ロードバイク購入相談スレ 50台目

ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングかどうかはどちらでも結構です

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●

１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。
走行経路の高低差やトータルの距離、予定する保管場所や、あるいは何台目かなど、
出来る限り細かい情報があると答えやすいでしょう。

2.予算
良い自転車を選ぶなら、車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。
もっと手軽に始めたい方は、13万円以下や5万円以下のスレも参考にしてみるといいでしょう。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。
・・・いろんな人がいます。たとえ好みをバカにされても、我慢我慢。
お気に入りの一台を、みんなと一緒に見つけましょう！


ブランドリスト>>2-5
関連スレ>>6

前スレ

ロードバイク購入相談スレ 49台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1327583828/

−イタリア系−
COLNAGO　http://www.colnago.com/ 　日本代理店 http://www.colnago.co.jp/
DEROSA　http://www.derosanews.com/ 　日本代理店 http://www.derosa.jp/
PINARELLO　http://www.pinarello.com/ 　日本代理店 http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/
BIANCHI　http://www.bianchi.it/ 　日本代理店 http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/index.html
BASSO　http://www.bassobikes.com/en/ 　日本代理店 http://www.job-cycles.com/brand/basso/index.html
C4 Carbon　http://www.c4carbon.com/ 　日本代理店 http://www.belleequipe.com/tikuatoro.index.html
CINELLI　http://www.cinelli.it/EN/index.html　　日本代理店 http://www.dinosaur-gr.com/cinelli/index.html
CARRERA　http://www.carrera-podium.it/ 　日本代理店 http://www.dinosaur-gr.com/carrera/index.html
CASATI　http://www.ciclicasati.it/ 　日本代理店 http://www.actionsports.co.jp/product_casati.php
GIOS　http://www.gios.it/ 　日本代理店 http://www.job-cycles.com/brand/gios/index.html
GUERCIOTTI　http://www.guerciotti.it/
WILLER　http://www.wilier.it/ 　日本代理店 http://www.wilier.jp/
KUOTA　http://www.kuota.it/ 　日本代理店 http://www.intermax.co.jp/products/kuota/
PADUANO　http://www.paduanoracing.com/home.html　　日本代理店 http://www.zetatrading.jp/product/paduano.html
TOMMASINI　http://www.tommasini.it/ 　日本代理店 http://www.actionsports.co.jp/product_tomasini.php
ORIA　http://www.oriagx2.com/ 　日本代理店 http://www.actionsports.co.jp/product_gx2.php
・・・etc

−その他ヨーロッパ系−
TIME　http://www.time-sport.com/ 　日本代理店 http://www.dinosaur-gr.com/time/index.html
LOOK　http://www.lookcycle.com/ 　日本代理店 http://www.eurosports.co.jp/
ORBEA　http://www.orbea.com/Pages/Orbea.aspx　　日本代理店 http://www.dinosaur-gr.com/orbea/index.html
CERVEＬO　http://www.cervelo.com/home.aspx　　日本代理店 http://www.eastwood.co.jp/lineup/cervelo/index.html
BMC　http://www.bmc-racing.com/ 　日本代理店 http://www.bmc-racing.jp/
CYFAC　http://www.cyfac.fr/ 　日本代理店 http://www.euroimport.sakura.ne.jp/cyfac10/top/cyfac_top.html
LAPIERRE　http://www.cycles-lapierre.fr/lapierre/　日本代理店 http://www.eastwood.co.jp/lineup/lapierre/
VITUS　http://www.vitus.fr/
MBK　http://www.mbk-cycles.com/ 　日本代理店 http://www.cyclelines.com/mbk/index.html
RIDLEY　http://www.ridley-bikes.com/ 　日本代理店 http://www.ridley-japan.com/
SCOTT　http://www.scottusa.com/ 　日本代理店 http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/index.html
EDDY MERCKX http://www.eddymerckx.be/ 　日本代理店 http://www.fukaya-sangyo.co.jp/eddymerckx/
STORCK　http://www.storck-bicycle.de/ 　日本代理店 http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=86
CENTURION　http://www.centurion.de/ 　日本代理店 http://centurion-bikes.jp/
BH　http://www.bhbikes.com/ 　日本代理店 http://bhbikes-jp.com/
CORRATEC　http://www.corratec.com/ 　日本代理店 http://corratec.globeride.co.jp/
FOCUS　http://www.focus-bikes.de/ 　日本代理店 http://www.focus-bikes.jp/

−日本系−
ANCHOR　http://www.anchor-bikes.com/
PANASONIC　http://www.panabyc.co.jp/products/pos/index.html
CEEPO　http://www.ceepo.com/jp/index.html
CYCLE　WORLD　http://www.cycleworld.jp/
INTERMAX　http://www.intermax.co.jp/
KHS　http://www.khsjapan.com/index2/index2.html
RALEIGH　http://www.raleigh.jp/　(日本で展開されるラインナップは全て独自モデルなので本家サイトは割愛)
TESTACH　http://www.testach.com/
OTAKE　http://www.tsss.co.jp/catalog/otake.php
東洋フレーム　総合http://www.toyoframe.co.jp/　自転車index　http://www.toyoframe.co.jp/newpage/index.html
GHISALLO　http://www.fukaya-sangyo.co.jp/item/ghisallo-cycle/
RITEWAY http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2012/riteway2012.html
EMINENZA　http://www.sannowsports.jp/flame/index.html
WIZARD　http://www.wizard01.com/frame/
VLAAMS　http://www.hashikawa.net/vlaams/vlaams.html
HARP　http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp_img/A800.html
BOMA http://www.boma.jp/index.html
・・・etc

−台湾系−
GIANT　http://www.giant-bicycles.com/ 　日本法人 http://www.giant.co.jp/giant12/
MERIDA　http://www2.merida-bikes.com/ 　日本代理店 http://www.miyatabike.com/merida/whats/index.html
TRIGON　http://www.greatgocycles.com.tw/　 日本代理店 http://www.iwaishokai.co.jp/group_list.php?mnfct_id=trigon
BOMA　http://www.asktrading.co.jp/index.html　　日本代理店 http://www.boma.jp/products/index.html
・・・etc

−アメリカ系−
CANNONDALE　http://www.cannondale.com/ 　日本法人 http://www.cannondale.co.jp/index.html
TREK　http://www.trekbikes.com/us/en/ 　日本法人 http://www.trekbikes.co.jp/
SPECIALIZED　http://www.specialized.com/　　日本法人 http://www.specialized.com/ja/ja/bc/home.jsp
LITE SPEED　http://www.litespeed.com/ 　日本代理店 http://www.lien-holdings.co.jp/Litespeed/Litespeed_Archon.html
MERLIN　http://www.merlinbike.com/　
QUINTANA ROO　http://rooworld.com/　
SOMA　http://www.somafab.com/ 　日本代理店 http://tsss.co.jp/web/?page_id=71
TESCHNER　http://www.teschnerbikes.com/Index2.html　
MASI　http://www.masibikes.com/ 　日本代理店 http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/index.html
SALSA　http://www.salsacycles.com/ 　日本代理店 http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=72
SURAY　http://www.surlybikes.com/ 　日本代理店 http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=106
KESTREL　http://www.kestrelbicycles.com/　　日本代理店 (トライアスロン用のみ)http://www.athletecompany.co.jp/bike/kestrel.html
SEVEN　http://www.sevencycles.com/ 　日本代理店 http://www.aandf.co.jp/superbicycle/seven/index.html
BLUE　http://www.rideblue.com/ 　日本代理店 http://www.rideblue.jp/
LEMOND　http://www.lemondbikes.com/
KLEIN　http://www.kleinbikes.com/

※選択項目は複数回答可
【所有経験】 　　　　台目
【用途・目的】　通勤通学　　ツーリング　　レース　　見栄　　その他（　　　　）
【予算】　　　 　　　　円（基本車両本体）
【希望するフレーム素材】アルミ　　クロモリ　　カーボン　　特に気にしない　　よくわからない　　その他（　　　　）
【好みのポジション】　　レーシー（前傾）　　中間（オールラウンド）　　アップライト（ゆったり）　　よくわからない
【重視するステージ】　　スプリント　　ロングライド　　山岳　　よくわからない
【重視する項目】　　　　価格　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　その他（　　　　）
【購入候補】
【その他】※何を聞きたいのかは明確に

KONA　http://www.konaworld.com/ 　日本代理店 http://www.konaworld.jp/2012bikes.html
MOOTS　http://www.moots.com/ 　日本代理店 http://www.diatechproducts.com/moots/index.html
FELT　http://www.feltracing.com/ 　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2012/felt2012.html
GT　http://www.gtbicycles.com/ 　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/gt2011.html
VOODOO　http://www.voodoocycles.net 　日本代理店 http://asap.gr.jp/asapCatalogue/maker/003voodoo/
JAMIS　http://www.jamisbikes.com/ 　日本代理店 http://www.jamis-japan.com/roadbike.html
・・・etc

ロード初心者質問スレ Part227
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1329703775/

テンプレ改変案があったの忘れてた
次スレ立てる時に覚えてたらヨロシク

>>1
スレ立ておつです。

前スレ982です。
質問しといて次スレたてないですみません。
みなさん色々レス有難うございます。
TCR2はメジャーなバイクみたいですが、スポーツバイクにも乗ったことない初心者が乗っても恥ずかしくないですか？

>>9
それで恥ずかしいと思ってたらなに乗っても恥ずかしいだろ
大丈夫。ド遅い初心者がフラグシップ乗ってたって笑ったりはしないよ

TCR2なんてスペックも価格も初心者にちょうど良いし周りは初心者だと思ってみてくれる
それが恥ずかしかったらもう少し金ためるしかないし遅いのが恥ずかしかったら必死に練習するしかない

それなら安心です。
とりあえずお店にいってみます！
みなさん、有難うございます。

お店選びのほうが重要だけどな

何度もすみません。

店でみてきました。
ジャイアントのdefy2か、tcr2の二択まで絞りました。
試乗してみて楽しくて、手に入れたい気持ちが強まりました。
近くのロードバイク扱っている自転車やさんと8駅くらい離れるジャイアントの正規店行ってきたのですが、
遠いけど何だか安心なので正規店での購入しようと思ってます。
悩むな…

>>14
電車8駅がどれくらいの距離か分からないが、
購入店は出来れば近い方がいいぞ
近くの自転車屋のレベルにもよるけど

8駅って奇遇だな
俺が初ロード買った店が8駅（25km）離れてたわ
迷ったけど自分で直せないレベルで壊れたら車で持ち込みは近所の店でも一緒だと考えた

お前らカラミータ乗りの俺に謝れ！

じゃないと泣いちゃうぞ・・・・・

涙拭けよ

スレチかもしれませんがお願いします。

5年ほどロードに乗っています。
地方に引っ越して関わるショップが変わりました。
自分はそのショップを信頼していますし、MTBをかれこれ3台購入、イベント（ロード、MTBとも）も楽しいです。

このたびロードを新しく買い替えたいのですが、そのショップには欲しいバイクの取り扱いがありません。
それほど珍しいブランドではないので、同市内に取扱店があります。（ほぼ同規模のライバル店です）
他店で買うとイベントなどに行きづらくなるのですが、こういう場合、皆さんならどうされますか？

取り扱いが無い事は正当な理由になる
ただ、一言「すいません本当はこの店で買いたいけど取り扱ってないようですから残念だけど他店で買うしかないです」
って言っておくと「じゃあしょうがないな」みたいになる

>>19
前の店との仲の良さによるんじゃね？

最初にそのブランドって取り寄せできませんか？って聞いてみ。
できないって言われたら、他店で買っても「しょうがないな」ってなると思う。
自転車3台買てくれた上客を、そんな些細なことで逃す店はないと思うよ

>>20
さっそくありがとうございます。
やはり欲しいバイクを優先するということですね。
チームメイトの目が痛いことになりそうですが、ショップに話をしてみます。

いいじゃん、別にライバル店で買って、その店と付き合い二店舗と仲良くやっていけば。

本体以外で金を使ってくれりゃいいでしょう。取り扱っている自転車ならうちで買ってくれりゃあと思ってもそうじゃないんだし。

よほど仲の良い友達か親族の経営している店なら取り寄せてもらえる近い製品を選ぶが。

ちなみに欲しい製品は何だ？選択肢が一つになるほど、他のメーカーと決定的な差はあるのか。

>>21
ありがとうございます。
取り寄せは出来ないと言われました。
おそらく他店とのエリアが近すぎるためだと思われます。

>>23
De RosaのTITANIOです。レコードで組もうと思っています。
飽きずに永く乗れるもの、ということと、サイズの兼ね合いで行き着きました。

デローザじゃ仕方ないな。取り扱っていないのが悪い。フレームだけその店で買ってレコードはひいきの店で取り付けるとかはできないのかな。

>>26
ああ、その手がありますね。
ショップに相談してみます。

個人的には気にしすぎかなぁ？って思うよ。

経営的な事情もあるんだし、一度相談してるなら、「どうしてもこれが欲しかったので買っちゃいましたよ〜」感じで話してみ。

別に気にしないで今まで通り接してくれるよ。

>>28
ありがとうございます。
気にし過ぎですかね。
ライバル店でフレーム買って今のショップに持ち込む方向で考えたいと思います。

>>29

>ライバル店でフレーム買って今のショップに持ち込む

いい気持ちはしないだろうな
最初に「今のショップ」に話を通しておけよ

デローザのチタニオってフレームセットで50万もするのか…

レコード一式と良いホイールを行きつけの店で買ったら丸く収まるんじゃね？

どっちのお店もホクホクやな。いいことだ。

金属フレームの溶接に必要な「精度」を、父親から徹底して叩き込まれたDeRosa家の二男Doriano。
溶接後の修正が効かないチタン素材は下準備が大切で、1本のTITANIOの制作には最低2日を要する。
それでもDEROSAでただひとりの職人が作り上げるバイクとして、TITANIOは貴重な存在と言えよう。
特別なダブルバテットの3.25チタン合金を使い、埃や塵を嫌うチタンの溶接は工房のなかでも完全に仕切られたスペースで行う。

ちょwすげえw
大事に乗ってくれよ

それって営業（コマーシャル）の文句、もう完全に釣られちゃってるね

しかし質問者が>>25で言ってる「飽きずに永く乗れるもの」には該当しそうだ。
まあ価格はぼったくりだと思うし、俺なら国内ビルダーにオーダーするけど。

>>36
国内ビルダーにチタンフレームをオーダーするとして50万で足りるのか？

ネットで買うだけにして組立から全部はそのショップにお願いすれば良いじゃん

　 　　　　　／￣￣＼　　夜中に食うラーメンは最強だなｗｗ
　　 　　 ／　 　 _ノ　 ＼
　　　 　 |　　　 （ ⌒）（⌒）　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　　至福の時だおｗｗｗ
　　　 　 |　　　　　（__人__）　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 ＼
　　　　　|　　　　　 ｀｡⌒ｿミヾ ﾟ　　　　　 　 　 　 ／　　⌒　 　⌒ ＼
　　 　 　 |　　　　　　 ｲﾘ ）,丿 ;　 　 ∫　　　　／　 　（⌒） 　 （⌒） ＼
　　　　 　 )　　　　　　｡} ）ﾉ｡　　 　 　 　 　 　 |　　　　⌒（__人__）"⌒ |
　　　 ／⌒ヽ､　　　 ノ'゜(　　　　∫　　　　　　 ＼、　　　 ` ーﾟ´　　,／
＿＿_|　　　|　＼_Y´　　丶　　ﾟ　　　　　　＿＿／" ＼､　; ーﾟ "｡　 ＼　∫　　　∬
| |　 　|　 　 |　　 Y`⌒ヽ、 ;　゜　　∬　　 | |　/　　,r'うi=ョ＝ョ＝ョ=と)＼
| |　　 |　 　 |　／ﾞ＼,ィﾞi=ョ＝ョ＝ョ=ｮ　　| | / _／ ⌒ﾉ＼ _＿＿_ ,⊂ﾉﾞ､ヽ 　i=
| | 　　 |　 　〆 　 /"　 ＼　_＿__　／　　.| | |　　 ﾞ/~　　└‐─‐‐とｿ 　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 └─‐┘￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣└─‐┘

giantのdefy2の購入を考えてるんですが池袋の近く良いお店有りませんか？

後…定価で購入するしか無いんでしょうか？

>>40
少し安くなりますよ
私が買おうとしたFELT F4は30万が27万になりました。
店は…都内住いでは無いのでわからないです

>>40
自転車本体もそうだが店の良し悪しは実際に行って見てみるほうがいい
ネットの評判がいいから行ってみたら一見さんは適当にあしらわれたとか
そういう話は少なくない
逆の話もあるんだけどな
だから何軒か回ってみなさいよ

>>40
例えば機械いじりやDIYに抵抗がなくて全部自分で面倒見られるならとことん安く買える場所を探せばいい
そうじゃないならアフターケアまで考えて店を選んだほうがいいよ

>>40
サポートが良い店と安くする店は基本的に背反

>>41-44
有難うございました(｡-_-｡)アフターケアは自分で有る程度処理出来るので特に気にはして
ませんでした。
自分で組み立てるところまでの知識がまだ無いので今回はショップに頼もうと思います。

今日、ロードバイクを盗まれてしまい速くロードを手に入れ無いといろいろと不便なので
急いでましたw（苦笑）(｡-_-｡)

>>45
ある程度がどれくらいか知らんが、ディレーラー調整や、ワイヤー交換が出来るなら自分で組めるぞ！

玉押しいれたりコラムカットとかＢＢ30とか86にできませんあとフレ撮りの道具ないし。

>>44
東海エリアだけど私が行ってる店は、完成車２台買ったけど両方とも２割引だった。アフターケアも良いので何かあったらいつも診てもらってるよ。

>>40
ジャイならとりあえず現金一括払い3割引で交渉しなさい
大阪のオッサン・オバちゃんは5割引で交渉開始らしい

7割引からいけや

10割引きだろ

初めてロードバイク買うんですが通勤用にコーダーブルームのFarna 700-2300ってどうですか？

>>52
まぁ。通勤に使うならいいんじゃないって感じ。
弱小メーカーだから大した工夫もない自転車だろうなぁと思う。
粗悪品ではないとは思うが、まぁ安いなりだろうねぇと思う。

あともうちょっとだしたら、しっかりしたメーカーの品があるんだけどなぁ
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/1481342/
バッソ　coral　とかね。
低価格モデルでもしっかり作っているといううわさを元にすすめてるんだけども
見た目もかっこよくねぇか？

あとは、ジャイアント、メリダ、フェルト、センチュリオン、ＧＴとかなんとか
一流メーカーの一番下のモデルがあとちょっと予算足したらあるんだけどねぇ。

ウーム。親切すぎるレスかなぁ・・・

コーダーブルームはジャイアントのOEMだから、それなりに作りはいいんじゃない？
通勤で使ってる人を見たことはある。ノーヘル普段着で信号無視していたが・・・ｗ

>>53
そうか。じゃぁコーダブルームは案外ねらい目だな。

フルアルミだから、路面状況が悪い通勤路だと辛いだろうな
アルミコラムのカーボンフォークでも大差はないんだが・・・

なら6700にチューブレスでも履かせたら？

ってホイールのが高くなるかｗ

皆さんありがとうございました
このまま買おうと思います

felt f75を購入予定でショプに行ったら五月中になると言われたのでscott s20を検討中なのですが、コスパ的にどうでしょうか?
他に同じ位の予算でオススメあったらアドバイスお願いします 105希望

scott s20でいいと思う

>>60 ありがとう

http://store.shopping.yahoo.co.jp/kcs-shop/clr700.html
　
http://store.shopping.yahoo.co.jp/jitensyaclub/e-tc540s.html

上と下ならどっちがいいですかね？基本通勤で休日にちょいロングって感じです。
レースとかは一切しないです。

前者のほうがロードコンポでスプロケがクロス、フロント2枚
後者はスプロケがワイドでフロントも3枚
何も考えずに乗るなら後者かなあ

>>62
安いからこれにしとけば
http://bit.ly/wQTLPd

じゃなかったら丸石だなー。

短縮URLとかw

>>62
スレ的にはどちらもスレ違い

あ、どっちもロードじゃなかった？
ごめん。よく基準が分からなくて。

＞クラシックなクロモリスポルティーフ-[自転車][ツーリングバイク（ランドナー）]
結局どれなんだｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／⌒＼
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　(;;;______,,,)　　o
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　( ;;;;;＿;;;;; )／'''
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 丶.-'~;;;;;;;;;;;;;;~'-､
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヽ、
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　,;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　　　 　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　　./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾍ
　　　　　　　　 　　　　　　　　〈〈〈〈　ヽ.　　　　　　l;;;;;;;;;'　　　~''''''''''~　　　　';;;;;;;;l
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 〈⊃　　}.　 　　　　 .l;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　;;;;;;;l
　　　　　 ／:::::::　　　　　　 ＼　|　　 |　　　　　　 l;;;;;;;;;;'　　　　　　　　　　　　.;;;;;;l
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 | !　　 !　　　　　　 k;;;;;;;'　　''''''　　　　　'''''''' 　 ;;;;;l
　　　　　 |::::.,（○）,　　　､（○）|!　　 !　　　，,･_　ﾍ ヽ;; 　,_;:;:;ノ　　　､（○）､.::;; ﾉ
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|!　　 !　, ’,∴ ･　　　∧.　　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　 l　
　　　　　 ＼:::::.ヽ｀ﾄｪｪｪｲ '　／　　/　　､･∵. ’　　　 ｷ　　　｀ﾄｪｪｪｪｲ '　　　/
　　　　　　 / ｀一 ｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　／　　　　　　 　　　　 ヽ 、　　｀ﾆﾆ´　　／　　ｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!
　　　　 　/　＿＿　　　　　　/　　　　　　　　　 　　　　　　ヽヽ､_　___　／　
　　　　　(＿＿＿）　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　／､／/|　￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　/　　　 //　　 /＼ ／

アンカーＲＡとＲＦＡでは変わりますか？
前者は前傾姿勢が強く、後者はゆったリ気味ですし。
エンデューロなら後者ですか？

俺ならRAにするよ
体がかたいなら別だけどね
アップライトが良ければ、すぺーサーいれればいいし
乗り心地とかは、チューブラーにすればいい話だし

>>70
全角馬鹿がマルチすんなボケ

あまりに同じこと書く人が多くてうんざりしてる。
RAとRFAはジオメトリ違うけど、フォークコラムはカットされずに店に来るそうだ。
ということで、RAでもRFAとほぼ同じレベルの前傾姿勢自体は可能。

ペダリングのダイレクト感や反応性を優先するならRAだけど、長時間走っても脚に来にくいのはRFA。

ﾋﾗﾀｷﾖｴさん　超ｶｯｺｲｲ

アンカーってほんとにいいチャリなのか？もしそうなら胴長短足の東南アジア
辺りでバンバン売れてるはずだろ？　でないってことなら？

>>75
たしかアンカーは海外では販売されてない

おれもその辺のことを詳しく知りたい
なんせ親から頂いた身体がオソマツでさ、アンカーを勧められることが多いんだ

いいモノが売れるわけじゃないと何度言ったら・・・・

クロモリランドナーから買い替えなんだが
crcで投げ売りしてるformeってメーカのvicteurはどうなんだ？
フルカーボンでこの値段はどうにも信用できない。
ちなみに用途はヒルクライムをやってみたい。もちろん購入後に色々いじくるつもりです。

信用できないなら買わなければいいじゃん
あえて人柱を楽しむ気持ちじゃないとそういうのは金の無駄遣い

そうそう
信用とは価格だ

>>59
まんま俺と同じでワロタ
S２０はメーカー在庫が今４７しかなく他のサイズはF７５と同じ位掛るとの事だったので、俺はＴＲＥＫの２．１を買った

>>82 トレック2.1もいいよね、f5勧められ迷ったけどdefy1にした。
前から候補の中に入ってたから

1.使用目的 トレーニングとレース
2.予算 30万円
3.好み 軽く、速度の乗りが良いフレーム

今までクロモリ、TIG（チタン）に乗ってきて、マドン5.9SL、スコットCR-1と乗り継いできたがアルミカーボンバックを所有したことが無いのでRCSを考えてるが
安物買いの銭失いだろうか？RIS９買ったほうがいいだろうか？

それだけ乗ってきてるのに自分で機種決定もできんのは頭がおかしい

悩んでるときが一番楽しいものかもね

レースでも周りの人に
「ねえついていった方が良い？抑えた方が良い？」
って聞いてるのかもしれない

聞くよ、当たり前だろ、レースに出たこと無いだろ

ご自由に、どうぞ

今、人気のあるロードバイクは何ですか？
低価格のジャイアントですか？
お店や地域によって違うとは思いますが。

ジャイアントのコンポジ３がめちゃめちゃ売れてるんだって
もうちょっとスピード志向の人にはキャノンデールのキャド１０か
ラレーのCRMが人気なんだそうな

マドン6と5ってそんなにスペック違うの？

コスパ重視　ジャイアント
貧乏人　アラヤ
リア充　ルイ・ガノ
無難な物を選びたい　ＴＲＥＫ
勘違い中年　ピナナゴ

このスレって必ず>>85とか>>87みたいな奴が出てくるよね
いいかげん空気嫁ばいいのに

>>94

いや、今回の場合は、>>8４の選択次第の問題だ。
乗ってみたかったら乗ればいいし、
安くなったら、安くなったなりの自転車だ。　当たり前。

いつも湧いているのは
自分がわからない問題がでたときに　どれでも同じだろとか言っちゃう人

caad10どっか海外で買えるとこないのかな？
散々探したけど見つからん・・・
だれか知りませんか？

>>96

安く買いたいのだろうと思うけど、EBAYじゃダメなの？

>>96
俺が知っているのはPRIMERAとWestbrook Cyclesだな
安く買うには時期が悪いかもしれん

結局>>84の質問に答えるだけのレース経験や知識の無いやつだろ？
アンカーの田代だったかな？昔RHM使える立場だったのにあえてフルアルミを選択してたよ
日本国内のレースが短距離なワンデーレースだし舗装状況もヨーロッパからくらべると格段に良いので力が逃げないフルアルミという選択だったんではないかな？
個人的には続けてカーボンを買ったほうがいいと思う、今月のサイスポでもカーボンは1万8千キロでも剛性にへたりは出ないという特集やってた
プロがへたる軟くなると言ってるが計測してみると製造誤差範囲でしかないという話も出てた
RIS９買えるだけ財布に余裕があればRIS９のほうがいいだろうが、俺だったらCR-1のほうがいいな

まだ発売されていないRIS９だがRHM９から後ろ三角のねじれ剛性を上げたとかっていううわさだが
CR1にもいろいろあるから比較しにくいな

>>97>>98
ありがと！ebayは発送のリスクとかどうかな？世界もん通したら、送料高いし・・・

プリメーラのほうがちょっと安いみたいだね。でも仰るように時期が悪いのかも。
送料入れたら日本と大差ないね。

ショップで買っても1割引位してくれるしあんま変わんないかもね
リスクとか購入後のことまで考えるとお得感あんまないかな

>>101
それって税金を引いて計算してる？
イギリスだと確か２０％くらいだったと思うけど。

フレーム買いを考えているんだけど
フォークコラムって以前と比べ
サイズって変わってない？
ハンドルはオーバーサイズがほとんど
みたいだけど
今のステムが使えるかどうか調べたいんだよ

>>104
wiki ステム　の　クランプ径の項目に

1インチ（25．4mm）と1-1/8インチ（28．6mm）の2種類があるが、現在では1-1/8インチがほとんどで1インチは珍しい。

とある。これで答えになるだろうか。

初ロードバイクでコルナゴの2011モデルの、ACE105ってどうですか？
通勤、ツーリング目的です。

正直あまり自転車を知りませんし、背伸びしすぎですかね…
普段は普通のチャリで20km移動する程度です。

>>106

いや別に初心者だからって必ずエントリーモデル買わなきゃいけないって訳じゃないからイイと思うよ(｀･ω･´)

でもこれ買っちゃうと次の車選び苦労しそう・・・

>>106
とりあえず、お約束として言っておく。

銅じゃないです。

型落ちだからいくらで買うつもりかしらないけど、たぶん20万以上だよね？
これ、ブレーキがテクトロって言うメーカーのあんまり評判が良くないブレーキだから、変えることをお勧めするよ。

コルナゴはブランド料高いから、自転車知らなくて別にメーカーにこだわりないなら、もっと安くて良いのあると思う。

色とかロゴとかが気に入ったなら別に止めないけど、友達が「これ買いたいんだけど、どう？」って聞かれたら、俺は止める。

>>109
見るたびに不快になるからそのお約束とかいうの二度とやるな

確かにもっと安価な機種あるだろうな(´・ω・｀)
この価格でブレーキがテクトロでクランクがFSAってのは謎だｗ

>>110
そんなんで不快になるなら自板くんなよｗｗ

>>112
殺すぞお前

殺されるわ

あぁ、怖い怖い。

どうもありがとうございます、>>106です。

23万になりますね…
同程度の性能で安価に買えるとしたら、何かオススメはありますか？
拘りは特にないのですが、フルカーボンで105をと思って探していました。

まず最初に考えたのはジャイアントなのですが、実際のところどうなのでしょう？
フルカーボンでティアグラより上となると、コルナゴと大して変わらない価格になるので…

>>106
もう気に入っちゃってんだろ？
悪いことは言わん、本能に従ってそのコルナゴ買うのが大吉、別のにすると後悔するよ

バラクーダはカーボンで105でそれくらいの価格じゃなかったっけ

あるみだったわ

バラクーダはアルミだろ

初ロードなんですけど
アートスポーツとワイズロードだったらどちらで購入するほうがいいですか？

評価高いと言われてるのは、アートスポーツかなあ。
ワイズはピンキリらしいし〜。

>>115

ＷｉｌｉｅｒのIzoard XPとかどうだろう？
2012モデルのアルテグラ完成車で264000円、105完成車で242000円
お店にもよるが10%OFFくらいはしてくれると思うのでアルテグラ完成車も狙えるかと・・・

個人的にはライムイエロー超カッコ良い
http://www.wilier.jp/road/izoard.php

webやカタログの写真じゃブレーキやクランクが非シマノになってるが
実際は全てシマノで組まれるしバーテープやサドルも変わってるらしい

サイズ展開が1�p刻みでないXS-S-M-L-XLのチャリは止めたほうが良い

コルナゴＣ59とＬＯＯＫ695とTIMEのVXRS ULTEAMで迷っているのですが
ロードレースメインでヒルクラなしの場合はどのバイクが良いでしょうか？
どのバイクも見た目は好きなので迷っています
ＴＩＭＥはＢＢ30というのが懸念事項ではありますが・・・
ブランドイメージも重視しています

>>123

20万前後のカーボンのエントリーならしょうがないんじゃね？

>>116
その意見には同意。ブランドに思い入れがあるなら、それに従った方がいい。
俺も某イタリアのブランドにしちゃったけど、それそれで満足している。

>>124
キミはリタノフで十分

>>124
プレスポ一択

BASSOのRAGUNAを検討中なんですが、BASSOは皆さんから評価が低いみたいですね!? 値段的に同じでオススメのロードありますか？ カーボン希望です。

BASSOはいいメーカーだと思うよ
評価が低いんじゃなくて、そのグレード以上を買うなら名の知れたメーカーのが欲しいとか
レースで勝ってるメーカーのが欲しいとか別の要因のが大きいからで
敢えて積極的に選ぶ理由もないってとこじゃないかな
定番しか手を出せない人が多いのは個人的には良いこととは思わないので
気になったのなら違った選択をして欲しいが

PBのマイクロなんとかを多用してるのがなー＞BASSO

>>115
ブランド的にコルナゴからジャイはないだろう
カーボンにこだわるなら止めはしないが

ジャイの方が良いだろ

>>123　メーカーによる

すいません。

ノーマルクランクとコンパクトクランクの違いとはどんな感じでしょうか？
今はコンパクトが主流だとお聞きしていますが。

初心者は黙ってコンパクト買っておけば後々後悔しないよ

フロントの歯数÷リアの歯数がペダル1回転でのタイヤの回転数
この回転数が多いほど重くなる（ケイデンスが同じなら速くなるとも言える）

初心者やベテランでも普通乗りならコンパクトで十分だと思う

逆に、ノーマルクランクだと何がメリットなんだろう？という疑問。

相当脚力に自信ご無い限りコンパクトの方がいいよ。
シマノ１０５使ってるがノーマルとコンパクト用だとチェーンリングを止めるネジのPCDが違うから、まとめて交換が必要になり結構な出費になる。

>>138
重いギヤも踏まないと速くなれないんだよ。
軽いギヤくるくるじゃ限界がある。

>>140
アウター50のトップじゃ軽すぎる剛脚さん？

素人の俺だったらロード買う時はノーマルクランクにするな
そしてインナー固定で走る
だってフロントギアの変速って面倒だからｗ
（俺の安クロスの変速性能が悪いだけかもしれんが・・・）
今乗ってるクロスだとフロント38Tでリアは13-28Tのギアだけで
ほとんどの状況を走れてるからノーマルクランクでも
スプロケを12-27Tすれば大丈夫だと思っている

1.使用目的 不老長寿とヒルクライム
2.予算 20〜25万円
3.好み 坂が上りやすいフレーム

ジャイアントOCRからの乗り換えです。
しょっぱいパーツばかりなので何も流用する気にならず・・・。
カーボン＋105が希望ですが、ホイールが正直よくわかってません。
カレラのニトロで組むと安くていいのが組めそうだけど、マドン4.5も
コスパよさそうだなあと思ったり・・・。

あと、ショップで組む時はカンパで組むと値引きが大きいって聞いたんですが
そういうもんなんでしょうか？

>>115 カーボンならジャイかな

39-27で山登り切れるならいいんじゃないか。
でもそんな奴はあんまりいないんだが・・・
無理して重いのを踏むと膝とか故障する原因になるから、
自分でやる分には勝手だが、他人に勧めるのは慎重にな。

>>140
52÷11だとトレーニングになって50÷11だとならないなんてことはない
任意で軽いギアを封印できるならコンパクトでも十分トレーニングになる

>>142
フロントは安物基準に考えちゃ駄目だよ
クランク、FDともにシマノならレバー押した瞬間に瞬時に変速するよ

>>140
平地でギアだけ重いの踏んでもあんまり意味無いよ
ただのバカに見えるし
峠で延々登らないと強くならないよ

>>140
初心者がよく陥る間違いだよそれ

【所有経験】　２台目
【用途・目的】　通勤
【予算】　8万円前後
【希望するフレーム素材】アルミ
【購入候補】 ジャイアント　Defy3、TCR2、フェルト　F95

>>150の続きです。

クロスバイクのホイールがゆがんでしまって
交換するくらいなら２台目のロードを、と考えてます

が、やはり、シマノWH-R501などでホイール交換するべきなのか？　とも迷っていまして

よろしくお願いします

まずホイール直すといくらか、自転車屋ででも見積もってもらったら？

>>152
一度、見てもらったときに、
この程度のゆがみだと直らないこともある。
交換すると1万くらい、という感じで言われました。

「見積り」という意味合いで話したわけではないので、
金額も含めてきちんと確認した方がいいですかね……

Specializedってどう思いますか？

>>153
いや充分だろ。
1万かけて直してクロスに乗るか、ロードを買うか。
それは自分で決めることなんじゃないか？

>>154
名実とも最上級ブランドのハズなのに、
クロスが売れすぎてどこででも見るから
ヨーロッパのGiantって感じ。

>>156
ヨーロッパ？？？

>>156
Speciallizedはアメリカのブランドだろ・・・
というか正確には今はメリダの1ブランドだが。

>>154
創業時にリッチーの設計を丸ごと盗んで日本工場こき使って量産化して儲けた悪徳商人
というイメージが未だに抜けない

イメージ良く無いみたいですね(>_<)

いや製品は悪くないと思うよｗ

まあ製品はMERIDAだし悪くはないわなｗ

ていうか普通に上がりブランドの一つじゃん

>>155
そうですよね。もう少しだけ悩んで決めることにします

経年劣化した自転車にホイール交換でコストをかけるデメリットとか
低価格ロードを選ぶ場合の落とし穴とか
見落としている点がないか不安だったんですよね

ともあれ後悔の無い程度に迷ってから決めますｗ
レスありがと！

今の状況で迷ってるってことはロード物欲は高くはないから安く済む方法で十分
クロスからロードにしちゃう人は不具合とか関係なく欲して買ってる

そして買った後後悔

>>164
買って10年以上経つスチールのクロスは、いまだ現役街乗りチャリで活躍中。
消耗品はもちろん、ホイールやシフター等も交換したが、それでも2万円ほど。
ロードにかけてる金を考えると、誤差みたいなもんだ。

ということで、>>165に同意。

>>166
いきなりロードよりは
クロス乗ってロード買いたくなったやつの方が後悔は少ない

そして次はMTBかフォールディング　カーボンやクロモリなど他の素材にも興味が

ロードがすべてにおいて優れてるなんてことはない。

通勤用途にはクロスのほうが優れている場合が多い。
長い距離の通勤は別だが。

茗荷食べると物忘れが酷くなると知ってからネギ派だ

>>168
一番後悔するのは
クロスのハンドルをドロップハンドルにすればロードじゃん
↓
STIやらで予定外に出費
↓
ジオメトリとか考えてなかったので遅い＆苦痛
↓
ああ、もう、初めからロードにすればよかった！
↓
勢いでやっすいロード買う
↓
ウマー
↓
アップグレードしたくても部品流用できない・・・　orz

>>145って間違ってるよね？

>>172
STIってことはロードコンポつけてんのに、
何で後にかったアップグレードで流用できないの？

それにコンポつけれたんなら、
普通やっすいロードじゃなくてフレーム買うだろ普通

>>174
ロードコンポーネントにするのを嫌がって
安いブレーキのみのSTI＆バーエンドシフターで
済ませようとする人が後を絶たないから。

まあ、Vブレーキをドロップ車のブレーキで引くことができるかどうかは
ご想像にお任せするとして。

いやクロスでSTI＋ドロハンにするって奴はほとんどいないだろｗ
クロスじゃやっぱり満足できずにロードに行く奴はいるけど、それも
俺の周りではそんなに多い割合ではない

>>173
急勾配の坂をギアを一番軽くして登れれば問題ない。私の場合現状39-25が一番軽い設定だけど、急勾配の坂を連続で攻めてたら足痛めたよ。そしてコンパクトに変えた。

>>176
すごい具体的な話をすると「EscapeR3　ドロップハンドル」で検索すると
うじゃうじゃ出てくるｗ

こういうのは、いじることそのものが半ば目的化してる人が多いから、
それはそれで本人幸せなんだろうけどね。

>>175
ブレーキのみでもSTIっていうの？

ブレーキのみのSTIってそれはただのブレーキだろ

>>178
エスケープR3の販売台数に比べてそれがどうかという話だと思うんだが、
ロードを買おうがクロスをドロハン化しようが、楽しめればなんでもいいわけで。

この話のきっかけとなった>>150の場合は、ホイールを直してクロスに乗り続ける
べきか否かという話で、それには一応の決着を見てるわけだから、
購入相談スレとしてはあんまりその話を続けてもしょうがないんじゃないかねぇ。

まあうじゃうじゃというほど多くはないわなｗ
リアルで見たことは一度しかないし

ま、ロードに変える時はあんまりジタバタしないで単純に乗り換えちゃったほうが
いいかもよって話をしたかっただけです。

>>179
STIってたんに変速つきブレーキレバーって意味ではないうえに、シマノ限定の話なんだね。
変速機のついてないロード用ブレーキレバーって言えばいいのかな・・・。

普通にドロハン用ブレーキレバーじゃないのか

スペシャのいんちき部品や用品のせいでいまだにターマックやルーべが眉唾に見える
ついでにコンタドールもいんちき野郎だから大嫌いだ

コンパクトクランクとノーマルクランクについての違いが良くわかりません。
店の人からはコンパクトで十分と一点張りです。
この２つの違いとは、クランクの形が違うのでしょうか？

コンパクトにするといくら引いてくれるか聞いてみなよ
同じなら好きな方買えばいいし

ここだけの話だが、昔、コンパクトクランクは
クランクが短いんだと思ってたんだ・・・。

下らないマルチすんな

>>186
前の歯車の歯の数が違う。
コンパクトのほうが楽に回せるから
初心者向き。

ラリー用のミッション組んでるとでも思えばいい

分かりやすいようでいて車オタにしか分からない例え

>>186
その自転車屋で聞いてもちゃんと答えてくれないようなら、その店で買うのは
やめた方がいいかもな。

>>191
それはチョット違うでしょ。

>>183
>変速機のついてないロード用ブレーキレバーって言えばいいのかな・・・。
それでいいと思います
ちなみにシマノのstiとかカンパニョーロのエルゴパワー、スラムのダブルタップは一般的には
デュアルコントロールレバーと呼ばれます

>>194
細かく言えばクランクのチェーンリングは車では前後逆でファイナルの機能に近いし
本来のクロスミッションという意味ではスプロケが低く詰まってと言うことになるが
気になったら調べればいいんだよ

例えがちょっと違うって言われてるのに調べろって全然状況を理解できてないな

例えが違うなら違うで良いけど根拠を示せばいいのに
違うだけで解るかよ

わかんないなら調べればいいんだよw

ラリー用のミッションと言われて一般人がなんのことか分かるわけ無いだろ

>>200
言った本人もわかってないからいいんじゃね？

>>163
上がりブランドって何？

初ロードです。
・ＰＩＮＡＲＥＬＬＯ　ＦＰＵＮＯ
・ＣＡＡＤ１０
・ＣＡＡＤ８
で迷ってます。
トライアスロン用ですがどれがいいでしょうか？？
（いきなりＴＴバイクは怖いからムリです）

テンプレ読んでやり直し

>>203
その中ならCAAD10

はじめまして。

【所有経験】 １台目
【用途・目的】　散歩・ツーリング
【予算】　13万円（基本車両本体）
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ
【好みのポジション】　オールラウンド
【重視するステージ】　スプリント
【重視する項目】　価格　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ
【購入候補】 Raleigh CRF、CRN、RF7

続きます。

>>170
最近クロスでは手首が痛い時があり、そこも迷う理由です
片道40分で長くはないですが

>>172
予算少は盗難リスクのためですが
流用できないと後の楽しみが減りますよね

字数制限キツイ

好きなのにすればー、手首痛いは腕突っ張って上体支え、握り拳を上に上げて
腕と角度を付けてる

>>208
腕突っ張ってる、ってのはわかるんですが。
手首の関節を曲げた（関節部を沈めた）状態で乗るのは良くないってこと？
肘は伸びきった状態にならないように、気を遣ってるつもりではあるんですが…

やっぱり乗り手の練度ってことですかね

エルゴングリップとかで手首の角度を浅く、掌全体で支えるようにすると楽だよ

>>209
関節部が沈んでいる状態は良くないです
更に言うと手、腕に重さがかからない姿勢で乗るのが理想です

>>206
RaleighのCRNは買うの難しいかも
既に品薄状態で、ﾒｰｶｰの追加生産は無いそうですよ

CRFも早めに問い合わせた方が、無難みたい

字数制限orz

地方在住。週末使用です。
図書館・本屋（5km程度）〜片道30kmほど走りたい。

当初はRF7を予定。
友人に相談したら「いずれロードを欲しくなる」と…

普段着でも乗れて、ある程度雑な扱いに耐えられるものを希望します。
ラレーの雰囲気が好き。
レース参加やパーツ変更は考えていません。

ご指導をお願いします。

あげちゃった、すみませんorz

>>212
うへー、早々と売れちゃうもんですねぇ…

RNC3オススメ

>>209
手首が痛いのは体重が手首にかかりすぎてるのと
フラットバーなんで握り方を変えられないためだと思う

バーエンド付けるかエルゴングリップにすると随分違うよ
特にエルゴングリップは手首が下がりすぎるの防いでくれるんで劇的に楽になる
ちょっとお高いけど通勤用途でクロス乗るなら絶対買う価値ある
人気あるから不要になってもオクで売れるしまずはエルゴン付けて様子見たら？

カレラのNitroSLにピンと来たんだけど、ピンと来るの遅すぎかな？
どこのショップのサイトを見ても売り切れっぽい・・・。

>>215
アンカーはノーマークでしたが、いいですね！
ラレーから考え直そうかなぁ…

１台目からドロップハンドルは正直不安です。
フラットバーから入門しなくても平気でしょうか？

今かっこいいと思う方欲しい方にしたらいい
後で欲しくなるかも知れないものは後で考えればいい

>>218
フラバー乗ってもドロップの練習にはならない
ハンドル回り自分で弄れるならともかく結構金掛かるし

>>219
>>220
ありがとうございます。
自分が気に入ったロードバイクを買って、細かいことはそれから考えます。
ラレーは品薄になってるようなので、とにかくお店を見て、手頃なのを１機仕入れてきます。

anchorは近所にフィッティングショップがあるなら鉄板やで
失敗したくない人はanchorが吉

もともとはRMZのジオメトリーオーダー用フィッティングだろ
本当に近くにあってアンカー車種に決まってるなら損はないだろうけど
車種限定していないスレで鉄板ってことはない

【所有経験】 　　　　2台目 【用途・目的】　ツーリング　その他（ダイエット）
【予算】　　　 10-13円（基本車両本体） 【希望するフレーム素材】アルミかカーボンで悩んでます
【好みのポジション】　　よくわからない 【重視するステージ】　　ロングライド
【購入候補】ＴＣＲ2あたり
【その他】182ｃｈで95ｋｇロードへの乗換えを考えています

>>224
相撲取りが乗っても壊れないCAAD8に一票。

ＣＡＡＤもいいですよね　でも20速に乗ってみたくてティアグラも
捨てがたいなぁって感じなんですよね

>>226
CAAD8ティアグラあるよ。

あ、これいいですね・・・
実はカーボンのジャイアントも考えていたのでがこの体系で
カーボンは自殺行為ですかね・・

>>224
予算w

MAX13万でフルティアグラってそんなに選択肢あったっけ？

キャノンだとサイズはいくつになるんでしょうか・・・
ジャイアントだとＭに今乗ってるんですがお店でポジション出ししていただいて
めいいっぱいっていわれました、まだちょっと窮屈です
予算は１３万円前後ですすいませんｔｔ

>>224
182chってw

CSでありそうだなと思って検索しちゃったよｗ

>>231
ARTのA1200とかいいで

>>231
ジャイアントもキャノンデールも対面販売なんだから店でやれよ

結局そうなるよね。
でも、だからこそショップ選びが重要だよ。

>>210,211,216
グリップを変える手があるとは知りませんでした
これは良さそう

>>165,167　でも言われる通り
まずは少し投資して、様子みた方が良さそうですね

ホイール＋グリップの交換がバランスとれててイイかも
お目汚しでなければ結果を報告します、よ？


明日は晴れるからAnchorでいっっくぜぇぇ！　＠福岡

>>226
この時代はまだ11速が最高じゃなかったっけ？

生涯保証
ttp://dl8.getuploader.com/g/bicycle/27/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E7%94%9F%E6%B6%AF%E4%BF%9D%E8%A8%BC%E3%80%80%E5%A4%A7%E5%98%98.JPG

トレックは生涯補償あるだけまし。ほかはないんだから。

え、スペシャもそうだよね？
http://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCGlobalPages.jsp?pageName=Warranty%20Policy&menuItemId=12841

ジャイアントもそうだし
http://www.hobidas.com/news/article/129520.html

キャノンデールもそう
http://ysroad-koshigaya.com/2011/01/post-334.html

オルベアも
http://www.orbea.com/jp-ja/tecnologia/garantia/

あれ？ピナレロは2年だ
http://www.pinarello.com/else/garanzie/garanzia-warrantyPINARELLO.pdf

>>238

落車を保障してほしいよな、有料でいいから
何もしないで折れるわけないんだから

お前は何を言ってるんだ
落車するのは人間だぞ
自転車は落車しない

>>241
じゃぁ。他のも同じだろ。

他の生涯補償は手厚いとでもいうのか？ばか

なんで自転車メーカーが乗り手の保険まで掛けてやんなきゃならんのだ。
そんなのは適当な保険会社か自動車保険の付随でやっておけよ。
トレックの生涯保障を要約すると、
パーツ等買った当時のままで整備しながら保管してたけど、いざ乗ろうとしたらフレームがポキリと逝った時にだけ保障します。
だろ？
日本だったらPL法が適用されるんじゃね？

どうぞ好きなだけ適用してくださいな

自分でかわいいと思ってるのか？

規約をよく読んでから買えってことだよ

生涯保証
ttp://dl8.getuploader.com/g/bicycle/27/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E7%94%9F%E6%B6%AF%E4%BF%9D%E8%A8%BC%E3%80%80%E5%A4%A7%E5%98%98.JPG

今日納車し初乗り！めちゃ恐いなこの乗り物。振動思ってたよりパないわ。
とりあえず田舎なんで車があまり通らない道で乗ったけどガンガン通る幹線道路とか無理ーー！
よくみんなあんな乗りまわせるな！乗り降りや発進もムズい！（フラットペダルですがよく裏になってしまう
）
あとこれからロード買う人、所詮自転車なんで過度の期待は禁物です。まあママチャリ
乗ってた人は驚くだろうけど、自転車自体十年ぶりの俺はそこまで感動しなかった。

てめぇのブログかミクシィにでも書いてろよカス

>>251
どんだけ鈍いんだよｗ

まじめな話、君にはロードは向いてないよ。
快速車に乗っていたほうが幸せになれるよ。

>>251

メット、グローブと保険はしっかりな！！！

保険とか要ります？やっぱり。
auがやってる保険でいいかな？

>>255
ソニー損保に電話しとけ
顧客満足度ナンバーワンって言ってるぞw

保険なら、ＴＳとエーユーで万全だよ！

>>255

おいおい！！
自転車いえどもロードはスポーツバイクだぞ！！
絶対に保険の加入やヘルメット、グローブは必須の必須〜。
それと予備チューブもな！！！
あとライトね！
なるべく夜間は乗るな！そして、ビンディングはＳＲのみ使え！！！

SR？

にわかがにわかにアドバイスしてんだろ

>>252　もちろんブログとミクシーにも載せました（笑）
ＴＣＲアドバンスド買いました。

ＳＲはサイクリングロードね！

にわかじゃねーよ！

サイクリングロードの綴り書いてみな

大きな釣り針だなｗ

>>262
おいニワカ
サイクリングロードのどの頭文字取るとCRになるのか言ってみな

>>251

思ったよりロード大したことないなってなる気持ちわかるわ。
でも1年くらいロードのってから、ママチャリに乗ると逆にママチャリは無理だわってなる。

>>261
そこはＴＳＲアドバンスドだろ

＞ビンディングはＳＲのみ使え

ロードをＬと間違っていれば
「ビンディングはＳＬのみ使え」で辻褄合ったのに

間違えた・・・
サイクリングロードの通称はＣＲだ！！！

略語（略称）じゃね？

>>269
CRはスコットの機種名
間違えたらいかん

ID:x4QbFvpo
ここの人は異常に細かいから知ったかとかすると総叩きにあいますよ

速い人はドコのブランドのロードが多い？

何のクイズだよ

速い人はメーカーを選ばないよ

>>273
ジャイアント

>>273
メリダ

>>273
サーリー

>>273
ルイガノ

>>273
ヴードゥー

>>273
エラン

プロだから速い自転車に乗るんじゃなくて、
乗った自転車を速く走らせて、自転車の宣伝に貢献するのがプロの仕事。

>>273
ドッペルギャンガー

>>273
脳筋
タイム、ルック

ミーハー小金持ち
サーヴェロ、コルナゴ、ピナレロ

貧乏学生
ジャイ、フェルト

>>273
リタノフ

ストリングで動く、美しい自転車
ttp://wired.jp/2012/02/28/stringbike/

かっこいいなこれ

おもしろいね
メンテ要素が少なくて済みそうだ

>>273
まずロードに乗ってない。
クロスに乗ってる

>>286
方式としてはローラースルーゴーゴーとおなじだな。

1ヶ月たてば普通に黒く汚れそうだけどな

【所有経験】1台目
【用途・目的】レース用
【予算】20万円前後（基本車両本体）　
【希望するフレーム素材】特に気にしない
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】耐久性
【購入候補】特になし
【その他】トレーナー用タイヤを購入した方が良いのかも教えていただければ幸いです

アンカーRCS6、FELT F5
アスキーで安く売ってるGP4000なら練習もレースも使えると思う

>>291
漠然としかわからない、選べない、ポジションも何も知らないなら素直にレースやってるショップいきなよ
今なら決算前で売れ残りが安くかえるだろし

>>291
1台目ならウェアなどの周りの装備にかなり金が掛かる
練習用タイヤだけ交換するのは面倒だからホイールも買ったほうがいい

俺もそうだけど、トレーナーは買ったけどあんまり使ってない人が多いような・・・

>>291 定価で買わされるぞｗ

すまん、地方住みで県内には定価輩店多数だから
ショップには頼らないと決めたオレorz

率直に聞くけど、クロモリロードはどこのメーカーがお勧めですか？
値段は8万前後のエントリークラスしか手が出せない

どちらかというとコンフォート系が好ましいけど、パーツ変えればある程度はどうにでもなるのであまり気にしてないです
ロードは初めてだけどクロスはアルミとクロモリの2台持っていたんでど素人って訳でもないっす

今のところBASSO VIPERとMASI SPECIALE-ROADが気になっているけど、メーカーの評判とかはどうなのかな
そして、他にもお勧めありませんか？

金貯めてANCHOR

>>297
8万しか出せないのに、パーツ変える金はあるんだな。
パーツ代を本体へ回して予算上げたら？

spmode規制されてる間にROKH買った

>>297
予算がそれしかないんだったら（所帯持ちとかはつらいな）
ビアンキどうかな。シフターがシマノのソラだけど。

>>300
オメ

>>297
駆動系がSORAだと、グレードアップするときに
結局全とっかえになるから高くつくよ。

クロモリロードで気楽にのんびり走る
（レース参加しない、誰よりも速くなんて考えない）なら
SORAでもいいと思うけどね。

SORAだと下ハン握りながら変速できない、リア9速、という点が不利。
だがきちんと調整していればきっちり変速が決まるから
普段使いならSORAでもいいんじゃないの？ということ。

8万程度のクロモリなら似たり寄ったりだからデザインで選べばいいと思うけど
上記の駆動系の点だけは留意してね。
10ｓティアグラ搭載機が買えればそれに越したことはないと思うけど
予算的に無理かな・・・

ビアンキはこれ
http://www.81496.com/jouhou/road/bianchi2012/vincitore.html
とりあえずここの店で画像やスペックがのってたんでリンクはったけど
この店がお勧めというわけでもないので、ご容赦を。
この上のグレードでイモラっていうのがあって、シフターが１０５になっている。

どうしてクロモリなんだろう？安いのを探しているんだとしたら、今一番安いのはアルミ。
今クロモリは人気になっていて、ちょっと高め。

趣味にゼニをケチルってのは・・・・・・・

たとえばGIOSだとほぼ同じグレードでクロモリとアルミがある。
http://www.81496.com/jouhou/road/gios2012/gios2012.html
アルミの方が安い。

便乗質問
ラレーのクロモリロードのCRNはどうですか？
見た目は地味だけどコンポはtiagraと105でそのままでも長く乗れそう
気になるのは走行性能なんですが
乗った事ある方が居たら感想を聞きたいです

ティアグラモデル同額やん

みなさんご回答ありがとうございました
今週末、近くのウエムラサイクルに行こうと思います
行ったらまたご報告します┏○ﾍﾟｺ

大阪民かよw
ウエパと梅パにカンザキの吹田店、千里山店、上新庄店、エバーレ店、伊丹店なら型落ちのいいのが安く買えるはず
色々見てくるといいぞ

>>309
参考にさせていただきます　ｻﾝｸｽ

現物見てフィットするのは大事ですね。予算にはあまり縛られないほうがいいと思います。
万が一予算内に収まらないようなときは奥さんに土下座してでも初心を貫きましょう。

>>304
ギリギリまで奮発して8万かもしれないだろ

おすすめのロードバイク教えてくらはい。
字のプリントとか入ってるあからさまのではなくて。
それでいて高性能で。
会社とくに気にしません。よろしくお願いします

>>313
テンプレ熟読してやり直し

>>297
新車にこだわる必要はないんじゃないかな

>>313
http://www.derosa.jp/products/titanio.php
http://www.kanpe.co.jp/products/037/

または
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g112753283

初ロードを買おうと思うんですが、今日近所の自転車屋さんで話を聞いたところ、
カーボンは、太陽光による経年劣化でどうしても4〜5年でへたるから、長く乗るなら金属製フレームが良いということでした。
実際にカーボンロードに乗っていて、そのようなことがあるんでしょうか。
通勤には使う予定はないですが、最初のロードなのである程度長く乗りたいと思っています。

また、最近のトレンドのテーパードヘッドチューブやプレスフィットBBがどの程度効果的かも知りたいです。

先輩方、どうぞよろしくお願いします。

>>317
中途半端な情報に踊らされすぎ
もうすこし自分で調べて基礎勉強しておいで

その自転車屋のシトってどの程度のシト？
自転車屋でオツムのいいシトってあんまりいないんだけど

その自転車屋はマトモなカーボンロードを扱えない（品物を卸してもらえない）
低レベルの店である　に1票

レスサンクスです
すまん、使用用途書いたほうが良かったね
「ツーリング行くかも。レースは出る予定ないし、出るとしても勝ちに行くつもりはない」って感じだから駆動系は然程重視していなかったんだ
サドルはクロスに付いてるアリアンテを移植すれば0円だし、あとはせいぜいバーテープとかブレーキシューを変えるとかその程度のつもり
ちなみに嫁こそいないが新社会人だし、他にデジカメやサバゲーの趣味もあるんで金はマジでないんだｗ

レスを総括すると頑張って10万出してティアグラ乗ってるのを買ったほうが良さそうってことかな
駆動系を重視してないとは言え、奮発してティアグラにしといた方が後々いいかもね……
あとは好みのカラーやデザインのメーカーを選べって感じかぁ

候補としてはBASSO VIPER、Bianchi IMOLA、GIOS AIRONE、RALEIGH CRNって状態
あとはコンポはソラだけどKonaのHonky Tonk2011が通販で6万ちょいで売られてるの発見したからこれも有力候補だわ……
いずれはカーボンのロードも欲しくなったりするだろう(その頃には貯金もあると思いたい)し、現時点で俺に10sが必要かどうかをじっくり考えてみなくては

情報を小出しにする奴は総じて糞

>>306
CRN買ったよ
stiｼﾌﾀｰとﾘｱﾃﾞｨﾚｲﾗｰが105てのは、気が利いてた
出来れば5000円upでもいいから、ﾌﾞﾚｰｷも105だと尚良かったなぁ

ﾌﾛﾝﾄのﾒｯｷﾌｫｰｸが、かなり気に入ってる
ココに特段魅力を感じない人は、CRFか他社のｶｰﾎﾞﾝﾌｫｰｸの方が満足度高いかも

ロードとしては重めだけど＜ﾍﾟﾀﾞﾙ・ﾘﾌﾚｸﾀｰ付きで実測10.3�s＞
今の自分には（将来の自分でも）、仮に1�s軽くなったとしても
走りに差が出るとは思えないので、充分満足してる

>>317
今月のサイスポにも書いてあったけど、カーボンは耐久性あるよ。
扱いが少しデリケートなだけ。
アルミなんかが一番耐久性がないだろうし、クロモリはすぐヘタる。
別にレースに出ないならヘタっても関係なけどね。
カーボンは設計の自由度が高いから４〜５年たてばトレンドが変わって古臭くなるってのがあるな。
まずはロードを買って何をしたいかをある程度決めてからじゃないと後悔するよ。

カーボンは未だ発展途中だし、レースシーンでもメインだから変化の速度は速いだろうね。
それに対してクロモリは枯れた技術だから、長く付き合えるともいえる。
ただ、クロモリとは言え、ただの鉄合金だから錆には弱い。しかも高いパイプほど
薄く作られているのでますます錆には弱い。ママチャリとの違いはここ。

アルミに関していうともともと錆にも強いし、肉厚で使うので鉄とちがって
錆のことは考えなくていい。そういう点ではアルミ素材はラフに扱える。

　太陽光による劣化というのは、カーボンをくるんでいる素材が有機素材
（プラスチック）なのでそれが紫外線に弱いということをいいたいのだと思う。

クロモリがすぐへたると言うのは初耳だな。

しかしカーボンフレームの塗装って相当厚いだろ
シートポストのあたりの境見てびっくりしたわ

30年物のカーボンフライロッドが未だに現役だから自転車ならなおさら大丈夫

たまにLOOKの古いカーボンラグのロード乗ってる人見る
4,5年程度なら大丈夫なんじゃ？

釣竿には人はのらんだろ

常識的な範囲の仕様でカーボンフレームが寿命で逝ったって例はまだないんじゃないか？
よほど雑に扱った上でレースに出まくったりしなければ心配はいらないだろう

少なくとも俺だったらその自転車屋（３１７）には二度と近寄らない。

バルブについてなんですが、フレンチバルブや米式バルブ等ありますが、
何が一番よいのでしょうか？効用等）

>>321
それ以前に物はあるのかい？
安ロードは売りきればっかだべ

TCRコンポジット3　と　CAAD8 6 TIAGRA
で悩んでいます
一万の差でカーボンが手に入ることを考えると・・・
身近な人はみな一様にカーボンをオススメしてくれるのですが
どちらがいいのでしょうか？ちなみにデブです

>>335
俺ならキャド。
安カーボンと比べたらアルミでもいい仕事してるわ

>>333
ロードなら迷わずフレンチ

>>286
おもしろいね
メリットはなに？

>>335
今時アルミはださいよ

ダサイとか言ってたら
カーボンも2年で型が古くなって乗れなくなるじゃん

>>334
ほかの業種は売り切れたらネットに乗せないのに、自転車業界って
品切れになってても平気でネットに乗せたままだよね。
で、ポチってやると３日後ぐらいに「うりきれました」ってメールが来る。
サイトに「売り切れ」って出てるほうが良心的なくらい。
ヤフーショッピングも、楽天も何とかしてよ

ロードは基本取り寄せで対応する商品だからだろ
メーカー在庫が無ければ売り切れってことになるんだろうが
メーカー在庫を自社の在庫にリアルタイムに反映させるわけにはいかない

ラレーとバッソはほぼ売り切れ、ジオス（）ビアンキ（）は買う気しないし
この価格帯はほぼ売り切ればっか

>>335、339
それくらいの価格帯だと
初心者だけどカーボンが良いと言われてるので
良く分からないけどカーボンにしました感丸出しのダサさよりは
何かしら拘ってアルミ車種を選んだ方がダサさに味がある

>>335
周りからの目を考えてはいけない(戒め)

>>323
やっぱり中国製ですか？
でも、往年のイギリス車の雰囲気が出ていていいですよね。
ちなみに購入はどこで？ネットですか？

かっこいい人がセンス良く早く乗ってればアルミだろうがカーボンだろうがかっこいい
でもそうじゃなければせめて道具だけでも高くてかっこいいものと思うのも仕方がないことだと思う
ハトが自分の体を膨らませてメスにアピールするように
またヤンキーが目立つかっこを好むように

>>342
自分のところで自転車を整備する能力がなかったら自転車をあつかっちゃだめだよ。
自転車は精密機械。自転車をなめるなよ。

何言ってんだ

>>335
同じ位かちょっと高い程度の値段で
アンカーのRCSとRFAのティアグラモデルが色が選べて
一部パーツが選択できるよ（パーツによっては追加料金かかるけど）

メーカー的にNGでないなら

ヒルクライム向けのフレームとホイール教えてください。

>>351
乗鞍、優勝者、で検索して真似しろよ

>>339がかわいそうに思えるんだが・・・

>>351
ライトニングアルパイン

>>354
ステマステマ

>>310
大阪ならここ行ってみれば？
http://miyazakicycle.blog.fc2.com/
掘り出し物があるかもしれんし、いいものが安く手に入るよ

１.使用目的
週末ロング

2.予算
25万円

3.好み
ブランドのこだわりなし。
今はFELTF95海苔。
上位車種を味わって見たい。
Fシリーズで考えるべきか。

>>353
アルミしか買えない貧乏人の立場を考えやらないとダメだよね。
それにカーボンユーザーだって毎年買い替えられる奴なんてそうはいないし。
格差社会を自覚できない金持ちはテロにでも会えばいい。

アルミ→貧乏と直結してしまう脳も、相当貧しいと思うんだが・・・

CAAD10ならわかるがCAAD8は重いしビビるしいいとこなし

草レースに出場する為一台ロードを新調しようと思います。
中古は無しで、低予算でレーススペックなバイクを組み上げたいと思います。
ちなみにレーススペックというのは、剛性的にって意味で、軽量化やコンポの性能は問わず。
イメージとしては、
コンポ：10速ティアグラ
ホイール：レーシング7
フレーム：BSのRA6

そこで、皆さんにお聞きしたいのが
BSのRA6(フレーム定価9万程度)以外に
レース使用に向いているガチガチのアルミフレーム無いですか？
出来れば安ければ安いほどありがたいです。

レース考えるとティアグラはビミョーかも

とにかく硬くて、安けりゃいいって話なら7005MK2でいいんじゃね。
これでレース出てる人もいるし。

>>364
さっそくggりました。
26,250円ですか・・・こんなのも存在するんですねｗ
これってカーボンフォークまでついてこの値段ってことは、怪しい中華のOEMってことですか？
ヘッドも一世代前の1インチですが、剛性が高いんですか？？

>>363
本当は105にしたいですが、ティアグラから105にしてしまうと最終価格が結構変わってしまう・・・

ttp://www.premierkobe.com/7005mk2.html

>>357
その勤学じゃ乗り換えても大差なし。
あと１０〜１５万ほど貯めて買い換えな。
安い買い物じゃないからこそ、けちると泣くよ。

>>368
１０−１５万追加するとどういった差が出てくるのか教えて頂けますか
(ホイール以外で)

安いカーボンフレームとアルミフレームじゃ大差がない。とんとん。
若干差があるのは振動吸収性くらい。
むしろその吸収性のせいで進まない。

あとはそれくらい出せればホイールはもちろんコンポも変わってくる。
１台目を買うのにアルミかカーボンかで迷うならまだしも2台目増車でエントリーカーボンはないわ。

>>369
ロ−ディーが集まる休憩所で、目立つ場所に立てかけられる
今までは便所の裏だったろうに

>>369
たっけーののってるぜ！って満足度
たっけーののってるぜ…って後悔度

>>370
素材としてはアルミの方が固くて進むように思えるんですがやはり違うのでしょうか
高いフレームが進むというのはが気になります
数字で言うと大体で良いんですけどどれくらい変わってくるのでしょう

>>370
高い時計は違うねっていうくらい中身のない話だな

>>374
趣味のもんにそれを言い出したらキリがないでしょーw
スポーツカーも軽トラもアクセル踏むと走るしタイヤ４つ着いてるね、ってのとおなじやw

>>375
そういう趣味の世界で自分は解ってますよ的な話をしたいのも解るんだけどさ
ここ購入相談スレだし
そういう視点で実のない話されても買う相談者側にとっては害にしかならないでしょう

じゃあ他人のインプレ？に文句つけてないで購入相談に乗ってやれよｗ
害しかないレス、と言い切るレスに苦情をあげるだけのお前のレスがどんだけ有益なんだよｗ

>>373さん
横から失礼します。
自分はアルミ、エントリーカーボン、それより少しはましなカーボン２台とそれくらいしか乗り換えたことないんですが、
そういうのって感覚ではわかってもなかなか数値には表せないものだと思います。

アルミ　１０５組　をＡ
エントリカーボン　１０５組　をＢ
ミドルカーボン　アルテグラ組　をＣ　とすると

進み　
Ｃ≧Ａ＞＞Ｂ

疲れやすさ
Ｂ＞＞Ｃ＞Ａ
（Ｃもアルミよりは疲れにくいですが、硬いフレームらしいのでやっぱり疲れます。）

扱いの気遣い
Ｃ＞Ｂ＞＞Ａ

って感じでしょうか。
もちろんコンポやホイールなどは別ですし、同じ価格帯でもフレームが変われば別物でしょうから
一概には比べられないと思いますので私の主観ですが・・・。
私はアルミとカーボンはぜんぜん違う！と思ったので乗り換えてみてもいいと思います。

フォークがカーボンなら一緒。フォークもアルミにしないと

初めてロードを買うのですが
CAAD8とkuota korsa liteならどちらがいいでしょうか？

>>380
好きな方。
割りとガチで。

>>373
数字に出るほどの違いは無い
気分の問題レベル

>>382
気分の問題レベルで10万も20万も値段が変わってくるんですか？
じゃあ高いバイク乗ってる人はバカってことですね？
腐った業界だなぁ

そもそも数字で言うとってなんの数字だよ
フレーム単体を定量的に評価する指標なんてないぞ

>>383
スポーツの道具としては普通のこと

進むっていう基準があるようだから何パーセントとかでいいんじゃね

>>383
さほどでない違いの為に出せる人が買えばいいんだよ10万も20万も高いのは
各自納得して買ってるんだろうから特に問題はない

>>383
その腐った脳をどうにかせい

>>386
だからそんな数字に出るほどの差はない
何度も言わせるな

>>389
じゃあその差がないのに高いのを「高級だ」と崇めるのはバカのすることですよね？

バカになれるほど楽しめるのが趣味だからね

>>390
わざわざそうやって他人に絡んで確認しなくちゃ気が済まないのは
バカのすることだとは思う

そこで疑問を持たずに受け入れてる思考停止したバカな小金持ちが多いから業界が腐っていくんですね。
ほんと自転車乗りはバカばっか。

とうとう妄想の敵と戦い始めたぞ・・・w

相談したくても本文が長すぎて投稿できねぇクソが。

>>395
複数のレスに分割しる

>>396
ありがとう分割して投稿します。

次の休暇が決まったら初めてロード買おうと思います。
1　ツーリング　保管場所は屋外の物置になりそうです。仕事が３か月勤務１か月休みなので保管が心配です。仕事中は家には帰れません。
2　２０〜３０万を予定してます。（バイク本体）
3　ＧＩＯＳを希望してます。ＧＲＥＳＳ105がいいなと思ってますが初めての購入計画なのでこれでいいのかわかりません。
実際購入する場合はＧＩＯＳの代理店が入ってる自転車屋で相談すればいいのでしょうか？いいお店を見分けるコツとかないですかね・・・
よろしくお願いします。

分割しなくても投稿できたな・・・意味が分からん。

Gios()

やめとけ。

変なおじさんのせいでいい迷惑だな、ジオスも

いいお店を見分けるコツはない、見分けるのも己の能力ってこった

>>397
車種は気に入ったのでいいと思うよ
いい店っていうのは、その人によって違うから何とも言えない
腕がいいのがいいのか、頼みやすいのがいいのか、品ぞろえが豊富なのがいいのか、安いのがいいのか、イベントが充実してるのがいいのか
いろいろ望むものに順序をつけて、店をまわって見てみるしかないと思うよ
何度か行くと、最初の印象とは変わってきたりもするし、店選びは難しいね

良い店を探すこと自体無駄だと思うぞ
自転車のメンテなんて簡単なんだから自分でやった方が良い

【所有経験】 　１台目
【用途・目的】　ツーリング
【予算】　300000円（基本車両本体）
【希望するフレーム素材】　クロモリ
【好みのポジション】　中間　アップライト
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　耐久性　乗り心地
【購入候補】 anchor　RNC7　Panasonic ORC15

【その他】
ロードバイク初心者です。
クロモリのほっそいのが好み。
１台だけを大事に乗りたいですね。
ただ、１台目から30万も突っ込んでいいものか悩んでいます…
これくらいの投資は、自転車の世界では当然の金額でしょうか？

>>397
もう決めてるんだったら、とりあえず買っちゃえばいいですよ。
そんなに変わんないですよ。
ブランドが気に入っているなら、それも良い理由だと思いますよ。
私もこれからの春のシーズンに向けて、（カ）のついた（ビ）を買っちゃいましたよ。

店はどこでも同じですよ。オーナーさんの人柄かな。
あるいはネットで買って自分でメンテナンスするのも面白いですよ。
メンテナンス情報は本を買えば良いですよ。本屋に行けば趣味のコーナーに
腐るほどあります。

皆ありがとう。参考にさせてもらいます。ＧＩＯＳ（）の理由だけ気になるな・・・
店選びは難しいんですね。経験無いうちにいい店選びは難しいかな。痛い目にもあって勉強してきます。

>>405
＞これくらいの投資は、自転車の世界では当然の金額でしょうか？
低い方だと思いますよ？

>>408
OH…ディープな世界ですね。
私は、「自転車」というとママチャリが思い浮かびます。
自分の考え方の矯正からしなければいけないようですね…

>>406
（カビ）のついた（ビンテージバイク）？

>>407
いっぱい本を出してる有名なおじさんのお気に入りがGIOSなんだよ。
まー、そのおじさんは2chじゃ嫌われ気味ってだけ。

>>405
工具やキノコみたいなヘルメットやピチピチの服とかも買うなら＋10万円は必要ですよ

>>412
だよなー

メット２万
アイウェア３万
ペダル２万
シューズ３万
ジャージ、ビブで３万
サイコンで５万

とか、平気で飛んでくレベル

初めての人には意外かも知れませんが
最近の自転車はペダルが付いてきません

>>412
>>413

( ﾟДﾟ)ﾋｮｴｰ…

ヘルメットやライト類は着けなきゃいけないとして、
ロードバイクって、普段着で乗ってはいけないものでしょうか…？
すみません、そんなことも知らなくて(；´д｀)

>>414
…！？

>>415
普段着で全然オッケーですよ　ヘルメットも不要

ペダルはマジで別売なので買って下さい
専用シューズで固定するビンディングタイプを店が奨めてくると思うけど
無視して普通の奴を買いましょう

上に書いてあるような装備は全くいらんけども
クロモリなら三ヶ島のハーフクリップおすすめ

>>415
法律上必須なのは　ライト（反射板）を前後とベル（警音器）　くらいだけど

飲み物のみたーい　→　ボトルケージとボトル
パンクしたらどうしよ？　→　換えチューブ、パンク修理キット、携帯工具
どこにしまうの？　→　サドルバッグ
目が乾くー！　→　アイウェア
ケツ痛ーい！　→　ビブパンツ、パット入りパンツ
それでも痛ーい！　→　１万〜　のサドル沼
効率よく走りたーい！　→　ビンディングペダル、ビンディングシューズ
どれくらいの速度？　→　サイクルコンピュータ
もっと軽快に走りたーい！　→　１０万〜　のホイール地獄

んー、そろそろフレーム変えたい！　→　ぐへへへ、４０万〜　の新車じゃー！

とｅｔｃｅｔｃ・・・だからきりがないｗ

>>415
初めての場合は、乗っているうちに乗車姿勢とかも変わってくるので
同じものをずっと長くというのはあまり得策とは思えません。
まず、安いもので取り扱いやどのように使いたいかなどを見極めてから
最終的にオーダーで自分に合ったものを作ってもらうのが良いのではないかと思います。

ウェアについては、普段着でOKですが
距離を乗るとお尻が痛くてパッドが欲しくなったり
空気抵抗を気にするようになると専用ウェアが欲しくなったりします

ペダルについては、安い完成車にはついている場合もあります
ですが、ビンディングペダルをつける人も多く、ビンディングペダルにはいろんな種類のものがあるので
個々に好きなものを取り付ことを前提に、初めからついていないものも多くあります

ピチパン押し売り厨キモすぎ

>>409
アンチレーパン厨過剰反応し過ぎ

歩くだけなのにピチピチタイツ履いてドヤ顔してる奴も増えたしな
実は世の中変態さんが結構多いって事なんだろ

>>415
ライト、ベル、身を守るって意味でヘルメットと保険加入くらいでいいんじゃない？

ヘルメットは要らないだろ

アジア人ってヘルメット無しで自転車乗るの好きらしいけど
アメリカ人からすると自転車に乗るときヘルメットをしないのは理解できないらしい。

アメリカ人じゃない奴に言われてもねぇ

レーパン嫌いとヘルメット嫌いはどっからともなく湧いてくるよなぁ

>>425
パキスタン人はどう思ってるのか教えて下さいな
あとできればキルギス人も

>>427
普通の感覚があればあんな恥ずかしいもの身につけるの無理だろ

>>416
よかった、私のような者がロードに乗ってはいけないものかと思いました…

>>417
ハーフクリップって初めて知りました。
おもしろい形ですね、コレ…

>>418
必要になったら、徐々に揃えていってもいいでしょうか？

>>419
あらー…そしたら、ある程度「入門用」のやっすいのを買うべきでしょうか。

>>423
最初はそれくらいから始めたいですね…予算的にも…

みなさん、ご親切にありがとうございます！

なんかロードの人は色々うるさいみたいなので、クロスバイク買うことにします
ありがとうございました(´・ω・`)

だってレーパンってパンティストッキングと同じ物なんだもん

>>430
以前VIPER乗ってて今はミドルグレードカーボンフレームにしたけど
ロードの走りを楽しむのに別にVIPERで十分だなと思ってるよ
よっぽどウンコな造りしてるわけじゃないならポジションとサイズが合ってればいい

>>430
いわゆる普通のペダルは2，3千円で買えるので
気にしなくて良し。
ビンディングペダルは、最初はMTBによくつかわれる
SPDペダルだと、普段靴でも漕げるのがある。

服装は、最初はケツパッドさえ買えばハーフパンツ＋TシャツでOK。
あとはこんな感じ。
・ヘルメット（いいものは意外に高い）・アイウェア（スポーツサングラス、安いのでOK）
・手袋（パッド付き）・スペアチューブ・携帯工具・サドルバッグ・ボトル、ボトルケージ・LEDライト
・サイクルコンピュータ（安いので十分）

ヘルメットが一番高いけど、一度危ない目にあえば重要性はすぐわかる。

ヘルメットはいらないな

Tシャツは綿じゃないものを！w

>>435
ヘルメット意外にかぶるものがない

ファッション重視のノーヘル馬鹿は単独事故落車で頭打って二度と自転車に乗れなくなればいいのに。

一番のファッションアイテムがヘルメットじゃね？
野球帽でも被るのかね？w

一応サイクルキャップってのは売ってるね
カッコイイとは思わんが

グローブなんてワークマンで十分やろ

>>441
冬は寒いし
夏は指先がムレるし

デリケートなやっちゃなー

車に追突されたことがある俺から言わせて貰う。
ヘルメット着けてなかったらこの書き込みもなかっただろう。
後は各自で判断すれば良い。

のんびり走ってるならヘルメットいらないと思うのも分かるし
スピードを出して走ってれば格好悪いと思っててもヘルメットが有った方が良いかもと思う
更にスピードが出せるようになれば結局買う

>>444
全く同じ意見。
何か起きた後じゃ手遅れ。
以前はクロス（ROAM）乗っててヘルメいらねー、って思ってたがロード乗り始めてから速度やべーな思ってヘルメ買ったよ。

ノーヘルで頭打って二度と自転車に乗れなく（乗らなく）なった連中は結構いるけど
そういう連中って二度と2chには来ないから案外知られてないんだよね

服装に関しては動きが制限されない普段着でも良いと思うが
ヘルメットとグローブは有った方が良いと思う
事故は自分が起こすだけじゃなく他人から貰う事もあるのを忘れちゃイカン
手袋にしても転倒で手の平がザクザクになると仕事や学業に支障が出るので
極端な話し軍手一枚でもあった方が良いと思う

あとは個人的に普段着で乗るならパッド入りのインナーパンツ
それとアイウェアとしてスポーツグラスが有ると快適

俺もグローブは必要だと思う
最近3双も注文しちゃったよ

ロード用ヘルメットは擦過傷しか防いでくれない割に頭が重いし一回り大きくなってぶつけやすいし
安全性を未だに認めてない組織もあるようなブツだから普段着で乗る場合微妙な気もする
個人的には衝撃を受ける面積を点から面にしてくれるだけマシかなとは思うが、
安全試験で結果を出すために硬い発砲スチロール使ってて実は頭蓋骨を守ってくれないんだよね
カジュアル向けの丸いメットは結構パッド入ってたり内部がスパイダーぽくなってたりして安心できる

自分も初めはヘルメットもレーパンもチョット・・・って思っていたけど、一度使うと戻れなくなった。特にスポーツとして乗るなら断然快適

ヘルメットは不要

擦過傷しかっていうけど
頭皮ズルッと持ってかれるの考えたらねえ

ヘルメットがいるかいらないかは
とりあえずつけてからその人が考えたらいい
落車で頭を打った程度なら十分機能するのだし
落車で頭を打ったとき「いらない」と教えてくれた人間が発言の責任をとることは絶対にないのだから

責任？馬鹿じゃね？

>>453
倒置法が成り立ってねえだろｗ
「落車で頭を打ったとき「いらない」と教えてくれた人間が発言の責任をとることは絶対にないのだから
ヘルメットがいるかいらないかはとりあえずつけてからその人が考えたらいい」
↑ｋろえじゃ言ってることがワケワカラン

>>452のように頭皮が削ぎ取られるダメージを避けたければ付ければいいし
重度の事故は死ぬから無視して経度なら手を突くなり何なり頭を庇えるってんなら付けなきゃいい
考えて必要なら買うのが普通だろ

>>455
その人が考えて行動したことは完全にその人の責任
他人のアドバイスをただ聞き入れただけなら、アドバイスした人間にも責任は発生する

これを否定するのは卑怯者だけ
お前は自分が卑怯者だということから目を逸らしているだけ

不思議なのはインターネットで検索したり本屋で書籍を立ち読みしたりせずにいきなりここで質問しちゃう人
2ちゃんねるをなんか崇高なサービスか何かと勘違いしてないか？

ただ何となく2chで聞きたくなるんじゃ？　意外と孤独なんだよ皆

例の青い本を立ち読みしちゃったらどうするんですか！

例のあの人か…

ってハリポタみたいだなw

安全かどうかはおいておくとしても、ヘルメットがないと、イベントに参加出来ない。
仲間うちでも、ヘルメット無しは一緒に走りたくないので、買って置くべき。

>>461
うるせぇシメジは黙ってろよ

>>456
本当にお前は何を言ってるんだ
あと俺は>>455だけど>>449でも>>451でもないぞ

キノコ派はここで揉めてないで該当スレでやってくれよ
ここは車体の購入相談スレだろ？

きのこ厨は押し売りしすぎなんだよな

議論がしたけりゃsageはやめるべき

>>465
うるせぇ、タケノコ厨はカエレ！！

>>466
ひとりでやってろ

結論
ヘルメットも買えない貧乏人は黙ってろ

持ってるけど使わない　買うだけ無駄

>>470
妄想お疲れ様です

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 00:04:23.67 ID:???
ロードは基本取り寄せで対応する商品だからだろ
メーカー在庫が無ければ売り切れってことになるんだろうが
メーカー在庫を自社の在庫にリアルタイムに反映させるわけにはいかない

サイクリングロードではときどき自転車の検問もやってるから、
ロードでノーヘルだと呼びとめられることもある。
ヘルメットを常にかぶるかどうかは各自の判断だとしても、
持っていなくても大丈夫とはとても言えない状況かと。

頭でっかちに見えるからヘルメットなんかいらない、と言ってるのは
単純に自分の頭がでかいのにコンプレックスを持ってるだけだから
気にしなくていい。
欧米人向けのヘルメットだと横がきついの知らなくて
「俺、こんなに頭でかかったの？やべえ、連れに見られてないよな？」
ってドキドキするのは、わりと普通にあることだから。

>>405
あれ？どっかでこういう人たちの群れを見たことがあるな・・・と思ったら
GIOSスレだった。

GIOSのVINTAGE　VELOCEあたりがお好みなんじゃないかな。
ブランド力もあるし、エンゾさんファッションについていけばいいから
服装で迷う必要もなし。
エンゾさんヘルメットかぶってない写真が多いけど、たぶんこれも
GIOSの特権なんだと思う。

真冬はニット帽でいいとしてメット被らないと髪ぼさぼさで不快じゃん
メット重いとか言うけど２万とかそこら辺のちゃんとしたのを買えば被らないより被った方が楽だしな
安全性とかどうでもいいわ

ＧＩＯＳも大変だな。
エンゾの店では売れてても、他の店では売り上げ落ちてんじゃね？
イメージダウンもいいとこだと思うんだが・・

俺はエンゾが乗ってるっていう理由だけでＧＩＯＳに乗りたくないもん。
あんなのと同じ人種に見られたかねーんでね。

>>476
お前の世界は2ちゃんねるだけなの？
世間一般では「エンゾさんが乗ってるからやーめよ」とかないよ？
普通の感性だと青いロードバイク、くらいのイメージしかないだろ

「GIOS ロードバイク」でググると2番目に教えてGooの購入相談が出る
一発目の回答でもう「まちがいだらけの自転車えらび」を勧められる

まあイメージはあるだろうなｗ

GIOSのバイクが欲しい人はそれなりにネットで評価等を検索するだろうが
どうしても氏の噂や行いや言動が付いて回るので結果避ける人も出てくるだろう

かく言う俺もそのクチ

GIOSは安いクロモリ・アルミが充実してるし
最初の1台やフラットバー買うのにいいんだけどね。
検索すると2chのネガがでまくるから
気にする人は買えないよなw

ほんとにちゃん脳は気持ち悪いわ

>>473
へー、ノーヘルだとお巡りに呼び止められる事があるのか？
一体お巡りはどの法令を根拠に個人の自由を制限するんだ？

>>482
別にノーヘルを注意する目的じゃないだろ
完全装備に近いほど職質で止められる機会は減るような気がする

>>476
エンゾさんが乗ってるからGIOS買いました。

>>483
ロードでノーヘルだとって書いてあるし。

ロードにノーヘルだけど一度も職質されたことないよ

>>486
お前のまたがってるのはロードじゃねーからなw

まじでノーヘルだと職質されるの？
義務じゃないのに？？

>>488
時と場合によってね。
見た目DQNみたいなのが思いっきりスポーティーなのに跨がってると窃盗とかを疑うみたいだし

ノーヘルロードなんてスゲーいるぞ＠都内

>>490
あいつらまたがってるのはゴミばっかじゃん

というか検問と職質じゃ全然違うだろ

どー見ても悪さしそうな奴に限ってノーヘルな

だねぇー

そして質悪そーなのはピチピチレーパンな

【所有経験】 　　　　2台目(クロスバイクのrfl)
【用途・目的】　通勤通学　　ツーリング　
【予算】　　　 　　　〜20万円（基本車両本体）
【希望するフレーム素材】アルミ　　　特に気にしない　　
【好みのポジション】　　　よくわからない
【重視するステージ】　　　　ロングライド　　山岳　　
【重視する項目】　　　　価格　　剛性　軽さ　　コンポ・パーツ

【重視する項目】　　　　価格　　剛性　軽さ　　コンポ・パーツ
【購入候補】GIANTのTCR1、CAAD10　
【その他】クロスバイクを使い片道30km程度の通学をしていましたが、今回ロングライド(100〜200km)用にロードを
　　　　　　購入しようと考えています。どちらが良いのか、あるいは他におすすめが
　　　　　　有れば教えてください。今の所レースにでる予定はないです。

>>489
ノーヘルが食室の条件じゃないだろ。
話をすりかえるなよ。

>>497
TCR1

CAAD10人気あるな１０ってフォークとステイに大きく書いてるのが嫌だけど

レースにでる予定がなくロングライド用だったら
アルミじゃなくてクロモリを勧める

安クロモリは硬くて乗り心地悪くて重くて進まない。

>>497
CAAD10

美しさで選ぶとクロモリ、品質で選ぶとGIOS

http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbike/vintage/index.html
二兎を追って得られないのは故事成語の世界だけ。この世界にはGIOSがある。

>>499,>>503
ありがとうございます。
出来れば理由もお願いして良いですか？


>>501
クロモリは重いイメージがあるのでちょっと・・・

クロモリは例えるならバネ。
踏み込みを推力に増幅する強力なブースター。
だからGIOSのクロモリは売れ続け指示され続けてるの。

ヴィンテージってネーミングに騙されちゃいけない。
あれはとんでもない飛び道具だよ。

>>506
ゴミ奨めるな！怒

GIOSって廃品倉庫にデッドストックされた10年落ちのチャリじゃね？

【所有経験】 ３台目
【用途・目的】１００km前後のツーリング５０％　　耐久レース５０％
【予算】　５０万円（基本車両本体）
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】　　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　　ロングライド７０％　　山岳３０％
【重視する項目】　　　　性能＞デザイン＞ブランド
【購入候補】 ヨーロッパブランドから選択したい
【その他】５年前からＧＩＡＮＴのロードをアルミ（１０万円）→カーボン（３０万）と
　　　　　乗り継いできました。
　　　　　２台目のＴＣＲ ＡＤＶＡＮＣＥＤの「走り」的には、まったく不満が無いの
　　　　　ですが・・・・なんとゆーか・・デザインのせいで、愛せません・・(-_-;)
　　　　　ＴＣＲは原則ツーリング用として、レース向けに「カッコイイ」バイクを
　　　　　探しています。
　　　　　性能は無視できませんが、走りに加えカッコイイバイクを紹介してください。
　　　　　予算が微妙ですがヨロシク。

格好良さの基準は人それぞれ　他人に聞くもんじゃないんじゃねーの

>>505
重量だけだったら、アルミとクロモリでは完成車の重量差はそんなにないよ

>>509
カーボンでカッコよさを主張したいとなると、コンポはシマノでもカンパでも
最高グレードつけないといけないから、その予算じゃ無理。

>>504
これ、すごく良いですね。

>>509
スコット、フォイル
リドレー、ノアＲＳ
スペシャ、Venge Expert
サーベロ、Ｓ２
ＦＥＬＴ、ＡＲ２

あたりのエアロロード

>>508
ぶっちゃけそうだよｗ

>>505
キャノのアルミフレームには定評があり

>>504
ゴミだな

最高にかっこいいカーボンなら
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbike/gress105/index.html
これしかないじゃないの？
人が振り返るバイクっていうのかな。

Ｇｉｏｓネタ飽きた

インターマックスのX-lightの2012モデルについて、現状、入荷状況はどうなってるのか、
知ってる人いたらお願いします。

どこにも、入荷したという情報がない・・・。

>>509
目立つし結構性能もいいらしい、形も独特、そのへんで言うとケストレルどうよとかおもうけど

30万のロード持ってんなら50万のフレーム買ってコンポ移植すれば？
30万と50万のロードってそんなに性能に差が出ない（重量は違うけど）微妙なラインだと思ってる
それならいっそ突き抜けたものを買った方が後々良いんじゃないかと思うがどうよ？

50万あればtimeの・・・

>>521
ケストレル・・・ｗｗｗｗ
いかにも獄長で知りました、って感じだなｗｗｗ

いや知ったのはワイズロードの展示なんだけどなｗ

>>509
コレあたり如何？
ttp://www.intermax.co.jp/products/dedacciai/superscuro.html
スーパースクーロをフレーム買いして28万
アルテグラ1式で約10万円
レーシング3クリンチャーで約7万円
残りでお好きなハンドル、ステム、サドルで約50万って所でどうでしょう？

>>509
ＴＣＲ ＡＤＶＡＮＣＥＤのラボバンクはいいと思う

>>509
ヨーロッパブランドでカッコいいバイクなら
コルナゴフェラーリで間違いは無い

コルナゴやデローサの塗料の発色が異常に悪過ぎ、何でだ？

それを見た時の状況は？

>>509
DEROSAのMERAK　Evo
KUOTA　KEBEL

>>528
それぞれ店の奥で客への引渡しを待ってる新品を見て
他のあるメーカーの赤や白の発色度合いに比べ塗料のグレードが低いのかな？と

>>526
ビアンキはフィアット

>>527
EUの環境規制

ロードバイクを注文するときに内金入れるのって普通？
家電や車だと無いけど

安いのとか480サイズとかなら逃げられても
あとで捌きやすいだろうから内金いらんかもね
俺も不要と言われたし

>>532
別に珍しい話じゃないね
車だって頭金っていうのがあるじゃないか
絶対じゃないけどな
むじろ手付無しで買えるようになった家電や車のほうが画期的なんだと思う

家電でも車でもとると思うが。

インターマックスなんかださくてのれないよな

なるほどな
ちょっと不安になったからきいてみた

どうもありがとう

>>509です。
みなさん、たくさんのバイクを紹介してくれて、ありがとう
m(__)m
>>514　FELT　AR２・・かっこいい！（少々予算OVERですが）
　　　コンポもREDってのが更に良いですね！（個人的にはスラム好き）
>>518 GIOSも・・・マジでカッコイイと思うんだけど・・アイツさえ・・
　　　アイツさえ乗ってなければ・・・マジで残念です　orz
>>521 ５０万、全てフレームにつっこめれば・・・timeのフラッグシップも
　　　視野に入りますが・・・チキンですみません_(_^_)_

>>509　です（続き）

>>524 でだちゃい・・・初めて知りました_(_^_)_
　　　これ・・・(・∀・)ｲｲ！

>>525 嗚呼・・・ラボバンが俺の貧脚を許さない・・ってか、５０万では
　　　買えない　orz

>>529 デローサ（はーと）・・・・これに似合う自信が無い　orz
中肉中背フツメンには厳しいバイクじゃね？（w

以上、みなさん、ありがとん。

秋（夏の終わりか？）の２０１３年モデル予約開始まで、でだちゃい　か、
デローサな方向（！）で、検討します　(´ー`)ﾉ

全レスはウザい

>>541
そんなことナス
つか、それぐらい我慢汁

予算20でＣＡＡＤ10　5にほぼ決めてるんですがこの予算でオススメの
他のバイクはありますか？カーボンも気になっています。
クロスバイクからの乗換えで初ロードです。
予算無理してでもマドン4.5まで狙ったほうがいいでしょうか？

>>543
テンプレ嫁

【所有経験】 　　　　1台目
【用途・目的】　ダイエットとロングライドたまに通勤　
【予算】　200000　円（基本車両本体）
【希望するフレーム素材】カーボン　アルミも可
【好みのポジション】　　レーシー（前傾）〜中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　　ロングライド
【重視する項目】　　　　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　
【購入候補】 CAAD10　5　
【その他】CAAD10　5に心がかなりゆれてるがカーボン含めよりよいものがないかどうか

CAAD10でいいじゃん
何か不満な点があるの？

caad10はアルミベスト5には間違いなく入るであろう車種だから
スーパーデブでもない限り良い選択だとは思う
通勤使用時の盗難には十分注意しなよ

まわりからカーボンを薦められているのと都内の幹線道路を走る事を
想定してるので衝撃吸収というか乗りごこちを考えるとカーボンのがいいのか
というのが悩みどころなんです

CAADはベスト５に間違いなく入る（ｷﾘｯ

>>545
RALEIGH-CRM

>>547
しかし20万でカーボンとなると途端に選択肢が狭まるしなあ
SRAMでいいならジャイCOMPOSITE系かRFX8sportとかかねえ

残りの4つ言えっていったら泣いちゃうかな

しかしみんな10年前と比べたらアホみたいに高い機材使ってるよな
2〜3倍じゃね？

>>545
ビアンキのインフィニート105は？
割引で20ちょっとくらいじゃないかな

25cのタイヤ履けるのを探したらいいと思うよ

>>555
履けないロード探すのが大変そう

1台目で通勤なら距離にもよるがクロスバイク＋ロードあたりがいいのでは？
通勤と遊びじゃ装備が違ってくるわけで

>>545
アルミならCAAD10 5でベストだろうね。
クランク以外はちゃんと105ついてるし。

フル105だと、フレーム＋10万で組んでもらえるので
店頭在庫のカーボンフレームを探す手もある。
カレラのニトロ（SLは現在大人気品切れ中）はわりと在庫を見かけるし、
フル105でも20万以下で組める可能性は結構高い。
自転車屋さんで相談してみるのもいいと思うよ。

ちなみにうちの近所の自転車屋さんは、スチールで3万円のフレームがあるって言ってた。
なんかスゲェ色のフレームだったけど、なんだろうアレ・・・。

RALEIGH-CRM これいいですね！実車を見てみたい・・・
105組だとフレーム+10万で組んでもらえるんですね
フレームを10万で探すという選択肢ができました・・・

>>559
CRMは絶賛品切祭りだよ。
人気があってメーカーもすぐ在庫がなくなる、次回入荷が7〜9月とか言われた。
実際未定、ってことなんだろな。

そんなに納期がかかるのですか・・・
即納が希望なわけではないですが難しいですね
カーボンフレーム10万で買って組んでもらうにしても
ホイールタイヤは別でそれなりに組もうとしたら予算が足りないですよね？

スペシャのアレーコンプ
アルミとしてはかなり剛性の高いバイク
CAADがアルミフレームの王道みたいな感じだけど、2011年からのアレーもすごく良い
ジオメトリ的にはレース向け

>>561
いや、ハンドルやホイールにそれなりのものを使って
完成車として、フレーム+10万と大体のショップは言うと思うよ。
やっぱりペダルはつかないけど。

完成車としては、InterMaxのX-lightが218000円とスペックに比べて
激安なんだけど、いかんせん、まだ国内に一台も入ってきていないらしいんだ・・・。
自分はこれの入荷待ち。

国内に一台も入ってきてないとはまた・・・
かなり首を長くして待ってないと駄目そうですね
予算10万で買えるカーボンフレームを探してみます

国内に入ってくるときは激安の値段にはならないだろうね。

>>545
俺ならこいつの白にする
http://www.canyon.com/_en/roadbikes/bike.html?b=2508

CRMはリムホイールにまでカーボン入ってるだねぇー
大したもんだけど買えないんじゃ、しょうが無いな

キャニオンってどこで買えるの？

自転車屋さん

コラテックってどうですか？

銅ではないです

>>563
俺も納車待ち、予約する時に店のお兄ちゃんが、このメーカーは毎年入荷が遅いですけど大丈夫ですか？と言ってたなぁ。４月初旬にはいけるかなと思ってたけど無理かな？

>>568
メーカーと直接通販のみ

>>548
CAAD10 5はかなりお勧めだよ
自分も乗ってるけど乗り心地いいし速いしアルミだから手入れが楽
衝撃吸収もFフォークがカーボンだからそれほど気にならないよ
エントリーモデルのブヨっとした乗り味のカーボン買うよりいいと思うぞ

バカか。アルミの最高峰はレジェロだ。真のイタリアンフレームは妥協しない。

衝撃吸収が欲しいならなら前後サス付いたMTBだな

速くてカッコいいやつ教えてくれ
予算は100万で頼む

グレスがここでは一番評価高い

>>577
http://www.bmc-racing.jp/bikes/tm01.php

俺もグレス推すわ

>>579
牛みたいでかっこいい！
もっといえば、ハンドルに角みたい生えてて、U字のやつがいい

日本人にBMCとか拷問かよ。日本人が企画したバイク乗れ

>>581
ハンドルは好きなのに換えりゃいい
角も追加用のが売ってる

DHバー組み合わせていったら
シカの角みたくかっこよくなるよね

日本のロード乗りって、ロードにたかってる、しがみついてる、乗せられてる
人ばっかり、余裕で乗りこなしてるナァーって人はたまにしか見ない

海外だってそんなのはたまにしかいないぞw

エボルバーってどんな感じ？

>>572
4月上旬に第一便が入荷予定らしいよ。
まあ、あまりあてにしないでとも言われたけどｗ

NITRO SLのほうは、今待ってる人は8月まで入ってこないとか。
がんばれ今中さん！

本物のツノで作ったブルホーンとかありませんかね？

奈良で売ってる

>>589
あるけど高いよ
カーボンワンオフのほうがよっぽど安い

ヘラ鹿のツノでヒジ置くトコがついてるのが欲しいな

じゃぁヤックルに乗ってる俺は勝ち組ってわけか。

ある程度名の通ってるメーカーのやつで
サイズが合ってカラー気に入れば型落ちで4割引のやつ買ったほうがコスパ良いもの？

11年の TARMAC COMP SL2 COMPACTが17万

12年の
Secteur CompとかAllez Comp 105が18万だったら

アルミとカーボンじゃ比較にならないのかもしれないけど相当2011モデルのがお得だよね？

>>570
安物のイメージ

>>577
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1331703679

通販でフレーム買いしている人は
ステムなんかは後で買う？

通販に限らずとりあえず今持ってるステムがあるならそれつけてみてから微調整だろう

見た目的な意味も含めて先にフレーム無いと
あちゃーって組み合わせになっちゃうかも知れないじゃん

見た目はいいけどサイズだな
今のロードバイクでおおよそ見当はつくけど

なかなか狙ったパーツでくみ上げるの難しいな
欠品してることが多い

トレックのドマンを買おうと思います。いつ頃入手できますかね

グレスにしとけアメリカのメーカーは自転車を知らない

まさにドマン中だな

>>603
GIOSだけは恥ずかしすぎるので勘弁して下さい

トレックってもうちょっとマシなメーカーだと思ってたけど
30万以下ならもうジャイアント選んだほうがよさげに思える。
高いマシンならサーベロでいいんじゃね？

アメリカメーカーは歴史や伝統が無いから設計が浅はかなんだよ。考え抜かれてない。

日本人が乗るなら日本人が企画したバイクが一番だよな

おっさんはプロコン御用達ヨーロッパメーカーのクロモリでも乗ればいい

企画が上手で品質管理がちゃんとできてるなら純国産じゃなくてもいいんだけどな

なるほどな。
調べてみたんだがGIOSはJOBって日本の会社が企画してるそうだ。

これが凄いのはあまりにJOBの企画が良過ぎて
本国では自国のラインナップ減らしてまでJOBの日本企画車を
正式モデルに採用してるんだそうだ。
イタリアの老舗を超えた日本初のワールドクラスのモンスター。
ジャパンブランドGIOSの快進撃は止まらない。

>>611
よく勉強されてますね。私も一番の注目株だと思っています。

GIOS（笑）

ジョブインターナショナルってただの代理店じゃねーか
高級ロードが売れまくってるのは日本ぐらいだから、日本国内の動向をフィードバックしてるかもしれんが

日本ってそんなに売れてるの？

日本の企画バイクが本番イタリアを席巻してるって実に痛快ですね！
たった今JOBのホームページを拝見したのですがヒットしているのも納得ですね。
本当に美しいです。「俺に乗れ！」「走れ！」と心に訴えかけてきます。

次のバイク、決まっちゃった^^v

何にしたの？

GIOSのAlLiteにしました。一目惚れでした。非常に評判が良いそうですよ。

GIOSスレのキチガイ共が沸いてるな

深夜の自演ワロタ

エンゾだらけじゃねえか

こんなんだからGIOSは買う気にならないんだよなー

でも最終的にはコスパと格好良さでGIOSが選ばれてしまうんだなこれが
お金出す人の判断が一番正しい

そういえば最近、GIOSを置いてるショップを見かけないな。
もともと乗ってる人は見かけなかったけど。

GIOSのラインナップ見てると周回遅れな感じがする
いまどきアルミカーボンバックがメインとか

まあ、アイビーファッションみたいなもんだからな。
今時、VANで上から下まで、なんてのは生半可な若者にはできないのと同じで、
よほど情念の濃いミドルむけだよ。

そこまで徹底すれば逆にカッコイイが、いまさらカーボンとかムリムリ。

レース活動していたわけでもないのに
したり顔で本を書いて、しかも内容がアレで
そんなエンゾのジオスを買うなんて
幸福になれる壺を100万で買うに等しいな。

>>628
まあ、仕方ないよ。
デジカメの記事書いてる連中だって、もともとカメラなんか全然知らない
プログラマ上がりだったりするけど、調子にのってグラビアモデルとか使って
撮影してるしな。

まあ、ジャン・レノとGIOSには何の接点もない、ということだけ
知っていればいいんじゃないか。
お前らがしてるのはジャン・レノのコスプレではなく、ジャン・レノの
コスプレをしたおっさんのコスプレをしているだけなんだって
わかっていてくれれば。

アイビーファッションか、お頭の中身がイエール、コーネル、プリンストン
ハーバードとは段違い平行棒の輩がVANモノで粋がってたから実に滑稽だった

ここロードバイク購入相談スレなんですけど

おっさんは老眼でスレタイが見えないんですよ

わたしは涙でスレタイが見えないんですよ

玉ねぎですね？

初ロードを検討中です
完成車で何キロ位が軽い、普通、重いと言われるのですか？

俺の感覚だと7キロ台、8キロ台、9キロ台かなぁ

>>635
６キロ台は軽い
７キロ台はそこそこ
８キロ台は普通
９キロ台はちょっと重い
１０キロ超えはスポーツバイクではない

人によると思うが
軽い7kg台、普通8kg台、重い9kg台

かぶりんすｗ

>>635
1ｷﾛ違ったって、ﾎﾞﾄﾙｹｰｼﾞと750ﾐﾘのﾄﾞﾘﾝｸﾎﾞﾄﾙつけたら帳消しなんだから気にするなよ
ｽﾍﾟｯｸｦﾀになる奴に限って乗らないし、遅いし、ｶｽだせ？

ツール・ド・フランスとかのレースの規定が車体重量6.8kg以上だからそれを基準に考えると良いよ

>>639
かぶった言うな。シンクロしたんだ

>>636-642
サンクス
スペオタは否めません
８キロ前後でかんがえてみます

お願いします。
【所有経験】２台目
【用途・目的】通勤専用
【予算】18万円
【ステージ】片道20km高低差30〜40mの舗装路。路面は補修だらけで極悪
【重視する項目】速く走ることに興味はありませんが、目的地には早く着きたいです
【購入候補】乗り味が硬いのとタイヤが細いのはNGです
【その他】筋力と持久力は人並み以上。瞬発力はナメクジ並です

>>644
アルミの１０５組あたりを選べばいいんでね？

>>644
これでかたつむりにはなれるんじゃないかな
http://www.youtube.com/watch?v=IkNCnnevf4s

>>644
ジャイのTCX1とかシクロクロス系がいいんじゃないかと
タイヤ太いから荒れた路面でも余裕で走れるし乗り心地よくて速いよ

なるしまフレンドで買うといいよ

アドヴァイスありがとうございます。
ひとつ間違いがありました。
【所有経験】１台目　ド素人です。
シクロクロスって初めて知りました。検討します。

シマノの105が、基本とか必須って言われますが、
下位グレードとの差が大きいということですか？

通勤専用ならTiagraも製品としてはしっかりしてるから大丈夫だと思う

>>649
１０５がー、ってよく言われてたのは10s（リヤのギアが10枚）あって、その上のグレードとの互換性があったから。
4600系ティアグラでも10sだしいいんじゃね？

>>649
シクロはロードの形だけどロードとは別もんだ、やめとけ

耐久性が上がって軽くなるだけ
通勤で使うなら下位グレードでも十分だよ
路面が荒れてるならロードは超苦痛だからクロスかスリックMTBもありかも

別に全然必須じゃないよ
以前は105から10速ファミリーだったから互換性やステップアップの関係で
105コンポのついたものが大体”レース”入門機とは言われてたけど
今はティアグラが10速化されたから敢えて105にしなきゃいけない理由はないし

>>649
ギアが10速とか9速とかも違うけど、一番重要なのはブレーキ
スピードが出る乗り物なのでブレーキの性能が悪いと危険極まりない
１０５は安心できる最低限のラインだと思う

>>649
デファイ２買って、差額で用品やメットパンクしにくいタイヤ買うくらいがいいと思う

メットとかいらねーよ
ばかじゃねーの？

四肢不随になるのですねわかります

そりゃ必要と思えない速度で走ってればいらねぇよな

自分の頭守るもんだし、自己責任で良いんじゃねーの？
俺は無いと怖くて走れんけど

これだから最近のブームで入ってきた輩はうるせーんだよ
メットなんているか、阿呆が
他人にまで強要すんなカス

一回事故って頭から流血すればわかるよ。
マジクソ痛いけどな。

強要されて怒りを感じるのは自分の考え方に自信がない場合が多い

なんで法整備も規格もないのにメットを被らせようとするの？
安全性のソースは？
二輪車用のJIS規格並になってるなら信用できるけど…現状なんの説得力もないよね？

逆に何で被らせないようにするの？

死に直結するほどの事故なら意味はないかもしれないけど
ヘルメットの有無で怪我の度合いが変わる可能性はあるよね？
↑これすら実際に規格テストしないと分からないなら別だけど

エンゾはいらないと言っている

可能性で語られても…

だから馬鹿は困るんだよ
違反でもないのに強要すんな、ってんの
自己責任で選択するのは自由だろが

十三歳未満は、義務だけどな

どっちも屁理屈。
本人が必要だと思ったら買えばええやん。

>>669
質問者は『通勤』っていってるんだけど？

逆らえない立場の人から強要されてるわけじゃないんだし
2chで強要されたって被らなければ良いじゃんｗ
何で怒ったり、強要（提案に近い気がするけど）してる人をバカにしてるのかわからん

べつにええやん、誰も困らんし
本人も生き残った時が地獄なだけで即死したら関係ないしな
まぁ、ここまで誰も強要してないけどな、誰と戦ってるんだか、ゆとりには強要に見えるのかね・・

喧嘩をやめて、二人を止めて、
私のために、争わないで

以前、ママチャリの前フォークが
ひん曲がる程の激突をしたので、
メットは装備します
むしろ、ボブルビーを検討するレベル
路面が本当に悪いんですよ

ディスクブレーキのシクロとか面白そう
どんどんロードから離れていきますが

明日があるので、もう寝ます
みんなありがとう

頭は軽くぶつけただけでも死ぬ可能性があるからね

タクシー待ちのおねぇちゃんと衝突して頭打って死んだローディはこの板の住人

自転車にまたがっているときを想像すると落車して投げ出されたら
体のどこを最初にどこを地面に打ち付けるかっていうと頭か肩の確率が大きいんだよね
だから落車して鎖骨骨折とかよくある
あと頭部打撲

2010年モデルDEFY3とかについているFSAのクランクとか変速最悪だったけれど
すこしはよくなったのかな

>>678
廉価モデルの廉価パーツに性能を求めるのは可哀想だよ
クランク、ブレーキキャリパー、ホイールは廉価モデル３種の神器

15万円以下のロードバイクでクランクがサードパーティーだった場合は
変速しようとしてチェーン落ちが発生してもしかたないしなw
15万円でフルカーボンのTCR COMPOSITE 3とかすべてTIAGRAなので
お勧めかもな

シクロクロスいいじゃん！

安価フルカーボンがまだ新しすぎて被験者みたいなもんだからな
アルミ買って5年くらい乗れば実験結果出てるし更に安価になってる

自転車通勤は、正式に会社に届け出を出そうと思ったら
交通費の計算やら労災の説明やら面倒臭いことが結構あって、
ヘルメットかぶりませんなんて言ったら、許可自体下りない。
他の自転車通勤社員もフォローしてくれないだろう。

通勤なら、最低レベルはジャイアントのエスケープだろ。
そこから、ドロップハンドルがいいとか、舗装路だからタイヤが細くてもいいとか
考えればいい。このレベルなら外に置けるし。
カーボンフレームで通勤はまあムリなので、そう無茶なものは
買わないと思うが。

>>683
むりじゃーよ、ごまんといるわばーか

無理なのかゴマンといるのかはっきりしろw

>>684
現業職だろ？

むりじゃーよ

むりじゃーよ

むりじゃーよ

GIOSとメット論これが意味することはひとつ

　TREK　MADON4.5　　SCOTT CR1 COMP　　FELT　F5
　初ロードなんですがどれがおすすめですか？
また２５０Kまででおすすめカーボンありますか？
自分は４２歳で自分で楽しめる程度のレースに出たいと思います

　

TREK DOMANEがいいよ。

>>691
走る前から自分にピッタリのものなんか選べるわけ無いんだから
望んでいるものと違ったと思う前に安いの買って色々勉強しなさいよ
無駄にはならないから

>>691
初ロードなら、この中ではF5かな。
フル105なのはこれだけでしょ。
BB30だからクランクは違うけど。

何年か経ってフレーム変えたいときに
元のコンポーネントがショボすぎるとへこむ。

スコットはわりと値引き多いから、CR1 Teamでも店によっては25万以下で買えるかも。

レース考えるならアルティグラ以上が良いと思う。

>>657

バカタレ！！
ロード舐めてんな！！
メットは必須だ！
アホ！！

昔はツールでもメットなんか被んなかったんだよ！

それで危険だから義務になったんだろ

別にメットなんざどうでもいいけど被らないと髪の毛鬱陶しくないのかと思う
後、空気抵抗的にも被った方が有利だよね
まあ何が言いたいかと言うとメットの話題繰り返す奴はおめー自演だろって事かな

メットは絶対に必要！
常識！！
ロード舐めんなよ！！

自転車死亡事故で一番多いのは頭部損傷だぞ！
メット、ブローブ、サングラスは必須！！！！！！！！！！！！！！！

ブローブは必須だよな

ブローブとかいらねーよ
ばかじゃねーの？

↑アホか

皆、コイツ、スルーね！

電気屋にとってプローブは必需品

>>700
下手くそが乗ったからだろ？
俺は事故んないならメットもグローブもいらねぇーよ！
ヘタクソ君はきのこ被ってなwww

１
初めてです
レースにも使えて通学や街乗りもできる感じのがいいです
カーボンがいいらしいのでフルカーボン希望です

２
１５万で用品や全部込みのがいいです
前乗ってたママチャリは１２８００円でした

３
見た目はかっこいいのがいいです
最強のブランドのバイクで誰が見てもあっと驚くような、でもいやらしくないちょっとセンスのあるブランドのがいいです
性能も最強っぽい感じのでお願いします
あと安物は嫌です
あと納期に時間がかかるのも嫌です
すぐレースにでて優勝しまくりたいです


よろしくおねがいします

まずは15万を何に賭けて10倍にするかだな

ttp://www.specialized.com/us/en/bc/SBCProduct.jsp?spid=66409&scid=1101&scname=Road
用品コミでも完全に15万以内

>>706
釣れますか？？

>>707
じゃあ俺は「はらたいら」

教授に全部くらいの冒険をしないと無理だろ

15万ジンバブエドルかも知れんぞ
いやもっと暴落してる通貨もあるけどさｗ

>>710
更に倍でも4〜6倍くらいしかならない

【所有経験】 　　　　 2台目　一代目はクロスバイク（Ｆサス　バックカーボン）105コンポ）
【用途・目的】　 通勤通学　　ツーリング　　レース(出てみたいぐらい）
【予算】　　　 　　　　　 　30万ぐらい（基本車両本体）
【希望するフレーム素材】　　クロモリ　　カーボン
【好みのポジション】　　　　よくわからない
【重視するステージ】　　　　スプリント　　ロングライド　都内
【重視する項目】　　　　　　剛性　軽さ　耐久性　少し癖のある物に乗りたいです
【購入候補】　　　　　　　　カーボン　LOOK RIDLEY PINARELLO
　　　　　　　　　　　　　　クロモリ　TOMMASINI　COLNAGO
【その他】
　　　　　　　　　　　　　　１第一希望はLOOKなのですがフレームに３０万程しかかけられないので
　　　　　　　　　　　　　　そのくらいの価格帯でもカーボン選ぶメリットがあるのか？
　　　　　　　　　　　　　　２予算どのくらいからカーボンの良さを、体感できるようになるのか？
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　よろしくお願いします

レースを考えるならカーボンになると思うけど、
候補の中で予算考えると厳しいような。
LOOKの型落ちが安く買えるとかだといけそうかな。
フレーム素材の違いは、安いバイクでも十分感じると思うよ。
あとはホイールやタイヤの影響が大きいから、
そっちに予算まわしてもいいと思う。

でも候補ブランドと予算を厳密に守ると
ピナレロの完成車しかないんじゃ・・・。

>>715
回答ありがとうございます
やっぱりカーボンですかぁ。。なるほど
フレーム単体で30万で考えてたので
LOOKは586 566 RIDLEYはNOAH RS EXCALIBUR
あたりなら狙えそうだったのですが、
エントリークラスのカーボンならおとなしく
クロモリ乗ってた方がいいのかな？と。。。

おぉ初ロードにフレームで30万。。。
586やNOAH RSならアマチュアレースなら十分じゃないかな。
試乗しかしたことないけど、
NOAH RSがレーシーな感じで個人的には好き。
レースだとLOOK乗ってる人多いけどね。
ピナレロクアトロも乗った人の評判は悪くないみたいだけど、
(直進安定性がいいとか)
ピナレロ自体が街でいっぱい見るからねぇ・・・。
ヒルクライムはLOOKで、平坦はリドレーか。
見た目が好きなほうで。


ただ、その30万のフレームを毎日の足に使うのは・・・。
隣のママチャリが倒れてきて傷がーとか
怖いから、通勤用は別に買って使い倒したほうがいいのでは。

あ、586引き合いにして、おとなしくクロモリ乗れとは思わないよ。

あとは、それなりのホイールも買わなきゃってぐらいか。
タイヤはとりあえずハイエンドモデル買っておいて、
コンポは残ったご予算次第で。

金があるのはいいことだが
通勤、通学には、クロスバイクがベストな場合が多い。

高級ロードになったから、通勤がすべての面においてうまくいくかは
条件によって違ってくる。

まあせっかく2台目なんだから適材適所でいいんじゃないか

高級クロスバイクを買えばいいのに、というのは意地悪なんだろうか。
あっちのが所有欲を満たせそうなんだが・・・。

自分はフラットバーからの初ロードで合計40万でバラ完してもらったけど、
出来上がったバイク見たら通勤に使う気がゼロになった。
（会社の駐輪所が道路に面してるってのもあるけど）
結局、安いアルミロード買いました。
ビンディングや前傾姿勢に慣れたかったし、その形が自分にとってはあってたけどね。

条件に「通勤」が入ると、気軽に高いバイクをすすめられないｗ

保管場所が確保できるかどうかだけのハナシでしょ

カーボンは折れたら自走できないこととか
自転車専門の窃盗団がいることとか考えると
通勤にはジャイアントのアルミがガチ。

高級駐輪場が使えるならいいんだけどな
でもその金でお手軽なのを1台買ったほうが自由度高い

事務所内に置けるんでまったく問題ないんだが。。。

おおおお
みんな回答ありがとうございます感謝感謝です

クロスはチョロチョロ散歩用にとってあります！
駐車場は家で使ってない部屋あるのでそこにクロスとロードとめるつもりです
通勤の方はクロス使うことにします、みんなの話聞いてたらビビってきましたｗ

うんクロモリは辞めて586で検討してみます！
ほかにそのクラスのおすすめってありますか？
ちょっとＭなんでビシバシ要求してくるような個性的ななモデルで
やっぱり生の声って大切ですねぇ。。。勉強になります

LOOK586ってISPじゃないやつですよね。
最初にISPは避けたほうが吉。

LOOK586って、ヒルクライム向けで乗りやすいバイクらしい？
その価格帯のフレームって、一皮剥けたレベルではあるから、
インプレとかであれこれ書かれてるほど、違いは感じないと思いますよ。
見た目とブランドが気に入ったならいいのではないでしょうか。
しばらくは自分のフォームや脚力の変化の方が大きいと思うので。

個性的な・・・自分の知り合いまわりだと、
Ridley NOAH RSのエアロフレームとかいいと思うし、
オルベアのオルカシルバーも評判いいですよ。
自分がCARRERAのフィブラTWO乗ってるからオススメしてみたいけどｗ
(候補にあげてたのが欧州系ブランドだったからこっち系かなーと。)

って偉そうに書いたけど、俺はクソ素人の貧脚だから、
あとは先輩方が↓↓↓に続きます。

RTSのTTR-Xかっこいいな、これで２０万前後か。
取り扱ってるとこが少なすぎるのが難点だな。

>>714　エクスカリバー乗ってるけどコレもいいよ。
軽めのギヤでクルクル回してるだけですぐ４０キロでるし登りも楽だし。

っていうワリに次は５８６を狙ってますがｗ

中古ロード購入を考えてるのですがアルミの耐久年数は？
０９年式とか危険？

まず使い方にもよるんじゃね
>>732が豪脚のガチレーサーなら危険かもしれない

中古買うなら盆栽を狙え

アンカーのＲＡ６で今年の茂木エンデューロ（３時間）を走る予定です。
上位、行けますかね！？（２０位以内目標）

お前がカンチェラーラさんなら可能性は高いだろう

>>735
君次第だ。

キャド８のユキヤとスーパーシックス、電動スーレコの俺、勝負しても勝てる気しないしw

要はエンジンですよね・・・。
キャド８の別府でも勝てません・・・。

別府のマックスは時速８０キロだそうです＞＜

>>735
エンジン次第だ。それに未だ気がついてないのなら、何に乗っても上位なんて無理。
上位に入りたいヤツは巷に溢れてるんだぜ。
そのどいつらより練習する。
勝つ方法はそれだけ。

かっこいい！！抱いて！！

前はエンデューロ3時間レースをキャド８で74kmだったんだろ

>>741

良く覚えてんな！！
そのレースで２６位だったよ。（９７人中）
フラペと飲料水はウィンダーゼリーのみだ。
今度はＲＡで走る！！！ビンディングで！

RA6とRFA5を同時注文した人と違う設定だったのに良いのか？ｗ

購入相談スレ

>>706
部活の先輩でこんなんいたわw
安くって最強でかっけーのないか？って。
10系セルシオがいいんじゃないですか？って言っといたけどw

ロードは興味あったんだけど初めてで、メーカーサイト物色して取り扱い店が近かったんで今日行ってみた。
とりあえず予算は２０万で探してたら、キャノンデールのがよく目について
実際店ではCAAD10 5 105を勧められた。
通勤・通学、できれば毎日10キロでも乗りたいんで、他にそろえる備品があるにしても
損がない買い物なんでしょうか？
とりあえず他に鍵、ペダル、ライト、ポンプ他必要なものありますか？
ビンディングシューズ、ペダルは確かに便利そうで慣れるなら早い方がよさげですが、揃えたほうがいいでしょうか？

>>746
その予算で買えるベストの選択のひとつじゃないかな
自分も同じの乗ってるけど乗り心地も悪くないしかなりいいよ
用品はスペアチューブ・CO2ボンベ・タイヤレバーは必須
ビンディングはどっちみち欲しくなるだろうけどなくてもいいね

ペダルは、SPD-SLじゃなくSPDのビンディングにすれば
フラットペダルとして使えるものがある。
ttp://www.cso.co.jp/partsshop/pedal/pda530.html
通勤通学は普通のシューズでおｋ。

泥除けはお好みで。
ないと泥で一刀両断になる。
でもまあ、危ないので雨の日は基本のっちゃダメ。

何台も乗り比べた奴がベストっていうのならわかるけど
それしか乗ったことがないやつがベスト、っていうのはちゃんちゃらおかしいよね

こっちの方がフラット側の食い付きが良くておすすめ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/56/30/item100000003056.html

>>750
ほほう

>>750
この形状（先細のオーバル形状）はフラペでも人気が根強いよねえ
これくらいだと普通に使える

シマノの片面フラットは完全に地雷だけどなｗ
両面SPDをスニーカーで踏んだほうがマシ

>>746
☆法律的に必須
ベル
ライトや反射板（前は白、後ろは赤）

◎ないと辛い
パンク修理キット（パッチや糊）
換えチューブ
携帯ポンプ（Co2ボンベよりも何度も入れられたりミスできるので初心者のうちはこちらをお勧めする）
携帯ツール
タイヤレバー
鍵
サドルバッグ（上記のものを入れる）
ヘルメット
フロアポンプ

○あると便利
サイクルコンピューター
ボトルケージ
ボトル
アイウェア（サングラス）
グローブ
パーツクリーナー（ディグリーザー）
チェーンルブ

△必要に応じて、対策として
サイクルジャージ
パッド入りパンツ
ミッシングリンク
レインカバー類（レインコート、メットカバー、シューズカバー、レインキャップ）

753に追加で
一緒にツーリングに行く可愛い彼女。

>>754
常々欲しいと思ってるんですが、
それどこで売ってます？(´・ω・｀)

>>754
サーベロのTTバイクとどっちが高いかな

用品について色々ありがとうございます。
自転車ショップのサイトで20万以下の完成車ではCAAD10 5 105をお勧めしてて
実際行った店でもまったく同じものを勧められたので、他をよく見てこれませんでした。
20~30万円代の完成車でおすすめのロードとかありますか？

>>757
正直、カーボンだとコンポーネントがフルでそろわないか、
もしくはフレームがイマイチ中途半端、という感じ。
よいと評判のものでも、日本になかなか入ってこなかったりするし。

俺は最後までSCOTTのCR1 Teamを検討してたな。
結構値引きしてくれる店がある。
あと、リドレーのオリオンとかもなかなか。
最終的に、納期未定を覚悟で今中ッスになったけど。

デザインとか全く無視なら、ジャイアントがコスパ最強。
これで通勤すれば、君も一躍会社の人気者だ。
ttp://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000022&action=outline

納車待ちさえなければ実売15万でフルカーボン＆フル105にRS80を履かせたCRMが最強なんだが…
定価6万のホイル奢ってるのなんて他社じゃ30万のバイクでもないぜ
今からだと今年中に入手できるか分からんほど納期が長いのが欠点

>>759
不安になってくる安さだね。
今中のX-lightは電動対応Hi-modカーボンでフル105で22万。
ホイール入れ替えで28万てところか。

CRMは7月ってどっかの通販サイトに書いてあったよ。

>>754
ツーリングのお供は、彼女とは別の子がいいなぁ
ラブホに入る時は、ロックどうしよう

俺は女子よりイカツイ兄貴がいいなぁ

CARRERAのニトロSLのサイズがあうのが手に入るなら
20万年代前半で組めるね。
乗ったことあるフレームの中ではダントツおすすめだが・・・。

完成車ならオルベアのオルカブロンズとか気になる。

20万円代ってどれ乗ってもそれなりに出来がいいし、
ブランドカラーが出るほどの特徴はないし、
見た目と好きなメーカーで選ぶのがよさげw

通勤通学に使うんだったら扱いに気を使わないCAADのアルミでいいと思うよ

せっかく数十万出してロード買うのにアラヤは嫌だな。
個人的な感覚だけどね。

>>759
また何か欠陥があるんじゃないのｗ

コスパ高いつったってホイールが本体みたいなバイク買ってもな
しかもＲＳ８０とかこれまた中途半端なホイールだし
フレームしっかりしたの買っておいおい普段履きにＲ０辺り入れた方がよっぽど満足度高いだろ

アラヤでも所有欲が満たされるのなら良いんじゃないの？

ブランドとか金額が気になる人は必要かもわからん高いものを買えばいいわけで

オクで買うような人はロゴが入ってりゃ何でもいいんじゃないの？
多少形が違っててもアウトレットってことで所有欲が満たせるでしょ

ブランドにまったく価値がないと思うなら
半年くらいまって8万で6キロ台のカーボンバイクが台湾で発売されるらしいから
それ待てばｗ？

>>771
あれ俺もかなり気になるんだが

あそこまでいくと怖いもの見たさで買ってみたくなる
ゴミでも話題の種くらいにはなるし

>>766
ああ、あの自主回収ってラレーだったのか。
走行中に中国製フロントフォークが折れたって奴ｗ

そんなことより、本家ラレーのサイトにカールトンという名前が見当たらないのが
気になる。

6kg台のは30万じゃなかったっけ？

それは最上級のスラムレッドフル装備のやつだな

それでも30万で6キロってすごいよな
一昔前じゃ考えられん

軽いバイクにお乗りになる皆さんは上級者なのですね

俺はそこまでのお金と引き換えに軽さの追及はできない

ガストが台湾価格で買えるようになるとか到底無理だろｗ
伊藤忠と提携してるディーラーみたいだしな

>>779
８万のやつがなぜか日本だと２８万とかになりそうだよな

台湾行って買ってくりゃ良いじゃん
往復3万ちょっとだよ

>>781
運賃、って頭にないの？

中華カーボンでそんなのあったよね？
830slだっけ？

メーカー提携してショボイ塗装されただけで値段が一気にはねあがったの

>>782
運賃何それ？

発売されたらカーボンフレームが一気に値崩れするだろうな

古い話は知らないけどアルミも同じような道たどったんじゃないの？

と夢見る貧乏人ｗ

ラレーCRMってこれか。しちがうち

ぶっちゃけ、中国や台湾でできることを日本で
できなくなったのがくやしいな。

カーボンフレームなんて、素浪人が内職でやってもできそうなもんなのに。

ラリー・カールトンに訴えられたんだっけ？

話ぶったぎってｽﾏｿ
ここのスレのみんなは買う時は海外通販？それともショップ？
いっつもショップで買ってたんだが欲しいフレームがなくて
個人で海外輸入考えてるんだけど、実際変なの来たりするもんかな？
クロモリとかなら平気そうだけどカーボンって怖いなとｗ

航続距離1,000km以上でシート高800mm未満のバイクは出たか？

青森-鹿児島が2,000kmだろ？それで考えろよ。話はそれからだな。
お前らなら1回給油で走破するだろ？20時間程度だな。
シベリアや北京からヨーロッパはもっと遠いというのに、まだ出ていないとか言うなよ。

>>791
ネットは安いと思っていても色々なトラブル考えると
アフターがしっかりしているリアル店舗で買ってしまうよ
購入直後のチェックもしっかりしてくれるしアフターもバッチリ
俺はカーボン3台ともそうしてきた
でもそろそろ技術や知識も付いてきたしネットでもいいのかなとも思ってきてる

【所有経験】1台目
【用途・目的】ツーリング　レースは今のところ考えていない
【予算】最高15万　できれば13万程度
【希望するフレーム素材】アルミ　クロモリ
【重視する項目】乗り心地
【その他】
週末などに数百キロのロングライドがしたいです（今までママチャリで100ぐらいは走ってました)
CAAD8とかいいなーと思って調べてたんですけど、自分の用途だとクロモリのほうあってるような気もして…

ちなみにクロモリの細いデザインも嫌いじゃないです

クロモリでいいのが欲しいなら予算３倍でおいで
その値段はなに買っても大差ない。
サイズと納期を相談して好きなのをお買い上げ下さい

CAAD8がいいと思う。
クロモリならGIOSだな。
ここでは叩かれるけどw

他人と被りにくくて安いっていう点で
オルベアのアクアなんかもおすすめ。
SORAなら8万円。

アクアいいよね
溶接は汚いし塗装は酷いし、フレームも特に見るとこないけどいいよね

>>794
VIPERでどうよ
乗り心地はいいしGIOSのように汚れてしまったブランドでもないし

>>795
おまいさんは4-50万とかのレベルのクロモリに乗っているの？
それとも雑誌の受け売りで言ってるの？

クロモリならオーダーがあるから
青天井だね。

中国台湾は問題外として、名の通ったブランドで
クロモリをちゃんとまじめにラインナップに取り入れてるところは
どうしても高くなると思う。

VIPERもGIOSもエントリーは同じ会社の企画品じゃない

クロモリの青天井は装飾の問題だから乗るだけなら別に……

VIPERじゃなくてBASSOか

>>794
カラミータでいいんじゃない？

>>794
アンカーのRFA5スポーツ（アルミ：謳い文句ではロングライド向け）
同じくアンカーRNC3スポーツ（クロモリ）
一部パーツと単色なら色も選べてCAAD8ティアグラより高くなるけど
どちらも実売で13万円台で買えると思うよ

>>803
105搭載のカラミータがでるんだってね。

>>756
一生物手に入れるつもりなら生涯収入の７〜８割くらい持って行かれるかと

おい生涯収入ってマジかよ

億単位？

test

>>794
ちょいオーバーで
アートのS1900でフルアルテ
S1600でフル105
まぁどっちもペダルないから+3~10kだけど
かなりおすすめ

１.使用目的
ツーリング（サイクリングロードや市街地など）
１日１００ｋｍ前後
保管場所は室内

2.予算

車体価格　３０万〜４０万＋α

3.好み
快適性（前傾姿勢が緩いほうがよい）とコストパフォーマンスを重視しています。
ジャイアント　ディファイ　アドバンスド１が候補です。
ほかにおすすめがあれば教えてください。

>>811
コスパ語りだすとgiantが大本命だから他が出しても勝てないと思うよ

>>812
それは2011モデルまでの話だろ
少なくとも今年はいい勝負をしてるブランドが複数あるしRaleighとかに至ってはGiantが裸足で逃げ出すレベル
30万クラスなら復活したプジョーのRSR-02がずば抜けて優秀
フルカーボンにスラムREDフル装備、実売30万そこそこで7kgアンダーっつー狂ったコスパを発揮してるよ

ちなみにEXRは地雷だろうけどCRMは良マシンだったよ、ちょっと塗膜の処理がしょっぱいかなってくらい

ステマステマ

実際コスパって意味ではもうジャイが特別優れてるとはいえない感はある
品質管理とかブランドとかかなぐり捨ててるところには勝てない

MTB乗りだったんだけどロード入門にCANOVA Carbonが欲しい
でもロードのブレーキって貧弱なイメージ
XT油圧並みの制動力って無理だよね？

個人的には30万だすとセカンドグレードくらいには届いちゃうレベルなので
あとあと考えるとコンポよりフレーム重視のほうがいいと思う

俺ならスペシャのルーベSLをパーツ組みするかな

>>816
必要ねぇよんなブレーキ
ロードのブレーキだってちょっとシューをいいのにすりゃ簡単にジャックナイフするレベルだぞ？

プジョーがコスパいいとか初耳にもほどがある
30万だして老舗とはいえ実質新興メーカーのバイクなんて買うかあほらし

>>818
でもデュラエースでも20km走行で制動距離2-3mくらいだろ？
MTBならうまくやればゼロ距離で止まれるスピード

>>820
握力足りてないのか？
20km/hなら車体は浮くけど止まるだろ

復活と言えばミヤタだろ

>>822
ハイエンド７０万だっけ？

>>821
そこから後ろに体重移動して後輪をガンガン地面に当ててたらガタがくるだろ
ロードはあんまり耐久性ないから

いざって時は止まれる性能があるんだからそれでいいだろ
単に速く走る分には必要ない性能

ロードバイクには不必要なブレーキ
なんでそんな性能が必要なの？
スペック厨？

別に求めるのは個人の自由だと思う
で、どうしたいの？って話だが

ディスクブレーキ仕様とかが出るまで待つ？

油圧はないけど、シクロのディスク流用したら？
あれだろ、ディスクブレーキがついてる、って事実が欲しいんだろ？w

ブレーキなんてタイヤのグリップに依存するんだから、どんなブレーキ付けたって今以上に良くはならない

>>826
不必要なら取っちゃえよ

>>830
（油圧ディスクブレーキは性能的にオーバースペックで）ロードバイクには不必要なブレーキ
ってわざわざ書かないとわからん？

いきなり子供とか飛び出してきたらと思うと…

>>832
その可能性のあるとこを何キロでかっとばすつもりなのさ？w

>>831
だから取っ払ってカンチブレーキでもローラーブレーキでも好きなのつけたらいいのにってわざわざ書かないとわからん？

バカスw

>>834
話の流れすら読めないのかよw

>>816
これ買え
http://red.ap.teacup.com/bikebind/1993.html#readmore

バカばっかｗ
聞いて損した

>>834
おまえもう半月黙ってろ
リアルで一言もしゃべるな

なんか必死な子が混じってますね

＞（油圧ディスクブレーキは性能的にオーバースペックで）ロードバイクには不必要なブレーキ
ってわざわざ書かないとわからん？
ちょっと無理

>>841
わかったから黙ってろって

>>841
日本語わかんない朝鮮人は国に帰れよ

よくわかってないのがわかった

なんで購入相談スレでファビョってるのがいるんだ？

死ね

春だな

本人も今頃は布団かぶって泣いてるんだろうから勘弁してやろうぜ

どう考えても>>826がキチガイで文盲

早く言い訳しろよ>>826

おら謝罪まだかよ>>826！！
日本語使えなくて棲みませんでした。
もうにちゃんねるに書き込みしませんってごめんなさいしろや！

謝罪のできない恥ずかしい>>826晒しage

ネットだとどれだけ強気なんだよｗ
お前ら逆走自転車にもそのくらい強気で行けよ

>>853
外で他人に話しかけるとか怖いじゃないですかｗ

いいから早く>>826は謝れって！

ロードオタきめえ
こういう奴らが猫とか虐待するんだな

まったくだ
猫虐待と同レベルの>>826は今すぐ謝罪すべき

はあ？2chの最底辺ナメるなくソガ

布団被って泣いてんじゃねーよ>>826！！
早く謝れ！！

>>853
「ら」は不要

ほんとごめんなさいも言えないとかだめですね
日本人は恥ずかしいことが証明されました
糞野郎>>826はもう外に出ないほうがいい

> 日本人は恥ずかしいことが証明されました

発狂してるのは在日だったか

新生のガイキチかと思ったらそういうことか

ワロタ

久々に薄ら寒いものを見た

悪いのは>>826だろ！
間違いを認めない奴は屑！

さっきまでおまえらも>>826が悪いって言っていたのにおかしいだろ！

>>843がスイッチだったのかな…？

ファビョってんのか荒らしたいのか微妙だけど、どっちにしろスルーで。

>>813
ジャイアントはSRAM APEXを採用したけど、評判が思ったより良くないみたいだね。

プジョーRSR-02は完売したみたい。
InterMaxのX-lightも電動アルテ、アルテ、105いずれもフルで安い。
しかも軽い。今中さんの解説のように軽い。
ただ、まだ日本に一台も入ってきていないっぽい。

いくらコスパがよくても買えない、乗れない、納期が長い、じゃなぁ…

>>871
んだな、折角の熱も覚めるってもんだ

納期が遅いのは日本側の代理店が悪い、って話はよく聞くね。
ダイナソアとか。

恐竜と陰玉はガチw
jpスポーツでギリ許せるレベル

ダイナソアはHPを更新出来ないところで代理店として失格でしょ

そういや、カレラのスレでエラクルTS買った人が
展示会のとデザインがいろいろ違ってたって言ってたなぁ。
今中輪店は大丈夫かね？心配・・・。

デザインが違うとかあり得んな

>>816
乗り物全般に言えると事だと思うんだけど
国が許可して売ってて車検はないけど
基本的な公道走る前提で作られて販売されてる物って
ちゃんと乗って整備してあげてればあんまり問題ないと思うよ
子供がいそうなとこでかっ飛ばしたりとか変な乗り方しなければ

ロードでブレーキが効き過ぎるとロックするだろ
ロック寸前のギリギリに効くのが1番いいんだよ

無知乙
ロックしながらのほうがブレーキは効きます

んなわけねーだろばーか！
ソースもってこいカスが！

何も分からん奴はジャイアント買っとけ

>>880
何か最近初心者が知ったかして間違ったこと偉そうに語ってること多くて困るな

>>883
春だからな

春は深夜自演連投の季節か

中古なんだけどコルナゴアルテ2010が15万で売ってたんだけど買い？

最初のロードなら、中古は避けたほうがいい
肝心の「程度」を見極められる目を持ってないからな

>>886
俺のアルテ買ってくれ

乗ってみてキシんでどうしても直らないんなら15万ドブに捨てたことになるからな

>>886
ていうか、そのモデルなら新品の展示品とかどっかにあるんじゃないか？
それぐらいの値段で。

>>879
本当はロックさせる性能は必要。
ただし、それをコントロール出来る事も必要（人間も機械も）。

○ロック寸前にギリギリに効かせるのが1番いいんだよ

が正解か

思いっきりかけてもロックしない、ってのは困るけどな。
ロック寸前ギリギリの状態を「意図的に」コントロールできる
マージンがあるということだな。

他には、濡れていたりしててもちゃんと効くこととか、
長時間ブレーキを半分かけっぱなしにしていても
性能の変化が少ないこととか。

>>892
違うw
ロック率20%が一番効くんだよ

>>894
おおお
勉強になった

性能はシューに大きく依存するよな

タイヤのグリップ
シュー性能
キャリパーの剛性
レバーやら、ワイヤー

の順じゃね？

グリップの差よりシューの差のほうがでかくないか

依存はグリップ
差はシュー、ってことだろ
タイヤはそこまで差がないというか、シューの差の開きがでかいというか

>>894-895
>>894-895
>>894-895

よくブレーキの効きでキャリパーを105以上と書いてるやつを見かけるが、軽さが違う程度で効き変わらんからな。
考えてみろ。　キャリパーアームが曲がるより、ワイヤーが伸びちまうだろ。
それにアームが本当に曲がるなら数ヶ月で折れるぞ。（アルミだろ、、）
それなのに105以上は効きが違うって、、、なに？
シューがちゃうだけだ。

イタリアのGUERCIOTTIのロードに興味あるんだが、乗ってる人いるかな？

全国全世界全惑星全銀河全宇宙全次元にひとりも居ない

でも実は町内に一人いる

>>901
どういう構造で動いてるか理解してたらそんな内容のレスはせん

しかしワイヤーに引っ張られて変形するって面白い発想だなｗ
誰が言ったんだよ

ロックするとタイヤが片減りするから極力ロックさせないなー
つーかブレーキアルテだけど超低速じゃないとロックなんかしないぞ
ワイヤーブレーキで30km/h走行時にロックする？
俺が重いのかｗ

901はドラムブレーキでOK

105ブレーキだけど後輪ロックされて横にズサーってなるぜ
そんな強くブレーキ引くことあまりないが急に飛びだしてくる歩行者&ママチャリが多すぎる

Vブレーキ最強！

901はテクトロブレーキにアルテシューで良し

>>901
頭悪いレスでなかなか良い

アルテヅラ105シューはリム面に対して平行じゃなく斜めになっているから、
微妙な効きのコントロールがしやすい。

>>901
同じ理屈で、テクトロのブレーキに105のシューを履かせてたのが
OCRスレにいっぱいいたな・・・。

まあ、当時のロングアーチのOCRでは、105のキャリパーにしても
実際ほとんど意味がなかったんだが。

また、ゆとりか

結局は、

レースなどに出る場合、ブレーキだけは１０５以上の性能が必要だというとき

�@ブレーキシューだけ１０５以上
�Aシュー、アーチも１０５以上
�Bシュー、アーチ、ワイヤー１０５以上

�@だけでいいのか？？
それとも、�@でも充分だが、念をいれて�Bという感じか？

おまえらの言動はあいまいで結論がわからん。

>>915
キャリパーの剛性にも差がある。
シマノだと、105以上は冷間鍛造で剛性が上がるので、たわみが少ない。
よって、制動力が必要な場面では明らかな差が出る。
安テクトロあたりと峠の下りで比べてみれば、素人でも確実に違いがわかるレベル。

情報は自分で取捨選択する能力を身に付けような。

ブレーキの剛性って話よく聞くけど、ブレーキなんて所詮ネジ一本でフレームに留めてるだけでしょ？
ブレーキ本体が歪む程の力ならネジやネジ穴あたりのフレームなんて・・・って思うんだけど、その辺はどうなの？
教えてエロい人。

ブレーキが崩壊する前にタイヤがロックしてるんだよｗ
そりゃ強い力が掛かってるのは間違いないけど
ねじ山吹っ飛ばすほどの力じゃないさｗ

少しは自分で調べろよバカが

>>916
情報はサンクス。　だが最後の一文が余計だ。

>>920
> だが最後の一文が余計だ。

これも余計ｗ

ゴッサマー＋アルテシューは悪くないね

>>920
平身低頭ひれ伏して「ありがとうございました」と言わなければいけない立場がほざくなカス

>>918
同じ理屈でブレーキが歪む前にタイヤロックしないの？
ブレーキは歪むけど取り付けのネジやネジ穴は問題無いって理屈が分からん。
あのネジやフレームのネジ穴はブレーキのキャリパーより剛性が高いの？

ここは購入相談スレ

>>924
脳内なボクちゃん、いい加減にスレ違い。
適切なスレでおやりなさい。

そりゃキャリパーがたわむ力よりネジ穴のが強いだろ
そうじゃなきゃブレーキかける度にネジ穴潰れてフレーム買い直しじゃんｗ
お前何がそんなに不安なの？

>>924
一般向けの自転車の場合、
ボルトが折れて前ブレーキがキャリパーごと
吹っ飛んでいくというのはたまにある。
リムとブレーキの間に異物が挟まって完全にロックすると、
真っ先にボルトが折れてキャリパーごと前に飛んでいく。

ロードだとそうなるまえに、自転車ごと前転するんじゃないかな。

>>925
すまん。
馬鹿親切スレも巡回してて、流れからそっちにいるつもりでやってた。
そっちに移るんで、分かるエロい人いたら、そっちで答えてください。

レスくれた人ありがとう
在庫探しつつ中古眺めながら少し考えてみます

>>915
ワイヤーまでだと、どうかわからんがシューだけじゃあまり効果なかったな
なので�A又は�B推奨
ソースは俺ｗ

キャリパーの精度（ガタ）で効きが変わる程度だ。
安定した効きが制動力を生む。
左右のシューが安定してリムに付くのと付かないとの差。
シマノならアームの素材で効きが変わる事はない。

当たり前だがタイヤのミュー以上の性動力は発揮できない。
ロードのブレーキでもまともなシューを付けていれば思いっきりかければロックする程度は利く。
タイヤをロックさせたらコントロールが出来なくなるから危険。
何で値段が高いブレーキが良いかと言うと重量もあるが、コントロールがしやすいってこと。
利かない利かない利かないがっつん→ロックが安いブレーキ。
ロックする寸前でコントロールしやすいのが高いブレーキ。

まあ慣れの問題もあるけどな

テクトロもアームの重なり面等を精密に研削すりゃディユラやアルテと変わらんよ

迷ったらビアンキ

おっしゃれ〜w

俺もビカンカかローラで迷ったわ

ローラwwww