【ADVANCED SL】GIANT TCR 61台目【COMPOSITE】

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
■GIANTのオフィシャルサイト

http://www.giant.co.jp/
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_select.php?c_code=CA01&f_code=FD01

■前スレ
【COMPOSITE】GIANT TCR 60台目【ADVANCED】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1328270989/l50

■関連スレ
【台灣】GIANT総合スレ★5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324918440/l50

【最高峰】GIANT ADVANCED乗り専用 【TCR/DEFY】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285566684/

GIANT DEFY Part27
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326633536/

【0･1】GIANT FCR 29台目【TRINITY】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1322453653/

■次スレについて
次スレは>980が宣言して立ててください。無理だった場合は指名してください。
（流れが早い状況が続いて難しいようなら>950とかに変更することも必要でしょう）
2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 14:44:02.42 ID:???
■体型により様々なので身長でサイズ即決は避けるべし。
■初心者は走り込む事で体がこなれてポジションが変化していくし、
　　アフターパーツで更なる調整が可能とはいえ跨ってみて初めてわかる部分があるので、
　　信頼のできるショップ等に相談してベストを探しましょう。
■身長が同じでも部位の長さ・柔軟性・筋量等様々です。
■っていうかステムくらい換えましょう
■ポジションはオンラインであーだこーだ言っても結論は出ません。参考程度に捉え、喧嘩は程々に。


GIANT STORE BLOG

http://giant-store.jp/meguro/

http://giant-store.jp/futakotamagawa/

http://giant-store.jp/kunitachi/

http://giant-store.jp/seiseki/

http://giant-store.jp/info_nagoya/


3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 14:52:03.72 ID:???
>>1クソスレ立てんな
ジャイ総合スレに統一すりゃいいだろ。今まで何を見てきたんだよアホか
4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 14:55:11.08 ID:???
過疎るわけでもなく書き込みが続いて今に至る

>>1乙
5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 14:59:54.56 ID:???
黙祷が終り、天皇陛下のお話も終わった
6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 15:04:12.46 ID:???
>>1
乙
多くの遺族に取って今日は一周忌であるんだよな
7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 17:56:20.71 ID:???
台湾でTCR composite1 ブレーキ105に交換してもらって買ってきたぜ！
旅行もできて楽しかった！おすすめだ！
8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 18:53:36.84 ID:???
君たちは本当の美しさを知らない
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7b/ca/abc42146a57af2cc8fe8004613618da0.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/45/51/b77aed738f3aa41dbef8fc45f25d0a68.jpg
9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 18:57:31.53 ID:???
>>8
クロモリホリゾンタルが、って話だろ？
10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 19:03:53.91 ID:???
>>8
古いな。としか思えない
というかクロモリに金シャマは合わないだろ、手組にしとけよ
11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 19:11:50.76 ID:???
センスねぇな、ダッサ
12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 19:28:52.51 ID:???
剛性なさそうなフレームだ
機能美とは無縁だよな
13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 19:34:16.29 ID:???
>>7
オメ！
DEFYスレで台湾に行くから買うかって言ってた人？
別の人だったら言葉はどうしたの？
旅行で楽しかったとこもキボン
14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 19:47:31.33 ID:???
本当にTCRと呼べるのは25万からです　キリッ
15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 19:50:17.23 ID:???
>>8
あんまかっこよくないな。
自分で勝手に思ってるのは自由だが、それを上から目線で他人に強要するのはどうよ？
16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 19:54:13.67 ID:???
エンゾ大先生がっｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 20:28:18.52 ID:???
草レースをターゲットに剛性の高い完成車探しています。
自分なりに調べてアンカーのRA6eqとTCR1に辿り付きました。
無改造でそのまま出場するとしてズバリどちらがお勧めですか？

普段乗りはアンカーのRMZです。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 20:29:57.50 ID:???
TCR SLのMサイズに跨ってきた
身長170だけどステム90mmで逝けそうだったわ

>>8
スプリントしたら盛大によじれそう…
というかこのブラケットの取り付け角度見てると気分悪くなる
19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 20:33:13.47 ID:???
>>18
Sだって
知り合いの実業団選手が170センチの身長で
トップ長535㍉だから
20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 20:37:42.47 ID:???
クソモリを信仰している時代遅れの馬鹿はまじきもい
21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 21:04:22.35 ID:???
>>17
ルイガノでいいんじゃないか？
22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 21:11:42.37 ID:???
>>17
あのさぁ
RMZで出ればいいじゃん
なんでtcr1にするわけ？
SLだったらわかるよ　

コンポみてさ　クランクが105だし
キシリエキップなんだからどう考えても
RA6だろ馬鹿じゃねぇの？
23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 21:14:34.64 ID:???
>>8
すげーかっこいいクロモリも稀にいるにはいるんだけど、コレは違うなｗ
てか一世を風靡した下ハン専用セッティング？
24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 21:27:56.58 ID:???
>>8
ＳＴＩはすんげかっこわりぃ
25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 23:00:25.33 ID:???
TCR2とカルマの人はあれからいじってないのかな
26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 23:04:07.81 ID:???
>>17
レギュレーションで制限されてるわけでもなし、
無改造縛りにする意味はないな
RA6の予算（18万）で、TCR2（10万）、
タイヤ前後1万弱、105ブレーキ約8000円、ステム数千円、
105クランク1.5万円、105かアルテのスプロケ数千円（歯数を変更したければ）、
WH-6700 4万円
サドルはRA6でも合うとは限らないから別勘定
27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 00:19:10.86 ID:???
うわー、モロに転売ヤーだなコレ
きもちわりー
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r87753634
28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 00:28:21.50 ID:???
これだけはあえて言っておかなければならない
出品者乙
29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 00:33:10.88 ID:???
2500豪ドルで買えた物が残り3日で25万円とかないわ…
いちようウォッチリストには入れといた
30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 00:54:12.24 ID:???
>>17
レース出るのにアルミ探してるならCAAD10しかないだろ
31 ：7：2012/03/12(月) 00:57:16.98 ID:???
>>13
いや、別人です・・・
言葉は下手な英語です
行く前に英語メールを色々な店に送り、返事をもらうことでフィルターをかけました
値段もメールで交渉済みだったのでフィッティングして買うだけでしたね
おかげですることがなく、電車とバスで台湾一周してしまいました(笑)

32 ：7：2012/03/12(月) 00:59:51.52 ID:???
結局自転車は高雄で借りたママチャリで、旗津と呼ばれる島と海岸沿いをサイクリングしただけなんですが、自転車道が非常に整備されていて楽しかったですよ！自転車買うなら乗って楽しい高雄がいいかもです

あと海産物の料理は異常においしいですねー
エビの炒めものをつまみに台湾ビール飲むと最高ですよ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 01:00:58.01 ID:???
この金額なら別にいいんじゃないのって思ったら送料3万はひどいな。
別に転売自体は助かる人もいるだろうし自分が損する訳じゃないから否定しないけど。
>>27みたいな奴の方がよっぽど気持ち悪いと思う。
34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 01:03:48.86 ID:???
↑出品者乙ｗ
35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 01:08:24.08 ID:???
>>30
CAAD10だけはない
折れたらリタイヤだぞ
36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 01:11:26.63 ID:???
結局CAAD10とTCRSL3のどっちが優秀なんだよ
37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 01:15:01.92 ID:???
>>36
大差ないだろ
38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 01:18:35.00 ID:???
>>27
30万までなら出す…

こんな物欲との戦いは久し振りだ…
39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 01:24:12.11 ID:???
>>27
今年もラボバンクモデルは同じデザインだね
デュラにしないとなんか変だな
40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 01:33:37.07 ID:???
2009年には105モデルのレプリカがあったね
41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 01:53:33.83 ID:???
>>35
CAAD10が実際に折れたの見た事も聞いた事もないよ
まともにレースやってる連中ならCAAD10勧めるわｗ
42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 02:12:35.61 ID:???
初ロードでTCRコンポジ3注文してきた！

TCRとDEFYで悩んでジャイアントストア試乗もしてきて
TCRでほぼ決定していたのに
DEFYコンポジSE発表でまた迷ったが
ブレーキやクランクは後からでも交換できるけど
フレームはおいそれと変えれないし
結局TCRに決めた。
43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 03:07:56.99 ID:???
>>42
おめ！
44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 04:24:49.67 ID:???
FS TCR ADVANCED が欲しいのだが
去年のデザインのほうが格好いい・・・
45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 05:03:28.74 ID:???
>>17
TCR-SLで良いんじゃないかな
1100gの世界最軽量アルミだし
46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 06:49:43.06 ID:???
今時アルミはないわ。
47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 07:51:53.26 ID:???
15万を予算と見たら、普通はカーボンバイクのcomposite3を買うわな
48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 08:03:58.53 ID:???
>>47
それってフニャチンではないですか？
TCR1並の剛性感あります？
49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 08:18:39.39 ID:???
スコットのS20とかダメなん？
50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 08:29:24.12 ID:???
ダメに決まってる
いまどきアルミだからってヘッドがテーパードしてない手抜きはないわ
ヘッドがテーパードの効果は凄まじい
ロードではエントリーでも必須の機能だ
51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 08:33:08.07 ID:???
2012モデルはどうだろうね
インプレ本では堅い方だと評価だけど
コンポジでも一部のクラスで入賞してる人はいるし杞憂かと
そんなに心配ならTCRで良いんじゃない？
52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 08:35:15.59 ID:???
へぇ～　難しいのね。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 08:45:59.56 ID:???
コンポジは今年の奴も剛性なく反応悪いロングライド向き柔らかいので疲労蓄積しない
入賞してるのは乗り手の問題でレース向きの車両じゃない。
54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 09:06:19.46 ID:???
コンポジは一瞬のキレが少し劣るってだけだよ。でも展開次第で充分戦える。
例えばカヴェンディッシュがコンポジで勝つのはきつい。
カンチェラーラなら全く問題なく勝てる。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 09:32:40.18 ID:???
だからRMZがあったらと小一時間
・・・・・何のためにオーダーしたんだ
56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 14:24:59.66 ID:cT6XXJSs
はじめまして、ロードをこれからはじめようという者です。
諸先輩方にお聞きしたいのですが、TCR COMPOSITEの２と３の違いを教えて下さい。
価格差がありますが、乗ってみて何が違うのが、よくわかりません。
グラフィックは２が好きなんですが・・・。
部品が違うことで何が違ってくるのかもよくわかりませんし。
よろしくお願いします。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 14:27:15.66 ID:???
パーツがの違いなんてあまり感じないから見た目で選べば間違いナシ
58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 14:44:44.80 ID:???
>>56
俺も>>57に同意。
あとはあのグレー×ブラックがいいか、レッド×ブラックがいいかじゃね？

スラムAPEXの能力がどの程度か知らんが。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 15:00:20.85 ID:???
sramは一番したのグレードでもredとは変則性能全く同じのはず。少なくとも今はな

違いは軽さだけ
60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 15:02:49.70 ID:???
ティアグラの欠点はクランク長172.5mmが無い事。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 15:18:50.83 ID:???
>>41
TCRアルミとSLに乗ってから言おうね脳内君
あ、CAAD10にも乗ったことなかったんだっけ
62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 15:19:15.54 ID:???
その長さ172.5cmの人が乗るの？
63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 15:23:07.60 ID:???
>>56
2と3のパーツだとシフトレバーの形状＆操作法の違いが一番大きい
こればかりは好みと相性だが、手が小さめでもSRAMのほうが合いやすい
パーツは後からでも換えられるからグラフィックが気に入ったほうを買っとけ
64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 16:16:05.86 ID:???
>>56
釣師
65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 16:37:33.00 ID:cT6XXJSs
56です。
皆さんいろいろとありがとうございました。
参考になりました。
やはり、２を購入しようと思います。
あと、「釣師」ってどういう意味ですか？
66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 18:26:53.37 ID:???
>>50
SCOTTのアルミ乗ったことないんだな
TCRよりもペダリングロスを感じない良さがある
67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 18:46:41.75 ID:???
>>66
乗ってみた比較対象のTCRは2011以降？　それとも2010以前？
68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 18:52:02.87 ID:???
それはないわな
BB周りでジャイアントに勝てるところはそうない
BB86の広さをしっかり生かし、ダウンチューブ側だけでなく、シートチューブ側の溶接部も可能な限り広げてる
シートチューブは丸パイプのまま下に延びて接合するところが多すぎる
69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 19:30:26.59 ID:???
S20はいかにもアルミとい感じでシャキっとした軽快がある。
コンポジはなんか軟くてパワーロスが多い漢字
TCR－SLは機会があったら乗ってみたいです～
70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 19:35:11.25 ID:???
でもタイムを計ってみると変わらないのでパワーロスしてないという
71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 19:42:07.65 ID:???
これマジレスSHOPの人も言ってたけど上位モデルから比べたら剛性は低いし反応は鈍いといってた。
コンポジよりレースとか出るならADVANCEDの方がいいと、まぁ予算もあるし
結論は速い人はナニに乗っても速い。
72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 19:44:03.57 ID:???
CAAD10はアルミなのカーボンのような乗り味S20とは方向性が全く違う。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 19:48:37.48 ID:???
>>71
そりゃ高いの売りたいからそう言うさｗ
74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 19:49:50.95 ID:???
>>68
完全に洗脳されてると言うかスペックヲタだなｗ
TCRより気持ち良く進む感じがするから書いたのさ

>>70
タイムで分かる差じゃないしｗ
グッと踏み込んだ瞬間に前に出る感じが違う
あっ反応いいなとか、面白いなこれ・・・て感じ
75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 19:51:07.98 ID:???
>>71みたいな書き込みを見ると、逆に「やっぱりコンポジいいんだな」って思うわ
76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 19:58:03.79 ID:???
ジャイアントとスコットじゃ比べるまでもないんだが・・・
欧州でスコットは大人気でジャイアントは何処の国でもエントリーモデル
大衆を相手に商売するジャイアントが特化するモデルを作る訳がない
77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 20:03:05.63 ID:???
まさにトヨタｗ
78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 20:17:01.39 ID:???
＞欧州でスコットは大人気でジャイアントは何処の国でもエントリーモデル
見てきたような嘘を……
米英ではTCRアルミは売ってない
もしエントリーモデルばかり売れるなら米英でもTCRアルミを出してるわな
http://www.giant-bicycles.com/en-us/bike-finder/men/onroad/?level=performance
http://www.giant-bicycles.com/en-gb/bike-finder/men/onroad/?level=performance
79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 20:22:00.22 ID:???
こうやってみるとTCRと呼べるのはコンポジからなんだなw
80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 20:29:32.24 ID:???
>>74
お前の言ってる「TCR」ってTCR1/2？　それともコンポジ？
この2つは材料から違うんだからごっちゃにしてもしょうがない
81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 20:55:13.92 ID:???
ジオメトリは同じだしな
82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 21:42:45.60 ID:???
ジオメトリでいえばTCR ADV SLもTCR2も同じ
83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 21:48:36.91 ID:6q6H+xri
盗難が怖くて軽量ホイール付けたＯＣＲばっか乗ってる
84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 22:10:17.78 ID:???
>>78
欧州でスコットは大人気だ
ウソでもなんでもない
アルミの有る無しに関わらずジャイアトンはアメリカでもエントリークラスだ
WEBでも批評くらい見れるだろ
それに欧州のアルミ云々なんて誰も書いてないぞ
イタリア他でもアルミは販売している
無いところだけを穿り出して否定するなよ

http://www.giant-bicycles.com/it-it/bikes/model/tcr/9234/49587/
85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 22:39:37.46 ID:???
>>84
エントリークラスしか売れないなら、
ADV以上のレビューやeBayでの中古が複数出てくるかっての
http://www.roadbikereview.com/cat/latest-bikes/road-bike/pls_5668_710crx.aspx#productlisting
86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 22:40:52.95 ID:???
>>84
あと、スコットの事情については嘘だと言ってるわけじゃない
スコットについては詳しくないから嘘だとも本当だとも言わない
87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 22:42:35.02 ID:???
>>76
大概のメーカーでもエントリーモデルからハイエンドモデルまで出してるんじゃないの？
まあジャイアントに関しては日本は何かエントリーモデルに力入れ過ぎじゃないかと感じる。欧州なんかで出てる中高堅モデル欲しいと言うの沢山あるし。
なんで日本じゃ出さないのと思うとき多々あるよ。
今年アンセム肉買ったけど、米モデル０の方が欲しかったんだけど。
それから、ＡＤＶ　ＳＬのISPじゃないフレーム日本で売ってくれないかな。
88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 22:46:35.53 ID:???
基本的にどこの国どこのブランドでもエントリーが売れ筋
89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 22:52:45.50 ID:???
>>87
日本はMTBがあまり売れないからな……
ロードは欧米にあるモデルはだいたい日本でも売ってる
2012年モデルでないのはADV SLの非ISPのフレームセットくらいか
90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 22:55:58.72 ID:???
>>85
エントリークラスの意味を理解してないｗ
コスパなメーカーはエントリークラス扱いと言う意味
要はブランドイメージの話
91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 22:56:39.07 ID:???
>>89
>ADV SLの非ISPのフレームセット
これ出れば売れると思うけどな。
ＩＳＰじゃなんか取っつき難く感じるんだよね。
それにフレーム交換するときだって非ＩＳＰなら売り易いだろうし。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 22:57:54.83 ID:???
>>85-86
エスケ乗り乙ｗ
93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 23:01:35.54 ID:???
>>90
ああ日本の車メーカーで言うとスズキとかダイハツのイメージということね。

欧米とか本当にそう？
ＭＴＢとかのラインアップ見てみるとかなり高級に感じるんだけど。
海外でも安く良い物出しているメーカーとして定着してるんじゃないの？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 23:05:49.17 ID:???
>>90
それはお前がエントリークラスの意味を理解してないか、
曲解してるかのどちらかだな
ADV SLやADVがエントリークラスだと思ってる人がいたならびっくりだ
95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 23:09:36.35 ID:???
>>93
スズキやダイハツは2Lくらいまでの車しか出してないから、
イメージだけじゃなくて実際に中・小型車しかない
96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 23:10:11.98 ID:???
ブランドとしてはエントリークラス意味分かりますか？
97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 23:11:10.81 ID:???
GTRでもイギリスじゃ笑われるらしいからね
98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 23:13:23.71 ID:???
で、それがどうTCRがスピードスターより上なのが覆されることにつながるわけ
99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 23:13:28.82 ID:???
だからトヨタなんだってｗ
100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 23:14:08.05 ID:???
>>95
じゃあスバルかな。
とりあえず３Ｌまで出てるし。
今はそうでもないけどスバルはマニアックだからちょっと違うかな？
101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 23:14:14.88 ID:???
GTRが良いとされるのは日本だけだから
102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 23:15:13.58 ID:???
>>91
2008まではADV（当時のトップグレード、ADVSLの前身）のフレームセットは
ISPと非ISPの両方あった
その後はないってことは日本では売れなかったんだろう
103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 23:17:29.50 ID:???
イギリスの車好きのお父さんが欲しがる車は
ロータスでもBMWでもなくインプSTIだとは聞いたことある
輸入車で割高だから400万円（相当）以上するのに
104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 23:18:53.10 ID:???
>>101
それだ
GTRと比べるとポルシェやフェラーリ運転が楽しいて言うね
105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 23:25:20.62 ID:???
Top Gearじゃ日本車も韓国車も安物扱いで、めちゃめちゃバカにされてるけどね
ヨーロッパの人間から見たらアジアなんて物安く作らせりゃいいよぐらいの認識なんだろｗ
106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 23:26:25.94 ID:???
ブランドイメージ的に少なくともトヨタではないな
トヨタはここ20年以上モータースポーツでの活躍がほとんどない
107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 23:28:07.28 ID:???
GTRは日本人でも乗ればわかるが速く走れるけれど運転は楽しくないってのはよくいわれる
108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 23:30:09.96 ID:???
つまり、最悪TOYOTA=GIANTって?
109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 23:30:51.00 ID:???
>>106
いやそこそこやっててそこも似てるよｗ
F1にも2009まで参戦してたし
110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 23:35:27.51 ID:???
信頼性とコスパが取り柄だからいいんじゃね？
111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 23:35:52.54 ID:???
>>109
グランツールの総合優勝に相当するような活躍したっけ？
というか個々のグランプリでの勝利すらしてないよな？
112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 23:51:28.46 ID:???
>>102
だろーね
SL3が非ISPの最高グレードとしてあるし十分なんでしょ

というか自分がADV組んで貰った時は完成車に無印TCRからのパーツ移植で
フレームセットの価格+工賃で済んだしショップ選り好みすれば別に関係ないとも思う
113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 00:11:36.60 ID:???
>>111
F1以外にもレースはあるしそこそこ活躍してる
114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 00:33:20.43 ID:???
どうでもいいけどトップギアはGTRとZをベタ褒めしてたぞ
115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 00:38:44.55 ID:???
一時期、ホンダＶＴＥＣエンジンは世界でもカルト的人気あったな。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 00:47:03.02 ID:???
>>113
トップクラスのレースというとF1とWRCとNASCARか
近年はWRCには出てないからNASCARか？
NASCARのトップカテゴリでタイトル獲ったことあるのか？
117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 01:01:21.60 ID:???
スレチ
118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 01:06:39.08 ID:???
トヨタがレースでそこそこ活躍してる、という主張に無理があると思う
少なくとも、グランツールで毎年何勝かしてるジャイアントほどの活躍ではない
119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 05:15:44.08 ID:???
島国在住でしかもネラーなお前らが海外での日本企業の評価語っても何の信憑性も無く聞こえるのは俺だけか(｡-_-｡)
120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 09:12:18.61 ID:???
>>114
どこがだよw
あまり良い評価じゃなかったろうがw
121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 10:58:44.68 ID:???
何か変な流れになってるぞw
122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 12:30:25.10 ID:???
>>119
同意
海外での自転車メーカーの評判についてもだな
ソースないし
123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 13:10:07.77 ID:???
なんだか評価されたっぽい
http://www.bikeradar.com/road/news/article/-focus-izalco-pro-30-why-its-our-bike-of-the-year-33391/
英語詳しいひとたのむ
124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 13:14:41.86 ID:???
1500～2000ポンドではFocusイザルコがベストバイクってことか
分かる分かる
俺が競輪場で試乗した感じでも一番しっくり来た
その次はTCR ADVだけど
BB30をやめたら速攻で欲しい
125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 13:15:41.90 ID:???
こうして見比べるとロゴの煩さはピカイチだな
126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 13:22:44.14 ID:???
対象車のリンク先を見るとほとんどに2012 bike of the year contenderとあるから、
contenderとはエントリーということでいいのかな
イザルコだけはcontenderがないから受賞ということだろう
127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 13:41:02.60 ID:???
>>123
ADV3はプロツアーで使ってるトップグレード（※ADVSL）と同じデザインで、
￡7000以上のバージョンよりちょい重いカーボンを使ってるけど、
乗ってもその重量差はあんまり分からんだろうね。
アグレッシブな走りと落ち着きのバランスで、
TREKと（の優劣）で激しい議論を引き起こすよ。

だいたいこんな感じ
128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 13:56:09.50 ID:???
天下のエキサイト翻訳様にお任せしなよ
129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 15:49:12.16 ID:???
>>123
コスパがいいってさｗ
ジャイアントてどれに乗っても平均点だよね
良く言えばバランスが取れてる
悪く言えば面白味がない
こんなのスゲェの乗れねぇよ・・・とかないもんねｗ
130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 16:16:01.82 ID:???
乗りたくなくなるほどバランスの悪いフレームを買いたいか？
131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 16:32:22.16 ID:YZA5jdM8
コンポジSEの盗難恐れてDEFY3ばっか乗ってる
ホイール変えれば充分杉
132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 17:14:21.00 ID:???
TREKとは3.5のこと
3.5と優劣とは侮られてるw
133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 17:31:18.18 ID:???
>>124
GIANTってロードは今全モデル86じゃないの？
134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 17:33:45.69 ID:???
>>129
ジャイアントのどれでも簡単に勝ってのれるのか、どれでも乗りこなせるのか知らんがすごいね。すごいすごい。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 17:43:51.04 ID:???
>>133
イザルコがBB30をやめたら欲しいってことだろ

ちなみに日本で売ってるGIANTのロードだと
DEFY3、AVAIL4、FRAIS、PACEだけがJIS
他はBB86
136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 20:38:22.73 ID:???
>>130
バランスが悪いフレームじゃなくて偏った性格のフレームｗ
そいつを乗りこなせるようになると平均点のフレームが詰まらなくなるｗ
137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 20:40:32.26 ID:???
お前頭悪いだろｗ
138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 20:45:33.37 ID:???
>>137
お前より20はIQ高いよｗ
139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 21:01:08.31 ID:???
へ、へぇ…
140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 21:09:06.07 ID:???
2011アドバンスドSEの購入を考えているのですが、
164cm72cmの体型ではXSにしたほうがいいでしょうか？
ジャイアントの身長適合表を見ると、Sは165～175となっているので
微妙に不安ではあるのですが・・・
141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 21:15:04.62 ID:???
>>140
XSだな
Sではでかすぎ
142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 21:38:07.53 ID:???
>>140
ワイズで買うの？
143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 21:38:20.31 ID:???
>>137
なんも分かってないな
馬に例えると調教して乗り易い馬よりもじゃじゃ馬だけど乗れるようになるとバカっ速
そんな感じかな車もバイクも同じだと思う
コイツはこうやって乗るもんなんだ・・・が分かるようになると面白い
144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 21:47:52.14 ID:???
ある程度以上の乗り手でさえ扱いにくい機材は
結局速くはないんだけどな
145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 21:50:56.35 ID:???
>>141
ありがとうです
XSのフレーム形状がちょっと好きくないので、できればSにしたいと思ったのですが、
やっぱりポジションが最優先ですよね。

>>142
近所の自転車屋さんの在庫処分です。
かなり値引きしているので、迷っているうちに消えたら後悔しそうです。
146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 22:07:31.46 ID:???
>>145
同じの乗ってるけど凄く良いよ。
写真で見ると余りカッコ良くないと思うかも知れないけど実車は見てると思うけどカッコ良いでしょ。
もうなれたけど初めて乗った時雲に乗って居るようで凄く乗りやすく感じたよ。
フォースのコントロールレバー面白い機構だけど疲れてくるとシフトミスが多くなるかな。
Ｓ３０は加速良いけど速度落ちるの速いよ。
是非とも手に入れた方が良いと思う。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 22:13:03.98 ID:???
>>146
実写はまだ見ていないのです。その店のHPで売り出しを知りまして、
ネットで急いで写真を見まくったのですが、XSのフレーム形状はイマイチだな～と
思っていたので、ちょっと大振りでもSにしようかな・・・と迷っていたところでした。
XSに乗っておられる方に背中を押してもらって、突撃する決心がつきました。
明日行ってきますﾉｼみなさんありがとうございました
148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 22:30:46.83 ID:???
うーん、景気が良いな。ええこっちゃ。
149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 23:11:24.84 ID:???
ロードバイクに外見を求めるなら高身長高股下になってから来い

チビに生まれた段階ですでにロードは向いてないといっても過言じゃない



俺がそうであるように
150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 23:14:30.26 ID:???
ルールの範囲内で楽しくやれればそれでいいじゃん
151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 23:36:11.77 ID:YZA5jdM8
つ中野浩一
152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 00:14:49.32 ID:???
ちょっと小さめのフレームに余裕もって乗るほうがいいよ
以前大き目のフレームに落差つけてがんばって乗ってたけど、余裕なくなるとただしんどいだけだったわｗ
でも４２０幅のハンドルはしんどかったけど、今でも戻そうかなと思うときがある。
プロが広めのハンドル好むのはなんとなくわかるような気がした。
無理のない範囲で色々ためしてみたらいいんですよ
153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 00:23:35.49 ID:???
プロは長い距離走るから快適性もある程度無くちゃだめ
ハンドル幅を狭めると空気抵抗は減るが胸が締まって呼吸がキツくなる
154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 01:30:02.97 ID:???
TCRいいなあ
ほしいよう
155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 08:51:01.15 ID:???
>>152
つまりストイックに乗る人は大きめで、楽に乗りたい人は小さめ？
156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 10:44:42.94 ID:???
逆だろ？
157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 12:15:06.90 ID:???
2chだと楽に乗りたい人は大き目って風潮がある
158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 13:15:21.94 ID:???
大きめフレーム＋短めステム、小さめフレームに長めのステム、どちらでも適正なポジション出せるなら、大きめのフレームの方がヘッドチューブが長い分、落差が少なくて楽。
159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 13:16:38.37 ID:???
>>155
逆。
プロは小さめのフレームに130とかのステムで落差重視。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 13:23:43.83 ID:???
落差重視って言うけど結果として落差が大きくなるってことだよね。
その目的は？その方がパワーをかけ易いってこと？
161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 13:25:27.14 ID:???
>>160
ヒント 空力
162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 14:03:37.07 ID:???
>>157
それって根拠が不明だよな
鍛えた上でレーシーに乗るなら小さめというのは分かる
（落差を取るためにヘッドチューブ短め）
でも楽に乗るときに大きめにする理由がない
コラムスペーサーが少々増えても問題ないし、
大きめのフレームサイズでトップ長が伸びるほうが問題だろうに
163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 14:03:56.16 ID:???
ビーチク　ルーザー

いま思いつきました
164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 14:09:09.92 ID:???
>>162
ヘッドが長い分、同じ量のスペーサーでよりハンドル位置を高くできるってことでは？
トップ長はステム短くして対応ってことじゃないかな？
165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 14:15:59.79 ID:???
>>164
トレック曰くスペーサーが40mm以上になると
ヘッド周りの剛性に問題が出る
でもそこまでは問題ないわけで、
「同じ量のスペーサー」という条件がいらない
それを超える範囲で楽にしたいなら
ロングライド向けフレーム（DEFYとかルーベとか）を選ぶべき

＞トップ長はステム短くして対応ってことじゃないかな？
ハンドル操作に対して挙動がクイックになるから楽に乗るのに相反するぞ
166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 14:21:04.86 ID:???
大きいとホイールベースが伸びて安定性が上がるとか
まあ短い方がロード乗ってる感があっていいけど

>トレック曰くスペーサーが40mm以上になると
トロレックのフォークは軟いせいでそんな注意書きがあるとかないとか
まあ相当にアレな人じゃなければそもそも40mm以上積むこともないだろうけど
167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 14:30:30.80 ID:???
＞大きいとホイールベースが伸びて安定性が上がるとか
それこそロングライド用モデルを買うほうがいい
レース用モデルのサイズを上げて辻褄合わせようとするよりな
168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 17:15:03.95 ID:???
プロがすべて小さいサイズに乗りたがるわけじゃないよ
タイプによって違う
スプリンターはトップチューブを短くしたがる
169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 17:51:10.49 ID:???
置物として見ると、大きいフレームサイズの方がかっこいいのは間違いない
170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 17:53:34.81 ID:???
そもそもプロでも身長に対しての落差の度合いが人によるしな
171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 18:31:28.43 ID:???
171cmだが無理してMのってますでもカッコいい。
172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 18:58:03.96 ID:???
174cmですがMに乗る予定
合うか不安だが合わなかったらオク行きだ
173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 20:34:08.45 ID:???
絶対合わないな
174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 20:51:05.53 ID:???
スローピングだし合わないってことはないでしょ
175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 20:56:42.39 ID:???
>>172
ちょうどいいよ
まったく問題なし
176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 21:01:38.48 ID:???
XS、S、Mっていうサイズ分けがそもそもおかしくね？
なんでS、M、Lにしていないんだ？
なんか俺小柄だけどXSって小人だろ？そこまではいかないからSでいいだろって気になるだろ
177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 21:10:12.19 ID:???
俺もそう思うけど前スレで168cmの人に猛烈にXS推すトンチンカンがいるしな～
178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 21:13:36.09 ID:???
適応身長の真ん中らへんがいいって店員がいってたけど
実際跨って選んだほうがいい
179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 21:14:18.80 ID:???
相変わらずエスケ乗ってる脳内カスがTCRに憧れて語るクソスレだな
180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 21:16:14.52 ID:???
163の俺はなににのればよいですか
181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 21:18:11.86 ID:???
エスケープ界ではフレームサイズはでかけりゃでかいほどいいとされてるからな
182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 21:21:53.69 ID:???
>>180

そりゃXSだろ
183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 21:24:05.05 ID:???
>>182
えーでも>>177さんは168の人はSでよいと言ってるよね
そこから5センチ減ったらSになるのん...
184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 21:24:39.06 ID:???
X　　　S
○　 XS
185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 21:28:27.83 ID:???
>>179
ちゃんとADV乗ってるよ。

ＴＣＲに憧れるってそんなに高いと言う程じゃないんだから買えるでしょ。
ＴＣＲ２ないし１位なら働いてる人なら半年位おこずかい貯めれば余裕で買えるでしょ。色々な人が居るから余裕をみて期間言ってるからね。

まあとにかく決めつけ良くないよ。
186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 21:50:08.51 ID:???
RXとRの違いもわからず一纏めにする低脳
187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 21:53:10.58 ID:???
>>176
XS、S、M、MLだ
海外にはLとXLもあるが、
それに合う身長の日本人がまずいないから日本では売らないだけ
188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 22:00:50.68 ID:???
サイズが少ないからジャイアントって
俺はスコットにした
189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 22:03:16.14 ID:???
>>188
それで何故ここに居る？
190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 22:08:13.32 ID:???
サイズ分からないのはまだ初心者でしょ。
迷ったら小さいほうね。
最初は大きめだとくたびれるしヘタするとロードやめるかもしれん。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 22:11:47.37 ID:???
信頼できる店で買えでFA
192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 22:34:31.91 ID:???
giantは対面販売なんだから店で聞けば
すむ話
193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 22:41:21.61 ID:???
サイズで迷ったら小さい方買っとけ

XS,S,Mって見ると168でXSは小さい、と思うけど
トップチューブ的に見るとSはトップチューブ530以上な。これは初心者じゃ分からんだろうけどかなりデカい

GIANTはただでさえヘッド長いから落差も出しにくいしとにかく小さい方買っとけ
194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 22:47:27.87 ID:???
ヘッドチューブ長いっていっても
短い目の他社製品と比べて5mm程度だ
195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 22:57:23.93 ID:???
>>193
164胴長短足です。
私はXSでしょうか。ガチの回答をお願いします
196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 23:14:44.62 ID:???
GIANTは多くの身長180cmにドンピシャな水平トップ長545ヘッド長135のSMサイズ?を作るべき
いや作ってくだしあ
197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 23:25:57.55 ID:???
Sでステムちょい長めにすればいい
198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 23:31:27.29 ID:???
TP長520とステム120＝640
TP長550とステム90＝640
って何か違うの？
199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 23:40:15.99 ID:???
>>197
やっぱりステム長は130mm以下にしたいでしょ？
そもそもリーチ長が同じでも、内訳のトップ長：ステム長が違えば全然ニュアンスは変わるでしょ？
200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 23:50:24.81 ID:???
>>195
短足って言っても股下にもよるけど、ロードバイクとして最低限のハンドル落差、3cmくらいを出したいのならもうGIANTやめたほうがいい、XSでもデカい
もし落差なんて気にしないっていうならGIANTでも大丈夫だと思うけどXSは確実

GIANTは他のメーカーに比べてヘッド部長くして剛性確保してるから元々ある程度身長ある奴が得意なメーカー。
ヘッド部短くして落差出したいならLOOKとかおすすめ、高いけど。
201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 23:57:40.23 ID:???
>>199
そのリーチならMサイズにしとけ
身長からしてヘッドチューブが長すぎるってことはないだろ
202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 00:01:01.98 ID:???
>>195
柔軟性があって落差が大きいなら
TCR ADVANCED WのXXSサイズがいいかもしれない
信頼できる店で相談しろ
203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 00:11:34.61 ID:???
一度はジャイアントも乗るべきかって思ってはいるけど、やっぱりサイズ展開がね
204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 00:19:54.33 ID:???
>>203
身長160～185くらいなら合うと思うが、身長いくつ？
サイズの刻みも他社の多くのカーボンフレームとあんまり変わらない
205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 00:28:27.74 ID:???
>>204
流石にソレはないわ・・・

GIANTは安いけどサイズ展開がショボすぎ
基本サイズがたった3サイズ、よくても4サイズ

お前の言う他社ってどこよ？
206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 00:36:06.59 ID:???
トップチューブで515-535-555だからちょっとでかいくらいだと思うけどね
207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 00:40:46.83 ID:???
>>205　コラテック？
208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 00:46:31.84 ID:???
>>205
前に調べたところではスペシャとかFELTとか
209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 00:49:37.01 ID:???
TREKもだった
210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 01:02:26.41 ID:???
>>202
>TCR ADVANCED WのXXSサイズ
それだけは絶対ない
211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 01:06:57.69 ID:???
>>210
大抵はXSサイズのほうが合うだろうけどな
もっと落差を取るという場合だけだ
212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 01:15:20.63 ID:???
身長がやたらと小さかったり大きかったりしない限りこのサイズ展開で実質困らん。
サイズごとの刻みもこんなもんだと思う。過度な刻みは価格を上げる。
見込み発注のリスクは上がり、納期は確実に伸びる。

フィッティングの理論は数多あるが、近年のトレンドとして前後の「多少の」ズレは気にしない方向なんじゃないかと。
慣れもあるし筋肉も適応する。ステムも10ミリ刻みだし。
213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 01:42:42.37 ID:???
細かいサイズが影響するならステムは5mm刻みで売ってるはずだよな
214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 01:53:22.10 ID:???
クロモリ全盛期のプロはミリ単位でオーダーしてたらしいな。もちろんステムもミリ単位。
そして何本も作り直させたり・・・このこだわりも今となっては（笑）がつく話。
215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 02:40:28.04 ID:Q71DXrSl
ぶっちゃけ日本人に平均的に一番合うのはＳじゃなくＸＳ
216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 03:03:11.22 ID:???
無茶してでかいのるとｐｐｐｐｐ
217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 07:44:19.07 ID:???
>>210
それなら
つ エメ
218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 07:54:04.90 ID:???
エメって剛性大丈夫なのか？
いざゴール前フルスプリントって状況で「全然進みませーんｗ」では話にならない
219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 08:36:06.71 ID:???
レース出てゴール前スプリント参加するような奴があんなの買うかよw
220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 09:09:01.71 ID:???
それもそうだな
221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 10:00:47.24 ID:???
ジャイがTCRで日本市場なんて考えてないのがよく分かる
エスケ売れれば問題ないからなｗ
222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 10:15:25.23 ID:???
175cmでもエメのっておｋ？
223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 13:26:15.98 ID:???
>>222
ジオメトリが合えばおk
分からないなら店に訊け
224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 13:30:36.74 ID:???
まあ、コンポジットが安いのは今年限りだと覚悟した方がいいだろうな
来年はこの値段では多分無理と示唆してた
その上最近はスーパー円安ときてる
225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 14:00:09.21 ID:???
俺はジャイはアルミしか乗らないから問題ない。
226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 14:06:08.77 ID:???
>>224
今年が異常なだけだから。アルテグラ＋キシエリ組で35万ぐらいが妥当。
227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 14:21:24.48 ID:???
身長164㎝股下76㎝でXSで今はスペーサー5㎜、ステム90㎜で丁度良く乗れてる
最初はめちゃめちゃでかく感じたけど3000㎞くらい乗ってたら普通に乗れるようになった。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 15:28:42.52 ID:???
>>225
おまえはアルミしか乗らないんじゃなくてアルミしか買えないの間違いだ
229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 15:33:52.26 ID:???
他社のカーボンフレームは買ってるんだろ
ある程度のグレードのを買うときは性能よりブランドを優先するんだろう
230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 17:27:01.33 ID:???
Mt,富士ヒルクラでコンポジ乗りがエキスパートクラス9位に成っている記事をみて
T-700だの60HMだのカーボンのグレードうんぬんよりも結局は脚なんだなと思った
他の入賞者も100万超えるような超高級バイクに乗っているわけでもないし(一位はSCOTT CR-1)

当たり前だと言われそうだけど、所有欲を満たすより日々トレーニングに勤しんで努力する人の方が速いんだな
俺には最上位クラスで入賞したいとか思う根性はないけどな・・・
231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 17:32:50.20 ID:???
所有欲による優越感か、速く走ることによる優越感か。

その違いだろ。
232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 17:36:22.92 ID:???
登りはいいのよ。怖いのは下り。
機材の性能がおもいっきりでる。

まぁ、レースでないから関係ないっちゃないんだけどそれでも安全に下りたい。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 18:01:16.82 ID:???
フレームがコンポジでも下りで怖いってことはないと思うが……
234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 18:02:11.16 ID:???
良いタイヤ付けときゃ俺ら素人にゃ関係ない
235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 18:17:30.61 ID:???
225 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 14:00:09.21 ID:???
俺はジャイはアルミしか乗らないから問題ない。(ｷﾘｯ
236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 18:20:49.96 ID:???
コンポジで思い出したけど、週末に試乗に行くか
237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 18:50:16.23 ID:???
ジャイのアルミって貧乏ローディってアピールしてるようなもんだよな～
超恥ずかしいね貧乏人ｗｗｗ
238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 18:59:33.54 ID:???
来年は10万以下フルカーボンがでるとみた。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 19:22:15.71 ID:Q71DXrSl
４４０ＳＬのシールはがしてる
俺にとっては高級ホイールだから盗まれると怖いから

>>237
大事なのは車種の値段じゃなくて楽しく乗れるかどうかだよ
240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 19:37:43.81 ID:???
ジャイアルミ乗りは世間の笑われ者
241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 19:40:17.04 ID:???
>>227
＞最初はめちゃめちゃでかく感じたけど

えええそういうものなのか・・・同じような体格だけど、ショップで見る分には
（またがったことない）、「XSってすげー小さいな」って思ってたんだけどな～
242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 19:49:43.90 ID:???
最初のロードだからでかく感じたとかじゃなくて？
体格的にはXSはそうとうちっちゃいだろ。その股下で腕が異様に短いとかも考えづらいし。
160cm/72cmだけどステム80mmでぴったりだぞ
243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 19:56:14.13 ID:???
>>238
それならフルカーボンのFCエスケープも同時発売
244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 20:04:55.82 ID:???
165以下の人は国産のアンカーとかの方が適正サイズあるよね
ジャイアントは欧米向のブランドだから小さいサイズは厳しい
245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 20:35:26.98 ID:???
>>231
ttp://cyclingfan.blog.ocn.ne.jp/
のおっさんは、前者だろうな。グラム単位でパーツ選んでるみたいだけど
じぶんは７０キロオーバーってwww
246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 20:38:46.37 ID:???
インプレって例の猫投げなんちゃら事件に関係のある奴もやってんだろ？信用できねーな
247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 20:40:01.10 ID:Q71DXrSl
>>240
ちっさｗ
他人の目なんか気にしてどうするｗ

>>243
ESCAPE FCはいずれでそうだな

>>244
１６５以下でもＸＳで問題ねーぞ
248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 20:47:42.72 ID:???
http://ysroad-omiya.com/R0011849.JPG
これってサイズSですよね？
249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 21:24:30.17 ID:???
>>248
わからん・・・どっちだろ。
http://ysroad-omiya.com/2012/03/salegiant-tcr-advanced-se.htmlの記事だろ。
ＳとＸＳがあるようだが
250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 21:26:22.83 ID:???
>>248
ワイズ大宮のその画像の紹介ページにＳサイズって書いてあるだろがクズ
251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 21:36:08.22 ID:???
>>250
そんなんかいてるか・・・？
252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 21:42:44.58 ID:???
俺はXSだと思う。
>>249の記事の3番目の画像のダウンチューブにはXSというシールが貼っている。
そんで一番上の写真の車輌のホイールは
前後輪の位置が3番目の画像と全く同じ。クランクは回っているようだが。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 22:22:43.68 ID:???
>>250
クズは余計だろ…

何なんだこいつ……
254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 22:22:45.95 ID:???
>>248
僕のＭよか詰まった感じがしてなんか可愛い。
チョロＱみたい。

255 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2012/03/15(木) 22:23:18.44 ID:???
>>230
さてはお主、Funride読んだな
256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 22:23:49.45 ID:???
あ、253だけど>>248はXSだと思うよ。
257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 22:34:57.31 ID:???
つがいけヒルクライムでコンポジ乗り優勝してた
結局脚
258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 22:36:02.33 ID:???
>>244
アンカーは430サイズ（トップ長505mm）があるのか
GIANTも女性向けモデルのXXSが同じくらいだけど、
それがないモデルも多いんだよな
259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 22:40:02.49 ID:???
MとXSって
重量差100ｇくらいあんの？
260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 22:41:09.61 ID:???
>>242
最初のロードで背筋とか全然できてなかったと思う
あとよく考えたら俺めちゃめちゃ体硬かったんだわ足首に指先がギリ届くくらい
ロード乗り始めてストレッチやりまくってたら床に親指つくくらいにはなった
それでちゃんと乗れるようになったのかも
261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 22:41:37.10 ID:???
トップチューブとシートチューブとシートステーが1点で交差してるからXS
Sはシートステーの先端がトップチューブより少し下になる
262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 23:00:17.55 ID:???
>>259
一般論としてそんなには重量差ないはず
263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 23:04:49.82 ID:???
2011TCR2XSで今8.8㎏±50g
ホイールタイヤだけ変えた
264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 23:14:37.93 ID:???
>>257
何時の？
コンポジつかジャイアント乗ってるのが優勝するのは珍しいからね
265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 23:16:06.28 ID:???
http://www.jbcf.jp/
266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 23:16:37.83 ID:???
かのコンポジ先生に限らず、昨今のヒルクラ戦線はコンポジが総なめなんだよな
267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 23:18:48.01 ID:???
>>264
去年6月の
俺も今年6月>>263で出る
何とか入賞くらいしたいなぁ
268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 23:20:37.36 ID:???
ここ何年か上位でジャイアント乗ってる奴なんていた？

http://www.intermax.co.jp/news/archives/2011/06/j-1/

http://www.tsugaike.gr.jp/cycle/2011/JBCF.pdf

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 23:22:33.85 ID:???
>>267
ジャイアント愛はいいが、ちと無理があったなｗ
270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 23:23:18.37 ID:???
>>268
そっちじゃなくてつがいけサイクルクラシックのほうのU-23だったと思う
271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 23:24:21.29 ID:???
>>270
U25だった
272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 23:25:18.87 ID:???
>>260
柔軟性かもな、俺は床にかなり余裕持って手のひらぺたーんて付くし
273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 23:28:07.99 ID:???
やっぱストレッチ続けたらカラダやわらかくなるのか
俺もカチカチだわ
274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 23:51:47.41 ID:???
みんなのＴＣＲ見てみたいな。
275 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2012/03/16(金) 00:04:12.30 ID:???
みんな嫌いな2011無印青をうp
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkLOABgw.jpg
276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 00:06:03.83 ID:???
ロードの気品不足。クソスだな、これは。
277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 00:08:59.30 ID:???
>>270
U-25かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 00:11:34.92 ID:???
>>275
ポカリブルー、俺は好きだぜ
279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 00:13:59.49 ID:???
で、間違った思い込みで他人をクズ呼ばわりした>>250の謝罪はまだ？
はやく謝れゴミクズ
280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 00:16:22.26 ID:???
>>275
悪くないです。
Ｇｒ．Ａのカルソニック３２ＧＴＲのカラーみたい。
有り難う。
281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 00:26:19.81 ID:???
>>280
なつかしーｗ
ラジコン買ってもらったっけなぁ。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 00:30:07.25 ID:???
ググってみた
やっぱ32はカコイイ
http://mitsuru-1029.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/calsonic320612034.jpg
283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 00:31:12.14 ID:???
>>275
乗り心地どう？
アルミは凸凹拾ってしんどいとかよくいわれるけど
284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 00:32:38.13 ID:???
32はもちろんだが33も好きなおれは異端。思い出補正がバッキバキに効いてる。
285 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2012/03/16(金) 00:34:58.80 ID:???
>>283
ちなみにこれが初ロードなんで比較対象が無いんですけど結構デコボコは拾いますよ。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 01:01:17.06 ID:???
>>285
いじりがいがありますな。
目指せ７ｋｇ台。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 01:30:37.04 ID:???
まずはホイールとペダル交換かな。
ブレーキの効き大丈夫か？
288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 01:56:52.06 ID:???
>>285
タイヤ変えてみなよ。
かなり楽になるよ～
289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 05:09:38.97 ID:???
だね。
昔Pro3とラテックスを同時に入れた時の体感改善度合いは、ありとあらゆるパーツ買ってきたけど、今だそれを越えるものはない！
290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 07:38:40.33 ID:???
プロ３もいいが、手間を惜しまないならチューブレス
チューブレスキットがあれば別にクリンチャーでもはまる
色々とめんどくさいがｗｗｗ
291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 08:11:50.31 ID:???
>>245
朝飯を盛大に吹いた
>予備の使い捨てコンタクトレンズが5ｇ
292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 09:26:59.20 ID:???
ADVやコンポジはシートポストがエアロ形状のようなのですが、
サドルバッグやライト類は取り付けできますか？


293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 11:02:01.87 ID:???
>>291
文章大目なのでちゃんとは見てないけど、
軽量化厨って言うか、計量厨な気がする。

俺自身、バイクを軽量化しようとは考えた事ないけど
新しいパーツ買って、新旧交換する時は
どうしても重量を計測し、何g軽くなったｗとか楽しいけどな。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 11:02:19.94 ID:???
>>230
まぁな
うちのチームに48歳のオッサンが居るが、
10年以上昔のアルミロードで、貰い物の9速105。ホイールも重いし。
完成状態で持たせてもらったら、昔のMTBですか？くらい重い。

でも、実業団に入ってて、こっち（中国地方なんだが）で開催される
全日本クラスのレースに出場してもキッチリとトップ集団でゴールできる。

勿論、チーム内ではぶっちぎりに強い。この人を見てるとホンマに機材はどうでもいいんだなと思う
295 ：289：2012/03/16(金) 11:04:37.75 ID:???
>>290
TLか・・・いい噂は聞くのでいつかやってみたいけど、
10年程前だっけ？MTBにTLの第一波が来た頃、飛びついたが
交換が糞面倒だったので、こんなんで出先でパンクして予備チューブ入れて
タイヤ再度嵌めれるのか？？？それが嫌でずーっとチューブドです。
ロードはTUですが。
296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 11:13:12.70 ID:???
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r87753634
うあー買ってりゃよかった…最低でも30は行くと思ったのに
297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 11:57:30.61 ID:???
>>296
型落ち中古で送料3万加算したら28.5万円。
そこまでお得感は感じないけど？
あと税関の消費税も1万近く掛かるからほぼ30万円。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 12:29:22.53 ID:???
お前はお得感でしか物を買えないのか
299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 12:54:58.08 ID:???
ラボバンク、いや各社チームカラーやレプリカ全般に感じることだけど、
見てる分には凄くカッコいいけど自分が乗るには恥ずかしさが少しあるかも。
11'TCRや12'TCR2みたいな控え目チームカラーなら全然大丈夫だけど。
300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 13:35:48.03 ID:???
>>298
オクの中古で買う奴なんてお得感以外何があるんだ？？ｗｗ
特にこのスレはジャイの事語ってんだろ？
だったらレア品とかもないわけだし。
何言ってんだお前ｗｗ
301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 13:41:46.35 ID:???
>>300
はいはい釣り乙
302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 13:55:16.52 ID:???
いくら限定とはいえ去年迄ならな
今年はフルモデルチェンジしちゃったから
これで去年相当活躍したとかなら別だが
303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 13:57:45.74 ID:???
>>292
サドルバッグはつけようと思えばつく
サドルの後ろにボトルケージをつけるアダプターにして
ツール缶さしたほうがすっきりするけどな
ライトは付属の反射板の土台＋猫目のアダプタでつけられる
つか付属の反射板が猫目製なんだろう
304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 13:58:15.61 ID:???
>>290
色々とめんどくさいものをチューブレス初心者に勧めるなw

>>295
6700＋フォーミュラプロライトかな
タイヤが高いと思うならWiggleでFUSION3
手順通りにやれば問題ない
タイヤ自体の性能ではチューブレスが一番だろうな
チューブラー派だと好みという要因もからんでくるけど……
305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 14:03:39.16 ID:lbz7dybX
>>294
それ普通の人じゃないからｗ
306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 14:05:31.69 ID:???
>>296ががんばって27万くらいで落札してたら、
2か月後に現行ADVのラボバンクカラーが限定モデルで出て涙目、
とかなってるとこが容易に想像できるw
限定モデルを待てばいいさ
出なかったら貯金してADVSLだな！
307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 14:14:03.66 ID:???
まあカラーだけならともかく、チーム名とかまでデカデカと入るとな・・・
チームのフレーム供給メーカーが変わっただけで一気に古臭く感じて、愛着すら失う可能性もある。
長く感じるラボバンクですらジャイアント使ってまだ4シーズン目だしな。
スポンサー変更で色がガラっと変わる例もある。
308 ：307：2012/03/16(金) 14:16:35.29 ID:???
そんなわけでチームレプリカ系は本気度が高いほどそういう危険度もあるよ。
カラー含めてプロモデルを長く愛着持って乗りたかったらビアンキのチェレステに収束する気がする。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 14:26:28.97 ID:???
日々の足やら運動用途の人間にはどこのチームが使ってるかとか全く意識しないし興味もないけどねー
というかそれ以前に上のレプリカカラーはピラーの柄の繋がりがドンピシャにならなければ色々台無しだ罠
310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 14:34:13.28 ID:???
>>309
えっ？これってISPじゃないの？？

>>306
送料3万円と税関の消費税1万円掛かるのよ？？
311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 14:40:19.28 ID:???
俺のヘルメットもどこかのプロチームのレプリカらしいが全く興味がない
312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 14:46:16.08 ID:???
>>306
あんた、友達多いだろ。
いや、友達になりたい性格だ。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 14:56:08.35 ID:???
>>310
シートクランプが見えるだろうが
フレームは2011ADVだから当然ながら非ISP
314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 16:35:33.03 ID:???
>>313
ほんとや！！
ISPじゃないのにこのデザイン採用するなやボケ～
315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 17:36:12.72 ID:???
ジャイアントって安いよなー
316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 17:39:45.90 ID:???
自転車だとアルミ馬鹿にされてるみたいだけど、車なら高級車なのにな
317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 18:03:08.28 ID:???
車は大抵は実用品としての要素があるからな
あと、でかいから材料をグレードアップすると価格上昇もでかい
外板までアルミにすると溶接ライン自体も別に要りそうだ
318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 18:03:12.60 ID:???
アルミといえばNSX

他人が好んで使ってる物をバカにするなんて野暮な性格だよ。
319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 18:09:02.48 ID:???
>>312
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　.∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･
　　　　　∑ (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　レプリカモデルが出たらあなたもどうです？
　　　　 　 / 彡ミ゛ヽ　.::::iー-、　　 　　 .i ﾟ　+　　フル105でADV3より少し安いあたりじゃないですかね
　　 　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ.:::|　 　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ￣
320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 18:14:30.38 ID:???
チャリも車も実用車は鉄系素材がメインだよ。
車の外装はぶつける可能性も考えたらアルミの採用はかなり厳しい。板金高いし。
ヘタリがあるからフレームへの採用もなかなかね。エンジンパワーがあるからヘタリも体感できるそうだよ。
カーボンは・・・フレーム採用はＦ1とかのマジ競技用だけだね。外装はボンネットとか天井とかに採用例あるけどさ。
321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 18:17:23.01 ID:???
>>320
カーボンは車用の今から使い始められるぞ
ベンツやBMWやランボルギーニは高級車から使い始めるしトヨタと日産とホンダも導入決定
322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 18:58:44.33 ID:???
トヨタだとLFAが既にカーボンモノコックだったかな

高級スポーツカーもアルミからカーボンに移行しつつあるのは
時代の流れだな
さすがに車のカーボンフレームは各国、自国生産だよな？
323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 19:26:09.30 ID:???
>>320
比重が違うから、薄い鋼より厚いアルミのほうが
へたりの点ではむしろ有利らしいけどな
自転車でそうだから車でも同様じゃね
324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 19:37:49.09 ID:???
カーボンモノコックはフェラーリF40しか認めん(ｷﾞﾛｯ)
325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 19:43:44.14 ID:???
>>322
LFAはモノコックボディではあるけど、
一体成型ではなくていくつかのパーツを接着してる
TREKのカーボンフレームみたいなもん
http://blog.28-design.com/?eid=1016257
車のカーボンボディの部材はその車を組み立ててる国で作ってるはず
日米独仏伊には航空宇宙産業あるし
326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 20:44:39.07 ID:lbz7dybX
レーパンで勃起したらどうすんの？
327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 20:48:47.02 ID:???
下ハン持って上半身を前傾させて隠すんだ
逃げを打てば横から覗かれることもないぞ
328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 21:08:10.14 ID:???
まあ高級車だけだろうな。大衆車に使うにはあまりにも高すぎる。
あとカーボンコンポジットってリサイクル手法はまだ定番が無いよね？

自動車はなんかリサイクル率に義務があった気がする。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 21:13:00.50 ID:???
結局ＴＣＲ魅せてくれたのカルソニックＴＣＲだけか。
ちょっと残念。
乗ってる人少ないのかな？
330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 21:23:58.12 ID:???
カーボンコンポジットのリサイクルは基本むりぽ
エポキシを溶かして低グレードのプラスチック製品に、
炭素繊維は切ってその補強に、
というのは理論上はありえるけど、
サーマルリサイクルのほうが現実的だな

＞自動車はなんかリサイクル率に義務があった気がする。
全体のリサイクル率の義務づけはないっぽい
（業界団体での数値目標はあるかも）
そもそもフロン・エアバッグ・シュレッダーダストの不法投棄対策のための法律だから
http://www.meti.go.jp/policy/automobile_recycle/about/foreign/eu-hikaku.pdf
カーボンやFRPの市販車が少数ながらあるってことは法的には問題ないんだろう
どうせ今後もカーボンボディの自動車なんてごく少数だし
331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 21:27:58.81 ID:???
>>329
近いうちにバーテープ交換するから待ってくれ……
既に交換用バーテープは買ってある
332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 21:48:53.78 ID:???
>>230
コンポジじゃ例え壁が乗ってもトップは取れない
脚力と言うよりも体が出来て来ると自ずと分かるだろうよ

>>257
ふつうレースは総合優勝を優勝と言うｗ
333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 21:49:17.83 ID:???
>>331
楽しみにしてます。
ＴＣＲ無骨でカッコ良いもんね。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 22:00:00.33 ID:???
>>332
コンポジと他のフレームでのタイム比較したことあるなら
ぜひ結果を知りたいもんだ
335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 22:15:41.41 ID:???
貼ってみる。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYubaABgw.jpg
タイヤの色は中古ホイールについてきた物
なので勘弁。フロントはPRO4だしね。
変更はブレーキ105、ペダルアルテ、
リアスプロケヅラ、ホイールZonda。
336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 22:15:59.07 ID:???
コンポジ：60分
他のフレーム：59分
337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 22:24:13.24 ID:???
>>335
クランクとデュラスプロケを売って
105かアルテのクランク＆BBを買ったら幸せになれる
あとタイヤを前後入れ替えて先に赤を使い切れば？
338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 22:32:10.36 ID:???
スプロケにデュラ入れられるのはうらやましいな。
ちまちま小金貯めて物買う人間なんで、高い消耗品は手を出すのに相当悩む。
チェーンとかの差額ならまだしも、スプロケはアルテの3倍とかするじゃないか・・・
339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 22:36:14.96 ID:???
>>334
無知乙ｗ
340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 22:41:21.33 ID:???

>>335
嬉しいな。有り難う。人様の自転車て参考になるし。
このカラー好き。ｚｏｎｄａ見たいに前後のスポークの組み方が極端に違うのてカッコはどうかなと思っていたけどかなり良いな。
341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 23:17:49.94 ID:???
スプロケとか消耗品にヅラ入れるってどういう事だ？普通チェーンとかスプロケとかはグレード落とすもんだが
342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 23:20:21.24 ID:???
>>341
変速性能落ちない？
それに普通の人が乗るならそんなに消耗しないんじゃないのかな？
343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 23:33:30.10 ID:???
やべ～、TCR2カッコいいな～。
欲しいのう
344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 23:37:00.22 ID:???
2011年か？かっけえよな
345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 23:44:31.89 ID:???
スプロケはチタンで減りやすいからともかくチェーンはデュラがいいよ
346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 23:47:47.30 ID:???
>>341
スプロケはいらんがデュラチェーンは耐食性が神
雨に降られる通勤用チャリにはおすすめ
347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 23:57:12.51 ID:???
一年で2-3個使い潰すんだからスプロケなんかは安いが正義
アルテでも別にいいじゃない？
348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 00:02:59.47 ID:???
えっスプロケってそんなに消耗早いもんなの？
349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 00:45:36.74 ID:???
チェーンの寿命の倍くらいと言われてるな
よく使うところの歯だけ交換するなら他はもっと持つ
年に3個は18000km以上だからなかなかいないだろう
350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 01:56:23.89 ID:???
流石に一年に2-3も使わないわ・・・

アルテを10000kごとに交換してるわ俺
351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 03:22:28.32 ID:???
距離なんて測ってないぞ
どうするんだ
352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 10:36:35.73 ID:???
クランクセットの歯の寿命は？
353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 11:19:50.46 ID:saYc2okx
俺もＯＣＲは黒じゃなくて白カラーにすりゃよかった
354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 11:42:32.95 ID:???
>>328
東レが新しい技術作ったんで安く作れるようになる見通し
世界的需要もあるし
355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 13:30:39.93 ID:???
>>352
3万kmとか持つらしい
そこまで行く前にクランクごと買い換えてるから実体験では分からない
356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 14:26:23.66 ID:kG1vaJiM
>>292
自分のシートポスト調整だらけで傷がいっぱいだから笑わないでね。
あと、いつも魅せて貰ってるＴＣＲ見たいに綺麗にしてないからね。
サドルバックこんな感じで付けてるよ。
ttp://gazo.shitao.info/r/i/20120316222354_000.jpg
ぐらつかないよ。
357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 14:32:55.13 ID:???
ttp://www.youtube.com/watch?v=gCkKZTu9YjM

これはいいプロモだ
358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 14:48:48.66 ID:???
>>356
サドルバッグのベルトが当たる部分のシートポストに
透明テープを貼っておくと小傷が防げる
359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 14:55:24.85 ID:???
>>357
このおっちゃんは特にかっこいいわけではないけど、
編集がいいな
カコイイおねえさん＋風景のいい山の中にしたら
そのままプロモ用にできそう
360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 14:57:21.43 ID:???
すげえいまいちなビデオだったんだけれど・・・
361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 14:59:44.98 ID:???
>>357
メタボ気味中年が
上体が起きすぎてハンドルに体重乗せて
ダンシングもハンドルふらふら
ペダリングはかかとが落ちすぎてどこからどうみても初心者丸出し
なんでこんなどうが作ったのかが不明


ただし映像編集への熱さと謎のこだわりだけは伝わった
362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 15:15:53.21 ID:???
超！リアル！！エキサイティン！！！
363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 15:17:45.94 ID:???
>>357
オナニー動画すぎる
燃料のつもりかな
364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 15:27:09.94 ID:???
ムダに長いしイライラする
365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 15:36:38.65 ID:???
>>357
グローブがユニクロのフリースグローブ1280円だな
366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 15:42:37.73 ID:???
でも程度の差はあれど、だいたい俺らこんなもんだよねｗ
自分のレース写真を見るとガッカリ以前にビックリする
367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 16:04:51.52 ID:saYc2okx
>>357
単なるメタボリック老害オヤジだったｗ
368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 16:21:11.47 ID:???
編集能力の無駄遣い
369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 16:22:18.84 ID:???
いいじゃねーか>>357の動画はよｗｗ
個人動画にあーだこーだ言うのはどうかとおもうぞ！
気にせずどんどん自転車動画アップしてってくださいな
370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 16:35:37.40 ID:???
>>366
まったくだ。誰かが自分を撮影した写真や動画を一度でも見た経験があれば、人にあーだこーだ、よっぽどじゃないと言えなくなる。
鏡だと、自分で角度を作るから割と見れるだけでね。体型の崩れも鏡だと許してしまいがち。
自分の映った写真を見てから、自転車での体づくりに一層励むようになったもんよ。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 17:04:02.64 ID:???
去年の乗鞍の最後のほうに写真撮られたけど顔以外は問題ない！

伊吹山まで後ひと月・・・明日は雨でも乗ろう
372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 17:23:00.93 ID:???
とりあえずこのおっちゃんは後ろ振り返るとき膨らむ癖をなんとかしないと危なすぎる
編集は素晴らしいわ
373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 18:04:16.81 ID:???
人それぞれ色々な楽しみ方があるんだな
374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 18:11:35.91 ID:???
普通に新参でしょ
いいことではないか
375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 20:20:49.36 ID:???
>>237 淋しい性格だな
376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 20:39:05.44 ID:???
ほんとの事書かれて頭に来たのか？wwwwwwwwwww
377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 20:45:51.27 ID:???
そりゃアルミ乗ってるやつなんて貧乏ばっかだろう
金ありゃADVSL買うわ
378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 20:51:37.43 ID:???
コンポジでレース勝つとか言うバカもいるしｗ
ありゃ取り合えず参加するための道具だ
ADVSL買えない貧乏人はイヤだね常識知らないから恥ずかしいよｗ
379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 20:51:59.16 ID:???
あらゆる意味においてもコンポジで十分ですよ
380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 21:04:24.62 ID:???
コンポジででツール戦えるか？
381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 21:05:42.28 ID:???
おきなわ？ちば？
もちろん可能ですとも
382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 21:10:46.73 ID:???
>>358
小技有り難う実践するよ。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 21:24:31.81 ID:???
>>377 彼女いる? いないよな
384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 21:31:29.05 ID:???
なんか恥ずかしいやつがいるなぁ
385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 21:35:42.35 ID:???
>>377
煽りとしては、もうひとつ
386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 21:42:00.54 ID:???
君たち仲良くしたまえ
仲良くしないとチューしちゃうぞ
387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 21:54:50.40 ID:???
ぬわ―――っ！！
388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 22:03:32.31 ID:???
ぬわわ―――っ！！
389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 22:10:42.27 ID:???
>>357
このおじさんはメタボってはいるが、ウェアもちゃんとしてて
足もそう短くないのになぜダサく見えるのか考えたんだが、
サングラスかけてないせいだなという結論に至った。

今度サングラス買ってこよう
390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 22:12:23.98 ID:???
>>382
携帯の保護フィルムが剥しやすくていいと思う。
今度実践するつもり
391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 22:13:55.82 ID:???
>>356
標準装備のこのサドルは乗り心地どうですか？
ケツ痛くなりませんか
392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 22:15:46.02 ID:???
サドルだけは人によるし、レーシングパンツにもよるから何の参考にもならんかと。
















痛くないお
393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 22:26:05.29 ID:???
>>357
ジャイてこんな感じのおっさんとかガキが多いよなｗ
394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 22:47:03.73 ID:???
もう少し外に出て広い視野を持とうね
395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 23:11:44.49 ID:???
>>391
フィジークのサドルって自分の持ってる肉にもついてるけどケツかなり痛くなったよ。
ロードの方は大分なれたけど肉の方はまだケツ痛いよ。肉の方は変更しようと考えてるよ。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 23:13:56.52 ID:???
肉とはなんですか
397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 23:14:08.17 ID:???
>>393
俺の知り合いにもコンポジ乗ってるこんな爆走おやじがいる。
398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 23:36:52.91 ID:???
>>396
お肉のことだよ。
399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 23:46:31.27 ID:???
アリオネはケツにはやさしいけど股間に厳しいイメージがあるなぁ
400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 00:01:24.08 ID:???
立ちゴケしてサドルの横の裁縫部が破れた。
そのまま乗れそうだがレーパン痛むかな～
参ったな～
401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 00:39:37.23 ID:???
安いサドル買ったほうがいいんでないか
破れたサドルって哀愁漂うだろ
402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 00:52:15.44 ID:???
破れ具合によっては縫って補修できる
403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 07:18:47.23 ID:???
>399

アリオネに変えたが股間は痛くなかった
（乗り始めは硬さを感じた）
ただ取り付け角度が合ってなかったのか１００ｋｍを超えると
太腿の付け根辺りから軽い痛みが出る

その後角度を修正したが試走出来ていない
（３週間乗っていないので慣れるまでに時間が掛かりそう）
404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 08:57:59.72 ID:???
つ エポキシ接着剤
405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 10:17:22.49 ID:???
>>400
念願のアンタレス00買って初乗りした直後、立てかけ⇒転倒⇒側面破れた俺よりましｗｗ
もちろん接着剤で補修して使ってますが。
406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 11:03:04.78 ID:???
クワトロ納車から14日目走行距離123キロ　立てかけ⇒転倒⇒シートスティにクラック⇒廃車の俺よりましww　
407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 11:06:22.83 ID:???
>>406
でいま何乗ってるの？
408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 11:17:54.80 ID:???
>>406
それは確かに痛い！痛すぎる！！
何も無いところに向かって倒れても
せいぜいRDの傷やドロップエンドの破損ですむものの、
クラックまでいったってことは、何か鈍器的なものが地面にあったってことですね。
409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 11:18:39.58 ID:???
立てかけ⇒転倒事故はあとをたたないので
バイクの一時置きの際は十分な確認が必要ですね。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 13:15:46.64 ID:???
>>407
オクで未使用のCAAD10のフレームを落として乗せかえた
クワトロはオクに出品　落としたのは補修ができる人かな？

>>408
室内でちょとカベ立てかけて置いたら倒れてスタンドに直撃してクラック

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 13:16:39.67 ID:???
そんなに簡単に壊れてしまうのか。
一生アルミでいいや、貧乏だし俺
412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 13:23:51.44 ID:???
>>408
隣の部屋に行ってる間にこういうスタンドの先端にあたったみたいだよ
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00614418&MODE=
413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 13:24:26.62 ID:???
クロモリがええよ。
うちのもあちこちぶつけてエクボだらけだけどまだ乗れてる。錆にさえ気をつければ
414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 13:48:14.59 ID:???
カーボンのシートステーは見た目通りやっぱ弱いよな
うちも嫁が掃除中にダイソンのホースぶつけて一台ダメにした
415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 13:59:59.62 ID:???
自分は３本ローラーで派手に転んでチェーンステー割ったよ。
もう外で乗るの怖いから３本専用にしてる。
それに古いコンポジだからね。
カラーは凄く気にいてるよ。
416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 14:16:18.49 ID:???
チェーンステー割り率高すぎワロエナイ
417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 15:19:12.19 ID:???
割れた写真とかも魅せて貰いたい。
今後の参考にもなるし。
雨降ってるから暇なんだな。
誰かうＰしてくれないかな。
車と違って自転車って人との違いが大きく出るから見ていて楽しい。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 18:06:00.84 ID:???
シートステーの塗装が剥げただけの俺は運が良かったのか
419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 19:18:40.50 ID:???
なんかカーボンって弱いってきくけど、ここの話聞いていたら想像以上だな。
ガラスの花瓶レベルじゃねーか
もしかしてアルミやクロモリよりも衝撃に弱いの？
420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 19:21:55.02 ID:???
衝撃の意味によるな
想定した方向の衝撃にはアホみたいに強いけどコケて尖ったところにあてたりすることには弱い
まぁそれならアルミでもそれなりのダメージ受けるだろうけど
421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 19:53:02.46 ID:???
俺のアルミ８年現役だわ
422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 21:57:45.72 ID:???
>>410
そういうの補修してくれる会社が今月号のサイスポに載ってたぞ
釜で加熱加圧するから元の強度に直せるらしい

しかし、そんな経験して、なんで買い換えたのが
強度のマージンないCAAD10なんだよw
423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 22:00:07.32 ID:???
>>419-420
あとメーカーによる違いも大きい
どっち方向からどれだけの衝撃を想定するかが違うから（社内基準）
カーボンじゃないけど、某メーカーのアルミのクロスバイクで
トップチューブがあっさりエクボになったのは驚いた
424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 22:00:17.84 ID:???
カーボンは衝撃にはよわいっぽいけどちゃんとした方向にはアルミと比べ物にならなくくらい硬い
425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 22:30:42.07 ID:???
カーボンの特性は竹の板を想像すれば分かりやすい
繊維方向の引っ張りには非常に強いけど、
縦に割るとあっさり割れる
カーボンパーツは繊維を縦横に配置して対処してるけど、
層が剥がれる方向の力には弱い
CNT混ぜたADVSLみたいにエポキシの改良で対処する流れになってる
426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 22:43:32.93 ID:???
>>422
CAAD10の強度は折り紙付きだよ
小さな傷が原因で折れやすくなるカーボンに対してアルミは傷に強い
多少凹んでもザックリ折れるまでに至らないのが利点だ
知らないで語るなカスｗ
427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 22:45:39.80 ID:???
凹んだら応力集中で想定した性能でないんだから一緒だと思うんだが
ただカーボンの繊維破断と違ってそのまま乗れることが大きな違い
428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 23:00:01.28 ID:???
アルミＭＴＢのトップ凹ませてときは自分でパテ埋めして直したな。
カーボンと違ってアルミなら自分でキズ凹みを目立たなくさせることが出来る分良いと思う。強度は出ないと思うけど。
まあ自分はアルミロードは持っていないけどね。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 23:19:45.49 ID:???
>>427
アルミはひん曲がってもテキトーに直して乗ることが出来るのは大きいね
転倒後に自走で帰宅出来るかの違いが出る
430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 23:39:23.44 ID:???
クロモリは損傷チューブ自体の交換補修が可能なんだよね。
ジャイアントも安くて良いクロモリロードを始めてくれたらいいのに。
431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 00:13:10.82 ID:???
安くて良いクロモリロードがすぐに作れるなら
他社も安くて良いアルミやカーボンロードがすぐに作れるんじゃないか
432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 00:15:56.53 ID:???
トラディストってまだ売ってたっけ?
433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 00:33:08.14 ID:???
>>426
逆だ、カス
金属パイプは内部構造がソリッドだから、
ある程度の深さの傷があると応力集中を起こす
カーボンは層状だから上の層が切れてもその分しか強度は低下しない
下の層の強度に影響しない

>>429
曲がるだけで済めばな
ロードの金属フレームは軽量化のために薄肉にしてるから、
限界を超えると破断することが多い
434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 02:36:01.67 ID:9lnWaf1T
DEFY3がまだ手放せないよ
435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 02:38:21.04 ID:???
>>432
2012年モデルにもあるよ
公式サイトかカタログ嫁
436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 04:44:56.16 ID:???
>>433
アルミでフレームがおれて自走ができなくなるほどの衝撃って一体どれだけやべぇの想像してんだよ･･･？
乗り手死んでる
437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 05:12:46.61 ID:???
http://sky.ap.teacup.com/try360/58.html
http://www.flickr.com/photos/40285317@N00/851359901/
http://saotec.com/image/bicycle3201.jpg
1枚目と2枚目はロードではなくクロスバイクだけど、
オンロードで使ってるだろうから状況としてはロードと同様
438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 07:32:27.81 ID:???
2枚目、よほど強くぶつけたんだろうなあ
それでも無事なcompositeフォークさん偉い
439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 08:28:19.45 ID:???
2枚目も寿命による応力割れ
大抵ダウンチューブ上部かシートチューブの下部が割れる
だからこの2点を補強してないのは駄目だね
ダウンチューブはしっかりしてても、シートチューブの方はBBまで丸パイプのまま下に行くのが多すぎる
TCRやCAAD10は下側が幅広になって補強されている


CAAD10でも頑丈だよ
http://www.youtube.com/watch?v=MLJBPDwy9aE
http://www.youtube.com/watch?v=awb7LX4dN0o
440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 11:16:52.11 ID:???
ちょっと今回の話題とは反れるけど、
カーボンってこんなに強いんだ～へ～って動画を一件置きます。
http://www.pinkbike.com/v/243228
441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 13:52:37.87 ID:???
>>439
で見たようにアルミなら転倒などの衝撃ではまず折れない

現状はアルミの方が傷には強いんだよ
破断したアルミの方は場所が同じで加工時に一番熱の掛かる部分
メーカー側で言うクレームだと思う
以前スコットでもクラックが入り自主回収した時にはヘッド周りだった

>>433
カーボンが傷付くと折れ易くなるよ
上層が逝くと強度が半減してザックリと折れる
風で倒しただけでヒビが入ったり折れたケースもある
442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 16:07:20.99 ID:???
>>440
TCRスレにMTBの動画はってどうすんの？
443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 17:24:26.06 ID:???
使い分ければ良いという事で話は解決
444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 17:30:14.10 ID:???
>>442
まあ面白いっていうか特徴の見える動画ではあるよ。
アルミはちょっとづつ変形してきてグニャって曲がる。カーボンは全体でしなりつつも変形はあまり無く
あるところでポキッって折れる。
耐加重については比較しても意味は無いが。肉厚なほど壊れにくいのはどっちでも同じだし。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 18:00:27.61 ID:???
>>444
うん、そうだね。





でもそれ常識だよね？それが今更どうかしたの？
446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 19:56:19.58 ID:???
>>440
こんなに強いんか
安心してカーボンバイク乗れますわ
447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 20:35:41.29 ID:???
>>440
カーボンフレームに乗り換えたくなった
448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 20:39:58.60 ID:???
ロードの薄さで急激な衝撃となるとどうかな
449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 21:06:33.93 ID:???
>>440
最後の方でガッツンガッツン殴りつけてるのが衝撃だったわｗｗ
450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 21:07:28.40 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=2YsvZd90eFM
http://www.youtube.com/watch?v=f_g9IJyan90

スペシャライズドだけど、ロードだとこんなに薄い
451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 21:16:52.56 ID:???
こういうの見ると、軽量化に振っているモデルは乗りたくないな~
極限まで薄くしてそうｗ
まあ乗りたくないというか買えないけどねｗｗ
452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 21:41:33.91 ID:???
>>440
ほっそーいチェーンステーとシートステーでやってほしいな
それでもカーボンの方が耐久性高いのかな？

それにしては破損の報告が多いけど
453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 22:38:27.84 ID:???
新型アドSLって安っぽい見た目になったな
2011までのオーラがまるで無いw
454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 22:53:23.16 ID:???
>>453
ちゃんと実車見たか？見た目で言ったら2012ADVSLはオーラ前年比10倍ぐらいだろ。
安っぽくなったのは雑誌インプレの評価だ。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 23:10:45.10 ID:???
トップチューブ下のリアブレーキワイヤーに、ソロバンの玉みたいなのがついているのですが
これはなんでしょうか・・・？
456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 23:17:48.68 ID:???
ワイヤーがフレームにこすってキズがつかないように
457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 23:22:21.01 ID:???
>>454
自分は見たけどなんかカラーが地味なんだよね。今年は。
それにヘッドのデザインが最悪。あれでは買いたくない。
あれではジャイデザイン最悪買いたく無いと言うのはわかるわ。
ジャイのロード２台一台はカーボン割っちゃたんだけどカラーが格好いいか飾ってある、ＭＴＢ２台持ってる自分でも買いたく無いと思うもん。
458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 00:27:28.16 ID:???
>>452
ネット上に報告するかどうかの確率自体が違うんだろう
「カーボンは脆い」という先入観が広まってるから、
カーボンフレームが折れたときに「やっぱり」と思うわけだ
アルミより高いからショックが大きいというのもありそう

同じメーカーであればアルミでもカーボンでも強度の要求基準は同じはず
459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 00:35:21.64 ID:???
>>440
カーボンに傷付くとどうなるかじゃないし
意外かも知れないけど釣り竿でも傷付くとふつうに折れるよｗ
だからオクなんかに出てるカーボンは要注意だね
460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 00:45:02.84 ID:???
あっそ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 00:46:14.49 ID:???
>>460
出品者乙
462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 01:01:40.87 ID:???
塗装が割れてる箇所を見つけたらチェックした方がいいてググったら出てた
463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 01:10:11.82 ID:???
大抵は塗膜が変形に耐えられずに割れただけだけどな
念のためそこの塗膜を削って中身にクラックがないか調べましょうと
464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 01:19:42.98 ID:???
立ちごけで折れたつのもあったな
マジに要チェックだな
465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 01:27:48.98 ID:???
>>458
カーボンで破損したら、金属なら大丈夫だったのかと思っちゃうし、
金属で破損したら、これでダメならどの材質でもダメだっただろうって思えるってことだね。

まあ、実際はどっちだろうと折れてただろうけどｗ
466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 01:28:18.47 ID:???
立ちゴケの場合は硬いものに直撃した場合じゃね？

フレーム単体で50g重くすればかなり対策できるんだろうな
軽量化を追求するか、
スペックで不利になっても丈夫にするかはメーカー次第
467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 01:40:49.83 ID:???
>>465
だな
大手なら明らかにヤワい製品は作ってない
注意すべきなのは立ちゴケで突起がシートステーに激突ってくらいか
地球ロックしないなら地面に寝かせておいたほうがいい
468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 02:14:24.26 ID:???
今年のデザインはラボバンク以外はダメダメだな
ラボバンクのフレームセットも無いから買おうにも買えない
今年のジャイはパスの一言に尽きる
469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 03:16:17.68 ID:???
わりと破損報告を見たのはスコットのアディクトだな。まあフォイルが出て既にディスコン。
出た当時としては突出して軽量だったと思う。
それから年数が経って、+50グラムとかだから、フォイルは充分に丈夫だと思うけどね。

もはや単純に軽いだけじゃ売れないし、過度に軽いモデルはしばらく出ないんじゃないかとは思う。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 03:25:44.56 ID:???
いつか100ｇのフレーム出るかな
471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 07:59:10.14 ID:???
ジャイアントストアにADVフレームを横切りにしたのがおいてあった
ちょっとねじらせてもらったけど頑丈だなーと思った
472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 09:23:17.01 ID:???
そりゃ手でよじれたら使い物にならんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダンボールかってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ朝から腹がよじれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 09:28:16.97 ID:???
ダルビッシュショボwwwww
やき豚希望の星（笑）
474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 10:48:20.58 ID:h1ftstZR
>>473
ダルがしょぼいんじゃなくてあっちのレベルが違いすぎるだけ。
475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 14:32:37.75 ID:???
>>471
カットモデルか・・・いいな・・・
俺も触ってみたいけど糞田舎に住んでるから置いてるような店が無いorz
476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 15:17:28.28 ID:???
>>475
無いなら作ればいいのだ＾＾
477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 16:50:56.63 ID:???
作ってくれたら是非見に行く
478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 17:19:24.37 ID:???
>>475
お？もしかして安曇野市民ですか？
479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 21:04:43.21 ID:???
>>478
「俺、持ってるから安曇野近辺なら見せてやるよ。」
と言わんばかりの物言い・・・期待・・・
480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 21:56:01.44 ID:???
信州スレと間違えたかと思った俺は諏訪民
481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 22:22:10.91 ID:???
諏訪湖一周とかしてみたいな　ｂｙ名古屋住民
482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 22:34:34.77 ID:???
去年の夏TCR2で諏訪湖一周したぜ by名古屋民
483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 22:35:37.99 ID:???
よ、よいてこしょー…
484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 23:22:55.63 ID:???
>わりと破損報告を見たのはスコットのアディクトだな。

そんなことないだろ
485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 23:25:12.00 ID:???
諏訪湖は夏行って、フナの死んだにおいが１０km先からただよってきてガッカリしました。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 23:40:20.01 ID:???
諏訪湖行ったとき雨で溢れて道路が池になってた
487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 12:52:25.71 ID:???
>>469
スコットに恨みでもあんのかよｗ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 12:59:15.79 ID:???
少し前までジャイなんてスコットの足下にも及ばないクソなバイクだったんだがな
489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 13:21:07.77 ID:???
盛者必衰、ってか？
490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 13:50:14.25 ID:???
2005のコンポジ（今のADVの前身）なら持ってたけど、
当時としてはいいフレームだったぞ
クソってのは>>488の脳内ブランド格付けでの話だろ
491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 15:03:23.08 ID:???
カラーデザインがクソなだけで上のほうは性能いいよ
だからまともなラボバンクカラーのフレームセットを出して欲しい
492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 15:09:41.41 ID:???
今年のSって今までのXSと見分けつかないよな
GIANTストア名古屋でADVSLラボバンクを見たけどてっきりXSだと思ってた
493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 16:24:39.61 ID:???
画像で見た感じではフレームセットの白は良さそうだけどな
ADVSLの完成車はほとんどが黒で地味に感じる
ADV3の白赤は実物もいい
494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 17:02:09.92 ID:???
フレームセットで白とかあるのか？
495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 17:36:29.44 ID:???
>>490
その当時のは他社製に比べて格下だったぞ
値段は安かったかも知れないけどそれがいいフレームかよｗ
496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 17:39:02.63 ID:???
白メインで黒とグレーのアクセント
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000005&action=outline
497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 17:39:59.17 ID:???
>>495
その言い方だと自分で持ってたわけではないようだな
498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 17:43:25.30 ID:???
2005だとSCOTTはCR1出てたんだな
コルもジャイナゴ以前だし格下扱いされても仕方ねんじゃね？
499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 17:46:37.27 ID:???
ジャイアントが良くなったと言われてるのは2009モデル以降
その頃からは評価もガラっと変わったな
ただ安いだけじゃないと・・・
500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 17:54:56.91 ID:???
2005年からTモバのサプライヤーを始めて、
選手からのフィードバックで剛性重視になったようだ
それまではオンセだったんでどちらかというと軽さ重視だった
前に2007のADVに試乗したけど性能良かった
2009以降てのは、BB86とかで大きく変わったせいもあるけど、
多くの人が出来の良さに気付いたのがその頃ってだけじゃね
501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 19:55:29.25 ID:???
>>496
ヘッド近辺の黒がちょっとなあ・・・
前のモデルのほうなら良かったけど
502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 20:25:12.04 ID:???
GIANTは09からが本番だな、bb86になってデザインもそこそこマシになったところに
Rabobankのジロデイタリア総合優勝、言われてみれば完璧すぎる

今年のモデルはデザインは退化したけど
503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 20:30:59.64 ID:???
ダウンチューブが尻すぼみに細くなっているあのデザインはなんだ・・・
504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 20:31:11.79 ID:???
横からのカタログショットを辞めればちょっとは購入数増えそうだよな
ダウンチューブ裏とかシートステー裏がいいのに
505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 20:32:42.33 ID:???
>多くの人が出来の良さに気付いたのがその頃ってだけじゃね

いくらなんでも4年間も本当に良ければ気付くだろｗ
新型が発表されれば試乗なんかもあっただろうし
実際に良くならないと評価は上がらないと思うから2009以降なんだろね
506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 20:40:03.43 ID:???
>>503
デザインとは言わないでしょ
何か合理的な理由があるはず(笑)
507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 22:00:15.19 ID:???
「合理的な理由」を "reasonable reason" と訳したら米人に思いっきり馬鹿にされた
508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 23:18:14.51 ID:???
>>502
勝てるバイクが作れるようになった証拠かもね
ツールの選手から文句が出なくなったのもその頃からかな？
509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 23:47:19.96 ID:???
勝てるチームに供給できて、そしてメンショフが勝ってくれたってのが大きいと思う。
いいフレームだとは思うけど、競合他社と比べて明らかに性能で勝るとは思わない。
ラボバンクの前に供給してたハイロードはカヴはじめスプリンターのチームだし、グランツールで総合には絡まなかった。
510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 23:51:24.86 ID:???
ハイエンドフレームは各社頑張って作ってるからだいたい横並びだよｗ
511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 23:51:51.29 ID:???
来年はラボバンクＦＳ頼む
もしくは格好いいカラーでＦＳ
512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 00:20:01.78 ID:???
>>509
具体的に何と乗り比べた？煽り抜きで聞いてみたいんだ。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 00:22:38.22 ID:???
そもそもフレームの優劣ってどこでつけるんだろうな
514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 00:28:15.62 ID:???
>>513
2ちゃんの奴等にはダウンチューブのメーカーロゴが一番影響するよw
515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 00:36:27.30 ID:???
湘南ベルマーレってアルミTCRなん？
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/79790
516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 00:43:33.84 ID:???
TCR SLでしょ、シートポスト専用だし
517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 00:46:35.66 ID:???
>>490
自分は０６のコンポジ３持ってるよ。フレーム割っちゃから外では使わないけど。
堅くてしなやかの感じがとても良いフレームだよ。


０９からあの極太ダウンチューブになったんだよね。
０９は値段こなれてなかったから買わなかったけど、１１で値段こなれたから１１advかったよ。０６コンポジ比べると軽いコト軽いコト。何これと言う感じ。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 00:58:03.81 ID:???
>>505
逆に考えてみろ
ここ数年の出来が微妙なのに相変わらず売れてるメーカーはないか？
519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 01:05:04.47 ID:???
>>509
・ツール2005
ウルリッヒが総合3位
チーム総合優勝
・ツール2006
クレーデンが総合2位（ランディスの失格で3位から繰り上げ）
チーム総合優勝

カベンディッシュが大レースで活躍しだしたのは2007年から
チーム名がTモバイルからハイロードになったのは2008年シーズンから
520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 01:13:18.81 ID:???
>>501
転写用の紙で形を写してカッティングシートを貼るんだ
市販のフレームのグラフィックなんてしょせんは素材だぞ
521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 03:24:47.00 ID:???
>>521
縦羊羹から横羊羹にかわってるので真横からだとそう見える
一度実車を見るのがおぬぬめ
http://seocycle.net/wp-content/uploads/2012/02/gazo-336.jpg
522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 03:26:48.66 ID:???
>>503だった・・・・
523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 04:51:34.78 ID:???
そこまで平たいと下りでブレーキ効果ありそうだな。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 14:09:21.29 ID:???
>>519
実際に壁の存在感が出て来たのは2008からだよ
SCOTTのフレームになってからステージ6勝をあげて本領発揮した
去年はスペシャに変わってはじめてポイント賞獲得
今のスペシャのフレームに関しては文句ひとつ言ってないらしい
選手として成長した経緯もあるけどスペシャのフレームは選手間でも定評がある
あのクラスになるとフレームの善し悪しは関係あるんだろねｗ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 14:11:09.61 ID:???
そしてピナレロに変わってますます大活躍
やはりピナレロが最強だったか
レースオタはピナレロじゃ勝てないだろうなと言ってる奴ばかりだったのに
526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 14:37:12.01 ID:???
>>525
壁さん、この前のミラノ～サンレモかっこよかったよね♪
527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 14:50:58.73 ID:???
>>524
その2008年のサプライヤーはGIANTだよ
ジロで2勝、ツールで4勝、あとアルカンシエル
528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 15:09:59.12 ID:???
>>524
スペシャライズドはなんか存在感がどんどん増してきたな。
クイックステップも2年間のメルクスからまたスペシャに戻ったけど、マルティンがスペシャを強く希望したとかは聞くね。
529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 15:26:12.00 ID:???
スペシャのフレームはボーネンあたりからのフィードバックで
既に十分出来上がってるんじゃね
壁がそれ以前の供給フレームに文句言ってたかは知らない
確かハイロード用のアディクトは層を増やした強化版だったような
530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 15:37:40.92 ID:???
ファビョアン・カンツェッラーラの脚力に耐えられるフレームな時点でスペシャが最強だな
彼がTCRアドバンスSLに乗ったらどう言うか
531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 15:47:10.20 ID:???
＞ファビョアン・カンツェッラーラの脚力に耐えられるフレームな時点でスペシャが最強だな
他のフレームが耐えられないという実験結果がないんだから、
そうとは言えない
532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 15:47:22.09 ID:???
カンチェのパワーはカベンディッシュ他スプリンターに比べたら劣る
ペース維持が重要なTTの選手だからな
なぜカンチェがパワー系の代表格のような扱いされるのだろうか
533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 15:48:18.45 ID:???
>>524
>実際に壁の存在感が出て来たのは2008からだよ
>SCOTTのフレームになってからステージ6勝をあげて本領発揮した
2007にプロ入りしてツール初出場を果たした選手に無茶言い過ぎｗ
534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 16:37:57.31 ID:???
つかいまトレックなのになんでスペシャが比較なの
535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 16:41:31.78 ID:???
キャド吉の代わりにスペシャ君が来たんじゃない？
536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 16:59:28.80 ID:???
結局レースで勝てるかどうかなんだよねぇ・・・トレックはなんだかんだでランスのイメージはあるし。
スペシャは供給チームの多さがすごいな。逆に特定チームと仲良くってのもあるね。
ＦＤＪとラピエールはもう10年になるしな。
537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 17:06:12.10 ID:???
BMC！BMC！
538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 17:48:03.10 ID:???
カベがTCRに注文付けた時に対応出来なくてコルに技術を仰いだ経緯あるらしいよ
その頃のジャイアントにはノウハウがなかったんだろね
剛脚の選手が乗る事で方向性が見えて来たんじゃないかな？
スペシャ君じゃないけど剛脚選手の注文通りに企画設計する技術はスゴイと思うよ
生産はメリダだと思うけどｗ
539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 17:51:35.40 ID:???
>>527
2009ツールでの話じゃね？
ツールだけでステージ優勝6回やってるし
540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 18:00:07.94 ID:???
>>538
スペシャ君じゃないのは分かるがお前はキャド吉君でしょーが
541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 18:41:21.62 ID:???
RX3買ったばかりだけど
こっち欲しくなってきたなー
でも趣味の領域の自転車だから
数キロ圏内はクロスになるし
自転車を趣味にして等でしない限り、使い道が無いんだよな
542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 19:09:28.66 ID:???
>>541
まずはその所有欲を満たしなさい

そしてその後不要になれば売り飛ばしなさい
543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 19:23:34.49 ID:???
クロスとロードは共存出来る
何も問題ない
544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 19:37:11.65 ID:???
>>541
それで脚力鍛えて、車道走ることに心が折れなかったらロード買えばいいじゃん
ロードってハマったら付属品がいろいろかかるからとりあえずクロス乗って
2013モデルがカッコよかったらそのとき買えばいいさ
545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 20:56:27.56 ID:???
新型ADVANCED SLのダウンチューブって旧型より上下の膨らみが大きくなってるね
旧型は一見、真四角に見えるけど触ってみると膨らみがある。新型は一目で膨らみが分かる
狙いはなんだろ？
546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 22:17:49.29 ID:???
>>541
なにもジャイアントで揃えることないだろｗ
547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 22:31:03.78 ID:???
キャド吉

http://si3104.exblog.jp/
548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 23:26:23.73 ID:???
>>541
街乗り用のＭＴＢ２６と肉持ってるいて、ロードも持ってるいて、駅まで通勤用にクロス持てるんだけど、結構気分で使い分け出来るもんだよ。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 00:25:58.44 ID:???
そんななかにあって心のオアシス的存在なのがFCR
550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 03:34:27.11 ID:???
TCRにFCRにケベルに…っていう人もいるね。
551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 04:31:37.59 ID:???
＞カベがTCRに注文付けた時に対応出来なくてコルに技術を仰いだ経緯あるらしいよ
これのソースがなければ信頼性ゼロだな
そもそもコルナゴが自社生産してるカーボンフレームはラグ式なわけで、
モノコック式カーボンフレームのノウハウがあるとは思えないが
552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 06:53:13.54 ID:???
>>550
元FCR乗りでもあるらしい。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 08:23:44.34 ID:???
>>551
技術を仰いだのはコルの方なんだけどな
カベが～ってエピソードは聞いた事が無い。
554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 09:53:46.97 ID:???
そもそも生産を委託するカーボンフレームで
設計を自分でやって設計図を渡すってことはあまりないだろうな
（今のカーボンフレームの設計・生産のノウハウを持ってない会社が多い）
仕様・特性の要望を出して詳細設計は委託先がやるパターン
TREKみたいに自社で全部できるノウハウあるとこなら
自分で設計はしてるかもしれないけどさ
555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 11:03:31.90 ID:???
工場がこういうことが出来ますよとメーカーに売り込むから、できる事をちゃんと理解して設計をするんだよ
自社でも作ってるからと隠してたら、相手にされないからそんな真似はできない
代わりの優秀な工場はいくらでもあるから簡単に乗り換えられる
556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 11:29:07.94 ID:???
盗まれ記念カキコ
言えることは

出先で降りるな

以上。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 11:42:09.80 ID:???
>>556
かなり詳しく

何かの力になれるかもよ
558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 11:49:03.30 ID:???
>>557
納車日に近所のコーナン買い物いって地球ロック
20分で無くなってたよ
その辺行くのに乗るもんじゃないと痛感した
いい授業料だった
559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 11:54:07.85 ID:???
>>554-555
脳内乙ｗ
560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 11:56:57.11 ID:???
競技用でしか乗らない俺に隙はない
コンビニもレジから見える自転車置き場に倒しといて、5秒で商品を取り、すぐレジに
561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 12:08:12.70 ID:???
>>558
せめて地域が分かるように頼む
562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 12:45:45.73 ID:???
>>558
ホムセンとかだと大型のボトルクリッパーとか持ってるやつが歩いてても不思議じゃないからな
さらに幌とかコンテナ付きのトラック止めてても全然不審じゃないし
563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 13:37:56.42 ID:???
>>558
ケーサツに通報した
最近、信用ガタ落ちのケーサツにさ。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 13:38:56.18 ID:???
>>563
おおっとちょっとまった。「？」が抜けてておかしくなってる。
「ケーサツに通報した？」に訂正。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 13:46:01.10 ID:dmZwC9AB
>>558
だからその辺のお出かけはアルミの安ロードにしとけって言っただろｗ
向こうもスカウターで「値段は７万か。ゴミめ。」って言って
盗みに入らないからな。
566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 13:59:49.93 ID:???
>>565
4万のエスケープもガシガシ盗まれてるぞ…
2万でも3万でも奴らには貴重な生活費（）。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 14:05:55.20 ID:???
>>564
したけど、こういう盗難のされ方は厳しいって言われたわ
目的がちょい乗りではないので

>>565
近所はママチャリ、もしくは数万の自転車にすべきだな
568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 14:20:37.76 ID:???
こういう盗難のされ方は厳しい

警察ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
めんどくせーから動きたくねーんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 14:26:35.92 ID:???
>>567
監視カメラが無ければ捜査しようが無いだろうな
転売目的ならオクチェックし続ければ見つかるかも
570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 14:29:01.57 ID:???
でも学生とかも休み多いから昼間でも気をつけないとな
571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 14:34:06.33 ID:???
盗んだバイク(笑)をオクに出す奴なんて今時いねーよｗ
572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 14:36:30.85 ID:???
advだけどコンビニ行ったりしてるわ

ただどれも確実に言えるのは5分以内に戻ってきてる、全力で走って買い物する
573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 14:38:28.43 ID:???
>>572
やっぱコンビニの建物に立て掛けておくの？
574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 14:47:11.42 ID:???
>>571
今年に入ってからも盗んだ自転車をオクで売ってた無職が逮捕されてるぞ
１年半で５００台ぐらい盗んでいたらしい
足がつきやすいオクで売るわけねーじゃん(笑)って思ってるやつが多いから捕まらないんだろうな
575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 14:53:47.07 ID:???
>>574
我らが愛知の恥です。申し訳ありません。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 15:09:08.98 ID:???
おれは数分でサドル盗まれた
ダンシングだけで帰ったよ orz
577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 15:19:28.63 ID:???
>>576
それは多分換金目的じゃなくサドルフェチｗ
578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 15:34:10.78 ID:???
>>576
サドルがあるべき場所にブロッコリーが刺さってなかった？
579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 15:41:48.30 ID:???
>>573
数分ならフェンスとかにトップチューブだけを簡単にくくる

だけど基本は鍵とかかけずに店内から見える場所にたてかける
そんでさっさと買い物して一分以内に店を出る
580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 15:43:30.48 ID:???
なんだやっぱローディって全員こんなもんか
581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 15:49:06.35 ID:???
買い物は5分以内とかなんか色々とずれてるww
普通ロードは複数人で走るから最低一人見張る
これだけだよ
582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 16:02:08.49 ID:???
コンポジとR2乗りわけていて普段乗りにドッペルなんだけど
ドッペルなら盗まれないよね？
パーツはブレーキをディオーレとシフターをラピッドファイヤーにしたくらい。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 16:19:51.80 ID:???
普段乗りにロードを使うのが間違い
584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 16:29:02.65 ID:???
納車から20分後の買い物中とか、どう見ても張り込みされてる
プロの仕業だろ・・・
585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 17:20:35.72 ID:???
2006モデルのTCRコンポジをかれこれ2年ぐらい日常の足にしてなんの問題も無い。。
本屋の前に一時間ぐらい置いておくのはざら、常に鍵は2個付けてるけどね。
自分で言うのもなんだけど、この頃のGIANTのカーボンってあんまり高そうに見えないんだよな・・・
586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 17:21:40.08 ID:???
まあと盗難に関して言うなら地域差がすごいよね
587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 19:14:32.28 ID:???
>>558
地球ロックはどういう方法でやってたの？
ワイヤー？チェーン？U字？
588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 19:17:21.43 ID:???
純粋に走るだけにしか乗らない、とはいっても
どうしてもトイレと補給食の買出しはしないといけないしなあ。
そのためにチェーン携帯して、車重を1kg以上増やさないといけないのも腹立たしい・・・
589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 19:24:45.50 ID:???
補給食は先に買っとけ、トイレは出発前に出しきって三時間我慢
590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 19:45:35.78 ID:???
どっか寄りたい店とか偶然見つけたらどうすんだよ
それでもやっぱストイックにスルーするんか
591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 19:46:43.87 ID:???
盗まれて被害届け出した時には既にコンテナに積まれてる気がする。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 19:50:57.79 ID:???
チャリもやっぱ海外に持っていかれるのかな
593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 19:51:15.03 ID:???
>>558
なに盗られたん
594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 19:52:15.17 ID:???
300ｇくらいの軽さで絶対破断できないようなU字開発したら大もうけできそう
595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 20:10:30.26 ID:???
俺も初ロードなのにかなり奮発して高いの買ったから
コンビニすら怖くて寄れないよ
596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 20:13:02.05 ID:???
鍵を掛けるの忘れたと思って2時間経って戻ったらちゃんと掛かっていたでござるの巻
597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 20:14:16.51 ID:???
でもその鍵がないでござる
598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 20:33:32.80 ID:???
どんなに安くても10万はするんだから、
盗られても諦めなんてつかないわな・・・
599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 20:38:49.71 ID:???
レグザ40インチが二台買えるもんな
PS3なら3台
600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 20:39:31.93 ID:???
俺が37Z9000を買ったときは12万円だったあああ

はらたつわー
601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 21:00:47.91 ID:???
クロスが２台買える
602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 21:22:56.45 ID:???
>>596
あるあ…あるあるｗｗ
603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 21:44:46.48 ID:???
>>600
自分が買ったテレビの相場下落が気になるとか、あまりにも貧乏臭杉で親近感沸くわ
604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 21:47:05.35 ID:???
沸くのかよ！！
605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 21:49:03.74 ID:???
沸くだろ
606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 21:50:13.44 ID:???
おまえらだっていきなりカーボンフル105が8万円が普通になったら
腹立つだろ
607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 21:56:10.18 ID:???
なるわけがない10年くらいかけて半額ならまあ仕方ない
608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 22:14:56.16 ID:???
FS ADVが10万円まで落ちたらこんなに嬉しい事はないな！
609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 22:16:08.58 ID:???
>>608
まず定職に就けよ
610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 22:17:59.44 ID:???
その職次第だろ
611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 22:20:06.91 ID:???
>>609
なんで職に言及しようと考えたんだよｗ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 22:38:39.18 ID:dmZwC9AB
こういう盗難のされ方は厳しい（キリッ
613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 22:38:39.67 ID:???
コンプレックスがあるんだろ
614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 22:57:03.10 ID:???
>>600
同じもん使ってんじゃねーよ
615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 00:07:00.23 ID:???
>>558
ご愁傷様
俺も前にやられた
鍵は頑丈なやつを2つ使おう

>>588
丸ごとなくなるよりはマシだ
常に複数人数で走ってて見張りを置けるならともかく
616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 00:23:35.71 ID:???
>>612
そして慰安旅行ｗｗｗｗｗｗｗｗ
617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 00:27:02.84 ID:???
>>606
一瞬ムカつくだろうけど冷静になって考えたら
セカンドバイクとして最高じゃんってなる。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 00:38:59.52 ID:???
つまりコンポジ3は最高と。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 01:25:21.23 ID:???
同じグレードのコンポの値段がどんどん下がることはないから
（下位コンポ含めて性能が上がることはあっても）、
フル105つきで8万にはならないな
620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 02:51:11.60 ID:DcxGN8EA
２０１１のコンポジＳＥが最強だろ
621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 10:32:08.34 ID:???
見た目は最強だね。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 10:32:51.61 ID:???
見た目はコンポジの時点でださいような
623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 10:53:55.74 ID:???
と無印海苔が言ってますｗ
624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 10:59:42.37 ID:???
ＡＤＶ乗りだけどコンポジのダウンチューブの形状はカッコがいいと思う
625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 11:21:59.99 ID:???
無印は四角でコンポジとSLは変形の菱形、ADVは三角だっけ？
626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 11:44:31.56 ID:???
>>624
少し湾曲したトップチューブも良い良い
627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 12:07:17.63 ID:???
コンポジがださい三角だろ
628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 12:50:29.09 ID:???
無印乗りの嫉妬がほほえましいね
629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 13:03:08.02 ID:???
三角がコンポジ、トラフがＡＤＶだよ。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 14:36:27.64 ID:DcxGN8EA
ＧＩＯＳ最強
631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 17:54:36.30 ID:???
>>625
コンポジはダイヤモンド型の四角（上が鋭角）
ADVは>>521参照
ボトルケージ部分から上はこんな感じだったはず
／￣＼
|＿＿__|
2009～2011のADVのダウンチューブは幅は変わるけど断面はずっとこんな形
632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 22:28:57.83 ID:???
>>631
貴方のＴＣＲの写真張ってよ
その方が解りやすいよ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 22:52:09.77 ID:???
そこまでしてもらわんでもええやん
634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 23:06:59.62 ID:???
>>632
別にいいけど、どっちからのアングルで？
>>521みたいなアングルが分かりやすいか
635 ：632：2012/03/24(土) 23:15:27.00 ID:???
ググったらあった
http://shizusai.com/?p=931
http://www.imamura-cycle.jp/weblog/index.php?itemid=86
http://trackstar296.blog46.fc2.com/blog-entry-46.html
これより分かりやすい写真を撮るのは難しそうだ

ロゴの上端近くと、Iの真ん中やや上あたりに角がある（ある程度丸まってるけど）
http://blog-imgs-30.fc2.com/t/r/a/trackstar296/CA380416-0001.jpg
636 ：634=635：2012/03/24(土) 23:16:43.46 ID:???
名前欄を間違えたorz
>>635の名前欄の632を634に訂正
637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 23:55:18.62 ID:???
>>635
有り難う。すごく解りやすい
これＳＬ？

所でコンポジのダウンチューブにボトルゲージ付くの？
638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 00:09:46.23 ID:???
ADVだろう。ADVSLはもうちょっとペッタンコな四角。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 00:18:29.99 ID:???
>>637
全部2009～2011のADV

＞所でコンポジのダウンチューブにボトルゲージ付くの？
つく
640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 02:37:09.89 ID:???
2011コンポジSEは見た目はカッコいい
641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 02:53:31.84 ID:???
厨2カラーだよな
かっこいいわ

なんで2012コンポジは高くなってスペック劣化してんだ
コンポジ3売りたいからか？
642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 03:00:39.50 ID:???
厨２カラーも何も極普通の配色ですやんｗ
643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 04:56:05.89 ID:???
最近のロードでは黒赤はよくあるな
フルクラムのホイールなんて標準がそれだし

>>641
これまでのSEモデルが例外
644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 08:55:43.52 ID:???
>>642
2ちゃんねるでは、黒赤は厨2カラーと言われてる。
645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 11:26:19.42 ID:???
知らんがな
646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 15:39:54.71 ID:???
TCR SLってなんでスルーされてるの？
647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 16:03:16.00 ID:???
>>646
存在自体がまだ良く知られてないから。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 16:42:13.22 ID:???
同じ値段でコンポジ買えるからな
アルミフレーム愛好者はどうぞっていうニッチモデルではある
649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 17:48:41.82 ID:???
あとスラムも何だかんだで・・・
好きで選ぶなら別にいいんだが、そうじゃなければやっぱりシマノにしておくほうがいい気がする。
調整は説明書どおりで普通に決まるし、スモールパーツの入手も心配は無いし。
「シマノのお膝元」っていう恩恵はでかいと思う。
650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 18:42:51.89 ID:???
スラムの調整もシマノ並に簡単だと思うけどな
消耗品の多くはシマノのパーツや社外品を使えるし、
コンポが壊れるときって大抵は（安いとこで）丸ごと買い換えと値段変わらなくね？
STIレバーのブラケット本体の値段はそうだった
651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 19:40:26.77 ID:???
デザインはスラムのほうが圧倒的にかっこいいな
652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 19:55:53.65 ID:???
え？
653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 20:00:18.60 ID:???
フォース＞＞＞アルテ
654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 20:13:04.06 ID:???
・・・え？
655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 20:15:23.92 ID:???
105が一番好きだわ
656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 20:19:49.64 ID:???
スラムコンポは79系や今のカンパよりシンプルな形だから、
フレームのデザインをあまり選ばないとは思う
657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 20:29:51.34 ID:???
REDのクランク、というかチェーンリングのデザインは嫌いだ。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 20:37:35.69 ID:???
REDのチェーンリングなら他社製品にいくらでも換えられるんでは
659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 21:56:45.96 ID:???
クランクはシマノよりスラムの方がカッコ良いよ。
ホイールはシマノよりずっと良い。
特にＳ８０下品で良いよね。
660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 22:37:17.99 ID:???
アルテグラのデザインが好きなおれは異端
661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 22:46:08.57 ID:???
>>657
新REDのクランクにガッカリってことなら超同感
662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 22:58:37.81 ID:???
アジアのフレームにはアジアのコンポ
663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 22:58:44.98 ID:???
新レッドクランク意外とアリじゃね派の俺は異端なのだろうか。
てかどうせ普通に使われ始めたら慣れてしまうんじゃない？

自転車始めたのが79デュラ出た頃なんだが、あの頃はデュラ終わったなって風潮が凄かった・・・
664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 23:07:57.46 ID:???
おらSRM79乗りなんだけど、そこら辺「割り切って」乗ってるな
クランク周りはあんまり見ないようにしてる
それに比べれば新REDなんてかわいいもんだよｗ
665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 23:16:14.18 ID:???
そんな否定すべきものなのか・・・別にそう悪いデザインだとは思わないんだけどさ。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 00:25:31.56 ID:???
>>663
俺も新REDクランクはかっこいいと思う
クランクに限らずロボットアニメ的なデザインではある
667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 00:43:06.40 ID:???
>>650
いやシマノの方が調整は出しやすいよ
時間で言うと半分位で出せる
668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 01:28:08.50 ID:???
俺にはあんまり変わらないように思える
といってもシマノのシフターを手放して3年くらい経つから、
その後の腕の変化もあるかもしれないけど……
669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 01:29:09.45 ID:???
2011TCR　ADVSE
空気入れてたら口金がスポーンと抜けるようになった
同じような人いない？
670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 06:49:13.54 ID:???
いるいる
671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 08:17:17.27 ID:???
初ロード、コンポジット3買った
満足
672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 10:24:54.62 ID:???
>>671
おめでとう(・∀・)
673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 10:30:39.86 ID:???
>>672
その顔文字…馬鹿にしてるんですか？
674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 10:35:40.14 ID:???
エアロタイプのシートピラーって
サドルバッグの購入に気をつけないといけないこととかありますか？
なにも考えずに買ってもいいんでしょうか
675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 10:43:06.92 ID:???
>>673
コンポジ(・∀・)
676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 11:50:53.75 ID:???
コンポジってコスパすげーとか思ってた時期がありました
677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 13:10:58.02 ID:???
違うの？
678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 13:14:45.71 ID:???
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1332734671625.jpg


１月にきてずっと床の間でした
スローピングきつすぎて、ハンドルとかサドルはこんな感じ、が通用しません
ＭＴＢのごときフレームです
679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 13:44:17.16 ID:???
落差ええなあ
短足なので標高差ゼロだよ
680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 14:01:08.30 ID:???
おピンクええなあ
しかしADVSLのシートチューブの曲がり具合は、なんかこう心を不安定にさせる何かがあるｗ
681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 14:03:49.21 ID:???
蓮ヘルメット
682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 14:36:09.88 ID:???
>>678
本当にあの落差で乗ってたのかｗ
納車直後でISPを切る前だと思ってたよ。
683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 14:43:51.56 ID:???
サドル高が74cmぐらいでフレームサイズはXSかな？
うむうむ、グッドプロポーション
684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 14:53:44.33 ID:???
>>683
ねーよ。2チャンネラーってズレが凄いな
685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 14:56:51.43 ID:???
XSでサドル高74cmってどんだけ足長いんだよ
686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 15:01:41.18 ID:???
>>678
これで乗ってたの？手が短いとか？猫背とか？ｗ
687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 15:20:31.35 ID:???
やっぱフラッグシップのオーラが無いｗ
688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 18:11:27.66 ID:???
落差はともかくサドルは水平にしろよ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 19:02:17.00 ID:???
>>678
ほうほう、これが16万円くらいで買える
コンポジ3というやつか
シンプルでいいネ
690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 19:19:51.97 ID:???
>>689
お前バカにしてんだろ？
ウゼーんだよ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 19:23:57.96 ID:???
>>690
それよりヘルメットがさ、ちょっとかっこいいやつなかったのか
692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 19:39:56.66 ID:???
>>678は女だよな？おっさんだったら気持ち悪すぎて通報するレベル
693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 20:35:19.77 ID:???
catlikeじゃん
694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 20:38:47.46 ID:???
普通GIROだろカス
695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 22:33:33.27 ID:5ir87nHh
１１コンポジ妹が最凶だろ
696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 22:38:04.65 ID:???
ラボバンクＦＳでないからリクイガスＦＳに心が移った。
買えないけど。
697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 23:05:45.75 ID:???
>>694
おれはBELL
698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 23:49:45.08 ID:???
中国チームてTCRなんだな
699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 00:00:23.38 ID:???
有印中華カーボン
700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 00:26:51.77 ID:???
>>678
御堂筋君じゃん
701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 00:54:03.35 ID:???
弱虫ペダルの話は出ても、かもめチャンスの話はでない
http://taxlawfirm.img.jugem.jp/20101215_697844.jpg
702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 08:07:26.08 ID:???
主人公のヘタレ具合は変わらないけど、レース描写に雲泥の差がある。かもめは雲。
703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 08:18:14.72 ID:???
>>678
ポジションはサドル高、サドル後退量、
サドルとハンドルのリーチ、落差でセッティングするもんだ
スローピングかホリゾンタルかには影響されない
（変わりうるのはスタンドオーバーハイト関連だけ）
704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 08:44:36.44 ID:???
>>702
雲って？
705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 09:30:28.34 ID:???
かもめのレースひどかったなwwww
臭い臭いwwwww
大会の運営関係者が無線で助言してるしwwwww
706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 10:06:00.33 ID:???
お、スキー仕込みのコーナーを切り取るダウンヒルでツール総合優勝？
707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 10:12:52.50 ID:???
>>701
このマンガに影響されてTCR買ったやつ多いんだろな
708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 11:55:55.33 ID:???
>>678
これってサイズミスってるか、まさしくMTBみたいな感じか、だな
709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 12:18:25.56 ID:???
つか味付けってなんだよ
そんなんあるのか？
710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 16:08:35.32 ID:???
いつだったかのADVANCED SLってT1000じゃなかったか？今はT800なのな
T1000よりT800のほうがフレームに適していたのか？
711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 16:50:17.21 ID:???
硬いカーボンならイイワケじゃないらしいね今は
712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 17:36:17.52 ID:???
過度に軽さを追う時代はもう終わったってことじゃないの？
713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 18:31:47.09 ID:???
というより硬いフレームが好まれない
714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 19:19:50.51 ID:???
TCR ADVSLは総合的なバランスで優れてるって事か。
それが「つまらない」んだろうけど…
715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 19:24:58.95 ID:???
強度より弾性を重視してるのか
T800と60tカーボン辺りが狙い目か。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 21:10:40.64 ID:???
T800とかT1000とか、ターミネーターの話かと思った
717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 22:47:01.13 ID:???
ある程度乗れるようになると堅い方が良くなるんだよｗ
バイクが伝えて来る情報が有り難く思える時の方が多くなるｗ
718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 23:00:20.88 ID:???
>>716
あるあるｗ
719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 23:09:32.49 ID:???
>>717
ターマックかバラクーダお勧め
720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 00:01:16.83 ID:???
2010の無印TCRのフォークが落車でダメージ入ったんだけど、フォークだけって補修部品として売ってもらえるでしょうか？柄が変わっても特に気にしません

それか、他で売ってるのを取り付けようと思うんですが公式HPには「Advanced-Grade Composite, Aluminum Over Drive(1-1/8"-1-1/4")コラム 」と書いてあります
これはつまり1-1/8,1-1/4サイズのフォークであれば他社製でもとりつけられるということでよろしいんでしょうか？


ちなみに写真はこんな感じです。少し前に割って、新車を購入したのですが知り合いがこのTCRを故障しててもいいから譲って欲しいと言い出した次第です
https://lh4.googleusercontent.com/-nSwe130_FQ0/TuTQWddyEGI/AAAAAAAAG_Y/jWzwOG2jLik/s640/1307168104824.jpg
叩いた感じ音は他の部分と変わらず、カーボンがささくれていたので接着剤で固めました。
この状態から既に2000k近く走ってます
721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 00:22:05.27 ID:???
グロ画像踏んだ気分だ…
722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 00:46:14.87 ID:???
>>720
金額は分からないけど補修部品で出るでしょ。
同じ規格のテーパーフォークなら付くけど1-1/8,1-1/2なんかもあるから注意。
汎用の社外品だと3Tとかあるけどバカ高いね。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 00:50:30.85 ID:???
>>720
万が一事故起こした時に保証受けられないぞ
724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 00:58:54.62 ID:???
>>720
あるよ。ADVのフォークは4万円くらいって以前教えてもらったことがある。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 02:30:07.62 ID:???
>>711
以前社長が長距離乗っても疲れないフレームがベストとか言ってカベに乗せたら話にならないフレームだった
あのクラスからすればふにぁふにぁだったんだろねｗ
結果も当然出なかったし堅いの作ってやっとステージ優勝出来るようになった
ところがそのカベでさえスコットの堅さには参ったらしい
クレーム付けてたらFoilの投入が遅れたんだとさ
そのカベもスペシャにはノークレームらしいからバランスはスペシャが一番と見た
726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 02:42:24.99 ID:???
まぁなんだかんだいってスペシャは多くのチームに供給してるし現時点では最高のメーカーなんじゃないのかな

妙なBBをやめたらな
727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 04:21:01.59 ID:???
>>725
市販のADDICTじゃなくて特注品使ってたことも知らないなら信憑性ゼロ
728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 08:09:37.05 ID:???
メリダさんすげー！さすが台湾はちがうわー


てかスペシャとトレックがツールに出るのは製品の質じゃなくマーケティング
コンタが移籍した年、スペシャは機材提供以外にも破格のフィー払った
なんとしてもツールを征したという看板が欲しかった
トレックはランス自体が株主なのでズブズブ
そしてそのお金はきっちり製品に上乗せ
昔はこういう印象操作はピナレロが得意だった
729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 09:55:40.56 ID:???
>>727
開幕前
広報「SCOTTは市販と同じままで十分使っていただける(ｷﾘｯ」
シーズンイン
メカマン「いや、全然違うよ。少し重くなってるしフォークなんて別物だよ」
こうだしなｗ

>>728
>コンタが移籍した年、スペシャは機材提供以外にも破格のフィー払った
あの頃を境に相当に金出してるって話はあっちこっちで言われてたねえ
ま、ピナレロみたいに金だけじゃないって事を証明してるから後の契約が続いて、ツアーでも生き残れてるんだろうケド
730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 10:06:15.03 ID:???
メリダが来年からいよいよツアーサポートはじめる
次世代の標準と言われてるBB386を採用するようで、スペシャもおそらく採用するから安心だよ
731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 10:18:04.36 ID:???
BB386？BB86の大体4倍凄いってことか…
GIANTェ…
732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 11:22:06.60 ID:???
次世代の標準と(FSAが)言われてるBB386
733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 11:51:14.58 ID:???
2011のコンポジSEが一番かっこいいな
734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 12:13:00.63 ID:???
海外でのアンケートでもコンポジ最高評価
735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 15:36:15.44 ID:???
海外て何処の国だよ
コスパ以外は褒めるところないだろｗ
736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 15:38:12.89 ID:???
独自規格のＢＢ採用ってメリットはどこにあるんだろう。
386エヴォも来年以降は自由に使えるらしいけど、だから何って感は否めん。
圧入は正常進化だと思うんだ。今主流のタイプのクランクとそれにあわせたＢＢカップから考えると。
とはいえここが新しい規格だからいいフレームなわけじゃないし。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 15:55:31.59 ID:???
>てかスペシャとトレックがツールに出るのは製品の質じゃなくマーケティング

マーケティングだけで使用してれば選手からクレーム付かないんだｗ
因みに移籍してからシュレクがTREKに注文付けてたのTVで見たな
スペシャの企画力とメリダの生産技術の力だと思うけどね
738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 15:59:47.46 ID:???
コンポジは乗り味の面で上手くADVやADVSLと差別化が図られてると思う
739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 16:14:17.34 ID:???
日本の電機メーカーが元気だった頃って群雄割拠で、独自企画だらけだったな。
特に趣味の世界の物であるオーディオなんてレコードこそ世界統一規格ではあったが
MMとMCで出力が違って昇圧トランスが必要だったり、ダイアのカッティングだの色々あった。

カセットなんてもっとぐちゃぐちゃでアジマスがどうの、クロームがどうの、メタルがどうの、
ドルビーがどうのと同じようであっても録音再生を違う機種ですると音質が変わるとか
日常茶飯事だった。

この手の混乱って技術者の腕の見せ所的な部分とマーケティングの囲い込み理論の
組み合わせで成り立っていて、正しい競争とも言えるし、消費者不在とも言える。
メーカーがどんどん淘汰されて行くと適切な商品が適切以上に安価で提供され、消費者
は漁夫の利を得られると言われるが、その商品はこの混乱期を知ってる人間が見ると
面白くないマスプロ物になる。

メーカーがたくさんあって企画がぐちゃぐちゃって素敵やん。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 17:03:53.72 ID:???
>>727
カベの件はSCOTTのHPでも紹介してるらしいよ
確かに反応いいんだよねSCOTTは
乗り始めは疲れそうだと思ったけど走り終えると忘れられないバイク
741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 18:14:46.51 ID:???
独自に近い規格を作りつつ、アダプターがあるから既存のクランクに対応可能とかって言って
そして完成車は既存のクランクを使ってたりとかもう意味がわからんのですよ。
トライゴンだかは、フレーム注文だとＢＢの規格を選べるのだとか。もうホント意味無い。

ＬＯＯＫのＺＥＤ2クランクだけは認める。あそこまでやってこその独自規格だよね。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 20:25:33.12 ID:???
>>10
お前センスないよ
743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 20:47:18.45 ID:???
二週間も前のレスにレスってどんだけ悔しかったのこの人きもい
744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 20:49:59.71 ID:???
買う買う詐欺してから3年
今年もはや4月
ここまで来たらあと5ヶ月待って、2013年のBB386になったADVかオバドラ2になったコンポジか無印検討しよう
745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 20:52:50.28 ID:???
>>743
746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 21:00:06.71 ID:???
BB386になろうと、どうせほとんどのモデルはアダプターかましてシマノクランク使うんだよ。
386クランクも、今は一つしかないけど、他メーカーが使えるようになったらもっと安いやつが出てきて
ほとんどの完成車はそっちになっちゃうんだよ。
オバドラ2になったって別にメリット無いよ。そりゃ剛性はあがるだろうけどホビーユーザーには過剰だろ。
ハンドルもぎ取る力があるわけじゃないし。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 22:03:01.38 ID:vXKYAfyZ
BB386対応のシマノBBも出る可能性があるような気がする。
アダプターかませなくてもシマノクランクが使えるように。

アルミのカップを厚くするだけで出来そう。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 22:05:06.64 ID:???
BB386は別に次世代でもないしな…
FSAが表だってる時点で負け組だし
749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 22:19:06.77 ID:???
FSA！FSA！
750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 22:24:47.44 ID:???
どんなにその他大勢が次々新規格ぶちあげても
シマノもカンパもシャフト径は従来のまま
751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 22:39:40.17 ID:???
東京周辺で、Giantが大量に置いてある店ってどこですか？
TCRcomposie3が欲しいんだけど、注文してすぐ手に入れたいから、
なるべく在庫があるところがいいんですが、東京の自転車屋には疎いから、
是非教えてください。
場合によってはGiantStoreも考えるけど、なるべく安く買いたいので、
できれば他の店でお願いします。
752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 22:43:05.70 ID:???
>>751
大量においてあるのという点から言うとワイズ
近辺全部まわれば一つくらいあるだろ
753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 23:07:53.18 ID:???
>>747
シマノは対応クランクとBBを出すか、
黙殺するかのどっちかだろ
BB出してクランク出さない理由がない
754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 23:09:46.68 ID:???
>>740
URLうpしてくれ
もしあったなら、消えてたってInternet Archivesには残ってるだろうさ
755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 23:37:38.27 ID:???
SRAMフォース、最初は慣れてなかったのかフロントがぜんぜんアウターにかかってくれなかったけど、
3回ほど乗ったら俺がなれてきたのかアタリが出てきたのか、シャクシャクシフトアップできるようになった。
こりゃえらいもん買ったなと微妙に後悔してただけにﾖｶﾀ
756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 00:15:49.79 ID:???
>>752
ys行くならジャイアントショップだって同じだろ？
クーポン付くが基本定価販売なんだから。
後はナルシマかデポじゃね、取り寄せになるかもしれんが安く
は買えるだろ。もしかしたら昭島デポにあった様な？？
757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 00:16:56.73 ID:???
なるしま…
758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 00:44:59.73 ID:???
>>754

>マーク·カヴェンディッシュは、元のプリプロダクションFOILは2010年ツアー中に硬すぎるあったことを不平を言った。
>現在のバージョンは、再設計し、より快適になりました。
>スコットは、フレームその道を別のステップを取る必要があります。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 00:50:05.14 ID:???
なるしまだけは行きたくないわ

動物虐待店舗やだ
760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 01:22:34.09 ID:???
>>758
原文貼れないのか？
761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 02:37:37.35 ID:???
>>760
俺は758じゃないけど興味あって調べてみた。
SCOTTのHPでは確認出来なかったけど複数のレビューサイトに同じ文があった。

Mark Cavendish complained that the original pre-production FOIL was too stiff during the 2010 Tour.
The current version has been re-engineered, and made more comfortable.
Scott needs to take the frame another step down that road.
762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 03:46:05.63 ID:???
その一文でググってみたわ
http://velonews.competitor.com/2011/08/bikes-and-tech/reviews/review-scott-foil-team-issue-%E2%80%94-an-aero-road-frame-without-the-compromise_187939
http://www.southeastsportsmarketing.com/news/scottfoilreviewedbyvelonews
http://triathlete-europe.competitor.com/2011/08/17/bike-check-scott-foil-team-issue/
言及されてるのは剛性そのものではなくて乗り心地の評価に対する項目だな

FOILの素性としては、やはりデンク作のCR1、ADDICTから云われていた性質の延長にあるみたいね。
非常に軽くて硬い、が乗り心地は、あまりよくない。

事の流れを想像すると…ADDICTはチームから要望が出て補強。
その要望を踏まえた剛性でFOILを作ったら、カヴから乗り心地悪いと評価された(GIANTは硬くても乗り心地良かったぞとでも言われたか？)。で、調整し直したと。
そんなところか？
763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 04:21:55.31 ID:???
壁がなんでGIANT乗ってんだよ
764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 05:00:58.76 ID:???
HTC(Tモバ)は2004年から2008年までGIANTだったじゃん。

スコットが前年にプラズマ2設計したばかりなのにダメ出しくらって
プラズマ3作らされてたのは記憶に新しい。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 05:54:45.31 ID:???
それって旧旧式のフラッグシップじゃん・・・

流石にその次代のフラッグシップと最新のFOILを比べてGIANTのほうが剛性高くて乗り心地いいってのは無いわ
766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 06:02:21.74 ID:???
>>765
2008は旧ADVSL。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 06:20:20.01 ID:???
>>752
渋谷のワイズに青白のSとXSがあるのは見た。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 06:35:08.92 ID:???
シマノも９０００系ではPFBB出すと思うけどなぁ
軸径は２６と３０両方ラインナップするか２６だけ出して３０はアダプターかますか。
769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 09:15:14.53 ID:???
>>759
ソース出してみろよ
デタラメじゃねーよな？
770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 09:46:30.23 ID:???
雑誌のDEFYコンポジ広告があまりに素人狙い丸出しで笑えるｗ
771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 09:53:33.06 ID:???
>>769
今更なに言ってんだ？
772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 09:55:50.35 ID:???
>>770
ｋｗｓｋ
773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 14:24:10.86 ID:???
>>768
PressFit（BB86）なら3年以上前からあると言われたいのか？w
PF30はマイナーだからシマノは対応しないと思う
386EVOはまだ可能性がある
でも共通規格で複数メーカーが出す市場の場合、
トップメーカーは率先して新規格に対応する必要がない
普及してきたところに後追いで出せばシェアを取れるから
だからしばらくはFSAとかを様子見してるだろうな
774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 15:31:43.18 ID:???
>(GIANTは硬くても乗り心地良かったぞとでも言われたか？)。

柔らかいと言われたの間違いｗ
SCOTTに乗れば分かると思うけど踏んだ時に前に出る感覚一枚上手
もともとカベは堅いフレームが好きでジャイはそれを満たしてなかった
結果として成績にも表れてるから分かるだろ
スペシャは乗せた後にカベの要求を聞いて設計したら文句が出なかった
それだけの話
775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 15:34:13.65 ID:???
>>773
>PF30はマイナーだからシマノは対応しないと思う
マイナーもクソもBB30のバリエなんだから対応もなにもないだろ
どんだけ無知なんだよ
776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 15:46:41.40 ID:???
ジャイアントがレース用バイクのノウハウ的な事を他メーカーに相談したと
言われる時期とカベの成績が良くなった時期が一致するね
それも何処か海外のHPじゃ既出なのかな？
777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 18:23:05.34 ID:8IN8CCKL
スラムって名前が貧民街のスラムを彷彿とさせるから嫌だ
778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 18:46:49.70 ID:???
海外サイトじゃなきゃメーカー含めて突っ込んだ話が出て来ないんだね
まだ日本じゃ自転車はマイナーなんだなと実感ｗ
779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 19:57:50.46 ID:???
>>776
カベは2006年にT-モバとサテライト契約で2007年からプロ契約。
この年からボーネンをスプリントで負かしてシーズン4勝でツールにも出てる。
2008年にジロ3勝、ツール4勝であとは知っての通り。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 20:21:19.73 ID:???
>>777
自転車を始めた当初の俺もそうだったな～
781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 20:38:22.93 ID:???
おまえらにぴったりじゃないか
782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 21:33:44.83 ID:???
コンポはシマノじゃないと嫌だ！
783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 21:42:38.86 ID:???
カンパはシャマルじゃないと嫌だ
784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 22:28:49.82 ID:???
>>779
はじめのはそこそこだったけど2008でADVは完成したんだろね
2009からはSCOTTに変わってツールで5勝してる
カベ相手だとメーカーも大変だわｗ
785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 22:46:47.73 ID:???
もとからSCOTTは硬いてのが分かったｗ
786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 23:13:07.17 ID:???
骨董品同士の性能優劣を想像で語る意味がわからんなー
787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 00:10:10.77 ID:???
台灣コンポジ1箱買いしたさ。組み立て楽しみだのし。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 00:15:41.26 ID:???
2011の白赤コンポジ1カッコ良かったのになんで国内販売しなかったんだよ～もったいない
789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 00:30:50.76 ID:M5SdKwMw
スラム街でSRAMコンポのロードに乗る
790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 00:40:39.84 ID:???
スラムダンクのスラムって思うといいよ
791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 10:38:16.54 ID:???
暇なカスが海外サイトまで調べてレスしてるんだな
2ch情報てガチだなｗ
792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 10:39:04.73 ID:???
99.9%が脳内ソースだけどなｗ
793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 11:04:33.12 ID:???
脳内ソースが海外サイトにあったということかｗ
794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 11:06:38.70 ID:???
海外ソースが脳内の海外に・・・あれれ？
795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 22:15:22.70 ID:???
結局SCOTTの噂は本物だったｗ
ADVの開発にカベが関わったのも事実なんだね
ジャイアントが2年かかったところをSCOTTはシーズン中に出来た
やっぱノウハウの違いだろね
796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 04:45:39.61 ID:???
前例があったから短期間でできた
と考えるのが普通じゃないか？
797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 10:28:01.28 ID:???
2009からADVが堅くなったと言われてるけど、スプリンターに合わせて作ったという事か？
798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 16:53:50.59 ID:???
>>796
全く別のメーカー同士でそれはないだろ
言ってみれば企業秘密みたいなもんだから
当時からSCOTTは市販車でも固いので有名だった
乗れば誰でもレーシングバイク感を味わえた
ジャイアントのは柔かったのを覚えてる
初心者にはジャイアントが受けたけど固いSCOTTは敬遠されたねｗ
価格も高価だったし分かる人が乗ってた
799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 17:13:32.35 ID:???
でも硬ければいいってのはなくなってきそうな感じだな
domane見てると
defyどうすんのかね
800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 17:30:01.19 ID:???
硬いの必要な人が乗ればいいんでしょ
でもADVが固くせざる負えなかったんだからそうゆうことだと思うよ
普通のレベルじゃない話しだと思うけど・・・
801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 15:26:41.30 ID:???
ジャイアントが初心者用と謳われる理由がそこにあるｗ
802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 19:12:31.13 ID:???
>>798
どこの製造者も研究開発してるから、
時間とともに技術が上がるという単純な話だ。
重量や乗り心地とトレードオフにするならもっと早い。

>>795
だからソース出せよ。
803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 20:24:34.64 ID:???
>>795
旧ADVSLは6種類のジオメトリーに10通りのカーボンレイヤー違いの計60種のバイクを用意して
そのうちHTCのメンバーに一番評価の高かったモノを供給したってよ。
更に市販品は選手に供給した(ツール時)より良いものだってさ。
こんなことできるのはGIANTだけだよね。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 21:00:29.56 ID:???
ラボバンクチームはレースでDEFYも使うって噂はマジ？
805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 21:05:00.24 ID:???
FS TCR ADVANCED 本日納車されました！！
記念に書き込みます。
１０年ぶりの新車で初カーボンロードです。
実物を見るとフレームのゴツさにびっくりしますね。
アルミフレームとの乗り味の違いを早く体感したいです。
806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 21:05:58.13 ID:???
今日のロンドはdefy adv slも何人か乗ってる。tcrと半々くらいか
807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 21:07:06.32 ID:???
もっとフラグシップモデルのカラーリングを派手にしてもいいと思うんだけどな
2011のコンポジSEぐらいさ

なんかカラーリングが地味なのかあんまりオーラがないというか
せっかく技術力が有るのに勿体無い
808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 21:08:13.86 ID:???
ラボバンクモデルのカラーリングは好きだからフレームもアレで行ってほしいわ・・・
809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 22:25:10.16 ID:???
ラボバンクモデルはｶｯｺｲｲよね

でもフレームセットやSL2、3はいただけないなぁ・・・
個人的な感想だけどさ
810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 22:44:35.99 ID:???
>>804
今年の新車が発表されたとき、ルーベではDefyADV SLを使うとは逝ってた
811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 00:40:03.32 ID:???
噂ってかＤＥＦＹにＡＤＶＳＬを出すのはパヴェ等のレースのためって公式で言ってなかったっけ？
まあ流行りはあるし、メーカーも売りたいし出すだろう。このカテゴリでスペシャのルーベに取られる一方じゃダメだし。
トレックは出した。レディオシャックは全員使うとの発表とともにね。
ちなみに去年のパリルーベはＴＣＲ ＡＤＶ ＳＬを使っていた。ボームだけはＴＣＸを使っていたようだ。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 01:23:44.55 ID:???
http://www.giant-bicycles.com/de-at/news/article/rabobank.s.classics.machine.defy.advanced.sl/15950/
813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 06:49:57.43 ID:???
ララァさん鎖骨骨折か
夏までには治るかな
814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 10:24:47.38 ID:???
石畳も伝統だかなんだか知らないけど春先に落車骨折で今期ダメっぽいとかの話は萎えるよね。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 11:43:14.32 ID:???
>更に市販品は選手に供給した(ツール時)より良いものだってさ。

当時のツールで使っていたバイクより今のが良いのは当然
レギュレーションでは市販バイクと同等にしなければいけなくなったから
ジャイアントでADVSLだけが固い乗り心地なのはそのため
816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 11:59:24.13 ID:???
>>798
>どこの製造者も研究開発してるから、
>時間とともに技術が上がるという単純な話だ。
>重量や乗り心地とトレードオフにするならもっと早い。

SCOTTは当時から固いフレームには定評があった
何十種類用意してもジャイアントはそれを満たすのに時間がかかった
論より証拠で突如良くなった2008以降の成績見れば分かるだろ
817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 12:03:24.21 ID:???
レースの成績はバイク以外の要因だろｗ
818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 12:18:06.37 ID:???
>論より証拠で突如良くなった2008以降の成績見れば分かるだろ
07からだろ。
ま、主因はカヴっていうスーパースプリンターがメインチームに入って、
ソレへ向けて整えられたトレイン軍団との歯車が回りだしたのが大半だがｗ

SCOTTに変わったのが丁度これからって時。
非常にオイシイ買い物だったけどSCOTTは次に繋げられなかったなｗ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 14:11:41.48 ID:???
ADVSL意外はクソなことは分かた
820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 16:37:04.78 ID:???
逆に言えばADVSLはジャイアントらしくないと・・・
エントリークラスでもフラッグシップに近い感じが欧州メーカーの良さ？
まさに車といっしょだね
821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 17:02:45.30 ID:???
>>817
ハイエンドの性能は各メーカーでほぼ平行線だからね
どれか一つずば抜けてるってのが無い
822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 17:14:54.21 ID:???
そもそも機材の差で成績に大きな影響があると信じてるならただのニワカ
信じてないならプロパガンダ
823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 17:43:51.15 ID:???
>>820
欧州メーカーの製品はフラグシップモデル以外はウンコって場合が多い
フラグシップモデルは気合い入れて作るが、中堅以下はコストダウン重視
車は各価格帯で客が出来にうるさいから例外だけどな
824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 18:58:02.51 ID:???
それはジャイもいっしょだろｗ
825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 18:59:00.57 ID:???
安物は悪いも怪しいわ
FOCUSの快進撃を見た後ではな
826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 19:24:29.37 ID:???
ADVやコンポジやSLやTCRアルミと同価格帯で
より出来のいいフレームがあったら俺が知りたい
827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 20:34:30.59 ID:???
>>826
自分から学ぼうとしない。これがゆとりか
828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 20:43:29.44 ID:???
>>827が具体例を挙げないのは当人がそれらより良いフレームがあるか知らないからだろうな
それでも相手の意見を否定したいから抽象的な叩きに走る
829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 20:46:43.99 ID:???
比べた事ないけれど値段とブランドのイメージだとORBEAとか
830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 20:47:36.85 ID:???
フレームの良し悪しって体型やら好みにもよるんだから結局乗ってみるしかないよね
プロが乗っててどうだとか意味ないわ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 21:38:43.84 ID:???
>>826
価格帯て結局それかよwwwwwwwwwwwwww
出来のいい基準はなんだよ好みもなにもカンケーねぇのかよｗ
832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 21:52:50.22 ID:???
ここは初心者多いから許してやれよ
833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 22:59:11.17 ID:???
ＴＣＲアルミのフレームセット出てくれたらそれなりに売れると思うんだけどな。
オルベアはアクア売ってるよね確か。
ソラ完成車でギリ5桁、そこから2万安いとかその程度だったとは思うけど
その価格で売ってくれてたら次も買うかもしれん。
834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 23:03:06.59 ID:???
>具体例を挙げないのは当人がそれらより良いフレームがあるか知らないからだろうな

具体例ってもな～
おまえはどんなのが良いフレームだと思ってんだよ
柔らかいのがいいのか固いのがいいのかそれだけでも違うぞ
品質に関しては生産国からして殆どいっしょで横一線だよ
835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 09:04:07.45 ID:???
横一線なんじゃねえかｗｗｗｗ
836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 09:40:13.15 ID:???
>>834
各人の好みを別にするなら、良いフレームの条件は
剛性、強度、振動吸収性、軽さ、ハンドリング、安定性、空力、価格のバランスだろ。
多くのライダーに高評価（個人差が相殺）なら出来が良いといえる。
837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 11:10:30.15 ID:???
久し振りに2011年のカタログを見たんだが、SL0のオーラ凄いな…。まさしく「フラッグシップ」って感じ。
実物を拝めるとこはないかね？
838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 13:25:16.34 ID:???
試乗会とか行けば色々と乗れてフレームごとに結構乗り味が違うことは誰でもわかる。
沢山乗ろうと思うと有名どころのはなかなか乗れないんだけどね。
この間感心するほど良かったのはウィリエールのチェントウノ、アルテが付いてたから
結構安いのかと思ったら５０万とかしやがって全くo(｀ω´*)o
TCRADSLは硬かったな。硬くてカシーンとしたフレームだった。スコットのCR1はADと
比べるとしなやかさがあったけどなんか腰が高い感じがしたなぁ。
839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 14:33:48.11 ID:???
>TCRADSLは硬かったな。硬くてカシーンとしたフレームだった。

基本的には選手が乗ってるのと同じだからツールなんかで通用するには
それだけの硬さが必要なんでしょ
840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 14:50:35.41 ID:???
選手のフィーリングも大事にしてるみたいだから乗り心地は良い方なのかな、って思ってたけどそんなに硬いのか
841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 17:01:39.54 ID:???
>>838
今のＣＲ1はコンフォートモデルだよ。初代ＣＲ1はレースモデルだったけど、
アディクト追加後はヘッドチューブ長いジオメトリで柔らかめに作ってある。
フォークとシートステイにも振動吸収樹脂埋め込んでたり・・・
そしてアディクトはフォイルが出たことでディスコンになってる。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 22:41:13.92 ID:???
>>840
カベの要望に応えたモデルだからな
843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 23:37:36.00 ID:QAt8L5p3
フォアダイスきめえｗ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 23:47:05.63 ID:???
？
845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 23:21:17.44 ID:???
TCR2のクランク交換と合わせて、BB86をシマノに交換しようと思うんだが、
SM-BB91-41BとSM-BB71-41Bどっちにするのがオススメ？
846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 23:39:56.92 ID:???
今のホロテクII用BB（JISとかITA用）は各グレードで中のベアリングは同じらしい
なのでBB86のBBも同様だと思われ
安いほうでいいんじゃね
847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 10:56:15.10 ID:/jde3jY8
>>845
筒はないけど、安いから7800Pで十分じゃない。
2500円位だったと思う。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 13:16:43.94 ID:???
TCR2の体重測ったら8.7kgになってた
849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 13:18:52.04 ID:???
91に決まってるだろ
850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 15:08:57.86 ID:???
シートポストとクランクとブレーキとホイールとタイヤとチューブを替えたら8.6だった
851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 15:36:10.04 ID:???
費用対効果がｗｗｗ
852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 15:49:01.12 ID:???
>>850
つまんねえわボケ。もしかして笑うとこだった？
853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 16:19:44.98 ID:???
クソアルミなんかの話題いりませんからｗｗｗ
貧ＣＲ１と２ｗｗｗｗ
854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 17:57:52.12 ID:???
2010モデルの無印ＴＣＲ欲しかったなー。
中古でも探すかな。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 18:55:10.84 ID:???
>>854
カッコイイよね。

ちなみに、シルバーなら名古屋の山王デポに置いてあるよ(価格忘れた)
2011のTCR1チームカラーもある…色々ありすぎｗ
856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 19:41:03.00 ID:???
知らねえよそんな田舎の話題
857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 19:57:06.46 ID:???
2011の赤白TCR2を全力で探したけど無かったので
ADVSE買った
黒赤は予想以上に目立ちすぎるな
858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 20:09:10.35 ID:???
>>857
ADVに乗ってみてどうだった？
859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 20:11:35.40 ID:???
>>853
おまいの心が一番貧しい気がするわ
860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 20:15:17.71 ID:???
>>858
初ロードなのでなんともいえん
バイクの性能を語れるような脚でないのが残念だ
片手で担いで階段を登れる軽さはありがたかった
尻が痛い
861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 23:41:15.28 ID:???
>>857
じゃあ俺にくれ
862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 20:10:12.45 ID:???
てｓ
863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 00:13:38.63 ID:l6CoA6Pd
>>861
ﾔﾀﾞ
864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 13:12:53.01 ID:???
2010のADV SEの電デュラ組みなんだけど、幾らで売れるかな？
865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 14:45:26.58 ID:???
>>859 同感
866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 19:39:39.34 ID:???
>>857
カッコ良いよね。自分コスカボＳＬ履かせてるんだけど、車体のロゴもホイールのロゴも大きいから更に目立つ用になったよ。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 20:21:10.49 ID:???
>>864
モノの状態による。でも多分一万円では売れるはず。一万なら俺が買うはず
868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 20:34:13.89 ID:???
↑これ書いてる本人は面白いと思ってるだろうけどつまんねえし不快だし良いとこ何もねえな
869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 20:37:49.26 ID:???
でもまぁ幾らで売れるか聞く奴も聞く奴だな
870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 20:51:59.70 ID:???
>>868
そこまで怒らんでもｗ
どこが不快だったのか冷静に言ってみなさい
871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 21:26:03.58 ID:???
DEFYコンポジSE見たけど、GIANTには珍しい(初かも？)ツヤ消しカーボンなんだね。かなりかっこ良かった。
DEFYだけずるいぞ(´･ω･｀)
872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 01:22:37.73 ID:???
マット仕上げって傷とか汚れが目立つからなぁ
乗る前はカッコいいんだけどさ
873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 11:51:34.45 ID:???
白は陶器のようにツヤツヤだったが……
874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 12:42:47.08 ID:???
>>871だけどそういえば2010FS TCRADVもツヤ消しだったか。白だけどツヤ無し。
875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 17:38:47.08 ID:???
マット塗装の方が楽だよ
ブラシでガシガシ洗車しても傷つかないし
876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 19:57:06.16 ID:???
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyYSaBgw.jpg
タイヤ交換～o(^▽^)o
877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 20:42:14.76 ID:???
カラータイヤは苦手だな。
でもホイールがカッコいい！
878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 20:56:43.97 ID:???
このZONDAいつ頃のだろ
879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 22:58:44.25 ID:???
>>877
スポーク見るたびニヤリとしてしまいます。

>>878
オクで入手したので正確な時期は不明です。
2way-Fitでは無いので、2～3年前？
880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 23:05:43.02 ID:???
スポークといえば2011TCRコンポジSEのホイールがカッコイイ
控え目なエアロスポークじゃなくてハッキリ認識出来るくらいのエアロスポークなんだね
881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 00:09:57.50 ID:???
>>880
まあ物としては6700のほうがずっといいけどね。
Ａクラスはあえて買うほどの物では無いと思う。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 00:21:36.19 ID:???
>>881
なんてこった…思いっきり間違えてた

>>880は2012モデルについてね
883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 04:25:14.59 ID:u1gqXtvH
>>881
コンポジSEについてた440SLかなりよく転がるよ
ぶっちゃけ充分なくらいに
884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 10:28:02.78 ID:???
つかリムにまでGIANTのネーム入ってるのは止めて欲しいな
885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 14:58:57.48 ID:???
十中八九使い回しはしないんだけどね。
まあそれでもちょっと損した気分にはなるよなｗ
ＤＴスイスのロゴだけでいいじゃん。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 17:47:16.92 ID:???
GIANTのネームが入ってるとホイール変えた後にオクで売れないんだよねｗ
887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 01:29:37.67 ID:???
売れるだろ
888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 11:33:12.81 ID:???
買うとすればエスケ乗ってるヤツくらいだろ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 13:58:48.10 ID:ruVh/aeN
オーバードライブ２規格のステムってもう少し安くならないものでしょうか。他社ので使えるのってあるのかな。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 17:42:09.00 ID:baTYIOSu
結局はエンジンだからエスケで充分だろ
891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 18:04:11.87 ID:???
>>889
使えないので専用品が必要。
逆ならスペーサーで使えるし、オバドラ2ステムにはスペーサーがついてくる。
リッチーやシマノプロが出すとは聞いてるが出たかは知らない。
892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 19:55:32.19 ID:???
Canyon専売のRitcheyステムが一般販売されればいいんや…
893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 20:12:45.28 ID:???
カンヨン？
894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 20:16:27.73 ID:???
889ですが、ありがとうございます。専用ステムが高くてへこみました。完成車もステム長選べたらよかったんですが。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 20:19:07.42 ID:???
キャニオンは直売だけに全部選べるんだよな確か
896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 20:24:40.58 ID:???
キャニヨンだよ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 20:28:33.31 ID:???
あっ　めんどくさいのがきた
898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 20:42:53.83 ID:???
キャニオンは敷居が高いなぁ・・・
しかしリドレーだのキャニオンだのあたりは供給するチームがコロコロ変わるね。
あの状況でチームカラーを買える人は凄いと思う。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 21:00:29.44 ID:???
自転車屋の親父に聞いたときに
ステム置いて無いからポジション調節面倒だよって言われたな
900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 21:04:08.84 ID:???
GIANTストアで買うとステム選べるとかにしたらいいのに
まぁ値引きないぶん意味ないか
901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 21:05:29.02 ID:???
チームカラーなんてカラーリングしか変わらんからどうでもいい
902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 21:39:56.92 ID:???
GIANTストアって定価売り？
903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 21:49:13.71 ID:???
うん。
904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 23:40:26.53 ID:???
Giantやる気あるのか、マジで。
TCR COMPOSITE3を2月末に注文。
3月中旬→4月中旬→5月中旬。

DEFY COMPOSITE SEなら4月中旬に入ると言われたのでTCR諦めて
DEFY COMPOSITE SEに変えてきた。
905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 23:48:45.05 ID:???
ジャイアントなら何でも良かったのかよｗ
906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 00:01:24.00 ID:???
DEFYコンポジ瀬はどっちのカラーもカッコイイぞ
見た目でなら後悔はしないはず
907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 00:15:33.71 ID:???
納期遅れは、パーツが揃わないせいかもしれないので
まぁ、諦めろよ。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 00:28:42.28 ID:???
どうせふにゃふにゃならDEFYでふにゃふにゃのがいいな。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 00:32:22.66 ID:???
>>905
黒赤のカーボンフレームのロードが欲しかったんだよ。
ジャイアントなのは予算の関係だよ。
910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 00:49:09.10 ID:???
TCRSEか
911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 03:00:59.95 ID:???
予算は大事だよな
912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 15:29:34.84 ID:???
advのフレームセット欲しくなったんだが
納期かかるのか？
913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 15:36:02.62 ID:???
>>904
そんなのまし
デローザで1年半待つやつもいるしビアンキで半年待ってるやつもいる
914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 16:31:27.75 ID:uc8p0BAE
いつかロードバブルがはじけた時に安く買うよ。
915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 16:34:24.27 ID:???
DEFY COMPOSITE SEのマットブラックってかっこいいけど、
クリア塗装もないわけで、塗装の耐久性はどうなんだろうか？
916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 17:21:08.08 ID:???
2013のFSADVがブラックだったら買う
917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 21:30:27.09 ID:???
>>913
エントリークラスのカーボンで、半年も待つのか？
別の買うだろう、普通。
918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 21:39:39.22 ID:???
安い早い(納期が)はジャイアントの大きな魅力の一つだったんだけど残念だな
919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 22:17:38.14 ID:???
まあ半年待ってもらえるブランドでは無いのは事実だよね。
とはいえ半年待つのが当たり前とかのビアンキもおかしいよね。
パーツアッセンブルや完成車価格とかは明らかに安物売りな売り方してんのにさ。品薄商法感は否めん。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 22:33:50.33 ID:???
段々納期が延びてる辺り何かありそうだな。
去年、feltが同じようなことやらかしたな。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 00:15:08.75 ID:???
>>917
ビアンキはTiagra付くような低グレードで半年待ちだぞ
922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 00:21:58.23 ID:???
ビアンキは自力でフレーム製造ラインを確保できないんだろう？
923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 00:48:58.22 ID:???
GIANTも他社の注文受けてて自社に割けてなさそうだけれどな
924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 02:16:06.02 ID:???
電気自動車作るのに夢中なんじゃまいか？
925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 07:01:08.11 ID:???
納期がまともなのはGIANT、アンカー、TREKて感じだったがなぁ
926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 08:36:34.42 ID:???
>>923
生産能力が限られてるなら最初に注文したときの納期が長くなる
注文してから納期が延びるのは部品の調達に問題が起きてるんだろ
ディレーラーひとつが納入されないだけでも完成車は出荷できないからな
927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 10:40:50.96 ID:???
>>926
多分そんなの関係ないよ
他のメーカーも延び延びだし
928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 10:55:59.19 ID:???
他のメーカーもシマノ等のパーツを使ってるから
929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 10:57:05.45 ID:???
シマノ糞すぎるな
930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 14:13:57.89 ID:???
ティアグラ１０速化とアルテ電動で新パーツ需要が・・・
931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 14:49:27.87 ID:???
震災関連とタイの洪水で遅れてる
932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 21:29:47.03 ID:???
>>926
フレームか、フォークじゃないのか？
構成が同じdefy compositeは売ってる。

FAXには遅れる原因は書いてなかったからわからんけどな。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 23:19:11.98 ID:???
(本当に)ねんがんの
ホイール：WH7850C50TU(実測で前634g後840g)
シートクランプ：ISP専用(短115g)
FD台座(18g)
バーテープ：GIANT純正
を手に入れたぞ！

TCRADVSL完成まであと
コンポーネント
タイヤ
ヘッドセット
ペダル

自転車を始めて間もない頃に憧れたこのホイールが手に入って感無量だ…うぅっ。
最後のヤマはコンポーネント。このホイールに恥じない脚を手に入れたら買ってやる…！！
934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 23:39:41.80 ID:???
>>933
殺してでも　うばいとる
935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 23:48:02.22 ID:???
>>933
完成までに次世代のＳＬが出るんじゃ何の
936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 00:06:26.26 ID:???
いいな～、羨ましいわ。
6700のホイールすら買えないわ俺は。
937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 01:16:51.48 ID:YbJwvChX
>>933
ホイールだけ６７００に替えるだけで雑魚アルミロードでも充分だろ。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 08:30:30.07 ID:???
>>932
フレームが同じコンポジSEは買えるだろ
パーツの納入数が少なくてもDEFYコンポジにもある程度は回すはず
で注文の多いモデルは玉突き式に納期が延びると
939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 10:58:43.79 ID:???
>>933
>最後のヤマはコンポーネント。このホイールに恥じない脚を手に入れたら買ってやる…！！
NewRED？11sDA？
940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 11:13:41.07 ID:???
7850デュラのフリーには11Ｓデュラのスプロケは付かないってのはもう確定情報じゃなかったっけ？
シマノ現行１０速orスラムじゃなきゃダメだろう。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 16:33:31.54 ID:???
TCR乗ってルヤツはノーヘルに信号無視が多いな
942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 17:18:30.09 ID:???
モリコロのレースに結構いたよ
09無印がトップ集団で頑張ってた。
943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 19:07:22.11 ID:???
今日の伊吹山のロードAだと57人中11人はTCRだったよ次に多かったのがアンカーかFELT
944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 19:44:21.32 ID:???
2011TCR ADV SL硬い？
型落ち見つけちゃった
945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 19:59:28.63 ID:???
どのメーカーでも最上級グレードはプロも使うから硬いらしいよ
今日のレースではSLは全然いなかった
2011ADVが結構いたけどTCR2と色同じなのにADVのがかっけーな
946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 20:15:44.16 ID:???
2009～2010のADVラボバンク(非SL)も実物はめちゃくちゃカッコイイな
947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 20:32:03.22 ID:???
>>904
俺は三月に買って、次の日に来たよ
948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 20:42:30.24 ID:???
ADV以上は最新を買う以外の選択はない
949 ：944：2012/04/15(日) 21:09:13.27 ID:???
アルミフレームからの載せ替えで他社のミドルグレードより安くしてくれたから悩む
俺の貧脚じゃ余裕で踏み負けだろうし
2012のワイヤー内臓とライドセンスも捨てがたい
950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 21:31:56.76 ID:???
安いなら買っちゃえば？
普段用に使えなくてもレースだけならなんとかなるでしょ
951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 23:37:12.46 ID:???
FS ADV SL（2010）→FS ADV SL（2011）と乗ってるけど安心して踏める硬さだよ。
だからといって乗り心地が悪いことはない。
練習用にTCR 2（2011）も乗ってるけど乗り心地で言えばADV SLのが良いくらい。
ただ、硬いせいか脚にクるのもADV SLのが早い気はする。
上りだろうがカーブだろうが下りだろうがスプリントだろうが全てにおいて反応が良いんだけど。

因みにADV SLと比べるのは酷だけど、TCR 2も頑丈で十分実用に耐える良いフレームだと思う。
先日300kmを朝から晩までかけて走ってきたけど「アルミだから酷い目にあった！」とかはまったくなかったね。
むしろちゃんとしたポジション出てれば距離相応の疲労しかないことがよくわかった。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 23:41:33.75 ID:???
>>949
電動を使う気があるかどうかってのもあるかもね。内蔵のほうがすっきりするし。
とはいえ別に付けられないわけじゃない。そのへんシマノはきっちりネガ潰ししてる。カンパと違ってｗ

ハイエンドなりの雰囲気はしっかりある。損は無いと思うよ。
953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 23:46:56.15 ID:???
長いけどなんか実が無い話のような？
954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 23:50:53.44 ID:???
ここ最近一番のゴミレスが>>953
955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 23:55:05.30 ID:???
それは誠にすみませんでした
956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 00:11:46.74 ID:???
つか特徴のないメーカだからな～ジャイアントは
初心者が乗ればそれなりに満足で同じ車種に上級車が乗ってもそれなりに満足
購入層の間口が広いのが面白さではマイナスな気がする
957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 01:05:02.74 ID:???
>>951
つまりTCR2はやっこくて乗り心地悪いけどロングライドでも脚に来なくて
疲れないって事か？いいんだか、悪いんだかわからんなぁ～w


958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 02:02:18.66 ID:???
買える範囲で高いフレーム買えばいいよ
足に関係なく、高いフレームのほうが乗りやすい
登りのタイムは鍛えることでしかあがらんが、下りのスピードと安全は金で買える
959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 20:49:19.45 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=luQ6EACr6GA
ぬるんぬるん変速するな
あと鳴き声すげえ
960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 22:09:42.41 ID:???
>>959
電動はこけしだけで十分と分かたｗ
961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 14:12:31.89 ID:???
電動にしたら登りが楽になるって本当？
962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 14:25:14.17 ID:???
登りならREDが最強
963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 14:34:40.90 ID:???
まじでREDいいみたいだな・・・
964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 20:28:07.46 ID:???
今の、2012 SL2のREDって旧型のままなんだよね？
965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 21:12:03.51 ID:???
>>964
うん。
新レッドとして出てるものは2013年モデルとしてラインナップされるらしい。なので市販はまだされてないはず。
ＵＣＩプロチームでもまだ一部の選手しか使ってないんじゃない？
966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 21:42:59.40 ID:???
2013年のADVSL2に新レッドか
5kg台くるか？
967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 22:39:54.38 ID:???
>>966
ホイールしだいだな。ＣＬを使って５キロ台は多分・・・
オリジナルでＴＵカーボンホイールは作らないだろうし望み薄だと思う。
968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 22:54:07.52 ID:???
ああそうだ、5kg台のはADVSLSEだったか
ｽﾏｿ
969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 06:53:02.86 ID:???
前後1000g切ったホイールと前後で300gくらいのタイヤなら楽勝だな
970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 08:01:32.62 ID:???
前後で1000g切るホイールなんてあるの？w
971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 11:01:22.66 ID:???
TUなら確かレイノルズに……あった、公称968g
www.reynoldscycling.com/index.php?p_resource=items_wheels_item&p_itm_pk=592
強度マージン的にGIANTが完成車につけることはないだろうけど
972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 11:28:45.40 ID:???
ＬＷなんかもＴＵなら普通に1000ｇを切ってたと思う。
けどまあ高額かつ、丈夫な物もあるがカーボンホイールの特有の注意点もある。
この手の尖ったパーツは完成車に採用はしたがらないし、パーツメーカーもわかってる人だけに売りたいから
完成車用の供給はしないと思う。
973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 07:09:38.72 ID:???
2011のADV SL SEでカタログスペック5.9kgみたいだから新RED使えば余裕でいけるんじゃない
974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 11:00:01.11 ID:???
>>973
新レッドも軽いけど、現行もそこまで重いわけじゃない。
11ADVSLが軽かったのはカーボンチューブラー採用が大きい。
12年のレッド採用モデルで6.3キロ、ついてるgiantのホイールが公称1396ｇとかそれぐらい。
ステムやハンドルはカーボンだし十分軽い。もうホイール以外大きく重量は削れん。
975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 11:40:48.06 ID:???
TCR1の自分からすると6kg台なんて夢の数字だなぁ～

いつか乗ってみたい。
976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 20:05:24.71 ID:0ZNSUmId
ホイールとコンポを変えれば一気に１ｋｇくらい軽量化できるんじゃないか
ZIPP303TUオススメ
977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 22:24:54.20 ID:???
フレーム以外高級品で固めればかなり軽量化できるんじゃないかな？
完成車何台買えるんだって値段になりそうだ。
978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 22:47:42.73 ID:???
あんま軽いと下りが怖いな。
レースには良いけどポタロングライド程度なら8kgでも9kgでも。
979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 22:49:27.26 ID:???
ポタロングでも疲れてきたらちょっとした坂でもキツいから
少しでも軽いほうがいい
980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 23:20:12.34 ID:???
アドSLラボバンクの6,8kgがベストバランス？
と思ったら規制いっぱいの重量にしてただけか(´・ω・`)
981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 23:31:16.73 ID:???
ラボバンクのフレーム売りしろよ
982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 00:05:16.88 ID:???
>>980だけど携帯からじゃ立てられない
>>985の人お願いします
983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 01:32:19.31 ID:???
>>980
軽ければ軽いほど大抵は楽。けど8キロぐらいからは個々で軽いパーツを選ばないとダメになってくるし
コスパも微妙な感じに・・・
軽いけどすわり心地最悪のサドルとかどうだろって感じはするしな。
984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 01:52:24.04 ID:???
>>976
TCR1にそこまで金かけたくない
985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 02:19:32.95 ID:???
平地時速35kmって何キロ維持できる？
986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 02:29:31.09 ID:???
100km
987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 06:05:37.31 ID:???
※ただし追い風に限る
988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 11:25:35.46 ID:???
クロス（RX3）の改造で、15万位のtcr入門モデルの並の走力実現って可能かな？
タイヤ23ｃ、ホイールをいいのに変えても、
やっぱりロードのあの体勢で高速維持されたら分が悪い？
989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 12:33:24.43 ID:???
>>988
全然可能でしょ。ただはまるとその内フレームを良くしたくなってふと気がつくと
ロードの不要部品を集めるとRX3が出来上がる事になる！
990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 12:46:28.03 ID:???
アルミの錬金術師…！！
991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 12:47:15.37 ID:???
あ、スレ立ていってきますね。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 12:48:01.18 ID:???
>>989
まじすか
まぁ今の所変える気があるのは
タイヤとホイール（WH-6700）だけですが
これで入門ロードと遜色ない加速になるなら
大満足かな。。
993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 13:03:14.09 ID:???
>>992
RX3への投資はそこまでにしておくべきだな。既にロードが欲しくなってて、クロス乗っててコレジャナイ感を感じちゃってる。
ホイールはロードに変えても使いまわせるから、ほどほどにしてロードを新しく買うほうがいいとは思う。
てかお前は俺かｗ　俺はR3からだけどｗ
994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 13:06:57.89 ID:???
ほい

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1335067339/l50
995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 13:14:04.41 ID:???
>>994
でもその場合、ロード買うならエントリーモデルじゃ満足できないから
20～30万クラスになるよね…
俺はとりあえずはこれで（バーエンド、タイヤ、これからホイール）頭打ちにしようと思ってる。
見た目的にも、自分の乗ってるRX3が一番格好良く見えるし
ロードは速く走らないといけない強迫観念があるし
気軽に私服で乗りたいし

てかタイヤ変えた今の時点で自転車とは思えない段違いの走りしてるから
（ママチャリ併用してるから常に違いがよく分かる）
ホイール変えたら羽はえて昇天しそう

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 13:54:06.44 ID:???
その金でロード買ってたら既に昇天してたな
RX3+WH-6700だけの価格じゃTCRくらいしか買えんけどフラットバーは巡航では物理的に勝てないからな
（だからみんなロード買うんだけど…ホイールでは速度は向上しないからね）

巡航が楽で腕も楽なロードをやめて、クロスでホイール変えてまで一発の加速度を求めるってのはよくわからん
俺は私服で気楽にロード乗ってるよ
強迫観念とかは自分の思い込みだからどうでもいいわ
997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 14:45:38.12 ID:???
>>996
>>だからみんなロード買う
入門ロード買ってたら買ってたで
その先が見えちゃうでしょ？
レーパンビンディング…
どっかでけじめ付けないとね
お金がどんどん湯水のように出ていく

あとホイールで速度向上はすると思うよ
ギア1枚分軽くなったら、その分沢山ペダル回せるんだから
998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:33:46.39 ID:???
なんか笑えるアツさ。
999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:36:21.36 ID:???
ギア1枚分って6～10％の速度向上だぞ？
ホイールだけではそこまで変わりようがない
フラバとドロハンの違いなら平坦でそれくらい変わるけどな
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:40:49.43 ID:???
RX3のホイールいじったら
出だし、加速が入門ロードを上回る。
この事実を教えてもらっただけで俺は満足

ドロップハンドルにしたって
高速維持の利点は仕方がないにしても
バーエンドをつけてる以上
腕の疲労の差は100km超えてようやくだろうし
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。