盗難・イタズラ対策 カギ 鍵 ロック Part100
■盗難対策の基本 ver1.05
太く強い錠で地球ロックが大前提
●ワイヤー錠・安物U字ロックは泥棒にとって紐同然。
もしワイヤー錠使用するなら、15mm以上を推奨(泥棒対策でなく、中高生対策)
●駐輪場にとめない(駐輪場は盗み放題・人が少なく、
自転車いじってても不審でなく、盗難の責任は駐輪場は負わない)
●駐輪時は必ず構造物にくくりつける。通称、地球ロック。
(自転車を鍵ごともっていかれたらアウト。)
●ロックは高い位置で。
(低いとワイヤーカッターに体重をかけられるため切断されやすくなる)
●『盗まれにくい状況』を作る。
(人目につく所に止めたり、視界から離れる時間を出来る限り短くすることが大切)
●保管は可能な限り室内保管が望ましい。
(とくにマンションの駐輪場は厳禁。夜中に人気がないので盗み放題)
●決まった行動パターンは避ける。
(毎日、同じ時間帯に同じ場所に置いてあると目をつけられやすい)
●メーター・ライト・サドルバッグは駐輪時に外す。
(特に厨房に狙われる)
●サドル盗難が怖かったらアーレンキー調整タイプで。
(転売目的はともかく、悪戯のサドル外しは回避できる)
●恥ずかしがらず名前シールを貼る
(窃盗犯は盗もうとしている物の持ち主がどんな人であるかを想像し躊躇いが生まれる)
●できれば複数ロックを。ただし、やわい錠は何個つけようと瞬殺。
(ブースターロック+多関節ロック等。窃盗犯は手間取るのを嫌う。)
●停める時間が短くても施錠は必須。
(警視庁が発表してる自転車盗難被害の半数近くは無施錠。)
●どんな対策していても絶対は無い。油断は禁物。
■自転車用市販ロック評価表 暫定版ver1.40
重量約1500g以下のロックを自転車用ロックと定義。
◎はピッキング対策を講じてあるもの。カッコ内は大体の実売価格。
▼:多関節 □:チェーン ○:ワイヤー ●:U字
・プロの窃盗団に対抗できる可能性のあるロック
自転車用として使いうる錠の中では皆無。
ロックの併用や盗まれにくい状況を作ることで対抗できる可能性がある(テンプレ参照)
ロック以外の方法として室内保管、輪行袋での携行が有効。
≪≪≪≪≪≪≪≪ プロ窃盗団の壁 ≫≫≫≫≫≫≫≫
・大型工具を持った泥棒に対抗できる可能性がある
●ABUS Granit X-Plus 54 ◎ (18k)
●ABUS U-mini401(8K〜10K)◎
≡≡≡≡≡≡≡≡ こそ泥の壁 ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
・中型の工具を持った泥棒に対抗できる可能性がある
●ABUS GRANIT futura64(13K)◎
●KRYPTONITE EVOLUTION Mini(9K)◎
●SAIKO LMX-7(3K)◎(但し第三者評価無、要検討)
======== 厨房の壁 ===========
・小型の工具を持ったDQN相手に対抗できる可能性がある
▼ABUS Bordo 6000 ◎ (8〜12k)※09年2月に盗難報告あり
▼ABUS Bordo Lite 6050 (10k)
▼TRELOCK FS300
□Steel-O-Chain 880 (7K)φ7mm
○ABUS Millennio Phantom 896/85 ◎(6.5k)φ17mm
○GORIN GS5 (2〜3k)φ24mm
□ABUS Catena2 680 カティーナ2 (4k)φ6mm
▼UNILOCKS TATE AG70 ◎ (2〜3k)
■鍵の種類と傾向について
・ワイヤー錠
長さを確保しやすく、巻けるので携帯しやすい
しかしくわえ込むことさえできればニッパーでも切断可能。ボルトクリッパーなら瞬切
スチールリンクケーブルと呼ばれるゴジラロックも広義ではこの仲間
・U字
比較的頑丈だが十分な長さを確保しにくい。畳めないので収納時にかさばる
車のジャッキによる破壊や鉄ノコで切断可能
・チェーン
低価格品はボルクリで瞬殺可能だが、高価格品は切断に時間がかかる
ただし非常に重いし、携帯油圧カッターには対抗できない
・多関節
比較的長さを確保しやすく、畳めるので収納時にかさばらない
構造上ボルクリに対して防御力が高い。現時点において自転車用ロックの主流
施錠する際ユルユルにたるませると素手破壊されるので、キツめの施錠を心がけること
テンプレ終了
10 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/05(日) 10:13:17.70 ID:???
>>3 > ▼小型の工具を持ったDQN相手に対抗できる可能性のあるロック
> ■UNILOCKS TATE AG70 ◎ (2〜3k)
実際の使用状態に限りなく近い状態で、素手で破壊されてる
http://www.youtube.com/watch?v=KN3en478mg4 そのレベルに書くべき鍵じゃないでしょ、もう違和感ありまくり
82 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/05(日) 12:22:43.10 ID:???
つまりまとめるとこうか
・tateは軽い多関節でユルユルにすると簡単に素手で破壊できる
・なので、常時ギチギチにする必要がある
・現時点では、ギチギチで折られた動画が存在しない
・あとは自分で考えて好きに汁
150 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/05(日) 13:14:34.71 ID:???
>>3 > ■UNILOCKS TATE AG70 ◎ (2〜3k)(ただし、ギチギチロックが必須)
次スレから改変しといて
15 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/11(日) 07:36:39.66 ID:???
tateに関して有意義な意見交換をしたい人は、専用スレがあるのでそちらを利用しましょう
【tate】鍵 カギ ロック【専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326569128/ 本スレの推奨NGワード: tate、アンチ
300g以上運べない走行用途ならtateも悪くない選択だよ。
無施錠と同じレベル
前スレ
>>992 俺はたまたまクロスだけど
近所回る足ならママチャリで十分だと思うぜ
まさか俺がクロス押しだと思った?w
車種や価格にコンプレックスがあるんだろうな。
鍵には関係ないが。
クロスはないな
>>16 だから 知らんがな
クロス推しとかよ
なんでお前の脳内を鑑みなきゃならんのよ
>>18 何十万もするような物を「普段の足」に使ってる奴が滑稽なだけw
まぁ実際そんな奴そうそう居ないと思うが
いても8万のロード()位だろ
そこらをうろつくだけなら5万位以下のゴミロードで充分
>>ママチャリなら利点あるけど、クロスの利点なんてないから
ほんとに近所のスーパーに買い物行くだけならママチャリ
それ以外はロードでオケ(もちろん舗装路)
ダート走るなら、トランポにMTB積んで高速だな
なんにしろクロスの出番はない
こんだけクロスに固執するんだから
クロスになにか恨みでもあるのかと思ってな…w
何十万もする軽自動車を「普段の足」に使ってる田舎の人達に謝れ
たしかにクロスって存在価値ないよな
毎日同じポエム繰り返してる奴の存在
ああいう病人現実で見たことない
そんな病人がそこら中にいてたまるか
オリラジのハゲの方も20万のロード盗まれたらしいなw
「盗まれてもいい」覚悟があったんだろうなw
あいつらは盗まれてもどってことないだろ
>>23 馬鹿じゃねぇの
たかが数十万で何言ってんだか
貧乏人はこれだから可哀相だ
需要があるロードは狙われやすいだろうねqqq
>>33 そーいう人には本当申し訳ない
貧乏人の僻みだと思ってくれ
>>29 オカ板で、宇宙人じゃない証拠出せ!と言ってる人達。
ウォッシュレットの強さ 弱・中・強
弱:お尻の中に水が浸入しない程度
中:気を緩めるとお尻の中に水が浸入する程度
強:どうやってもお尻に水が浸入する程度
鍵も同じだ。
オカシイ人達板?
収入と学歴の話が好きだよね、2ch。
このスレも遂に100回を突破しました
継続は力なりとはいいますがなかなか感慨深いものがあります
これからも鍵の未来に向けて大いに語っていきましょう
さてそんなときでも忘れてはいけないのが自転車の防犯です
ご存知の通り、鍵にもいろいろ種類があって、持ってる鍵もばらばらだし
とりあえず鍵の未来を背負うと言ってよい新tateを軸に語ってはいくのはどうかな?
そろそろ、tate釣りエサ食いつきも悪くなってきたな
>>42 餌のせいじゃない
釣師がワンパターンなだけだ
アンチも疲れてきたんじゃないのかw
45 :
山田:2012/03/25(日) 06:11:10.81 ID:???
果たして盗みっていけない事でしょうか?
盗られるほうがアホなだけです
どちらにせよ、ローディーは鍵であれこれ悩む必要はないよ
なぜなら、tateで結論が出ているんだから
1000 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2012/03/25(日) 01:36:02.24 ID:???
>>1000なら
200回までずっとtateの話題が続きます
tateとマフィンの重量教えて
・多関節ロック:新tateで必要十分これ以上高価な多関節ロックは必要なし
(自転車用の多関節の時点で、素手やボルクリ、キック、バールなどで破壊・切断可能のため
どうしても多関節がよくて盗難確立減らしたいならバレットロック2209(3kg)で地球ロックしかない)
・ワイヤー錠:ダイソー105円で十分 ゴジラロック(※)も窃盗犯には対策知られているので無意味
ロードに鍵はいらないな
駐輪するために出来てないし
日常でロード(笑)
だからチャリ厨とか言われんだよw
knogのパーティーフランクのほっそいのはどうなの、切れちゃうのはわかるけど
30センチ程度のボルクリで、パチン一発で切断なのかな
カッターで外皮に切れ目いれて、ニッパーでワイヤー切断して
芯に入ってる繊維をまたカッターで切断くらいの手間隙がかかって
二十秒くらい我慢してくれる強度は期待できるかな
tateは300gぐらいだっけ
PartyFrank 620mm 250g 外12mm 芯5mm
相手が下手クソなら20秒くらいは耐えてくれるかもな
・U字:アブスU字エクストリームレベル25推奨
(U字自体が車のジャッキによる破壊や、ジャッキに耐えられても鉄ノコには無意味)
・チェーン:CEPTOO16mm以上の物推奨
(オートバイの鍵スレでも最低限度として推奨、ボルクリ、バールに耐えられる。
鉄ノコは切れないか時間がかかる。但し携帯油圧カッターには無意味
※ゴジラロックは手動系の道具に対して、時間かせぎになる可能性はあるTPO考えれば新tate並みにコスパ最強
論外:アルミU字 カフス(手錠)タイプ
(U字はその堅牢さが仇となり、窃盗犯の攻略方法が見つかってはいるし、鍵のタイプとしては重い方だが
その堅牢さこそが最大の売りなのに、なぜか切断しやすいアルミで軽量化を図っている時点で話にならない。
ボルクリの劣化状態にもよるでしょ、新品で鋭いとか、幅調整とか。
雑誌テストでは大きめボルクリに予想外の粘りを見せたわけだ。
大きめニッパ系のほう有利か。
>>51 その通りなんだけどトイレや休憩等で
短時間ながら、どうしてもバイクから離れる場面が生まれるよね
そこでtateの出番だよ
施錠もスマートで軽いからロードバイクに馴染むんだ
便所限定 tate
便所限定なら申し分の無いな
素手で折るにしても多少は時間がかかるだろう
単色のロードにしましまはどうかと思うが
渋谷で2年以上ほぼ毎日10時間駐輪してるが、tate1本で問題なし
カーボンバックロード
======== 素手、便所の壁 ===========
tate
tateの話ならあと100スレだって200スレだって余裕だよな
百均で買った南京錠の鍵をなくしたので
ホームセンターでボルトクリッパ買ってきた。
今回しか使う機会ないとはおもったけど
金鋸でシコシコやるのも鍵開け業者に金払うのも嫌だったので。
身分証明の提示も署名もさせられず買えちゃうんだな、あっけなく。
だからtateにしろとあれほど
工具いらずだぞ
Amazonのエボミニ7が在庫切れになった・・・。
地味に売れてるんだな、これ
日本撤退?
DQNガキが悪質な県 大阪 千葉 埼玉 東京 茨城 福岡 神奈川 愛知 京都
盗られるほうがアホ!
日本でも似たようなもんだろうな
チラチラ見る奴はいても止めたり通報したりするやつが何人いるか
正義感でする奴は少ないが、面白がって通報する奴は結構いるかも
通報して警察に連れてかれるのをカメラで撮ってyoutubeやらニコニコに上げて楽しむような輩が
ニューヨークではfacebookかtwitterやってる奴多いだろ?
だからここで、重い鍵なんて意味無いって注意喚起してるんだよ
みんなちゃんと現実見ようぜ
>ついに声をかけてくる人が……と思ったら「この方が早く外れるぜ」と、コツを教えてくれました。なんてこった……。
ワロタw
作業開始から9分後、「手にしている武器をおきなさい」と、とうとう警官に
車のセキュリティーも
家の鍵も
意味無いんだよ
現実見ろよ
わざと大げさに電動カッター使ってまでやっても警察来るのにこんなに時間がかかるのか
一般人も揉め事には関わりたくないから、よっぽどの正義感の持ち主か
暇人じゃなきゃ通報なんてしないんだろうな
今の日本の都会だと余計にそんな感じになりそうだ
誰も通報なんてしないだろな
重い鍵は意味無いってよくわかる
軽量鍵で十分
ここの住人に発見されたら即通報されるけどなw
重い鍵にコンプレックスある人がうるさい
中国だと見つかって殴り殺されてた、原付だけど。
アメリカでも見つかって血だらけ袋だたき動画が幾つかあったよな。
>>69 今週も二十歳くらいの大工や塗装工で盗み繰り返し神奈川で4000万盗んで捕まってた、大阪では大学生グループが700万くらで逮捕されてた
たった4000万か
tate利用者の平均年収の1/5だね
新tateで必要十分ってわかった
高価な多関節ロックは意味無しだな
tate利用者って頭良いし高額所得者だね
俺の出した最終結論はTATE10個付けこそ最強
つまりTATE最凶
高学歴高収入のエリートが多いのに、なぜかabusごときが高価になり、
1000円単位に執着。
無駄に高価=ボッタクリだからじゃないの?
格差社会だ、仕方ない。
高学歴高収入のエリートは2chなんてやらないからだよバーカ
キチガイは年収と学歴にコンプ
リア充が嫌い
c speed で店から3台盗まれたみたいだね。
港北って結構治安悪いの?
3台くらい普通のことだろ
港北署が22日に逮捕したのはじゃんけんで実行犯決めてた、ガキだわな。
逮捕できなかったら1億はすぐにいってただろう。
全国の自転車盗難防止の成功事例をご紹介。
・岡山県瀬戸内市では駐輪場に防犯カメラ+「監視カメラ作動中!」大看板設置⇒約7割削減
・名古屋市港区の団地では住民の自転車にステッカー取り付け⇒月2〜3台の盗難が年1台に
・広島県竹原署では被害の多い高校生の無施錠自転車を見つけると高校に連絡⇒5割削減
名古屋方式最強じゃん。
ステッカー>>>>tate
逆に言うとどれだけ策を講じようともこんなにも盗まれてると言える
ちゃんと身分確認をしないリサイクルショップって、盗人を助長してるだろが。
>>81 これはフル電動自転車なんで中国でもバイク扱い
国内でも原付一種か二種相当の奴
>>64 お前は何か勘違いしてるようだが
ボルクリは本来鍵を切断するための道具じゃないんだがw
草刈りガマ持ち歩いて銃刀法違反で捕まったら
「本来は草を刈る道具です」って弁解すんのか?
他人の勘違い指摘できるアタマじゃねーだろ
マフィン買ってみたが、tateに比べてなかなか頑丈そうだな。少し力いれて捻ってみたけど、壊すまで時間がかかりそうだ。ダブルループのワイヤー錠とセットで使うことにする。
渋谷でtate2本で駐輪してたんだがヤラレたくさい
今盗難届出してきた
時間的には1時間程度
片方地球ロックであまり余裕は作らないようにかけてた
繁華街に停めるなら重い鍵じゃないと駄目なのかね
てか盗んだヤツは今すぐ苦しみ抜いて死ね
ご愁傷様ですΩ\ζ°)チーン
ウソはすぐばれるからやっても無駄だよねw
>>111 マフィンの板の厚さを教えてくれ、おそらく1.5mm程厚いと思うんだが
あと板のくり抜きもないよね?
>>112 2本でやられたの?
>>8で
早めに拡散しないと
09年2月の6000の時にあったデマと同じにみられるよ。
なんで今の状況でtateなんて使おうとするのか理解に苦しむ
でも盗まれる状況って結局tateじゃなくても盗られてたのかな
>>112 盗られたのなら、もっと具体的に情報出した方がいいぞ
運がよければ返ってくるかもしれん
自転車泥はしょせんコソ泥だから、けっこうつかまってるし
>>112 ぶっ壊された鍵も残ってなかったのかい?
なんだまたガセネタか
本当は6000でやられたんじゃないのか?
だと思いたい人達
証拠がない限り嘘でも本当でもないわな
tate1つで耐えられる時間はせいぜい5分だからトイレ以外使わないほうがいいけど
繁華街にTATE装備の自転車を停めて盗まれないかどうか見張っておくOFFでも開催すれば
124 :
さすけ:2012/03/26(月) 23:55:25.45 ID:???
つうか、俺ならtateなんか素手で瞬殺だぜ
キツキツなら盗まれないって言ってたじゃないですかー
やだー
ぱったりと居なくなったしガセだろ
こういうアフォなアンチが多いと余計にtateの良さがわかるなw
6000は、前輪残してぬすまれたり、ボルクリ未遂や、撤去で切断されたりしてるよな
>>110 頭大丈夫か?
>>64 はホムセンで何の確認もなかったんだけど?
というレスに対しての返答だぜ
それともお前はホムセンで草刈りガマ買うときに
護身用に持ち歩くために購入するんですけど
大丈夫でしょうか?
とレジの人に一々聞くのか?w
tate2本はガセっぽいな、盗難届で管轄に聞けばわかるんだが。
新宿2本tateはホントだったな。
新宿tate2本の方はそもそも
あの雑誌の記事の出る前の上
その第一報はここですらなかったから
嘘付く理由もあんまりないしなぁ
まあこの際だから最低でもマフィンでいいんじゃね
マフィンは重さが中途半端
軽さのためにtate使うぐらいなら
もうダイソーの奴でいいと思うんだが
まあ俺は最低でもマフィンオススメするけど
マフィン持つぐらいならBord持っちゃった方が安心感もあって(・∀・)イイ!!
Bord持っちゃった方が安心感もあって
それならキタコの方が安心感はあるぞ安心感はw
>>125 >キツキツなら盗まれないって言ってたじゃないですかー
ゆるゆるなら素手で壊せるわけで
たとえキツキツなら素手で壊せないかも知れないが
大抵の窃盗犯は切断するための道具を持ってるわけで
ゆるゆるなら素手で壊せる鍵が
キツキツだと6000とかでも切断出来るような道具に対抗出来るとでも?
一年前ぐらい同じハナシしかしてないな。アタマ悪いだろw
6000を切断って凄い騒音出さないと無理だろ
回収作業員っぽい格好してないと流石に使えないよ
そーゆーのは論外
あれ6000ってボルクリ耐えれるんだっけ?
Part99で切られたのは電動カッター系
Part91にはボルクリに耐えたのがうpされた
特大ボルクリに耐えるわけない6000
でもよく盗難で使われる小小中サイズだと耐える太さ
6000使ってて盗難された事例って報告されたことあるの?
まあプロの窃盗団にはどっちにしろ話にならないレベル
プロって馬鹿ではない。
なんか話をはじめるとプロがどうのとか言って話止める奴うぜー
>>142 そっか、特大持ち歩く馬鹿に対向するつもりはないからなー
6050は小型ボルクリで怪しくなってくるんだっけか
・多関節ロック:新tateで必要十分これ以上高価な多関節ロックは必要なし
(自転車用の多関節の時点で、素手やボルクリ、キック、バールなどで破壊・切断可能のため
どうしても多関節がよくて盗難確立減らしたいならバレットロック2209(3kg)で地球ロックしかない)
現実プロの窃盗団がいて、盗難発生してるからなぁ
現実から目をそらしても盗難が減るわけでもあるまいに
駐輪場、車で移動はできない所も多いからね。犯人も昼間に街で歩くことになる。
>>115 遅くなった。スマソ。ノギスで測ったわけじゃないが定規あてたら、板の厚さは5ミリ。表明の樹脂がおもったより硬いんで、くり抜きに関してはちょっとわからず。
おれもマフィン買ったぞ。出先の駐輪はせいぜいコンビニくらいなんで、
自分的には重さ含め、まあ妥当だろって感じ。
車体に取り付けると見た目厚みのある塊感が気になるが、許容範囲かな。
実はデカいカフロック買ったのはいいが、持て余してなんだよ。
ただ個人的に付属のブラケットは好きじゃない。プラネジ2本で締め込む
タイプって、外す時ネジが舐めて外せなくなるんだわ。
マフィンは防犯効果が少しは期待できそうだな
ブラケットの取り付け構造はシンプルだから
自分でも改良できるな
このぶんだとマフィンも先が無さそうだな
俺はブラケット使うの嫌で、ジャージに突っ込んでみた。
ちょっと引っ張られる感じがある。
さすがにあれをポッケじゃかさばるだろ。
フレームに巻きつけとけばいいじゃん
自転車の盗難なんか空き巣被害より少ないだろ?
お前らのやってることは空き巣被害に会う前に
家の警備を強化してるようなもの
まあ立派だと思うよ
ただ端からみたら気にしすぎに映るってこと
マフィンは何がそんなに人気なんだかわからん
>>159 >お前らのやってることは空き巣被害に会う前に家の警備を強化してるようなもの
鍵の意味考えろw
空き巣被害にあってからじゃ遅いだろw
それはただの馬鹿
だから大多数は普通にデフォルトの鍵使ってるだろ
自分でピッキング防止やら、窓を強化ガラスにするとかしないでさ
で、ピッキングされたり窓割られたりするやつがいると
はい
そんな対策してもプロの空き巣にはひとたまりもない
逆に中に高価なものがあると教えてるようなもの
自転車もごつい鍵付けてれば高級車と宣伝してるようなもの
窃盗団()はどうやってターゲットを決めているんだろうか?
コンポのグレードとかかな
買い物をしてスーパーの駐輪場に戻ったら前輪が外されかけてた。
前後輪にワイヤーを通してたから助かったが油断ならんな。
やっすいクロスにR500のホイールなんて欲しいのかね。
>>169 反論浮かばなくなるとプロプロってうるせぇな
どうしようもない場合はどうしようもねぇんだよ
対策しようがあるレベルの話してんだよ
173 :
153:2012/03/27(火) 16:47:17.88 ID:???
マフィンのブラケットのネジ、プラじゃなく金属の六角だった。。。
暗いとこで見て、てっきりプラかと思ってたわ。
バッグに入れるつもりだったが、これなら付けてもいいかな。
対策しようがあるレベルだとtateだな、やっぱ
tateネタいい加減つまらんから
新ネタ考えて来い
>>172 お前がな
反論できないからって誤魔化すな
不良廃品回収業者 vs 警察
>>173 単純な穴ロックだから、固定プレートさえ自作すれば、好きなところに固定しやすいな。
お前がな
空々しいぞw
>>181 頭大丈夫とかw何年前の返しだよw
バブル生きたおっさんだろ?
小学生以来喧嘩もしたことないんだろな
レッテル貼りも子どもの煽り
ディベートも出来ない
レッテルじゃない
プロファイリング
否定できてねーじゃねーか
図星だろ
プロファイリングwwww
反論できなきゃ人格否定、って馬鹿丸出だから他所ではやらないほうがいいよ
どこが人格否定なの?
バブルを誇りに思えよ
被害妄想w
自己投影w
キチガイ同類って自演のごとく波長がぴったり合うもんだな
ここってさ、人のチャリンコ平気で盗むようなクズも見てるんだろうな。なんとなく、そんな感じがする。
ここはそんな悪人は見てないだろ
レスしてる人もみんないい人達だと思うよ
人を信じられないクズであるのは事実
そして自身がひどい人間なのもまた事実
自分がやりそうなことを人もやるもんだと疑ってるからね
マフィンは意外だ、独創的、盗難を想定して真面目に作ってる。
サブには良いかも。
そんなに独創的かな?
丸ってデザインとしては普通じゃね
多間接は既にあるものの焼き直しでしかないし
マフィン自体マフィンのマネだしなw
今15万円ほどのロードに乗っているのですが、30分ほど駐輪する場合はダイヤル式tateとproloopで大丈夫でしょうか?
proloopいるかな?
>>200 もちろんだ、ヂョン。今のトレンドだからな。
2本とはいえ、900g近いし。U字やBordoのほうが良いかもね。
500g、proloopはアリだろう。
205 :
115:2012/03/28(水) 02:31:21.37 ID:???
>>151 遅レスだけど
+1mmなんだね、くり抜きは重さを考えると無いんだろうな、たぶん
計測ありがと
>>176 太くなった分だけ関節も強くなってるのかな
マドン6納車待ちなんですが、鍵が決まりません。
普段使いはクロスなので、マドンはツーリングや練習のみ使用予定。
一人のときは短時間のコンビニ休憩に限定しようかと思います。
検討しているのはBordo 6500 Granit X-Plus 54です。
重量と価格でプロループマフィンが気になります。
アドバイスいただければと思います。
価格??????
理想に近づけた大事なロードを
普段使いで路上にほったらかすって事は
「盗んでくれ」と言っているような物
普段使いでロード乗る奴が悪い
同情されるのは自室保管で強盗にパクられた時だけな
tateなんて素人目に丈夫そうに見えるだけの糞鍵。
時代はマフィンだな
値段も大して変わらないならマフィン買うわ
マフィンって何か引っかかりが無くてポケットやバックだと落っこちそうだな
坂とかで落としたらどこまでも転がっていきそう
でもtateが300gくらいなのって凄いことだよな
他は技術的にどうしようもないのだろうか
(素材的に)
また馬鹿ロードがご自慢の自転車パクられたと聞いて
ざまぁwww
219 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/28(水) 14:04:29.37 ID:kLJsn+hO
>>216 いくら軽くても、素手で壊せるものでいいんなら
お誕生日会で飾るような紙で作ったチェーンでいいだろ
なんかこんだけ盗難が頻発してると
重い鍵がいらないって意見の正しさを毎日証明していってるかのように
思えて仕方ないんですけどだ
やはりアラームが正解じゃないかな
tateとアラームが合体したようなのどっかで作ってくれないかな
外れたら電気的にアラームが鳴るような仕組みで
>>207が
>>209のように
Bordo 6500 Granit X-Plus 54のどちらかしてたなら助かって可能性は非常に高い。
ピンヘッドにGranit X-Plus 54なら盗む気失せる。
>>209 うわぁ、ネタじゃなくtateとか使ってる馬鹿いるんだ・・・
俺も毎日使ってるよ
> 鍵は、tateを2つ使い全後輪とフレームを通してガードレールと地球ロックしていました。
> 現場は伊勢丹の駐車場に向かうための車の列があるため、普通に車で通るだけでは見えない位置でした。
> 2年かけて理想に近付けた大事な自転車です。
m9(^Д^)プギャー
ざまぁwww
鍵も理想だったんだろうなー
失って初めて現実に目を向ける
哀れなものよ
理想の鍵で盗まれたなら諦めもつくだろ
(理想の自転車をTATEでロックしてちゃ)いかんでしょ。
君たち何やら勘違いしてるけど
このケースは重たい鍵でロックしていても盗まれていた
故に結果が同じであれば軽くて安いtateを選択するのが
正しいという、tateの正当性を示しているにほかならない
こういうものの考え方が出来ないからいつまでたっても3流なんだよ君たちは
tateとabusU字などが自転車盗難に対して同等の性能と信じ込むようになってしまった。
どうしたら治りますか?
>>236 実際にその鍵で施錠した自転車2台を放置して実験してみる
>>236 不治の病なので治りません
治す必要もありません
tateを使って下さい
本当はわかってるんだけど、tate軟弱性をどうしても認めたくないんです、助けてください。
ではまず、お手元にあるTATEを力一杯折ってみましょう。
TATEに絶対の信頼を持っている貴方なら躊躇なく力を込められるはずですよ。(微笑)
あー、でも多関節はやっぱり力入れたら接続部に負担かけそうな気がする
切断とかでなくそういう負荷で言えばU字やワイヤーは問題無いけど
コンビニ用だからなぁ
tateを2つ使い全後輪とフレームを通してガードレールと地球ロックしていました。
この書き方からすると2つのtateを連結して一本にして使ってたアホな人じゃないか?
長くしてユルユルになって手でボキンと。
tateしか言ってねーから離脱して数カ月ぶりにこのスレ来たけど
まだtate厨いてワロタww また数カ月後くるわww
今日も巡回ごくろうさん
俺、自転車のチェーンに布巻いて、只のコレクターで繋いでるけど結構大丈夫だよ。
勿論コネクターの部分は布を回して隠して何処にあるか分からないようにするんだけど。
布をコネコネ回してコネクター探すだけでも時間掛かるし得体しれないから避けられてるのかも。
amazon.comから鍵を買った事がある人はいない?
amazon.comは鍵は送ってくれるのかな?DVDとかは駄目みたいだけど
100均の鉄ノコはあらゆるものを切断する
252 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/28(水) 19:40:05.43 ID:v/EgKDHW
knog STORONGMANはどうですか?
重いかな
1kgチョイなら許容範囲でしょ
>>209 定価50万以上のロード、都会しかも新宿、時間・頻度不明
ということなら、ここの住人的には
●ABUS Granit X-Plus 54 ◎ (18k)
を持ってても停めたくないレベル
>>252 強化スチールって書いてあるじゃん
そっちは小さすぎで地球ロック難しそう
100均の鉄ノコは地球ロックを無効にしてしまった
だんだん大きいのが欲しくなる。
クリプトナ ミニ7とか。
>>259 クリプトのミニ系はU字の片側しかロックされないから、
がたがたするし他と比べてセキュリティーレベル低い上に使い勝手悪いんだよなぁ
abusのMini Uで長いやつが出てくれればいいんだけどね
ABUS Granit X-Plus 54って盗難報告ある?
こんなのを鍵と称して売ってる会社はゴメンナサイしないといけないよね(´・ω・`)
エボミニ7が届いた。
ゴツすぎワロタw
これでミニかよwww
痛チャリって結構盗難対策になったりするんじゃね?
そういえば錆びとかキズのステッカーか何かあったな
DQNのいたずらには格好のネタだし
はなから売る気のヤツには何の問題にもならない
でもそのまんま足にしてくヤツは嫌いそう
あれ?昔おすすめされてたFS400、FS450ってどこにったの?
お前らに勧められたから買ったんだけど
プロループマフィンは
>>3-4だとどのあたりに入りますか?欲しいのですが安いので強度的に心配です
6050は盗難報告あり?
業者撤去はあるみたいだけど
ちょっと該当スレがわからんのでここに
甥っ子の自転車が盗まれ、前に車体番号がわからんと探すのは無理と聞いていたので
あきらめていたら、放置されていた自転車の車体番号からこちらを探し出してくれた
警察dです!
良かったですね
今度はtateを使いといいと思います
繁華街では浮浪者のおっさん自転車見張っているように雇うのがいいんじゃね
それもさんざんガイシュツ
堂々巡り
>>273 そんなことより以下の質問に答えよ、なるべく詳細にな
・自転車の価格
・停める場所
・時間、頻度
blackburnからケブラーを織り込んだワイヤーロックが発売されてたな。
10mm以上ならボルクリにも耐えそうだ。高枝切りバサミみたいな
巨大ボルクリは対象外な。
Blackburn ANGOLA KEY シリンダー錠
販売価格(税込): 2,520 円
■Kevlar レイヤーを織り込むことでスチールのみのケーブルと比べ約50%強度アップ
■衝撃にもピッキングにも強いロックメカニズム
■レーザー加工が施されたキー(3つ付属)
■重量:600g
■サイズ:1850mm × 12mm
Kevlarを織り込んだら切りにくくなるんだ?
良さそうだけど、重いな…
マフィンよりもさらに重いのか。
今Bordo Lite 6050使ってるんだけど、もう一つ足すとしたらMini U-Lockとエボミニ7ならどっちが良さげと思う?
6050の代わりにtateはどうだろう
停める場所の傾向で,
短くてもよければmini
余裕が欲しいなら7で
AG70, tateコンボ, bordo 6000/90, Kryptflex1200を持ってますが、
使うのが不安なAG70と重すぎるbordoを処分して
新たに一つ買うならマフィンでしょうか?
LMX-7も持ってますが、持ち運びづらいので。。
持ち運びづらいとか考慮するとそのなかではAG70,、tateコンボが残りそう
マフィンもこのスレだと評判イマイチみたいだし
6050は高すぎ
エボミニはブラケットが糞だからブラケット使う気ならおすすめしない
今日ゴジラロック買いに行ってきます
これで安心して駐輪場に止められます
6000円で買えるなら安いな
エボミニの新型ブラケットは違う?
6050の断面見たらとても使えんぞ……
ゴジラはbordoのサブには良い気もする。
長期戦に強くてコスパいいのってある?
うちの学校、治安が糞悪いから授業中とかに工具使って自転車盗りやがる
決算セールのU字とかだろ、旧クリプトでも1000円であるし。
302 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/30(金) 18:03:30.01 ID:x4EmZTNR
海外にさばかないかぎり見つかりそう。
ebayや中華オクなど。
治安が悪いとわかっている所に盗まれるような自転車持って行くほうが悪い
関東、関西で自転車乗るとか頭がおかしい。
>>300 そんな私立クロマティ高校みたいなとこ、なにやっても無理だろう。
鍵壊せなかったら腹いせに自転車ボコボコに蹴り倒されるだけだ。
学校に自転車持って行くほうが悪い
教室に持ち込んだらええやん
フレームに思いっきり名前とか電番刻印しておくのはどうだ?
金属部分なら透明の瞬間接着剤で名前書いておくとか。
ヤフオクとかで売りにくい程度の嫌がらせ効果ではあるが。
堂々と車台番号を削って転売するショップやオクはあったが
今でもそうなのか。
312 :
288:2012/03/30(金) 22:52:19.35 ID:???
長期戦は多関節だけでは無理っぽいな・・・
ギガント安くなってるし買っとくか
そんでたて二個くらい併用したら半日置いといても盗れんでしょ
bordoの6000と5900 のちがいは何?
自分が3年ぐらい前に買ったやつは、6000と刻印されているけど、
現行の5900と同じケースと外観だ
モデルナンバー割り振りなおした(旧6000=5900)ってことかな?
明日東京ドーム行くけど
自転車どこに止めればいい?
東京ドームホテルの表玄関じゃなくて裏のカフェがあるところの横に小さな出入り口がある。
その横に鉄柵があるのでそこにくくりつける。
目立ちすぎるので止める時点でガードマンに見つかったら駐めちゃダメと言われるが、
駐められたらその後は安心出来る。
なるほど…
ガードマンがいるから安心と
あざっす。様子うかがいつつやってみます!
ガードマンが盗るという考えは無いのか?
絶対無いとは言えないぞ
明日、東京ドームホテルの裏・・・
つうか暴風雨だったわ…
そういえば俺新宿に自転車駐めるときは伊勢丹向かいの交番の前のガードレールに括り付けるわ。
絶対じゃないけど、わざわざ交番の前で危ない橋渡るなら他に行くだろうから
>>322 気持ちは分かるが、よくそんな怖いこと出来るな
警官に見える場所で公共物への地球ロックなんて違法行為をやってのけるとは・・・
盗られるほうがアホってデータがあるんだよ!
クソスレ終了
データ(わらい)
やだよそんなもん
何度も盗まれる人って、周りにもいるけど。
相変わらず、また盗まれるよ、って感じ。
そういう奴に限って、重い鍵付けてるのなw
>>328 重い鍵は意味無いよなw
tateにすれば盗まれないよ
盗難情報の大半はワイヤーロック
いいえ
公共物や他人の所有物に地球ロックしてる違法駐輪車に何か制裁的なイタズラしてやりたいんだが
もう一個鍵かけるとかアリ?
>>334 通報した時点で地球ロックしてたヤツも同罪で捕まりそうな気がするが。
鍵を破壊すれば器物損壊だし。
最近やっとtateじゃ全然ダメだっということを知った
しかし、他に欲しい鍵は無い。
マフィンにしたら?
警察官の目の前で括りつけて、ちょっと困るんだよねーってやんわり言われたことあるけど
目を盗んでくくりつけていて、怒られたことは無いよ。
どっちみち地球ロックするんだから、交番前でいいんじゃない。
なんで雑誌にまで素手破壊の記事が載せられるんだろうね
売れすぎて嫌がらせか
もはや気分はtate社員、
某会社が自分と一心同体。
き持ちわる。
今日秋葉原と新宿見回りしてくる
>>340 そのうち撤去されて涙目になるからやめとけ
そして白い色に塗られ…
ここはIDが出ないいんだね、逆に健全になるのが笑える。
2chだと複数ID使うのが荒らしの常識だから新鮮だわ。
えっ
ID出ない板はここ以外でもソコソコあるよ
ここはトータルで常に三人ほどしかいないよ
>>349 正気か?
俺とお前と俺の自演で総員2人だ
違う!
ここ迄は全て俺様の自演だ
ここからも俺の自演
俺は二人いる
全部俺の自演なんですけどね
俺だよ俺俺。
多重人格者のすくつかよ
すくつw あくつだろ それをゆうなら
>>71 >>ニューヨークでは鍵掛けても意味ないみたいだね・・・
これ面白いな
日本でも誰かテストしてみてくれ
実際どれほどの人が通報してくれるんだろう
NYのも自演だろ
重い鍵とか意味ないって。
テメーの意見を押し付けるな
泥棒は困るのは間違いないが
色々な理由で意味無いことにしないと都合が悪いんだろ
実際何の意味も無いことははっきりしてるから
ただの気休めに過ぎないよ
でもさ盗みってそんなにいけない事なの?
盗られるほうがアホやで(笑)
鍵は意味無いよ。tateくらいしとけば良い。
ABUS Bordo90 を二台で使いまわしたいんだが、
フレームに取り付けるケースだけって売ってないよね?
久しぶりに来たけどtate厨さん勢い落ちてますね(笑)
マフィンに話題性で圧されて、もはや本当にアクセサリー程度の存在に
アンチも良さをわかったのか、攻撃が減ったな
飽きられて相手にされなくなったともいう
たしかに、アンチって書き込みの内容がワンパターンだからね
↑こういうのがね
アンチって何のアンチ?
N極のアンチはS極・・
つまりお前らは一心同体なんやで
キモ
マフィンは尻ポケットに入らないから不便
楽天のロック鍵ランキングでTATEが急上昇
バカ売れ
しかしレビュー見てるとこれでも重いとの意見多数w
虚弱にも程があるな
ロードバイクは無施錠がデフォですから
異常な程重量に拘る癖に、必要以上に脂肪蓄えてる奴って居るよな
自転車も鍵も持ってないくせにメーカーや重量に拘る奴もいる気がするな
>>380 お前のその論理で行けば、痩せてて軽いかぎつかってるやつにはなにも言えなくなるよな?
エーエフオーだろお前。
>>382 言えなくなるも何もそういう奴には最初から何も言う気無いけど?
だったら余計なこと言わないでください
デブ乙
お前らケンカしないで仲良くやれよ
せっかくアンチいなくなったんだから
>>743 アンチ防犯製品だよ、
欧米の頑丈鍵などを否定したい理由がある。
ロングパスにも程がある
もはやノールックシュートだろ
ワイヤー錠って…
ガレージなんて侵入してくださいって程度のもんでしかないな
少なくとも都内ならイタズラ含めて入られまくってる。
ワイヤー錠が通用するのは田舎
鍵を掛忘れても盗られなかった
都内はかなりボロボロ(ペダルがひん曲がっててタイヤもちょっと歪んでる)のママチャリでさえ、無施錠だと速攻で盗まれるからな
3000円で18mmの金属巻かれたワイヤー錠買ったけど、ぐにゃってすると中のワイヤー見えてる
tateは折れてるのみて怖いんだよな。
5万の自転車なのに3000円の鍵にまた3000円足すのはないからもうこれで行くよ…
日本語でおながいすしまふ
>>396 ワイヤー錠って時点でどれも似たようなものだから気にするな
自転車そのものの価値より、出先で盗まれるショックのほうが大きいから
鍵はちょっと奮発している。
サブのBordo6050の間接の動きがちょっと渋かったのでラスペネ拭いたら
当日はあんまり改善されなかったけど、2.3日たったら間接がするする動くようになった。
>>397 ギリギリわかるレベルだろ(´;ω;`)
>>398 やっぱTATEのほうがいいのかな
太くてでかい鍵かけてるとジロジロ見られたりもするし もうちょっと考えてみる
一度、中学生に盗まれそうになったことがあるな
盗んでる最中に怒鳴ったら、かなりビビッてたね
そのあと警察呼んでやろうかと思ったが、中学生ってこともあって迷ったあげく許してあげたが。
同じ事しなければいいんだがなー
tateって最初にぐにゃぐにゃ伸ばしたり、折り畳むのがなかなか楽しいな
軽さもちょうどいい
>>400 ジロジロ見られるのは確かにあるな
特にゴジラみたいな赤い鍵
TATEは治安いいとこなら通用しそうだけど、もったいない
治安の良いとこはワイヤーも十分通用する。2ロック
重たい鍵ってピスト乗りのような単細胞しか使ってないよね
>>401 変な仏心出しやがって
罰を受けなきゃ同じ事繰り返すに決まってるだろ
今日も窃盗団()の皆さんが頑丈な鍵のネガキャンに必死ですな
↑まだ病院行ってなかったの?
Bianchi MINIVELO-7 マクドナルド四条河原町店前にて盗難に遭いました..
前輪には大きなアルミU時鍵をつけていたのですが.
だって。
俺もママチャリ盗まれて被害届出さなかったこともあるけど
溝ブタとか園芸道具盗まれてるのに
被害届出さない奴がいるのが信じられん
ママチャリなんてしょせん盗難込みだからな
もう自転車の鍵について考えるの疲れた
刑罰が軽すぎるんだよ 盗んでつかまったら全部弁償させろ
415 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/03(火) 09:57:32.08 ID:sV+4ySj9
キタコの合金ロック欲しいけどどこも売切れ。
4万円するけど世界一のロックだから絶対に欲しい。
でも靭性が強くても熱で切断されたら終だろうなぁ・・・・・
>>411 あーちゃんと病院行ってるんだね
薬効いてるならよかったわ
もう迷惑かけるなよ〜ノシ
>>400 いや、マジレスしとくと素手で壊れるTATEよりはまだワイヤーのがマシ
無心になる
そしたらtateで渋谷に停めれるになれる
影響受けやすいやつとか、情報の取捨選択が下手なやつはこのスレこない方がいいぞまじで
震災後にテレビでひどい映像ばかりみて不安になった主婦と同じ事になってるぞ
インターネット依存症が多過ぎる、想像以上に深刻。
日本では速さ&かっこよさではピストが最強ってデータがあるんだよ
クソロードは道譲れや!
422 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/03(火) 14:07:03.29 ID:5KFTnERL
クソピストは社会の癌。
事故るなら派手に独りでやってねw
車庫内から盗まれました。
札幌市
ホフマンロイヤリティー5の完成車ベース。
札幌まだ雪じゃねーの
だからさー「盗まれますた」だけじゃなくて
車体画像、どんな鍵をしてた、場所、時間等々書いてくれないとなんにもならんよ?
書いたってどうにもならんが
不幸自慢はチラ裏ということだな
都内だと高尾や青梅以西でないと駐輪する気にならん
三宅島なら大丈夫だろ
三宅島で牛盗まれた
TATEで鼻輪を地球ロックしてたのに首で切断されて持って行かれた
>>400 >太くてでかい鍵かけてるとジロジロ見られたりもするし
自意識過剰の被害妄想乙
誰も見ておりません
通勤、通学、買い物等で長時間駐輪は、
ちゃんとした鍵と注意をはらえば盗まれることは
まず無いな。
たぶん重い鍵を使ってる連中は
みんな本当は盗まれたくて使ってるのでは無いだろうか
>>433 飛躍しまくっててよくわからないから、ちゃんと説明して?
>>431 周りはママチャリなのに自分だけ仰々しい鍵で地球ロックなら見るだろ
見てもいないのに決め付けるなよカス
>>434 ミエで高い自転車を買うが、外出時に何故かみんなに注目されない(気がする)
↓
パーツをいろいろ変えたりするが、それでも注目されない
↓
ネットで高額な自転車が盗難報告を見て、「目立ってる!これだ!!」
↓
でも普通の鍵だとなかなか盗まれない
↓
重い鍵をつけてアピール
↓
盗まれる
↓
意気揚々と被害報告
「いや〜高い自転車だから狙われちゃってさ〜(満足)」
頭湧いてんな
>>436 盗難情報の大半を占めているのは無施錠に次いでワイヤー錠である現実を受け入れよう
いっしょうけんめいかんがえてかきこんだんだね
えらいね
欧米の太い鍵なんて使用されたら困るよな。非常に都合が悪くなる。
今日、TATEのミニが届いたんで2歳児に渡したら小一時間いじって遊んでた
向こうの樹脂はヤバいぞ。
>>443 少し目を離した隙にバラバラにされていました。
頑丈な鍵つけてるやつは、それだけこの自転車は高価なものなんだとアピールしてるだけ。
自転車に詳しくない素人なんかもそれで目をつけるからね。
詳しくないようなやつが道具とか持ち歩かないだろう
そのまま持っていかれたら終わりだよ
はいはいロードは無施錠
盗難はステイタス
盗難報告って、ジジィの病気自慢といっしょだな
>>8のリンク先に書いてる奴らも碌な情報載せてないもんなw
盗難報告サイト見れば、いかに盗まれてる台数が少ないかわかる
盗難はママチャリ乗り捨て
>>446 ぼくのEscapeたんも高級車認定してもらえてるってことですね!(驚愕)
>>446 回りと同じように細いワイヤーつけろってこと?
盗られるほうがアホ!
ざまぁみやがれ(笑)
>>436 一生懸命書き込んだ所すまんが、
話に無理がありすぎてつまんない。
春になって、新たに自転車を乗り始めた初心者がまた騙されて
重い鍵付けてしまい、そしてすぐに盗まれる現実を見せられると思うと
人間っていつまでたっても思いのほか馬鹿なんだなと痛感させられる
>>460 軽いワイヤーが最も盗られまくってる現実はどうするの?
話逸らします
現実逃避します
今日、某電気店の駐輪場に止めたんだが
ママチャリ、ロード、クロスバイク、折り畳み、etc…、100台以上いろいろ止まってたが
95%以上が細いワイヤー錠だな
やっぱアホなのか?それとも盗まれてもいいやと達観してるのか?
普通だろ
このスレの住人はワイヤーで放置するとだと八割の確率で盗まれるぐらいに
思ってる感じがする
街でワイヤーで盗まれるか???U字で盗まれるか?
自転車板は2chでも屈指の偏屈が集まる板で有名だからね・・・
専門板はどこもそうだよ
むしろ、レベルは低いだろ
どこで有名なんだよw
こんなマイナー板知ってる奴自体少ないわ
「俺達って偏屈の集まりだよなwフヒヒww」とか思ってる自虐型自意識過剰キモヲタでしょ
すでに盗られるほうがアホって結論が出てる
「重い鍵はアホ」とか「盗られる方がアホ」という考えは完全に盗む方の目線ですね〜
まあ良いじゃないか、弱い鍵も、強い鍵も使い方は色々ある。
治安も違うしね。
巻尺タイプの鍵にしてみたけどワイヤー細いな。ペンチで簡単に切れそうだ
地球してるなら、自転車ごと思いっきり引っ張ってみて切れるようなら使うのを中止したほうが
(切れたらどのみち使えないが)
このスレって盗る方も見てるから、あまりうかつな事は書かない方がいいよね
むしろニセ情報ガンガン流してヤツラを油断させて
アタックさせて捕まえた方が良い気がするが
tateは
素手で
破壊できない
tateは最強のロックである。
断じて手で破壊などできない!
ペンチで軽くヒネッただけで関節部から破壊される事などない!
ロック部にマイナスドライバー入れてこじあける事なんて絶対にできない!
昨日も新宿二丁目の一番やばいところに
tateで止めてきた
全然余裕
アタックするまえに窃盗屋も逃げ出したらしい
オッス!オラ窃盗団!
新宿2丁目の一番やばいところにtateで止めてくれれば
速攻アタック掛けて持って行くんでシクヨロ!!
ってことですか、わかりません><
tate釣りは相手にしてもらうのが
だんだん難しくなってきた
新しいエサお願いします
tate厨は忙しいんだよ
今ヒッシでマフィンぶっ壊してるとこ
↑暇人が
仕事しろや
まあ、もうtateって人気が定着してしまって
まさに定番アイテムみたいなもんだからそれほどけなしようも無いし、
けなす方が恥ずかしい雰囲気になってるからだろうね
かといって高価な鍵はユーザー数が圧倒的に少ないから語りようも無いという…
ヘキサゴンロックって随分前のスレで話があったと思うんだけど、性能はいかほど?
食いつき悪いのは…もう…
折りたたみって盗まれやすいかな??
職場に持ち込めないから外置きになるから心配なんだが
自転車カバーとかはかけないほうがいいのか?
態度が偉そうなので教えない
勝手に盗まれてろ
んもう!今俺が
知ってるがお前の態度が気に入らない
って書こうと思ってたのに!
いや全然盗まれないから、どんどん外に置いて大丈夫だよ
>>488 重くてガッチリ
アバスとかトレロックのは手が出ないからこれにしたけどよかった
ただ持ち運びが面倒
盗まれやすさ知ってるってなんだよw
>>491-495 態度が悪くてすみません。
カバーかけると盗人から目立つけど、あれを剥いで盗もうとするのも目立つから
どうなんだろうか?と思って質問させてもらいました。
はいはい折りたたんだ状態でテキトーに放置でFA
次の方どうぞ
なんでそんなに冷たいの?
特に態度悪くもないじゃん?
上からだね。ずいぶんとさ。
敬語つかわないってだけか。
お前ら、すごいとか言われたくて
回答してるの?
全部罠
カギ協会と窃盗団はグル
だとしても奪られる奴はバカ
そんなに優しくしてもらいたかったら知恵遅れ行けよ
ガチの窃盗団に盗られるか盗られないかなんて所詮運ゲーなんだから
車体の価格とか鍵の種類とか関係ない
最低限ニッパーとか素手で壊されないような鍵付けて地球ロックしときゃいいよ
折り畳み自転車なんて、窃盗団の勉強用の道具に過ぎん
とうとう犯罪自慢すか
このスレ住人の童貞はロックなし放置状態でも誰も持って行かない
>>504 俺がもらってやろう
や ら な い か
アッーーーー!!
>>506 残念だったなホモ野郎
ホモセックスでは童貞喪失にはならないそうだ
>>508 あほかお前
ここは教える側と教わる側に分かれるだろうがよ
消去法知らんの?
自作自演ですいませんでした
勘違いしておりました
今北産業。
意味不明なり。
ここまで全部、俺の自演。
ヒント:盗難が増えると鍵が売れる
盗まれた・・・
ママチャリ盗まれた
クリプトンナイトのフレックスワイヤーで地球ロックしたら
多関節もよりもしょぼい??
2.5FTとかのことならほぼYes
4FTとかのことなら2.3種類の製品を除いてほぼYes
>>521 フレックスワイヤもつかっているけど、かなり弱いとおもって使ってる
イタズラ対策レベルのつもり
せっかく年度が新しくなったんだから古い価値観に囚われずに
もう一度新たな基準や見方でセキュリティをみんなで考えていった方が良いと思うな
過去は過去でしかない、大事なのはこれからだ
>>524 こういう中身のないレスする奴ってイラッとするわ
>>521 自分も120×10mmのフレックスワイヤー使ってる
基本的に長時間自転車から離れないから充分だと思ってるが、多関節と比べたら全然弱いだろ
サイクルアラームの情報は需要がないのか…
勝手にカゴに鍵付けられたんだけど、なんとかして外せないですか?
自転車屋にいけばいいんですか?
4桁のチューブの鍵です
警察に行けば切断するもの貸してくれるよ
531 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/07(土) 21:07:11.31 ID:FSIr++Kh
サドルの防犯どうやるの?
よく盗られるけど
サドルは消耗品だ。
あんまり気にするな、ハゲるぞ
自転車用の鍵をサドルにかけるだけ
534 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/07(土) 21:11:13.33 ID:FSIr++Kh
鍵付けてのもこの前盗られたwwww
ブロッコリー挿しとく
だからPinhead使えってばよ
クイックやめるだけでもそれなりの効果はあるけどね
サドル用の鍵付けてみたけどなんかカッコいい
538 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/07(土) 21:32:41.97 ID:FSIr++Kh
>>535 分かった今度からカリフラワー挿してがっこういく
なんだまた自演レスか
>>539 キミって脳内仮想敵多くて生きるの大変そうだね
まずはPinheadを国内で売ってくれ、話はそれからだ
どうみても大学生が悪いよな
翌日まで確認かかるってちゃんと登録してないってことで
その場で何の証明も出来なかったんだろう
この分だと警察官への態度も横柄だったんだろうし、警察がむしろちゃんと機能しているということだよな
>>543 持ち主の先輩がつかまらんかっただけだろ
大学生は知り合いの自転車乗ってただけ
明らかに警察の失態
登録もせずに他人の自転車乗ってて、職質されて証明できないんだったら当然の対応だろ
事故や事件が起こってからじゃ遅いんだから警察は忠実に職務を果たしただけだよ
他人の原付乗って職質されました
>>545 日本は推定無罪だ
盗んだものだと判明してから窃盗事件とするべきであって警察の憶測を基にした不手際で冤罪をかけたに過ぎない
警察が謝るのが当然
アフォか、別に起訴したって話じゃなくて捜査段階の話なんだから
推定無罪なんて関係ないだろ
いい年した大学生が、こんなことちゃんと証明できないってことが問題だろ
厨房が駄々こねてるのといっしょだよ、親も親でただのモンペかプロ市民だろ
だから翌日、無実が証明されたら謝罪も含めてちゃんと対応してるだろ
いいんだよそれで
ここで警察が甘い対応なんてしてたら無法地帯になるだろ
どう考えても警察GJだろ
そもそもその場でちゃんと説明してたらこんなことになってないだろ
不審な動きでもしてたんだろ、コイツ
>>552 馬鹿かお前は
謝るのは当然、悪いことだから謝るんだよ
警察の怠慢が正当化はされない
警察は別に謝る必要なんて本当は無いし、こんなの形式的に謝ってるだけだよ
お前もキチガイやバカを相手にするときそうするだろ
そもそも鍵のかかってない自転車にヘラヘラとのってるコイツが悪いんだから
今後も警察にはどんどん取り締まって欲しい
大学生の態度に余程問題があったと考えるのが自然
謝罪なんざしたら調子に乗ったガキを付け上がらせるだけだ
>>554 だとしたら余計に警察は糞ということにしかならないな
確認を怠り憶測で窃盗事件に仕立て上げた警察の糞っぷりに拍車がかっただけだな
とりあえずお前ら鍵の話しろよ
tate厨はまだマフィン壊せないのか?
警察は当然とるべき処置を淡々と行ったに過ぎんだろ
こういう毎日の地道な行いが日本の安全を担保してるだよ
こんな社会に甘えきった大きな子供みたいなのが
鍵を付けずにチャラチャラ自転車乗ってるなら当然の対応だろ
だって鍵つけてないんだぜ、普通ついてるだろ鍵
これを見過ごすようならそれこそ警察って何だって話だよ
>>559 当然取るべき行動は所有者に確認を取って窃盗であるのかどうかの確認をきちんとすること
それを怠ったのは警察の怠慢でしかなく非は免れない
日本に鍵が付いていない自転車を乗っている者を取り締まる法律など無い
>>558 tateより優れているマフィンは素手じゃ壊せません
マフィンはtateとは違うのだよtateとは
他人のクルマに乗って職質されました。
良かったじゃんおめでとう
箔が付いたね
職質で所有者に確認を取ったのに、そいつが挙動不審でまともに説明ができなかったんだろ
警察としてあたりまえの対応だよ
そのために毎日不審者に職質して事件を未然に防ごうとしてるんだから
鍵が付いていない自転車を乗っている者を取り締まってるんじゃなくて
その自転車が盗難かどうかを取り締まってるんだよ
>その自転車が盗難かどうかを取り締まってるんだよ
所有者への確認を怠り供述や証拠で容疑が確認されてもいないのに窃盗事件として扱ってる時点で冤罪を生むだけの行為でありその屁理屈は通らん
どっちが都合良い妄想なんだか…
”任意の場合は本人の同意が必要だ”ってことは本人は同意してたんじゃないの
所有者に連絡を取ってない事実を認められずに勝手に所有者に連絡を取った前提にしてる
>>564だな
>>568 ありうるな
どうせモンペの親に入れ知恵されたんだろ
>>568 >指紋採取や顔写真撮影は、供述や証拠で容疑が確認された後に行われ、
この確認がされてないのが怠慢ってことよ
19歳にもなってるんなら、ちゃんと警察官に説明すればいいだけだしな
よっぽど態度や見た目が悪かったんだろうな
そもそも先輩の供述も怪しいな
グルか?
また妄想だし、態度云々にかかわらず確認を怠った怠慢の正当化にはならんよ
廃品回収業者が職質されてました。
新宿や秋葉原で職質されてるのを何度かみました。
職質なんて普通にやってることなんだから本当に態度おかしかったんじゃね
本当はクスリ系でしょっぴいたのかも
呼び止めて調べるところまではいいんだよ
調べる際にきちんと所有者に確認も取らずに窃盗犯だと決め付けで窃盗事件として扱ってるのがおかしいという話だよ
ああ、なるほどね
職質自体じゃなくてちゃんと調べてから犯人扱いしろってことね
それなら同意だ
警察24h TV
疑わしきは犯人扱い
んで、おまいら鍵の話はないのかい?
そんな甘い事ばかり言ってるから犯罪ってなくならないんだよな
個人の権利ばかり主張するだけではどうにもならない
きちんと調べることの何が甘いんだよ
警察はちゃんと調べて、その結果でちゃんと謝罪してるだろ
何も問題ないだろ
大学生と親が被害者ヅラして火病ってるだけだろ
>>584 アホか
後から調べて謝罪すればOKなんてそれこそ甘ったるい屁理屈は通用せんわ
罪の無いものを犯罪者扱いする前にきちんと調べられること調べなければ冤罪増やすだけだ
冤罪かどうかも怪しいなこりゃ
それを調べなかった警察が怠慢だという話してんのに何言ってんだこいつは・・・
>>588 そいつに何言っても無駄だって
馬鹿に構うなよ
ぽいな、おつかれさん
鍵の話題待つか
罪の無いもの…
果たしてそうなんだろうか…
なんだよマフィン素手破壊動画じゃねぇのか
エボミニ7使ってるけどこれだけ派手にやらなきゃ切れないなら安心だわ
電源無しの鉄ノコじゃ時間かかってしょうがないだろうしガチの窃盗団以外心配ないと
10mm<13mm<<16mm<<<18mm<<<<20mm 硬さも粘りも右肩上がりカーブ。
昔から盗られるほうがアホって結論が出てる
クソスレ終了(笑)
持ってる道具で情状酌量無し、即有罪決定。
盗られるのがアホっていうより
鍵かけただけで安心してしまってるのがアホだと思う
危機意識の低さを露呈している
自然界だったらやられた方が負けなんだよ
重い鍵は意味無いのにね
チタンでもケブラーでも何でもいいから、超強度で超軽量なロック作れないのか?
ロード乗りはたった数グラムの軽量化のために何万円も平気で払うような人種だし
買うんじゃね?俺は買わないけど
ボクのかんがえた最強のカギ
劣化ウランで鍵作れば最強
この4月から自転車デビューされた新人の方にも
tateの良さを伝えていきたい
世界の都市では何であんな重い鍵が一般的に実用化されてるんだろう?
防犯カメラなんか役に立たないって気づいてないアホが多い
帽子や傘でいくらでもガード出来る
結論
盗られるほうがアホ!
ざまぁみろ(笑)
頑丈な鍵をされると
泥棒が困るのは世界の常識ですね
>>605 いつかお前が大切にしているものを盗まれるよ。絶対。
奴はとんでもないものを盗んでいきました。
あなたの
重い鍵は意味が無い
わたしの
…はい!
じっさいみなさんツーリング行くときはどんな鍵をもっていきます?
コンビニトイレ休憩しかしないとしたらどんなもんですかね
その条件だとtateがいいよ
マフィン一択
> コンビニトイレ休憩しかしないとしたら
abus1500
立ちション野グソ、腰に吉備団子の俺に隙は無い
自転車で街では走らないし、練習で便所だけだしワイヤーが便利だよ。
Tate切られてピナレロのロード盗まれたから、自転車盗難情報掲示板に書き込もうとしたらなぜか書き込み出来なかった
このマフィン推しの流れはtate破壊検証前夜を思い出しますねw
ぷげらw
マフィンが素手破壊できるわけないじゃん。
だから誰か検証して!!
お ま え が や れ
そんな妄想はどうでもいい
大阪なんか曇ってきたわwwwwwww
走りたいから雨降らないでくれwwwwwww
>>625 ,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; tateを素手で壊せるわけがない・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
tateは実用品って感じだけど、マフィンはギミックって感じがするな
最初にデザイン有り気で作ったっていうか…
普通ならもっと軽くするだろ
んーとね♪今日はね、素手折りしようと思ったの☆
tateを前に折って捨ててたこと忘れてた☆テヘペロ(^_-)-☆
でも全然OK☆大丈夫だよ〜ウフフ
良い感じ、OK☆♪
素手で折れる鍵が実用品とはwww今更ながら笑えるな
笑いのレベルが低いんだね
素手で折れる鍵が実用品とは(嘲笑)
素手で折れる鍵が実用品とは(迫真)
素手で折れる鍵が実用品とは(笑顔)
それはどの鍵ですか?
↑そらぞらしいぞ
お前の使ってるやつだよw
こいつウケルw
私の鍵が素手で破壊できるわけないじゃないですか?さすがに道具は必要ですよ。
もし、そんなのが現実に存在するなら、メーカーは販売時にこの鍵は素手で破壊できます。って注意書きしてるでしょ?
もし素手で壊されたとしたら、それはそのような使い方をした利用者が悪いのです
マフィンはくくりつけてなければ素手で破壊できるんじゃね?
ところでマフィンのブラケットは何mmまで対応しているんだい?
新宿にお買い物に行ったよハッピー☆
んとねー、今回もギュウギュウロックできなかったんだよ〜(*^^*)
でもね、やっても意味無いから、オッケーって感じかな♪ウフフッ
全然大丈夫 OKいい感じ〜♪ペロッ
↑みんなリアクションないのは、気づかないんじゃなく外したんだよ
自重しろ
マフィンって結局どうなの?
あまり売れてる感じでもないんだけど
中途半端
軽いTATEか上部なBordにしたほうがいい
デザインが気に入ったからマフィンにしたわ
シートポストにつけられるしな
マフィンのプレート部分ををドリルか何かで肉抜きして軽く出来ないかな?
>>648 値段も安いしね
tateは論外だし、6050は高すぎる俺にはぴったりだった
bordoなんかよりもっと頑丈なヘキサゴンロック買え
bordo6000買った。かなり重いが安心感半端ない。小心者にオススメ
いくら安心できたって思ったって盗まれたらどうしようもないよ
重いだけ無駄
>>654 だったら、最初っからカギ掛けないのが一番だな
>>653 強度はともかく、固定方法が最悪じゃないか?
bordoの固定方法パクればいいのに
特許とかとってるんか?
>>656 動画みると、広がるみたいだし、ホイールとフレームで地球ロックとかできそうですけど。
>>657 買えるみたいです。直販のみっぽいですが。
660 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/11(水) 21:35:45.39 ID:V8tQACKM
bordoでの盗難報告は過去にある?
661 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/11(水) 21:48:43.19 ID:VotSRzc1
>>653 これどっかで見た事ある!尋常じゃないほど強力でしかも弾性もあるらしい。値段も半端ないみたいだけど。。
>>659 ロックの時じゃなくて走る時にトップチューブにあんな風に固定したら
普段は気をつけていれば大丈夫だろうけど、油断すると内股えぐれそうじゃね?
あと、ロック部分は別パーツとして持ち歩かないといけないのもちょっと辛い
柔軟性があるなら丸めてぽん付けとか出来たほうが良さそうなんだが・・・
ageてまで自演すんなや
最強のU字ってなに?
>>665 Granit Extreme 59 (2.8kg) はけっこう強いほうだね
海外通販でパーツ買うついでに安くなってたクリプトナイトのEVOLUTION series4とかいうU字買ってみた。
届いたらあまりの重さにちょっとひいた。
このスレに書き込みするような人がどうしてそんな失敗おかしちゃうのか
ほんとう不思議でたまらない。
判りそうなもんだがな…
やっぱり作り話なのか?
エボミニ7通販で頼んだら
届いた物が重すぎてビビッた
どこがミニなんだと突っ込みたい
ミニじゃないのを買えばわかるよ
で、使い始めるとミニだなとは思う
刃牙が壊せないわけがないから
可能性は二つ
いまだにtateが素手で壊されるわけがないと信じてる人か、
もしくは最初からtateなんか信用してなかったか。
チェーンロックに追加でu字ロックのlmx-7かtateで迷ってるけどどっちを買えば良いの?(´・ω・`)
それだとtateだね
>>661 高い方が$200ですね。安い方は$165。
>>662 どれだけ油断すれば内股えぐられるんだろう
ロック部分はサドルバックにでもいれておけばいいんじゃない?
というか、自分が買う勇気がないので、ここの誰かでも、日本の誰かが買ってレポしてくれればいいなー
市街戦用に廃品回収業者バージョンが欲しい。
自宅駐輪場の軽車両用に
待ち伏せ上等ヘビー級の安物が欲しい。
兵庫県伊丹市南野北 MTB
ガレージの他3台とも盗難。フルカスタムしてある、TREK FUEL EX9.8(10)とGIANT acid3(02)
専門学校生山下祐矢(23)ハイエース窃盗、関東で100台盗んで海外向け転売、千葉県の外国人に売った。
>>662 カーブ部分をヘッド側じゃなくて、シートポスト側にして
逆向けて収納すれば大丈夫なんじゃね?
たしかにあのビデオのままだと、レーパンの内側が
ボロボロになりそうw(えぐれはしないだろうけどw)
いつも思うけど、自分に自信が無い奴ほど道具に頼ろうとするんだよな
本人の意識が変わらないならどんな高い鍵使おうと、何も変りゃしないってのに
( ´,_ゝ`)プッ
意識変えれば自転車は盗まれないんだ!良い事聞いた!
で、どう変えるの?
毎日鍵さんありがとうって100回唱えればくそたてでも大丈夫
教祖レベル25だと無施錠クラスの鍵で
どこに駐輪しようが安心してポエムをつぶやける。
>>683 ほうれい線がひどいな
オヤジだろ、お前
今日渋谷でピスト盗られた
フレームは金色で山下って彫り込んである
もし見かけたら書き込め
はいはい。tatetate
こんなとこに書き込んでもプロの〇〇団の人も見てるだろうから
余計に警戒されて出てこないと思うんだけど…
バラバラしてパーツ売りされるだけだろ
>>688 はい分かりました
見かけたら内心ニヤニヤしながらスルーします
>>653 DAHONに使えるなら人柱になりたいが
せっかくの折り畳みチャリなのに、
カギが長すぎたら本末転倒
>>653 HONDAに使えるなら人柱になりたいが
せっかくの折り畳みチャリなのに、
カギが長すぎたら本末転倒
振動が止まらない、干渉ゴムでもダメ、ガムならok
西野カナ状態を避けるのは難しい
それにしてもBordoがここまで凋落の一途をたどるとは思わなかった…
全く話題にも出てこないとは、ユーザーどこいったんだ?
マフィンの時代キター
いや、別に使ってるけど強度的にあからさまな不安もなければ
なんか特別なモデルチェンジもないから話すこともないってだけでしょ
>698
安っぽい&気持ち悪い
見てると不安になる画像だな
攻守に最強はマフィン
異論は認める
>>700 アヒル口、意識してんだろうけど、
その女、アヒルになってしまってるな
絵描き歌であった気がする
中古バロンロック良さそうだな、型違いが色々あるようだけど。
重い、持ち運び却下。
携帯性・重量・デザイン・強固さ・取り回し・値段
総合的に勘案しプロループ・マフィンが一歩抜け出でいる
その上を行くのがtate
マフィンもうちょっと軽いと完璧だった
tateは論外
6050持ってるけどデザインがいいからマフィンに切り替えるか迷い中
あの重さで全てが台無しに…
真ん中のマフィンは売れないだろ
PANNA 2.0 と MUFFIN の二つがあれば良さげだな、ABUS涙目
マフィンの登場により一気に影が薄くなったtate
実際マフィンは壊れないの?
素手破壊動画が上がってないのが頑丈な証拠
多関節の関節部分にはラスペネとか噴いておくとやたらスルスルになって
折りづらくなるのでお勧め。
まぁ、やらないよりはマシ程度の効果だけどな
まあ、ちょっと丈夫になったというか、盗難を意識してデザインされてるから納得。
細いワイヤー類は盗難は考えてないな、ユーザー目線だけ。
>>709 6050はマフィンの上位だろ、わざわざ性能落とすなよ・・・
マフィンが出た今あえてtateを購入する必要はなくなった
お前も今、あえてtateのネガキャンをする必要ないよ
俺がtateのネガキャンをすることによってみんなの記憶の中からtateがいなくならないようにする
そういうことに俺は幸せを感じるんだ
どこの店でもtateは売ってるけど
マフィンは売ってるのを見たことない
マフィンはまだ出たばかりじゃん
池袋ワイズは二店とも売ってなかった
チバのセオは ストロングマンのちっこいのもマフィンも売ってたよ
自転車価格の十パーセントのポップで、カギ売り場がちょっと元気になってた
>>724 月曜ぐらいにいったらチャーリーのほうはあったよ
>>724 今日チャーリーで買ったところだ。
10個くらいあった。
PRILOOPのMUFFIN買って破壊実験してみたいんだけど、
>>725の言うセオサイクルは船橋?稲毛?ララポ?
"自転車価格の十パーセント"
そもそもこれ自体が、単なる企業の儲け主義の宣伝行為でしかないよな
なんの科学的な裏づけも何もないじゃん
まともな鍵の相場が3k〜15kぐらいまでなんだから10%って言われても分からんわな
PANNAと6mmチェーンどっちが切られ辛いかな?
ストロングマンの小さいのなんてありません
バウンサーならありますが
破壊検証は動画がわかりやすくて誤摩化しが効かないね。
マフィンって重量いくら?
ブレードの厚みは? 2mmとかならtate並だから不安だ…
こんなのが500g〜だって!?
盗られるほうがアホってデータがある!
クソスレ終了(笑)
>>736 サンクス。これくらい重いと頑丈そうだな。
ていうかtate中のプレート4mmもなくね? それ樹脂も含めてだよね?
高圧電流流すやつ出ればいいなぁ。無理だけど。
つゴム手袋
>>740 tate 4mm、muffin 5mm、どちらも樹脂含めてだよ
>>743 てことはプレート自体は3mmかな。
それならへし折るのは困難そうだ。
muffin素手破壊動画はよ
盾とは違うから無理
bordo6000→ガンダム
bordo6050→ガンキャノン
muffin:→ガンタンク
tate→GM
bordo6500→ジオング
エボミニ7→ビグザム
ワイヤー錠→ザク
ママチャリ用カギ→ドップ
748 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/15(日) 15:59:43.19 ID:B9XBoe/l
bordoはどうやったら切断できるの?
サンダーで切らないとダメ?
6050、6100ならボルクリで一発ぽい
断面見たらベンチでもいけそう
>>749 それってまぁまぁデカいボルクリで、しかも切りやすいように地面に近いところにBordoがあった場合だろ?
普通に施錠してある状態では難しいと思うよ
マフィン買って来たよ!
可愛い見た目なのにズッシリ重いw
オルトリーブのサドルバッグに入れたらブラケット部分が破壊されそうだ・・・
そして関節部分を横に曲げてみたけど、俺のチカラでは破壊できそうになかった。
これからエボミニ7と2トップで頑張ってもらうわw
じゃあ俺は新TATEにするわ
マフィンのほうが良いような気がするよ
hiplokってよくできとるわ。マジで
>>関節部分を横に曲げてみたけど、俺のチカラでは破壊できそうになかった。
見たわー、tateが出回り始めたころよく見たわー(´・ω・`)
折角お金を出して買ったものは本気で破壊しようとしてもなかなか出来ないよね
心理的なストップが出る感じ
tate信者なら絶対やると思ったのに動画はまだか
それとももう必死で試したけど破壊できなかったから黙ってるのか?
tateなんかと重さもブレードの太さも全然違うんだから壊れるわけないだろ
6050の方より強いんじゃね?
muffinどこにも売ってない。。。
重さもそうだけど、どうにもデザインがなあ
下処理細工してでも
tate信者なら神聖な信仰心でmuffinを素手ポエム折りしてくれる
やってくれるはず
762 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/15(日) 21:42:13.96 ID:ymNKiqmg
す
き
や
ね
前輪後輪フレームとサドルを通って地球ロックしたいんだけど
LATTE2.0なら軽いのもあるし、出来そうな気がするんだけど
PANNA2.0が実物どこにも売ってなくて見れないんだけど、
取り回しは良い方ですか?使い勝手どんな感じか分かる人いる?
ここにはワイヤーで満足してる人はあんまり来ないんじゃないかという気がする
tateの存在を脅かすマフィンの破壊動画をまだ上げないなんておかしいな
やはり無理か?
いやマジでtate信者のやつ行けよ!いっぱい居ただろ何黙ってるんだ?
マフィンも同じく素手破壊できるなら、軽さで勝るtateが有利になるぞ
ただ下処理細工で破壊動画上げたりすると、営業妨害というかガチ裁判沙汰に
なる可能性もあるしインチキはするなよ
別に敵対してるわけでも無いんだから、無理に煽らなくてもいいよ
好きなもの使えばいいだけだ
ま、俺はtate使うけどな
あさひでtateセールしてるね。なんでだろ?
>>771 そんなtate信者の言葉は聞きたくなかったな
今までの勢いはどうした
お前らバカですか?
わざわざ下のレベルに合わせてどうするんだっての
人をけなさず、己を高めるのが王者の風格よ
今日マフィン見てきた。
隣にtateがあったからよく比較できた。
明らかにtateとゴツさが違うわw 画像じゃ可愛らしい感じで大丈夫か?
ってイメージだったけど鉄の塊感がすごい。プレートを手でへし折るってのはまずムリ。
だが関節の強度が全然分からん。
ここが弱点なかったら値段も含めてブラケットもあるしかなりいいロックだなぁ。
おごるtateひさしからず
春の夜の夢のらごとし
いかんせん重すぎる…
tateはスリッパで、マフィンはサンダル、思想が違う
冬山いけば両方凍死だが
マフィンはデザインありき(実はダサいけど)で作られてて
人間工学的には??だよな
>>780 ロックに人間工学が生かされるって例えば? w
tateの代わりにabus1500(中華4mm)チェーンロック買ってみた。
tate並に作りが悪くてワロタけどいいよね?
〜tateについて〜 より抜粋
”特徴は、その小ささ”
折りたたんだ時は約 6cm×8cm、女性の手にも収まるサイズ
重さはミニペットボトル1本分より少し軽くて、約 330g。
”こだわりのR型設計”
ポケットに入れた際に、人体に沿うように設計されたR型本体。
施錠時には 1本1本のボーンがスムーズに孤を描き自然にタイヤを囲むパフォーマンスを実現。
人にも、愛車にも優しい形
>>786 それに加えて、手で容易に破壊できる人へのやさしさの配慮もあります
マフィンもストロングマンやピンヘッド同様、ネタで終わっちゃいそうだね
>>788 ストロングマンはエボミニとか手強いライバルがいて淘汰されたキガス
>>788 ストロングマンとピンヘッドがネタ? w
まあそうやって自然淘汰されてゆくのが世の常だからしょうがないよ
残るものは残るべくして残ってる
>>791 tateもいつまでもうかうかしてられないさ
勝って兜の緒を締めよっていうように
現状に満足しないで更なる進化をつづけていって欲しい
ホームページすら更新できない会社がねえ・・・
>>785 凹部は鉄じゃないんだ
6000買っててよかった
>>793 他の鍵見てみろよ
ホムペなんてないのばかりだろが
>>785 6050ってまさか鉄が入ってるのはサイドだけで、真ん中はただのプラスチックなの?
それってtateにも劣るだろw
>>797 断面図は結構前に既出だし、関節は素手で折れる鍵に比べて遥かに丈夫
6050の人気の無さはそれが原因なのか
持ってて良かった6000
持ってて良かったtate
ABUS U-mini401 先日購入したんですが
走行時に邪魔にならないように
マウントできそうな部品てあるのでしょうか?
現在はリュックの中に入れています
マフィン「とても鍵とは思えません」
tate「とても鍵とは思えません」
マフィンがあれでtateより軽かったらまだ良かったんだと思う
残念な事に重いせいでただの鍵でしかなくなってる
重たさと丈夫さは比例関係だから、TATEより軽けりゃそれこそクズだわ
アンチは息すんなよ
6050オワタ
エボミニ
810 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/16(月) 18:10:15.41 ID:615qpC4I
マフィンとか6050は中途半端に重い
重い分安心感があるのかというと、正直微妙
けっきょく使い道がないように思う
帯に短しってやつ
>>808 >>767で出てるような、proloopのDOUBLE LOOP LOCKシリーズは?
200cmのあるよ
サドルロックは、QRクランプやめて、アーレンキータイプのクランプに
付け替えるというだけじゃ、まだ不安なの?
普段からサドルとフレームをワイヤーで繋いでおいたら?
>>813 リンク先のスペック表にクランプ径が「34.9mm」と書いてあるので、
3桁円くらいで買える「径34.9mm用」のやつだったらなんでもいいんじゃないの?
オススメと聞かれたら、オフセットデザインでフレームにも優しいシマノ・プロのやつとか?
上に書いたような3桁円のものの倍の値段はするけど、そんな付け替えするような
もんでもないし、どうせ付けるなら、こんなんでもいいんじゃないかと
・・・というか、自分がそれ使ってるだけなんだけどね
高いものはまだ高いし、自分の中ではコスパ的に最適値、異論は認める
816 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/16(月) 20:15:37.24 ID:JW1a9leX
下ネタはやめてもらえませんか?
ポエマーが元気みたいだね、安心した。
マフィンも他の重い鍵同様、すぐに話題にもならなくなりそう
DQNと違って優等生はあんまり話題にならないからな
マフィンは中途半端に重く、シートポストにマウントするには分厚すぎると思った。
ボルクリ持ってこられたら諦めるという人には
muffinも6050も自転車への取り付けが容易で、輪っかも広くて、適度な重量で良いのでは
ボルクリ対策したいなら推奨されないけど・・・
マフィンにははなから期待してないけど、6050にはがっかりだな
マフィンは良さそうなんだけど、どうもtateとかぶる気がする
同じ貧弱なら軽いほうが良い。
もう、tateは論外だろw
多間接はtateでほぼ完成形なんだからもうそれ以上何出しても駄目だろうな
ロード盗られたけどここに画像載せたら戻ってくる?
おう
おう
さだはる
さすがにマフィンはないな
おもちゃのかぎ
>>828 ロード盗むやつは乗るために盗むんじゃねーよ?
現金に替えるために盗むんだ
さすが盗人は見方が違う
マフィンのブラケットってオーバーサイズのフレームに取り付けOK?
838 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/17(火) 14:04:20.28 ID:sve2OJ65
ステムスペーサーをサドルバーに取り付けるワイヤーみたいな感じにして更なる強化をはかれたらいいのに
久しぶりに覗いたけどまだtate厨いるのなw
素手で壊れるようなものは鍵と呼ぶのもおこがましい
素手で壊れる鍵の利点を知らないとかバカだな
もし鍵を紛失したとしても容易に外せるのが利点だろ
ただロックをかけられないという欠点があるがどの鍵にだって、欠点はあるさ
俺は三枚重ねて使ってるけどな
鍵穴にボンドと瞬間接着剤たんまり流し込む被害を想定すると怖い
これからテンプレにロック本体の重量も書いてくれんかな。自転車で使うロックなら重量も大事な要素だろ。
たてにはそんなんきかん
日本人ならたてかえよ
わ
相変わらずtateは被害報告もあってもなかったことになってんだな。
tate厨はやっきになって他の鍵のあら捜ししてるところも相変わらず。
tateなら工具もなしに盗めるから手軽だろうな
通りがかりの泥棒に見られた時点でアウト
未だにこのスレの意義知らない奴がいるのか
初心者にtate買わせて自分の自転車を狙われないようにするためのスレだって
どういうタイプの泥棒避けしたいかって話だな
厨相手ならゴジラみたいな見た目で敬遠されるようなのがいいだろうし。
あら探しってて…重さって重要なファクターじゃないか
直接的に人体への負担になる部分だし、走行への負荷としても見過ごせないだろ
そのために何十万もかけて車体を軽量化してるってのに
簡単に盗めるtateを広めて盗みやすくしたいんだろうな
自転車から離れなければいい
店にはいる前に分解して輪行バッグにいれてそれ持って店に入る
これこそが完璧な防犯対策
>>840 やっぱ太いほうですか〜。
ABUSのMulti Loop 210が半額になってたので心揺らぎましたがw
太いPROLOOP DOUBLE LOOP LOCK PANNAのほう買おうと思います
長さは前輪、後輪、自転車本体を結びたい場合1.2mで事足りそうですね〜
856 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/17(火) 15:29:29.07 ID:bCvDWqWq
重さはローディには重要な要素だけど、別にこのスレはロードのための鍵専用じゃないからな
ママチャリやMTBやクロスやBMXやミニベロや色々種類や用途があるんだから重さだけで優劣ってのはおかしい
このスレの住人は主要な鍵の重さや大きさは頭の中に入っているから
いちいち明記する必要など全く無いというのに
スレ住人だの記憶してるだの言ってる事がマヌケ。だったらテンプレいらねえだろ。
重さだけとかいってるのもトンマ。
金額こそいらねえんだけどw
ロックの性能と全く関係ねえじゃんw
重さが重要じゃないならバイク用の買えよ。一気に強度跳ね上がる。
重さだけで優劣が決まるわけでは無いが、窃盗団や盗難犯の手口や道具が進化していき
従来の壊されないとか切られないとかの概念はおおむね無意味になってしまった。
その結果、鍵の重さというものが最も重要なファクターになったんだと思う。
このスレの住人は過去にロードバイクを盗難された事があるの?
原付ならあるな
友達は単車。太めのゴジラだったけどクラッチ焼き付いた状態で発見されたよ
盗難報告はアブス6000でもあるからな
バロンでさえ切られるんだから、自転車用ロックで完全ガードなんて無理
いかに切れないかじゃなくて、重さを含めたバランスを考えることが大事
でも、移動中はその鍵も携行しておかないといけないと考えたら、
重さを重視するのはいろいろとジレンマを産みそうだね
任意の駐車場所があって、そこに鍵だけ置いておくなら別だろうけど
わかったから
持ち運び前提でもtateは無いから軽くていい鍵挙げろよ
869 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/17(火) 19:01:52.54 ID:eXBK41l7
誰かダイヤル式tateの型番教えてください!
>>868 自分の考えを他人に押し付けるのやめませんか?
tateを選択する利点は個人的には無いが、軽さ優先もあって良い。
ここでtateに文句言ってる人は”人とは違う俺ってカッケー”みたいな事を言いたい人だと思うけど
tateはそんな厨二的な個性を主張するためのアイテムなんかじゃなくて
みんなが日常的に使用する生活必需品だよ
>>873 ワイヤー鍵の100分の1も売れてないのに?w
ワイヤー鍵の需要はむしろ盗まれまくる事でマッチポンプ的に発生して入るのでは?
tate持ってないけど日常的に生活できてます
たまに床の間ロードを引っ張り出して乗るような人は、
ゴツイ鍵持ってないと不安でしょうがないんだろうけど、
日常的にロード乗ってる人からすれば、重い鍵なんて使ってられない
逆だな
日常的に使っていれば慣れる
本気で走る時に外すとすごい快適ではあるけどな
>>866 たとえあったとしても盗難報告が1回と10回というのは大きく違うことなんだが
100%安全の話をしているんじゃなくて、どれだけ確立を減らせるかが大切
50万の自転車が二台あって片方100円ワイヤー、
もう一方はbordo6500+アブスのU字だとして
どっちが狙われるかを考えれば全く効果無いとは言えないだろう
10万と80万の自転車が二台あって
10万の方は100円ワイヤー、80万の方はbordo6500+アブスのU字
これだとどうだろうか?
>>883 なるほど、100円ワイヤーには別トラップ臭を感じて回避、
6500+ABUSは、中身(対象)への価値を感じ取って窃盗
・・・ですね?
>>880 それこそ逆だろ、乗れば乗るほど感覚が研ぎ澄まされてゆき、ささいな重さの違いが気になってくる
プロやレースに出るような自転車乗りがg単位で重さのバランスや軽量化に気に使ってるのをいったい何だと思ってるんだ?
887 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/17(火) 20:41:39.83 ID:cBiuRjHq
つうか重さ気にする時点で鍵なんて持っていかなくね?
レースの時は鍵かけないよ
>>887 そりゃ、ママチャリかルック車しか乗らない連中なら、そう思うのも無理はないわな
tateなら付けないほうがマシだな
数時間も駐輪することは無いからワイヤーでも十分なんだよね。
都会で停めることもないし、治安も悪くないし問題無い。
もちろん関東とか関西はダメなんだろうけどね。
都会ならtateとかありえないという意見も納得。見た目、触った瞬間に手で折れそうと思わせる短所。走りに行く駐輪と、街の駐輪は別物
渋谷は都会じゃないのか?
>>890 ずっと前から分かってることだよね、状況に合わせて使う鍵を代えれば良いだけ
TPO
ロード乗りでtate使ってない奴って何なの?
賢者?
ランドナーは盗まれない。
はず(´・ω・`)
>>896 そういう過信は禁物
1.自転車の価格
2.停める場所
3.停める時間と頻度
この3つを総合的に考えて鍵を選びましょう
ロード乗りですがエボミニ7とマフィンとパンナ2.0です。
これで盗られたら死んでしまいます
>>898 30万ロードを秋葉に一晩停めるとかじゃない限りまあ大丈夫じゃね?w
まあ、都会駐輪ならsoldsecureチャリシルバー以上くらいが
買い物短時間でもより良いね
ワイヤーのみとかは論外だ
都会って山手通りから内側って事でOK?
>>901 立川駅周辺もかなりヤヴァイと聞いたが・・・
ホモが多いもんな
>>878 だからネタなんだろが
そんな容易に判断できること、いちいち言及するなよ
リテラシーが疑われるぞ
>>893 場所はまあ都会と言ってもいいだろうが
いるやつの90パーセントが田舎者
鍵ってガードレールとか電柱に地球ロックが基本だったのか。クロスにスタンド付けてもらう必要なかった・・・
>>906 地球ロックって、柱だけが拠り所とは限らないから、
スタンドがあるに越したことはないんだぜ?
イケメンはたいていスタンド付きだしな
>>908 スタンド違いだぜぇ、URYYYYYYYYYYYY!!!!!!!!!!!!!!!!!!
サイドスタンドは、あってもなくてもいいから、スタンドの重量をロックに加算した
ポイポイカプセル早く作ってくれよ
>>906 さっと停めれるので写真撮る時便利だよ、俺付けてないけど・・・
やっぱりtateの重さっていいバランスなんだよな、350mlペットボトル一個よりちょっと軽いっていうさ。
普段の生活のなかで、500mlや1Lのペットボトルを持ち運ぶ事も無いのと同様に
あれ以上重いと自然と体が負担に感じてしまうんだよ。
子供に簡単に壊される鍵だと、いくら軽くても使う気にならない人がいて当然。
重いのが嫌なのも当然。
このスレ、ループしかしないんだから
ロード、ママチャリ、ルック車etc・・・でカテゴリ分けてスレ立てろよ
あと、tateも隔離したんだからABUSも隔離しとけ、そうすりゃ平和になる
Abus Granit Extreme 59を単車用で持ってるんだけど、
Abus UGH Bracket使えばロードにも取り付けってできるの?
可能でも重すぎだから実際に取り付けるかはわからんけど。
しかし未だにアンチっているんだな…
tateに嫉妬する気持ちもわからないでもないが、
(重い鍵を買ってしまっていた絶望感や仲間に入れない事への疎外感など)
あんまりアンチが過ぎて逆にtateの人気の高さを証明する結果に終わってしまっている
やればやるほどみじめになるだけだ
uminiにさえブラケットを付属させてない、
オプションで選べないのはふざけてる、
13mmならクリプトの新型みたいに何かオプションを出すべき。
しかし未だにtate厨っているんだな…
tateに固執する気持ちもわからないでもないが、
(脆い鍵を買ってしまった絶望感や相手にされない事への疎外感など)
あんまりステマが過ぎて逆にtateの人気の無さを証明する結果に終わってしまっている
やればやるほどみじめになるだけだ
ワイヤーやゴジラ切って盗んでるような小道具使ってるガキ達に対抗できれば良い。
そんなアナタにbordo6000最強を!
6000が普及すると日本の景気が悪くなる。
よって自転車乗りは大人しくワイヤー錠を使用し中古自転車市場に高級パーツを安定供給し続けるべきである。
それが正しいロードバイク乞食のあるべき姿である
たかが自転車ごときなのに変に選民意識があるんだよな、ローディーの連中って
レーパンにメット姿でアスリートきどりで、あんなの一般人から見たら滑稽でしかないのにさ
6000も良いけどU字の太いのが欲しい。
ないわ
そんなの
ゴジラロックみたいなワイヤーを鉄製のリングで覆うタイプの鍵の盗難防止効果って
どんなもんですか?
U字の取り付け金具がふざけてる件
ABUS Bordo ケースは良い
ABUS 6000is GOD!
bordo 6000as No.1!
8210と8200て何が違うの?
6500の最軽量版が6050ですので信頼度は高いですね
といっても、窃盗団にはひとたまりも無いんですけれどね
MiniEvolution7と組み合わせ使うなら何がいい?
やっぱワイヤーか多関節かな?
U字二つっていうのは微妙だよね
自転車泥棒に効果を期待するなら6000レベルは欲しい。
>>936 U字2つで問題ないよ
ワイヤーだけは絶対駄目
多関節はものにより
6000is good!
U字だと地球ロックしづらいのがなぁ
>>934 6050使うくらいだったらtateのがマシ
23センチのU字で地球ロックそこそこできるようになってきたけど
アブスのミニUだとちょっと使いこなす自信なくて、ほしいけど手が出せない
たとえどれだけ頑丈な鍵でも、地球ロックできないとなれば存在価値ないからな
地球ロック自体意味無いけどな
極論って…何度も鍵だけ地球ロックされて残ったままで自転車だけ盗られてたじゃん
ちゃんと現実見ようぜ、現実をよ
意味無いってのは、地球ロックした場合としなかった場合の盗難確率が同じになってから言ってくれ
アフォか、盗難確率が同じになってからじゃ遅いだろ
被害がまだ少ないうちに対処しなきゃそれこそ意味無いだろ
そういう甘えの気持ちが盗難を助長してるって事に早く気づけよな
チェーン 関節 U ワイヤー その他特殊形状
防犯効果のあるものを選びましょう
エボミニとマフィン使ってる
他に軽めの鍵がほしいお
ABUSは重過ぎる
>>948 正論だな、データ云々なんかより常に先を考えて予防策考えないと
地球ごと盗まれる可能性もあるしな
軽ければカギとしての意味がない
アンチは息すんなよ
チタンで鍵作れよ
ボクのかんがえた最強のかぎ
重さは200g
油圧機器にも耐えられる
鍵は生体認証
長さが40cm〜180cmまで伸縮自在
収納時は手のひらサイズ
いつもアナタのそばに
ABUSbordo6000
思いでのつまった自転車を
誰にも渡しません
でも、重いで
重量は表示されています、
なので、主観を入れるのが無駄なくらい非常に明確。
例外的に腰巻きチェーンなどで、
予想外に携帯性の優れた商品が出てくることもあります。
泥棒に対して抑止力の高い製品は数多し。
小型のワイヤーカッターで切れないくらいの太さの小さな鍵を
可能な限り細々とたくさん付けておいたら、結構、嫌がらせ的に
効果があったりしてw
スポークの間に一つずつとか、数十本で地球ロックとかw
効果があるかもしれないが面倒だろうが
自転車用のabus、クリプトナイトで600〜1.5kg程度で選んでおけば鍵スレ的には間違いない。
鍵スレ的には重い鍵はゴメンだな
お前の好みを勝手にこのスレの総意みたいに言うなボケ
確かにabusやクリプトの600g〜1.5kgで間違いないなんて
一個人の意見でしかないよな
1.5kg鍵以下なんだな、このスレ。
つまりbordo6000こそ至高にして最高!
しかしアンチが乱立させたスレもどこも過疎っちゃってて酷いな
結局実質このスレしか稼動してないし
エボミニだけだと後輪とフレーム、またはフレームと地球ロックしか出来ない
結局他にも鍵が必要なんだよな
そこでABUS6000ですよ^^;
Borbo6000でも結局全部固定は出来ないんだよな
複数鍵は必要なんだよ
1.5キロ以下の鍵なら沢山あるじゃないか、選び放題だ。
自転車で使う鍵なんだから、やっぱ500g以下じゃないとな
でも500g以上は鍵って呼べないからな
1500g以下だとどれが良いん?
最近は各メーカーからいい鍵が出てきてるから難しいところだ
あえて言うとtateかな?
できればtateより丈夫なのが欲しいです
怒涛の自演w
tateより丈夫か…難題だな
でもさ鍵の丈夫さと防犯性の間には何も因果関係は無いんだから
そこにこだわるだけ無駄じゃない?
は?
tateより丈夫か、
鍵壊し団体や壊し検証サイトの見て自分に合うのを選べとしか言えない。
それぞれ用途も違うだろうし。
市販の大半の鍵から選び放題ともいう
通常の使用に於いてtate以上の性能は必要とされていないし、しても意味は無い
それ以上だと重さが弊害になって可搬性が犠牲になったり、人体への深刻なダメージへと繋がってしまうんだ
もちろんtateはそこに合わせてチューニングされている
まあ実際tateで十分だからな
重い鍵の方が頑丈だろうけど、だからどうということでもないし
べつに鍵なんてする必要がないなんて言うつもりはさらさらないんだけど、
中途半端に1kgとかの鍵使ってもなあとは思う
3kgの鍵でも切ろうと思ったら、わりと簡単に切れるからね
重い鍵使って乗り味をそこなうよりは、軽い鍵で楽しんだ方がいい
1日中鍵スレに常駐して
tatetate書き込み続けるってどういう気分なんだろう…
そんな奴はいないと思う
1日中鍵スレに常駐して
tateアンチ発言書き込み続けるってどういう気分なんだろう…
ほこ×tate
ということで今日の「ほこ×tate」は
最強の窃盗犯VS最強の鍵tate の対決です!
>>993 ねえ、そうやって字を大きくするのってどうやってやってるの?
アンチ行為ってその源泉は嫉妬だったり、敗北感からの精神的避難なんだよね
要は幼稚性から来る代償行為なんだけど、普通は大人になるにつけ減少してくる
だが遺伝的要因等で大人になっても抜けない人が一定数存在する
俗に言う火病に近いものであるが、脳の基本構造や本能に根ざしているので
これを完全にとりさるのは難しい
本人に自覚も無いし、防御衝動で逆に他人への攻撃を助長することにもなるので
取り扱いに注意が必要なんだよね
ロボトミーのような物理的手段により根本原因を抑制することも出来ないわけではないが
現代のいわゆる先進国では倫理的に禁止されている
本当やっかいな問題だよ
さすが該当者だけあってお詳しい
アンチとウンチって似てるよね
まで読んだ
アンチ行為って実質敗北宣言に等しいよな
でも病気なんだから仕方ない
1000なら、今後の話題もtate/新tateメイン!
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。