に含まれると思いますが
体感とは言っても、ストップウッチ目隠しで
誤差0.1秒以下キープ出来ますから
リズム感覚は、自信あるんですけどね・・・
まぁサイコン付けてると、かっこいい気はしますがｗ
GPSロガーは便利ですよね！
欲しいけど、ガーミンとか買えないから、iphone使ってますが
数値だけでも、達成感？はあるから、無駄とは言いませんが・・・
体感とは言っても、ストップウッチ目隠しで
誤差0.1秒以下キープ出来ますから
リズム感覚は、自信あるんですけどね・・・
まぁサイコン付けてると、かっこいい気はしますがｗ
GPSロガーは便利ですよね！
欲しいけど、ガーミンとか買えないから、iphone使ってますが
数値だけでも、達成感？はあるから、無駄とは言いませんが・・・
609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 22:03:44.86 ID:???
>>608
語尾「が」多すぎ。
語尾「が」多すぎ。
610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 22:10:14.86 ID:???
必要性の有無より先に「ぼくのかんがえるくろもりじてんしゃ」で頭が一杯になってる奴はいるだろうな
ホリゾンタルがー、スレッドステムがー、ダブルレバーがー、クランクがー、ホイールがー、と同じでサイコンがー、って奴
ホリゾンタルがー、スレッドステムがー、ダブルレバーがー、クランクがー、ホイールがー、と同じでサイコンがー、って奴
611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 22:10:17.26 ID:???
>>606
一般人はサイコンなんか生涯付けません
一般人はサイコンなんか生涯付けません
612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 22:13:34.46 ID:???
>>611
おまえさては宇宙人だなw
おまえさては宇宙人だなw
613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 22:13:40.72 ID:???
一般人が健康目的で自転車乗るなら心拍やケイデンスはあった方がいいだろうな
614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 07:30:17.24 ID:???
ねーよバカ。
プロの成績目的だ。
プロの成績目的だ。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 07:34:06.66 ID:???
心拍がないのか・・・合掌
616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 07:41:35.98 ID:???
電子音のメトロノーム鳴らしとけよ
617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 07:54:13.01 ID:???
>>614
有酸素運動(エアロビクス運動)って知らん？
有酸素運動(エアロビクス運動)って知らん？
618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 09:35:34.92 ID:???
らん？
619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 10:39:43.23 ID:???
スマホのアプリにメトロノームあるから
620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 11:56:19.92 ID:???
タイプライター (アンダーソン) を聞きながらペダリングすればよか
621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 14:30:17.91 ID:???
ベートーベン交響曲８番第２楽章だろ
622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 00:39:23.35 ID:???
いや、ここは是非ルスランで
623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 05:21:40.33 ID:???
クロモリにこだわわるのって 懐古主義のオッサンだろ キメェ
------ ヤングは アルミ最強 キリッ ------
624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 05:22:57.84 ID:???
アルミは貧乏人
625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 07:25:34.61 ID:???
なうなヤングはハイテンできまり！
626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 08:53:47.61 ID:???
いまどきステンレスだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 08:56:07.83 ID:???
クロモリとか古い
マグネシウムかチタンか竹、この三択だな
マグネシウムかチタンか竹、この三択だな
628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 08:57:29.06 ID:???
チタンもそんなに新しくない
竹だな
竹だな
629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 09:01:00.52 ID:???
エンジニアプラスチックとか言い出す奴
↓
↓
630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 09:08:43.95 ID:???
マグネシウムは制振性がすごく良いんだよね
631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 09:09:02.63 ID:???
FSAのクランクがグニャグニャでプラスチックかこれ？と思った事があったな
632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 10:18:46.07 ID:???
アルミフレームもエントリーモデル以外見なくなったねー
633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 11:00:40.63 ID:???
アルミが再評価されるのは、多分あと１０年後ぐらい
その頃はカーボンとアルミの過渡期にあった
高級アルミフレームに価値が見出されるようになる
と思ってデローザのアルミMerakを死蔵しているが、価値は一切出そうにないw
その頃はカーボンとアルミの過渡期にあった
高級アルミフレームに価値が見出されるようになる
と思ってデローザのアルミMerakを死蔵しているが、価値は一切出そうにないw
634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 11:38:08.84 ID:???
観音出るの立場は？
635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 12:03:23.37 ID:???
カーボンでもアルミでもチタンでも竹でもない素材で出来たフレームが近々登場予定です
636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 12:16:38.13 ID:???
スチールウール?
637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 12:29:50.25 ID:???
松と梅だな
638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 12:30:23.17 ID:???
桜とヒバだな
639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 12:49:41.37 ID:???
リサイクル可能なペット素材ってのもおもろいかも。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 14:31:11.19 ID:???
まあ普通に考えてベリリウムアロイだな
641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 14:39:43.92 ID:???
エアロゲル製で300gの半透明フレームだな
642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 15:08:48.21 ID:???
２０年以上前に、透明素材のフレームあったね
ミヤタだかブリジストンだかで
ありゃなんだっけ、ポリカかなアクリルかな
ジャンプの表４広告で、憧れた少年時代。
ミヤタだかブリジストンだかで
ありゃなんだっけ、ポリカかなアクリルかな
ジャンプの表４広告で、憧れた少年時代。
643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 15:13:51.75 ID:???
10年くらい前にGTだかがPETでフレーム作ってたな
どこかの国で竹フレームの量産化目指してるみたいな話も聞いたことがある
どこかの国で竹フレームの量産化目指してるみたいな話も聞いたことがある
644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 15:25:11.57 ID:???
ザンビアだろ
645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:10:19.90 ID:???
アグネスが行ったのはソマリアでなくてソマリランド
646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:33:31.97 ID:???
>>642
ブリヂストン透明美学
>>643
GT STS
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/48/822672dfda0acbe7ef8f86ad9273fd05.jpg
ブリヂストン透明美学
>>643
GT STS
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/48/822672dfda0acbe7ef8f86ad9273fd05.jpg
647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:40:12.93 ID:???
648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:53:52.36 ID:???
>>647
黒人って脚長いから様になるよな～カッコいいわ
黒人って脚長いから様になるよな～カッコいいわ
649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:53:23.95 ID:???
超合金が最強。
異論は認めない。
異論は認めない。
650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:57:32.80 ID:???
亜鉛合金が？
651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 20:13:51.75 ID:???
ZDCが？
652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:08:01.52 ID:???
ゼッタイダメコカイン
653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:08:33.24 ID:???
おもしろいのかな
654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:08:52.87 ID:???
>>649
なるしま立川店、乙
なるしま立川店、乙
655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:17:26.89 ID:???
ここはあのアンオブタニウムだな
656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:18:24.21 ID:???
猫虐待しちゃだめ、ぜったい
657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 01:26:21.21 ID:???
基本に立ち返って青銅辺りからやりなおしてみてはどうか
658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 17:59:57.42 ID:???
真鍮か、カッコいいな
659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 20:11:47.26 ID:???
違うだろ、アホ
660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 20:13:42.07 ID:???
お？
661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 01:07:24.83 ID:???
インコネルのフレームってある？
662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 01:09:18.08 ID:???
あるわけねぇだろ
663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 08:35:22.66 ID:???
作ればあるもんね！
664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 09:49:27.62 ID:???
衝撃吸収性が良いという事でクロモリフレームにしようと思いますが、そんなに振動を吸収してくれますか？
665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 09:55:36.82 ID:???
666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 10:40:53.19 ID:???
10万のgios vintageは38cのアルミクロスより乗り心地はよかったよ。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 10:56:11.93 ID:???
>>666
比較してるアルミクロスのスペックがわからないからなんとも。
比較してるアルミクロスのスペックがわからないからなんとも。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 10:56:59.14 ID:???
ゴミとゴミの比較じゃぁな
669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:00:04.47 ID:???
高けりゃいいってもんでもないけどねw
ブランド名で金とって中身は大して変わらなかったりするのもある。
買った人は、値段が高いのとブランド名のせいで
プラシーボ効果がかかり「良いもの」って思い込んじゃうんだよ。
ブランド名で金とって中身は大して変わらなかったりするのもある。
買った人は、値段が高いのとブランド名のせいで
プラシーボ効果がかかり「良いもの」って思い込んじゃうんだよ。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:02:16.13 ID:???
>>669
いや10万の完成車と高級品とじゃ重量が全然違うってｗ
いや10万の完成車と高級品とじゃ重量が全然違うってｗ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:03:37.69 ID:???
頑丈ででも乗り心地よいやつってどれよ
672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:03:42.22 ID:???
>>670
いや高けりゃいいってわけじゃないってw
いや高けりゃいいってわけじゃないってw
673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:04:22.82 ID:???
>>671
実用車はかなり丈夫だぜw
実用車はかなり丈夫だぜw
674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:07:53.75 ID:???
>>671
レイノルズ853をつかったやつ
レイノルズ853をつかったやつ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:08:23.18 ID:???
基本的に乗り心地とロードの性能は相反するものだろ
676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:12:32.83 ID:???
>>672
乗り心地はパイプの薄さで決まります
クロモリで乗り心地が良いのは薄く軽い高級品だけなのです
（厚い安クロモリはむしろガチガチに硬い）
1.5～1.6kgの高級品と2kgもある安物じゃ全然乗り心地が違いますよ
乗り心地はパイプの薄さで決まります
クロモリで乗り心地が良いのは薄く軽い高級品だけなのです
（厚い安クロモリはむしろガチガチに硬い）
1.5～1.6kgの高級品と2kgもある安物じゃ全然乗り心地が違いますよ
677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:14:15.62 ID:???
良いクロモリの代表例はどれざんしょ
678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:17:00.64 ID:???
>>677
何を重視するかによって変わる
何を重視するかによって変わる
679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:18:50.66 ID:???
その答えはずるいよね
680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:22:21.21 ID:???
ブランド名だけで満足ともとらえられるw
681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:29:40.39 ID:???
個人的には、やっぱりコルナゴになるのかなと思う。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:33:14.36 ID:???
昔のパナモリ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:55:40.80 ID:???
>>676
クロモリの中では高級品と言われている俺のコロンバス製SLXは2kg近くあるのだが。
クロモリの中では高級品と言われている俺のコロンバス製SLXは2kg近くあるのだが。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:58:10.38 ID:???
>>683
時代遅れのゴミ
時代遅れのゴミ
685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 12:34:16.19 ID:???
軽くて高いクロモリが良いってこと？
686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 12:39:12.08 ID:???
乗り心地だけならね
687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 12:50:49.51 ID:???
薄いチューブだと乗り心地は良くなるだろうが、寿命は短くなるよな
688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 12:53:20.27 ID:???
それも含め高級品なのです。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 13:07:48.90 ID:???
>>679
アホ？
アホ？
690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 15:45:46.35 ID:???
インディペンデント•ファブリケーションは、評価どう？カッコいいなっ。
691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 19:08:26.46 ID:???
TOEIのロードは最高の乗り心地
692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 19:27:10.57 ID:???
>>668
性格悪いね。
性格悪いね。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 20:13:21.04 ID:???
http://www.speedgoat.com/News.aspx/List?Type=G&SearchText=big%20block
10kg切るクロモリのクロスバイクって珍しいね。
10kg切るクロモリのクロスバイクって珍しいね。
694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 20:17:44.81 ID:???
それをクロスバイクと表現するのは如何なものか…
695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 20:26:36.44 ID:???
それなりのクロモリロードをフラバにしたら10kg以下じゃん
フィクスドギアだと珍しいの？
フィクスドギアだと珍しいの？
696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 20:32:48.28 ID:???
>>693が無知なだけ
20年前から9kg程度のクロモリMTBは有ったし
20年前から9kg程度のクロモリMTBは有ったし
697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 20:47:26.00 ID:???
TOEIこそ至高
698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 01:25:30.60 ID:???
ざっぱんざっぱん
699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 08:43:49.18 ID:???
700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 09:39:02.32 ID:???
りんくふむのすらまんどくさ
701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 09:57:27.75 ID:???
>>696
あのTX-αに泣かされたやつか
あのTX-αに泣かされたやつか
702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 10:39:55.82 ID:???
703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 12:54:22.20 ID:???
DeRosaのネオプリが
ブランドとお手ごろ感のバランスが
いいクロモリだと思う。
ブランドとお手ごろ感のバランスが
いいクロモリだと思う。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 13:26:11.62 ID:???
チネリ スーパーコルサはどうですか?
705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 13:28:22.26 ID:???
いいえ
ケフィアです
ケフィアです
706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 15:58:19.49 ID:???
>>699
普通に考えてgとEの合体だろ、とマジレスしてみる
普通に考えてgとEの合体だろ、とマジレスしてみる
707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 23:34:12.14 ID:???
>>704
スパコルはいい。乗っとけ
スパコルはいい。乗っとけ
708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 19:10:25.41 ID:72X08elB
709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 20:06:57.31 ID:???
>>708
定番の3つ実際に乗り比べた人はあんまりいないよな。
定番の3つ実際に乗り比べた人はあんまりいないよな。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 20:14:52.77 ID:???
マスターはともかく他の二つは乗り比べるような代物なのか
711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 20:22:07.77 ID:???
マスターってそんなに速いの？
712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 20:26:33.82 ID:???
マスターはスレッドステム仕様が無いからな～
713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 20:31:15.98 ID:???
>>712
え？あるよ
え？あるよ
714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 20:34:03.32 ID:???
マスタービチタンとネオプリなら乗った事がある
715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 01:02:34.91 ID:???
サイクレックスとニバクロムの乗り比べで違いってわかるんかね。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 09:09:47.56 ID:???
どれもこれも、元々レース用フレームだけあって、相当固いんだよなぁ
クラシックなクロモリでのんびり、というイメージで買うと裏切られる
クラシックなクロモリでのんびり、というイメージで買うと裏切られる
717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 10:45:52.62 ID:???
マスターじじい
718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 14:26:31.22 ID:???
マスターべーションじじい
シートチューブにチンポを刺して抜けなくなったね
シートチューブにチンポを刺して抜けなくなったね
719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 19:28:48.89 ID:???
脳内でコルナゴとマスターべーションが関連づけられた
おまえらのせいだからな
おまえらのせいだからな
720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 21:22:19.29 ID:???
>>713
現行モデルではないだろ？
現行モデルではないだろ？
721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 23:12:34.59 ID:???
プレシサのスレッド仕様がポツポツ入ってるらしいから
運がよければ
運がよければ
722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 23:41:03.48 ID:???
スレ民に自慢の黒くてモリモリしたモノを見せつけた、通称「マスターじじい」の男（53）を逮捕
723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 00:02:51.15 ID:???
別に>>720に知恵を付けてやらなくてもいいんじゃね？
724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 06:43:21.21 ID:???
>>723
いじわるなヤツだな。
いじわるなヤツだな。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 11:14:40.05 ID:???
本人が硬く信じている誤った物事をわざわざ親切に訂正してやってもどうせ逆恨みされるのが落ちさ。
726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 11:58:24.86 ID:???
727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 12:21:05.66 ID:???
ツッ込みどころが違った。ペダルがPD7701
728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 16:29:31.09 ID:???
トラック脚だなーと思ったら…
それにしてもこの色使いは無いわ
それにしてもこの色使いは無いわ
729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 17:06:10.16 ID:???
強ければ何でも格好良く見える
730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 17:08:56.67 ID:???
731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 17:59:10.16 ID:???
>>729
脚が短いとやっぱカッコ悪い
脚が短いとやっぱカッコ悪い
732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 22:39:40.62 ID:???
何者？元競輪選手とか？ハンパねぇ足だな！！！
733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 22:41:42.97 ID:???
>>726
ブリジストンじゃなくてブリヂストン
ブリジストンじゃなくてブリヂストン
734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:26:52.48 ID:???
>>７２６
鉄にDi-2ってどんな好きモンだよ！
ＰＤ７７０１は名品だと思う。
鉄にDi-2ってどんな好きモンだよ！
ＰＤ７７０１は名品だと思う。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 23:40:34.46 ID:???
SPD-R?
736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 11:11:27.66 ID:???
>>732
元じゃなくて現役。トラックの日本代表
元じゃなくて現役。トラックの日本代表
737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 11:29:02.14 ID:???
れ？現役選手ってこの手の大会出場していいんだ。
738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 22:34:46.89 ID:???
ちょっと気になったんだけど
クロモリの最軽量フレームってどのくらいの重さなのかな？
フロントつけて2kg切ったりするのある？
↓これ嘘だよね？？
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f108880696
クロモリの最軽量フレームってどのくらいの重さなのかな？
フロントつけて2kg切ったりするのある？
↓これ嘘だよね？？
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f108880696
739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 22:42:15.84 ID:???
クロモリフォークで最軽量っつーと500ｇきるくらいか？（かなりヤバい代物だろうけど）
フレーム1.2以下だと肉抜きしてるレベルだけど
そういう風にも見えないしどうなんかな
フレーム1.2以下だと肉抜きしてるレベルだけど
そういう風にも見えないしどうなんかな
740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 22:49:35.48 ID:???
さすがにフォークは別計算だろ。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 22:50:18.12 ID:???
Coppiって確か薄いクロモリのフレーム作ってたよね
それでもフォーク無しのフレームで1700g(3.75lbs)切るくらいだった気がするから、ちょっと有り得ない気がするなぁ
それでもフォーク無しのフレームで1700g(3.75lbs)切るくらいだった気がするから、ちょっと有り得ない気がするなぁ
742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 23:10:33.91 ID:???
出品者に聞くのが早いと思います
743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 06:01:29.47 ID:???
ウルトラフォコでしょ？
軽いけどヘタりやすいらしいね
ミヤタのElevation Extremeは50サイズで完成車重量6.8kgだから
更に軽そうだな
軽いけどヘタりやすいらしいね
ミヤタのElevation Extremeは50サイズで完成車重量6.8kgだから
更に軽そうだな
744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 06:23:43.47 ID:???
フォーク込みはあり得んけど
フレームのみだと特別軽量って部類でもないね
フレームのみだと特別軽量って部類でもないね
745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 08:57:30.44 ID:???
カイセイ018で作ると1.8kg
カイセイ022だと2.2kg
だから1.6kgはあるんじゃないかな
カイセイ022だと2.2kg
だから1.6kgはあるんじゃないかな
746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 09:27:47.37 ID:???
>>744
いやいやクロモリで1600ｇ台はかなり軽量だろ
いやいやクロモリで1600ｇ台はかなり軽量だろ
747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 10:32:50.20 ID:???
XCrがトップ530の弱スローピングで1500gを切るくらい。
デダのEOMもそのくらいかな。
8630Rだと1600gちょうど。853も同じくらい？
ホリゾンタルだと+100～150g
デダのEOMもそのくらいかな。
8630Rだと1600gちょうど。853も同じくらい？
ホリゾンタルだと+100～150g
748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 11:36:05.92 ID:???
缶ビール一本飲めば350g増えちゃうし、そんなの誤差の範囲だ
749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 12:12:30.73 ID:???
走る前に飲まんだろｗ
750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 12:14:43.40 ID:???
> まんだろｗ
751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 12:16:21.47 ID:???
どこがおかしいの？
752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 12:16:58.04 ID:???
水飲めば増えるから誤差って理屈としてありえないよねえ
飲んでも飲まなくても軽い方は軽い、全くの別計算
まあ軽いだけで欲しければRNC7でいいんじゃね
飲んでも飲まなくても軽い方は軽い、全くの別計算
まあ軽いだけで欲しければRNC7でいいんじゃね
753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 12:20:21.74 ID:???
>>751
この板によくいる基地外だ
この板によくいる基地外だ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 15:40:02.08 ID:???
> 基地外だ
755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 15:45:23.24 ID:???
なんだそんだけか
ガンガン暴れろよカス
ガンガン暴れろよカス
756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 18:49:44.48 ID:???
トマジーニステキ
でも足短いからスローピングしか乗れない
哀しいけど
でも足短いからスローピングしか乗れない
哀しいけど
757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 19:03:46.42 ID:???
RNC7ってすげーかっけぇ。。
クロモリの細いフレームって好きなんだよねー
クロモリの細いフレームって好きなんだよねー
758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 19:04:15.11 ID:???
ホリゾンタルは、股下何センチから可能？
759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 19:04:25.33 ID:???
思う存分買ってくるが良い
760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 19:12:45.36 ID:???
761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 19:28:24.77 ID:???
巨人過ぎて
カッコ悪いフレームに乗ってる
俺が通りますよ…
カッコ悪いフレームに乗ってる
俺が通りますよ…
762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 19:39:06.38 ID:???
ホリゾンタルは560がベスト
763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 19:42:25.69 ID:???
フレームによりけりだろ。
764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 21:40:08.10 ID:???
前にも言ったが570からようやく形になる。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 21:43:24.89 ID:???
クロモリは細いから570だとちょっと大きい感ある
766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 21:51:58.37 ID:???
「※ただしイケメンに限る」
767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 22:14:50.44 ID:???
よかった。不細工だからスローピングに乗っててもいいんだ
768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 22:15:56.53 ID:???
サイズの話では？
769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 22:44:39.16 ID:???
みんな足長いんだね
770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 23:34:46.45 ID:???
28cmだよ
771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 23:36:23.37 ID:???
顔も長い
772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 23:49:53.85 ID:???
ちんこも長い
773 ： ◆cromolyYb2 ：2012/05/11(金) 00:20:13.30 ID:???
平均身長ですが、580です。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 01:00:14.67 ID:???
570～600サイズ、このギリギリ3センチが
ものすごく美しいんだよ。
リアブレーキを超えて立ち昇る極細のチェーンステー
ネックの長さ
前後タイヤ頂点から完全に別階層のトップチューブ
180無くても足が長い人なら乗れるだろう。
ものすごく美しいんだよ。
リアブレーキを超えて立ち昇る極細のチェーンステー
ネックの長さ
前後タイヤ頂点から完全に別階層のトップチューブ
180無くても足が長い人なら乗れるだろう。
775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 01:00:44.07 ID:???
ごめん4センチ
776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 01:13:47.78 ID:???
??
777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 01:14:32.28 ID:???
それを4センチというのは間違いだろうよ
3cm間の4サイズという意味なのは分かるけど・・・
3cm間の4サイズという意味なのは分かるけど・・・
778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 01:32:17.83 ID:???
その4段階サイズって事だよ
正直言って足の長さが無い人は気の毒だけど
トップチューブが斜めってるのを選んだ方が良い。
煽りでもなんでもなく。
正直言って足の長さが無い人は気の毒だけど
トップチューブが斜めってるのを選んだ方が良い。
煽りでもなんでもなく。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 01:45:53.20 ID:???
巨大な人の小径車？
780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 02:06:28.41 ID:???
クロモリ関係なくいつも530くらいに乗ってるけど本当は560くらいの方が合ってるのかなあ
水平ステムって好きじゃないんだが…
水平ステムって好きじゃないんだが…
781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 05:59:01.61 ID:???
>>777
ちんこの事じゃないの？
ちんこの事じゃないの？
782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 06:06:44.80 ID:???
783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 06:58:01.51 ID:???
サイズによるカッコいいわるいには見慣れているかどうかって要素が大きいんじゃない。
どんなサイズでもシートポストの出やステムの突出しがバランスとれてれば
カッコいいし、その逆はカッコ悪いと思う。
どんなサイズでもシートポストの出やステムの突出しがバランスとれてれば
カッコいいし、その逆はカッコ悪いと思う。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 09:37:08.15 ID:???
で？
785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 09:53:29.90 ID:???
>>784
だからどのサイズがカッコいいなんて論争は不毛だということだけど。
だからどのサイズがカッコいいなんて論争は不毛だということだけど。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 11:15:34.46 ID:???
いちいちサイズだ何だってのにかまってんじゃねえ
787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 11:50:44.36 ID:???
いやサイズ500～550とか見てるといたたまれなくなるだろ
788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 11:54:38.87 ID:???
で、お前らのフレームサイズはいくつなの？ｗ
789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 12:38:58.89 ID:???
百億万兆だけど？
790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 12:46:14.37 ID:???
510ですん
791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 12:54:27.04 ID:???
俺は550
792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 13:03:12.76 ID:???
トップ540。スローピング
793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 13:11:12.13 ID:???
794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 13:12:11.65 ID:???
530かな
795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 14:00:30.85 ID:???
これはひどい・・・
こんなんでクロモリはやだ
こんなんでクロモリはやだ
796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 17:26:47.26 ID:???
550
797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 17:43:21.74 ID:???
535
798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 17:46:11.61 ID:???
FKのフレームだったりしてな
799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 17:54:33.27 ID:???
>>793
１マソなら買う
１マソなら買う
800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 19:04:42.77 ID:???
フレームまで錆びてるくせに三万はねーよ
801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 19:14:38.63 ID:???
490サイズってw
トップチューブ斜めになってんじゃん
トップチューブ斜めになってんじゃん
802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 19:18:02.47 ID:???
なんだなんだ上でごちゃごちゃ言ってた割に550以上いねーのか
803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 19:22:35.52 ID:???
平均的日本人が身長約170cm股下約80cmでサイズ520が適正だから
550だと身長175cmくらい以上なので当然乗れる奴の比率は少なくなる
550だと身長175cmくらい以上なので当然乗れる奴の比率は少なくなる
結局おれの結論で良かったんじゃん♪
805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 19:47:24.89 ID:???
>>802
嘆息乙
嘆息乙
806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 20:11:19.03 ID:???
>>802
一応550なんで、ぎりぎりだけど「以上」なら含まれると思うんですけど…
一応550なんで、ぎりぎりだけど「以上」なら含まれると思うんですけど…
808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 20:19:38.20 ID:???
身長或る程度無いとまともなサイズのクロモリ乗れないからね
オクでもゴロゴロしてるのも550まで。まだまだ残念なサイズ。
乗れない体つきなら諦めて最近の軽いロード乗ると思うね。
オクでもゴロゴロしてるのも550まで。まだまだ残念なサイズ。
乗れない体つきなら諦めて最近の軽いロード乗ると思うね。
809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 21:56:06.64 ID:???
ピストは535、ロードは550、ツーリングは560。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 21:56:52.34 ID:???
>>808
しつこいね
しつこいね
811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 22:06:51.78 ID:???
以下ちっちゃい人の嫉妬
812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 22:08:35.95 ID:???
要するに平均身長以下ではまともなホリゾンタル乗るのは難しい
MTBでも29erは厳しい
MTBでも29erは厳しい
813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 22:08:42.77 ID:???
だが正論
814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 22:13:17.88 ID:???
>>808
まともなサイズって？
まともなサイズって？
815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 22:14:31.95 ID:???
650タイヤのフレームにしろや短足
816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 22:15:08.66 ID:???
小人用サイズじゃないって事じゃね？
817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 22:17:16.99 ID:???
818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 22:19:39.20 ID:???
520なんてみみっちくてハズい罠
819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 22:21:20.87 ID:???
520って650Cだろ？
820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 22:23:16.32 ID:???
↑
こういう粘着してる奴に限ってちんちくりんのチビ
こういう粘着してる奴に限ってちんちくりんのチビ
821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 22:24:34.82 ID:???
ま、結論としてクロモリフレームの美しさは570からて事で。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 22:25:59.25 ID:???
しつけえｗ
823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 22:28:26.71 ID:???
納得いかない小人
824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 22:30:27.80 ID:???
570サイズなんてボロいのでも高い
足下見過ぎ
足下見過ぎ
825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 09:08:10.50 ID:???
ebayで仕入れて転売っぽい事してる奴オクに居るよね。
欲しいなとは思うけど割高だし自分で買うな。
欲しいなとは思うけど割高だし自分で買うな。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 09:12:10.40 ID:???
なんで書き込めないんだ？
827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 09:12:48.58 ID:???
お
828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 10:54:20.09 ID:???
>>826
馬鹿お爺ちゃんだからだよ
馬鹿お爺ちゃんだからだよ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 10:57:12.85 ID:???
水遁してやろうか
830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 11:27:04.40 ID:???
クロモリで特にラグが装飾的なのは、小さいサイズだとカッコ悪くなるよな
上のラグと下のラグが近すぎると、台無し感が出るからな
650で組めばカッコ良くバランスとれるのに、無理矢理700で組む分かって無い人が多いよね
上のラグと下のラグが近すぎると、台無し感が出るからな
650で組めばカッコ良くバランスとれるのに、無理矢理700で組む分かって無い人が多いよね
831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 11:30:20.46 ID:???
個人的に一番だいなしなのは
クロモリホリゾンタルにベントフォークつける連中
ありえないだろ、目が腐りきってると思う
クロモリホリゾンタルにベントフォークつける連中
ありえないだろ、目が腐りきってると思う
832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 11:32:54.94 ID:???
なんで？
833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 11:38:27.27 ID:???
ホリゾン自体が三角形の組み合わせなんだから対称性崩れたらだいなしだろ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 11:42:14.37 ID:???
は？
835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 11:44:22.53 ID:???
え？
836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 11:45:15.36 ID:???
でも売ってる完成車はベントフォーク付いてるジャン？
837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 11:47:31.19 ID:???
頭おかしい客の需要があるからな
大体世の中の人間は自意識はあっても美意識はないから
そういう当たり前のことがわからない
中身は同じでも20万のところで買うのと10万のところで買うのと
前者のほうが高級感があると感じる連中ばっかりだろ、クズしかいない
大体世の中の人間は自意識はあっても美意識はないから
そういう当たり前のことがわからない
中身は同じでも20万のところで買うのと10万のところで買うのと
前者のほうが高級感があると感じる連中ばっかりだろ、クズしかいない
838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 11:48:33.17 ID:???
曲がっていてもホイールセンターはステムからの垂線だから
ジオメトリ的にも問題なかろうて
ジオメトリ的にも問題なかろうて
839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 11:51:11.54 ID:???
どう考えても釣りやん
スルースルー
スルースルー
840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 11:54:03.54 ID:???
841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 11:55:03.12 ID:???
>>831
タイヤホイールも四角にしろよ
タイヤホイールも四角にしろよ
842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 11:57:17.17 ID:???
843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 11:58:13.46 ID:???
フォーク突っ立ってるのに乗った事無いけど
実際ガッツンガッツン言ったりしてしんどいの？
実際ガッツンガッツン言ったりしてしんどいの？
844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 12:00:04.94 ID:???
そうかそうか
俺はベントフォークでもゲロらないから
最初っから付いてるフォークで事足りて良かった
俺はベントフォークでもゲロらないから
最初っから付いてるフォークで事足りて良かった
845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 12:03:20.66 ID:???
ネオプリマートやスーパーコルサってベントじゃなかったっけ
マスターXライトとかはストレートだったか？
マスターXライトとかはストレートだったか？
846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 12:06:38.33 ID:???
爺だか勘違いした若造か知らんが、拘りはわかったから押し付けんな
847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 12:14:16.20 ID:2/ghQlRl
831はおつむが弱い子なの。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 12:14:49.25 ID:???
普段押し付けあっているその口で何を抜かすやら
849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 12:39:25.17 ID:???
ステムはスレッド
フォークはストレート
ホイールは手組チューブラー
ハンドルはシャロー
エンジンは偏狭な糞爺
これ以外認めない
フォークはストレート
ホイールは手組チューブラー
ハンドルはシャロー
エンジンは偏狭な糞爺
これ以外認めない
850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 12:54:22.00 ID:???
肝心のホリゾンタルが抜けてるぞｗ
851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 13:06:13.33 ID:???
自分のロードが全部真逆で笑った
852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 13:06:55.34 ID:???
あ、一応フォークはストレートだった。カーボンOSだけど
853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 15:28:49.44 ID:???
エンジン以外の該当無しｗ
854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 15:30:22.49 ID:???
偏狭な爺なのかよｗ
855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 16:18:32.54 ID:???
糞爺はニッカー履いてランドナーでも眺めてろ
856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 17:46:33.70 ID:???
ホリゾンタルにアナトミックバーつけてその辺に停めておいても
このフレームにこのハンドルはねえよなあｗ
という嘲笑を聞き流せるくらいには成長したクソジジイですが
このフレームにこのハンドルはねえよなあｗ
という嘲笑を聞き流せるくらいには成長したクソジジイですが
857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 17:48:50.65 ID:???
ハイハイ、プギャプギャ。
858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 18:08:08.74 ID:???
つまり俺のみたいに両方曲がってればいいんだろ？
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1336813586666.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1336813586666.jpg
859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 18:13:24.37 ID:???
860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 18:18:33.01 ID:???
ベンドカッコ悪いな
861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 18:20:26.79 ID:???
いくらなんでも曲げすぎだろこれｗ
強度大丈夫か？
強度大丈夫か？
862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 18:21:01.96 ID:???
ちっちぇえな
863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 18:32:03.81 ID:???
550くらい？
小さいとは思わないが
小さいとは思わないが
864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 18:35:55.05 ID:???
よく見たらステムのチューブがやけに短い・・・550も無いか？
865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 18:37:34.87 ID:???
ステムのチューブ？ヘッドチューブ？
866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 18:46:48.31 ID:???
520？俺のと一緒かな
トップが540もあるんだよな
トップが540もあるんだよな
867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 18:47:09.80 ID:???
レーサーだとヘッドチューブはこんなもんだけどな
まあこれはシクロクロスだからホリゾン化のために短くなってるんだろうけど
まあこれはシクロクロスだからホリゾン化のために短くなってるんだろうけど
868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 18:57:29.82 ID:???
ようわからん
レーサーだとサイズが大きくなってくと
トップチューブが前下がりになるの？
レーサーだとサイズが大きくなってくと
トップチューブが前下がりになるの？
869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 19:01:32.08 ID:???
レーサーだと落差を多く取れるようにヘッドチューブを短くするってことが言いたいんじゃないの？
870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 19:34:23.13 ID:???
いずれにしろこれは無いわ
なんでこんなの買っちゃったんだろうな
なんでこんなの買っちゃったんだろうな
871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 19:40:12.22 ID:???
自分は丸5シーズン使ってTOYOに乗り換えたよ。
良いフレームだったと思う。
TOYOのジオメトリーはクイック過ぎて気を使う。
速いんだけど
良いフレームだったと思う。
TOYOのジオメトリーはクイック過ぎて気を使う。
速いんだけど
872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 21:04:04.03 ID:???
俺は色つきならストレートの方がいい気がするけど
メッキならベントの方が美しいと思うな
メッキならベントの方が美しいと思うな
873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 21:59:31.13 ID:???
コルナゴマスター試乗したけど前ブレーキかけたら
ブルブルしてなんか嫌だった
ブルブルしてなんか嫌だった
874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:08:01.59 ID:???
明日はクロモリロードレースだが参加する人はいるかい？
875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 04:48:12.67 ID:???
カイセイ022のオーバーサイズ
シート540
トップ550でHP込み2010g
フォークがステム幅+スペーサー40mm入る8x0g(忘れた）
シート540
トップ550でHP込み2010g
フォークがステム幅+スペーサー40mm入る8x0g(忘れた）
感想としては
乗って「重い」...1%
持って「重い」...2%
カーボンに比べて疲労しやすい...5%
硬い。撓りなんてどこにあんねん？...70%
乗って「重い」...1%
持って「重い」...2%
カーボンに比べて疲労しやすい...5%
硬い。撓りなんてどこにあんねん？...70%
877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 10:18:44.46 ID:???
878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 12:34:16.29 ID:???
ご祝儀だな
879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 12:57:47.90 ID:???
>>876
肉厚チューブのオーバーサイズに何を求めてる？
肉厚チューブのオーバーサイズに何を求めてる？
880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 13:58:36.02 ID:???
肉厚は愛の証
881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 22:27:23.24 ID:???
クロマニアって雑誌でジャージのステマ貼ったり気持ち悪い奴らだな
882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 10:09:28.13 ID:???
日本語で
883 ：里牛 ◆JWahSma6kc ：2012/05/14(月) 10:37:17.03 ID:???
クロモリロード出てきたよー。
何とも、のどかなイベントだったな。
何とも、のどかなイベントだったな。
884 ：里牛 ◆JWahSma6kc ：2012/05/14(月) 10:46:41.56 ID:???
1時間ソロに出たが、1周目の下りヘアピン二つ抜けた時点で本気でレースしに来た連中とその他に分断した。
後は普通にレースだったな。
何とか一桁順位に滑り込めたから良かった。
後は普通にレースだったな。
何とか一桁順位に滑り込めたから良かった。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 11:37:19.54 ID:???
>879
お前の求める答えが書いてあるぞ
お前の求める答えが書いてあるぞ
886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:16:45.07 ID:???
古いクロモリのフレームなんかで、シートチューブの横なんかにもう一本パイプみたいなの付いているのはなんですか？
887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:24:59.52 ID:???
>>886
写真うp汁
写真うp汁
888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:26:39.21 ID:???
FDハンガー
889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:27:42.91 ID:???
702 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2012/05/12(土) 12:28:29.97 ID:???
流れぶった切ってしまってアレなんだけど、ホリゾンタルフレームでたまにダウンチューブとトップチューブの間とか、シートチューブとヘッドチューブの間につっかえ棒みたいなのしてるのがあるけど、あれの名称って何なの？剛性を高めるためのものなの？
704+1 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2012/05/12(土) 17:48:30.22 ID:???
センターステーとかだったかな？
もちろん剛性のため
705+1 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2012/05/12(土) 18:11:05.01 ID:???
ポンプだろ
706+1 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2012/05/12(土) 18:16:08.39 ID:???
自転車乗りっぽく言うとインフレーター
707+1 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2012/05/12(土) 18:42:23.22 ID:???
空気入れ
708+1 ：702 [sage] ：2012/05/13(日) 09:20:05.46 ID:???
空気入れだったんかｗｗｗ
ありがとう！長年の謎が解けました
710 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2012/05/14(月) 11:02:39.68 ID:???
>>705,706,707,708
少しは>>704のことも考えてあげてください。
流れぶった切ってしまってアレなんだけど、ホリゾンタルフレームでたまにダウンチューブとトップチューブの間とか、シートチューブとヘッドチューブの間につっかえ棒みたいなのしてるのがあるけど、あれの名称って何なの？剛性を高めるためのものなの？
704+1 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2012/05/12(土) 17:48:30.22 ID:???
センターステーとかだったかな？
もちろん剛性のため
705+1 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2012/05/12(土) 18:11:05.01 ID:???
ポンプだろ
706+1 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2012/05/12(土) 18:16:08.39 ID:???
自転車乗りっぽく言うとインフレーター
707+1 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2012/05/12(土) 18:42:23.22 ID:???
空気入れ
708+1 ：702 [sage] ：2012/05/13(日) 09:20:05.46 ID:???
空気入れだったんかｗｗｗ
ありがとう！長年の謎が解けました
710 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2012/05/14(月) 11:02:39.68 ID:???
>>705,706,707,708
少しは>>704のことも考えてあげてください。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:29:22.71 ID:???
891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:33:36.98 ID:???
センターステーｗ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:40:26.20 ID:???
893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 15:43:38.54 ID:???
>>890
これだとシートチューブにボトルケージつけられないよなあ
これだとシートチューブにボトルケージつけられないよなあ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 16:40:29.05 ID:???
>>893
ロードレーサーじゃないからいいんだよ。
ロードレーサーじゃないからいいんだよ。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 18:30:15.72 ID:???
>>890
お、センターステーモデルだな？
お、センターステーモデルだな？
896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:09:49.68 ID:???
897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:10:19.43 ID:???
>>893
それが嫌な奴はシートステイにつける
それが嫌な奴はシートステイにつける
898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 22:45:49.56 ID:???
おれもセンターステー欲しいな
899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 23:06:12.89 ID:???
>>896
ホリゾンタルスレだな
ホリゾンタルスレだな
900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 23:08:55.73 ID:???
フレームポンプって落とすでしょ。
901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 23:27:27.14 ID:???
剛性の為にセンターステー欲しいわ
902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 23:31:57.19 ID:???
>>901
痩せろ
痩せろ
903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 23:34:14.28 ID:???
僕の右足と左足の間にあるステーは何なんでしょう？
未だに使い道がわかりません
未だに使い道がわかりません
904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 23:37:15.91 ID:???
>>903
風俗行け
風俗行け
905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 23:56:22.14 ID:???
> 901 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 23:27:27.14 ID:???
> 剛性の為にセンターステー欲しいわ
>
> 902 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 23:31:57.19 ID:???
> >>901
> 痩せろ
脈絡が？なんだが
> 剛性の為にセンターステー欲しいわ
>
> 902 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 23:31:57.19 ID:???
> >>901
> 痩せろ
脈絡が？なんだが
906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 00:40:53.90 ID:???
このネタの流れの中でマジレスする>>905ｶｺｲｲ！
907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 00:50:52.00 ID:???
マジレスえらい
908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 07:12:27.74 ID:???
これが伝説のマジレス
909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 07:21:03.42 ID:???
910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 08:08:48.34 ID:???
>>905にマジレス
体重減らせばセンターステー分のフレーム剛性は不要になるということ
体重減らせばセンターステー分のフレーム剛性は不要になるということ
911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 08:10:51.04 ID:???
ダウンチューブを大径化すれば済むよ。
912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 11:22:06.03 ID:???
古いクロモリのフレームなんかで、トップチューブの下なんかにもう一本パイプみたいな・・・
RNCってポンプペグ無くなってんだな
RNCってポンプペグ無くなってんだな
913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 11:38:16.60 ID:???
ポンプ置場は
トップチューブ、ダウンチューブ、シートチューブと様々だったなぁ
珍しいところではシートステーなんてものもあった
トップチューブ、ダウンチューブ、シートチューブと様々だったなぁ
珍しいところではシートステーなんてものもあった
914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 11:50:30.06 ID:???
>>913
左シートステイのポンプはガチツーリング仕様だとよくあるパターンじゃないか？
左シートステイのポンプはガチツーリング仕様だとよくあるパターンじゃないか？
915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 11:52:47.29 ID:???
シートステーにポンプ
チェーンステーにスポーク
チェーンステーにスポーク
916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 12:17:46.56 ID:???
当時は剛性偏重だったのでダウンチューブが2本あるバイクもあった。
シートチューブを2本にするフレームもレースで実績を残していたがUCIの規制に阻まれて消えた。
シートチューブを2本にするフレームもレースで実績を残していたがUCIの規制に阻まれて消えた。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 12:34:57.15 ID:???
F1ティレルの6輪カーみたいなものか
918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 18:06:29.04 ID:???
もうそろそろ市販バイクの半数はUCI規定から脱却しようぜ
レースなんて出る気がない人には迷惑なんだよね
レースなんて出る気がない人には迷惑なんだよね
919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 18:06:57.44 ID:???
ダウンチューブ二本と言えばコルナゴのイメージがある
Bititanとかそうだったよね
Bititanとかそうだったよね
920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 19:12:21.50 ID:???
ピトンもね
921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 20:21:58.93 ID:???
チェーンステーが途中で分裂するのには意味があったのかね
922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 20:23:14.88 ID:???
923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 20:30:44.01 ID:???
空力はやたら規制する傾向にあるよね
アピュイドセルとかもそうだし、エアロフレームもだし
アピュイドセルとかもそうだし、エアロフレームもだし
924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 23:27:51.34 ID:???
そりゃそうだろスポーツの基本はイコールコンディションだからな。
925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 00:06:55.30 ID:???
で、クラシックなスタイル以外認めなくなって競技自体衰退か
926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 00:10:30.13 ID:???
日本みてえだな
927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 01:29:36.59 ID:???
928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 06:29:08.20 ID:???
929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 06:31:51.51 ID:???
ふにょい
930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 07:17:40.02 ID:???
931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 07:43:58.58 ID:???
932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 07:48:54.12 ID:???
イルカペイントも禁止されたしな。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 07:48:56.33 ID:???
>>924
じゃあ自転車競技はもともとは「スポーツ」じゃなかったのかもしれないな。
人間の能力拡張コンテストみたいなもんで最新テクノロジーを使って限界を超えるのを競うという興業だね。
6日間レースみたいな基地外イベントもそういう発想でしょう。
だからドーピングにも抵抗がなかった。なんでいけないの？って。
プロフェッショナル競技が先行してるのもそんな歴史があったからこそ。
で、近年になって「スポーツ」の標準に沿わせる努力をUCIがしてると。
じゃあ自転車競技はもともとは「スポーツ」じゃなかったのかもしれないな。
人間の能力拡張コンテストみたいなもんで最新テクノロジーを使って限界を超えるのを競うという興業だね。
6日間レースみたいな基地外イベントもそういう発想でしょう。
だからドーピングにも抵抗がなかった。なんでいけないの？って。
プロフェッショナル競技が先行してるのもそんな歴史があったからこそ。
で、近年になって「スポーツ」の標準に沿わせる努力をUCIがしてると。
934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 08:04:33.35 ID:???
>>933
そんな大昔の競技経験者が書き込みしてるわけじゃないだろｗ
ルールの範囲内で機材を準備することに不満を感じる競技者なんて
いないよｗ
蛇足ながら六日間レースは基地外イベントでもなんでもないぞ？
シーズンオフの人気ロード選手を集めた花相撲みたいなもんだ。
まさか六日間走り続ける耐久イベントとか思ってないよなｗ
そんな大昔の競技経験者が書き込みしてるわけじゃないだろｗ
ルールの範囲内で機材を準備することに不満を感じる競技者なんて
いないよｗ
蛇足ながら六日間レースは基地外イベントでもなんでもないぞ？
シーズンオフの人気ロード選手を集めた花相撲みたいなもんだ。
まさか六日間走り続ける耐久イベントとか思ってないよなｗ
935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 08:26:44.78 ID:???
936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 08:41:43.67 ID:???
937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 08:43:58.94 ID:???
>>935
F1
F1
938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 09:04:15.39 ID:???
>>936
そんな黎明期の話するならツールなんてもっと基地外じみてるぞｗ
>>937
んなわけあるか。モータースポーツを支えてるのは厳密なイコールコンディションの
ツーリンカーレースやワンメイクレースだし、F1だってなんでもありになったら
ついていけるチームなんて２つか３つになってあっという間につぶれちまうよ。
そんな黎明期の話するならツールなんてもっと基地外じみてるぞｗ
>>937
んなわけあるか。モータースポーツを支えてるのは厳密なイコールコンディションの
ツーリンカーレースやワンメイクレースだし、F1だってなんでもありになったら
ついていけるチームなんて２つか３つになってあっという間につぶれちまうよ。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 09:16:46.78 ID:???
940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 09:21:24.71 ID:???
ドミフォンにもというかあんな競技だからこそルールは更に厳密だけどね。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 09:22:10.45 ID:???
クラシックレースでモーターぺーサーがついて600km走るのも少し前まであったな
942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 09:26:07.55 ID:???
タモツ乙
943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 09:31:50.82 ID:???
淘汰は進化の必要条件ですから。
人気がなければ消える。
人気がなければ消える。
944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 09:31:57.10 ID:???
945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 09:32:50.07 ID:???
>>944
競輪にも同じことが言えますね。
競輪にも同じことが言えますね。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 09:45:36.27 ID:???
>>944
フジの作ったブームに乗ったニワカが離れただけでしょ。
モータースポーツの長い歴史にはいろいろな流行がある。
世の中不景気なんだから金のかかるレースにも車趣味にも
かげりが見えるのはしょうがないよ。
それをイコールコンディション化によるものだとする根拠は
ないだろ。すり替えはいかん。
>>945
競輪が廃れてるのも同じ。ギャンブル、特に人間が競うものに対する
ギャンブルは世界中で廃れてる。機材の問題じゃない。
画期的なフレームを発表したブリヂストンとパナソニックの戦いに
競輪ファンが集まるか？個人的には見てみたいがギャンブルファンには
関係ない話。というか道具で勝負が決まってたらギャンブルにならんｗ
フジの作ったブームに乗ったニワカが離れただけでしょ。
モータースポーツの長い歴史にはいろいろな流行がある。
世の中不景気なんだから金のかかるレースにも車趣味にも
かげりが見えるのはしょうがないよ。
それをイコールコンディション化によるものだとする根拠は
ないだろ。すり替えはいかん。
>>945
競輪が廃れてるのも同じ。ギャンブル、特に人間が競うものに対する
ギャンブルは世界中で廃れてる。機材の問題じゃない。
画期的なフレームを発表したブリヂストンとパナソニックの戦いに
競輪ファンが集まるか？個人的には見てみたいがギャンブルファンには
関係ない話。というか道具で勝負が決まってたらギャンブルにならんｗ
947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 09:45:53.41 ID:???
自演合戦
結局2人な件
結局2人な件
948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 09:53:58.83 ID:???
949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 09:55:55.09 ID:???
IDでない板での無意味な言い訳
950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 10:05:11.41 ID:???
通勤用にクロモリのプロムナード欲しい( ﾟдﾟ)
けどいいのがない現実…
けどいいのがない現実…
951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 10:10:13.17 ID:???
>>949
全部俺だって言ってるのにどこが無意味なの？
全部俺だって言ってるのにどこが無意味なの？
952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 10:15:19.46 ID:???
うん
流れまったく読まないで単に煽っただけなんだ
ゴメンね
流れまったく読まないで単に煽っただけなんだ
ゴメンね
953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 11:40:08.38 ID:???
自転車競技の歴史と将来の展望について語るスレでも立てろよ
954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 12:05:06.58 ID:???
うん
立てるよ
ゴメンね
立てるよ
ゴメンね
955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 12:06:57.78 ID:???
956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 12:09:02.07 ID:???
＞そもそもF1の目的って何だ？技術開発だろ？って話よ。
957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 12:39:27.84 ID:???
そもそもを言うなら、F1はヨーロッパの貴族の暇つぶしだろ
958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 14:33:14.93 ID:???
そもそも趣味なんて死ぬまでの暇つぶし
959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 16:09:38.97 ID:???
まっくろくろもりでておいで
960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 17:00:28.05 ID:???
黒ずんだモッコリなら…
961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:05:04.37 ID:???
フジの作ったブームって国内しか見てないのな
海外のF1事情にも目を向けた方が良いんじゃね
規制が問題で新しい団体が出来た程だ
フジのブームに乗ったニワカには関係ない話だ
海外のF1事情にも目を向けた方が良いんじゃね
規制が問題で新しい団体が出来た程だ
フジのブームに乗ったニワカには関係ない話だ
962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:14:17.52 ID:???
ニワカ乙
963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:21:54.30 ID:???
㌧
964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:23:29.30 ID:???
えっ
965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:43:29.68 ID:???
富士スピードウェイでのF1日本グランプリの決勝当日の前座自転車レースに出てないやつは
自転車板でF1を語る資格無し。
自転車板でF1を語る資格無し。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:56:54.91 ID:???
意味不明
967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 21:00:21.71 ID:???
スカトロマニアなんだろ
俺は鈴鹿走ったからフジはいいや
俺は鈴鹿走ったからフジはいいや
968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 21:42:50.48 ID:???
>>967
鈴鹿でF1の前座レースなんて無いだろ？
鈴鹿でF1の前座レースなんて無いだろ？
969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 04:57:29.50 ID:???
富士でF1やった事があるのか。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 05:42:55.18 ID:???
ちょ…
971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 06:14:57.85 ID:???
このへんで確認しておくが、次スレのスレタイは
クロモリフレームについて騙ろう Part50
だからな。
クロモリフレームについて騙ろう Part50
だからな。
972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 06:20:57.32 ID:???
はあ
973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 08:50:14.15 ID:???
>>969
観客死亡事故が起きたんだよ。まあ、富士だからな。
観客死亡事故が起きたんだよ。まあ、富士だからな。
974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 14:01:21.14 ID:???
最近やったじゃん
スカトロGP
スカトロGP
975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 16:27:46.80 ID:???
あれも酷かったな
富士は呪われてんのか
富士は呪われてんのか
976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:48:10.62 ID:???
スカトロは100パートヨタのせいだろ
977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:07:25.04 ID:???
>>973
その事故の日の早朝、ブリジストン主催の自転車レースがあったんだよ。
ただでF1観戦できるしパドックに入れるから芝生の上に放置してある前日の予選で
つかったままのハントのマクラーレンやアンドレッティのロータスに触り放題だったｗ
その事故の日の早朝、ブリジストン主催の自転車レースがあったんだよ。
ただでF1観戦できるしパドックに入れるから芝生の上に放置してある前日の予選で
つかったままのハントのマクラーレンやアンドレッティのロータスに触り放題だったｗ
978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 07:23:22.76 ID:???
センターステーといいスカトロといい、ネタを理解してないのに書き込むから…以下略。
979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 07:40:59.09 ID:???
などと意味不明な…以下略。
980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 08:21:27.26 ID:???
なるほど自分の知らない話って意味なのか…「意味不明」ｗ
>>977
おぉ俺も行ったｗ
おぉ俺も行ったｗ