GIANT ESCAPE R3 R3.1 87台目
現代的クロスバイクに求められる要素の全てを充たす基本性能。
ライドライフのスタートに相応しい、多才なクロスバイク。
ライバルも増えてきたものの、未だに最強のコストパフォーマンスを誇り、
シフターが使いにくかろうと、車輪脱着の手順が多かろうと、メイドインチャイナだろうと、
それらは欠点や欠陥ではなくあくまでESCAPEの優れた特性です。
それらの指摘をする人間はESCAPEのアンチです。
当スレ、他スレに関わらず購入相談の初心者にESCAPEを勧めない人間もアンチです。
最初の一台に買う自転車としてESCAPE以上に優れた物など存在しません。
初心者がESCAPE以外のクロスバイク、ましてやロードバイクを買うことなどあってはなりません。
唯一無二、初心者にお勧めできるESCAPE R3と派生モデルR3.1のスレッドです。
2012年モデルより復活を遂げたR1とR2のオーナーの方もどうぞ。
圧倒的なクラス最軽量で話題沸騰中の「新生エスケープ」、AIRの情報もお待ちしています。
前スレ
GIANT ESCAPE R3 R3.1 86台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1330701914/
家族がR3を持っているのだが、RX3とR3ってどのくらい違うものなのかね
あまり違わないなら家族のを借りるのだが
R3 R3.1 RX3 Air 兄弟車種増えすぎ。
詳しい方、それぞれの特徴をテンプレートをお願いします。
>>2 サイズが合っていて乗るたびに自分に合わせた調整してもいいなら借りればいいよ
でも、500m先のコンビニに行くだけとかでなければ別途自分のを用意したほうがいい。
これはR3だとかRX3だとかと言うよりポジションの問題。
10km越えて走るならポジションだししっかりしておかないと無駄に疲れる。
100km越えて走るならロードに行った方がいいけどね
>>4 平日週2〜3回1日40qぐらいで借りて利用する予定。けどRX3の方が断然速いならRX3を買おうかなと思うのだが、自分の自転車はあるわけで。
どこまで違いがあるのかで決めようと考えている
>>5 乗る人間が一緒で、〜35km/hならR3でもRX3でもAirでもTCR ADVANCED SL0でも
平地なら出せる速度自体は大差ないよ
仮に街中で2時間かかるとするとこれが15分縮まることはまずない
そもそも自分の自転車があるなら借りる必要ないでしょ?
ポジション出しってサドルの高さだけじゃないんだから週2.3借りるというなら
かなり面倒なことになると思うんだが・・・むしろその時間考えると買えば断然早くなるとも言える
疲労感とかか
>>7 何も調整がいらない前提なら5万かける必要はない。借りて乗ればいい。
せいぜいサドル周りが標準のままだとちょっと気になる程度
>>6 35km/hでESCAPEとTCRが大差ないはないわ。
空気抵抗が動力損失の9割以上になる速度だから、
自転車自体の性能の問題ではなく、ポジションの違いが相当な違いになる。
>>10 で、35km/hまでしかR3で出せないやつがTCRに乗るとどれだけ早くなると思っているの?
その速度域を超えていくようなやつじゃないと速度的に差なんて対してでないよ
しかも、レースの話じゃなくて家からどこかに行くって言う前提での話だからな
>>11 2km/h近く変わるんじゃない?
同じ速度なら1割以上必要出力が違うわけだし、俺にとっては大差だけど、
今読み返すと
>>6にとっての大差は2時間で15分差とかのようだから、それはごめん。
10キロ圏内だと、軽快車とクロスで5分くらいの差かな?
>>5 R3とRX3で断然といえるほどの速度差を出すには普通の人では無理
R3なんてポタリング自転車だろう
傷も気にせず気楽に乗れる安さと程々の性能が良いんじゃないか
やれスペックが〜とか、やれ35q/h巡航が〜とかいう奴はちょっとズレていると思う
それクロス全般に言えることじゃないか
AIRに新色追加されるのってどの位先になるかな?
フラバロードをこのくらいの値段で作ってくれればいいのに
クロスとフラバロードって何が違うん?
ケーブルの取り回しからくるライジングポジションの違いかな
>>16 さりげなくRXとAIRを同レベルにまで引き摺り下ろす魂胆ですね
そもそもR3に付いてるパーツってRX3のシマノ製に比べて精度的にどうなの?そん色無い?
Airは登りに強い。重量的な意味で
さすがにそれは無いわ、シマノは安物でも結構優秀だし
変速性能は大きな差がある
新スレキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
き,きたあああああああああああああああああああああああ
/ // / / ノ / l 、 < へ ヽ `、:: :: :/ \
/ / / / / / | lヘ \ \ \ヽ \ ヘ_」\ヾ
/イ/ / / / / /| l| \_ ヽ_,,.ニ二_ \ 〈 k-、_\
/// / l l l { | l `\_\へ、`ト、ヾヘ ヽ∧:. . /⌒ー
/ / / / l | | j|zナ´ l l `ヾ `ー=ゝく ヘ'´:. :.: :...
/ l | | | /|/| l l l \l ヽハー- _
/ /l | ly'"ヽ l!/l | lリ ゝ ,===ュ_ 弋 、 ヾ∧:. :.:
// l / l l ∨l′リ _, ´"⌒`ヽゝ |ミl ヽ:. <ゴールっ
l´`ヽ l /l | l、l l { /≠''` ′ 〃〃 |ス| 丶 ヽ
{ ヽl/ リ|l ∧ l ヘ イィ" , ー ´ ヽ レ|ズ} \
∧ ヽ リ l゙ 'l lハゝ 〃 ゝ _ ノ /l:. l ∧ \
\ ヽ l゙l l |リ 心 ‐ /l:. l:. l }
\ \ ゙、 l {く ヘ、 /l| l:. :. l:. l |
\ \_,l l、_二_ ゙ミ_ュ、、_ / | ハ.: ハ:. ヽ l
_,ゝ \: : `ヽ、=二`≧=ー‐< |.: |l:.:. l:. l! l l l
/´ 、 、 \ヽ: : ヽミ、ミ ー `゙'┴ 、l:. l } l l
'、 `ヾ‐--、 _,,Lン {: 丶: : : : \ ミ ー ``ヽ、 } l| l
{\ r=' ̄´ {: : ヽ: : : : : \ 、 ヽ \l| l
ゝ._`''''''ゝ、__ _,.. l: : : 丶: : : : : :\ ヽ \\ l
` ‐弋 ̄´ `T´ /: : : : : ヽ: : : : : l: ヽ、 ヾ \ \
|`: ー<_ /: : : : : : : i: : : : : l: : : \ \ヽ
Airがキモヲタにばっか売れて不思議がる自転車店員
Airはkey信者の痛車ファンに人気出るんだろうな・・・w
そっちの需要もあったか!
ジャイアントおそるべし
安さを売りにするのもいいけど、最低限シマノ製のギア使って欲しいなー
スラムだからいいんじゃないか
R3買ってから道行く人の乗っているチャリに目がいくようになった。
今日だけでGIANTのクロス二人MTB一人目撃。
人口10万に満たない地方都市なのに意外とスポーツバイク乗ってる人いるもんだ。
地元から二つ先のジャコス駐輪場ではクロスが4〜5台(高そうなのはアンカー一台)
アンカーの人が短いワイヤーロックでフレームと柵をロックしてるだけなのを見て、
R3の前輪後輪フレームを地球ロックする俺は自意識過剰なのかと思った。
金額的には安い部類なのでR3だとどこまで大切にすれば滑稽じゃないか判断が難しい。
滑稽?自意識過剰?
いいじゃないのR3をとことん愛してやれ!!!!!!!!!!!
>>37 前輪後輪とか面倒だろ
Pinheadにしちゃうと楽だぞ
ワイヤーロックは切りたい気持ちになったらすぐ切れるから
鍵を無くそうがリカバリーが簡単なのがメリットだが当然デメリットでもあるね
>>39 Pinheadがなんだか分からなくて画像検索したらビビッタw
変わったものまであるのは分かったけど、そこまでする自転車なのかR3
43 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/21(水) 06:33:40.59 ID:ZEJI7/FC
>>39 >ワイヤーロックは切りたい気持ちになったらすぐ切れるから
あなたは実際に切った経験があるのですか?
若かったんだろ
許してあげなよ
>>39 これいいな、買いたいけどどこで売ってるのこれ?
あと前後輪のとこ交換しちゃっても強度とか大丈夫なの?
>>45 WiggleとかCRCとかで買っちゃうのが手っ取り早かった
強度なんて何ら心配する必要はないよ
これが破損するような衝撃なら自転車自体無事じゃない
気になってるんだけどこの人何でいつも行頭にスペース入れてるの?
半コテ?
49 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/21(水) 09:36:14.67 ID:L8ADIpmr
>>47 ばかwww言っちゃあ駄目じゃないかwwwwwwwww
そういやどっかの提灯記事に
SEEKのシマノ製とESCAPEのSRAM製を
無理やりこじつけたのがあったな
価格を無視して普通に考えれば逆だろうに
セキュリティロックのワイヤーをカナノコで切断してみた。
15分掛かった。
1〜2分で切れると思ってるなら間違ってるよ。
分厚いステーキをスプーンで食べる奴キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
昨日、2012のR3を初クロスバイクとしてかったのだが、前ギアが入りにくい。チェンジしても間で空回りしてる感じ。1弾飛ばすとはいるのだが、仕様じゃないよね。
>>55 仕様じゃない
調整をしっかりすれば良くなるとおもうが
メモリどうりカッチリきまる感じはしないな
このシフトはやや多めに回す感じで変速するもんだと思っている
>>55 あ○ひで買った俺の場合は前ギア入り易くするとチェーンが
前ディレイラーに当たるのは避けようが無いんでどっちで調整します?って聞かれた
押しこみを強くすることを心がけると入り易いよ。
一段飛ばすと入るってんならワイヤーの初期伸びだろ?
調整しりおゆお
59 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/21(水) 15:00:46.26 ID:L8ADIpmr
暗号か
R3レベルの入門機でパーツ泥する人なんているんだろうか
盗難掲示板ではR3結構盗られてててて
数出回ってるからだろうけどどどど
自転車丸ごと盗むのは値段に関係なく安いママチャリでもあるよ
でもパーツを選択的に盗むのはどうだろ
R3に使われてるのは最低レベルのパーツだし
>>60 三つセットのところのレビュー見ると、サドルのやつは形状が合わないとかいう
書き込みがいくつかあるがサドルには使わないほうがいいのだろうか。
つねづね思ってるのだが、工具無しに簡単に素手で外せるボルトがデフォって風潮やめて欲しいよな
むしろあれをオプション扱いにすべきだろう、あんなボルトを普段から活用してる人なんて圧倒的少数なんだから
シートポストを変えてみた。
見た目はあんますっきりしねぇな。
角度調整が面倒臭い
明日ちょっとサイクリングがてら調整するか
4万円級の自転車を買うの初めてなんですが、盗難保険には入っといたほうがいいですか?
盗難届けさえ出せば防犯登録してなくても保険は下りるのでしょうか?
俺は入ってないよーん
盗難保険実施してる保険会社ってあるか?
メーカーのは1年程度しか保障されない(しかも全額じゃない)
販売店独自の保障でも短かいんじゃないかな
自転車の場合は車体価格が高くなるほど入り難くなった気がするから
R3ならあるのかな?
あさひじゃない某チェーン店で買った時は1年、7割保証で2900円だったかな
もちろん入ってない
>>67 自転車チェーン店のだいわ自転車で、"だいわ自転車クラブ"とやらに入ったよ。
入会金2900円。このクラブの特典として盗難保険が付いてくるそうだ。
「だいわ自転車で購入し、1年以内に盗まれた」という場合に限り、
しかるべき手続きののちに同じ型の自転車を7割引で買えるのだそうな。自転車の上限価格は5万円だそう。
>>70 整備も3回無料ですよって言うから入っちゃったけど…
72 :
70:2012/03/21(水) 18:02:31.43 ID:???
>>71 いいんじゃないかな
自分は4万しか持ってってなかったからw
チェーン交換したいんだがKMCのZ7ってどこにでも売っているものなの?
リアの段数に対応してるチェーンでok
>>73 自転車の半分くらいを鍵に注ぎ込んでるの?
業界人のネガティブな意見をよそに、ESCAPE Rの人気はうなぎ上りに!その後
「迷ったらエスケイプにしておけ!」という不文律が生まれるほど、クロスバイクの
定番中の定番へと成長した。
各社、ESCAPE Rの二番煎じを続々と発表する。
量販店では「ナンチャッテエスケープ」も登場した。しかし、R3.1やMiniシリーズ、
RXシリーズなどGIANT JAPANの快進撃に付いてくる者はいない。
最近、空気減り早いんだよな。
朝パンパンに入れて乗っていき、夕方帰るときタイヤ触ると結構柔らかい。
乗れないほどじゃないが小さい穴開いてるんだろうな。週末にでも治すか
>>78 多分バルブからの微弱漏れ
洗剤つけたらプクプクするんじゃねーかなw
>>76 鍵は自転車変えてもずっと使えるから良いのを買って損はないよ
かくいう俺もアブスのx-plus54と6000持ってるし
出先ではせいぜいコンビニ寄る位で長く停めない、自宅では室内保管っていうなら不要だろうけど
カギは自転車の10%くらいの値段のモノにしろって言うらしいけど・・・
割とよく聞くけどそれをR3に適用すると中途半端な鍵しか買えないな
4000円前後の鍵を買うくらいなら奮発して一万円超えの丈夫なやつを買うか2000円くらいで安く軽いやつを買う方がいい
後は乗る人のスタイル次第だわ
賠償保険も自損保険も加入しているが
盗難などの車両保険は加入していない。
エスケープ自体が廉価車であるので
損失を補填するより盗難対策などに
投資するほうが合理的である。
ESCAPEは盗難対策の面でも中途半端だよな。どこまで施すか迷う。ワイヤーだけにするか盗難保険も入るか。
エスケープはこの手の自転車を知らない人が見ると凄い高級自転車に見えるもんな
クロスバイクって分野を知る前の俺がそうだったw
自転車とか一万で買えるものと思われてるからな
鍵なんてtateで十分だよ
55だが前ギアの件はしっかり入れることで解決した。ありがとう。
ところで、今朝始めて明るい時間に乗って気づいたが後ろギアのダウンがきっちりレバー押し込むと数段飛ぶんだが、これは正常なの?
半端なところで止まったりする。アップは一段ずつキッチリ決まる。
嘘いってんじゃねーよw
普通1段ずつ切り替わるから、どっかおかしいね
近くの自転車屋で点検してもらいな
タッダ〜ン、ボヨヨ〜ンボヨヨ〜ン
ここはID出ないからなんでもありだな
暖かくなったし走り初めしようと思ったけど、まだ草木は芽吹いてないわな
枯れ木の中を走ってもしょうがない
狛江の住宅街でも走るかな
ええ〜!
俺のも強く押し込むと最大で3段ぐらい切り替わるんだけど
便利かと思ってたら異常なのか?
ま、別にいいけどw
いや普通だよ。
俺の場合加速は一段ずつ、原則は二段ずつが基本かね
エスケスレで変な釣りしなくてもいいだろ、他の荒れてるスレの流れなんだろうけどさ
もう5千円高くてもいいからシマノ製のギアやシフター使って欲しいわ
>>99 レッツ自力交換。
六角レンチがあれば交換できるよ。
スプロケット交換したいなら専用工具が2つ必要になるけど。(あわせて2000円くらい)
シフター使いにくいよね
俺は親指が短いから届かないよ^^;
ミストラルに付いてるようなヤツに交換するといくら位かかるのかな?
>>101 シフトレバーだけなら2000円前半、ブレーキレバー一体型だと3000円弱。
交換はシフトレバーだけの方が楽。
ちなみにリアディレイラーはシマノとSRAMは互換性がないので、リアディレイラーも交換。2000円強。
また、せっかく交換するなら9速にするという手もあるな。
俺はグリップだから試せないけど
ロードのシフトだとシフトダウン最大3段は仕様
調べてみるとトリガーも仕様っぽいよ
ergonのバーエンド付きグリップつけたが失敗だな。
ダサい。
花粉で全然乗れんわ
いつ終わるんだコレ
アレか。便利さも大事だが見た目も大事だよね
今日多摩サイ走ってきたが逆ステ+バーカットのエスケープはアルミロードに見劣りしない。
ただ、エスケってあまりにアップライトすぎないか?ケツも腕も疲れるんだが。
今以上にハンドル下げるとコラム余りすぎてダサくなるし、カットする勇気もない
大人しくロード買ってください
買ったままの状態が一番いいよね
ホイールは交換しないと重い。
デフォで良いのはRX3と今度出るair
交換すると出費が多くなる
デフォで満足できるのが一番良いのは確実
113 :
101:2012/03/22(木) 17:45:14.02 ID:???
雨の日は走らないつもりなんですが、泥除けって付けたほうがいいですか?
乾いた道路を走っててもタイヤが土や泥を跳ね上げて衣服がひどく汚れたりするのでしょうか?
>>79 それだとタイヤチューブ新しいのに買えないとダメ?
>>110 RX3のデフォホイールは2kg以上あるだろw
airと比べんなw
通勤,通学用途なら必須やろ
雨があがった直後とか水たまり残ってるしな
週末しか使わない程度ならわしならつけないな
高速域でうんこ踏むと背中にうんこびちゃってなる
素朴な疑問なんだけどどの色が人気あるんだろ?
俺は白だけどみんな何色に乗ってるの?
フォレストグリーン
黒
スキャンダラスブルー
ドメスティックパープル
ブラックに乗ってるけど最近ブルーが気になってきた
限定rosso黒
売れ筋商品なんだから赤とか黄色とかバリエーション増やして欲しい
最近この自転車買った初心者だけど、皆さんは車道走ってるのですか?
車道で糞ローディ千切ってる
状況によりけり
車道を走りたいけどそれだと危険な場所もあるし
サブリミナルレインボー
軽車両禁止道路以外は基本車道
R3買って最初につけるオススメのパーツとか鍵とか教えてください
そんなの使い方によりけりだろ
休日の晴れた日のサイクリングのみだったらスタンドさえいらんし
お奨めのサイクルコンピューターを教えてください
ノーサンキュー
質問スレいきな
EDGE500
センサーだけ別売りもしてるので複数の自転車にセンサー付けて使い回せる
R3買って最初にこのスレに書きこむオススメの質問とか教えてください
BC1909
R2-D2の中の人をおしえてください
サイコンって必要?
時速見てウヒウヒ笑うだけのものだろ
自分に必要あるかないかだけの話だろ
エスケープにおすすめのグリップあったら教えてください
できればエルゴンタイプ。
スポンジカバーはノーサンキューです。
まず純正がダメな理由を述べてくれ
手の小さな女の子なので細身がいいんです。
なんでやねん
普段極太のチンコ握ってるやろ
まだ経験ありません。学生です。
>>147 古くなって表面がとけてベタベタしてきたので
手の小さな女の子がベタベタな極太のチンコ握った、まで読んだ
4月から学年上がるんだろ
くだらんネタいつまで続けてんだよ
あたし中学生の女子なんですがR3カッコイイですね!b*^^*d
おっさん早く寝ろよ
もういいです
このスレは女の子にやさしくないですね!
もういいです!ぷんぷん!
これはひどい
女子には優しくしてください
爪は短く切ってヤスっとけよ
>>152 純正品の使い勝手自体に不満がないなら純正品購入は?
改造パーツってRITCHEYとかTIOGAが有名どこなの?
クロス初心者なんだけどR3買うかair買うか迷ってる
気に入った色のあるほうを選んだら?
どっちにもあるんなら高いほうを買っといたほうが後々後悔はしない
1万差であの内容ならair行くしかないだろ
Airの製品説明で「エスケープの再開発」「新生エスケープ」って単語を
使ってるところを見ると、次のR3の2013年モデルはこれを元に作るって
ことなのかな
>>167 GIANTは分からん
春モデル限定かも知れんし、2013は出すかも知れん
まあ、新技術らしいからairモデルで出すんじゃないの
RXが消えるかもしれんけどなw
次期R3はAIRのフレームに現状のホイールって構成で値段が5千円アップだよ
170 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/23(金) 08:57:33.16 ID:LweZ2W/L
いや値段を上げるわけないだろ
値段は据え置きでフレームだけいい奴に換えるんだよ
R3純正のエルゴングリップってゴツくないか?
R3.1は筒状のグリップなんだよなトリガーシフトだからか?
>トリガーシフトだからか?
なんで?
暖かくなっても手袋って必要ですか?
蒸れて手袋がくさくなりそうw
必要ではありませんが有った方が安心です
コケた時の怪我の具合が全違う
R3の4万円台という魅力は、Airの9.9kgという魅力を遥かに凌駕する。
アンカもろくに打てない男の人って
3万8000円くらい?
あさひって値引きが渋いって聞いたけど、店頭じゃいくらの値が付いてんの?
店によっても違うのかな?だいたいの店は4万2千円くらい?
そういう店では値引き交渉で4万切るとかできるのかな
今まで3万で買えたのは台湾の労働者の犠牲があったからなんだけどもね
2ch思考排除したらモノとしてはやっぱ5,6万払わざるを得ない商品なんだろうね
台湾は親日国で震災の時もジャイアントは率先して援助してくれたからな
R3の2012モデルが安くなったのはサービス価格だったのかもしれないな
んー、安くなったのはブランド価値を気にしてのことだと思うよ
R3を5万で買うなら他に選択肢出てきちゃうし
実売価格4万ならギリギリ
>>182 あさひは値札どうり値引きは一切やらんw
しゃぁないから来週ホイール買ってくるわ
4万の自転車にメンテとパーツ交換で4万つかっちまったわ
でも俺はロードより街乗りクロスのほうがあってるんだ
¥39800
エアに乗ってみたいね
思ったんだけどさ、サイコン積んでみんな何見てるの?ケイデンス?でも安いサイコンはケイデンス測れないよね。
と思ったのはさ、今スマートフォンでGPSとかついてたら、移動してる時速とか走行距離とかわかるんだわ!
あとでGoogleマップとかに重ねあわせて、移動経路とかも見れるしさ。
何千円のサイコンとかよりスマートフォンでちょっといいアプリ買おうぜ!
安くするためのパーツを除けば
自転車メーカーが作ってるのはフレームだけなんだから
ジオメトリーが全く同じで公表されている重量差を
Fフォーク、フレームだけで出してるなら1万円の差は安い
パーツの組み合わせで軽くしてるなら
そんなことは興味持った人なら多少割高でも
自分の望む箇所に望むパーツが付けられるし
パーツを変える奴は結局エアでも変える
サイコンは現在の速度だけ分かればいいねー
純正のまま乗りたいから初めから軽いのはありがたいことだ
>>192 段差でスマホ落下させて液晶割った俺が通りますよorz
197 :
馬鹿へ:2012/03/23(金) 13:24:33.19 ID:???
安いサイコン飛ばしてトラックに踏まれる
スマホ飛ばしてトラックに踏まれる
どっちが痛いかな?な?
3000円くらいのサイコンで十分よ
ケイデンスなしだと1300円以下で買えるけど
アプリと取り付け金具をあわせれば
ケイデンス有りのサイコン買えるんじゃね?
>>192 オドメーターでタイヤ交換の目安にしてる。
ていうか、交換は見ればわかるから、ローテーションの目安だな。
この前、買ってから初のローテーションした。
ケイデンスなんか気にすることはないよ
有線はさすがに無理
俺は最初3ヶ月くらいはサイコンなしだったけど
走った正確な距離が知りたくてつけた
最近は飽きてきて付け忘れが多い
サイコンなしだと走った実感がないから嫌だな
走行距離をみると満足する
192の情報を知らなかった人には朗報かもしれないけど
そんなやついないんじゃないかな
出かけるときにリセットするのを忘れるから
結局買ったときからの走行距離しか分からない
家に帰ってからルートラボで距離調べたら良いんじゃない?
サイコンでは速度計とケイデンスと時計しか見ない
でもiPhoneでGPSログ取得して結果を自動で自分宛メールさせてるので
走ったルートと距離はいつでも確認できる
サイコン付けてスマホでGPSログも取ってるなぁ
毎回知らない土地走ってるわけでもないんだろうし、普段はサイコンなんか必要ないだろ
初めての場所走ったときだけ家で落ち着いてからグーグルマップでも見たほうがいいんじゃないの?
俺みたいに
GPSログおもしれえw → (ママチャリで一回り) Google Map おもしれえw → クロスバイク買って走り回りてえw
という変遷の奴もいる
214 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/23(金) 14:16:26.36 ID:M5u0LwOv
ESCAPER3青今日買ったよー
ママチャリしか乗ったことがないから本体の軽さにびっくりしたw
また週末雨で乗れねーよ畜生
今雨が降っているから乗りたくても乗れない
>>212 知らない土地じゃないからGPSはいらないなら分かるけど
>>221 単純に仕事が休みで納車日だったのだろう
雨降ってない地域もあるだろ
airにR用のバーツって付くのでしょうか?
具体的にはフェンダーとかリアキャリアですが。
画像見る限りは付く
今朝、土砂降りのなか傘差して走ってる女を見た
とりあえず事故んなよと声をかけた
心の中で。
まあairはフレームとフォークの軽量化は多くて500gくらいでしょう
これくらいならR3のクランクを2ピースデオーレ、ホイールをWH501、シートポストを普通のに変える方向でいいね
R3は本当に安くていい自転車だ
2010年のR3乗ってる俺からしたら今なら2千円足せばでAirが買えたのはくやしい
フレームが軽量でシフターもトリガーおまけにサスもリジットだし。
>>230 今のうちにオークションに出品して売却したらどう
>>231 いや別にいいんだけど・・・・
出品しても二束三文にしかならない予感が・・・・・
39800だったからR3買った Airが良いのもわかるんだけどねー
>>231 2007年のR3ですらこのまえ24700円で落札されてたし期待はできるな。
235 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/23(金) 16:06:17.49 ID:u93kcQHO
air予約してきた。車両は49800円だった。
R3はオークションでは人気があるから買い替えにはぴったりだね
>>234 俺のR3室内保管でサビもなく程度も良いから出品してみようかな
変な改造もしてないからオリジナルのパーツに戻して。
安いは正義だよ
ホムセンで9000円くらいのママチャリしか乗ったことがなかったから
最初はR3くらいの値段でも躊躇したよ
>>237 エアが一般的にならないうちに出品しなよ
最低落札価格を設定しておくと安心だよ
トリガーシフターが一般的になったら次は軽量フレームか・・・
241 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/23(金) 16:33:41.54 ID:T4Zwkusw
AIRのフレームはなんとかいう新技術が使われてるそうだが
知識をひけらかすチャンスだからここで解説してくれや。
グリップシフトw
>>241 パイプの肉厚・形状を自由自在に設定できるハイドロフォーム成形を施し、フレーム形状を最適化。
応力解析による理想的な形状を手にした。
重量を削ぎ落とし、乗り心地を洗練させながら鋭いレスポンスを実現すると同時に
滑らかで美しい溶接によりビジュアル感が云々。
進化したということでいいよね?
色がなぁ…
ホワイトとグレーだろ?
純正のWOODEN FRONT RACKって、どんな風に使うの?
カバンとか載せてゴムで括り付ける感じ?
次期R3ってほんとにAIRのフレームが採用されるの?
うそ付いてない?希望的観測なんじゃないの?
AIRフレームはR2以上からの設定になると思う
やっぱ純正スタンドがいいのかな
>>228 それが1万で出来れば良いんだが
2万弱かかるやん。
>>249 見た目なら純正一択。
まだ1ヶ月だけどそのうち凹が開いてグラグラになりそうな予感もしないでは無い
AIRフレームはGIANTのみの独占技術と言うわけでは無さそうだね。
他社からも同様なフレームが続々出てくるのかな。
廉価クロスで10kg未満が当たり前の時代が来るのか。
>>248 希望的観測に決まっているだろ。
RXが出た後、RXのフレームが2012年からのRのフレームになったか?
フレームの技術というか構造はRXの方が上だろ
>>252 技術自体は10年以上前から存在するもの。
ただ、コストがかかって今までこの値段のクロスに使うメーカーがなかっただけ。
クロスにハイドロフォームって結構ないか
ハイドロフォームじゃなくてもなんとかフォーミングとか結構あるよな
むしろ今までエスケープだけがノーマルすぎた
AIRのフレーム軽量化はトリプルバテットのおかげでしょ?
秋には新色出るといいね
あの白と銀だけじゃ萎える
AIRは新型が出るような定番商品になるのかな
それとも次期R3にAIRが搭載されるまでの繋ぎ製品?
でも、グラフィックはRXなどのなんとかフォーミングの角角パイプの方がかっこいいですぅ
丸パイプは好きじゃない
Air悩みどころだな
まあ見た目は好きなもん選んでくれとしか言いようが無いな
職安かようのにエスケープは必要不可欠
>>263 金無いのにわざわざ買うならママチャリにしとけw
265 :
251:2012/03/23(金) 19:34:57.35 ID:???
あいrのフォークだけ欲しいな
ああ、それだな
吟味した結果R3でいいわ
カラーリング少ないし後ろ三角小さいのはスローピング大きいフレームじゃださい
重さは別に輪行などしないからどうでもよし
スタンドは自転車買ったときにサービスでつけてくれたな。
サービスしてくれたけど、ライトとか鍵はアマで買ってしまった。
AIRとPACEの違いってドロップかドロップじゃないかくらいかな?
>後ろ三角小さい
なるほど言われて気付いた
たしかにあそこ小さいのは見た目ちょっとカッコ悪いわな
>>274 PACEはカーボンフォークだし、コンポも違うでしょ
277 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/24(土) 01:00:50.13 ID:sEJNEJDg
R3.1買う余裕あったらR3じゃなくてR3.1買ったほうがいい?
おとなしくR3にしとけ
3.1はオシャレ貴族が乗るもんや
普段着でスーツとか着てる類の人間じゃなけりゃやめとけ
3.1とかもうおわコン
Air出たら3.1は消えてく感じよね
ほんとにコンマ1の差しかないもんなー。なのに2012モデルではあの価格差。
2011だったら数千円の差でグリップかトリガーかの違い。コンマ1以上の価値があった。
そもそもR2、R1とグレードアップしてくんだから、3.1っておかしくない?
R2.9が正しいんじゃなくって?
デザインが個性的だから3.1はなくならないだろう
泥除けにあさひのハネンダー付けてるもっと長いの欲しいわ
雨の中走ると裾がドロドロになる
折り畳みタイプのフェンダーを買ってあるが
基本的に雨の日は乗らないので
もう3年になるが一度も使ったことないな。
うちの地方だと、夏は毎日のように激しい夕立になるのでフェンダー必須
今度のR3はAIRのフレーム流用で値上げ、何年後かのモデル末期で値下げかな?
>>287 そんな事するくらいなら素直にR3廃止でしょ
常識的に考えて廃止にはならんだろ
無くなるとしたらAIRのほうだ
そんでR1〜3は新製法でのフレームを採用
>常識的に考えて廃止にはならんだろ
何で?
R3買うかAIR買うか悩んで1週間
そんなに悩むならAirにした方がよさそう
はやく予約しないと手にするの遅れちゃうよ?
あと半年待って13年モデル狙うのもアリだな
春夏と乗れないのは辛いが新フレームが採用される可能性大だし
>>289 AIR1~3にしてRシリーズ廃止でいいじゃん
日本は広いぞ。沖縄とか亜熱帯の場所もあるし、三重には熱帯雨林よりも年間降水量が多い地域もあるしな。
R3のダウンチューブもひそかにちょっと凝った形状してるんだよ
買ったばっかのr3
後輪ギアを6・7・8
にするとペダル3回漕ぐ度に
ガチャ!って音を立てて一瞬空回りを起こす
何が原因かな?
>>298 変速機の調整
ワイヤーの引きが足りないんじゃないかな
301 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/24(土) 13:47:35.87 ID:ialF62mp
>>300 素人がいじる物ではないかな?
今実家で
買った所とは違う自転車屋で
見てくれるかな?
>>301 スポーツ自転車では素人が真っ先に覚えるべき調整箇所。
マジで
ググってみるか
原因は買った店。
ジャイアントに認められてる店なのに…
遅かれ早かれ最初にいじるところだから、よい学習機会と思うべき
ハンドルについてる変速機のケーブルの根本の回すところをいじればいいんじゃない?
乗車中でも調整できる
>>307 ワイヤーの初期伸びって意外と大きいからネジをなめちゃう
程度によるけど面倒がらず元をいじったほうがいい、と思う
RXてMTBっぽいフレームデザインだけど逆にオシャレだね
ノーマルエスケはどっちつかずで微妙なんだよな
まぁ安いほうを選ぶけど
RXって横から見るとフレームが細く見えてスタイリッシュだけど、乗車位置とか縦とかから見るとぶっとく見えてイマイチなんだよな〜
ざまああああああ
今日チャリ屋にホイール注文しに行ったんだけどWH-R501付かないんだね
商売だから硬いことを言ってるのかとさぐりを入れてみたが
「何でもいいなら規格なんてない」
「無理につけて変速機の調子が狂うならグレードアップなのか何なのかわからん」
というようなことをやんわり言われて納得してお勧め品を頼んできたわ。
普通に付くのに意味わからんな
実は普通じゃないんじゃない>?
俺も5mmくらいだったら締め付けちゃえば付くじゃん?と思ったけど、
1万前後の商品ならどれも大差ないだろうし、そんだったら規格合うほう買うわ
3は中国 3.1は台湾なんだよな
店で見てて気づいた。
要するにそのチャリ屋エンド幅135mmと勘違いしてたって事か
そのお勧め品付かんと思うぞ
マジで?俺の年式はフロントが130mmでリアが135mmらしいんだが
まぁチャリ屋に任せるわ
あれ? ちょっときついかなと思いつつ付けると思う
何事も無かったように引渡しw
アレ・・・調べてみたらR3は130mm・・・ ゴクリ・・・・
1件だけ、2006年モデルは135mmだというページがあった
どうなることやら
>>318 フロント130mmは絶対無い。
その自転車店の知識を疑うわ。
俺なら縁を切るわ
>>320 公式サイトに各年式のスペック載ってなかったっけ?
2012R3の適正空気圧は?
買って4日、約90キロ走行で今入れたけど5.5しか入ってなかった
で、7.5にしといたけどこんなもんでいいのかね?
俺が帰還!フロント幅は俺の勘違いだけど、
リアエンドの内側から内側計ったら130mmだったぞ?あれ
>>324 空気圧はタイヤによる。デトネ28cは120PSI ( 8bar)が標準
そんなもんでOK
>>325 多くのクロスバイクは135mmだから、ESCAPEもそうだと店員が思ったんじゃないの?
>>327 たぶん。まぁ俺も商売やってるんだけどたまにそういう対応しちゃうこともあるんでね
よくは無いけどしょうがない。ちょっと店行って確認してくるわ
おわびにRS20つけろや!って言ってやれ
>>331 お詫びだから高くなった分の料金は相手の店持ちで
うわあ、なにその糞店
俺なら怒鳴り散らしてハゲ散らかすわ
チェーンに油ヌリタクリーノしたった!
「何でもいいなら規格なんてない(キリッ」
「無理につけて変速機の調子が狂うならグレードアップなのか何なのかわからん(キリリッ」
>>333 ただいま!それについては同意する!もう既にハゲておる!このやろー!
ごめんよもう終わったから放置してくれすまん
まぁ勘違いしてただけだろ 言ってる事は真面目だしハゲ散らかす程でもない
せやな
お陰でハゲ散らかずに済んだわ
輪行の練習で車体を逆さにしたらグリップシフトの目盛りが擦れて消えたわ
イギリスのRXなんてaluxx slだからな
まあ目盛りなんて一々見るもんじゃなし
グリップシフトwww
笑い所がわからない・・
新品外しのR3のグリップシフト持ってるぞ〜
左右ワイヤーなしだが送料込みで1000円で売ったるで〜
新しくしても輪行する時また消えるんちゃうん
EscapeRXシリーズほんとかっこいいな
ロードにランクアップすることをあきらめたとしたらRX買うかもしれん
でも所詮スペックはエントリークラスなんだろ?無駄に2万高いな
ホイールの幅は結構力技で5mmの差を埋めることあるぞ。
昔は一般的だったらすぅぃー。
フレームがスチールだったからだろ
>>326 デトネ28c 120psi標準ってことないだろ
許容最高圧じゃねーの?
カッチカチになるな
自分は90ぐらいで乗ってたわ
昔、R3かてーよ脚に来るよっていうやつは大抵空気の入れすぎだったな
標準タイヤから23cに替えたとき
軽さは思った通りだったけど乗り心地が良くなったのに驚いた
標準タイヤはおそらく糞
4万の完成車についているタイヤに多くを求めても・・・
乗り心地に関してはタイヤとチューブにかなり左右されるのと、
標準タイヤに記載されていない推奨圧が書いてあったりして、
空気圧低くなった結果ソフトになるなんてケースもありそうだけどね。
GENTOSのSG-355Bが届いた 超明るいよ
ライトスレ読んだ結果、SG-355B買った俺はどうすれば
いや、あそこ見ると乾電池式はすごい勢いで否定されがちじゃない
猫目とかの下位ランクライトの点滅とか、前照灯としてどうかなとか
思う製品も多いけどね
俺はなにか買おうって時はとりあえず価格コム見るなぁ
最近はステマなんて言われてるけど口コミやレビューはあなどれないし
ライトスレはちょっと過剰すぎるよな
ライトスレ怖いよな。
EL540一灯じゃ不安になっちゃったよ。
俺はランタイム派
つまりキャットアイの500番以降
そもそも夜はなるべく走らない
それを心がける方がよっぽど紳士というものだ
(キリッ
アキバのジャンク街で買ったライトが思いのほか明るくて良かった。
街乗りのR3には十分すぎる性能。
走ってる道が違えばライトの重要性も変わるから
買ったライトで不満や危険を感じたら更に明るいor複数使用
夜はゆっくり走るので大丈夫
と言いたい所だが他人に存在を気付いてもらうって点も考えないとね
ちょっと田舎に行くと道端に犬のウンコやションベンの跡が有ったりするんだよな
昼間なら避けて走ることできるけど夜のライトの光じゃ避けきれない場合が多い
だもんで極力夜は乗らないようにしてる
本当に犬のなのかな・・・ふっふっふっ
ライトはLBL使ってる
重いけど明るさ、配光共に最強
ライトの話はやめなイカ!!
そんな俺は(ry
よし、じゃあグリップシフトの話しようぜ!
all right
372 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/24(土) 22:37:44.18 ID:JWioXigl
エスケープR3が本当にうざい
ロードに乗って流していると、エスケープR3の若者が競って来るのが、本当にうざい。
うざいから、1段シフトアップで振り切ると、信号待ちで前に行かれる。
しばらく走ると、ゼェゼェ言ってペースダウンしてるから、結局追い抜く。
オモチャみたいな自転車なのに、何か勘違いしていないか?
そのコピペ秋田
ライトとテールランプとスタンドとサイコン買った
あと必要なのって携帯ポンプとかj修理道具か
サドルバッグとか入れる物も買わんとダメなのね
鍵が無い
376 :
374:2012/03/24(土) 22:53:01.63 ID:???
ああ鍵も買いました大丈夫です
よし!
いってらっしゃい!
もう帰ってくるなよ
納車がまだですん
大阪なのに街灯無い道とか普通にある。ちゃんとコンクリート舗装されてる道なのに。
そこを無灯火で走ってる自転車とかはホントに、わざとぶつかって説教してあげようかと思う。
何故ここに書いた
正義感 かな。
駐輪してる自転車にサドルバッグが付いてると中になに入ってるか確かめたくならね?
ないね
サドルバッグぐらい持ち歩けよ、とは思うけど
俺は遠出するときはリュックに入れちゃうからな
逆に普段は駅前まで行くくらい
無灯火自転車にわざとぶつかって、転がる女子中学生にマジギレして怒鳴り散らす正義の味方
荷物は極力自転車に持たせたほうが自分が楽なんだけど、
ふと後ろを見るとサドルバッグがもげて無くなっていた話とかを見ると
何となく使いづらい。
パンツが見たいなら昼間にやるべき
何故ここに書いた
パオーン
携帯ポンプとかも離れるたびに持ち歩くのかね
ボトルに入れてるタイヤチューブとかサドルバッグとか
それは普通に外すだろ上皇
R3とairで悩んだがR3で良いかな。
ハマったらロード買えば良いか。
街乗りと休日にちょっとした遠出だし。遠出と言っても都内だし
R3サドルが残念なんだよねーいくら締め上げても
チャリ最後に乗ったのが10年前のレベルだから…
自転車屋さんに行くのはもっと久しぶりだったろ
色で選んじゃえよ
自転車屋初めて入りましたw入りにくかったですw
前回は親とホムセンで買った気がします。
色ならR3の青が良いです。
しかし、あと少しでairが出るとか…資金的にはR3なんですが、あと少し足してairにしようか…
社会人ではなくて学費稼ぎながらのバイトなんで悩んでます
金がない奴こそ無理してでもAir行っとけ
最初は瞬間パンク修理剤だけ自転車のフレームに吊るしていた。
しかし修理剤が効かない事例が多いことが判ったので
今はパンク修理キット(ポンプ、タイヤレバー、替チューブ)を携行してる。
出来れば自転車に装着したいのだがポンプとチューブはきれいに
装着できないのでデイバッグに入れてる。
サドルバッグを購入して収納する予定ではある。
(サドル下は今は点滅ライトとチェーン錠を設置してるので
サドルバッグは取り付け困難なのでまだ未導入)
エスケで輪行する場合「自分は速さを競いません」的な意味で大き目のバックパック背負ってる
ふーん
うん!
R3のサドル、チンコこすりつけるように座ったら沈みこむのがわかったわ!
これはいらんな
オススメの安いポストありまっか?
>>405 Kalloyの248だったっけな
デフォもカロイだから付くよ。若干ゆるいけど
RXスレ荒れてるね
フレームデザインの違いだけで2万も差をつけるから
>>406 兄ちゃんおおきに!
さっそくポチったわ
27.2の買えよ
角度調整しにくいけどな!
水平に出来たらそれでええんやけどな。
せやけど普段ママチャリやからトップチューブ跨ごうとして引っかかるわ
この癖治さないと危ない
その関西弁っぽいの止めておくれやす
AIRが軽くなったと言うよりR3がいつの間にか1kg重くなってるような
昔ステマが横行してた頃は簡単に10kg以内を狙えるのが売りだった
>>415 2006モデルで10.8kgだね。
もっともサイズは380でだったけど。
ホイールをr500→アルテにしたら
エスケ初乗りで軽さに感動したのを、また体験できたw
\3万しないしオススメ。
ロードはヅラc35だけど、街乗りでも軽いと楽しいな
このクラスの自転車にオススメなんて出来ないなw
R3にアルテなんて付いてたらホイールだけ盗られるわ
でもまぁR3のままどこかをグレードアップさせるならやっぱりホイールだよな。
ところでAIRの9.9kgというのはR3より1kg軽いというのは判ったけど。
その他との比較ではどうなの?
例えば同価格のロードと比較したら軽いの?それとも重いの?
カーボンだと8kg台と聞くけど実際廉価車種の重量って判らないよね。
>>422 同価格帯のまともなロードが存在しない。
でもまぁR3のままどこかをグレードアップさせるならやっぱりシフターかな?
まだグリップシフターのままのブログ見ると「早く変えろやって!」言いたくなる。
まだ発売されていない、正式な金額も分からないものや中国だかから輸入してきて勝手に売ってるやつ持ち出されてもな。
10kgのairと12kgの安ロード比較しても無意味だろw
ポジションが全く違うのだから
ロードより軽くてもロードの方が走るね
ポジションの差は如何ともしがたい
なんでそうロードと比べたがるかね?
クロスで比較できるのがないからやろ
俺も純正のシフター使いにくい、もうちっと良いのに交換するといくら位かかるのかな?
なんでそうロードと比べられるの嫌がるかね?
>>433 嫌ってわけじゃないんだけどw
なんか的外れでバカみたいに見えるんだよな
ママチャリと比べられるのはなんともないクセに
ロードと較べたら、重く遅くになるのと引き換えに随分安くなりました。
ママチャリと較べたら、軽く速くなるのと引き換えに随分不便になりました。
こんな感じ?
4万のロードとかってないだろ
リタノフを忘れないであげて
STIが糞高いのに意外とあるもんだなw
ドロップハンドルはなんかこう・・・必死感がパなくて選択対象外だわ
ドロハンの自転車乗るくらいならMTBのほうがまだマシ
街中MTB程見てて悲しいものはないわ
ロードMTB 他、複数持てばいいじゃん
あっ・・・ごめんw
そんな金有ったらR3なんて安っすいクロスバイク買わんしw
金が有ったらクロスバイクなんて中途ハンパなもん買わんでロードとMTBの2台でいいだろw
まぁどちらかと言えば金がかかる趣味だと思うよ
車持ってる人にとっては不要なシロモノだもんな
運動のためってんなら単に歩けばいいだけだし
ガソリン代の節約目的では自転車にかかる金が割に合わないし
おばさん必死w
自動車の維持費がガソリン代だけだと思ってるのか・・・
自転車も意外と維持費かかるよね
5年も乗ると3、4マンかけてパーツ好感しなきゃならん
それはもう新車買う価格
一体何を交換しているんだ
2万でタイヤとホイール、残りの1、2万でチェーンとスプロケとワイヤーとブレーキシューと工賃
どれだけの距離を走るとそうなるの?
酷使がぱないな
いっそ買い替えたくなるぜ
20000kmは乗ってる2010R3ホイール全然大丈夫なんだけど
それは普通だ
車ならともかく、自転車で2〜3年間2万キロって凄いな
>>452 俺もホイールの交換時期がわからん
寿命で言ったら10万キロぐらい?
R3はお手軽クロスとして、これからも4万円前後で推移してほしいなあ
そうすれば気軽に買い換えることができる
買い換えたほうが安くていいような気がしてきた
安くて質がいいのがいちばんだね
街乗りと遠乗り両方ほしい。
そんでMTBってなるとそこまで軽快に走らないと思ってR3買ったんだけど
MTBも試しに乗ってみたほうがよかったかもな
街乗りならARAYAのMFE最強だろw
9速、リジットフォークでMTBタイヤ履いて11.8kgだしなw
知ってたら、R3よりこっち買ってたわ…
街乗りならR3でよくね?
ギア多すぎ
前2枚にして300g削って欲しい
エントリークラスでそれは…
日常生活で使うならギアの選択肢が多いのは楽でいいよ
純正ホイールは、買った時から軸の所からゴリゴリしてたよ。
前3枚あるなら後ろの32は要らんだろとは常々思う
むしろ後ろ32あるなら前インナー要らない
一番使ってるギアは2-4だ
街乗りだと停止発進が多いからこれでほぼ固定
>>473 同じだ
街乗りだとスピード出すぎると不便だよね
出しすぎると、というかどうせ信号で止まっちゃうからスピード出してもブレーキシューが減るだけ
足に負担がかからないスピードで走っている
息がきれてはぁはぁしているのがかっこ悪いからね
ボクは町乗りでのデフォは2-5
2-4は歩道走行時に使う
山坂の多いところなので1-は良く使うし
そもそもR3を選んだ理由がLOギアで登坂が楽だったから
息が苦しいときに肺活量が鍛えられるんじゃないか
>>480 買い物に行くのに体力を使いすぎるのもどうかと・・・・・
それだからお前らは・・・
真剣に自転車に乗るとスーパーについてから汗が吹き出てくる
お前らそんな猛スピードでスーパー行くのかよ
だって特売のタマゴ売り切れちゃうだろ
あれ不思議だよね
ママチャリのときは、必死こいてこいでると汗が吹き出たけど
R3にしてからは、ある程度のスピードを維持してるだけでけっこう汗が吹き出る
結構体に負担がかかっているのかもしれないな
コラムカットしてやったぜ
もう後戻りできん
スペーサー分切っただけだけど
てかこれは店に任せた方がいい作業っぽい
スターナットとかいうのを正確に押し下げるの工具無いと厳しい
コラムカットをする利点はなに?
こむら返り防止
勢いで書き込んで後で死にたくなることってあるよね
純粋に見た目の問題だろ
コラム切らないとスペーサーがハンドルの上に乗っかっててかっこ悪い
少し軽くなる?
サイコンやライトを付けやすくなる
急な段差で鼻にぶつけにくくなる
コラムの中に中空な感じでナット軸が入ってるんだよね
俺はステム逆付けとスペーサー7mmでごまかしてる
2-4とか2-5とかで事足りる距離しか走らんならママチャリで十分だ。わざわざ4-5万出してエスケ買うのが馬鹿らしい。
>>498 たまにスピードを出して快適に走りたいこともあるだろ
5万なら安いだろ
>>498 お前みたいにケイデンス60以下で踏むように漕いでいる人こそママチャリでいいんじゃない?
好きなように走ればいいだろ
ねー なんでいちいち人の趣味に文句つけるんだか
それが趣味なんだよ
じゃあしょうがないな
今日も平常運転だな
オイラも2-5か2-6だな。アウターは全く使わない。
そんなあなたに
ブレーキワイヤーやフロントディレーラーのシフトワイヤーの固定部が潰れてほころび気味なのは下手くそなショップと見ていいよな
R3ってグリップシフターなの?
今はトリガー
聞いたこと無いメーカーのシフターだけどカチッと決まる?
上位モデルに採用されてるシマノ製と使い比べた人居ませんか?
とりあえず1年勉強しなさい
グリップ社に入社したい…
トリガーシフトwww
エントリークラスのチャリのパーツなんてどれも同じだよね
変速機だってママチャリのものでも普通に使えちゃうわけだし
ソラもズラも目隠しして操作したら変速性能は変わらないと某ビルダーが
上位グレードになるとシマノは耐久性があがるスラムは軽くなる
ただそれだけ。
日本語でok
にホンゴむずカシイデス
変速性能が変わらなかったら誰もデュラなんて使わねーよ
使用頻度で言ったら使わないのはフロントの3速(48)だな。
1速は無いと急坂が登れないが
3速無くても速度を落とせば(それも僅かだけ)走ることは出来る
走れるか走れないかの違いのほうが大きいわけで
廃止するなら3速の方が道理に合ってる。
実際に公道で35km/h以上で走るところは皆無に近い。
全く歩行者のいないサイクリングロードくらいか
あとはクローズドサーキットくらいしかない。
ESCAPE Air
初回生産分は予約ないと買えないとか
さすがにそんなレベルじゃないよな。
まだ迷ってるので、学校入学してから駐輪場の様子などみて
盗まれなさそうなら買ってもいいかなと思ってるが
>>521 鍵を二重にするとか防犯を工夫したらいい
エアを買うつもりなら予約したほうが絶対にいいぞ
1速必要とか雑魚脚すぎwwwww
3速もいらないけどな
3速厨は何キロ出してるの?
>>523 アウターまともに踏めるようになってから言えw
貧脚クンw
だから何キロ出してるか聞いてるのだが
田舎はいいよな、バカみたいに何キロだ何キロだと速度出せて
信号待ちや渋滞で車道走ってても・・・・なぁw
街中走るだけならミドルだけで十分だよな
3速必要厨は自慢の強脚で何キロ出してるんだろうな
3速は下りのときに使うけどな
もちろんほとんど2速
街乗りで38Tって便利だよな。少し欲を言うと42Tとかがもっと最高
前1速あると、とりあえずどんな坂でも一度も下りずに
長時間登れるので俺は重宝してるけどな。
まぁ山に行くことが多いからだろうけど。
ただ、その分遅いけどねw
自転車から降りて押すほど空しいものはない
ロードバイクが欲しくなってきたけど安い物はエアのほうが軽いから悩む
自転車で汗だくハアハアしたいならロードだな
軽量モデルとはいってもクロスじゃちょっとどこか気恥ずかしい
>>533 サイクリングロードしか走らないと思うけど汗だくは少し嫌かな
まったりと運動がしたいです
前3枚いらんとか、ちっこいのは使わないとか。
そういう人はR1か2は視野に入れてないの?
R1いいよ。
カーボンフォークだし、R3では、不評なサス付きシートポストもR1はカーボンだし。
なにより軽い。
>>535 今の時点でR1は魅力ないよw
2013モデルがAirフレームでやるなら欲しいが
2013のエアシリーズが気になるから購入に踏み切れない
フォークやシートポストはあとからでも変えられるが
フレームは変えようがないからな
新しいモノならではの美味しさもあるし、AIRいいじゃない
自転車に乗りながら新作の自転車情報を待つのがいいかも
エアーなんて空気ですよ。偉い人にはそれがわからんのです。
俺はAIRよりもR3を勧めるな
もしAIRを注文した人がいるなら、俺のR3と交換してもいいよ
RXは無駄に高いだけの自転車みたいだね
スレ荒れ放題だったわ
>>544 あそこは自称巡航40km/hで走る猛者どもがウヨウヨしてるからなw
相手するな…
すまん、飛び火してくるかもしれんな
全然荒れてないじゃん
対立持ち込もうとするな
RXスレ見てきたけど普通だったぞ
てかRXスレがたとえどんなに酷くてもRXには無関係だろw
R3納車 20km走ってお尻が超痛い
R3を8年で4万kmくらい乗ってるんだがフレームの寿命はまだだろうか
寿命来たら他に乗り換える予定が一切壊れる気配がない
>>550 40000kmはわかるけど、8年の方は凄いしかっこいいな
末永くお幸せに
>>550 フレーム壊したいなら山走るとか努力しろよ
あっ、フレームが壊れずホイールが壊れても責任は持たんけどな
>>550 参考までに
フレーム以外のパーツはどのくらい換えた?
>>550 疲労でいきなりポッキリってのもあるらしいから気をつけてな
そういう愛着のあるバイクにしたいな俺も
>>552 キャンプツーリングの荷物一式積んで山攻めまくってるよ!
パーツは無駄にドロハン10速バーコン化してるからフレームとフォークとフロントディレイラーとステムくらいしか残ってない
前輪ホイールは事故で潰して交換して後輪はそのまま
改造はほぼ趣味で実用性はあまりないと思うけどフリクションバーコンは気に入ってるのと、ギアのクロスレシオ化は効果大
安いのに日本一周、海外ツーリングもこなせる良いやつだ
で、就職するかにあたってチャリ通車に改造したいけど、良い泥除けとチェーンガードはあるかのう
普通にママチャリ買いたすほうが良いとは思うけど
>>555 >キャンプツーリングの荷物一式積んで山攻めまくってるよ!
そういう写真をうpしろよー
>>556 泥除けは純正でもいいんじゃない?収まり良いし。
じゃなきゃクロモなんとかって奴とか。
559 :
558:2012/03/27(火) 20:33:52.14 ID:???
R3に車用のポータブルナビを付けるのは恥ずかしいかな?
サイコンとしての機能はGPS計算による時速くらいしか計測できないけど、知らない道をナビ見ながらふらふら走るのも楽しいよね?
これなんか安くて評判もいいと思うのだが・・・
http://kakaku.com/item/K0000262387/ USBバッテリーを外付けして稼働時間も伸ばそうと考えてる
馬鹿みたい?やめたほうがいい?
携帯と携帯ホルダーのほうがいいんじゃね
>>557 残念ながらそういうデータの入ったものは引っ越しの荷物の中だ、大分前にうpしたことあるけどね
>>559 ありがとう、参考にする
通勤っても片道5km程度だからたぶんそれ用の安い自転車買うと可能性が高いけど
>>560 スマホのナビで十分じゃないか
馬鹿みたいってことはないけど、でかくて邪魔そう。
スマホじゃダメかい?スマホ用のマウントも色々あるし。
ちょっと昔まではそーゆーでかいナビを装着したチャリも、実際ちらほら居たんだけどなw
地方のそのまた地方にあるユースホステルなんかでエンカウント率が高かった
Topeakのカバーと、ステムのトップに付けるマウンタ使ってiPhone固定してるけど、
問題は自転車NAVI(NAVITIME利用時)4時間くらいでバッテリーが切れること。
つまり、(剛脚の人は知らんけど)ナビがいる状況だと連続で70kmくらい走ると
電池切れになる。
マップデータからルートデータまで全部内部で抱えているようなアプリがあるなら
もう少しマシかもしれないけど、必要そうな時だけちょいちょい見る程度にしないと
実運用はなかなか難しい。
タブレット系はAndroid(ものによるけど)もiPadもバッテリーが大きいので
でっかいナビでもいいなら地図入れつきのフロントバッグ併用で面白く使えるかも
パイオニアのポタナビ買っちゃえよ
一方で俺はipodtouchを両面テープでステムにつけた
落ちた
>>549 サドルをママチャリ用に交換。これならケツの痛さとは無縁だ。
スマホ取り付けて走行中に落下させてる奴多すぎ
結構見かけるよね
スマートフォンを使っているので地図ソフトを入れて
GPSなどで位置確認できるようにしてある。
確かに電池容量が問題なので走行中見るのでなく
停車して位置確認や経路プランニングに使う。
ただ1時間くらいなら連続使用可能なので
データロガーとして走行軌跡記録したりはできる。
首紐をつけて胸ポケットに入れてるので落下の心配は
ジャックナイフで頭から転落でもしない限りない。
あっそ
みんなgpsに興味があるのか、俺にはわからない世界だ
575 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/28(水) 11:56:50.26 ID:uDV0OUjD
地図買えよ!
家に帰ってからグーグルマップで確認するのが一番楽しい
ルートラボ
決まった道しか走らないからサイコンだけで満足です
健康目的でサイクリングして知らない道を走るのが好きなんでGPS有るといろいろ便利
最近のは農道まで表示されてるからかなり細い道までわかる
GPSで察知したらそれは知らないじゃないんだよ!
本当に知らないを楽しみたいなら全くの地図なしで行け!
もはや効率厨と言った方がいいな
地図なしは冒険気分になれるからいいぞ
怪しげな細い道は侵入に躊躇するもの
地図が表示されてるgpsが有るとそのあと一歩を踏み出せるんだな
地図なしで適当に走った後に復帰するのにいる
自分がどの辺を走ってるかは知りたいね。
ナビが有ると帰り道の心配が無いからどんな道にも踏み込める。
年をとってから近所で冒険なんかしたくてもできないぞ
5万円の自転車だけ買うより、4万円の自転車+地図付きGPS1万円のほうが人生楽しい?
輪行で知らない土地を走りまくりたいんだけど、どのくらいのチズ買えばいの?
ツーリングマップル?
スマホでいいんでないの
>>586 5万の自転車を買って、市販地図コピーとルートラボなどで創意工夫
そのうち物足りなくなったらGPS買って満足
escapeは大抵の道を走れるからそこでケチるな
スマホ持ってないし画面も小さくて見難い><;
1万円でポタナビ買えるんならわざわざスマホにする必要も無いんじゃないかな
GPSか・・・そんなに良いんなら試しに買ってみるかな
自転車で不要でも自動車で使えるし
未だにR3かairで悩んでます
おまえらスマホも持ってないような奴らだったんか
スマホどころか携帯も持ってないよ
ホイール交換は納期1週間だったのに間違えて2週間で頼んでしまったー
サスペンションシートポストを変えるだけで250gの軽量化なんだっけ
リジットポスト+サドルよりサスペポスト単体のほうが重かったくらい
何に変えるかによるんじゃない?
つまりRだって十分軽いってことや
リジットポストの値段は?
シートポストを何も考えずにカーボンにしてポン付けしたら
下にずり落ちて困ってる
これから暖かくなるけど、桜シーズンまで待ちたい
明日休日だがどこに行こうかなー
>>596 シートポストを交換するだけで250グラムも減るの?
ノーマルでも先っぽのいらない部分を金ノコでぶった切れば100gくらい減るかな?
よくて50gじゃね
交換時に持ち比べてみたらサスペポストが鈍器に思えたわ
約400gだった
250gのアルミポストにすれば150g減らせるな
150gだと実感できるのかな
理屈で考えると足周りは完成の法則的な何かで重いほど漕ぎ出しが重くなるから影響ありそうだけど
それ以外は気にするようなことじゃない希ガスる
人間の体なんて一日に1キロは増減してんだろ
エンジンを鍛えたほうが早いのか、少しでも減ったほうが楽なのか
買い物で飲み物でも弁当でも買ったら数百g増だろ?
でもそんなんそれほど速さに影響ないじゃん
俺はわからないが
わかってる人からしたら恐らく凄くまぬけな話をしているんだとは思う
>>610 速度にはね!
でも知らず知らずのうちにエネルギーを要していることは確かなの
スタートや登坂を繰り返すと効いてくるわよ
そうなんだ でも気にするのは荷物持たないローディくらいだよね
気にしてたら補給職も変えない
>>612 >知らず知らずのうちにエネルギーを要していることは確かなの
知らない事なら問題は無いです。
そんなこと気にしてたら基礎代謝やめたくなっちゃいますよ?
???
好きなだけ買えばいいし好きなだけ重くすればいいよ
ESCAPEだもん
それがお似合い
ハンドルにほか弁提げてもいいの?
よくないです
やっぱそうですか
禁じ手なんですかね
重さの限界に挑戦
>>617 ハンドルの正しい使い方だろ
買い物したとき便利だしね
俺のR3のハンドルはエロDVDしか提げたことがない
>>621 それでコンビニ袋を前輪に巻き込んで大怪我した例があるからな
今日は30km走った 今日もお尻が超痛い
エアってここで語っていいのか?
そもそも違う機種だろ?
626 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/28(水) 20:50:11.23 ID:iXkONdXn
w
628 :
625:2012/03/28(水) 21:53:05.50 ID:???
は?
ゴミの分際で俺を笑ってる?もしかして?
エアーは違う機種だろ?ゴミ
R3のことは知り尽くしてるし
むしろAIRのことのみ語れよ
そしてできればおれのR3と替えてくれ
変なのがわいてるな
airスレを新設するのか?
Rスレに入れるのか?
RXスレに入れるのか?
さてどれがいいのかな
airはRXのほうが近いだろ
いやR3寄りだろ
公式サイトのカテゴリでもR3とAIRは同じ括りだし、共通パーツもR3のほうが多いし
air厨とR3厨なるものたちで喧嘩してそうだな
別に悪いことでもないし思いっきりやって欲しいところ
635 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/28(水) 22:47:12.23 ID:zSVb14fY
よっしゃ表に出ろ!
空気の減りが早いのでタイヤゴム引っ張り出してみたら、
パンクと言うよりタイヤの繋ぎ目が少し分離して穴みたいで空気漏れてた…
とりあえずパンクシールで塞いだがそろそろ更新どきかの?
>>601 グリスをパーツクリーナーで綺麗に落とした後にカーボンパーツ用の
滑り止め塗るといい。(フィニッシュライン ファイバーグリップとか)
砂みたいなので滑らなくするので、パーツ表面に傷が出るので、
なるべくポジションがしっかり決まってから使うといいよ
瞬間接着剤じゃ駄目?
もちろん駄目。
瞬間接着剤はゴム状とかで無いなら、衝撃がかかる場所に使うと割れるよ。
それに、接着剤詰めて固定が出来たとして、高さの調整も出来ないし、
ポスト破損したら廃車じゃないか。
air発売いつだYO!!r3買っちゃいそう
予約しなきゃ手に入らないんじゃないか?
AIRとR3は同価格帯のようだがやはり少し違う。
確かにAIRは9.9kgという1万円で1.5kg減に大きなコストパフォーマンスを感じるが、
実際のところR3で十分軽くて高性能で、かつ最も安いのである。
つまり、ライトユーザーからすれば「1万も追加してもあんまりかわらない」ということだ。
自転車に人一倍興味のある人はAIRだ。必要十分で結構という人はR3だ。
両者には大きな隔たりがあるのであって、つまりそれは荒れる元である。
結論:R3だけ新しくスレを立てて隔離したほうがいい
3.1にも触れたれよ
AIRがもたらしたのは1.5kgの軽さではなく
R3ユーザーへの1.5kgの心理的重みなのだよ
そしてR3ユーザーに常に付き纏う「最低価格車」という心理的重み
この二つの重みからの開放が、AIRの真の存在価値となるのである
air3発売まだかよ!
AIRはなんでシートステーを下にずらしたんだろうな
あれカッコ悪いだろう
フレームの中に砂鉄をぎっちり詰める。
ハンドルはパイプから金属の棒に。
タイヤの中にも砂鉄を詰める。
サドルバックには砂袋。籠の中に砂袋。
ボトルにも砂鉄。鉛入りベストを着た俺はデブ。
重さの限界に挑戦
後ろ三角はサイズ固定のようだね
気になるならフレームサイズ小さ目のにすれば段差が無いよ。
私はそんなことよりスロープドトップチューブが好きくないな。
GIANTはAIRはRシリーズとしているね。
ランクはR1の上でRシリーズ最高。
RXとはカテゴリーが違うとしている。
>>650 SportカテゴリじゃなくてLifestyleなんだね..。
本格スポーツ走行を愉しみたい人はこれまで同様Rx一択だな...。
RXの一番の問題はパーツのランクではなくエスケープ同様のアップライト車だということ
今庭に出たらコケてた。犯人は風
なるほど、その理屈もある
655 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/29(木) 22:09:58.27 ID:/+yXYotD
AIRって試作品みたいな位置づけなわけ?
じゃほんとのAIRはいつでるn?
656 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/29(木) 23:05:26.19 ID:JbJRggo3
ママチャリとは移動できる範囲が違うな、まじで苦痛じゃなくて楽しい
657 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/29(木) 23:56:06.76 ID:b63BtD+E
2011のR3乗ってるけど、パーツ交換で車重10Kg切ってるよ。
AIRと変わんない。
ブルベでは最高速以外はロードに負けてない。
ただ、フレーム、フォーク以外は交換してますが。
でも同じ改造施したらAirの方が軽くなるし
659 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/30(金) 01:37:21.01 ID:qi338zsB
明日、ってかもう今日だけど、ホイール換えが楽しみで寝られねーぜ…
もともとのホイール+よくわからんチューブ+もともとのタイヤから、
wh6700+rair+ミシュランpro3に換えるんだけど、もう楽しみで楽しみで…
朝早く来て!
朝が来たよ。
今日はあたたかくていい日になるな。
レポよろ。
>>659 ハブがカッコイイぞ!
ハブブラシ付けたくなるかもよ
>>657 どうせならカーボンフォークにしちゃいなよ
ホイール&タイヤ替えの費用対効果が知りたい
実感できるほどの差があるのかな
6年くらい乗ったら必然的に交換になるからそれくらい待てよ
あっという間だぜ
ホイールそのままでタイヤだけ25cにしてみたけど、
速度が2〜3キロ上がったよ。
だからそれなりに変わるんじゃまいか?
重量500gのタイヤに交換した俺に速度なんて言葉を書けるな
ホイール高いです 潰れない限り交換なんて無理
WH-R501なら1万だけど、それでも痛い出費だからな
ホイール1万、タイヤチューブ8千円 約2万円の出費
あとはワイヤー、チェーン、スプロケの交換も必要だな
クロスバイクとしてはエントリー機のR3の足回り交換に2〜3万出すんなら最新型のR3を買ったほうがいいだろうな
1万円オーバーの部品交換なんて10万円以上の自転車から考えるわ
2年目
タイヤ
3年目
ブレーキーシュー、ワイヤー、チェーン
4年目
スプロケ、BB
消耗品だけでも1万越え
>>665 俺はホイールだけ替えてあって、今度25Cにするんだ
楽しみだわ
一年間でホイール、タイヤ、ステム、ハンドル、サドル
スプロケ変えたわ
まぁフレーム以外は消耗品だしな
消耗品をできるだけ抑えて乗り換えるには3年間隔くらいが丁度いいのかな
3年落ちまではそこそこの値で売れるだろうし
いっそのことフレーム変えちまうか?
エアのことは忘れてしまうか
ホイール交換、23C化、ステム延長、SPD、などのロードよりの改造するなら
お金を貯めておいてロードに乗りかえた方がいいR3はオクで処分する。
普段乗りは中古の3000円くらいの中古のママチャリ買えばよい。
ヤフオクで中古のチャリ買ったら
ハブのベアリングとBBが逝ってたブツをつかんでしまったよ
中古が大事なことなのはよーくわかった
今日も風が強いから最初から倒しておくことにしたよ
>>678 つっても通勤にしか使わねーし
ロードで通うのは抵抗あるね
去年の例から考えると2013年モデル発表まで3ヶ月強?
今買うか新型を待つか迷うね
乗れる自転車があるなら待つことが正解かもね
後からいいのが出てくるから
砧公園のちょい南側の岡本公園というところに要ってきた
公園前の遊歩道と公園沿いの三部咲きの桜が綺麗だった
今日は春二番だったな
686 :
659:2012/03/30(金) 14:59:07.46 ID:???
寝坊した…
一式とっかえてきました
家の周り走り回っただけだけど、ずいぶん変わるもんだね
ギア5つ分くらい軽くなったんじゃないかなww
振動もいくらか軽減されたし、見た目もいくらかかっこよくなった!
あと、なんでかわからんけどブレーキが少〜しだけ効きにくくなった
最初は乗り心地があまりにいつもと違うからパンクしたか交換でミスしたかと思ったくらいでした
ホイール2万5千円、チューブもらい物、タイヤヤフオク5千円、〆てだいたい三万円
換えてよかったYO!!いつも走ってるコースで早く違いを実感したいもんだぜ!
エスケープ本体と改造費用で計8万
そのくらいの金を払うなら10万ちょいの安ロードが見えてくるな
ただ、駅前駐輪場に置くことや室内保管の面倒臭さを考えるとクロスはすごく便利なんだよね
通勤通学の出し入れでも一日二回面倒臭いのに帰宅後「ちょっとコンビニ、スーパーヘ」
なんていうときにロードを降ろさなきゃいけないことを考えると憂鬱になりそう
物欲もあるけどそういうこと考えると悩んでしまう
健康目的じゃないなら中古でいいから原チャリ買えよ
2台体制が最強なんですよ
安いロードを購入してサイドスタンドをつけて駐輪所に置いておけばいい
3台体制にするのはやりすぎですか?
ロードってそこまでいいものじゃないだろ
確かに速いが乗車姿勢が疲れる
そこそこ速くてそこそこ疲れにくいクロスが待ち乗りには有ってる
四輪自動車は別として、荷物積むなら原チャリがいいんだろうけど
街中だと大通りは信号や車に気を使うからそこまでスピード出せないしね
裏道に入ってポタリングする場合ドロハンなんて握るわけがないし
>>686 WH-6700 ロードに履かせてるけどそんな感じだね。
振動が軽減されてロングでも疲れないブレーキは効かなくなる。
あと初期フレが凄いから気をつけて!
ホイールだけ交換した人に聞きたいんだが
ホイール交換って体感できる効果ってあるの?
タイヤは25Cに交換したんだが、ホイールも変えたくなってきた。
>>695 あの日の帰り道は強い向かい風だったけど
明らかに軽くなったのを体感できたよ
自転車は1にホイール2にタイヤって店長が言ってた
ならWH-R501にしたら結構変わるかな・・・
ホイールが良くなる分ライダーが楽するから
巡行速度が上がるのは初めたけ!
群馬ほぼ坂で行きはよいよい帰りは怖いか逆パターンしかねぇ
ちょっと平坦が続くと地球一周できんだろと思えてくる
長野も凄いぞ
上り坂ばっかで下り坂が少ない県
エアロホイールじゃないとスピードアップは実感出来ないね
天然記念物のカモシカが横の茂みにいるからな群馬は
あと野猿
楽しいぞ
エッシャーの騙し絵かよw
純正のサイドスタンド付けたら工具なしで後輪外せなくなった 何コレ
r−500に変えるだけで乗り心地激変するよ。
変化を楽しむ価値はあると思う。
r3は変化を楽しむ自転車だと個人的に思う。
2年前にR3買って満足してたんだけど、ふとジャイアントのHP見てみると
TRADISTがかっこいい…
むぅ…
今日の帰りに俺に勝負仕掛けてきた愚かなママチャリ君がいたから
圧倒的速度差でぶち抜いて今後ママチャリ君がR3には刃向かわないよう
社会のルールを叩き込んでおいたわwwww
710 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/30(金) 23:34:18.60 ID:vyrvxbGU
今日R3に20cのタイヤはめたったww
今日の帰りに俺に勝負仕掛けてきた愚かなエスケープ君がいたから
圧倒的速度差でぶち抜いて今後エスケープ君がロードには刃向かわないよう
社会のルールを叩き込んでおいたわwwww
ローディー風よけに使ったったわwww
今日の帰りに俺に勝負仕掛けてきた愚かなロード君がいたから
圧倒的速度差でぶち抜いて今後ロード君がママチャリには刃向かわないよう
社会のルールを叩き込んでおいたわwwww
714 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/30(金) 23:42:50.16 ID:h7KQ91qp
3ヶ月か待つか迷うな
今買え
季節がいい
いやまだ早い。風が弱まってからにしろ
そして梅雨
airはオーダーが殺到するだろうから早く買ったほうがいいな
しかし今は乗るのに適した時期とはいえないのでおれがしばらく預かってやるから
Xpedoのペダル買おうかなぁ かっこいい
遥かに軽量化されたAirが出るってのに
R3の新型は一体どこをどう変える余地があるってんだ
奇抜なカラー?
RXにしろ
R3は軽さは程々に快適性重視だろうな
しかしGIANTのコンセプトとは裏腹にこのスレの奴らは走行性能重視だよな
俺も今思えばRXでもよかったわ
快適性よりも走行性能アップによる気持ちよさの方が上なんだよな
トラディストの、10キロ割ったシングルクランクと、AIRのどっちがいいか悩み中
デザインならトラディストで走ることを考えたらAIRしかないだろ
フロント38T、リア25Tでも辛いときとかあるから
フロント44T固定、リア28Tだとちょっと不安があるなぁ
もし自分が今Airを買ったとしたら速攻リアスプロケだけは替えちゃうけどね
そうでもしないとフロント28Tの出番が皆無になる
使わんところは普通にあるだろ
トラのシングルクランクモデルは、ズボン裾ガードあるし、フロントフォークがクロモリだし
エスケ3より、1、5キロも軽いしいいかも
TRADISTは乗り心地がかなり固いよ
ハンドル周りの振動はもうビリビリくるくらい
フォークをカーボンにするとなんとか治まる
クロモリフォークで乗り心地が固いですか? せっかくのクロモリ期待が。。。
アルミ<クロモリ<<<<<超えられない壁<<<<<カーボン
>>730 フレームを細くするためにパイプ厚が厚くなって、振動吸収性が弱くなったのだと予想。
プレスポにするか。やっぱ。
クロモリがしなやかなんじゃない、薄いクロモリがしなやかだからな
Airのフォークの説明の軽量化することによってしなやかさもアップとはまんまこのことだ
エアは体重制限はないの?
あるだろうけど、普通に乗る限り80kg超えてなかったら問題が出ることは無いんじゃないか?
追記
それはアルミについても同様にいえること
アルミだからと言うだけで酷い言われ方をしているRX3のフォークは実はR3のそれよりしなやか
なるほど、クロモリでフレームごと、肉厚が薄いのが乗り心地期待できるのかも
トラが固いとして、ホイールやタイヤを変えて、カバーする方向性か
airで、とりあえず乗っておくか 悩むにょ
その際のおすすめのタイヤやホイールは何?
WH-6700
741 :
179:2012/03/31(土) 14:33:30.24 ID:???
フォークが曲がってると振動を吸収し、
真っ直ぐだと、操縦性がリニアと読んだ記憶が
前後三万円くらいのホイールにタイヤチューブだと、もう1台分の価格ですが
思いきってスプロケまで追加して、
6700は週末スペシャル ノーマルホイールは平日通勤てのは?
平日タイヤはパンクしにくくて、歩道走行対応とかないでしょうか?
歩道走行前提に動くこと自体をやめたほうがいいと思う。
ホイールもWH6700なら平日と休日で分けて使うほどの高級品でもないし、
場所と時間と気力に余裕がないと面倒になってどの道片方に絞ると思う。
耐パンクは自分も気になるからGP4000S履いてるけど、最終的には
パンクした際に高速でリカバリできることが重要じゃないかな?
何使ってもパンクするときはするわけだから。
普段使いはWH-R501で必要十分。安いし丈夫だよw
エスケープに6700か・・・
悲しいな
何が悲しいのか分からん
じゃあ、コーダ−ブルームロード車に、6700のほうがいいん?
そらそうやろ
子駄亜ブルマの型遅れロードが、五万円であったぬ
air10キロ切るなら瞬間速度はロードとあんま変わらない?
じゅーりょーでかんがえるなよー
最高速度なら間違いなく無理
じゃあロードに完敗じゃん
>>750 信号で止まってる瞬間ならあまり変わらないよ
>>750 ある程度以上の速度域になると、走行抵抗のほとんどは空気抵抗。
ロードが速いのは、もちろん軽さや部品精度などがあるけど、
圧倒的な要因は空気抵抗が少なくなる姿勢ゆえ。
こながれ1000回くらい見た
クロス乗ってるならステム逆つけして姿勢を低くしたほうがいいよ
逆じゃ足らないからもっと長いステムにするわ
>>758 体格に寄るだろ
無理に前傾姿勢すると疲れる
>>760 フラバのままスペーサーとステムで作れる落差なんて知れてるからな
問題ないだろう
向かい風だとびっくりするぐらい進まない
その分追い風で進むしいいじゃん
764 :
ベジータ:2012/03/31(土) 21:57:13.93 ID:???
スパッツ着ろよ
ピチピチが嫌だからクロスです
スパッツって下着なしで穿くのね すごい世界だわ
うんこもらしてみ
一度やったら病み付きになるぞ
Air届いた
Air届いた
フラバでブレーキレバーの付け根を握ってブラケットポジションやってる
昨日MONOの消しゴムを見つける夢と、ブレーキレバーの角度が気になる夢を見た
昔ペダルを付け替えたときにグリースを塗ったか気になるんだけど
アルミ×アルミだから固着は余り心配しなくていいかな
心配なら一度外してグリス付けてはめればいいじゃん
今買うべきか
7月の新型発表を待つべきか・・・
AIRなんてもん出しちゃってくれるもんだから次のR3も新設計で大幅に軽量化されるかもって期待しちゃうんだよなぁ
色が気に入らないなら待つのもあり
ただし今の値段で今のスペックを買えるとは限らないのを覚悟しましょう
今のR3に数年乗ってからスペックのあがったR3に乗り換えたらどう
自転車も少しづつ進歩していっている
んなこと言ってたらいつまで経っても乗れないぞ
登場からフレーム自体は全然進歩してないだろ
半年でジーパンに穴が開いた。やっぱりウエア買った方が良いかな。
>>773 ペダルレンチの代わりにモンキーレンチつかってるもんで面倒なんだよね
まぁどちらにしろ定期的にささないと変えたくなったときに固着してたらマズイしな
ペダルのシャフトってクロモリのものがあるんだね
なおさら念のために外してみよう
ところで、シートポストにグリス塗ったらいくら締め付けてもサドルがズレるようになったんだが
剛性考えるとクロモリなのかな?
アルミで済むパーツとそうでないパーツって厚みとか太さによるのかな?
すぐ錆びてしまうネジはステンレスかアルミで作って欲しいと思うんだが
>>787 どれだけ力がかかるかもあると思う。
ネジはアルミで作るとすぐなめてしまうと思う。
錆びたらまずい自転車用のネジは安い物はステンレス、高い物はチタンが一般的。
>>788 へぇ それでもサビるのは電飾ってやつか
電蝕な
えーこんにちわ
お寒うございます
2008年製ESCAPE R3の純正ホイール、
four by six のリムテープ幅は何ミリでしょうか?
どうかよろしくおねがいいたします
クイズか!
793 :
ベジータ:2012/04/01(日) 19:39:48.54 ID:???
>>782 肌に密着するスーツがいい、X-MENも着用している
>>785 塗りすぎ
ポストを布で拭いてからフレーム側をパークリで脱脂するといいお
soraのSTIがVブレーキも引けるやつに変わるらしいね
ブレーキ性能削ってまでドロハン化は諦めてたけど希望でてきたな
796 :
791:2012/04/01(日) 21:16:37.56 ID:ejyQcHCN
えーこんばんわ
先ほどは失礼いたしました
自己解決いたしました
16ミリなんだそうです
ことしも今日から乗り始めました
よろしくお願いいたします
あらーageてしまったー
申し訳ありません(´・ω・`)
>>795 へーおもしろそうだな ついでにミニVもだしてほしい。
R2とAIRで迷ってる。
よく走って50キロくらいだけど、どっちがいいかな?
RX3
>>800 個人的にはAir。
R2の50Tと34Tのチェーンリングって正直使いづらいと思うよ。
フロント38Tは平地メインだと結構便利なのでAirかなぁ
>>795 今年出た4600とかR780みたいなフラットバー用のブレーキレバーもキャリパーとVブレ両方引けるようになってるんだよな。
やっぱりAIRだよね。
軽いし価格も安いから魅力的だよね。
>>805 マジ? エスケープをドロハン化するユーザーが多いと見込んだかシマノ
よっしゃ牛角にする
AIRは新製法フレームのテストモデルみたいなもんだろ
次に出るエスケープの新製法フレームが真打ちだよ
AIRが4万円代で売ってたら仕事する
まだ働くな
時期が悪い
AIRは新型フレームへの過渡期モデル
2012モデルでR3の値段が落ちたのは旧型フレームの在庫処分のため
次期R3は新型フレームで5千円程度値上げされる
2013モデル待ちか?
>>811 それ見るとフラバ用のブレーキレバーやシフターもでるんだなw
ついでにチェーンガード付きのダブルのコンパクトクランクsoraで出してほしい。
うるせえ死ね
EAR届いた
カナル型のイヤホンかもしれないぞ
初クロスで3か3.1で迷ってる
自転車屋に十年振りくらいに行ったが凄い世界だ
予算的には3が良いんだがカラーは3.1の方が良い
ギアとかが違うみたいだけど変わるものなの?
>>822 見た目で選べ
俺は見た目で妥協してずっと嫌な気持ちで乗ってる
昔R3って泥除け付いてたよな
>>824 マジ?
少なくとも2005年モデルにはなかったけど。
あとESCAPE R SEというモデルには付いていたけど今は無いな。
ステムとかシートポストみたいにチカチカの泥除けがついてて
タイヤが32Cとかもっと太かったような記憶があるが
R3ではなかったかもしれない
そのときも迷ったらそれにしろという意見が多かったな
827 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/02(月) 19:49:51.68 ID:T0H4ahnW
どんどん乗ってれば寿命が来るから
神経質になることもないだろう
>>799 まじっすか
モノが手元にないから見れなくて・・・
16と両方買ってみるっす
どうもありがとうございます
カスタムに手を出すと、ロードが欲しくなり、
そのうち、20万の自転車が「安い!」と思ってしまう精神病にかかるんだぜ。
>>829 うちに転がってる2008年R3のスピンフォースのも見たら18mmだったよ。
緑のリムテープのね。
スピンフォース4本も転がってるけどホイールって要らなくなると捨てにくくて困る。
オクに出すと不思議と売れる
ステッカーも剥がしちゃったしな
いずれホイール組んでみたいし勉強のため分解してみるか
>>831 最後の.htmlは付けない方がいいと思う
836 :
829:2012/04/02(月) 22:58:40.79 ID:???
>>832 あざーっす(・∀・)
18mm買います
助かりましたです
>>832 スピンフォースのホイールをディスクグラインダーで
切り刻んで捨てたけどディスクがあっという間にボロボロになった。
重たかったけどあれって鉄製なん?
ホイールなんて粗大ごみで300円位なのにケチるなよ…
粗大ごみって出すのがなんかめんどくさいよな
自治体にもよるんだろうが
フレーム洗おうと思ったらなんか汚れがこびりついてて取れないのな
追い風気持ち良すぎワロタ
横風の突風には十分注意しろよー
2000円くらいの350mmボルトクリッパーでスポークもリムも切断できるよ
最近、シマノのブレーキシューの異物の拾いやすさに閉口して
フロントだけパッドをTIOGAにしてみたけど、ちょっとキュッキュするけど異物拾わなくていいな。
雨の日は走ってないけど、雨の日の制動力はわりと控えめな雰囲気がある。
KOOLSTOPの鮭も試してみたいけど、入手先がないのが困る。
しょうがないのでリア用にはACORのパッドを買ってきてみたが、この風で走るに走れないから
まだ取り付けてもいない。
ジャグワイヤーのシューはどうなの?
AIRの実車ってまだなのか?
まだ、納車されてないんだろう。
このスレの流れからすれば、絶対買ったやつはアピールするに決まってる。
airきたわ
エアairですね
R3からairに変える人は少ないものね
結局、R3かairか迷ったまま今に至る
新型のR3が発表になってからAIRにするか考えるわ
hair来たわ
チ○ゲ生えたんぢゃね?
今日の追い風も楽しすぎワロタ
平地で初めて50km/h出ました
R3店頭にて購入しました〜
とくに弄らずにポンと渡されたのですが、そんなものでしょうか?
R3センタースタンドでお勧めのものあれば
教えてください。
なかなか合うものがないみたいです。
今日は雨も降ってなかったのでACORのブレーキシューにして走ってみたけど、
TIOGA(BRH09901)よりはシマノのシューに近い感触。
リアに取り付けてロックするまでぶれーキングした程度では泣きは無し。
初日のため20km程度しか走っていないので異物の拾いやすさはまだ謎。
厚みはBRH09901>M70CT4>DEORE付属>ABS-21207
ただ、BRH09901は200kmほど走ったらやたら緩くなって調整しなおしたので
単にバリ的なものが当たってただけかもしれない。
ジャグワイヤーとかBBBとかは当方未検証
シマノのパーツは低価格な物から高品質だと思うけど、Vブレーキのシューだけはダメダメだよな。
クロスバイクのVブレーキにシマノ製の採用が少ないのも納得。
>>862 クロスでポジション?そこまで気にするもんでもないだろ。適当だよ適当。
ってな感じかと。
AIRみたいな「フレームを新設計」とか謳ってる新型を出されると現行R3買うの躊躇するよな
次のR3は車でいうフルモデルチェンジかもしれないって気がするし
>>863 はい、一応またがって
まぁそんなもんでしょう、と
どうせ安物サスポストでグニャグニャだし?(笑)
またがってみて、ペダルに足乗せて極端に伸びきり過ぎとか、
膝が全然伸びないとか言うレベルでなかったらそんなもんじゃない?
スポーツタイプが初めてなんて言う人に変にしっかりポジション出しすると
逆に乗りづらいとか言われることのほうが多そうだし
街乗りスポーツタイプなら脚を伸ばしきった状態で足先三分の一が接地するくらいがポジションだろ?
ポジションってサドルの高さだけかよw
サドルの高さを基準にその他は決まるだろ
店で何となくR3買う人間に、「ステム変更しましょうか」とか言いだしたらむしろ怖い
街中で見かけるMTB/クロスなんかだと、ママチャリポジションで乗ってる人も少なくないし、
大きめのフレームにサドルベタ下げのほうが好まれるケースすらあるんじゃないかと思っている
まぁ普通はサドルの高さを最優先に決めて、その他ステム等はお好みでってことになるわな
クロスバイクでロード並の前傾姿勢
あると思います!
ママチャリポジションってどういうの?
俺はつま先つく程度のサドル長にしてるが
初めて乗った時はシートの高さにびっくりした
何にも知らん人にはちゃんとポジション教えてあげるべきだと思う
>>861 同意
タイヤもだけどゴム製品はメーカーによって、けっこうなあたり外れがある
鉄備品は全部シマノでも良い
個人的にはスラムでもシマノでもいい。
R3のクランクがそろそろ寿命っぽい
みんなのオススメで良いのなんかある?
シマノ1択なんだろうけど、グレードがいろいろあってよく分からない
8速そのままで、ほどほどのコスパで、重さは気にしないので、
何かオススメがあったら教えてください。
リアスプロケットは変えています。
サドルベタ下げで可能な限り前に持ってきて、腰と頭が垂直に近い状態で
乗ろうとするのがママチャリポジション
ついでに言うとなぜ可変速はせずに基本重いギアを踏みつつふらふら走る
おっさん(というか下手すると70近そうな人まで)いるから不思議
>>880 2350or3450
少し待てるのなら3550
バッシュガードも付くかもしれん
アルテのトリプルとか使えりゃなぁ・・・
>>880 せっかくだからチェーンラインを後ろに合わせた方がいい
2ピース最廉価の3400のどれかかな
Qファクタを絞りたいなら3450
アウタ46Tに魅力を感じるなら3500を待つのもいい
FDとシフタも互換表どおり交換するとよりスムーズかも
886 :
880:2012/04/05(木) 01:56:33.11 ID:???
>>882 >>885 ありがとう。明日検討してるみる。
>>884 アルビオもけっこう良いと思う。
インナー28とかいらないので、外して使えないかな?
ずっとシマノのブレーキシューなんだけど減りがやたら早い
他に変えたほうがいいのかな
消耗品なんだから交換の時に他のを試せばいいじゃん
減りが早いのはそれだけブレーキがよく利いてるってことじゃないの?
減りが悪いのはブレーキの利きが悪い印象あるけど実際どうなのかね
そりゃそうだろうな
ただ効きにくいブレーキはリム傷めるのも早いと思うぞ。気にするほどじゃないけど。
俺なんか面倒でブレーキ利かなくなっても使い続けたけど、あっというまにリムが逝ったわ
クランクをsoraとか2300に変えるとFDとかBBもも変えなきゃダメなの?
>>892 soraだとBBは交換必須。
2300は軸長さえ合えばいいんだろうけど。
FDはロード用。FD/シフタは互換推奨どおりの組合せが無難。
寄せ集めパーツはどうしても芋づる式になりがちだよね。
ジャケットランでジャケットを買う金がないから古着屋でそれっぽい格好してきてエスケープ乗るわ
でもクロスにはスト系っぽい格好のほうが似合うと思う
>>890 効きが悪いシューと削れてマトモに機能していないシューの話は全くの別物だろ。
おいらはBBBのTRISTOP
ちゃんと利くし減りも少なくて良いよ
利かないほどブレーキをかけるたびボロボロに削れたら三日ともたないだろ
まぁシマノのはレーシングタイヤと一緒なんだろ
柔らかくて減りが早いけど路面への食い付きやグリップが良いって点で
それがそうでもないから困りもの
シビアコンディションの雨天制動力はなかなかのものだけど(溶けっぷりもなかなかだけど)、
普段使っているとすぐにガシューになる。
ブレーキ鳴りしにくいようなセッティングなんじゃないのかな
少なくとも街乗り用途においてはVブレーキのシューはシマノよりテクトロの方がマシなレベル。
いやマジで。
晴れの日限定なら大いに賛同する
クロス初乗りでR3買ったけど下り坂怖すぎるw
普通の自転車より高い位置でタイヤが細いから不安になるんだろうな
高い感覚は数日でなれるな
>>902 だよねw、バイクに比べるとコーナーでの安定感無いし
何処までバンクしても良いのか分からないから怖いよねw
始めてクロス乗った時。タイヤが細いのは全く気にならなかった。まぁすぐパンクするだろ細いしぐらいにしか。
タイヤ細い分乗るの難しそうだなって思ってたけど全然問題無かった
それよりママチャリとのポジション差が気になった
ケツの付け根がいたい二日目
ママチャリのケツの痛みとはまた違うね
自転車屋の初心者講習みたいなのに参加したいけどどうせみんなロードばっかで肩身が狭そう
だな
講習に参加しようって人は皆それなりの自転車だろうし、R3は「それなりの自転車」の中じゃ最低ランクだもんな
910 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/06(金) 05:11:19.01 ID:KCedO/Fr
3.1で自転車通勤を始めて半年。
今では100km走れるようになった。
太ももの筋肉がついたからか、勃起時のチンコが鋼鉄のような固さに…。
うp
2リットルペットボトルぶら下げてる画像キボン
ポージングはダブルバイセップスでヨロ
ブレーキシューの互換性ってどこをみればいいんだ?
あそこだよ。あ そ こ。
Vブレーキ用ならなんでもいけるの?
ショートとか何とかなかったっけ
お店の人に聞けば?
ブレーキ周りは自転車の安全面では一番大事
日曜の朝、都内某所
サイクリストたちが集まる小さなサイトのオフが開かれようとしていた
集合時間10分前、既に来ているメンバーは7人
その輪の中へ、俺は愛車のエスケープR3で乗り付けた
「おはよう!エスケープキッドです!今日はよろしく!」
元気よく自己紹介する
「...あ、おはようございます」
「エスケープキッドさんって高校生なんですよね?若いですね...」
なぜか皆の視線が泳いでいる
「遅くなってスイマセ〜ン!」
高そうなロードに乗ったオッサンが大きな声を出しながらやってきた
「幹事のピナレロオヤジです。今日は皆さんよろしくお願いします」
この人が今回のオフの主催者であり、サイトの管理人でもあるピナレロオヤジさんだ
「あ、どうも!エスケープキッドっす。よろしく」
俺が挨拶をすると、ピナレロオヤジは眉間にシワをよせて、俺とR3をジロジロと見てきた
「え〜っと...エスケープキッド君だっけ?君さぁ、今日どこに行くか知ってる?」
「え...?直江津ってとこまでツーリングするっていうオフっすよね?」
「ツーリング…。で、君のバイク、それクロスだよね?」
何が言いたいのかわからない。愛車を馬鹿にされた気がしてイラっときた俺は言った
「何が言いたいんスか?」
「みんなロードなんだけど…クロスバイクじゃ無理だと思うよ?」
「…大丈夫っスよ!ロード寄りのクロスだから皆さんを鴨れるくらいのスピードは出ますし」
爆笑の渦が起こった。そしてピナレロオヤジは苦笑いしながら言った
「直江津まで350km走って日帰りするんだよ。山も幾つも越えるし。」
「それに君は輪行袋も持ってないみたいだけど、帰りも自走するつもりかい?」
「平均30km/hくらいで走らなきゃいけないからね。クロスバイクじゃついて来れないよ(苦笑」
俺は泣きながら家に帰ると、そのまま枕を濡らして眠ってしまった
翌朝目を覚ますと、パソコンの電源を入れてあのサイトを覗いてみる
そこの掲示板には、昨日のオフを楽しそうに振り返るメンバーたちの書き込みがあった
俺は偽ハンドルネームを使って『ピナレロオヤジ臭ぇんだよ!死ね!』と書き込む。
すぐに管理人からのレスがあった
『エスケープ君だね。当サイトのルール通り、君をアク禁にします』
まだ、つまらないコピペ貼って喜んでいる奴いるんだ。
あっ漏れと同じチャリ!
R2っていつからクロモリフォークになったの?
使ってたチューブがダメになって、一年前に買っておいたチューブに交換したら
破裂したww
ってかめちゃくちゃでかい音聞くと耳って本当に一時的に聞こえなくなるのね・・・
噛みこんだか
>>925 何度も確認したから噛んだのが原因じゃないと信じたい
チューブの素材と素材をつなぎ合わせたような線?に沿って裂けてたし・・・
了解
>>926 不良品かな?
買ったばかりなら店で交換してもらえるけど、チューブって備蓄しておく物だから厄介だね
929 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/06(金) 20:33:40.52 ID:Do/Qr3LV
R3でメットかぶってバーエンド握ってシャカリキに漕いでる奴がいて吹いたw
あ?
ロード乗りみたいなキメキメな格好でクロスバイク乗ってるのってなんかズレてるよな
クロスバイクはジーパンにTシャツみたいなラフな格好が一番似合うだろ
飛ばすならヘルメッてもいいじゃない
仰向けでもしもしする中年ローディーより全然いいよ
>>931 ジーパンで乗れる自転車はママチャリくらいだ
フルフェンダー、かご、荷台付きのママチャリ化したエスケープなら似合うかもしれないがwww
>>934 スポーツ自転車ならせめてカーゴパンツだよな。
カーゴパンツってそんな丈夫なのか
>>936 まだ1年程度しか使ってないけど、今のところ尻のところが弱っている気配はないな。
それより重要なのが、こぎやすさ。硬くて伸びずに重くて窮屈なジーパンに比べ、
圧倒的にペダリングが捗る。七分丈なら尚良し。裾バンドがいらない。
raphaのジーパン履いてますサーセン
夏:Tシャツ、ハーフパンツ
冬:ウインドブレーカー
春秋はジャージですが何か?
夏は海パン一丁
カーゴパンツに合う靴がない
別に夏場でもなければジーパンでも100km程度走っても汗乾きが悪い程度の不具合しかないけどなぁ
ただ、ユニクロジーパンとかは自転車で使うと耐久性の悪さが気になるレベルだった。
普段ウニクロのジーパンで乗ってるがケツの部分薄くなってきてるわ
ホットパンツで乗ったら注目の的ですた
バリバリのチャリンカースタイルよりちょっとおしゃれな方が似合うよね
乗るのが目的な時はいざ知らず
みんなやっぱ右足の裾にオイル汚れが付かないようベルトを巻いて乗ってるの?
細身のズボンだから何もつけてないわ
>>946 オイルどころかジーパンの内側のすそがボロボロになる。
最近それ用のベルトがあることを知った。
ウニクロの細身カーゴだけど擦らないなあ
自転車にジーンズで乗る時はブーツ履いて裾はブーツに入れてる。それ以外は裾バンド使う
裾にマジックテープ付いた自転車用カーゴパンツというものもある便利だぞ
ジーパンの裾にボタン付けてるから問題ない
裾バンドかっこわるい・・・
油汚れカッコ悪い
袖に穴ボコカッコワルイ
裾バンド使ってたけど4個100円で売ってるゴム髪留めでいいかと思ってたまに使ってる
>>956 使ってるけどいいよ
クランクをsoraに変えたいんだけどbbも変えなきゃダメ?
サンキュー
綿素材だと夏はケツ染みが気になるな
綿はすり減ってしまうからやっぱり化繊の方が良いよな。
ブラザーなんちゃらの裾バンドはGパンにもあってなかなかおすすめ
でもクランク交換したときにシールドつけちゃったから最近は出番なし
>>956のってマジックテープ式?
それとも弾力のある材質に丸い癖があらかじめ付けてあるタイプ?
マジックテープ式かつ弾力のある素材だよ
>>957 軸の構造が根本的に違うから変えないとだめ。