GIANT DEFY Part28

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 18:18:37.37 ID:AsBKgR53

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 18:19:01.65 ID:AsBKgR53

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/22510/m0u/DEFY/

FAQ
・なんて読むの？→デファイのようです。
・DEFYの特徴は？→コンフォート（快適）と呼ばれるタイプ。乗り心地が良くギヤ比が低めで前傾がやや緩め。
・DEFYではレースできない？→そんなことありません。剛性など十分な戦闘力があります。
・DEFYとTCRの違いは？→TCRはレース派向け。標準ギヤ比でDEFYより前傾がきつめのジオメトリです。
・DEFYとSCRの違いは？→SCRはTCRの廉価版です。
・ギヤ比の違いってどうなん？→ギヤ比の違いは影響大です。初心者に標準ギヤ（53-39T等）はおすすめしません。
・DEFYに太いタイヤは入る？→銘柄によっては28Cがギリギリ使えるそうです。
・DEFYにはダボ穴ある？→前後にありますが、ロードなので多くは期待しないこと。買い物には向きません。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 19:45:55.12 ID:???

初ロードにDEFY2(2012)を買って、これまで約1000kmくらい走りました。
感想です。これから買う人の参考になれば。

・下ハンは結構使う。下りや向かい風、ちょっと速めの巡航など。
　ティアグラ以上はそのままシフトアップが容易なので楽チン。
・ブレーキはテクトロでも困りはしない。（換えてみたいけど）
・腹筋を締めて乗ると、街の窓ガラスに映ったフォームがかっこいい。
　ケツも痛くならない。私は水泳も好きなんだけど、腹筋の締め方や
　肩甲骨の使い方は水泳にそっくり。
・裾バンドをつけないとズボンにオイルがつく。
・タイヤが細いのはさして問題にならないけど、予備チューブは必須。
・ドロップハンドルは手が痛くならない。
・自転車用ウェアは買うつもりなかったけど、冬は厚着しても
　汗で冷えるので欲しくなる。
・ビンディングと靴も欲しくなるけど、街中でとっさの時に自然に
　降りられるか不安で迷っている。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 22:47:06.15 ID:???

>>3
お前は俺かと思った
ビンディングの不安は全くない
とっさでも外れる

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 23:03:23.26 ID:???

俺も初ロード買って1ヶ月だけどビンディング欲しい

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 23:26:50.07 ID:???

> ビンディングの不安は全くない
禿同。
これまでに何度もコケたが、コケた瞬間に外れるので
足を捻る等と言うことは皆無だった
安心してビンディングに勤しんでもらいたい
色々と捗るぞ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 23:29:05.40 ID:???

ちなみにアルテのカーボンのペダルはやめておけ　
ソースは俺

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 23:33:01.81 ID:???

>>7
何で？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 23:59:18.52 ID:???

>>8
PD-6700Cはペダルレンチでつけられないし
つけた所で何か変わるか？ということでもない
だったら105のペダルで十分だと思うよ　
わけありで
105からアルテグラカーボンにしたけど

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 00:29:19.80 ID:???

>>9
アーレンキーで付けられるってのをメリットととるかデメリットととるかだろうね
カーボンが出た今、従来のアルテペダルを買う理由は無いけど

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 01:11:09.95 ID:???

5700の105ペダルもアーレンキーで付く。67アルテの従来のペダルはアーレンキーじゃつかないの？
普通にどのペダルも6ミリアーレンキーで脱着可能だと思っていたんだけど。

まあ、ある程度の長さの工具が無いと外れないんだけどねｗ
トルク掛けるたびに締まっていくから取り付けがゆるゆるだったとしても普通にガチガチに締まるしな。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 01:21:43.00 ID:???

安いのがいい→105
軽いのが欲しいけどあまり高いのは…→6700C
高くても最高なのを→デュラ
こう分けると確かに6700は微妙かもな

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 15:21:58.40 ID:???

初めてならlook keo easyがお勧め
とっさのときにシマノより圧倒的に外しやすい
クリートがすり減る頃にはもっと良いのが欲しくなるかもしれないが
そのときはlookに拘らずペダルごと替えてしまえば良い

14 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2012/03/01(木) 16:44:16.58 ID:???

まぁペダルは好みでいいとは思うけど

ペダルレンチで外せるタイプにしなガチで外すときメンドイから

defyについてるペダルも GR-01で6mmアーレンキーでつけるタイプだから

半年ぐらいたっていざペダル交換自分でやろうかなっていうときめんどくなるから
三ヶ島とかのフラペ買った方がいいかも

まぁビンディングすぐ行くって言うならビンディングでもいいと思う

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 17:23:12.35 ID:???

ハンドル、ステム、サドル、シートポスト、ホイール、タイヤ、クランク、スプロケ、チェーンを変えたら、アルミDEFTでも8kg切りだ！

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 17:23:39.95 ID:???

DEFT -> DEFY

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 17:40:06.09 ID:???

>>7
アルテカーボンペダル安くて軽くてよさげじゃん？
>>11
俺はPD7900にしたけどこいつは8mm六角のみ。6mm六角や15mmレンチは使えない。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 19:49:55.54 ID:???

工具持ってないなら、ペダル買った店でそのまま付けてもらえばいいやん。
工具の都合だけでペダルを選ぶとかどうなの？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 20:19:41.51 ID:???

>>18
6mmとかだとショップでも外すの苦労する場合あるからな

まぁ8mmのアーレンキータイプのやつならまだマシだな

まぁ好きなのにすればいいと思うよ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 22:37:22.65 ID:???

6700Cって8mmじゃね？

21 ：747：2012/03/02(金) 03:08:29.47 ID:???

2011DEFY3のブラック。105化してバーテープ巻いたんだけど
ケバい？モノトーンのテープの方が良かったかな…
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0577829-1330625056.jpg

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 07:27:50.70 ID:???

奴が来るぞ

23 ：21：2012/03/02(金) 07:47:36.88 ID:???

奴ってデファーイさんだっけ、の事かな？
俺のバイク査定して欲しいよ(笑)

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 08:05:50.00 ID:???

えっきもい…

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 08:15:53.96 ID:???

2012 DEFY1のバーテープとサドルを白にしたらずいぶんと爽やかになった。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 09:04:36.88 ID:???

8mmのアーレンキーだな
http://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/SI/Pedals/SI_42T0B_003/SI-42T0B-003-JPN_t_v1_m56577569830745521.pdf
556を吹いてパイプで延長したレンチを回せば外れないってことはまずない
出先で外すもんじゃないし

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 09:33:34.53 ID:???

>>21
悪くないよ。サドルに赤身があればもっとバランスとれそう
俺も2010無印を105化するぞー

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 09:38:54.93 ID:???

>>21
やっぱ旧型フレームは愛嬌あるなぁ。かわゆい。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 09:42:19.90 ID:???

今どき斑柄のバーテープは無いな
クロモリやピストの外しならアリかもしれんが

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 09:43:06.86 ID:???

>>26
同意。30cmくらいのパイプの切れっ端を町工場なんかでもらえば十分

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 09:49:06.12 ID:???

簡単に貰えるわけないだろ
売られるor犯罪に使われる
まともな奴はホムセンで買うからな

32 ：21：2012/03/02(金) 09:56:47.62 ID:???

>>28 >>29
感想ありがとう。でも何で旧型はシートステイがこんなに低いんだろう？
あとSL6000だっけ、のアルミって何か特徴あるのかな
カーボン車もいいけど、もうしばらくDEFYに乗り続けよう

33 ：21：2012/03/02(金) 09:58:40.24 ID:???

>>27氏もどうも。スレ消費スマン

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 14:44:13.20 ID:???

>>21
おおおいいんじゃないかな？

バーテープも人の好みだし
好きにすればいいと思うよ

ただ写真がいつもくらい

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 17:07:49.95 ID:???

俺は白いバーテプ。決戦用らしいけど…

http://h2.upup.be/VRnTVjmV97

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 17:22:28.90 ID:???

>>35
お前のバイクどっかでみたって思ったら
mixiかよ

37 ： ◆DefaaaivtE ：2012/03/02(金) 17:29:20.64 ID:???

やっぱDEFYは白地に青がかっこいいよねヽ(´ー`)ﾉﾃﾞﾌｧｰｲ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 21:27:38.15 ID:???

>>37
は？そんなのあったか？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 21:38:06.06 ID:???

2010荒1はカッケーなたしかに

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 21:55:02.81 ID:???

>>38
2011のDEFY3

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 22:19:31.78 ID:???

2012DEFY1も白青だね

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 23:00:20.74 ID:???

>>40
あ、DEFY3は青地に白か
2011のOCRが白地に青だな

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 23:31:17.59 ID:???

白だと明るい色のタイヤも合うし飽きないよな

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 02:39:24.55 ID:KSe6vpx1

その白地に青の10'DEFY3のコンポを105にするんだがシルバーとブラックどっちが合うかな？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 02:50:05.10 ID:???

新SORA(下ハン変速可)が出るから来年モデルのDEFY3は新SORAで出るかもな。
ていうか出してくれ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 02:57:38.67 ID:???

>>45
ソースは？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 04:35:40.35 ID:???

>>45じゃないが、ティアグラと同じ方式のシフトレバーになってる
http://www.bikeradar.com/news/article/shimano-sora-and-tourney-2013-first-look-33204
ただ、2300からSORAにするとコストアップするから、
2300のままでもおかしくはない

TCRならともかく、DEFYアルミ＋105の完成車って必要なのか？という気はする
DEFY1　ティアグラ 10s　（価格も含めて現行DEFY2相当）
DEFY2　SORA 9s
DEFY3　2300 8s
10万、中間、8万だから価格が近付きすぎるな……
DEFY3をPACE並にコストダウン（統一）するか？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 09:51:28.00 ID:???

そのサイトによると新ソラは操作レバーが上位機種と同じ方式。46-34Tクランク追加。11-30Tカセット追加。
SRAMに対抗してか105やティアグラは32Tまでのカセット発売。アルテグラも30Tカセット発売するみたい。
あと新しくターニーの7sロードコンポも出るみたいだなぁ。けっこービッグチェンジかも。

49 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2012/03/03(土) 11:34:28.08 ID:???

お前らの意見を参考にすると

defy3が消えそうだな来年のモデル

50 ： ◆DefaaaivtE ：2012/03/03(土) 12:26:50.08 ID:???

(´ω`)ｴｰ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 13:39:34.34 ID:???

80000円で新ソラフル装備で13'DEFY3デビュー
売れるだろ間違いなく

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 14:18:50.17 ID:???

1ドル70円くらいになれば可能かもな

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 14:45:50.38 ID:???

ターニーコンポのDEFY4が出たりして

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 17:36:59.75 ID:???

スピンフォース復活

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 17:40:46.85 ID:???

defyってフレーム売りしてないの？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 17:43:02.74 ID:???

してるよ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 18:35:10.65 ID:???

>>56
kwsk

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 18:38:44.40 ID:???

http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000026&action=outline

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 18:40:02.11 ID:???

http://www.giant.co.jp/giant12/bikes.php
ここみろ
FSって書いてるのがフレームセット

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 18:48:33.08 ID:???

一番需要が少なそうな、SLのISPモデルだけどなｗ
さすがにアルミのフレーム売りだと、割高な価格が設定されると思うぞ。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 18:49:17.81 ID:???

>>58　
それぐらいは知ってるが

アドバンとかコンポジのフレーム売りはしてないのだろうか？

>>44　
tcrスレで前にみたが
白青のモデルだと
シルバーがあっていたような気がする

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 20:04:07.86 ID:???

>>61
ない
米国でも英国でもADV以下のフレーム売りはないな
http://www.giant-bicycles.com/en-us/bikes/model/defy.advanced/9012/48847/
http://www.giant-bicycles.com/en-gb/bikes/model/defy.advanced/9315/49815/

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 20:29:07.38 ID:???

廉価クロスから、初ロードとしてDefy3買ったけど、
リアディレイラーのプーリーが回転する時の、カリカリカリカリって音が結構気になる。
クロスは走行中、ほとんど無音だったのに。
プーリーにグリススプレー吹き付けても変わらず。
仕様なのかな。2300のＲＤって、こんな感じなの？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 21:59:47.23 ID:???

タカラトミー製の着せ替え人形は？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 22:01:14.06 ID:???

カリちゃん人形

66 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2012/03/03(土) 22:02:35.11 ID:???

意外と海外モデルっていいなぁ　台湾いってジャイ買いたいわ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 22:13:19.90 ID:???

>>61
どーしてもフレーム欲しければ完成車買って部品はオクで捌く手もある。
もし高く売れれば面倒だが案外安く買えるかも？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 22:18:05.72 ID:???

>>67
いんや105にグレードアップしようかと思ったんだけど
下取りだして
変えようかな？

まぁ台湾行って買うんだったらめっちゃ安く買えるけど旅費高い

69 ：こすりつけ最高忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆69Get00o1. ：2012/03/03(土) 22:31:02.09 ID:rKnG847S

　ﾌｯ…　l!
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　l（ﾟωﾟ ) :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ﾟωﾟ )　　　　　/＼＿＿/＼
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　　　　ﾆﾊ,,ﾊ,_
　　　　/ ﾟωﾟ `ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　キ　　　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 22:35:59.88 ID:???

DEFYコンポジを検討？
コンポジ3を買って一部のパーツだけ105にすれば？
チェーンやスプロケはどうせ消耗品だからまずついてるのを使えばいい
つかダブルタップレバーが使いやすいからコンポジ2丸ごとがおすすめ
気に入らなければ一部を105に載せ替えればいい

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 22:40:10.44 ID:???

ＡＤＶＡＮＣＥフレームはとっくに売り切れのようだ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 22:45:28.33 ID:???

そもそも国内に仕入れたかどうかが怪しい。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 22:45:54.14 ID:???

おおおありがとう

そういえばシートポストが一体型って成長期の奴どうするんだろ？

まぁおれも19だけどまだ身長伸びるんだよ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 22:46:17.36 ID:???

shimano　ドライブとレインはULTEGRA　スプロケをDURA12-27　に替えたんだけど、
LOWでクランク逆回転すると　ガチャガチャと２～３速に落ちてしまう。
スプロケ11-28ではこんなにならなかったけど、ティレーラー、インデックス調整したけど改善せず・・・
何をどのように調整するといいのかエロいひと教えてください。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 22:49:21.20 ID:???

>>73
そういう奴はISPのフレームを買ってはいけない。
あれはサドル高とかが決まってる人のもんだ。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 22:51:43.85 ID:???

>>72
前スレで入荷予定書きこしてあったみたいだし、ディーラーでも販売したかの確認したんで、
輸入実績は間違いないね。ただ玉が圧倒的に少ないといってたけど。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 22:59:19.54 ID:???

>>73
下位グレードのフレーム使っとけ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 01:39:45.69 ID:???

>>73
成長期で伸びちゃったらそのフレームは捨てることになる。なのでＩＳＰに限らずまだ成長中なら
高価なフレームは手を出すべきじゃないと思うよ。
切っちゃったら数センチの調整範囲でしか変更できなくなる。他の人に譲るのも微妙なものすごく贅沢なものだ。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 03:24:30.08 ID:???

DEFYのフレームってコンフォートなジオメトリだけど、レースにエントリーした事ある人いる？
DEFY3を105化して、WH-6700にPRO3Race履いたら8.3kg位になった。エンジン次第で戦えるかな
TCRよりチェーンステイが15mm長いけど、シビアなライドをしなければあまり変わらないのかね

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 09:07:25.65 ID:???

ラボバンクの選手も、レースによってはDEFYに乗るらしい

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 09:17:01.33 ID:???

>>79
550キロを23時間で走れる程度の力があればなんてことないよ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 09:58:31.41 ID:???

>>81
キャノンボール？だな。結局己の脚次第か。DEFYのフレーム悪くないしね

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 10:18:37.28 ID:???

キャノンじゃなくてキヤノンな

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 10:20:06.88 ID:???

えっ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 11:06:44.13 ID:OxgcLZ0A

>>83
観音玉ということ？大砲の弾で無く？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 11:16:28.04 ID:???

キユーピーとか、フイルムとか

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 11:24:02.49 ID:???

DEFY3＋105＋6700＋工賃
下手したら20万越えるな。
あ～もったいね

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 11:31:41.16 ID:???

20万の完成車より早く走れるんだからいいじゃない

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 12:09:48.27 ID:???

>>79
ずばりエンジン次第。ここ半年ほどで2回レース参戦したけど、
よほど高速な先頭集団に食らいつくとかじゃなきゃ差異は感じないと思う。
ちなみにレース中はダンシングしながら（つまりトルクどっかり掛けたまま）変速したりするけど、
けっこー平気で変速できるのね。シマノやっぱ凄い・・のか？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 12:14:15.10 ID:???

>>89
タイヤやホイールはどうされておられますか？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 12:33:24.76 ID:???

>>87
CAAD10

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 12:34:28.23 ID:???

そんなこまけーこと聞いてどうすんだ。
自転車ってのは、基本エンジン。乗ってみて足りないところはパーツで補え。
DEFYでも普通にレースはできるから気にすんな。ハゲるぞ。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 12:45:06.40 ID:???

DEFY3が8万、105が6～7万？　店に頼んだとして工賃1～2万
DEFY1＋105クランク・BB・ブレーキ＋工賃とたいして変わらない
DEFY1にも67ホイールはついてないしな

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 12:56:14.96 ID:???

ロードでスピードに影響するのってホイール&タイヤくらいなもんなんでしょ？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 13:03:17.98 ID:???

>>79
WH-6700は体重制限があるといっても過言ではない

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 13:05:46.22 ID:???

>>94
カッセットもある
次にクランク
知り合いはフル105でカセットクランクだけヅラというわけのわからんもんだぞ

ホイールは手組みだしｗ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 13:13:41.13 ID:???

デファーイで東京～大阪を23時間切って走る人間がおってだな

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 13:15:55.42 ID:???

>>94
ポジション（クランク長含む）、ギア比、ペダル、サドル、
ハンドルが身体に合ってるのが条件
それ以外でマスドレースの成績に影響しそうパーツはタイヤとブレーキくらいだ
他は現代の大手メーカーの市販品なら問題ない
コンポもシマノやスラムやカンパで信頼性に問題ないしな

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 13:16:24.60 ID:???

>>95
100kgくらいかな

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 13:18:44.45 ID:???

>>99
お前の体重が仮に100㌔ならフニャフニャだぞぉ

去年のアクシウムがガイツーで安いしオヌヌメ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 13:24:40.50 ID:???

>>95
8Xキロの俺が乗っても全然平気
むしろマッタリポタは乗り心地が良い

レースに使うには馬力規制？デュラ系は明らかに硬くてよく進む

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 13:26:33.35 ID:???

>>100
60kg未満だから6700で幸せだよ
アクシウムを買うんだったらR501にして差額で他のモノ買う

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 13:32:02.52 ID:F2pb98hq

マジレス

コンポジのような安物カーボン車ならアルミ車のほうがいい。
DEFYなら1、2ね。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 14:15:44.14 ID:???

>>103
理由を書かずに主張だけする奴っているよな。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 14:55:51.99 ID:???

今体重93キロあるんですが店に行って「defyに乗りたいんです」って言ったら
変な顔されますか？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 14:57:07.38 ID:???

二桁で断られる人はあまりいないような

MTBやクロスを進められる可能性は十分あるけど

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 15:04:50.06 ID:???

俺50キロあるかないかなんだけどdefy乗りたいんですぅっていったら変な顔されるかなぁ？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 15:12:18.63 ID:???

アメリカの基準で、体重制限の書いてない製品は
体重100何kgに耐えないといけないってのがあるそうで
体重制限の書いてないフレームやパーツなら0.1tまでは問題なし

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 19:10:48.62 ID:???

デブは、
醜い、汚い、だらしがない、我慢できない、無計画
といった印象。

自転車以前の問題。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 19:28:19.93 ID:???

病気や病気に伴う薬のせいで太ってる人もそれなりにいたりするから、面と向かっては言えないけど
やっぱりデブはダメですよ。
多少ふっくら程度ならまだしも、所謂デブはタダの食いすぎでデブになってるだけだからな。
カロリーを適切な量に抑えればきちんと痩せるわけだし。

111 ：89：2012/03/04(日) 23:37:08.66 ID:???

>>90
くれぐれもエンジン次第だが、あえて答えるとタイヤPro3ホイールRS80。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 23:49:04.80 ID:???

デブを否定したら自転車産業は壊滅必至

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 00:03:39.37 ID:???

運動しなきゃと思ってる人がスポーツバイクを買うパターンが多いから、
初心者は日本人全体よりデブ率が高くてもおかしくはないな
スポーツバイクを始めてやせるかどうかはあとは当人次第

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 00:12:47.35 ID:???

買って数日でのらなくなればそれはそれで儲けになるからいいけどね

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 00:40:20.06 ID:???

>>87
実際にやった私が通りますよ。
ざっと
本体:8万
105セット:6万
組み換え賃:1万
WH-6700:6万
→合計21万、ほど。

…結論。
エンジンがダメな奴は何をやってもダメorz

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 01:11:10.45 ID:???

ADVSLに乗った俺よりDEFY3に乗ったコンタのほうが速いしな……

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 01:27:04.66 ID:???

>>115
サナで買えば安いのに

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 01:40:57.22 ID:???

そうだな。通販で買って、ショップに持ち込んで嫌な顔をされればいいよな。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 01:48:37.36 ID:???

チェーン店だから全然嫌な顔されなかったけどな

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 02:20:22.26 ID:???

>>117
まあ、パーツ・ホイールは通販すれば
安かったんですけどね。
持ち込みで組み換えして貰うので、
パーツはそこで買うべきと思ったので…

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 02:24:55.98 ID:???

パーツ持ち込みとその店で買うのとで工賃変わる場合もあるしな
パーツ販売の利益の有無があるから当たり前ではある

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 02:33:02.52 ID:???

持ち込み工賃はだいたい15000円くらいだね

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 02:43:20.27 ID:???

まぁアサヒとかなら嫌な顔せずやってくれそうだな

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 03:25:19.91 ID:???

DEFYのフレームアルミだけど寿命はどれ位なんだろう？
乗り心地いいし足回りが軽ければアルミで十分だから永く乗りたいんだけど。
重いギアでダンシングしたり、もがいたりはほとんどしないな
週末120km、年6000km強位乗ってるかな

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 03:39:09.53 ID:???

>>87
俺はハンドル以外全部変えたよ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 05:11:58.99 ID:???

俺はまずハンドル変えた
幅が広かったし、コンパクトを試したかったから補助ブレーキ外すついでに

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 06:19:40.55 ID:???

>>115
ホイールだけ妙に高いね

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 06:30:45.51 ID:???

情弱っぷりが伺える

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 07:14:14.57 ID:???

>>124
折れるかどうかでいえばその使い方で10年以上持つでしょ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 07:51:01.36 ID:???

先月オープンしたあさひにクロスバイク観に来てたんだがちょっとロードバイクをチラ見してたら……
店員に｢どうぞ試乗してみてください^^｣と言われたのでポーズ的に跨がろうと適当なロードに跨がる事に跨がったのはDEFY 3のM。
世界が変わったね、自分が乗りたいのはバーエンドバー着けたクロスバイクじゃなくてロードバイクだったんや！とわかったわ。今は手持ちが無いから買えんけどﾃﾞﾌｧｰｲするわ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 07:57:21.47 ID:???

ようこそ、あちら側の世界へ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 08:07:42.82 ID:???

俺はDefyに出会って本当に乗りたかったのはキャリア付きのツーリング車だと分かったよ
今はクロモリシクロクロスベースの自転車を日常の足にしてる
Defyさんはローラー台で大活躍中

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 08:24:32.11 ID:???

DEFYにもキャリアはつくから違いはタイヤの幅か

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 08:31:38.89 ID:???

>>131
実用云々は元から乗ってた外装6段ターニーのポンコツ号とｶｧﾁｬﾝのミヤタに任せる事にしたわ。

よく"クロスよりもロードにした方が後悔がない"や"クロスじゃなくてロードにした方が良かったよ…"とか言ってたけど、よーくわかったよ。
ロードは漕ぎ足が重いとか言うけど、あまり興味がなかった時にトップギアのまま通学してたから多分問題無いと思うし。
>>132
そういう事もあるね、十人十色と言う品。
汎用的なオンロードタイプならダボ穴付きシクロクロスタイプが最優だと思う。太いタイヤ履いてガツガツ段差越えるのもヨシ、細いタイヤで快適な巡航するのもヨシとタイヤ選択の幅も広い。
>>133
DEFYはキャリパーだから太いタイヤ履くのは難しいくらいかね？
シクロクロスタイプはカンチブレーキだし。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 08:50:03.96 ID:???

＞ロードは漕ぎ足が重いとか
初めて聞いた

軽いとかよく進むならたまに聞こえてくるけど

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 10:07:17.48 ID:???

クロスバイクよりギア比が高いってことだろう
フロントダブルでも少々の部品交換でMTBスプロケにできるけどな
トリプルとか一部のクランクも使えばMTB並のギア比にもできる
野宿ツーリングでもない限りは24×36とか要らないだろうけど

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 11:24:03.32 ID:???

やっぱりエントリー車だからか
DEFYで留まる人は少ないな…

俺は一昨年2010DEFY2買って満足してしまった
色々不満もあるけどそれ含めての楽しみだし
SPINFORCE万歳

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 12:37:12.39 ID:???

WH-6700:6万
ってボラれ過ぎだな

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 13:19:52.76 ID:???

WH-6700俺は三万位だったな
六万てキシエリ買ってお釣りが来そう

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 13:23:59.87 ID:???

定価に近いようなタイヤ（チューブ）込みじゃないのか

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 13:36:17.31 ID:???

アルテホイールとチューブレスタイヤのセットで販売されてるのは見たことあるな

142 ：ＤＥＦＹ３：2012/03/05(月) 13:40:57.82 ID:c/FBuBS+

リアディレーラーのプーリー？歯車の部分が１ヶ月で走行中にどっかぶっ飛んでったｗｗさすが量販店整備車…なのか？
保証で直して欲しい

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 13:58:05.32 ID:???

ここに書き込む前になぜ店に行かないのか
量販店整備車？何それ？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 14:17:54.39 ID:???

買ってからディレーラーを何かにぶつけたりしてはいませんよね？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 14:30:05.28 ID:???

そもそも購入店の定期点検をちゃんと受けてますよね。。。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 14:45:41.80 ID:c/FBuBS+

引っ越す前に購入→100Km&定期前に… 車にぶっこんで高速で片道４時間は少し萎えます。まあ行くしかないけど車中泊とか。ぶつけてはいません。通勤と散策レベルですし。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 15:00:02.58 ID:???

要するに買いっぱなのね

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 15:04:26.86 ID:???

引越しの際はどのように運んだの？
もしかすると運送業者が手荒に扱って・・・なんて可能性もあるな

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 15:17:04.99 ID:???

>>146
片道4時間かけて行くなら近くの自転車屋で直してもらうか自分で直すのがいいんじゃないのかな？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 15:27:37.80 ID:???

高速4時間を往復するよりDURAプーリー買って自分で装着したほうがいいな

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 16:36:05.86 ID:???

プーリーだけヅラってなんか哀れだからやめとけ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 16:43:11.00 ID:???

プーリーを買うならTACXとかBBBでいいよ
セラミックじゃなくて鋼のベアリングのな
シマノのプーリーと違って左右の動きがないから
調整はきっちりやらないといけない
その代わり変速性能が少し良くなる

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 17:06:12.20 ID:c/FBuBS+

>>147すいません
>>148車はせまいので倒して載せました。必ずディレーラーが上向きです。高速より実費交換の方が効率的よさ… 最寄のお店を探してみます！情報ありがとうございます

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 17:33:09.10 ID:???

>>152
それ考えるとデュラ交換の方がいろいろお得

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 17:38:45.93 ID:???

途中で送ってしまった

しかしRDプーリー無しじゃ乗れないよね。
それこそクルマに乗っけてSHOP回りするしかない？
地域だけでも書けば情報あるかも。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 17:55:42.29 ID:???

>>151
なぜ？回転系はなるべくデュラ使ってるよ。
チェーン、プーリー、BB、ペダル。行けるなら行っとけ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 18:02:11.27 ID:???

>>156
ぶっちゃけアルテもヅラも大して変わらんから

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 18:04:40.43 ID:???

バカとデブはクソスで十分だとあれほど(ry

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 18:14:05.47 ID:???

>>156
今のホロテク2BBは中身は共通だぞ
色が違うだけ
プーリーも普通のカートリッジベアリングだから社外品と変わらない
（アルテは片側だけカートリッジベアリング、105以下は両方ともブッシュ）

160 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2012/03/05(月) 19:10:20.14 ID:???

Simanoプーリーは左右に移動してズレを吸収する
結構有名な特許だよ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 19:13:04.45 ID:???

>>159の「社外品と変わらない」はフリクションについてな
左右に移動する構造のことじゃなくて

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 20:40:12.44 ID:???

買った後すぐ引っ越すって店からしたら最高の客だな

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 20:46:33.76 ID:???

おおかた初期伸び調整をせず無理やりシフトしているうちに
プーリーに変な負荷が掛かって外れたんだろう

164 ： ◆DefaaaivtE ：2012/03/05(月) 22:36:41.93 ID:???

>>159
(´ω`)まじで

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 22:44:17.52 ID:???

ホイールいいのかって1年乗ったらローラー専用車になりそう俺のDefy

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 01:20:18.23 ID:???

自転車にどんなパーツつけてるかより大事なのは、
その日の天気なんだよね。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 01:46:41.64 ID:???

115ですが、
アルテ前後セットで定価が約6万じゃなかったかと。
オクとか通販使えばもっと安いのは知ってましたが、
何かあった時購入店舗に頼み易いと思い、
敢えて定価買いしたのです。

…情弱だった訳ではないです。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 01:48:05.20 ID:???

>>167
負け惜しみw

自己レス乙orz

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 02:39:23.64 ID:???

ホイールの定価買いって珍しいな

高いヤツ買う人にとっては消耗品だから？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 06:11:47.26 ID:???

2011の黒赤のフレームなんだけど、アルテのキャリパーにブラックあるの知らなくてシルバー買っちゃった
バラしてクルマ用タッチアップで塗装した。可動は問題無し
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0581258-1330981696.jpg

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 06:59:46.61 ID:toOYHyyN

>>167
いいんじゃない(^-^)
>>168みたいなレスする奴はホイール買えないから僻んでるだよ、気にするな。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 07:14:31.34 ID:???

>>167＝>>168

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 07:25:10.02 ID:???

>>167
ホイール前後の定価は4.1万
定価より高く売ってるってことはないから、
買ったのはチューブレスタイヤがセットになったやつじゃないか？
それの定価が5.9万だな
店が組み合わせてるんじゃなくて問屋がこのセットを売ってる
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00230227

>>169
定価の店も多い
でその店に整備も任せようと思うならそこで買うのもアリ
たとえ定価でも信頼できそうな近所の店で完成車を買うのと同じ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 07:31:36.18 ID:???

>>164
デュラのBBとティアグラのBBを買ってきて、
色を塗って分からなくしてからブラインドテストしてみればいい
乗った後で塗装を剥がして答え合わせ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 08:09:20.11 ID:???

>>167
貧脚だとか情弱だとか自分で言って何がしたいの？同情（笑）でもしてほしいの？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 11:53:50.86 ID:???

俺もホイールは店で定価買い。少しぐらい高くても馴染みの店があるのはいいことだ。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 12:16:50.54 ID:???

なんらかのイベントや集団練習できるなら馴染みの店があっていいと思うが
整備だけなら自分で出来るから通販で充分

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 12:35:49.75 ID:???

もちろん通販と店を使い分けるよ。
週末走った後やら雨で走れない日に店にたむろしたり、
そこで知り合った人たちと一緒に走ったりとかけっこー楽しい。

179 ： ◆DefaaaivtE ：2012/03/06(火) 17:33:31.78 ID:???

ヅラBBのブラシーボ満喫中ヽ(´ー`)ﾉ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 18:43:23.22 ID:???

>>179
さてはお前結構ショックうけてるな

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 19:03:30.64 ID:???

だろうね

182 ： ◆DefaaaivtE ：2012/03/06(火) 19:51:36.55 ID:???

ﾏｼﾞショック(´ω`)
値段変わらないのもその辺ですかねヽ(´ー`)ﾉﾃﾞﾌｧｰｲ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 20:32:54.05 ID:???

ヅラBBは安くて安心だけどシールきつ過ぎ。6～7W違う。トーケンBBポチッとした。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 20:40:55.80 ID:???

6～7Wのソースは？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 20:57:42.57 ID:???

>>184
チームの別の者がパワータップで実測

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 21:17:17.55 ID:???

BBのフリクションの差ってそこまでないから、
どっかの計測誤差が怪しいな

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 21:33:44.06 ID:???

新品ヅラだとかなーり抵抗あるのも事実
1000kmも走ればスルスルになるけどさ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 21:52:38.16 ID:???

http://i.imgur.com/n560M.jpg
pdーa600っていうペダルを買ったんだけど、前後のゲージは靴に触れないんだなw

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 21:52:58.38 ID:???

何ワットの段階で6～7W違うって表現じゃないと全く意味ないだろ。
ただの体力バカはこういうことを平気で書くよな。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 22:02:20.78 ID:???

>>189
そうかい？シールの抵抗って低回転だろうと高回転だろうと一定だよ
体力馬鹿とか関係ないと思うよ
手で回したら誰が試してもわかるほど明らかに抵抗違うよ
そこまで明らかに違うものを足だとわからないとか考えるのは自由だけど

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 22:07:30.83 ID:???

>>190
手で足と同じくらいのトルクかつ回転数で回してみてから
比較したほうがいいんじゃない？
手で空回ししたときに軽いから高負荷時も軽いって考えるのは
安直すぎると思うんだけど。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 22:09:26.12 ID:???

だからパワータップで実測してるんだ
信じられないなら別にいいよ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 01:19:31.49 ID:???

>>173
あれ？ひょっとしてRS80の定価と間違って覚えてたかな？
何にしろ、WH-6700は定価買いしました。

194 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2012/03/07(水) 03:32:50.75 ID:???

ここの雰囲気好きだわ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 07:16:24.37 ID:???

>>192
脳内妄想自演必死www

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 09:03:30.52 ID:???

店で定価買いってボラれてるよな
常連に定価で売る店とか行きたくないわ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 09:13:16.97 ID:???

物は定価だけれどサービスいいし自分はそれで満足してる
安さだけだと通販に勝てる分けないし

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 09:27:11.23 ID:???

AKBにハマってるキモオタと同じ心理だなw

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 09:42:44.51 ID:???

>>191-192
BBのシールの抵抗が荷重にほぼ関係ないのは確か
踏んだ荷重がかかる向きじゃないから
シールの構造とグリスの粘性と回転数でほぼ決まる
で、BBのシールの抵抗だけで6～7Wあるとは考えにくいんだよ
40km/hで走ってるときのFハブのフリクションロスでさえ2Wないから
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=7257&forum=48
なのでパワータップでの実測の結果は何か別の要因では？
と疑われるわけだ（実験のミス）

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 09:49:07.64 ID:???

これ以上は違うスレで検証してくれ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 10:11:12.83 ID:???

2010年のアラ１乗って暫くたつけど
糞重いのか、俺の脚力がヤバイのか知らないが
峠道でバンバン抜かされる
でも面白いから峠ばっかり行ってるが

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 10:55:06.05 ID:???

で、いつかバンバン抜く側になるんだろうな。
こういう自分の進歩を感じるられるのが楽しいのだ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 11:38:57.74 ID:???

アッー

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 12:12:02.49 ID:???

>>196
コミュニティに入れてもらえる為のお布施だよ
店を媒介にしないと仲間が出来ないヤツはいいカモだ
自転車屋に限らず乗り物系ではよく有ること
定価売りってのが更に泣けるが…

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 14:37:02.52 ID:???

>>200
ＢＢスレじゃ相手にされないからここに書き込んでるとしか。。。

まあ結論は好きなヤツ使えだけどね。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 16:30:03.79 ID:???

実際のとこ何Wくらい変わるの？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 16:35:10.31 ID:???

このたびロードデビューということでDEFY3買いました！

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 16:47:23.01 ID:???

100ワロスくらい変わるよ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 17:04:30.67 ID:???

>>207
オメ！
ポジションがどうとか悩んだときに、
俺らねらーは見たことないのに好き放題言うけど、
そういうときはリアル店で相談してくれw

210 ： ◆DefaaaivtE ：2012/03/07(水) 17:31:03.17 ID:???

チンポジについて相談させていただきたい

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 17:43:06.96 ID:???

七曲がりは強敵だよね

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 18:23:46.12 ID:???

>>209
ありがとう！
まだ物は届いてないけど、届いたら色々試しながら乗りたいと思います！

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 18:38:09.11 ID:???

>>201
同志！

荒ほんとに見かけないんだよなあ…

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 18:50:55.14 ID:???

あらあら

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 18:58:50.51 ID:???

七曲りに集団で来てる学生サークルいたよ
DEFY乗ってる奴もいた。
若さって凄いな

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 19:12:33.67 ID:???

で？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 19:23:13.74 ID:???

ふぁ？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 19:27:38.99 ID:???

ちんこが七曲がりしてるんだろ。言わせんな

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 21:50:50.05 ID:???

>>210
モロッコに池。タイでもいいよ。
もしくは生まれ変わる。

220 ： ◆DefaaaivtE ：2012/03/07(水) 23:48:23.43 ID:???

最後のでヽ(´ー`)ﾉﾃﾞﾌｧｰｲ

(´ー`)ﾉｼ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 23:54:19.92 ID:???

ふぁーい(´ω`)

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 01:12:28.95 ID:???

>>220
ようじょになったデファーイさん…

ノーチェンジで

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 01:54:43.24 ID:???

DEFYのフレームって割と振動吸収してくれない？
RairにPRO3Race、95psiで乗ってるからかも知れんけど
試乗した110psi位のカーボンロードと比較しても個人的にはあんまり差を感じなかったな
フレームヘタるまでDEFYでいいや

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 02:04:07.33 ID:???

お安い入門車がわりと残ってるのはアルミなのに柔いから
元プロの提灯記事じゃ酷評だけど、一般人の脚力なら何の問題もない

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 02:10:17.07 ID:???

>>223
単純に95psiってのが低いだけかと。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 10:01:05.59 ID:???

プロだけど普段乗りはDEFY2乗ってる
衝撃吸収はアルミでは最高の部類じゃないかな
BB周りは程良く固いので疲れにくくそこそこ進む

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 11:46:45.92 ID:???

パンクすんの怖えから比較的空気圧高め乗ってるが
それでも全然振動吸収してくれる

ロードに偏見のある人はこれ乗せたら考えが変わるかもしれんな

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 12:24:49.67 ID:???

ロードに偏見もそうだが、試乗で他のロードで凹んだ人に是非乗ってもらいたいな
クロモリ乗り心地（）に乗っている友人に試乗させたら違う意味で凹んでいたｗ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 14:10:17.23 ID:???

クロモリ信仰もアレだからな

提灯記事はトップグレード売るためにレース基準でしか書かないし

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 16:46:44.73 ID:???

フルTiagraのコンポジ来たね。同じ値段でコンポジ3買った人涙目乙。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 20:26:27.73 ID:???

>>226
なんのプロ？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 20:57:39.73 ID:???

ヽ(´ー`)ﾉｻﾞﾌｨｰﾛﾌﾟﾛｰ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 22:13:54.57 ID:???

なんか回顧すぎるのもクロモリの微妙なところだよね。
アンカーとかならコスト掛けてんだなーって宣伝もあるし、妥当な価格にも思えるんだけど・・・
今年復活とか言ってるミヤタのやつとかあまりにもひどすぎるんじゃね？
30年前にラルプデュエズでミヤタのフレームが勝ったとか何の意味があるのさ。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 23:52:21.78 ID:???

>>231
自転車操業の自営だろ。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 00:36:07.08 ID:???

今度台湾に行くから初めてのロードとしてDEFY2を買ってこようと思ったら
向こうは1と3しかないのね・・・どっちも安いけど

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 07:09:13.46 ID:???

初ロードを海外で買うとか、言葉大丈夫なの？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 07:56:49.07 ID:hJop4C7F

昨日DEFY２を注文して来たぁ~始めてのロードバイクっ！わくわくが止まら無いよ~

しかし買う寸前迄ロードは倒されたら直ぐフレームが折れると脅されてしまったw
そんなに弱いものなの？それまではトレックのロード擬きを乗ってたんだけど…(´･_･`)

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 10:18:48.80 ID:???

おめ。
アルミだし単独で倒れたり立ち苔くらいならなんともないよ。
ただし外力には注意。下敷きになったり倒れた先に縁石があったりすると・・・

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 10:30:32.12 ID:???

>>236
英語の筆談ができるなら大丈夫なようだ

購入後のメンテナンスについては、
クロスバイクで一通りできるとかなら問題ない
そうでなければ日本で近所の店で買って面倒見てもらうべきだけど

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 10:55:12.67 ID:???

台湾の自転車やとか入った事無いから知らないけど
あっちも店頭に欲しいモデル、色、サイズが並んでるのかな？
もって帰る時の梱包料金や税金とかもきちんと考えてるんだろうか。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 11:00:28.85 ID:???

ブログの購入体験記を読むと大手ショップでは店頭在庫がけっこうあるらしい
行く前にメールでやり取りして訊いておいたほうがいいのは確か

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 11:00:57.86 ID:???

>>236
訪台自体は十数回目くらいだから言葉は大丈夫です。専門用語はわからないけど。

向こうは1が9万、3が6万くらいみたい。
若干オーバースペック気味だけど国内との価格差を考えると1かなぁ･･･

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 12:13:30.12 ID:???

defy3とpaceで悩んでるんだよなぁ
価格帯も同じだし

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 12:25:42.53 ID:???

PACEにして差額でタイヤでも買ったほうが良さそうだな
DEFY2ならBB86だからフレーム性能の差が多少出てきそうだが

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 12:38:15.83 ID:???

DEFY3とPACEだと悩むよな。
フレームの違いなんかはっきり言ってわからない。大差ない。
最大の違いはフロントダブルかトリプルか。
あとは色が気に入ったほう。これけっこー重要。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 13:53:00.01 ID:OQX/dmDM

DEFYはキャリアーダヴォあったけ？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 14:16:27.78 ID:???

前はあったけど、モデルチェンジ後はなくなったんだな
これ＋ダボ付きシートクランプにすればおk
http://www.cb-asahi.co.jp/item/07/00/item30901500007.html

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 15:59:20.33 ID:???

２以上はダボ無いけど、３はあるんじゃないの

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 16:22:30.81 ID:???

>>246
３はあるよ
１と２はない

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 16:51:57.89 ID:???

PACEはキャリパーがロングアーチだから、交換の時選択肢が少ないよ
デフォのキャリパーでいいなら問題ナッシング

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 18:22:22.12 ID:???

defy注文してから三週間がたちますた

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 19:56:44.83 ID:???

ロングアーチは、BR-R650にすれば不満でないだろ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 20:46:49.03 ID:???

俺は5700のキャリパー使いたかったから
PACEを友人に二万で譲りDEFYを購入した

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 21:30:23.07 ID:6760ZD5i

>>251
在庫が品切れの商品は1ヶ月待ちも有るらしいぞ！そもそも購入時にいつ入荷するか
聞かなかったのか？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 01:25:46.38 ID:???

>>254
二週間ってきいたんだけどなぁ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 02:51:56.24 ID:???

PACEスレがないのでここに来ました。

　①デフォのホイールをＷＨ－Ｒ５０に変えると乗り心地はあがるでしょうか？別のホイールの方が良いでしょうか？
　②ＯＣＲのwikiで見たのですが、ブレーキシューをデュラブレーキシュー　R55C3に変えることは可能でしょうか？

詳しい方がいらっしゃれば、御指南願います。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 02:58:59.07 ID:???

>>256
WH-R500のことかな？体感できるか微妙だと思う。

258 ：256：2012/03/10(土) 03:05:23.82 ID:???

>>257
すいません。
WH-R500です。

エスケープＲ３も持ってるんですが、Ｒ３のスピンフォースからＷＨ－Ｒ５００に変えたときの衝撃が忘れられなかったもので、
今回も同じように変えた方が良いのかな？と思いました。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 03:26:03.68 ID:???

適当にネットで重量を検索してみた。やっぱ体感できるか微妙だね。

GIANT SPINFORCE　フロント　1050g　リア　1280g
GIANT S-R2 28H　フロント　850g　リア　1150g
WH-R500　フロント　822g 　リア　1078g

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 03:47:57.56 ID:???

>>256
ブレーキシューについては、
シマノのカートリッジ式を買って
交換すれば良いのでないかと。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B004T88BLE/ref=mp_s_a_25?qid=1331318702&sr=8-25

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 04:41:40.39 ID:???

>>260
最初はシューセット（船付き）になるのでは？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 07:50:19.49 ID:???

>>256
乗り心地を改善したいならホイールじゃなくて
タイヤを良いやつに交換しろ
25mmならなお良し
28mmは高性能タイヤの選択肢がほとんどない

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 07:53:21.74 ID:???

デフォのホイールからWH-6700にしたら
乗り心地が硬すぎて疲れるので元のホイールに戻った。
ロングライド向けというキャラに合わせるなら
手組みホイールだと思う

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 08:35:32.95 ID:???

コンポジ3の白黒カラーに惚れたんだけど
アルミと比べて乗り心地とか違うのかな

なんとなく安いカーボンって恐い

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 08:44:12.15 ID:???

俺もWH-6700で100km位ポタるけど、2011のデフォと比べてもあんまり疲れないよ
多分スポーク数少ないから、スポークテンション高めで出荷されるのかもね
体重と相談してテンション下げたら？まあ手組みがベストだとは思う

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 08:45:56.38 ID:???

>>264
アルミとカーボンで乗り心地の違いはそれなりにある
TCRコンポジは強度や剛性に問題ないようだ
同じメーカーだしDEFYコンポジも地雷ではないはず
色が気に入って予算が許すならコンポジ3いっとけ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 09:27:59.08 ID:???

カーボンはもっと良くなっていくはずだから、低価格帯が目当てなら待つのもありだとは思うね

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 09:58:28.57 ID:???

既に十分満足できるレベルになってると思うけどね
価格も含めて

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 10:27:09.77 ID:???

まだたけーよ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 11:09:20.09 ID:???

5年経っても大手のカーボン完成車が10万（DEFY2並）になるとは思えん

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 11:11:37.06 ID:???

今コンポジ3買うか？もう少し待て。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 11:27:15.62 ID:???

TCRコンポジは去年登場したのに、
DEFYコンポジは去年までのADVの金型の流用だしな
性能がどれだけ上がるかはともかく、
2013年モデルで新金型になる可能性はある
でも5年待てとは言うつもりはない

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 11:46:45.92 ID:???

待つのはあと1,2か月でいい。お値段据え置きでフルTiageaのコンポジSEが出るから。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 11:52:48.41 ID:???

ADVとｺﾝﾎﾟｼﾞのｶｰﾎﾞﾝは別物。
ｺﾝﾎﾟｼﾞのｶｰﾎﾞﾝﾌﾚｰﾑならDEFY1、2のｱﾙﾐのほうが耐用年数、衝撃吸収がいいのは言うまでもない。

大体、15万程度でまともなｶｰﾎﾞﾝ車が購入出来ると思ってるのか？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 12:11:21.19 ID:???

頭が硬くなっちゃってるオヤジがいるっぽい。あと5年もしたら今の黒森厨みたいになってるぞ。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 12:14:22.65 ID:???

時代の変化や技術の進歩についていけない人、いるよね。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 12:18:56.67 ID:???

そういうオヤジはいつまでもピナコルデロLTに不当な価格でぼったくられてればいいと思うよ。高いことで安心できるんだから。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 12:26:03.82 ID:???

三連投するぐらいだったら三行にしろよ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 12:28:53.44 ID:???

>>274
＞ｺﾝﾎﾟｼﾞのｶｰﾎﾞﾝﾌﾚｰﾑならDEFY1、2のｱﾙﾐのほうが耐用年数、衝撃吸収がいいのは言うまでもない。
ソースは？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 12:36:07.16 ID:???

TCRコンポジが出てから丸1年経つけど、
もしこの価格帯のカーボンフレームの品質に問題があれば
世界中で壊れまくってるはずだよな
カーボンフレームは基本的に劣化しないから、
品質に問題があれば1年間に多数の人のうち複数で壊れる

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 12:41:27.51 ID:BdpiCnzW

車とかでもそうだが、カーボンの製造工程から考えてそう安くなっていくようには思えないんだけど
だから、車とかでもカーボンのシェアが増えない

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 12:42:37.94 ID:???

つーかコンポジって去年までのADVそっくりなんだよね
旧ADV乗りとしては何とも複雑な心境

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 12:42:48.66 ID:???

幸せな奴らだ(笑)

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 13:28:11.07 ID:???

かわいそうな奴だ(笑)

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 13:30:50.64 ID:???

>>281
3ピースモノコックフレームが今より劇的に安くなることはないと思う
TREKみたいに前三角を3分割くらいにすれば、釜が小さくて済むし
不良パーツだけ弾けばいいからもう少しコストダウンできそう
GIANTの販売台数なら

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 14:03:15.01 ID:???

>>282
そっくりなのは形だけだから心配するな。
ADVは別物だから。

ｺﾝﾎﾟｼﾞに105、ｱﾙﾃを換装してもADVにはならないから。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 14:51:19.23 ID:???

DEFYコンポジSE
フルティアグラでコンポジ3と値段同じ
http://giant-store.jp/kunitachi/bike/4821/
白がさわやかでいいな

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 14:55:32.19 ID:???

>>287
コンポジ3買ったばっかの俺の立場は…

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 15:35:01.25 ID:???

>>288
105以上のクランクとブレーキにするなら総額が同じさ

290 ：149デス：2012/03/10(土) 17:36:18.44 ID:gDnQ84D5

恐るべしw…8日に頼んで10日(今日)defyが来てしまった…速すぎてワロタわっ（＾∇＾）

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 19:16:24.91 ID:BdpiCnzW

はえーーー
俺はジャイアントショップで10日間かかるって言われたけど、5日で完成した

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 00:14:29.95 ID:???

>>264だけど色々教えてくれてありがとう
どうせ何買ってもクランクとブレーキとホイール辺りは変える事になりそうだし去年のモデルでも構わないんだよね

でもTCR1のが安いしな～とちょっと悩み始めた

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 00:22:51.63 ID:???

>>292
ＤＥＦＹスレだが・・・まあいいかｗ
ＴＣＲ1のほうがデザインがいい、これがいい！って思うならそっちを。
見比べて特にどっちが・・・ってのが無ければ、予算があるならコンポジをってのが多分スレの総意だと思う。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 07:19:27.75 ID:???

>>264
白黒ならアド2もあるよ、買っちゃいなよ(・∀・)

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 10:24:01.81 ID:???

>>292
型落ちは安くなってるけどサイズが選べないので注意
在庫のサイズが偶然自分に合ったときのみ検討しる

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 10:53:28.57 ID:qS+UoJlN

defy2に標準で着いているブレーキパッドって安いヤツ(よくわかりません)だから効きが変なの？
Vブレーキからの乗り換えだからなのかw…スムーズにブレーキが効いてる感じがし無いんだけど

良いブレーキパッドに交換したら気持ち良い効きに変わるかなぁ？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 11:30:43.88 ID:???

>>296
パッド（ロードの場合はシューと呼ばれる）が安いというより、
ブレーキ全体が安い
シューだけデュラにすればわりと良くなる
（700円くらい×前後で2セット、アルテと105も同じもの）
8000円くらい出してブレーキ丸ごとを105にすればもっと良くなる

8000円はちょっとなーと思うならとりあえずシュー（R55C3）を買えば？
シューは消耗品だから、後で105を買って余ってもそのうち使う

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 11:32:31.07 ID:???

>>296
SWISSSTOPのブレーキシュー使ってるけどＶブレーキのようにイキナリガツンとは効かないよ

こういうモンなんだと早く慣れないと苦手意識が染み付いちゃうよ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 11:39:45.88 ID:???

>>298
どんなキャリパーブレーキもVブレーキほど効かないけど、
テクトロはその中でもさらに悪いから
あれがキャリパーブレーキの標準だと思ってはいけない

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 13:04:15.43 ID:???

>>297
ゴムだけでイイの？
取り付け金具のセットで買わなくても大丈夫？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 13:30:38.80 ID:???

画像を見た感じでは、2012DEFY2のブレーキは
カートリッジシュー対応に見える
もし対応でなければ船ごと買う（なぜか6700Gだけ安い）
自転車を買った店で相談しろ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/68/95/item100000009568.html

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 18:25:47.28 ID:GJ7o8wVw

TEST

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 18:30:53.82 ID:GJ7o8wVw

半月ほど前に初ロードとして、DEFY2買いました

店の勧めで、ブレーキだけは105に変えましたが、とりあえず1年ほどは現状のまま乗ってみようと思います
1年経って不満が出たところを見直そうかと

ということで、今はガンガン乗ってます
今までMTB乗ってたんですがロードはスピードがでて面白いです！

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 18:41:37.13 ID:???

韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」youtubeメッセージが話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1331455256/l50

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 19:20:07.42 ID:???

>>303
サドルが合わないとか、ステムが長いとか短いとかでなければそのままで良いかと

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 21:42:28.10 ID:???

(´・ω・｀) 保守

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 23:58:43.52 ID:???

ブレーキ硬いお

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 14:09:44.60 ID:???

2012DEFY見てきたがダウンチューブがゴツかったな。剛性アップしてそう
2011買った俺涙目

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 14:20:16.81 ID:???

いや、2011は勝ち組だろ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 15:27:08.72 ID:???

何で？ダウンチューブ細いしシートステイは低いし
ホイールは換えればいいしさ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 15:33:07.21 ID:???

剛性が必要なほど踏むかどうかって感じなんだけど
TCRならわからんでもない

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 15:49:03.88 ID:???

旧ﾃﾞﾌｧｰｲの方が見た目スマートでカッコイイ
そしてカワイイ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 18:05:24.21 ID:???

そして良い匂いだ。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 18:32:22.35 ID:???

今日は事故った
相手が悪くて保険で全部弁償するそうだけど、2011無印3で105コンポアルテホイールの場合どうなるんだろう

2012無印1にシマノのブレーキとクランクBBになるのかな?

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 18:55:51.43 ID:???

時価をどこまで盛ってくれるかだな

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 18:55:54.51 ID:???

>>314
相手は金銭を払うだけなんだから
> 2012無印1にシマノのブレーキとクランクBBになるのかな?
なるかならないかはお前次第だろ

Defy3+105コンポ+ホイール代をきっちり耳揃えて払ってもらえよ
自転車屋で見積もりだしてもらえ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 19:13:38.54 ID:???

>>314
有名ショップなら事故での自転車の見積もりは時々やってる
相談するといい
あと人体はどっかぶつけなかったか？
念のために医者に行って診てもらえ
診察費も向こうの保険から出るから

>>315
自転車は中古市場が小さくて条件に合う中古がまず手に入らない
なので新品同等品（交換したパーツ代含む）の定価分の金が出る

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 19:46:54.09 ID:???

前歯も折れたけど、治療費も自転車も全部相手の保険から出ることになった

やっぱ店で見積もり出して貰わないと駄目かな
量販店だから少し心配

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 20:18:39.87 ID:???

買った店でなくていいから近場の有名な店に相談しる
近くに専門店のないような地方なら車に積んで持って行け

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 20:30:50.12 ID:???

>>318
> やっぱ店で見積もり出して貰わないと駄目かな

お前みたいなのは保険屋にいいように言いくるめられるぞ。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 20:33:41.60 ID:???

近くの店に見積もり頼む
その時しっかり交換してるパーツを説明する
見積もり代がかかれば領収書を貰っておく
その店で次の自転車を購入すればなお良し

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 20:35:49.32 ID:???

保険屋にはしっかりゴネとくんだ、加害者の勤務先も調べて交渉が上手くいかないときは
電話すべしｗ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 22:50:45.94 ID:YlMOYy3y

ttp://www.giant-bicycles.com/_upload/news/2012/defy_classics_2.JPG
ttp://www.giant-bicycles.com/_upload/news/2012/defy_classics_3.JPG
ttp://www.giantcyclingworld.com/web/uploaded/filemanager/1e248981-85d3-4315-9a35-f6ad4479c5d7.JPG
ttp://www.giantcyclingworld.com/web/uploaded/filemanager/43b5290b-c49f-4139-a339-62cfabfc75a9.JPG
クラシック用ラボデファーイヽ(´ー`)ﾉ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 23:51:18.35 ID:???

>>323
2枚目、トップチューブに何が書いてあるか見ること数秒・・・ラボバンクって気づくのにずいぶんかかってしまったｗ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 02:12:19.08 ID:???

>>324
kaoooankって読めるな確かに

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 02:34:41.03 ID:???

>>314
病院と交渉して毎日通院すればプラスもう一台ゲット出来るお！

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 04:07:18.08 ID:???

２カ月前にdefy3を購入して都心平地を走ってきた
これからも基本は都心平地しか走らないんだが
ギアに関しては上り坂以外は常にアウターの状態にしてきた
これは正しい乗り方なのかな？
それとももう少し軽いギアのほうがいいのかな？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 07:37:17.76 ID:???

他の人は分からんけど俺は平地なら
赤信号確認、インナーに落とす→インナー、真ん中位のスプロケで発進→
リアをシフトアップ、トップ側から二枚目位でリア二段シフトダウン＋アウターに
後はアウターで巡航。脚があるならアウターだけでもいいのかも

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 08:07:23.45 ID:???

都心の平地だけなら、正直どんなギアの使い方でも構わんと思う。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 09:31:33.21 ID:???

R1をアウター縛りで走れるようになれば一人前

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 11:47:09.43 ID:???

えっ、街中でインナー使う事なんてないけど

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 12:44:41.42 ID:???

>>327
ロード初めて？
ケイデンスが計れるサイコンを買って、90rpm以上を目安にするといい
あと2か月経ったならそろそろビンディングペダル＆シューズを買えば？
足の位置が安定するからペダリングの改善しやすい
SPDシューズなら歩くのも普通にできる

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 13:18:34.59 ID:???

>>327
チェーンが斜めになるタスキ掛けを多用しなければどう使ってもいいよ。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 14:49:09.80 ID:???

俺なんて街中じゃインナーしか使ってない

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 15:44:18.31 ID:???

センター39Tは神。これ1枚あれば足りる。山に行かない限りはね。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 19:45:04.33 ID:???

軽いギアだと滑らかに回せない。
どうしてもぐっぐっとなる。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 20:21:16.75 ID:???

新色ブルー
いいね！

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 20:55:42.20 ID:???

ネオスプロやっと入荷しだしたみたいだな
近場行くのにEdge800はかさばるし安いから前から買おうと思ってたんだが

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 21:00:47.67 ID:???

>>326
口以外は無傷だから、毎日行く必要は無いと言われたんだけど

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 21:14:39.29 ID:???

>>339
病院の指示に従え

341 ：166：2012/03/13(火) 22:56:02.54 ID:???

>>336
片足でクランク回す練習してみたら？かなり捗ると思う。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 01:33:36.62 ID:???

今年のDEFYカラーええのう
そそる
めちゃ軽ギア比でまったりサイクリング派のわし
DEFY2ちゃんが運命の自転車ちゃんなんでしょうか？？
おお！でふぁいつー！！！

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 03:45:42.17 ID:???

デファーイ3の赤の実物は綺麗だよ

344 ：327：2012/03/14(水) 07:55:09.70 ID:???

>>328 信号待ち発車の際にはインナーにしたほうがいいと実感しているんだけど
自分自身に脚がどの程度あるのか判断できないんだ　比較対象がいない
>>329　自転車屋で聞いた話だと常時アウターだと車体の負担が増えるから
本体が長持ちしないというんだがどうだろうか？
332　ロードは初めて　前まではママチャリばっかりだった　そのペダルだと
今後上位モデルを購入した時も使えるのかな？　あとすぐ足が離れるかな？
>>333　俺はその点は気をつけているんだ　タスキ状態はチェーンに悪影響ある
ってのが素人目でもわかるし自転車屋でも言われた

あと脚を鍛える目的を重視するならアウターで重い状態の方がいいのか
比較的軽いギアで回転数を増やしたほうがいいのかどっちなんだろうか？
俺はアウターのほうが脚を鍛えられると自己判断をしているんだがどうだろ？

345 ：328：2012/03/14(水) 09:30:23.91 ID:???

アウターローに入れるとチェーンやRDの負担が大きいとは思うけど
必ずしもインナーに落とす必要は無いんじゃないの
スプリントする筋肉付けたいなら重いほうがいいんだろう
俺はロングライドするからアウターのの16,17T位で走るが。105化済み

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 09:51:07.35 ID:???

>>344
重いギアで脚力つける練習と、軽いギヤで回す練習とは両方必要だと思うよ。
それぞれ筋肉の使い方が違うから。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 11:09:57.90 ID:???

平地でインナー使うようだと
1５％ぐらいある坂いったら登れなくね。
インナーって５％以上の坂のためにあるのかと思ってった

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 15:16:44.43 ID:???

＞常時アウターだと車体の負担が増えるから
ぶっちゃけ関係ない

＞あと脚を鍛える目的を重視するならアウターで重い状態の方がいいのか
＞比較的軽いギアで回転数を増やしたほうがいいのかどっちなんだろうか？
速くなりたいなら回転数もトルクも両方上げる必要がある
回転数を上げるには正しいフォームとペダリングが必要
なので先に回転数↑を身につける
ケイデンス測定機能付きサイコンとビンディングペダル＆シューズ買え

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 15:57:09.75 ID:???

平地でインナー使ってる貧脚ですが
12-28Tがあれば何とか登れますはい

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 16:08:18.16 ID:???

DEFY3　Mサイズの100mmステム149g（ボルト込）だった
意外と軽いな

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 22:19:45.90 ID:???

なんか上り坂とか、負荷がかかる場面でキシキシなるようになったのだが何が原因だろう

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 22:21:07.31 ID:???

ペダル

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 22:27:31.13 ID:???

ケイデンス計持ってないから教えて欲しいんですけど
DEFY2で一番重いギアで時速40kmで走ってたら、
何回転になってますか。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 22:41:23.25 ID:ghcH5u3b

>>353
50-12なら77rpmぐらい50-11なら70rpmぐらい

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 22:42:19.96 ID:???

>>352
ペダルしめて明日走ってきます。
だめだったらまた書き込んでみます

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 22:44:35.54 ID:???

>>353
700cのロード用タイヤの場合、
12.6×（前の歯数÷後ろの歯数）×ケイデンス／100＝車速（km/h）

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 22:46:36.30 ID:???

>>351
一番ありがちなのはシートポストのきしみ
ペダリングに同期して鳴るので駆動系が原因と間違えやすい
ダンシングして音が消えるならシートポスト周りが原因
他にはBBが緩んでるなんてこともある

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 23:01:09.69 ID:???

近所のセオにはdefy3はあったが
paceがなくて比べられなかった。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 00:04:42.72 ID:HPLAct5E

defy3買った！！

俺みたいな、
｢レースとかは視野に入れてないけど、田舎に住んでて中長距離の通勤や移動に使う｣
みたいな人間にはもってこいのバイクだと思った
クロスバイクから乗り換えだけど、比べるととにかく速いし、姿勢も緩やかだし、
補助ブレーキあるおかげでポジション変えて、
少しゴタゴタした街乗りを低速で走行するにも使えるし最高でおま

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 00:39:03.97 ID:???

>>359
俺買って1ヶ月で補助ブレーキ外したけどなｗｗｗｗ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 00:55:14.95 ID:HPLAct5E

>>360
慣れたら邪魔になるのか？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 01:00:08.27 ID:???

>>361
人に寄るんじゃね
おれは外す予定なし

363 ：327：2012/03/15(木) 04:09:26.08 ID:???

レスしてくれた人達、本当にありがとう
参考にして今後に生かします
やっぱ本体と鍵とライト買うだけじゃ上達するにはだめっていうのが
わかりました

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 07:02:03.91 ID:???

TCRとDefyそれぞれで迷ってるんですけれど色って各モデル各グレードで一色づつしかないんです？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 08:03:38.05 ID:???

んなこたーないでしょ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 08:39:49.06 ID:???

>>364 2012アルミモデル
tcr defy1は一色 2 3は二色だったはず

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 09:25:29.42 ID:???

アルミDEFY1,2 2012のフレーム重量っていくら？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 09:55:37.02 ID:???

defy1,2と3のフレームって、ダボの有無以外も違うのかな？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 10:03:47.91 ID:???

3のフレームはESCAPEあたりと同じ安物アルミ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 11:02:23.30 ID:???

>>369
いちいちウゼーんだよ
消えろ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 11:03:04.91 ID:???

ESCAPEってaluxx slだけ？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 11:14:30.54 ID:???

DEFY３はALUXX-Gradeで２からはALUXX SL-Gradeなはず

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 11:16:31.24 ID:???

giantのサイトだとALUXX SL-Grade Aluminumて書いてあるぞ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 11:17:54.50 ID:???

↑
2010,2011モデルだけか
2012からALUXX Aluminumなんだな

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 11:45:42.35 ID:???

366だけど tcr1は二色だった

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 13:39:41.53 ID:???

ロッキンポ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 15:30:25.03 ID:???

アルミにも細かいグレード分けあるんだね
乗り比べしてみたい

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 15:43:58.71 ID:???

>>374
十分な強度があればグレードなんてさほど気にしないけどな。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 15:47:57.85 ID:???

>>374
でも、2012 Defy3のチェーンステーにはALUXX SL-Gradeってシールが貼ってあるんだぜ。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 15:55:31.53 ID:???

海外の公式サイトでもALUXX-SLと書いてるから、
ジャイアントジャパンが間違えたんだな
BBシェルが違うので1や2と違うフレームなのは確か

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 17:19:54.55 ID:???

>>379
2012モデル発売開始時このスレでもさんざん騒がれた間違いネタだろ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 20:19:08.97 ID:RPadUd7e

今日、自転車買った店にいったら店員さんが可愛くてときめいてしまった

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 20:31:34.61 ID:???

>>382
高いの買ってカッコイイとこ見せちゃおうぜ！

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 20:33:42.48 ID:???

>>382
何処の店か詳しくきこうか

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 20:36:23.14 ID:c6XtSXxZ

店の人見たら特定される^^;

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 20:43:44.02 ID:ph2TPUCA

>>383
アクセを買ってしまった

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 20:48:00.25 ID:???

今日DEFY2納車された。通勤用にタイヤ換えたりバイクタワーやら車載用の土台やら買い揃えたら総額15万越えたけど、
明日は休み取ったし一日乗りまくってくるぜ！

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 20:48:43.52 ID:dta2fol4

>>382
おまえホモだろ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 21:09:01.96 ID:???

>>382
名古屋のジャイストとエスパーしてみる

390 ：387：2012/03/15(木) 21:40:20.95 ID:???

>>389
正解！

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 22:19:29.58 ID:???

>>390
なんだよ…散々ｶﾞｲｼｭﾂだぜ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 22:41:17.18 ID:???

>>390
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 22:43:37.38 ID:???

あそこの人たち、２ｃｈで有名になってること知ってるからな。（多分スレも見てる）
だから行きすぎたことはしない方がいいぞ。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 22:58:45.04 ID:???

そんなに可愛いんか！

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 23:20:25.87 ID:???

DEFY3に青登場か

俺の赤の方がかっこいいな

http://t.co/SdnUliwN

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 23:21:08.72 ID:???

そんなにかわいいのか

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 23:52:27.44 ID:???

>>395
ついに青が来たか
2011モデルのポカリ色買えなかったから、こっちを買おうかな

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 13:10:08.81 ID:???

>>382
あるある

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 14:52:01.19 ID:???

↓かわいいよ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 15:05:14.80 ID:???

ほめても羊羹しか出ないぞ？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 16:08:49.96 ID:???

俺のチンチンの青黒さとは違って綺麗だよ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 16:26:03.67 ID:???

えっちな話はやめてください(｀・ω・´)

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 16:26:24.24 ID:???

俺がいちばんかわいい

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 16:39:52.78 ID:???

そらまめ？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 18:16:48.04 ID:???

お前の乳首がピンクだなんて言わなくていいなら

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 23:31:14.44 ID:???

>>389
知っているかのようなエスパーだ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 23:46:24.41 ID:???

そんなにかわいいのか
東京名古屋キャノボ初級を達成したら見に行こ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 02:42:38.54 ID:nuhQhwSm

くだらねぇ奴らばっかだな。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 05:28:50.40 ID:???

たがそれがいい。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 15:24:29.18 ID:???

http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000125&action=outline

あれ、コンポジSEのページ出来てるのに全然スレ伸びてなかった

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 15:27:08.75 ID:???

数日前に出た情報と比べて特に注目点ないしな

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 15:58:08.78 ID:???

>>410
今年モデルの中では白の色味が好きかな
実は色が一番気に入ったのは女性モデルのAVAILアド3だった
買えねーよヽ(`Д´)ﾉ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 16:01:38.73 ID:???

DEFY3青はやっぱメタリックなんだね。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 16:09:54.96 ID:???

>>412
ジオメトリが特殊すぎるってわけでもなし、
Sサイズ以下が適正かつ予算が許すなら買えばいいじゃん

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 16:12:53.78 ID:???

>>410
この白かっこいいな。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 16:49:54.22 ID:???

アライアンス１乗りの俺としては
まさか２年でフルカーボンが同じ値段で買えるとはって
感じ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 17:24:46.38 ID:???

量産効果おそるべしだな
まあ、ラグ式のアライアンスならDEFY2と同じパーツで12～13万でできそう

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 18:14:18.49 ID:???

これブレーキもクランクもティアグラなのが地味にポイント高い

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 18:17:38.65 ID:???

>>412
俺の通ってる店だとふつうに女性モデルでも男性が乗ってるのみるよ
フェルトの黒ピンクなのでそれほど女性モデルって感じでもないからかもしれんが

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 18:25:19.58 ID:???

>>412
aimez乗ってる男だっているんだぜ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 19:32:44.36 ID:???

AVAIL ADVのライトグリーンなら普通にアリだろ
TREKの女性向けでないやつに似た色のがあったような

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 19:44:33.78 ID:???

>>421
俺はチェレステを連想するんだが

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 20:05:28.63 ID:???

チェレステはもっとバタくさい色

424 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2012/03/17(土) 21:59:57.68 ID:???

てかSEなのにティアグラってのが未だにしっくりこない

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 23:23:43.07 ID:???

GIANTは105組ならﾌﾞﾚｰｷもｸﾗﾝｸも105、ﾃｨｱｸﾞﾗならすべてﾌﾞﾚｰｷ、ｸﾗﾝｸもﾃｨｱｸﾞﾗで販売するべき。
多少価格があがってもそのほうが良くない？

ﾎｲｰﾙとﾀｲﾔはｺｽﾄﾀﾞｳﾝでもあいからさ、頼むよ、GIANTよ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 23:32:34.40 ID:???

Defy3の2011年モデル黒赤ってもう買う手段ないのかな？
今年の柄はちょっとなぁ・・・

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 23:39:12.88 ID:???

>>426
depoできけばあるんじゃない

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 23:42:53.91 ID:???

>>425
フル105等でなくても安いほうがいいっていう客が多いから
そういう完成車が多い
GIANTに限らないし日本に限った話でもない

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 23:54:04.97 ID:???

コストダウンってか、なんかたまにメーカーオリジナルのブレーキとかあったりすんだよね。
コルナゴプリマとかはコルナゴロゴ入り塗装とかしてあった。テクトロとかどっかが作ってんだろうけどさ。
効きは悪かったみたい。クランクも同様。ＦＳＡあたりがフットワーク軽いのかロゴ入りクランクとか作るんだよね・・・

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 00:16:58.13 ID:???

DEFYに使える輪行袋のお薦めってある？
価格と使わない時のコンパクトさを重視。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 00:26:52.30 ID:???

FSAのクランクって屋台骨だろ？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 00:28:21.30 ID:???

>>430
モンベルのコンパクトリンコウバッグ。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 00:29:43.08 ID:???

価格からしてありえない

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 00:38:25.02 ID:???

だったらタイオガのコクーンしかないかも。実売3千円ちょい。
新型は重さも少し軽くなった。前輪外しなので移動中はでかいけどなんたって手軽。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 00:45:49.08 ID:???

ちょうど今VIPで似たようなスレ立ってた。
自転車の輪行袋を買いたい
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1331995653/

コクーンよさげだけどモンベルの小ささは魅力だ・・・

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 00:51:34.96 ID:???

>>430
出し入れを楽にしたいならTIOGAのコクーン
コンパクトにしたいならオーストリッチの何かでいいんじゃね

コクーンだと30cmばかり長くなるけど、
新幹線なら3列シートの後ろに入る
在来線なら比較的短時間だろうし、大きな問題は感じてない
どっちみち輪行が車内で邪魔なのは変わらんw
コクーンにベルクロを縫いつけるとかで改造すれば前後外し用にも使えそう

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 02:06:51.62 ID:???

>>416
地味にブレーキまでティアグラだからな。荒1はソラだったし。
二年でここまでとはGIANT恐るべし…

でもカラーリングは文句なしに二年前の方が好き。とくに荒1の青黒白は良いよね。
だから二年前買っといて良かったと思ってる。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 08:24:04.22 ID:???

通勤使用で、
価格と機能的にはDefy3で十分すぎるのは分かってるんだけど
カラーリングがDefy2のが好きなんだよね。
Defy2に補助ﾌﾞﾚｰｷ追加して25cﾀｲﾔ履かせるのは"なし"だよね？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 09:27:55.88 ID:???

>>438
十分アリだよ
法規の範囲で使いやすいように改装すればいい
カラーリングを後から変えるのは大変だから色重視で選べ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 10:24:49.26 ID:???

>>438
できないことはない。
ただ、乗ってみればわかるけど、補助ブレーキは無くても全然困らない。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 11:12:39.43 ID:???

僕も通勤用に使いたいのですが、defy2純正ホイールに28タイヤ履けますか？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 11:31:00.33 ID:???

ホイールは大丈夫だろうけど、フォークに干渉するかもよ
28ｃでも実測すると銘柄によって27～29mmくらいの誤差があるし

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 11:49:06.07 ID:???

外周部がブレーキに当たるかもね

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 13:04:34.03 ID:???

25までが無難ですねありがとうございます

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 21:22:40.28 ID:???

そもそも28cはロード用の良いタイヤがほとんどない
クロスバイク系の28cよりロード用の25cのほうが総合性能良かったりする

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 10:33:05.51 ID:???

どうせ安タイヤしか使わんから
23～25Cより28Cのほうが乗り心地良い

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 11:28:46.90 ID:???

23で困ることなんて何にも無いけどな。
軽快で心地よいだけ。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 12:13:04.74 ID:???

2011のDEFY3に乗ってるけど、シートステイが短いよね
振動吸収性悪くないかな？2012はトップチューブと同じ高さだよね
2012の方がジオメトリ的にいいのかな…

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 14:08:04.10 ID:???

パナレーサーで28Cあるしいいと思うけれどな好きなら

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 20:44:40.26 ID:???

>>448
違いがわかるほど人間は敏感ではないから安心しろ。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 00:45:55.75 ID:???

>>448
他の条件一定ならそうだろうけど、
チェーンステーが長いし、シートステーの太さや形状で対処してる

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 07:56:58.87 ID:???

DEFY3かDEFY2かTCR2で迷っているんですけど・・・
フレームの色で決めた方が良いですか？
2300とTIAGRAってどの程度違うんでしょうか？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 08:10:16.34 ID:???

>>452
上位コンポと互換性があるかないかだよ。
本格的に乗るってわけじゃなければ2300で十分。
将来的にもっといいのが欲しくなれば新しい自転車を買うことになるんだから。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 08:13:56.26 ID:???

>>453
ありがとうー。
互換性・・・なるほど・・・2300は2300で使うしか無いってことでおｋです？
上位コンポとの違いが知りたいんですけど・・・
例えば変速がスムーズだったり、ブレーキの効きだったりってことですかね？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 08:15:33.80 ID:???

ブレーキは105以上にしとけってこのスレでもよく言われてたね。
実際、105でも急には止まれないが

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 08:20:28.90 ID:???

>>452
Tiagraの方がギアの段数が多く、さらにローギア（軽いギア）の選択肢が多い。
峠などの長距離の登り坂も走るなら、Tiagraの方が絶対有利。
また、Tiagraは下ハンドルポジションのままでシフトアップできる。
（というより2300と3400SORAができない）
TCRも視野に入れているようなら、これは見逃せないポイントのはず。
また、2012年モデルから、DEFY3と2はフレームのグレードも違っている。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 08:21:42.95 ID:???

>>455
なるほど、参考になります。
ということは、ブレーキだけ良い物にするとした場合TIAGRAなら可能って事ですよね？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 08:25:26.19 ID:???

>>456
分かりやすい説明ありがとうございます！
なるほど！納得しました！
2300、下ハンドルでシフトアップ出来ないということならTIAGRAにしてみます。
TCR2とDEFY2で迷ってみますｗ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 08:28:21.20 ID:???

>>454
ﾃﾞｭﾗｴｰｽと2300を比べたらさすがに違いがわかるかも知れないけど、105とﾃｨｱｸﾞﾗ、2300じゃわからないと思う。
ﾌﾞﾚｰｷに関してはどれにしてもVﾌﾞﾚｰｷのようには効かない。
>>455が言うように105はいいね。

DEFY、TCRで選んでいるなら色で選ぶのもアリです。
変速機の違いはおっしゃる通りｽﾑｰｽﾞさもある。
あとは重量と耐用年数とか。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 08:33:14.56 ID:???

>>459
うおー・・・なるほどー。
ラインナップ、ちゃんと考えられてるんですねえ。
105となるとちょっと収入に見合わない感じなのですが貯金もアリかなと思い始めました・・・。

重量や耐用年数も・・・深いです・・・
とても参考になる意見ばかりで恐縮です。
本当にどうもありがとうございます。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 08:36:26.63 ID:???

Defy2購入を検討してて、ブレーキだけでも換えた方がいいとの事だけど、
Tiagraで統一を考えて、BR-4600でも大丈夫かな
スレ的には105以上って言うけど、Tiagraじゃ変える意味なし？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 08:37:00.74 ID:???

個人的にはシマノは低価格品の品質もいいから耐用年数はあまり関係ないと思う。
特にチェーンは段数の少ない安い物の方が長持ちするし。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 08:40:10.70 ID:???

DEFY2かTCR2と思ってましたが選択の幅を広げてもう少し迷ってみます。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 08:43:05.94 ID:???

>>459
105とティアグラではシューが違うから、比べれば分かるだろう
ティアグラに105のシューをつけた場合は知らん

>>461
シューの違いが大きい
で、ティアグラにR55C3と船を足すと
105のブレーキと値段があまり変わらなくなってくる
なので買うなら105のブレーキにしとけ

465 ：448：2012/03/20(火) 08:48:42.32 ID:???

流れ的に回答得られないと思ったけど、気分的なレベルの差異かな

個人的には105のブレーキはデフォと比べてかなり違うと思う
105化して驚いたのがフロントのシフトとキャリパーの利きだったから
Tiagraでブレーキだけ105やアルテにしても引けるだろうし（互換性あると思う）
>>456氏の仰るようにロー側28Tとかは登りで助かる、精神的にもね

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 08:51:32.79 ID:???

>>465
Tiagraは30Tまであるんだぜ。
このローギアは初心者のヒルクライムへの敷居を下げて挑戦しやすいものにしていると思う。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 08:57:47.81 ID:???

俺もブレーキだけ105にしてもなぁって考えてしまって躊躇してる
値段も2倍違うしｗ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 09:11:52.21 ID:???

2300でもシュー替えたら十分

469 ：448：2012/03/20(火) 09:20:11.97 ID:???

>>466
もうMTBみたいだよね。マドン3.1とかに付いてるけど
俺は105の12-25Tとアルテの11-28T使って12-28T造った
ブレーキはシューだけ舟付きのでもいいのかも

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 09:50:03.92 ID:???

>>459
ティアグラと2300では変速性能も大違いだろ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 12:36:59.58 ID:???

>>470
いや、わからんね。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 13:00:47.45 ID:???

>>470
フロントは大違いだけど、リアは大差ないと思う。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 14:42:11.66 ID:???

そういえば12年のＤＥＦＹって、2も3もカタログだとブレーキは同じTEKTRO R340になってるな。
2はティアグラ、3は2300のＳＴＩで引いてるわけだがどういうことなんだろ・・・

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 18:39:29.20 ID:???

R340が78系互換なのか79系互換なのか知らないが、
78系互換なら大きな問題なく79系レバーで引ける
シマノもST-7900＋BR-7800とかはB互換としている
A互換の場合より効きが多少落ちるらしい

というかテクトロブレーキの効きが大きな問題（ry

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 18:43:04.32 ID:???

>>467
シマノの船付きのカートリッジシューが1000円×前後
4000円のティアグラブレーキに足すと6000円になって
105ブレーキとの差額は2000円だぞ？
ブレーキ本体はかなり持つから105いっとけ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 21:30:25.42 ID:???

自転車って高ければ高いほどレーシングカー的な
華奢な物になっていく。それが15万くらいから始まるから
非レース用ならそのあたりが頂点のような気がする。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 21:53:23.20 ID:???

そりゃフレームの話か？コンポじゃないよな。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 22:00:49.65 ID:???

Defy2黒とBR-5700黒買ってきたよ！
初ロードでﾏﾏﾁｬﾘから一気にステップアップだから超楽しみ！

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 22:04:50.55 ID:???

おめ！

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 22:25:03.70 ID:???

ちょうど、うちの近くのお店にもDEFY2展示してあって、買おうか迷ってるんだよね
やっぱりかっこいいなあ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 22:31:30.32 ID:???

ｺﾝﾎﾟｼﾞSEがいいなぁ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 22:33:10.18 ID:???

advとコンポジと、乗り味違うのかな？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 22:42:36.32 ID:???

>>478
おめでとー！
納車したら是非乗り味レポお願いします！

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 23:23:00.34 ID:???

このスレはまったりしていていいよな
DEFY3で事故って全損になったからCAAD10を注文したんだけど、向こうのスレは荒れすぎ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 23:29:24.59 ID:???

>>484
さあDEFY2を買い直しに行くんだ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 23:54:20.98 ID:???

defyなんてどこも品切れだぜぇ～

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 00:00:23.16 ID:???

CAAD10の値段ならDEFYコンポジ買えるじゃん

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 00:20:17.67 ID:???

>>484
一部の基地外がいるからなー

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 00:24:17.39 ID:???

105にアルミで評判が良くてジャイアント以外に乗りたいってときにCAAD10が候補になったんだろうな
DEFY3乗りだから分かる

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 01:50:17.51 ID:???

アルミでフル105てあんまりないんだよね
自分はリアダボ穴付きが欲しいんだけど無いねー

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 01:59:18.53 ID:???

DEFY1にクランクやブレーキを買い足してもまだ安いんだからいいんでは？
ダボは>>247で

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 04:27:41.70 ID:???

DEFY乗りのみんなはどんなスプロケ使ってるんだろう？
自分は105の11-28Tだけど12-25T買おうか考え中
12-23Tとかで峠に挑む人もいるのかな

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 06:25:07.46 ID:???

>>492
住んでるところ、普段走ってるところ次第だろ。
アンケートとっても仕方ないよ。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 06:45:52.33 ID:???

まあそうなんだけど、12-25Tの方が精悍だし
コンパクトクランクなら25Tで、あらかたの峠をいなせる脚をつくるべきかなと思ってね

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 07:03:54.31 ID:???

>>494
それは個人の勝手だから…
グランツールに出るトッププロですら、きつい山岳ステージではロー32Tや36Tのスプロケを使う時代だし。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 08:17:50.03 ID:???

http://wada-climb.s184.xrea.com/ranking.php?year=2011&hill=1&type=99

去年の和田峠のランキング。34x28の人も好タイムだしてる

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 08:35:40.18 ID:???

一般的にどうかって事だよ。
使えねぇな。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 08:51:59.44 ID:???

んなこと答えてあなたのためになるの？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 09:14:51.91 ID:???

ツーリング時はあると便利な28Ｔ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 09:41:48.81 ID:???

>>494
DEFYにコンパクトクランクで精悍も何も・・・
精悍いうならノーマルクランク＋11-21Tで頼む

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 10:33:55.38 ID:???

和田峠レベルの坂は一般人は登らないって意味？
あのぐらいの坂なら結構どこにでもあると思うけど、
東海道で箱根超えるのにも旧道いくとあのぐらいの坂あるし。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 14:12:13.96 ID:???

>>494
このへんで計算して参照すれば分かるが、
並のアマチュアのパワーだと10%の坂が5分（1km弱）続くとギア比1が必要になる
（ケイデンス70rpmとして）
15％の坂で34×25で済ませようとしたら1分やそこらしか持たない
13％の坂で34×25で5分維持するにはアマチュアトップレベルのパワーウェイトレシオが要る
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_req.html
http://dx.cyclingtime.com/series/cts_val/vol002/index.html
あらかたの峠をいなせるようにするにはギア比を下げるほうが先だ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 16:52:32.79 ID:???

>>502
とあるヒルクライムイベントで10％が約10km続く上りがあったが34x25なんてそうそう使わなかったぞ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 17:26:10.65 ID:???

>>503
10％が10km続くってどの峠？
まあそうだとして、お前さんがかなりの剛脚か、相当ケイデンスが低い（重いギアで無理している状態）かだな。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 17:33:44.93 ID:???

>>503
19～23T辺りで10％を10km登ったって意味か？だとしたら凄いな
俺なんか6～7％の坂3kmでも21T,23Tで、下手したら切り札の25Tいくな

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 17:34:05.07 ID:???

>>504
ターンパイク

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 17:38:04.76 ID:???

34×23で700cロードで70rpmだと13km/h
総重量70kgだと10％の坂を登るのに274W必要
体重60kgなら4.6W/kg弱
この出力を1時間近く続けられるならカテゴリー1だな
UCIコンチネンタルチームレベルの1つ下

50rpmだと9.3km/hだから193Wで済む
3.2W/kg強だからカテゴリー4だ
この場合はギア比を下げたほうがいいな

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 17:47:41.21 ID:???

ケイデンスはサイコンが無かったから計測出来なかったが10km/hを下回ることは一度もなかったな
ちなみにその時の体重は67kg

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 17:48:51.44 ID:???

連レスすまん
↑はケイデンスセンサー付きのって意味な
ちなみにハートレートセンサーも無い

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 17:51:50.97 ID:???

>>508
平坦だと何km/hを1時間続けられる？
信号で止まってるときの前後を除いて

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 17:56:42.69 ID:???

>>510
信号ストップなしで1時間だけでいいなら35km/hくらいかな

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 18:01:05.31 ID:???

>>511
うん、それは剛脚と呼んでいい
アマチュアでそれだけできる人は多くはない
ギア比もだいたい合ってるはず

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 18:11:25.55 ID:???

俺なんか平地無風1時間で28km/hがやっとだなー。30km/hは厳しい。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 18:56:13.66 ID:???

defy3買ったばかりの素人だが、ペダルをビンディングにしたらそれぐらい山登れるかな

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 19:01:31.47 ID:???

僕も同じくDefy3買ったばかりの初心者なんですが
初心者向け？で比較的安価でオススメなビンディングペダル、シューズとかありませんか？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 19:20:45.57 ID:???

>>514
>>503レベルになるまではしっかり鍛えないとムリ
MTB用のRDとスプロケに交換すればギア比は下げられるから、
初心者でも自分なりのペースで激坂を上れる
場合によってはチェーンも交換ないと長さが足りないかも

>>515
シマノ
SPD（MTB向けの規格）のシューズなら普通に歩けるから、
買い物サイクリングとか観光サイクリングにも向いてる
M999（数字は例）という型番のシューズならレース向けだからしっかりしてる
ペダルはA520やA600が軽い＆踏み面が広い

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 19:29:35.25 ID:???

両面SPDが簡単にはめられるから俺はオススメ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 19:30:23.78 ID:???

>>516
ビンディング買う時に参考にします。
ありがとうございます

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 19:52:38.79 ID:???

>>506
これ？
http://www.super-hc.jp/course.html

平均勾配 7.2%

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 19:59:06.83 ID:???

お前らにはぜひ山梨県の太良峠を登ってほしい

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 20:48:15.64 ID:???

コース後半にわずかにあるフラット区間をのぞくと、約９％の勾配が10㎞も延々と続くことになります。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 23:30:17.81 ID:???

>>519
そうそれ
9％だったか、すまん

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 00:05:15.97 ID:???

確かに10%近い坂が10kmぐらい続くけど、
こういうときほど過大に言わないで欲しかった。
おもしろそうな坂なのに、なんか残念。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 00:55:57.82 ID:???

少なくとも俺には9％10kmをインナーローなしでは切り抜けられないわ
30T欲しいぐらいだな

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 01:08:45.04 ID:???

週末標高800mほどの峠を走ってきた。瞬間的には20%とかありかなりしんどかった。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 05:12:48.38 ID:???

>>523
とりあえず春になったらあざみラインへいきなよ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 14:19:58.16 ID:???

みんな、そんな山に行くならTCRにしとけよって感じ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 15:13:02.93 ID:WLv7jGCV

男だけどエメのりたい
175だけど

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 15:32:37.48 ID:???

>>528
ステムが110mmとか120mmになりそうだけど、いけるんじゃね
トップチューブ長はTCRのMサイズと同じだけあるから問題なし

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 15:50:15.16 ID:???

俺はTCR-ADV-Wが欲しい。ｶﾗｰﾘﾝｸﾞもいいし。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 16:19:12.10 ID:???

>>527
なんで？
むしろ、GIANT的にはヒルクライムにはDEFYという動きなんだけど。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 16:51:14.88 ID:???

DEFY2よりTCR2のほうが溶接跡が綺麗だったな
色の好み次第だけどTCR2もありだな

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 17:42:37.69 ID:???

defy3とorbeaアクアだったらdefyのフレームの方が性能いいと思う？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 19:57:59.47 ID:???

>>533
どうせエンジン次第。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 20:00:29.52 ID:???

軽けりゃいいわけじゃないしぶっちゃけ大差は無い。
カラーで選べ、どっちでも無難な選択肢だしボッタクリではない。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 20:56:46.68 ID:???

TCRスレなら凄い勢いでGIANTバイザイのレスが付きそうだがDEFYスレは理性的だな。
街乗り用にアルミのフレームセット出してくれ～

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 21:13:46.60 ID:???

>>526
DEFYで富士国際ヒルクライム出ようぜ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 21:34:29.69 ID:???

今日DEFY3で25パーセントの坂登ってきたビギナーだが、ほんとにギリギリのところで後ろに落ちそうだった

カギとかとかデジカメとかマウントしてるから多分車重11キロいってると思う

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 22:42:01.88 ID:???

盗難対策ってどうしてる？
盗まれるのが怖くて、中々駐輪できないんだよな
ABUSの鍵とかかなり重たいんだよなぁ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 22:48:13.69 ID:???

>>538だがそのABUS使ってるわ
トップチューブにマウントできるしロックいらない日なら外せるし
なまじゴツいからあるのとないのとでは安心度が違う

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 22:51:10.54 ID:???

当方はロード初心者でDEFY COMPOSITE SEとDEFY COMPOSITE 3で購入を迷っています。
どっちがマシか教えてくださいm(__)m

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 23:14:52.89 ID:???

>>541
スペックで考えたら、フルティアグラ一択。
色で悩んでるんだったら、人に相談しても仕方ない。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 23:21:12.18 ID:???

去年の暮れにCOMPOSITE 3を買った私に謝れ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 23:26:07.61 ID:???

Se最高

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 23:27:53.88 ID:???

wh6300買ったから要らなくなったDEFY3付属ホイールとescape R3の付属ホイールを交換しようかと思ってるのだけど
もしかしてホイール一緒ですか？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 23:48:21.40 ID:???

>>542
ありがとうございます。
COMPOSITE SEの黒で考えます。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 00:57:28.52 ID:???

DEFYのフレーム何気にいいよね。今日友達のTREK2.1と愛車交換して80km位走ったけど
遜色ない、というより直進安定性はDEFYの方が優れてる気がする
友達も、結構乗りやすいじゃんって言ってたわ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 01:22:11.66 ID:???

フレームの違いなんて関係ない
それに、社交辞令を真に受けるな

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 01:36:43.74 ID:???

下りの九十九折りだとハンドリングの重さを感じるけどね

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 07:03:35.27 ID:???

>>547
ホイールベースが長くなるほど直進安定性が増すからな。
DEFYはホイールベース長めで安定性重視。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 07:13:57.41 ID:???

そう。キレはTCRの方があると思うけど
PACEまでいくとドロハンクロスみたいだし丁度いい

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 12:44:32.28 ID:???

リアセンターが長いから乗り心地もよくなるんだったかな。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 17:05:54.58 ID:???

山道の下りのコーナーを70キロ位で攻める場合はＴＣＲのが良いみたいね。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 18:31:31.69 ID:???

むしろ山道に攻められたいハァハァ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 19:38:51.75 ID:n7fG6rPb

俺は痴女に股間を責められたい

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 21:26:43.29 ID:???

ブルー追加とかふざくんな、最初から出せ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 21:34:09.94 ID:???

DEFY3ってクランクはFSAでスプロケはスラムだよな
チェーンはよく知らないし
どの辺にどうシマノ2300があるのか知りたい

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 21:35:14.79 ID:???

>>557
ジャイのサイト見ることもできないの？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 21:39:00.14 ID:???

>>558
や、そうじゃなくて初心者だからコンポーネントと言われてもスプロケとクランクしかピンとこない

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 21:39:37.48 ID:???

とりあえず初ロードでdefy2買ったけどTCRより初心者向きなモデルっつーことで良かったんだよな？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 21:43:23.09 ID:???

>>559
ネットにつなげないあなたにも朗報、BiCYCLE CLUB 2012年4月号には
付録として春の新モデルまで記載したgiant2012カタログ第二版がついてくる
自転車店で買わされると210円はとられる(た)代物だ
自転車用語がわからない？自転車探検を参照
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/index.html

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 21:44:34.04 ID:???

>>559
フロントとリアのディレイラー、STIレバーが2300だよ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 21:46:18.48 ID:???

SE欲しいお……
でも去年XTC買ったばかりなの
カーチャンに睨まれちゃう……
来年は値上がりするだろうなぁ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 22:14:05.70 ID:???

>>562
DEFY3、頻繁にクランクからチェーンが外れるんだけど
これクランクをシマノにしたら改善されるかな

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 22:20:54.92 ID:???

>>564
まずは調整。文面から推測すると、店に頼んだ方がいい。
さらなる改善を考えるならクランク（チェーンリング）交換。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 22:21:32.95 ID:???

>>564
調整不足or操作方法が良くない。
インナー→アウターのスムーズさはシマノに変えると改善されるがチェーン落ちはまた別の話。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 22:35:12.81 ID:???

>>553
直進性がいいだけにむしろ下りでも攻めやすいけどなぁ？
アンダー気味のステア特性が好きな俺だから普通とちょっと違うかもだけど。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 22:46:26.13 ID:???

>>564
コレつけとけ
http://www.cbnanashi.com/parts/2229.html

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 23:32:41.91 ID:???

>>568
おおこれいいな
チェーン脱落ってアウターローからフロントをインナーに落とした時に起きやすいのか？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 23:37:03.63 ID:???

>>569
リアがローだとチェーンラインが内側よりにはなるけど、
それとチェーン落ちとは基本的に関係ない。調整次第。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 23:44:25.34 ID:???

>>564
調整不足だと思うよ。
俺は自転車屋で調整してもらってるけど一度も落ちたことないから。
変速もスパスパ決まるし。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 23:50:26.02 ID:???

うーん、こんど自転車屋いって相談してみる
DEFY3はチェーンよく落ちるみたいだしダメならストッパーつけるわ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 00:22:20.82 ID:???

>>536
フレームセットと消耗品のセット売りだと思ってDEFY2を買えばいい
ホイールは練習・通勤用にするもよし、
ヤフオクで売っても数千円～1万円にはなる

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 01:02:53.12 ID:???

SEのホイールって130kgで乗っても耐えられますか

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 01:06:53.20 ID:???

>>574
振れやすくなったり、スポークが多少折れやすくなる
可能性はあるけど、乗った瞬間壊れることはない。
36Hぐらいのリムで頑丈なのを組んだほうが確実だろうけど。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 10:19:40.64 ID:???

2010のDEFY2乗りだけど、ｸﾗﾝｸｾｯﾄをFSA30/39/50からSHIMANOのﾃｨｱｸﾞﾗFC-4503、30/39/50に交換、BBをｱﾙﾃｸﾞﾗ、ﾁｪｰﾝはﾃﾞｭﾗ9速用CN7701に交換した。105に総換装も考えてたんだけど、新車購入も視野にあるからとりあえずと思ってしてみた。これだけでも違うね。
オススメ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 13:01:41.06 ID:???

>>569
そう、アウターローからフロントをインナーに落とすとチェーンがフレーム側に落ちやすいよ。
歯数差の大きいトリプルとかだと特に。なので>>568のアダプタ付けるとかなり防げる。
ちなみにアダプタの爪をチェーンの真横にセッティングするのがコツ。
落ちたのを受け止めるんじゃなく、チェーンが脱線しないよう押さえるためのパーツなんだ。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 13:40:14.75 ID:???

>>577
歯数差はダブルよりトリプルの方が小さいでしょ。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 13:59:59.23 ID:???

>>578
FDの羽根の位置的には52T→30Tだと22T差。俺なんか52T→26Tだから26T差。
このぐらい違うと何らかの仕掛けをしないとチェーンが落ちまくりますのん。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 14:03:46.69 ID:???

>>579
そういうことか。
俺も50-39-26Tのトリプルだけど、チェーンがインナーに落ちたことは一度も無いな。
もしあなたが使っている26Tがスギノ製なら、裏表が逆かもしれないよ。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 14:31:07.87 ID:???

>>580
えっ、同じ26Tですのん？なのに落ちたことがない？
こちらFC6603＋FD6603＋タイオガスタンダードピッチの26Tです。
まぁ仕掛けゆーてもダウンチューブにステンレスフックを貼ってるだけですが。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 15:10:23.76 ID:???

初ロードにSE欲しいなーって思ってる初心者なんですけど
SEってコンポジ3のブレーキがお値段据え置きのままTIAGRAになってるだけって認識でいいんですか？
定番の、納車時にブレーキを105化するなら結局どっち買っても一緒ですかね？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 15:15:57.97 ID:???

クランクも違うんじゃなかったっけ？
クランクの違いはブレーキどころじゃなくデカイよ。
ティアグラブレーキなら、そのまましばらく乗っても気にならないかと。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 15:21:46.99 ID:???

>>581
こちらは2台あって、FC-5703+FD-5603+シマノRSXの26Tと、
FC-6604+FD-5603+FC-R553の50T+スギノの26T。どちらも50-39-26T。
正確にはスギノのチェーンリングを裏表逆に付けていた時は外れていたけど、
それに気付いてきちんと付けてから落ちることはなくなった。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 15:21:49.75 ID:???

>>583
よく見たらクランクもFSA→TIAGRAなんですね。
歯数などはFSAのものと変わらないようですが
それでも違いがあるものなんですか？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 15:35:27.48 ID:???

>>585
チェーンリングの出来は変速性能に影響する。
シマノのチェーンリングは低価格帯でも定評があり、
この価格帯ならFSA製と比べると変速性能の向上が期待できる。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 15:39:04.61 ID:???

>>586
やっぱりシマノは伊達じゃないんですね。
ブレーキもTIAGRAなら不足ないとの事なので
SEを吊るしで乗る事で検討したいと思います。
ありがとうございました！

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 18:47:41.35 ID:???

まあ明らかにＦＳＡクランクはコストダウンのために付けてるからな。
ＢＢ30フレームでゴッサマーとかなら、まだ一応理由付けにはなるんだけどさ。

まあ、ＦＳＡはメーカーには相当安く入れてると思う。ＳＬ-Ｋとか販売価格見たらいろいろおかしいもん。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 19:05:42.17 ID:???

>>588
SL-Kって7万ぐらいするよな？
デザインは好きだけど…

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 19:46:34.07 ID:???

俺のDEFY2もクランクとBBをTiagraにしたら劇的に変わるの？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 20:08:03.52 ID:???

換えたいなら換えれば？
ただBB86のTiagraはねーから

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 20:19:58.91 ID:???

BB86ってプレスフィットだろ。DURAぐれーどだけど。
普通にホローテック2のティアグラクランクつくから、
別に困らないと思うけど。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 21:16:51.53 ID:???

ホローテック2のティアグラクランクをくれ
金ならいくらでも出す

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 21:22:21.50 ID:???

明日DEFY3注文してくるぜーヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ

ところで、何色が良いかと買ったら即変えたらいいもの教えろください。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 21:25:54.82 ID:???

色は自分が決めろ。そんなの他人が選ぶもんじゃない。
交換パーツはブレーキシューとよく言われるが、これもノーマルでまず乗ってみてから考えろ。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 21:30:18.12 ID:???

>>595
レストン。
わかった。のーまるを味わうよw

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 21:31:34.01 ID:???

>>589
スペシャとかキャノンデールはかなりの率でついてるよなあれ・・・

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 21:32:12.35 ID:???

ブレーキだけは105に換えた

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 21:35:37.69 ID:???

>>593
105以上買えよ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 21:57:45.06 ID:???

>>590
劇的にはどうかだが、本来の変速機の性能は出せる。BBはﾃﾞｭﾗでもそんなに高価じゃないからどうせならﾃﾞｭﾗに。
ｸﾗﾝｸはﾃｨｱｸﾞﾗで◎。
お金があるなら互換性を調べて105、ｱﾙﾃｸﾞﾗも。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 22:57:33.48 ID:???

>>600
DEFY2はプレスフィットのBB86だからデュラのBBもティアグラのBBもつかねーよ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 23:08:44.11 ID:???

>>601
DURA-ACE SM-FC7800-P

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 23:08:49.52 ID:???

>>601
>>601
>>601
>>601

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 23:11:30.89 ID:???

>>601
BB86→ホロテク変換アダプターが有ったような…

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 23:21:33.05 ID:???

SM-BB91-41B　プレスフィットBB　BB86規格シマノ SHIMANO ＢＢ(ボトムブラケット) 自転車通販サイクルベースあさひ http://www.cb-asahi.co.jp/item/89/68/item100000006889.html

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 23:33:37.68 ID:???

BBって動力系で一番大事な部品だと思ってたがぜんぜん安いのね

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 00:00:10.70 ID:???

ボールベアリング自体は規格の工業品だからなー。プレスフィットだとネジ切りさえ不要だし。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 00:18:10.35 ID:???

>>604
BB86は別に変換しなくてもティアグラクランクつくと思うが。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 00:34:26.37 ID:???

ソラ以上のクランクは全部そのまま付く。素材が違ったりするのと
105以上は中空クランクになってる、これがホローテック。
なのでティアグラとソラはホローテックじゃないけど、軸の仕組みは一緒。
今は軸と一体化したクランクと圧入ＢＢが主流になってるから、ＢＢは変換アダプター的な役割が大きくなったな。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 02:23:23.76 ID:???

>>600
シマノの今のホロテクIIorキャップレスのBBは
中身のベアリングはどれも同じらしいぞ
だから販売価格が近いんだが

外見の色の違いだけだが、BB86ならそれも関係ない

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 02:27:38.57 ID:???

>>606
「一番大事」の意味によるが、
製品の差による性能差でいうならホイールとタイヤだ
コンポでいうならアウターチェーンリング
フロントの変速性能にも、体感での剛性感にも影響する（アウター使用時）
現行製品でシマノ同士だと違いが大きいのはアルテ以上かそれ以外かだけどな

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 03:52:57.22 ID:???

>>611
いや、2300やSORAだって違います。
ｸﾗﾝｸ、ﾁｪｰﾝなどSHIMANOに換えるだけで違う。

はっきり言ってﾃﾞｭﾗ、ｱﾙﾃはいらないでしょう。
そんな高価なｺﾝﾎﾟを換装するならｸﾗﾝｸ、ﾁｪｰﾝをSHIMANOにしましょう。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 06:52:34.53 ID:???

>>594
DEFY3だと自転車屋が気を利かせて11速目をつけてくれるかもしれないが
そいつだけは外しておけ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 09:54:14.21 ID:???

>>610
実は気になってた。グリスが違うとか、ダストシールが違うとかも無いのか？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 14:50:54.70 ID:???

defy3のインナーチェーンリングをアルテグラに交換したら登りで早くなると思う？
安そうだし効果あるならやりたいんだが

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 14:51:47.83 ID:???

>>615
まずならない。
なったとしても、本当に誤差。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 16:23:49.46 ID:???

あるだろうが。ぷらせぼがさ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 16:29:16.67 ID:???

DEFY2が初めてのロードなんだけど
メンテナンス用に工具揃えたいんだけどオススメある？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 17:04:45.03 ID:???

>>618
六角レンチと#2のプラスドライバーは必須。
あとはタイヤを外すときに使用するタイヤレバー。
http://amazon.co.jp/dp/B000UAQL6C/

あとは、あると簡単なメンテナンスはできるようになるのが、

シフト、ブレーキケーブルの交換の時に必要になるケーブルカッター
http://amazon.co.jp/dp/B002RDDLMM/

チェーンの着脱に使用するチェーンカッター
http://amazon.co.jp/dp/B003UCG0SQ/
ピンを抜かずにチェーンを着脱できるミッシングリンク
http://amazon.co.jp/dp/B003CH5PNK/

スプロケットの着脱に使用するロックリング外しと
http://amazon.co.jp/dp/B002FB7IXY/
チェーンスパナ
http://amazon.co.jp/dp/B002L15M68/

安めのセットを買うという手もあるけどね。
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=55963

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 17:54:42.32 ID:???

何故最後だけ海外通販なんだよ・・・

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 18:21:16.11 ID:???

>>619
ありがとう！
最後のセットが良さそうだけど海外なんだね・・・

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 18:30:03.05 ID:???

>>614
俺が開けて調べたわけじゃないけど、変わらないようだ
自転車のベアリングってあまり精度が要らないので安いもので済む
（荷重も回転数も機械の中では小さい部類だから）
自分で確かめたい人がいたら79と46のBBを買って開けてくれ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 18:55:02.90 ID:???

>>618
アーレンキーはこだわらないならHOZANでおk（安い）
これは使いやすくて気に入ってる
http://www.wiggle.co.uk/ja/1442361254/
プラスドライバーはANEXとかVESSELの600～700円くらいのものでおk
ケーブルカッターはクニペックスのペンチ（200mmか220mm）がよく切れる
http://www.cbnanashi.com/parts/2858.html
スプロケ外しはチェーンのついてるほうは安いものでいい
それ以外の工具（スプロケ外しとかチェーン切り）はシマノが安定
タイヤレバーはプラスチック製で使いやすそうなのをどうぞ（金属製不可）
ミッシングリンクは俺もおすすめ

グリスはAZのホワイトグリースで足りる
http://www.cbnanashi.com/parts/2589.html
チェーンオイルはフィニッシュラインの緑が耐久性耐水性最強
チェーンを洗うときは紙パックかPETボトルに灯油を入れればいい

624 ：594：2012/03/25(日) 18:59:19.63 ID:???

DEFY3の赤買ったった/(｡△｡*)逆ﾆﾊﾟｯ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 19:17:18.69 ID:???

>>612
詳しいね。自転車屋？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 20:14:03.16 ID:???

>>621
イギリスの通販サイトだね。ここは俗にＣＲＣって呼ばれてるとこ。
Wiggleってところも有名。どっちも日本語に対応してるし、日本人のスタッフもいるみたい。
その気があれば使ってみるのもいいかもね。
「自転車　海外通販」あたりで検索すれば、詳しく解説してくれてるサイトがけっこうあるよ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 20:48:03.31 ID:???

自転車屋の店員さんが可愛くて癒される

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 20:48:33.26 ID:???

>>612
それって>>611と矛盾してるわけではないんでね
クランク本体は同様の構造・材料ならそんなに差はない
チェーンリングの差が大きい
>>611はチェーンリングについて　デュラ、アルテ＞＞105以下のシマノ
>>612はクランク（おそらくクランクセット）について　シマノ＞＞シマノ以外

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 21:19:59.43 ID:???

>>620-621
セットにもなると、海外の方がかなり安くなるから。
送料も無料だし。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 21:23:11.31 ID:???

リアの変速はぶっちゃけどれでも問題ない。
フロント変速はアウターチェーンリングとチェーンをいいものに変えると激変する。
ただしアルテ、デュラはチェーンリングも中空構造だからやたらと高い。
アルテで1万ぐらい、丸ごとなら2万強だが値引きも見込める。アルテ以上にするならクランクごとがお得な気がする。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 22:03:09.81 ID:???

>>629
海外通販を当たり前だと思っちゃいかん。普通の人はやってないよ。自転車趣味の人の一部だ。
ペイパルも普通の人は知らん。付加価値税がどうなるかも知らないし、
代金先払いしてるけど消費税や通関手数料は到着時に取られるんだ。普通の通販よりハードルは高いんだよ。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 22:13:52.36 ID:???

付加価値税やpaypalを知らないって…それはただの世間知らずでしょ。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 22:17:38.01 ID:???

俺も今日defy2白買って来たぜ
ブレーキは105黒に付け替えた

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 22:19:07.78 ID:???

>>631
ついでに工具セット1つなら消費税と通関手数料はないはず。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 22:24:16.26 ID:???

>>632
日常生活で付加価値税を意識するか？
日本では無いから意識しないだろ。
国内の通販でペイパル使うか？
カード、銀行振り込み、代引きで困ることはまず無い。知らなくても一切困らない。
知る機会が無くても普通だと思うんだが。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 22:25:42.23 ID:???

>>635
最近は国内通販でもクレジットカード使った方が簡単なことが多くない？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 22:28:44.70 ID:???

>>634
送料無料の金額以上、かつ、消費税や手数料が取られない価格じゃないとダメでしょ。
しかも取られたり取られなかったり、しかも取られるかどうか、その金額は届くときじゃないと判らない。
判ってる本人が受け取るならともかく、そうじゃないといろいろきついでしょ。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 22:34:54.65 ID:???

とりあえず日本通販のオススメ工具セット教えてくれ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 23:00:38.46 ID:???

>>638
評判はよろしくないが、有名なのはこれ
http://amazon.co.jp/dp/B001CFGA6U/

もし一通り自分でできるようになりたいなら、最初からこのクラスを買った方がいいかもしれない。
http://amazon.co.jp/dp/B00147CCVI/

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 23:26:45.19 ID:???

>>639
ぱーくつーるってセットだとこんな安く売ってるのか

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 00:09:59.45 ID:???

>>631
確かに心理的ハードルは高いな
やってみると意外と簡単なんだが
一部の店に至っては日本語化されてる

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 00:23:00.18 ID:???

>>639-640
セールなのか、海外通販の安いところよりもう少し安いな
自分で整備してれば中身の2/3は使うから、
最初に買うならシマノツールと比べてもお買い得ではある

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 12:01:15.00 ID:???

諸事情により、3年ぐらいはロードバイク乗れない環境になりそうなんだが
その頃には105のフルカーボンが15万ぐらいになってるし、新しいの欲しくなるに違いない。
DEFYとは短い付き合いだった

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 12:11:19.70 ID:???

未来人か

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 12:12:59.26 ID:???

引き取るぜ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 12:21:12.33 ID:???

>>644
朝比奈さんだよ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 13:58:34.61 ID:???

>>643
仕事か結婚かな？
まぁ怪我や病気が理由じゃないなら乗らなくてもなんとか身体だけは動かしておきなよー。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 15:24:13.80 ID:???

>>643
単純な興味として教えて欲しいんだけど、3年ロードに乗れない理由は？
国内だったら乗れないってことなさそうだから、海外赴任とかかな？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 15:36:18.52 ID:???

こども出来たとかじゃないの

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 15:47:03.06 ID:???

ホイール6700に変えてから変速機の調子が悪い…

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 15:47:38.67 ID:???

痔の手術で3ヶ月乗れなかった時は辛かった
体重も、10キロ増えた……

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 16:01:05.89 ID:???

自分も気になるな
怪我と病気以外だと乗るのやめる必要はないような
引っ越しして保管場所がないとかかな？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 16:36:31.21 ID:???

>>650
ホイールを変えるとリアのギア位置がほんのわずかだけ
動く可能性がある。誤差というか、公差の分ね。
ワイヤーのテンションだけで調整できるけど、よくわからないなら
店に持って行くべし。

もしくは、スプロケ組み付けるときにスペーサー忘れてるとかな。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 16:52:41.01 ID:???

ありがとうございます。
お店に行って聞いてみます。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 17:27:56.23 ID:+4hULHJy

坂道を急カーブしてペダルが地面に当たり派手に転んだｗ

幸いちょっと傷ついただけでよかった。坂道の急カーブはだめだなｗ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 18:57:24.75 ID:???

>>655
バンクしてる側のペダルを上。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 18:59:22.59 ID:???

>>656 そうか。そうすれば大丈夫だよなｗ
けど意識せずにするのは、まだ難しいな

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 19:24:02.91 ID:???

>>657
カーブは外足荷重。以上。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 19:24:07.56 ID:???

ママチャリすら乗ったことないのかよ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 19:32:23.81 ID:???

女にすら乗ったことのないクズがほざいても無駄だよ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 19:45:28.76 ID:???

>>650
DEFY標準は10速専用ホイールに脱落防止プレートが付いているから、8/9/10速のホイールに1mmスペーサーのみとは厚さが違うんだよね。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 19:45:41.01 ID:???

昨日微妙な天気の中DEFY3たんと琵琶湖行ってきたから記念うp
http://i.imgur.com/8yLQ7.jpg

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 20:20:47.04 ID:???

>>662
ｶｰｯｸｲｲ！

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 20:42:23.58 ID:???

脱落防止プレート有無でスプロケの位置が変わるとは思えないが？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 20:43:46.96 ID:???

>>664
もしかして1mmのスペーサーを付けていないんじゃない？
（10速専用フリーだと、スペーサーがいらない）

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 21:32:50.22 ID:???

>>665
6700って書いてるだろ。あれにシマノのカセットをつけるときにはスペーサーが必要。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 22:21:17.60 ID:???

>>666
いや、661にDEFY標準が10速専用と書いているから。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 22:55:59.11 ID:???

みんなホイール変えてるの？
WH-R501に変えるだけでも劇的に変化するもんなのかな

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 22:59:46.79 ID:???

>>668
それはやめたほうがいい

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 23:14:42.31 ID:???

>>669
ごめん、DEFY2なんだけど効果なし？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 23:33:43.66 ID:???

WH-R501に換えても重量はあまり変わらないし
純正はシールドベアリングになってて回転も悪くないから
あまり変化しないと思う

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 23:35:12.50 ID:???

スピンフォース→WH-6700に変えた時は、
軽さが感じられる位変わった覚えが。

…しかし、やはり肝心なのはエンジンだとも
実感させられたなぁ…(´д｀)

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 23:40:43.14 ID:???

Ｒ501に変えてもあんまり・・・だよ。見た目も地味だしな。
シマノはわりと地味だけど、ＷＨ6700あたりだと高級感がちょっと出てくる。ロゴもステッカーじゃなくてプリントだし。
性能もいいからこのあたりをがんばって買ってみるのもいいかも。
もしくは見た目でカムシンとかレーシング7とかにしてみるとか。派手にはなるからそういうのが好きならどうぞ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 23:47:40.98 ID:???

WH-6700ってショップならいくらぐらいで買える？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 23:56:20.29 ID:???

ノーマル激重defyで1年かけて鍛えまくって
超軽カーボンロード＋軽量高級ディープカーボンホイールににグレードアップ
感動度がやばいとおもう

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 23:57:00.55 ID:???

>>674
http://www.cb-asahi.co.jp/item/54/00/item12100100054.html
サイクルベースあさひに、定価??41,580
って有るから、一般店ならそこから
－5～10%引きって所では？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 23:58:07.84 ID:???

??41,380だった…

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 00:09:47.31 ID:???

>>674
sanaなら30000+送料が1200だったかな

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 06:51:44.47 ID:???

そのくらいの価格帯の完組だと何を買っても変わらないよ
変化を求めるなら5万円で手組チューブラーおすすめ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 07:03:23.45 ID:???

>>679
6700は変わるよ。
6700に乗ったことないだろ？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 08:15:53.68 ID:???

（良い方への）変化を求めるなら
チューブラーより6700＋チューブレスだろ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 10:20:29.30 ID:???

R500で十分

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 11:39:19.66 ID:???

俺はWH-6700にPRO3Raceで感動できたよ。話ぶった切るけどみんな防犯対策どうしてる？
俺は前後輪外して輪行状態にして、フレームと一緒にプレート錠で地球ロックしてる
詳しい奴ならリスク冒してDEFYクラス盗らないし、素人はクイックのはめ方知らん輩が多いから
もちろんリスクがゼロではないけどはありえないけど

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 11:41:27.86 ID:???

×ゼロではないけどは
○ゼロになる事は
失礼！

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 14:02:52.83 ID:???

composite3の白黒ボディに惚れた。
しかしアルミと迷うなー。安物カーボンでもロングライドにおいてアドバンテージを得られるのだろうか。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 14:29:35.21 ID:???

ぶっちゃけフレームの違いなぞわからん
ホイールとタイヤ変えたほうがいい

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 14:31:31.76 ID:???

悩んだ時は高いほう買ったほうが後悔は少ない

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 17:30:45.53 ID:j8GR3MPd

コンポジＳＥ　を初ロードで予約してしまったが
このスレを見てたら２の方が良かったのだろうか・・・
と不安な気分になってきた・・・

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 17:45:52.82 ID:???

>>688
問題ないでしょ
3買った俺に比べれば…

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 17:58:00.39 ID:???

>>688
コンポジＳＥでいいよ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 18:06:51.52 ID:???

>>689 >>690
ありがとです。
少し安心しました。
3ってダメなんですか？
色は3の白黒が何気に好きです！

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 18:52:41.15 ID:???

defy3納車3日目
お尻痛い…
安価な解決案を恵んでください。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 18:57:13.43 ID:???

>>692
・サドルカバー
・サドル交換
・パッド付きインナー着用
・レーサーパンツ着用
・鍛える

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 19:00:46.86 ID:???

やはりDEFY3とPACEではかなり差があるんかな？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 19:02:42.25 ID:???

>>692
５～１０回くらい乗ればなれるよー

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 19:08:14.23 ID:???

>>692
・レーパンはけ
・ポジションは前傾
・後は慣れ

安価と書いてあるけど、レーパンは必須。
妥協しても、パッド付きインナーパンツ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 19:09:42.09 ID:???

レーパン一丁はどうしても恥ずかしいんだよなあ。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 19:11:00.36 ID:???

普段着でロードに乗るほうが恥ずかしい

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 19:15:53.50 ID:???

普段着で乗ってごめんなさい(´・ω・｀)

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 19:17:35.21 ID:???

>>697
めんどくせえやつだな。なら尻痛は我慢しとけ。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 19:23:27.37 ID:???

>>693
安価でオススメなサドル無いっすか？
学生に5千円は(貧乏で悪かったな)

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 19:23:50.48 ID:???

レーパンの上にショーパン履くのは邪道？
履かないと落ち着かないもっこり。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 19:25:17.36 ID:???

>>697
他のローディからしてみたら>>698みたいに思われてる。騙されたと思ってレーパン購入をおすすめする。

あ、どうせ買うなら中途半端が一番よくない。
下レーパンなのに上は普通のTシャツとかそれこそ超絶ダサいから。
開き直ってつま先から頭までローディの格好になったほうがいい。

それがどうしてもいやならせめてパッド付インナーパンツ買うのがいいんじゃないすかね。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 19:28:11.78 ID:???

レーパン嫌なら
金がないならSMPサドル
金があるならISMサドル

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 19:28:24.22 ID:???

>>701
タイオガのSTRサドルおすすめ
多分4000円いかないぐらいだったと思われ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 19:32:41.40 ID:???

>>704
>>705
れす㌧
Amazon行ってくる。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 19:35:21.02 ID:???

ただいま。
意外と安かった

http://goo.gl/gpCva

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 19:40:34.00 ID:???

あと、これも。
http://goo.gl/cgwUH

ポチりたいから誰か背中押してくださいな

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 19:46:14.72 ID:???

普段のもっこりトランクス替わりに、ｹﾂパッド付きのインナーパンツで十分だよ。
その上にジーンズかチノパンかジャージ。右足の裾は軽くテープ巻き。

但しロングライドのときだけはレーパン推奨。
レーパンはそんなときだけで十分。
「ロード乗ったらレーパン必須」はDEFYに限れば　な　い。
そういう人はTCRが多分幸せ。

710 ：ちなみにサイズはＸＳ：2012/03/27(火) 19:50:31.49 ID:???

2011　アドバンス１
軽いったら有りゃしない。登り坂でも軽いダンシングで
スイスイ行きよるわ。
ＤＴスイスのホイールは、やかましいけど
いつまでも回ってる感じ。

ジャイ＋ＳＲＡＭモデルも欲しいっ！と、最近。
スペシャもＴＲＥＫもフレームサイズが大きすぎて、調整出来んわ。

・・・ちなみに藻れのお薦めサドルは、コレ。
VeroのPront-SL　Z3　　　http://i.imgur.com/TSITm.jpg
ゲル入りなんで尻当たりがソフト。尚且つ、細くて穴あき。重量200ｇちょい。
値段？　ちょっと高いけど6500～7000円位で買えると思う。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 20:05:05.83 ID:???

>>707 >>708
検索したらTIOGAはAmazonが安いけど、SMPは楽天の方がちょっと安いな
この価格帯だったら自分の見た目の好みだとおもうよ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 21:34:16.68 ID:???

>>692
慣れるまで頑張る

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 21:50:35.99 ID:???

DEFY3のサドル全然問題なかったわ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 22:03:11.93 ID:???

レーサーパンツ履くから？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 22:10:09.77 ID:???

でもこれって、けっきょく座ってみないと分からないだろ
長い旅路の始まりだ……ｗ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 22:18:27.20 ID:???

この前defy3買って普段着で乗ってるんですが
1日100kmとか走っても全くお尻痛くないんですけど
レーパンいらないですよね？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 22:25:03.79 ID:???

>>716
俺もそれ
ボクサーパンツで縫い目すれないし
レーパンよりビンディングとホイール優先するつもり

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 22:29:26.35 ID:???

>>717
なんかみんなお尻痛いって言うから
自分だけ得した気分になりますよね

初心者におすすめなビンディングペダルとシューズってありせんか？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 22:32:12.88 ID:???

レーパンはクッション性能だけじゃなくて、
接してるお尻の皮膚表面に機能するものだから、
普通の服でも擦れたり縫い目が痛かったりしなければ無くてもいいんだよ。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 22:36:08.35 ID:???

トライアスロンはレーパン無しだしね
そのぶんサドルのクッションが厚め

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 22:55:52.56 ID:???

若干シートポストを出して前荷重にしたら痛みが和らぐかも
ポジション合ってるならいじらないで別の手段を探すべきだが

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 23:03:30.15 ID:???

>>718
値段？扱いやすさ？どっち優先？
SPD-SLじゃなきゃ駄目？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 23:06:55.64 ID:???

>>716
シリアスなロード乗りになると体脂肪が一桁から
二桁でも十二～十四％とかになるので
最大のクッションの脂肪を失っていく

さらに太ももは筋肥大して内股がこすれるようになる
パッツンパッツンの太ももでペダルを漕ぐと、布地が膝に干渉
してくるようになる

だから、乗り続けて脂肪が落ち筋肉が付けばレーパンは必須になるよ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 23:33:31.07 ID:???

>>722
学生でお金が無いので
値段が優先です...
調べてみたらSPDとSPDSLの違いが
立ちごけとか怖そうなので
できたらSPDがいいです。
なんだかソールが硬いといいって見ましたがどうなんでしょうか

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 23:41:01.33 ID:???

たとえば柔らかいゴムで出来た押し扉とか開けにくくてしょうがないでしょう
硬いことが必要なのです

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 23:53:47.67 ID:???

？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 00:10:44.04 ID:???

少し速く走れるようになるとピチっとしたウェアの重要性がわかるな

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 00:18:33.66 ID:???

>>724
ソールが固いのがいいならSLかな

SPDならこんな感じでいいんじゃね？
ペダル：PD-M520　
シューズ：SH-MT33BR
クリート：SM-SH56(マルチモード)

シューズにクリートが付いてるけどシングルモードだからマルチモードのクリートも買った方がいいよ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 00:32:03.50 ID:???

defy2海苔だがケツ痛すぎワロタ
アザできてしまった

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 00:50:25.22 ID:???

>>724
ペダル
・両面SPD：PD-M530
(ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/27/36/item100000003627.html)
・片面SPD/フラット：PD-M324
(ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/15/00/item21900100015.html)

クリート
・マルチリリース：SM-SH56
※PD-M530の場合は
　シングルリリース(SM-SH51)付属なので、
　別途購入の必要有り

シューズ
・底の穴が2つのタイプで、
　足に合うならどれでもOK
※出来るだけ、試し履きしてピッタリくる
　(つま先に殆ど隙間が無い)ものがベター。
　但し、履いていて足が痛くならないもの。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 02:39:04.12 ID:???

>>709
カッコイイ
自分も貴方のようなスタンスでいたい

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 02:59:28.64 ID:???

>>709
> その上にジーンズかチノパンかジャージ。右足の裾は軽くテープ巻き。

それってポタリング用ウェア？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 03:37:22.50 ID:???

>>724
DEFYスレでのオススメSPDはコレで決まったハズ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/02/item22500100201.html

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 05:04:20.73 ID:???

>>683
＞詳しい奴ならリスク冒してDEFYクラス盗らないし、
クロスバイクでも売却目的で盗まれてるよ

太いワイヤー錠2本で地球ロックするしかない
あと一晩置いておくとか、自宅の屋外に駐輪してるとかもダメ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 05:04:55.99 ID:???

>>692
サドルの位置や角度の調整
サドルに体重をかけすぎない
慣れ

それらの対策をしてもまだダメだったらサドル自体との相性

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 05:06:52.59 ID:???

>>718
>>516

>>728
SPDでもレース用のシューズならソールが固い

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 05:33:36.86 ID:???

>>685
コンポジは安いが安物ではないぞ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 09:50:00.97 ID:???

サドルに関しちゃ慣れとかもあるけど坐骨幅って要素もある。
坐骨幅はショップのケツ定規に乗るかダンボールに座ってくぼみを測ればわかる。
俺は坐骨幅が広いため幅130mm前後の通常のサドルは全滅。
今は146mmあるセライタリアMAXフライト使ってる。座面が比較的平らで合う。
スペシャのアバター143mmとかも試したが座面のうねりが合わなかった。

739 ：738：2012/03/28(水) 10:03:26.09 ID:???

なので到底我慢できないレベルでケツが痛い人は坐骨幅も調べるといい。
俺の場合は1回走ると痛みが一週間は残るほど酷かったのでおかしいと気づいた。
ちなみに坐骨幅は体格とあまり関係ないらしい。
細い人でも広い人は広く、太めな人でも案外狭かったりするらしい。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 10:47:09.03 ID:???

サドルの幅が調整出来るのって2010までだっけ？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 11:09:03.49 ID:???

ココでよく初心者にSMP勧めてくるヤツいるけどやめておけ
重いしポジションに自由度が無いよ、合わなかったら激痛だし
最初の一個目はフラットで色んなポジショニング出来るのがいいよ
アリオネ、ゾンコランみたいな

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 11:21:17.39 ID:???

知り合いに言われたけど、初心者なら最初ちょっと痛くても我慢して乗ることを薦められた。
サドル交換するならそれからだ、と

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 11:39:18.50 ID:???

>>738
俺も全然ピザじゃないが坐骨幅測ったら結構幅広かった

>>741
俺みたいに坐骨幅広いとどっちもただの拷問椅子でしかない
簡単に測れるからそれからでも遅くないし、サドル借りられるショップもあるね

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 11:46:09.68 ID:???

おれは純正我慢して乗ってたら慣れた　＜Defy3
長距離はやってないからわからんが

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 11:53:42.62 ID:???

>>743
坐骨が広い人には何がおすすめですか？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 13:34:51.08 ID:???

アンタレス

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 15:08:49.37 ID:???

ペダルの質問をしたものです。

ここのレスを参考にしてペダルはPD-A520
お金に余裕があればPD-A600にしようと思うのですが
シューズが調べてもどれがいいのかまったくわかりません・・・

参考でこういうのがあるよーとかいうの
いくつかあげてもらえることはできませんか？
値段は1万円前後だと嬉しいです

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 15:12:09.04 ID:???

>>745
143mmのromin evo使ってる
rominも使ってるけどevoの方がより快適

フラットのなのが良いならトゥーペかな？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 15:44:10.39 ID:???

>>747
シマノの奴でいいんじゃない？
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/shoes/mtb.html#
ここの「ロードツーリング」ってカテゴリのやつで。
どっちにしろ靴は試し履きしないで買うのはあまりに危険。シマノなら置いてない店は無いから近くの店へ。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 15:45:19.33 ID:???

>>745
ボントレガーやスペシャライズドには坐骨幅に合わせて作ったサドルがある。
トレックやスペシャライズド扱ってる店で測ってもらうといいよ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 18:59:02.51 ID:???

>>747
一度ショップに行ってシューズを見てきたほうがいい。
なんとなく通販で買おうとしてる雰囲気がするんだけど、
最初のシューズを試着なしとかありえないから。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 19:05:06.39 ID:???

今日帰り道にゲリラ豪雨に遭遇して、強烈な横風に煽られて35キロで電柱にぶつかった
寸前で愛車のdefy3放り出したから目に見えたフレームの折れとかはないんだけど、ショップで見てもらった方がいいか？
それタダ？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 19:30:54.91 ID:???

(´・ω・｀) 知らんがな

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 19:45:50.33 ID:???

>>752
ショップ行けや
ブレーキ周りに欠陥出てたら死ぬぞ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 20:14:09.75 ID:???

TCR買わずにDEFY買う理由ってなんですか？迷ってるんですが

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 20:59:43.84 ID:???

>>749 そのロードツーリングのとこにある靴しか使用できないんでしょうか？
>>751 何も調べないで店にいくといつも店員に乗せられて高いものを買わされてしまうので
足が合わないとかあるのは分かりますが
ある程度は候補を決めておきたいと思っているのです

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 21:06:31.93 ID:???

>>756
PD-A520はSPDペダル
ロード用シューズの多くはSPD-SL専用で、SPDは使えない

SPD対応ってあるシューズなら、他社製のでも使える

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 21:07:12.21 ID:???

>>756
749で載ってるやつは全部ＳＰＤが使える。
ロード用はこっち。
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/shoes/road.html
このページの、ロード・スポーツってやつもＳＰＤが使えるけど、ソールが樹脂ですべるのでほぼ歩けない。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 21:10:54.82 ID:???

候補も糞も、財布に入ってる金額以上は払いようが無いじゃないか。
予算1万～って感じだけど型落ち特価品とかもあるし、場合によってはもうちょっと安く済むかも。

ロードツーリングの奴はほぼフラットなゴムソール、普通に歩ける。
ＳＰＤ用の高い奴は、未舗装路で走ったりできるようにスパイクが付いたりしてる。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 21:19:40.33 ID:???

2011年モデルのDEFY3をようやくゲット～！
とりあえずブレーキだけR55C3に変えようと思ってるんですが
変えるのはシューのみでおｋ？
カートリッジ？も変えた方がいいのかな？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 21:26:50.61 ID:???

2011の3はカートリッジシューだったと思うんだけど自信が無い・・・

カートリッジシューってのはこんなやつ。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/60/00/item10600100060.html
ホルダーにゴムがはめてあって、ネジでとめてある。こういう形状ならゴムだけでおｋ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 21:41:56.21 ID:???

TEKTRO ROADとやらでカートリッジ式でした！
シューのみポチっときます！

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 21:45:37.74 ID:???

リアとフロントだけ105に変えとけば幸せになれる

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 21:54:02.17 ID:???

'12defy3乗りの者ですが…
よく純正から105に変えろと見ますが、絶対的な制動力が(ryって、体感的にどういうことですか？
変えたら、サクッと止まるもんですかね？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 21:54:26.57 ID:???

>>756
片面spdのA520を使うなら、ロードツーリング用のシューズにしないと意味が無いよ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 22:05:57.56 ID:???

>>764
>>752だけど変えないと俺みたいになるよ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 22:10:37.28 ID:???

>>763
BR-5700ってやつですかね？
もっと高いイメージだったけど、この位なら変えちゃってもいいかなー！

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 22:14:02.00 ID:???

ＤＥＦＹ3だとＢＲ-5700は互換が無い。調整しだいで普通に使えるとも言われてるが・・・うーん。
在庫ほぼ無いんだけど先代ＢＲ-5600を。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 22:14:19.48 ID:???

>>766
よし、明日全力で全財産はたいて注文してくる!!
いや、行く途中に>>766みたいになると…Amazonか…取り付け…
取り付けに行くと…>>766に…

うーん(｡-`ω-)ﾝｰ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 22:36:55.79 ID:???

defy2だけど5700普通に使えるぞ
defy3は知らん

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 22:37:20.79 ID:???

発注と同時にBR-5700を注文した俺に死角はなかった。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 22:38:22.68 ID:???

テクトロとBR5700ほとんど同じ形だけど互換性ないのか？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 22:41:37.99 ID:???

>>770
2012年のDEFY2だよね？
ST-4600はBR-5700と互換だから使えて当たり前。
DEFY3のST-2300はBR-5600と互換。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 22:45:19.77 ID:???

>>772
形じゃなくてブレーキレバー(STI)のワイヤー引き量の問題だよ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 22:50:05.03 ID:???

天下のシマノ様のフラグシップブレーキに合わせて欲しいもんだぜ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 22:55:02.26 ID:???

デファイ最高や

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 22:55:05.45 ID:???

Tiagraスレで似たような話が出てた。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1312514017/872

旧STI+新ブレーキだと、
タッチが急制動気味になるみたい。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 23:04:03.36 ID:???

普通に使えはするんだけど、急制動になりやすいので危険って事。
多分慣れれば日常では普通に使える。ただし、いざ何かあったとき・・・ってことだね。
Ｖブレーキもそのためにパワーモジュレータが付いてるわけだし。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 23:07:26.00 ID:???

ええねんええねん
テクトロやなかったらええねん

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 23:09:36.41 ID:???

ふつーはブレーキがよく効いたほーが嬉しいんだけど、
路面が荒れてたり雨の峠の下りでブレーキ効きすぎると怖いんだよなぁ・・。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 23:19:29.77 ID:???

FSAのクランクはどうなん？
変えるべきなんかな？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 23:41:42.32 ID:???

不満が無かったら別にそのままでいい。
とはいえアウターに上がりづらいのは事実。それがどうにも気になったり、調整してもチェーンが落ちるようなら
アウターをシマノ製、105あたりに変えておくといいかも。定価で3000円ちょっと。ティアグラなら1000円ぐらい安い。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 01:50:40.62 ID:???

>>765
A520とMTBのレース系シューズ（M076）で快適だぞ
グラスファイバー入りソールでけっこう固い

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 01:52:40.44 ID:???

>>741
アリオネも幅が合わなかったり溝派だったりすると向いてないけどな
スペシャやボントレのサドルは幅のバリエーションがあって良い

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 02:10:41.60 ID:???

>>747
SHIMANOのSH-MT32Lお薦め。
一見スニーカーだし、実際スニーカーとして使っても悪くない。
値段は確実に1万以下。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 02:14:58.16 ID:???

>>741
SMPは同意。1回切れ痔になりかけてからやめたｗ
俺は坐骨が広いから幅広めのをいつくか使い分けてる。
ちなみに、2012年の2のデフォのサドルって、下手なフィ●ークより俺のｹﾂには合ったよ。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 08:09:53.37 ID:???

よくfizik(特にアリオネ)は万人向けとか書き込み見るけど、ありゃ相当人を選ぶサドルだと思う。
自分のまわりでも溝派の人からはえらい評判悪かった。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 09:01:44.94 ID:???

>>782
FC-5750に変えようかと思ったんだけど、
アウターだけ変えられるの？アウターだけ変えるのでも効果同じなん？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 13:17:36.76 ID:???

>>741
俺の尻にはSMPは最高。
200キロ走っても大丈夫だ。
っていうか、ケツがでかすぎるじゃないか？
太ってるとか。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 14:06:08.85 ID:???

>>788
【http://www.amazon.co.jp/gp/product/B005CMXR6K?ie=UTF8&lc=plm&ref=aw_bottom_links&at=&force-full-site=1】

インナー→アウターへの変速性能は、
アウターギアの引掛けピンや切削加工
に寄る所が大きいそうな。
クランクアームそのままで、
チェーンリングだけ変えても
十分効果はありますよ。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 14:43:02.30 ID:???

>>788
予算があるならクランク総とっかえもいいかも。見た目もいいしね。
ただし12年の2とかだとＢＢ86になってるから、パーツが高いし工賃もちと嵩む。工具も高い。
なので落としどころって感じだな。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 16:34:47.99 ID:???

事故った～
なんか、のんびり流してたら逆走してきたばーさんにぶつかった。
よそ見してふらふらして、よけた方にくるなや

まぁ、ハンドル調整して直りましたが

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 18:19:40.47 ID:???

2011DEFY3のハンドルというかブラケットが
なんか手にしっくり来ないまま1年経とうとしてるんだが、
もうちょっとブラケットが上のほうに付いてて
ハンドルの上の平らなとこの延長線上から
ブラケットが生えてたほうがいい気がするんだよなぁ。
補助ブレーキ外すついでに位置変えてみようかな。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 19:11:19.75 ID:???

>>793
ブラケットの位置を変える前にハンドルを少し上向きにしてみたら？
ブラケットが多少上にくる。
それでもしっくりこないなら位置を変えるしかない。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 20:40:35.97 ID:???

ブラケットの持ち方って前に押す感じでいいの？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 22:05:31.02 ID:???

DEFY3って、比較的フラット部分からブラケットまで
まっすぐなイメージなんだけど、そんな下の方についてたっけ？
>>793の文章では、一昔前の取り付け位置だよな。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 03:37:16.48 ID:???

>>794
一応微妙に上向き（送る？）にしてるんだけど、
ハンドルの上面とブラケットの境目がハンドルの角？になってるせいで
出っ張ってるのがなんか気になるんだよね。

>>796
ハンドルとブラケットの上面がまっすぐになってないのはほんとわずかだよ。
http://www.giant.co.jp/giant11/images/bike/CA01/00000027_008.jpg
自分のDEFY3もほぼこんな感じ、もうちょっといびつだけど。

というか持ちにくく感じてるの俺だけかー( ﾟдﾟ )

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 07:12:32.53 ID:???

このあたりは人それぞれだから色々試せばいいさ
俺は上の写真よりもうちょっとブラケット下にしてる

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 07:27:45.00 ID:???

>>797
それとサドルの位置を調整してみるとか。
サドルが一番後ろだと当然ブラケットは遠いし。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 08:47:28.80 ID:???

>>797
その程度の話なら、ここに書く前にさっさと試したほうが早い。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 12:02:18.04 ID:???

>>799
サドルの前後はあくまで足とクランクの関係だよ。
ハンドルの遠近をサドルで合わせちゃダメ。ステムで合わせなきゃ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 12:23:12.75 ID:???

ハンドルはちょい上向き位かな
サドルは高さしか調整してない

TCRじゃないしそんなにレーシーなポジションじゃなくてもいいよね

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 12:36:15.33 ID:???

レーシーなポジションってより何に乗っていようが
皆自分の身体に合わせてるだけだろ
ちょっと小さめのフレームから合わせるから結果として
シートポストが出て見えたりヘッドチューブの長さなどでレーシーに見えるだけで

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 23:15:34.44 ID:???

Defyいいなーと思ってたけれどDomaneとかも出てきたぞ・・・

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 13:37:01.48 ID:???

DEFY2に乗ってるんだけどタイヤを変えようと思う
初心者でも簡単に出来るもんなの？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 13:38:38.98 ID:???

チューブ変えるより簡単

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 13:48:32.09 ID:???

>>805
ググればやり方がいくらでも出てくると思う
何度かやっていればいざパンクした時に困らないですむ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 13:51:26.67 ID:???

>>807
ありがとう

みんな初めから自分でやった？
それとも最初は自転車屋に頼んだ？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 14:02:37.23 ID:???

最初から自分でやるもんだ、パンクしてチューブ交換の時タイヤも外すだろ
パンクした時の練習だと思ってやったほうが、いざ外でパンクしても簡単に交換できるようになる

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 14:43:12.49 ID:???

純正ホイールだと簡単だよ
アルテホイールはタイヤを外すのが大変

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 14:45:45.93 ID:???

俺も初ロードがDEFYで初タイヤ交換のときリムテープの存在に面食らったわ
今はS-R2にミシュランのリムテ着けて130psiで乗ってる

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 16:26:52.15 ID:???

DEFY3に乗ってますが、ホイール交換する時8速だと履けないホイールとかあるんでしょうか
ギアとかその辺全くわからない初心者なので

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 16:32:21.27 ID:???

10速専用フリーボディーなんてのもあったが
古いの買うつもりがなければ気にしなくていい

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 17:17:20.07 ID:???

現行のカタログに載ってるシマノ対応ホイールならどのメーカーのどのモデルでも問題ない。
買い替えするならシマノのＷＨ-6700あたりがとりあえずの定番ではある。定価4万で実売は3.5万～ぐらい？
あまり安いの買っても感動無いし。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 19:00:02.92 ID:???

じゃあホイール変える時には8速なこと心配しなくていいんですね
MAVICかシマノかイーストンにしようと思ってるんですが

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 19:04:52.46 ID:???

>>815
EASTONの場合、物によっては（特に旧モデル）10速専用のことがあるから
特に海外通販の旧モデルを購入する場合は注意。SRAM用なら間違いはない。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 20:46:27.06 ID:???

>>808
最初は店でタイヤ買ったら付けてくれるっていうから頼んだ。
その後パンクして自分で直した時初めて付け外しした。
やり方だけど俺はYoutubeに動画が参考になったよ。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 21:36:56.68 ID:???

>>130
タイヤは何を？
130psiってそうとう高い圧だね
私pro3で110psi

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 03:00:13.46 ID:???

>>808
通学用ママチャリでさんざんやったよ
アレに比べると笑うぐらい楽

後から考えるとタイヤ、チューブの消耗が主原因だったな。
そんな事知らずに毎週のように。。。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 09:12:13.01 ID:???

クランクセット、BBを交換しようと思ってるんだけど必要工具を揃えるとショップの工賃より高くなる。
クランクやBBなんてそうそう交換するもんじゃないし工具揃えるのもどうかと思う。ショップに頼むのがいいかな(^o^;)

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 09:31:42.19 ID:???

何でもかんでもコストパフォーマンスで考えるやつはどこにも生えてくるな

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 09:54:09.17 ID:???

>>821
同じデファーイ仲間をカビやキノコみたいに言うなよ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 09:55:53.96 ID:???

>>822
821はDEFY持っていないだろうけどな。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 10:05:13.63 ID:???

>>821
コストパフォーマンスを考えるならクランクセット等の交換するか、ボケ。
巣に帰れ、テメエの巣によ、クズ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 10:26:25.69 ID:???

defy3に乗ってるんだけども、ダンシングが上手くできない
グイッて力をかける時とバイクが傾くタイミングがピッタリ合えば振れるんだけど、なんかバイクと息が合わない
これってクランクか何かの剛性不足なのか？
それとも俺が下手なだけなのか

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 11:20:53.43 ID:???

逆にクランクやBB交換するにはどういう工具があればいいんだい？
自分で交換してみたいけど、携帯ﾂｰﾙ程度のものしか持っていない

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 11:21:52.13 ID:???

下手なだけだろ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 11:50:25.96 ID:???

>>825
剛性不足ではない。そんな俺ら素人の脚力ごときじゃたわまない。

単に慣れてないだけかと。あんまバイク振りすぎない方がいいよ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 12:11:36.29 ID:???

>>826
BB抜きにはBTL-20、クランク抜きにTL-FC11、8ミリアーレンキー、あとトルクレンチも必要かな。

ググれば出てくるけど全部で1万ちょい出るかな。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 12:16:40.59 ID:???

>>825
練習してみれば。
リアを1～2段重くしてサドルから腰をあげる。
片足ずつ体重をかけるように踏み込む。
そんなに力は入れないで交互に踏み込む。
上手くできるようになると手は軽く添える感じでできるようになる。
バイクは必要以上には振らない。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 13:22:04.42 ID:???

>>824
お前騒ぐなよ。
どうせできもしねーくせに。
交換するやつはやりたいからやるだけなわけ。
工具代なんか考えねえよ。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 13:39:16.85 ID:???

>>831
と、クランクも替えられない貧乏人が言っております

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 13:48:09.03 ID:???

>>831
おまえができないのは良くわかったよ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 13:54:06.72 ID:???

クランク換える時はBB換えなくていいの？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 15:00:11.93 ID:???

>>834
別にいいと思うが
どうせ替えるんだしついでにBBも替えちゃえって感じではあるな

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 16:02:30.80 ID:???

おいおい癒し系のデファイに似つかわしくない雰囲気じゃねえかよ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 16:40:16.83 ID:???

>>836
コストダウンされた部位をSHIMANOに換えようという動きだね。

コンポをすべて換装するよりはクランク、BBをティアグラにしたりって動き。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 17:47:35.66 ID:???

ティアグラクランクのかっこ悪さは異常
換えるなら105にするわ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 18:11:59.68 ID:???

ＦＳＡ捨ててシマノクランクに変えようって考えならＢＢ交換が必要。
3のやつは四角軸のやつなのでそもそも現行のシマノクランクと形状が違う。
2についてくるオメガは軸径が19ミリで24ミリ径のシマノクランクより細い。コンポジ3も同様。

2以上は圧入タイプなのでＢＢの型番も違ってちと高い。工具はさらにお高い。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 18:14:03.50 ID:???

3のクランク交換も外すためだけにクランク抜きだの買うのは勿体無いので、店で相談したほうがいいよ。
お安くフロント変速改善ならアウターだけ105に変えとくといい。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 18:38:32.50 ID:???

クランク交換とかチェーンリング交換みたいな
たまにしかやらない作業であれば、工具がどうとか
考えずに素直に店に相談しろ。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 18:45:06.67 ID:???

ベアリング回りの精度を要して、さらに触る頻度の低い部位は
プロに任せたほうが無難だあね。
これがチェーン交換みたいにすぐ狂うものとかだったら
調整を覚える意味で自分でやるのもいいと思う。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 18:55:05.48 ID:???

最近のこのスレを読んでて思ったことは、
ブレーキとクランクとBBは換えろって事だな・・・
ちょっと店に相談してくる！！いくらくらい掛かるんだ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 18:57:24.57 ID:???

>>843
めんどくせえ、店で聞くか定価ベースで考えろ。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 18:57:43.82 ID:???

>>832,833
プロですがなにか？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 19:02:38.60 ID:???

>>845
煽りのプロか。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 19:30:38.51 ID:???

>>820
四角軸BB用の工具は買わなくていいと思う（最初だけ店に頼む）
今はホロテクIIとかがほとんどだから、
それ用の工具だけ必要に応じて買えばいい
クロスバイクの整備もやるなら別だけど

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 19:55:15.75 ID:???

>>843
買った店に行けば2500円くらいだよ、クランク、BB交換工賃。

何軒か聞いたけど4～5000円だって。

持ち込みだとやってくれないみたい。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 20:02:18.87 ID:???

>>848
> 持ち込みだとやってくれないみたい。

店によりけり。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 20:16:45.52 ID:???

持ち込みで全然やってくれるけど。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 20:29:05.67 ID:w7XFh9P2

>>849-850
暇だな、おまえら。
くだらね。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 23:21:33.48 ID:???

あさひに行け！

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 23:33:50.20 ID:???

FC-5750-L
SM-FC7800-P
SM-BB71-41B
割引と工費、全部で2万くらいか。
先にホイールとタイヤ替えるべきかな？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 23:59:11.27 ID:???

>>853
なんでBBが2種類書いてあるんだっけ？

ホイール交換とクランク交換、どっちが優先かは自分で決めることだよ。
なんとなく換えてみたいだけなら、ホイールのほうがパッと見で目立つから
ホイール交換の方を選べばいいじゃん。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 00:25:11.26 ID:???

安価なロードをいじって効果が高い優先順位ならこうだよ。
・ブレーキシュー
・タイヤ＆チューブ
・ホイール
ずーっと離れてフレームとコンポ。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 00:48:53.59 ID:KAfSBlDr

>>854
SM-BB71-41B のほうはアルテグレードだか105グレードだかどっちだったか忘れたが廉価版扱い。
SM-FC7800-P は見てのとおりデュラ。どっちでも問題は無い。

プレスフィットはベアリングプーラーがいいお値段するんだよなぁ・・・
圧入のほうは別に長いボルトとナット、プレートでどうにでもなるが。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 00:59:16.26 ID:???

2010の2乗りだが、ｸﾗﾝｸ、BB交換は簡単。
自分でやれるよ。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 01:38:35.84 ID:???

うるせえ死ね

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 04:16:06.01 ID:???

＞安価なロードをいじって

モノによる
調整してもチェーン落ち頻発する不良クランクは効果が高い

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 06:32:02.87 ID:???

>>856
parktoolのだとシマノより安いよ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 09:23:40.46 ID:???

パークツールってパーク作ーるみたい

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 13:03:53.41 ID:pU7xs+BO

初ロード買おうと思って
2011年のdefy1の黒×青のデザインに一目惚れしたんですけど
去年のモデルとかまだ売ってるんですかね？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 13:18:22.55 ID:???

もう2012モデルもぼちぼち品切れ起こす頃だから
検索して片っ端から問い合わせるべきではないか

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 15:46:46.56 ID:???

半年で新作が出るとは・・・
時が経つのは早い

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 16:49:07.08 ID:???

おれの2もあと1週間で納車されてから半年になるぜ。そろそろ外で乗りたい。
雪と花粉でまだ今年に入って一度も乗れていない・・・

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 18:11:55.65 ID:???

>>862
デポでDEFY3よく見るけどね。
メーカー在庫はもちろん無いから
店巡りするしかないと思う。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 19:09:54.87 ID:???

DEFY3で初100キロ越えロングライドの起伏ある118.73キロ走り切ったけど、そこまでいうほど疲れてない
GIANTが言うロングライド向けロードの性能を如何なく発揮してくれたわ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 19:24:52.07 ID:???

いや、100kmかそこらだったら、正直きちんとしたサイズのバイクなら
どれも大して疲労度は変わらんと思うけど。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 21:29:08.30 ID:???

2010黄色を買って2年経つが
ブレーキがシャリシャリ鳴るようになった
替え時かね…

替えるならついでにホイールでも替えようかと思うが
6700って剛性どうなの？
鉄ゲタ基準で頼む

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 21:36:22.82 ID:???

>>869
カッチカチのが欲しいなら、シマノは選ぶな。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 21:58:24.26 ID:???

>>870
カッチカチというかある程度対ショック性が欲しいって事
ちょっとした事でリムが曲がったり…って物だとアレだし

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 21:58:50.75 ID:???

6700コスパ最高！
ガチでもクニャもなく乗り心地最高！
あの価格帯ではベストだと思われ。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 22:04:27.93 ID:???

＞鉄ゲタ基準で頼む

これはくせ者だな
手組はカチカチにも作れるが、完成車付属の手組系？は重いだけでゆるゆる
6700の方が剛性有るかも

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 22:08:02.52 ID:???

>>871
お前、剛性って言葉を勘違いしてるだろ。
まっとうなメーカー製完組ホイールはそんな簡単に壊れない。
それでも壊すとしたら、乗り方に問題があると思っていいよ。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 22:31:20.75 ID:???

>>869
同じく黄色乗りだけど、6700は最高だよ。
それに>>873の言う通り、ｽﾋﾟﾝﾌｫｰｽよりしっかりした感じがある。
オススメ！

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 22:47:28.25 ID:???

TLで乗る人が多いのかな？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 22:52:00.67 ID:???

>>856
デュラならSM-BB91-41Bが現行じゃないの？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 23:04:10.22 ID:???

6700買ってラチェットの音に感動した。
カチカチ音がかっけえ。それだけでおなかがいっぱいになった。

ＴＬを使わないとしてもお得な価格。見た目が気に入ったなら買って後悔は無いと思うよ。
ＴＬを使ってみたいと思っているならこれ以外の選択肢はこの価格帯には無い。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 23:08:38.13 ID:???

若干高めのEASTON　EA50　AEROも捨てがたい

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 23:08:40.14 ID:???

DEFYのALUXX SL-Grade Aluminumって調べたら6013アルミなんだけど
6061よりは軽く硬いが、アルミの中では重くヤワいって認識でオッケーなの？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 23:12:07.42 ID:???

マルチすな

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 23:18:44.87 ID:???

>>872-875
ありがとう
新しいヒーローグッズ我慢して6700買ってみるよ
ブレーキはデュラのシューのみでOKかね

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 00:07:44.56 ID:???

DEFY2 にWH-7900って身分不相応なホイールですかね？
WH-6700でもそう変わらないでしょうか？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 00:21:34.92 ID:???

>>883
もちろん差はある。
カーボンホイールとかだとちょっと浮く感じはするけど、アルミリムのホイールだったら別に分不相応だとは思わん。
ホイールいいやつにするのは他のパーツより効果がでかいしな。

885 ：884：2012/04/03(火) 00:22:08.00 ID:???

ただし、デュラは11速化が控えてる。現行10速ホイールは11速に対応できないっぽい。
特攻するか、情報を待つか、6700で様子を見るか。通販なら今後投売りの可能性もある。
シマノ10速用ホイールで高額品を考えるならもうちょっと様子を見るべきだとは思う。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 00:25:36.72 ID:???

>>883
DEFY3にコスカボ履いてる俺が通りますよ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 00:45:29.02 ID:???

そのまま通りすぎてくれ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 01:01:07.38 ID:???

コスカボとかコスパ最悪の鉄下駄じゃんｗ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 01:02:20.24 ID:???

7900は海外通販とかなら、そんなクソ高いホイールでもない。
11Sなんてリリースされてもしばらくは様子見なんだから、
気にせずに買ってしまうのもいいと思う。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 01:29:57.51 ID:???

>>888
あ？
コスカボSRも買えない貧乏人は黙ってろよ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 01:35:04.66 ID:???

ツール中継でMAVICのサポートカーを見て、「大人になったらMAVICのホイールを買おう」なんてことを考えてた時期が僕にもありました。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 02:13:59.54 ID:???

キシエリで十分

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 03:40:50.22 ID:???

>>871
剛性は弾性変形のしにくさで、破壊されにくさは強度や靱性
竹はしなりやすいが折れにくく、ガラスはその反対
シマノホイールは剛性は普通だが（6700はそれなりに高い）、
強度はけっこう高い

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 08:03:27.38 ID:???

>>885
おおむね同意だけど、国内で3割引とかになっても、
今の海外通販と同程度なんだよな。
海外で処分特価になったときは大抵すぐ売り切れる。
6700で様子見も賢いけど、そっちはそっちで5月にRS61が出るしw

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 08:54:02.59 ID:???

その価格帯だと6700かea50エアロか少し頑張ってキシリウム絵切符
どれが一番いいのかわからない

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 09:47:17.72 ID:???

マヴィックも今年のモデルはアクシウムが軽くなってるんだよね。キシリウムエキップとの差が50グラムとかそれぐらい。
価格は定価で3万と5万とかそんな感じで、アクシウムにはタイヤが付いてくる。
マヴィックのエグい切削リムはキシエリ以上にしか無いし、今年のエキップはコスパ、見た目共に中途半端すぎる。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 10:03:25.03 ID:???

アクシウムって安いから敬遠しがちなんだけど、そんなにいいものなのか？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 10:21:34.34 ID:???

>>897
今年度モデルは1735グラムとかなり軽量化されたし、耐久性には定評がある。
もちろん、もっと高い物が買えるならそちらの方がいいけど。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 10:22:56.16 ID:???

>>895
その中だとリムハイトも普通でリムの切削等もしてないキシエキが一番いらないな
でリムハイト30mm程度では空力の効果が小さいから、EA90AEROより6700がおすすめ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 10:30:30.74 ID:???

>>899
空気抵抗の低減って、リムハイトよりもスポーク形状の方が重要らしい。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 10:32:05.65 ID:???

>>898
軽量化されたなら頑丈さについては従来の評判は参考にならないじゃん……。

>>897
2011まででいえば、普通。値段なり。完成車付属品とそう変わらない。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 10:36:53.34 ID:???

評判だけの話で悪いけど、マビックのホイールは全般的に硬くて剛性感あるけど
衝撃吸収性は悪いらしいからDEFYには似合わないかも

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 11:45:08.99 ID:???

やっぱり無難に6700がいいってことかなぁ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 12:29:40.30 ID:???

ホイールが軽いとふらふらして好かん
2kgぐらいでいいよ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 12:37:33.61 ID:???

>>897
丈夫だし値段の割には(完成車についているホイールに比べると)高級感あって個人的には好き。
スポークもエアロスポークでかっこいい。あの価格帯でエアロスポークは中々ないんではないかな。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 13:35:15.21 ID:???

>>905
日本で入手しやすいのだとRS20とALX270
海外通販だとR5も同じくらいの値段

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 17:09:22.29 ID:???

まあこの価格帯は定番品を選ぶべき。何だかんだで名のしれてるメーカーはコスパはいい。
シマノ、カンパ、フルクラム、マヴィック、イーストンあたりならユーザー数もそれなりにいるし情報も手に入る。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 18:25:47.02 ID:???

DEFY3に履かせるものだし、元からついてる鉄下駄に比べて格段に走りが良くなるならアクシウムでいいんだけどなぁ
安いし

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 19:03:02.20 ID:???

デフォのままでいいだろ
目糞鼻糞
豚に真珠

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 19:06:35.39 ID:???

重いままで足腰鍛えて、相当自信が付いてから軽量カーボン車でも買った方が幸せになれる

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 19:18:07.79 ID:???

若いっていいな

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 20:12:49.61 ID:???

いくら軽いフレームていいタイヤ履いた高級車でも積んでるのが錆びたエンジンなら虚しいだけさ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 20:44:10.67 ID:9QsXU31k

>>894
そうなのかー
5月まで待った方がいいね

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 21:49:07.14 ID:aMDEzfWe

>>912
出た！エンジン馬鹿。

金があるやつは高級フレームだろうがホイールだろうが買えるだけの話し。

買えない貧乏人がエンジンだなんだと僻むわけだ。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 22:01:10.49 ID:???

お、おう…

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 22:01:52.07 ID:???

足腰弱いオッサンがファビョるからエンジン云々はやめとけ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 22:04:36.47 ID:???

デファイ乗りは若者が多いからエンジンのポテンシャルは最高クラスだがな

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 22:16:30.05 ID:???

>>913
てかマルチポストよくない。
ホイールスレでも同じこと聞いてるようだけど、このスレはかなり丁寧に返事をしたと思うよ。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 23:37:36.94 ID:???

>>914
送り仮名間違えてるし、お前も相当馬鹿っぽいな

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 00:17:42.17 ID:???

車やバイクと違って金だけで最高のパフォーマンスを獲得出来ないのが自転車であって
いきなりハイエンドロード買ってもつまんないと思えるな、まあ貧乏なんだけどｗ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 00:30:01.88 ID:???

>>920
そんなに市販のハイエンドに期待するな

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 00:34:08.38 ID:???

50万超えるようなハイエンド買うならスピーカー買う

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 00:50:23.85 ID:???

俺はレースでの順位やタイムが良くなる度にパーツに投資して、自分と自転車を一緒に強化してる
自分へのご褒美()って感じだな

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 00:50:36.72 ID:???

ママチャリからDEFY１に大幅ステップアップしました
かっこ良くて眺めてるだけで満足ｗ

乗るとお尻とか腕とか痛い・・

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 00:52:41.45 ID:???

>>924
それ合ってないということだよ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 00:56:09.11 ID:???

黒赤の2012DEFY2なんだけど、サドルの色が落ちてきた。
色が落ちるのは別にかまわないけど、前の細いあたりに
荷重が集中している模様。

サドルを前に出した方がいいのだろうか。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 00:57:20.36 ID:???

>>925
そうなの？悲しいこと言わないでくれよ
運動不足だしまだ２回しか乗ってないからそんなもんじゃないの？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 01:01:38.37 ID:???

>>927
車種が合ってないんじゃない
サドルやハンドルの高さが合ってないんだ
自転車屋で一回見てもらえ

ちゃんとポジション出たDEFYは快適だぜ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 01:02:07.94 ID:???

ケツは痛くなるけど腕は痛くならなんな
あと広背筋も痛くなる

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 01:02:33.42 ID:???

>>927
残念！

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 01:03:38.66 ID:???

自分もDEFY1買ったんだけど、ママチャリ改造にハマってたいして乗ってないんだよね
でもママチャリすごく速くなった、DEFYとあんまり変わらんというかむしろ速い

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 01:09:44.93 ID:???

>>928
わかった！ありがとう！

あとハムと広背筋も筋肉痛で痛い
腕が痛い（筋肉痛）のは、ブレーキかけ過ぎのせいだと思うんだけどビビって公園走ってるのが行けないんだろうか
近所だし荒川行くかぁ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 01:34:51.47 ID:???

広背筋は常に負荷かかってるからな

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 03:37:26.12 ID:???

>>908
「格段に」は良くならない
そのうちもっといいホイールが欲しくなると思われ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 10:11:19.34 ID:???

>>932
単に体が慣れて無いだけと思われ
運動不足ならなおさら
200ｋｍくらいはそのままでいんじゃない
とりあえずレーパン履いてもっと距離伸ばせ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 17:43:28.70 ID:???

最近2を買ったんだが
フロントがアウターの時にリアディレイラーから駆動音がする
こんなもんですか？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 17:46:11.12 ID:???

>>936
チェーンがたすき掛けになってないか？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 17:58:42.87 ID:???

初期伸びだろ。買って1週間～1ヶ月で伸びるから変速再調整してもらうといい。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 18:40:57.09 ID:???

初期のびなら、とりあえずRDのワイヤーのアジャスタを音鳴りしなくなるまでちょびっとずつ締めてみろ。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 21:14:30.07 ID:???

DEFY2のスプロケって何使ってるのかな？
公式のスペックにも載ってないし・・・

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 21:16:33.10 ID:???

>>940
思いっきり書いているだろ。TiagraグレードのCS-4600 12-30T。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 21:31:21.61 ID:???

ジャイストで買った自転車に通販で買ったホイール付けてジャイストで振れとり頼んだら嫌がられるだろうか

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 21:43:30.27 ID:???

>>942
ちゃんと金払うんだから問題ないでしょ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 04:23:30.69 ID:???

身長167股下78でDEFY2のSに、ステム80mmサドル後退幅5.5cmで乗ってるんだけど
サドル引きすぎかな？もうちょいサドル前にして長いステムの方がいいのかな…
もちろん個人差はあると思うけど、一般論としての話ね

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 07:19:31.30 ID:???

>>944
サドルの前後は膝の位置で決めるんだぞ。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 07:57:52.77 ID:???

クランク水平にした時、膝とペダル軸が垂直ってやつかな
それだと後退幅3.7cm位だな。ロードでこれはどうなんだろう。やっぱ背が高い人はいいね

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 10:48:52.56 ID:???

>>946
あくまで目安だけど基本はちゃんと押さえとくのがいいと思う。
ただ膝ゆーても範囲が広いのでたぶん膝裏。
膝のお皿の付け根の位置が基準点なんじゃないかな。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 11:03:39.00 ID:???

>>946
その股下だとクランクは165mmのほうが合うと思う
170→165に交換したら後退量42mmになる計算
ちゃんと測定したらもちっとありそうな気もするが

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 12:30:44.60 ID:???

2010DEFY2で105化したから、クランクはは165mmだよ
気にしてるのは、後退幅少ないとハムストリングス使えないかなって

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 12:33:06.42 ID:???

>>948
同意！
俺は165のクランク使用してる。
足、短いんだ、俺。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 13:14:38.14 ID:???

知ってる　知ってる

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 13:32:25.53 ID:???

俺のチンコも短い

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 13:42:50.59 ID:???

>>949
それは脚の長い人の話

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 21:37:51.67 ID:???

おれはちんこも股下も長い

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 21:54:15.37 ID:???

俺はチンコが短い

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 22:45:54.91 ID:S8qYSBTW

6700にﾁｭｰﾌﾞﾚｽ履いた。乗り心地が良くなった。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 05:15:45.77 ID:???

DEFY乗りはﾌﾗﾍﾟとﾋﾞﾝﾃｨﾝｸﾞとどっちが多いんだ？

俺はﾌﾗﾍﾟ。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 10:18:32.97 ID:???

>>957
DEFY2、3ぐらいに限っていえばフラペのほうが多いんでない？

それ以上のグレードは圧倒的にビンディングが多いと思う。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 12:40:55.56 ID:???

最初からついてたwellgoのフラットペダルのままだなぁ。
キャップ無くなってたり錆びてたりしていい加減ぼろいから買いかえる予定だけど、
またフラットペダル買うくらいならビンディングにしようとは思ってる。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 13:25:06.55 ID:???

>>957
Defy3 ビンディング

普段はフラペアダプターを使ってるけどorz

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 13:30:44.55 ID:???

Defy3だけど片面SPDの A530

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 14:22:36.73 ID:???

DEFY3でSPD-SL

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 14:36:02.27 ID:???

今日購入して1年半で1万キロ達成だ～！
でふぁーい(=´∀｀)
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7sqXBgw.jpg

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 14:50:20.30 ID:???

DEFY乗りは6700ホイール履いてる人が多いな

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 15:20:18.67 ID:???

>>963
これは2010のDEFY3？このカラーリングいいよね。

てか一年半で一万キロって結構すごくないか？週末しか乗らない自分には絶対無理だ。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 17:12:24.33 ID:???

>>963
ペダル何使ってるの？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 17:57:03.59 ID:???

>>965
defy alliance 1だよ～。このカラーリング気に入ってます！
コンポ、ホイールを無駄にアルテグラに換装してます(笑)

へダルはPD-A530です。でも最近はフラットほとんど使わないから、SPD-SLにしとけばよかったと後悔してる。
ロード慣れたら、ビンディングしてないと落ち着かなくなってしまった(笑)

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 18:16:16.07 ID:???

PD-A600のほうが体感的にA530よりは踏み面が大きく感じられるよ
ＳＬのほうがもちろんいいけど、ＱファクがＳＰＤのほうが広くて楽な印象だから
俺はＳＬもあるけどＳＰＤを普段愛用してる

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 19:28:42.74 ID:???

相談に乗ってください。

今、五月の時期に東京名古屋間を時間関係なく自転車で往復してみようと考えているのですが、片道1時間の通勤に使ってるママチャリが老朽化してそのままでは難しそうなので買い替える事にしました。それでどうせならいい自転車にしようと考えてます。

当初予算は5万円で見積もっていたのですがGIANTならロードバイクが7-8万円から買えると知り上積みもありかと思えてきました。

テントや寝袋一式積めてロードバイクのような軽快さを味わえるものをカタログや雑誌ネット調べたところpaceが候補に上がりました。

ロードもクロスも乗ったことないですがこの選択はありでしょうか？他にもっといいのがあれば教えていただけないでしょうか。他はDefyとescape airが良さそうに思いました。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 19:33:29.46 ID:???

総合スレと間違えました。
すいません

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 19:40:22.29 ID:???

どまに

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 19:53:52.86 ID:???

>>969
> テントや寝袋一式積めて
その用途だったらTCXかGREAT JOURNEYの方がいーんじゃねーの？
スポークが多くて頑丈そうだし

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 19:56:44.93 ID:???

>>963
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1333795564757.jpg

(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 19:57:24.63 ID:???

もうアライアンスカーボンって出ないんだろうなぁあ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 20:07:07.53 ID:???

>>973
すげーｗｗｗｗどこ？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 20:59:43.20 ID:???

>>974
多分エントリーフルカーボンより作成コストが高くなる予感。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 21:19:06.68 ID:???

DEFY2の純正タイヤの換えチューブって何を買えばいいの？

978 ：973：2012/04/07(土) 21:22:20.30 ID:???

>>975
和田峠。いいとこだよ！激坂だし！

コンポジがこんだけ安くなった今アライアンス復活はないんだろうね…

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 21:55:04.14 ID:???

ここもいいとこだよ。

子の権現の帰りに。
http://k2.upup.be/oRqEuyJTh6

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 21:56:16.21 ID:???

>>978
ありがとー
馴染みに自転車屋の店長に行こう行こうと言われてるｗｗｗｗｗ
いつも坂嫌いだからって断ってるｗｗｗ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 23:26:37.78 ID:???

信州峠もおすすめだよ
http://i.imgur.com/GdHRB.jpg

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 00:09:21.95 ID:???

>>973

(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

allianceフレームって、なんか拡張性があるフレームだよね～www
すでにサドルとハンドル以外はすべて改造しちゃったからなw

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 00:50:16.48 ID:???

サドルは一番初めに換えるパーツだと信じています。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 01:04:35.02 ID:???

2012年のDEFY1乗りだけど
買う時に店員がコンポがレースにも使えるいいものだからお得って言っていたもんでホルホルしてたけど
よく見たらクランクとかスプロケとかブレーキとか105じゃないじゃんうおおおおおおお
コンパクトクランクをノーマルに変える時に105に換装したいね

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 01:18:46.97 ID:???

>>977
純正タイヤなら25cだろうから、
700×23～25c表記のヤツとか、
シュワルベなら18～28cみたいなサイズも有ります。
とにかく表記が700×○○～○○cで、
25cが範囲内の物なら使用可能です。
※バルブはご自身の環境等でご選択下さい。
　バルブが長い方が汎用性は高いです
　(ディープリムの場合などは、
　ロングバルブでないと先端が届かない)。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 02:03:42.62 ID:???

>>984
500番台テクトロはレアアイテムかもね。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 16:38:56.39 ID:???

ムリにクランクをノーマルに変えなくてもいいよ。もはやこれが業界のスタンダードだし。
ロードレースするなら、下りでギアが足りなくなって置いてかれるってケースはありうるが、ぶっちゃけそれだけだ。
平地で50-11をケイデンス90で回せるならノーマルのほうがいいと思うけど。
ブレーキは明らかにケチったと思う。スプロケは30Ｔを入れたくてやむなくだな。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 16:39:54.88 ID:???

DEFY2納車した！
ちょっと漕ぐだけでグイグイ加速するｗ
ﾏﾏﾁｬﾘしか知らなかった俺だけど、世界が変わったわ
まじ楽しすぎるｗｗｗ

でもハンドル握るところが若干遠い気がして、
少し手前を持って運転する方が楽に感じてしまう
ステムを短くした方が走りやすくなるのかなぁ

989 ：平井：2012/04/08(日) 16:44:34.37 ID:jpfLRfHg

レバーを食べると妊婦さんは奇形児が産まれやすくなる。レバーがビタミンAを過剰に含んでるのが原因で過剰な摂取は発癌率もUPする
レバーを食べなきゃ普通に生活してる分には問題ありません。過剰症は頭痛吐き気めまい他多数あるのだけど、個人差があるので全く症状が出ない人も居ます。産婦人科でも教えてくれるますが、全ての産婦人科が教えてくれるとは限らないという事を覚えておいて欲しい。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 16:48:18.09 ID:???

>>988
まず身長と購入したサイズを提示。
とにかく乗り込め。乗り込んだら、少し近く感じるはず。
それでも遠いようならステム交換を考えればいい。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 17:45:41.34 ID:???

2011DEFY3のＭサイズ用のステム(100mm)は
コラムクランプ径＝φ28.6mm
クランプハイト＝41mm
で合ってる？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 18:07:06.31 ID:???

>>991
コラム径はそれでいいと思うけど、ハイトとかほとんど気にしたことないな。
質問がなんか変な感じだけど、それを確認してどうしたいの？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 18:09:16.31 ID:???

>>992
ステムを交換するとき、元のステムよりクランプハイトが短いとスペーサーが必要になるからじゃない？
通販だとステム買う→スペーサーが必要だった→スペーサー買うだと送料2回分必要になるし。

994 ：991：2012/04/08(日) 19:01:04.75 ID:???

そう、自分でステム交換してみたいんで
ノギスで測ったらクランプハイトが41mmだったから確かめたくて

人柱覚悟で値段高いクランプハイト41mmのステム買ってみる

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 19:48:57.24 ID:???

そんなこと聞くくらいの初心者なら、ポジションはどんどん変わるから、
ステムは安いやつのほうがいいよ。ディズナのとか。