盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part95
■盗難対策の基本 ver1.05
太く強い錠で地球ロックが大前提
●ワイヤー錠・安物U字ロックは泥棒にとって紐同然。
もしワイヤー錠使用するなら、15mm以上を推奨(泥棒対策でなく、中高生対策)
●駐輪場にとめない(駐輪場は盗み放題・人が少なく、
自転車いじってても不審でなく、盗難の責任は駐輪場は負わない)
●駐輪時は必ず構造物にくくりつける。通称、地球ロック。
(自転車を鍵ごともっていかれたらアウト。)
●ロックは高い位置で。
(低いとワイヤーカッターに体重をかけられるため切断されやすくなる)
●『盗まれにくい状況』を作る。
(人目につく所に止めたり、視界から離れる時間を出来る限り短くすることが大切)
●保管は可能な限り室内保管が望ましい。
(とくにマンションの駐輪場は厳禁。夜中に人気がないので盗み放題)
●決まった行動パターンは避ける。
(毎日、同じ時間帯に同じ場所に置いてあると目をつけられやすい)
●メーター・ライト・サドルバッグは駐輪時に外す。
(特に厨房に狙われる)
●サドル盗難が怖かったらアーレンキー調整タイプで。
(転売目的はともかく、悪戯のサドル外しは回避できる)
●恥ずかしがらず名前シールを貼る
(窃盗犯は盗もうとしている物の持ち主がどんな人であるかを想像し躊躇いが生まれる)
●できれば複数ロックを。ただし、やわい錠は何個つけようと瞬殺。
(ブースターロック+多関節ロック等。窃盗犯は手間取るのを嫌う。)
●停める時間が短くても施錠は必須。
(警視庁が発表してる自転車盗難被害の半数近くは無施錠。)
●どんな対策していても絶対は無い。油断は禁物。
##自転車用市販ロック評価表 暫定版ver1.40##
重量約1500g以下のロックを自転車用ロックと定義。
◎はピッキング対策を講じてあるもの。カッコ内はだいたいの実売価格。
■←多関節 □←チェーン ○←ワイヤー ●←U字
▼プロの窃盗団に対抗できる可能性のあるロック
自転車用として使いうる錠の中では皆無。
ロックの併用や盗まれにくい状況を作ることで対抗できる可能性がある(テンプレを参照)
ロック以外の方法として室内保管、輪行袋での携行が有効。
≪≪≪≪≪≪≪≪≪プロ窃盗団の壁≫≫≫≫≫≫≫≫≫
▼大型工具を持った泥棒に対抗できる可能性のあるロック
●ABUS Granit X-Plus 54 ◎ (18k)
●ABUS U-mini401(8K〜10K)◎
≡≡≡≡≡≡≡≡≡こそ泥の壁≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
▼中型の工具を持った泥棒に対抗できる可能性のあるロック
●ABUS GRANIT futura64(13K)◎
●KRYPTONITE EVOLUTION Mini(9K)◎
●SAIKO LMX-7(3K)◎(但し第三者評価無、要検討)
=========厨房の壁============
▼小型の工具を持ったDQN相手に対抗できる可能性のあるロック
■ABUS Bordo 6000 ◎ (8〜12k)※09年2月に盗難報告あり
■ABUS Bordo Lite 6050 (10k)
■TRELOCK FS300
□Steel-O-Chain 880 (7K)φ7mm
○ABUS Millennio Phantom 896/85 ◎(6.5k)φ17mm
○GORIN GS5 (2〜3k)φ24mm
□ABUS Catena2 680 カティーナ2 (4k)φ6mm
■UNILOCKS TATE AG70 ◎ (2〜3k)
鍵の種類と傾向について
・ワイヤー錠
長さを確保しやすく、巻けるので携帯しやすい
しかしくわえ込むことさえできればニッパーでも切断可能。ボルトクリッパーなら瞬切
スチールリンクケーブルと呼ばれるゴジラロックも広義ではこの仲間
・U字
比較的頑丈だけど十分な長さを確保しにくい。たためないので収納時にかさばる
車のジャッキによる破壊や鉄ノコで切断可能
・チェーン
低価格品はボルクリで瞬殺可能だが、高価格品は切断に時間がかかる
ただし非常に重いし、携帯油圧カッターには対抗できない
・多関節
比較的長さを確保しやすく、たためるので収納時にかさばらない
構造上ボルクリに対して防御力が高い。現時点において自転車用ロックの主流
テ ン プ レ こ こ ま で
※>10以降、テンプレのようなものを貼る荒らしが現れますがスルー推奨です
>>10 でもそれって実際の使用状態に近いとは言えないと思う
>>11 俺はtate持ちで1年間使ってたけど、普通にこんな感じで使ってた
ホイールはワイヤーを使ってた
>>12 今後気をつければいんじゃね?
鍵の性能だけを問うのではなくて、施錠の仕方も重要だと思うよ
そういったことも含めて語り合うのが盗難対策スレなんだし
>>13 ホイールも含めて隙間なくガッチガチに施錠しろって言いたいんだろうけど
いつでもそんな都合よくできるわけがない。U字が使える場所を探す方が楽なぐらいだよ
買う前に
>>10の動画を見てたら、絶対買ってない
まあtate発売以来2年間ほぼ毎日通勤で使ってて、
1日10時間くらい渋谷にロード止めてて大丈夫なんだから、
あんまし心配しすぎもどうかと思う
>>15 ボロボロとか綺麗でも数万のロードとかならtateで十分だと思う
また、ここ3ヶ月ぐらいでtate関連の情報が出まくってるので
それ以前と今後を一緒にするのはおかしいと思う
ワイヤーで盗まれたことなんて無い
━━━━━━━━━対策意識の壁━━━━━━━━━━
▼通りすがりの素手のDQN相手に対抗できる可能性のあるロック
○ワイヤー全般
─────────それ以前の壁──────────
▼通りすがりの素手のDQN相手でも破られる恐れのあるロック
■UNILOCKS商事の製品(TATEシリーズ)
・サークル錠、三桁の番号合わせ錠など
・無施錠
※>10以降、テンプレのようなものを貼る荒らしが現れますがスルー推奨です
やっと節分も過ぎましたね、なんと4年ぶりに諏訪湖で御神渡りが起こったとか
寒い日が続いて我ら自転車乗りには厳しい季節です
ホント早く暖かい春が訪れてほしいものですね
さてそんなときでも忘れてはいけないのが自転車の防犯です
ご存知の通り、鍵にもいろいろ種類があって、持ってる鍵もばらばらだし
とりあえず今年も注目度No1の新tateを軸に語ってはいくのはどうかな?
>>16 でも発売されてから、すでに2年も経ってるからな
あとたしかに俺が乗ってるのはカーボンバックの安物ロードだ
まあその程度なら十分ってことだよな
>>20 3ヶ月後ぐらいには、旧tate同様に素手破壊動画が出てくるかもしれん
という意味では注目度は高いかな
〜30万までtateで
それ以上は自転車は降りないってのでいいのでは?
>>21 ボロボロじゃないなら十分盗難対象だろ、運が良かっただけだ
2年経過が問題なのではなく、ここ最近出た情報が問題なんだよ
都会の暇な悪がき連中の目に留まれば、「お、試してみっか?w」となる可能性が高い
運って大事だよな
可能性や確立なんかよりずっと信頼できる
>>27 運だけじゃないだろうけどな
窃盗犯に見つかりにくい場所に置くとか、見張りやすく窃盗犯が安心して作業できないような場所に置くとか
重い鍵使ってる人はそれだけで慢心状態なんだろうな
>>29 重い鍵を使っておきながら夜中に置きっぱなしにしてて、大型ボルクリ使われて
持ってかれるとか馬鹿だとは思うが、重い鍵を使う人はそんなことすまいて
tate と その他U字&チェーン&大型多間接、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
>>28 そう、大事なのはそういう部分なんだよな
街中で鍵破壊なんかしてたら、即効通報されて終わりだよ
捕まった場合初犯なら執行猶予つくけど、それ以降はつかない
懲役刑だよ
人目を気にしない泥棒はいないからね
なのに盗まれるかどうかが、鍵だけで決まると思ってる奴がいる
tateで盗まれなきゃ、それは運だとか
6000とかFS300が多少頑丈なのはわかるけど、6050なんかは大差ないぞ
tate
使用上の注意
現実の路上や駐輪場では他の鍵と同じように使用すると
素早く破壊される可能性が高くなる仕様となっています。
ファッション軽量鍵です、コンセプトにもあるように、
目を離すような駐輪状況は想定しておりません。
まあ実際tateで盗まれてないんだから、なんの問題もない
>>34 今まではそれで良かったんじゃない?
情報が出た今後は問題ないとは言えん
ありもしない空想におびえるのはもうやめにしようぜ
このスレで最初のtate盗難報告は半破壊によるよるもの。
安物クロスは無くなり、破壊tateが残っていた。
ドライバーのようなものでやられたと被害者は考え画像upした。
>>36はおびえなくてもいいよ。今までどおりでおk、外に出れない人かもしれんが
>>32 6060はあそこまで簡単に折れる素手破壊動画とか存在しない、重量も約2倍
一緒にしてほしくないっす
どこまでが詐欺商法なのかは線引きむずかしい
tateはグレーに入っていると思われても仕方ない
誠実さは皆無
前スレの後半にて
威力業務妨害は全く別の内容の罪だな。
信用毀損罪だっけ。あっちに該当する可能性は出て来るけど、あくまでもあれは、「虚偽の」だからな。
今回は素手で壊されている動画が根拠にある以上、これも当たらない。
ギッチギチに停めれば破壊されない可能性は否定されていないけど、
そのギッチギチに停める可能性を否定しているだけなので、虚偽によって製品そのものを貶めているわけではない。
単に、ゆるゆるにしかロックしない、できない可能性がある以上、それでtateを信頼しきっちゃうのはどうよ?って話だな。
車体が傷ついても良いからギチギチにロックするぜ!という人にはtateはオススメかもしれない
重い鍵は全てアウトだけどね
>>41 下手に関わると返金問題に発展して最悪倒産とか有り得そうだからかね
ずっと沈黙してるのは
>>43 例えばどこの何て言う鍵がアウト?
それはどうして?
素手で破壊されるから?
「ユニテック」さんが攻撃されてる〜アクセス過多で仕事に支障が〜
>>42 その条件でオススメといても、せめて新とミニだけだろう
>>42 tateならギチギチにしても車体にキズはつかない
わざわざユルユルに止める必要もない
>>48 スポンジか何かと地球ロックしてんのかよw
>>48 ギチギチとかユルユルとかそんなことを気にしなければいけない鍵とか要らんよ・・・
しかしあの動画のうp主はなんであんなにユルユルにして撮影したんだろな
多間接はたるませちゃダメってのは、このスレでは常識だろ?
ずっと使ってるけど傷なんて付かないよw
また空想でそんな事言うとますます信用されなくなるよ
気をつけなよ
53 :
(*^^)v :2012/02/05(日) 12:10:25.14 ID:wwSrbnq9
>>48 すいません。直径6cmくらいの柱ではどうやってガチガチにロックすればいいでしょうか
返金請求とかするより、愚かな自分を認めたほうが良いよ。
極薄の金属シードペルトに妄想期待。
>>51 弛ませた状態でも6050があんな簡単に折れるとは思えないけどね
56 :
(*^^)v :2012/02/05(日) 12:11:21.20 ID:wwSrbnq9
>>51 わからん。後で動画確認したらユルユルだった。
とりあえず「地球ロック」ってことしか頭になかった
>>49 アホか?
緩かろうがきつかろうが、接点は絶対あるだろ
緩いから傷つかないなんて頭だいじょうぶか?
おいおい、重い鍵は例えばなんていう製品のどういうところに欠陥があって、
実際にどういう風に破壊されてしまうのかを説明してくれよー。
少なくともtateの方が頑強さにおいて優れていると証明してくれないと、怖いじゃないかー
>>50 じゃあ重い鍵使ってろよ
俺は軽いほうがいい
>>57 サドルとハンドルに接点を担当させて、フレームに傷を付けないようにロックは出来るだろ。
でもそれだと、盗み目的の奴が来てフレームと構造物との間を詰められたらユルッユルになっちゃう
そういう想定も出来ないくらい頭がさびしい人だとしたら、ごめん
説明が足りな過ぎたね
>>53 あれだけ緩いのなら、ホイールにも通せたはずだ
俺にはそうしない理由が思いつかない
>>60 設定に無理ありすぎだわ
イタイとこ突っ込んですまなかったな
tate設計者は自転車盗難のことなんてほとんど知らないようだ、鍵の知識もまったく足りてない、
説明、商品見れば一目瞭然。
67 :
(*^^)v :2012/02/05(日) 12:16:23.18 ID:wwSrbnq9
>>59 はい、そうします。
1時間駐輪とかざらなんで
>>62 そのとーーーり!!!俺にも理由が思いつかない。ナゼダ!
>>61 なんでホイールにカギ通さないの?おかしくね?
>>67 多分いつもはこんな感じで停めてるよなーってのがあると思う
無意識にやるからね、人間はいつもの癖を
70 :
(*^^)v :2012/02/05(日) 12:17:26.10 ID:wwSrbnq9
>>64 そう?切りやすいように車体動かすとか普通にあると思うけど。
そういう事例なかったけ?
71 :
(*^^)v :2012/02/05(日) 12:17:52.12 ID:wwSrbnq9
>>68 外に出れば分かるけどホイールに通せない状態で施錠するしかない場合もある
分からないだろうけどね
>>64 あらら、痛いとこ突かれちゃった?
効果的な反論が出来ないのは辛いよね
ごめんね、キツいレスしちゃって
tateでほぼ毎日3時間ほど屋外駐輪場に止めてるけど全く問題ないな
>>67 なぜだっていうか、防犯に対する意識が薄いんだよ
一番大事なのはそういう部分だろ?
ちょっとくらい良さそうなカギ使っても、油断してちゃ意味ないよ
逆にいえば、そのへんちゃんとしてればtateでも1日10時間毎日止めてても大丈夫ってことだ
処女非処女論を思い出した
>>74 えっ いつもどこに停めてるんですか?
参考にしたいので具体的な駐輪場所と時間を教えてください
あと車種も
糞安い、転売価値も全くないようなチャリだと参考意見としては弱いし
駐輪場所は今後のtate運用の上で非常に参考になるので!
それから、本当にその通りなのか、もし可能ならチェックして実証取りたいと思います
よろしくおなしゃーす!
>>72 あれだけ緩ければ通せるよ
通せない状況とはいえないな
それにわざわざ緩める理由もない
tate推奨の人、tate持ってる?
そのtateのみに要求される高度な駐輪方法を見せてみたら?
町で出来るなら良いけどね
見せれないでしょ?
つまりまとめるとこうか
・tateは軽い多関節でユルユルにすると簡単に素手で破壊できる
・なので、常時ギチギチにする必要がある
・現時点では、ギチギチで折られた動画が存在しない
・あとは自分で考えて好きに汁
83 :
(*^^)v :2012/02/05(日) 12:23:27.42 ID:wwSrbnq9
>>78 多分そのレスは無駄。
なぜなら彼らも”取られにくい場所に止めるのがコツだ”って言ってるから。
>>78 コンビニやスーパーの駐輪場に停めてるよ〜昼頃から夕方の間で〜
わざわざユルユルにする意味がない
>>80 部屋の中しか知らないとそういうレスしかできんわな
>>83 えっ!
でも、屋外駐輪場なんて盗難のメッカですよね?
盗られやすい場所じゃないですか?
実際に過去、tateを破壊されて盗まれたって報告も、屋外駐輪場でしたよ???
うーん、短時間駐輪ならtateはそこそこ信頼できると思っていたんですが・・・
なんかいろいろと嘘くさい事言ってる人もいるし、完全にダメなのか、
使い道があるのかだけでもハッキリしてほしいですね
本当に長時間駐輪しても大丈夫な技みたいなのがあるなら、
それを勉強して自分の駐輪に生かしたいです!
重さのバランスだけならtateサイコーなんで!
89 :
(*^^)v :2012/02/05(日) 12:26:04.70 ID:wwSrbnq9
>>75 あーそうかも。
いっつもクリプトUで安心してたから。
以後気をつけよう。
>>86 そういうくだらない煽りしかできないのがアンチのダメなところだな
tateユーザーが実在しないなんて、本気で思ってるの?
っていうか、友達いないのか?
10人くらいで集まって走りに行けば、必ず何人かはtateユーザーいるだろ?
>>91 俺は元tateユーザーだっつのw
飲み仲間はいるが、自転車仲間はいねーよカスがw
そのtateのみに要求される高度な駐輪方法を見せてみたら?
町で出来るなら良いけどね
見せれないでしょ?
拾ってきた画像でも良いよ
>>84 ええーっ!?
コンビニやスーパーなんて地球ロックすら難しいじゃないですか???
どうやってるんですか??教えてください!
俺も真似して快適な軽量サイクル生活を送りたいです!
孤独は人を饒舌に変える
>>87 俺はその人とは違うけど、俺も駐輪所に止めてる
ただし人目に付く所だよ
ノウハウに関しては、このスレで言われてるままだ
それに嘘くさいとか言いだすくらいなら、聞いたところで意味ないんじゃない?
>>94 普通にtateをカチャカチャって掛けるって感じかな〜
>>82 つか俺のまとめ全スルーでワロタ暖かくなってきたし走ってくるよorz
99 :
(*^^)v :2012/02/05(日) 12:33:11.89 ID:wwSrbnq9
>>75 さすがにこの部分はちょっと・・・疑問。
>逆にいえば、そのへんちゃんとしてればtateでも1日10時間毎日止めてても大丈夫ってことだ
>>94 柵とかあるくね?
>>98 全部同意そのとおりだと思う。
>>97 カチャカチャってどういう感じですか???
地球ロックもなしですか?それだとすぐ盗まれませんか?
友達はワイヤーロックで地球ロックしてたのに、数分で戻ってくると跡形も無かったと前に盗難経験を教えてくれました!
ロードは軽いから、簡単に車に積み込まれて盗まれるって話も聞くし正直かなり不安です!!
出来たらどういう停め方なのか、写真を1枚撮ってアップしてもらえませんか?????
ロック部分だけで良いです!そういう情報を皆で共有していくことが、このスレの存在意義だと思いませんか????
破壊されにくいロック方法を広める方が効果的だとおもいませんか????
>>99 もちろん信じなくてもいい
それを証明する義務もないしな
でも俺はそうしてる
べつに人に強要するつもりもないが、最近のこのスレの書き込み内容は
なんだか目に余るものがあるよ
アンチの人の書き込み見てると、tateユーザーは盗まれなければならないというか、
まるで盗まれることを望んでいるかのような
ちょっと病的なものを感じる
tateさん
現実と脳内、この差はデカすぎて埋められない。
>>100 地球ロックは基本だ馬鹿
>友達はワイヤーロックで地球ロックしてたのに、
だからワイヤーはダメなの
このスレでは常識だ
具体的にこうすれば盗まれないよ!って実例を見せてください!!!!
じゃないとtateは怖くてこんご使い続ける気にはなかなかなれないですよ;;;
出来るだけ軽いことは鍵にとっては重要ですけど、壊されちゃったり有効な使い方を知らなかったら意味なくないですか??????
どうしてこういう質問になると途端にかすみがかったみたいなレスばっかになっちゃうんですか!
出し惜しみしてないでほんとに教えてください!!有益な情報は皆で共有するべきじゃないですか????
> ちょっと病的なものを感じる
それはtate擁護の方だろJK
あんな動画が出てるのによく擁護できるな・・・
「tate使ってもいいけど絶対ギチギチにしろよ!お兄さんとの約束だ。」とか言うなら
まだ同意するがな
>>100 カチャカチャってのはtateをホイールの間に通してパチンとはめ込む感じです
地球ロックはしていませんというか出来ない場所です
写真も今度がんばろうと思います(周囲の目線次第です)
そもそも持ってないし
>>106 おお!!是非是非おなしゃーす!
でも地球ロックしないんですね???
それで盗まれないなんて凄いですね!!
このスレでも地球ロックは必須だ馬鹿って怒る人がすぐ上にいましたけど、それについてはどう思います???????
個人的には地球ロックは必須だと俺も思います!!でも地球ロックしなくても平気なんですよね???
それはどうしてですか????
>>104 じゃあ使うなよw
べつにお前がtate使わなきゃならない理由なんてないだろ?
だからって他人をおとしめるような書き込みするのもどうかと思うし
好きなカギ使いたまえよ
>>109 いやいや!!
使いたいから言ってるんですよ???
使いたくないんじゃないです!むしろバランスが良いだけに勿体ないから言ってるんですよ!!
でもそれで破壊されて盗まれたら意味なくないですか???
盗まれたらそれで仕方ないだろ、我慢しろってことですか????
そんなの嫌ですよ!!そういうのを無くすためのスレですよねここ???
間違ってますか????
>>104 前スレに沢山tate地球ロック方法が出尽くしてる感じ 自分で判断を
ギチギチロックtateを素手破壊した動画うpしたらこの不毛な言い合いは納まるの?
tateって素手で壊されるんでしょ?→ギチギチにしとけば壊れるわけない
でも道具使われたらアウトなんでしょ?→道具使う窃盗犯なんてアンチの妄想
盗まれちゃったよ;;→使い方が悪い 運が悪い お前が悪い
これはねー、僕はすごい理屈だと思いますよw
>>111 半年ROMってろとしか言いようがないw
>>110 反論つーか、弛んでる状態で簡単に折れてることを無視してる馬鹿がいるからな
使用を勧めるならせめてギチギチ必須を啓蒙しろってことだよ
>>108 地球ロックはしてもいいと思います
ボクはしていませんが特に問題はありませんです
>>112 全然出尽くしてないですよ!
前スレはちょくちょく見させていただいてましたけど、そういう話題全然無かったじゃないですか??
なんか異様に重い鍵をプッシュする人と、同じようにtateを異様にプッシュする人ばっかでちょっと怖かったくらいです!
正直重い鍵より軽い鍵で済むならそっちのが断然いいんで!!
だからtateでガッチリ守れるなら、そういう方法があるなら絶対聞きたい!と思って聞くことにしたんですよ????
>>113 様々な理由つけて、意味が無いと難癖つけるだけ。
いやむしろファビョって加速すると思う。
このtate擁護の基地外が暴れだしたのは動画アップされてからだからな。
アンチの必死さw
>>114 リアルでそういうこと言うヤツがいたらちょっと引いちゃうよねw
なんか普通にtateで停めてれば安心だよ!ってだけしか言ってないように思えて来ました。。。。
でも素手で壊せるよ!って動画も上がってるし、正直なんか信用したくても難しい感じですよね????
具体的に聞いてもなんかハッキリしないし。。。
半年ROMってろとか、とっくに半年ROMってて今の流れに混乱してるから聞いてるのにそりゃないぜって感じですよ!!!
本当にtateは信頼できるんですか???
破壊動画があるけどそれについてはどう考えてるんですか???
俺も重い鍵とか出来れば絶対使いたくないんで!!!tateみたいにコンパクトな奴でガッチリ守る方法があれば知りたい!!
それだけなんですよ!だから教えてくれませんか???
>>114 基地外だと思えば納得できるだろ?
つまりそういうことだよ。
ユニロックがなんとなく
使い方を説明してる
注意点もね
>>122 だからスルーしろよw
お前も支離滅裂だと判断してんだろ?
>>114 tateって素手で壊されるんでしょ?→ギチギチにしとけば壊れるわけない
でも道具使われたらアウトなんでしょ?→ニッパーには対処できる
盗まれちゃったよ;;→今のところ大丈夫だ
こんな感じだな
tateで盗まれた奴は、俺の周りにはいない
ワイヤーならいる
べつに絶対安心とか言うつもりはないよ
俺はキロ単位の重量のカギを一生使い続けるのは嫌なんだよ
それは自転車の楽しみをスポイルすることだからね
キロ単位のカギでも平気だって人なら、べつにそれでいいと思う
>>125 やっぱそうなんですよね・・・
なんか、納得できないぞ!って感じです!!
騙されないぞ!って感じもなんかちょっぴりですけどあります
正直、根拠もなく大丈夫って言われても、信じる人なんかいないと思いませんか???
俺は信じたいけど、そんなん口約束で借金してるロクデナシの戯言を信じてるのと変わらない気がしません??
でも重い鍵は使いたくないし。。。どうしたらいいんだー!!って感じですよ;;
そもそもtateだと
まともに地球ロックできなくなるのがマイナスポイントなの?
>>122 ボクが答えてもいいのかな?
実体験からtataは信頼できますよ
むしろそのまま使うのがベストだと思います
>>122 半年ROMっててなんでそうなる?おかしいだろ
・多関節は普通に使うなら最低6050、できれば6000
・tateは軽くて安いがギチギチロックが必須となる
さあまとめてやったぞ
>>130 そうだよな
むしろtateなんて使わない方が確実って結論が出るほうが正しい
確実に盗られるわけじゃない
でも、素手で壊せるという可能性が、少なくとも動画で証明されてしまった
そんな状態で問題ないと思うのは、さすがに危機管理意識に問題がある
miniU字なら自由に鍵できるのに
>>127 PALMYでも使っとけ。
tateと同程度の重量で、素手はもちろんニッパーや小型ボルクリ程度では破壊不可能だ。
>>135 やっぱ違う鍵を使うしかないんですかね????
少なくともメインロックとしては怖くてやっぱ使えないんで、違うの探します!!
ありがとやしたー!!!!
問題ないですよ〜tateで
ボクがほしょうします〜
>>135 PALMY買いに行ったらショップに置いてなくて、在庫ないか聞いてみたら、
店員に素手思いっきりひっぱたらモゲルからやめとけって言われた
tateを使ってるならわかるはずだが
道路のパイプなどにキツメにしても
破壊しやすさは変化しない。
日本語でおながいします
>>141 口だけなら何とでも言える
俺は非推奨派だが是非動画をうpして欲しいところ
あれ?なんかtate擁護さん元気ない?
どした?
頑張って宣伝続けようぜ!!
今年の鍵スレの流行語が決まったキガス
「ギチギチロック」「ギチギチ必須」
シートポストで引っ掛けてネジる フレームを破壊テコの支点にする
とか出来たら怖いな
・tateはギチギチにロックしなければ意味がありません
・ギチギチにロック出来ない場合はそもそも停めない、という心がけ前提で使ってください
こんなとこ?
>>146 それやったらフレームとかホイールがダメになるし、それでいいならどんなカギでも意味ないね
アンチお得意の妄想w
>>3 > ■UNILOCKS TATE AG70 ◎ (2〜3k)(ただし、ギチギチロックが必須)
次スレから改変しといて
しかしアンチ力尽きたようだなw
>>152 そうでも無くね?
tateは素手で壊されることが実証されてるから特別に注釈入れてるだけだし
Bordo6000とか6500クラスはギッチギチじゃなくても素手で壊される可能性は極めて低いかと
リンク部とプレートの強度が違いすぎる
>>151 俺はどちらかといえばアンチだけど自分の中では当面の結論出たからおk
次はギチギチでの破壊動画が出るかどうかだ
>>152 そうは思わない、少なくとも簡単に素手で破壊した動画がないので
アンチってウィットとかユーモアに欠けるから
妄想なくせにあまりに真剣すぎて読んでてちょっと引よくねw
本当は素手で壊れることはわかってる
発売当初から
制作者も200本折ってる
ワイヤーにも劣るってのはすげえな
つか、6000とかも折れるってんなら、tate破壊動画と同じ条件で、素手で破壊してみて動画をアップして欲しい
ゆるゆるでも全く構わないんで、トップチューブの上で水平方向に両手で力を込めて、関節がぱきーんと行くかどうか?
それが出来ないのに、BORDOも素手で折れるとか書き込むと、最悪の場合は信用毀損罪になりかねないぞ
あくまでも証拠ありきだ
tateもギッチギチにロックした状態ではどうかわからん
とにかくぎちぎちにした状態で破壊される動画でもでない限りはそこは否定出来ん!
たとえぎちぎちにして使う奴などいなくともだ
大事なのは目を離さないこと、これなら盗まれないね
ユニもそういう想定でtateを開発したんだよ
tateがワイヤーにも劣るとか盛んに書いてるのは泥棒
すごい加速してるwww
空想なら何でも言えるしねw
>>159 FS300なら常にあがってるし、6000も以前はあがってたよな
>>164 FS300はあったが6000は無いよ?
また虚偽による風説を流布して信用を毀損する感じかい?
tateお薦めしてる人って、売ってる人?
自転車乗ってない?
そのtateのみに要求される高度な駐輪方法を見せてみたら?
町で出来てる感じで
見せれないでしょ?
無理なら拾ってきた画像でも良いよ
>>166 >tateのみに要求される高度な駐輪方法
そんなものはない
ただ普通に施錠すればいい
>>161 tateは素手で折れる、ワイヤーはニッパで切れる
どっちが上とか下とかねえよな
>>164 6000の見てみたいがwまあ口だけ君乙って感じ?
ホントに普通で大丈夫だよ
ほしょうします
tateでabusだのクリプトの強度を否定すとは40年早いわ
あっちは防犯実用だ、オシャレ用品とは違うぞ。
だから、強度なんて意味無いんだってw
>>167 ありがとう、tateユーザー的な具体例はある?
なんで他人のカギを否定したがるのか、意味がわからないな
旧tateなら持ってるが、どうやっても難しい、力がかけられる状態になってしまう。
何でtate以外を否定したがるんだろね
だからtateじゃなくてマイクロtateか新tate使えよ
tateはマニア向きだからシロウトにはお勧めできない
>>174 tateは上級者向き、馬鹿には使いこなせない
アルミ合金u字は効果は十分にあるよね、
鍵の重さと頭の悪さは比例する
新tateは関節が改善されてるのか、同じなのかどっちだろう。
tateはカーストの頂点に君臨するエリートにのみ相応しい
アンチのような真に価値のある物を理解できない無知無教養無学歴階級の人間は
その他の大衆向けの重い鍵を使ってるのがお似合い
アルミU字ならtateのほうが良いよ
だからさ、tateは駐輪用には作ってないんだって
千葉の悪ガキなんて想定に入ってないだろ
また空想か
アルミU字って素手で破壊できるんだ
地球ロックされたやつを思い切り引っ張るとか?
しかし恐ろしいよな
tate素手破壊の記事が出るまでは「ボルクリに対抗できるかどうか」が一つのラインだったのに、
記事以後は「素手で壊せるかどうか」に大幅後退してるもんなw
tateで問題ないけどな
初心者はabusでも使ってろ
tateはニッパーで切れないのがいいね
ニッパーなんて買わなくても480円でハサミ工具買うよね。
tate厨はギチギチロックが最後の砦みたいだが、
あっさり素手破壊されたらどーすんだろうねw
今日1時頃荒サイの終着点の葛西臨海公園で、ロード海苔達がバイク止めて
ダベっていたんだけど、殆どがクロップスかどっかのほっそいワイヤー使ってんの。
自販機に向いていたり背中向けてダベっている間に盗まれるんじゃないかと余計な
心配してしまうよ。20台以上止まっていたと思うがtateはいなかったな。手でちぎれないだけ
細ワイヤーの方がいいか。
tate厨はtateユーザーじゃないから
東京のイベント、寄った温泉施設で盗難にあいました。
3台まとめて止めたのですが、比較的綺麗だった2台を取られました。1台は無事でした。
ワイヤー錠を3つつけて、警備員からの人目につきやすいところに止めたつもりだったのですが、
車を横付けすると死角になりやすい箇所だったらしく、
2時間の間にやられました。鍵はカッターでスッパリと切られていました。
乗り付けじゃなくて地下駐輪場とかに止めたほうがいいね
>>186 それはない、弱いけど人力じゃひっこ抜けない程度
>>130 そいつが擁護派でも本当にtateを使いたいやつでもない
みせかけのアンチだからだろ
スルーしとくのが吉
アンチのほうが、まだちゃんと論理的だったり正論な気もする
擁護派は感情論ばかりでは。
アンチって論理に一貫性が無いし粘着的にトンデモ批判を繰り返してるだけだよね
怒りに我を忘れてるんだろうけどもうちょっと冷静になればいいのに
>>204 落ち着いて、感情論で非難しても逆効果。
tateでもロングツーリングとかで軽くしたい時には悪くないのでは。
便所、コンビニに行くくらいで長時間止めるわけでもないし。
>>207 ちょっとだけだから大丈夫…
そういった気の緩みが盗難被害を招く!
>>208 案ずるな
妄想上の自転車は決して盗まれない!
だからtateでも大丈夫!
tateを使ってるユーザーは普段から普通に使ってるから良さがわかるけど
アンチは脳内妄想と嫉妬だけで文句いってるだけだからな
暖簾に腕押しまさにこのこと
ホイール外すだけで乗り逃げは防げる。
簡単だ。
>>199 だからワイヤーはダメだと言うておるのに
マジな話、そういう掲示板で使用していた鍵の情報もあれば
ユーザーが鍵の選択にも目を向け出すんだろうけどね
R3やらミストラルですらやられているんだから、安いから大丈夫って言うのは
希望でしかないと思う
もうtateしか信用できない
tateこじって外されたのはR3だったけ?もっと安いのだったか
サンキュー、安いといってもr3でも奇麗なら転売価値もあるか
>>216 MTB、ワイヤーとチェーン、今となっては覚えていないが2000円くらいの
けっこう傷もあったんが欲しかったんだろう
tateは手で折れると知らないDQNには有効
それ以外はキレる道具持参のプロか、tateが手で折れると知っている人だから
盗難対策自体が無意味、手癖の悪い人に見つかるな。
思わず他人の自転車挟んじゃった?
俺も2回ある
1回目は多分バレず、もう1回は女性でマジギレされた、飯奢るハメになった
その女性は今、僕の妻です
イイハナシダナーっと
ネット、メディアも注目
初めてでも軽く壊せると思わせるデザイン性
DQNをその気にさせるノーガード品質
触った瞬間に確信へと変わる
業界初の玩具レベル認定
自宅下の駐車場に置くプレスポ用の鍵欲しいんだけど2000円前後で何か良い鍵ありませんか
tateがネットで2千円くらいだな
>>228 それって室内保管しないってことだよね
だったらこのスレで語られてることとは別件ということになる
やっぱキタコだろうけど、それだと何万もする
安くおさえたいなら、ヤフでバロンロック買うといいよ
中古だけど2000円くらいで買える
頑丈さはこのスレに出てくるU字とかの比じゃないから
>>25-26 買ってきたTATEの評判はどんなもんかと思ったが
マジかよこれ…ワイヤー錠より軟いとはすげーショックだ
手元にあるこのTATEはどうすりゃいいのよ
やっぱり異様なくらいtate持ち上げてたのはステマだったのか
>>232 キツキツ状態の施錠状態で破壊動画アップすれば君はヒーローになれる
>>234 いやー返品考えてるからそんな勇気ないわ
でもよく利用するトコで買ったもんだからなんか逆に返品し辛い感じ
ママチャリ用にでもするかなーあーもーホント凄いガッカリだよ
もっと広まれこの事実
>>235 他に何か欲しい物あるっしょ?
代わりにこっちを買うので・・・と交渉してみては?
>>236 フィジークのサドル欲しいんでそっち考えてみる
でも余計な出費なのは否めない。
鍵が欲しいだけだったのにどうしてこんな事に…
ずっと自演で一人芝居か
楽しそうだな
239 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/06(月) 02:36:21.83 ID:D+fWu5t1
自演じゃねーよ!!
俺みたいな被害者が出ないようにageちゃる
俺も早く新tate欲しいよ〜早く雪溶けてくれ〜
ママチャリのダブルロックを壊してるガキが素手なわけがないよ
昔は盗んでた奴も知ってたが、今は素手メインなのか、びっくり。
窃盗犯乙
2000円あったら十分買える特価品に中古,
プレスポ全然ok
>>231 バロンロックはピッキングで開けられての盗難があるらしい・・・
バロンは数が多いからね、新型が細工してあるかは知らんが
開けれるプロはいるだろう。
プレスポチャリを盗むのにレベルの高いチームが来ることは無いから
まず心配ない。
>>241 なぜそこでいきなり素手メインなんだね
なんて結論になるのか。
ペンチ持ってたら手は絶対に使えない呪いにでもかかってるの?
ゴジラってどんなもんですか?
通勤ロードの会社での駐輪用に飼うか悩んでます
鍵は会社に据置しとくつもりです
>>247 会社に置いとくなら、それこそ超重量級にしろよ
>>250 そんなのよりバロンの方が圧倒的に頑丈だろ
$59.00か。
2000円で済ますならバロンだろな、頑丈だし
引っぱり、太さ、テコ、堅さ、など対破壊はそのU字のほうが良いだろね
うまく付けるの大変そう
一口に多間接といっても、バロンの太さは桁違いだよ
間接の厚みがミリじゃなくてセンチ単位だからね
バイクショップの盗難保険適用条件に採用されるのもうなづける
バロンと比べたら、ボード6500とかの自転車ロックはおもちゃ同然だ
通勤用?
ならtateで充分だよ
野外保管限定なら、チェーンも便利。
>>254 トイカテゴリー シルバーセキュリティー認証
ユーモアーカテゴリ 2スター認証
泥棒環境改善組合 2012ベスト鍵 最優秀賞
世界も認めるポエムクオリティー
マジで金無いなら、バロンロックの糞汚いヤツ
バロンは3回以上マイナーチェンジして鋼もサイズも中身も入れ替わってるよ
保険更新で新モデルに交換したり保証が付いてると真剣だよね。
警察からも賞をもらってたような。
重さも関係ないし、問題点もありそうだが2000円ならで十分だろね。
>>245 ピッキングは道具とやり方さえ覚えればDQNでも出来るんだが
実際なぜバロンロックを普通の鍵のままにしておいてんだか謎・・・
まあバイク盗難なら普通はピッキングじゃなくて壊すか切断だから
必要ないと赤男爵が考えてる可能性大だけど
DQNがピッキングしてるんだ、それでプレスポ盗むんだ、凄いな。
被害を食らうレッドバロンや保険会社はokなんだろね。
>>264 実際にオートバイの盗難でピッキングでの被害もあるよ
オートバイは窃盗団なんだから屋敷敷地内の扉をピッキングで開場とか
ハーレー盗難だと普通にあるしな
>>264 もしかしてレッドバロンしらないの?
自動二輪の大手チェーン店で自転車は保険の補償対象じゃないよ
なんでバロンロックをピッキングに強い鍵にしないのかは
バロンスレでも話題になってるよ時々
知ってるよ、ピッキング被害があったのも、破壊されたのも。
それで2000円の鍵は何が良いの、
プレスポ狙いのDQNがバロンをピッキングすると恐れてtateでも薦めるの?
何コイツ?
ピッキングの被害があるよ
というレスに何かみついてんだ?w
>>247 夜間でなくて昼間で、人通りの多いところに面した駐輪場か
よく社員がその前を通るところならゴジラお勧め
逆に夜間や、滅多に人が通らないところならゴジラはちょっとな
>>267 バロンロック以外ならゴジラか、ダイソーでもいって105円の鍵19個付ければ大丈夫じゃねw
>>267 tateアンチってこんな被害妄想狂ばっかりなんだろうな
だから普通の鍵では安心出来なくてtateをアンチするレスしか出来ないのだろう
可哀相なんだな・・・
何が悪いかじゃなく、何が良いか言えよw
tate系以外でな
272 :
247:2012/02/06(月) 17:07:18.93 ID:???
>>269 ありがとうございます
小さい会社の敷地内駐輪場なので買ってみたいと思います
U字や多関節のおすすめがありますたが、駐輪場で固定できそうな柱が直径20cmちょっとくらいあるのでチェーン、ワイヤー系で探してました
>>272 太いね
saikoのチェーンも90cmで2000円くらいだから、併用したらいいかもね。
>>261 材質があやしいな・・・
もし焼入れが入ってたら宣伝のために必ず入れるはず。
もう素手で破壊出来ない鍵ならなんでもいいよ
>>270 >普通の鍵では安心出来なくてtateをアンチするレスしか出来ないのだろう
普通の鍵じゃないと安心できないので の、間違いじゃないのか?
>>272 昼間の駅前のスーパーカブはゴジラロックで盗まれない
という言葉があるぐらい、人目のあるところなら窃盗犯は嫌うからオススメ
手動系道具で切断破壊するには時間がかかるし、手動系でも大きいのじゃないとまずく
そんなのは目立つからな
が、窃盗団に対策知られてるので、夜間や人目の付かない場所だとやばい
職場置きで昼間ならコスパ的にもいいかと思うぞゴジラ(カバーは外したら駄目だぞ)
>>262 すいません材質じゃなくて、強度・防犯効果などの意味で
どうなの?と聞きました 分りにくくてごめんなさい
>>274 一応バイク用で1kg強ですが、確かに普通なら入れますよね・・・
>>277 じゃあさ!カバーを接着剤でケーブルに固定しとけば強くね!?
>>278 いや、みんなわかってたよwwww文章の揚げ足取られてだけwww
ゴジラロック 近所の高校生が原付盗む時、壊してた、抜かずに
>>282 ああ、足で折れるって言いたいのね。
固定する柱がでかいから大丈夫じゃないかな
Abus GranitX54か53でよくね?
アンチは重い鍵でもがんがん盗まれてる現実から目を逸らして
重いだけの鍵をゴリ押しようとしてるからタチが悪いんだよな
人としてどうなんだよ、それ
treck fs400は良いんじゃないの。
289 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/06(月) 20:00:26.11 ID:bCheBlyY
tateの盗難報告はあるけどな
つか、tateとか盗難報告もあったしゴミロックだから使えないな
ワイヤーもダメだし
軽くて使える鍵はねーのか?
運もあるだろうけど、カブ盗んでる輩を甘くみない方が良いよ、
去年に路上から原付などを盗んで逮捕された奴の道具もニュースでしっかり紹介されてた、単純なのばかり。
報道されてないが解体に持ち込んだヤードはカブでは有名、
建物上階まで埋め尽くすカブの山、個人に売らないし社名も住所もまともに明かしてない海外
チャリだしスレ違いだからこのへんで止めとく。
ABUSボード6000も盗難報告あるよな
>>293 6000で地球ロックしてた片輪だけ無事だった奴だね
盗まれない鍵以外のメンドクサイ工夫すれば
6000は発売されてからかなり早い段階で破壊報告あったな
一青窈さんは自転車の鍵をかけない
何にしろメーカーが沈黙しているのは不味い対応かと
まあ2ちゃんをやっている人なんて極少だから、ハンズとかでもtateのPOPにこれで安心みたいな事書いているんだろうし、
UNILOCKSは情弱相手に売り捌いて儲かればと考えているんだろうけどね。
6000ポチちゃった。
情弱ってまだいるんだな
おまえらtateをオモチャだと馬鹿にしてるけど
バージョンアップされて手で壊せない強固な鍵になったら
手のひら返して買っちゃうんだろ?
>>308 >バージョンアップされて手で壊せない強固な鍵になったら
つ)新tate
当たり前だろ。いい鍵がほしいんだ。
Bordo6500並みの強度があって1kg切るなら
2万円でも喜んで買い換えるわ。
>>306 何度も出ているけど、重量と強度が割に合わない。
過去ログを見たらいろいろ出てるよ。
>>308 手で壊せないだけだと他の鍵に比べてアドバンテージ少なすぎるだろ・・・
というか、そこで初めてワイヤーと張り合えるようになるんじゃないか?
>>311 いやだからマイクロtateと新tateをたまには思い出してくださいたのんます
俺はできればtateはその良さのわかる人だけ買って欲しいよ
重い鍵買ってつらかろうがこっちのしったことではない
情弱は情弱同士で群れてろ
まるで説得力がない煽りポエム
tateがダメなんじゃくてtate厨が問題だ
U字かチェーンでいいのない?
>>312 メーカーが「初代は折れるから回収するわ」とでも言ったならともかく、
現時点で選ぶ理由がない。
まぁ、各社の鍵を買い集めてきてぶちこわし動画でも作ったら面白そうだけどね
ただ、最近のU字なんかはミニジャッキ入れてもジャッキがぶっ壊れたりする話もあるし、
よほど時間と道具がそろわなかったら上位鍵は壊せる自信がない。
自信あろうがなかろうが壊れるもんは壊れるよ
まずはキタコからやってみようか(挑発)
弱点をできるだけカバーする環境や使い方をすれば
究極は無施錠でも使える。
エレベーター駐輪場とか。
>>321 自宅保管とか?あー言いたいことわかるかも。
つまりそれぞれのロックの弱点をカバーできる駐輪方法を考えようって事?
tateなりUなりワイヤーなり
YPEあたりで中吊りにして、Uとか多関節とかで地球すれば盗みにくいかもね。
目っ立つー!
>>322 前々から挙がってるがtateは
素手で壊せるって事を知らない情弱泥棒にはハッタリ効いていいと思う。
tate+小型ワイヤーの2段構えにしたら盗むのメンドくさそうって思わせられるんじゃなかろうか。
そんなに重くないし
tateの出現でそれまでの古臭い鍵の概念が全て塗り替えられた
マルチ商法、催眠商法、ネズミ講 AKB商法 tate商法 霊感商法
逆にTATEを両手で握れないように取り付け方法を自分なりに考えれば最強のコスパに変身するのだ。
なあ。tateの曲がる方向を90°変えて
ネクタイみたいにくるくる巻けるようにしたらどうか
>>328 リング状態でもtate破壊なんて鉄パイプ入れてねじればいいだけなんだが
部品剥ぎ取りドロはフレームに傷が付こうが割れようが気にしないし。
重い鍵ってやっぱ宗教だよなw
ほら苦行したほうが偉いみたいな感じでに洗脳しちゃうやり方のあるじゃん
無視スキル大事
>332
外部に否定されればされるほど頑なになるんだよね
特にカルト系のやつって
なんだよこの流れ
tateという糞鍵をどう使いこなすかって展開になってんじゃねーか
使われてるのは自分たちのほうだ
ホントダ、タテに使われてるな
なんてワガママナ鍵なんだ
6050とtate、実物の見た目と触った印象が違いすぎる
はったりも大事
出来の悪い鍵ほどかわいい
いやそれ不燃ゴミだから
鍵の重さはははったりなんかじゃない
健康被害へのリアルな度合いだ
まじ健康被害とか言ってるやつ何なの。
6050ってピッキングできるよな
ついカッとなってやった、素手なら何でもよかった
ムシャクシャして砕いた、気が付いたらすでに折れてた
良い子も落とすダークサイド誘い鍵
>>331 鉄パイプでねじ切れない3000円以下の鍵をむしろ知りたいw
>>334 キリストでもついムラムラして十字架入れてポキるレベルだから
>>345 ピッキング対策シリンダーて・・・
ピッキングは内部のピンを押す工具とキ―シリンダーに
回転テンションをかける工具の最低2工具が必要だけど
対策シリンダーは軸が円形で回転テンションがかけれない
よってピッキング系解錠には有効だが、鍵破壊系には役に立たない。
>>347 フレームのダメージを気にしない前提なら余裕だろ
ストロングマンはどうだ、13mmか
しっかしさ
tateで充分なのがはっきりするともう重い鍵は使えないよな
というか使う意味がわからんわ
見栄なのか?「人と違う俺様って凄いだろ」アピールなのか?
ポエムレベル6 失格
いい加減スルー覚えろ
しかしアンチも文句いうばかりで、全然おすすめのカギ出さないよな
それじゃダメだろ
tate最高なのにアンチは酷いよね
なんでかな
>>354っていったい何が楽しくてスレ荒らしてるのかな?
NGワード tate 重い アンチ
>>356 だって、最強の鍵が存在してもフレーム切って持っていかれるだけだから
カーボンフレームなんて鋸でサクサク切れるし。
フーム切るからtateお薦め
tateの良さなんて一回使ったら分かるのに
アンチはなんで使ってみようとしないんだろうな
今からだってオレ達は別にバカになんかしないぜ
さ、勇気をだしてさ
まじめな話、俺べつに社員でも工作員でもないんだけど、
400g以下くらいの許せる重量で、収納するときにかさばらず、
比較的どこでも地球ロックできてニッパーで切られない鍵っていったら、
tateしかないんだよな
もし他にそういったカギがあるのなら教えて欲しい
海外のサイトでABUSセールしてたから買いあさった
GranitExtremeなんちゃら
BordoX-Plus
ミニU
これでパクられたらもう自転車辞めるわ
>>363 ニッパーだったらABUSのチェーンでいいじゃん
路駐の自転車に100均の南京錠を掛ける
路駐の自転車をcafe2.0で串団子にする
>>364 短い間だったけど楽しかっただろ
そのうち自転車のこともいい思い出になる日がくると思うぜ
miniu401が欲し
お前らtatetateうっせーんだよ
次スレからtateを無施錠ランクにしとけよ
そうすりゃテンプレに騙される奴も文句言う奴も少しは減るだろ
お前が少数派だってのに早く気づいた方がいいぞ
ダレも同意してくれるヤツいないだろ
それともこれから自演するかい?
少数派、同意してくれるヤツもいない
tate擁護は悲しいよね
どうもアンチの人って1人だけだな
おれもそう思うわw
連投w
アイツ夜通し粘着してるからね
普通の人は寝てるよw
377 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/07(火) 01:43:45.85 ID:itNanS6b
アンチは毎夜一時間毎に起きてレスしてるのかw
tate破壊や盗まれた人達もいるし、tate使ってる人もそれなりにいるだろう。
意見をまとめた方が良くない?
tateアンチ的 tate性能
tate厨的 tate性能
重い鍵はいらないって事でほぼ意見がまとまってる
いやいや、tateの話。
重い鍵はgで明確に誰でもわかるから。
tate観の意見のズレを明確にしたほうがわかりやすい。
例えば、素手で折れないとか。
手のひらサイズの収納性に尽きる
ワイヤー鍵みたいに広がらない
俺はこれだけで買いだった
『弱い鍵は不要』
これが世界の共通認識
tate厨だけが世界から孤立している
『重い鍵は不要』
これは全宇宙の共通認識
500gオーバーの鍵ユーザーだけが全宇宙から孤立している
どうせ何付けても盗まれるから、鍵は不要
高い鍵を何本も買うなら、鍵を付けて長時間放置する用途に使う自転車は
1万円以下のママチャリでいいだろ!!
鍵の耐久性を自慢したいなら駅前に放置されてる放置自転車でも地球ロックしろ
撤去時に切られるから、回収員のボルクリや工具で切られない鍵が最強でいいだろw
tateの利点をまとめるなら簡単だな
>>387 「カギのように見えてカギではない」これだな。
いくら頑丈でも重いと意味ないからな
重い鍵、意味無い、鍵ではない、高額、弱い鍵、収納性、強度、ニッパー、地球ロック、400g以下、フレーム切る、
お薦めの鍵、mm、鉄パイプ、ピッキング、ネジ切る、健康被害、はったり、宗教、傷がつく、コスパ、取り付け方法、
防犯対策、駐輪場、素手、面倒、目立つ、方法、自宅、無施錠、弱点、環境、究極、使い方、目的、予算、
選ぶ理由、説得、割に合わない、オモチャ、運、道具、業者、
併用、手動系、人の目、時間、夜間、職場、材質、効果、普通は、妄想、DQN、保険、
オートバイ、保証、認証、通勤、引っぱり、テコ、超重量級、据置、特価、
中古、窃盗犯、ダブルロック、代わりの物、事実、キツキツ、動画、ステマ、評判、
デザイン性、ネット、メディア、プロ、転売、信用、掲示板、ユーザー、乗り逃げ、
長時間、便所、論理的、人力、死角、カッター、記事、想定、価値、
証明、自由度、不可能、ボルクリ、メイン、危機管理、最低限、実体験、根拠、納得、使いたくない、平気、
具体的、必須、個人的、実例、常識、脳内、クルマ、ロック法、毎日、ノウハウ、嘘、サイクル生活、快適、駐輪方法、
街、バランス、短時間、使い道、メッカ、ユルユル、盗られにくい場所、常時、現時点、転売、車種、意識、知識、
盗難報告、ファッション、コンセプト、懲役、確率、都会、
ついにアンチがヒステリー起こしたか
もともとヒステリックだから
重い鍵なんて使っているんだろうけど
毎日が鍵の重さからの逃避の連続なんだからそりゃ必死にもなるさ
>>393-394 いつもの句読点つけないクセ、出てますぜw
自演ならもっとうまくやらないとw
都合の悪い事実をつきつけられると
とりあえず自演ということにしといて自分の中で
合理化しないとアンチはやっていけないんだろうなあ
大の大人がヒステリー起こすって凄いよなw
重い鍵を使っている人間の幼稚さを浮き彫りにしてしまったね
重い鍵を使ったからこんなに幼稚になってしまったのか
もともと幼稚だから重い鍵を買ってしまうのか…
ポエマーが的外れなレスするのをみんなでクスクスするスレになってしまったな
> 大の大人
じゃないよ、時間を無駄にしか使えない可哀想なヒキニート君だよ
重たい鍵を使っている人ってある種の万能感を抱いてるんだろうなあ
現実がまだまだ見えてないおこちゃまってとこかな
そとでは暗そうで無口けど、家の中だとお母さんとかに文句とか言ってそうなタイプだな
LEVEL8(笑)
しかも2`
ガチで無いわ・・・
何でこんなの作っちゃうんだろうね外人さんは
きっと想定環境が違いすぎるんだろうな
というかステマって…こんなの逆効果じゃん
あ、それが目的なのかw
カーボン製のロックって無いのかね
ハンマーで叩いて終了するロックかw
素手で(ry
>>404 Steel-O-Chain lvenの方が軽いしかっこいいし
質問です。
pinheadを導入しました。鍵のナンバーをメーカー登録しようと
したのですが、ゼロとオーの区別がつきません
頭4文字がアルファベットで下5桁が数字と判断して良いでしょうか?
テンプレではtateは厨房の壁の前にあるよね?
でもtate擁護派の意見は「tateで壊されるならもうキタコしかない」なんだよね?
なのになんで今回のテンプレでは他の重い鍵がプロ窃盗団やこそ泥の壁の前にあるの?
全部厨房の壁の前に置くべきじゃないの?
そこらへん筋通してよ。
>>413 関係ないこと質問して済まんが、
ついてくる鍵って1つだけ?
そか。複製っていくらかかるんだろう
ゼロ0にしか見えない
key code NK7B27000
>>418 ありがとうございます。3桁目が0だったので
どうやら数字みたいですね。助かりました。
>>414 まあ良いじゃないか、テンプレ書いたもんの意見で。俺はまったくテンプレは気にしない、どう書いてもあまり意味もない。
このテンプレは40点かな。嫌なら自分で書いたら。
おいおい、コードさらすって事はどういう意味なのか分かってんのか?
第三者がカギを複製できるってことだぞ?
まぁカギ複製されて解錠される確率はほとんどないだろうけどな。
確かに窃盗団はわざわざ鍵を複製する手間をかける必要はないからな
工具でクイッとやるだけだろうし
426 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/07(火) 19:58:58.23 ID:itNanS6b
427 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/07(火) 19:59:15.70 ID:itNanS6b
窃盗団って都会だけでしょ
>>417 登録ついでにみてきました
$19.99
pinhead再利用する必要がなければ余裕だな
二つぐらいのやり方が思いついたw
ドリルでネジ穴作ればいいんじゃね
ダイヤル式のやつあったろ?
どっかで手軽に買えないかな
432 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/07(火) 20:14:15.01 ID:xdnvD4Jr
>>404 ニッパーやらちょっとしたボルクリ程度でアタックかけてくる
大多数の馬鹿相手には十分役に立つよ。俺はSteel-O-chain810を
サブとして使っているが、以前YPKを切られた所に止めていても
アタック掛けられないな。
tateでも大丈夫なのにねw
地球ロックと無縁の鍵(ですらないか)に何の価値があるんだろうな?
pinhead・・・
ボルト折れと同じ要領でやれば破壊できるでしょう
クイックリリースレバーが無防備すぎるだけで
ピンヘッドに過剰な期待をするのは酷
pinhead欲しいんだけどスタンドがな
pinheadは防犯用というよりは、
駐輪したときに地形や風の影響で前輪ホイールが動いてしまって
自転車倒れたりするのを防ぐのにいいと思う
438 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/07(火) 21:05:55.91 ID:xdnvD4Jr
>>437 あれじゃん、場所が斜めってたりするとホイール固定されて無いと低い方に動いたりするじゃん
後輪はtateとかで鍵かけりゃいいけど前輪は普通かけないし
それでWロック持ち歩くのっても無粋ってことではないかと
ホイールロック機構があると思ってるんじゃないかな
ママチャリと同じで、工具なしでは
ホイールが外せなくなるだけで、ホイールは回転します
つーか
>>437はPINHEADの構造を全然理解してないと思われ
まあクイックレバーみたいなのでそういう機構のついたものが
>>443 あればうれしいね。
446 :
437:2012/02/07(火) 21:56:00.20 ID:???
あれそうなんだ?てっきりロックできるもんだと思ってました
というかロックできないんなら自転車錠としての意味あるの?
て
>>446 ホイールが外せなくなる事で得るメリットが分からなければあんたには不要じゃね?
>>320 予算は出せて8千円かな
目的というか、通勤に使おうかなーって思ってる
450 :
437:2012/02/07(火) 22:36:03.89 ID:???
>>448 何かメリットあるの?鍵かけてりゃ一緒じゃないの?
ピンヘッドは前輪だけ使ってる
後輪はしっかりロックするから必要ない
我々は、今のところtateの話題で手いっぱいなんでまたにしてくれないか
>>453 どっこかのパクったんじゃなくて、オリジナルで良い。
材料も良さそうね。
名前が、スチールメッキ加工キーロック、もう少し考えるべきだ。
>>450 持ち歩かなくて済むじゃん。そんなに効果じゃないホイールのイタズラ対策としては
いいとおもう
457 :
437:2012/02/07(火) 23:02:24.15 ID:???
>>452 前輪もしっかりロックすればいいんじゃないの?
>>457 メインロック1本で済むじゃん。
サブで持ち歩くのめんどくさい
>>453 面白そな鍵だけどな、誰かのレポ待ち。
プレート薄すぎるのと関節が多すぎるからちょっとアレなのかなと言う気もする
462 :
437:2012/02/07(火) 23:08:24.46 ID:???
>>456 イタズラ対策なら100均ワイヤーでもいいんじゃない
わざわざクイック付け替える手間もないし
ホイールロック機構が無いならなおさら無価値だと思うんだけど
465 :
437:2012/02/07(火) 23:11:02.88 ID:???
>>460 わざわざクイック外して付け替える方がもめんどくさいと思う
ホイール変更するたびに付け替えたりしないといけないし
>>462 もしかして君は1度自転車に乗ったら何時間も乗り続ける派?俺は買い物とかコンビニとかトイレとか行きまくるから
これほしいよ
467 :
437:2012/02/07(火) 23:12:19.53 ID:???
>>464 鍵なんて別にまとめて入れておけばいいし手間でも何でもない
>>465 >ホイール変更するたびに付け替えたりしないといけないし
ああ、お前にはいらんわな
>>465 この世にはいろんな種類の自転車があるのですよ?
471 :
437:2012/02/07(火) 23:20:11.16 ID:???
>>469 そもそもクイックの意味がないでしょ
クイックハズされたくないなら自転車にすればいいだけだし
いろんな自転車があるんだろ
473 :
437:2012/02/07(火) 23:21:32.87 ID:???
>>471 失礼
「クイックハズされたくないなら自転車にすればいいだけだし 」
↓
「クイックハズされたくないなら、クイックじゃない自転車にすればいいだけだし 」
>>471 もう馬鹿は黙ってろよ
いつまで白痴自慢してるつもりだ?
475 :
437:2012/02/07(火) 23:25:46.68 ID:???
>>474 自分頭悪いんでこいつのメリットが見出せないんですよ
教えて
>>475 んなら使うな
興味も持つな
話題にも出すな
馬鹿には理解できないし使いこなせない
>>453 ユニークだ、素手破壊はかなり難しい印象
キーが仕込み入りならなお良し
>>449 なら毎日使うんだし、盗られたり汚れても痛くない自転車使えよな。
437 あぽーん
>>472 自動二輪につかうので2万くらいで売ってる場所おしえてちょんまげ
>>479 盗られてもいい自転車って何だ? ばかなのか?
通勤の自転車取られても平気なことってあるのか?
>>475 うーん。鍵いっぱい持つのがめんどくさいの!俺はね!
せっかくU字を車体に固定しているのに、わざわざカバンからワイヤー取り出すのもやだなー。
ワイヤーだとペンチで切られるしなー。これ以上鍵増やしたくないの!
いや、そういうのが苦にならないならそれでいいんじゃない?
それにあんたはホイール交換しまくる人なんでしょ?でも俺は余分なホイールなんてもってないの!
だからクイックとかパンクした時しか使わないし、丈夫なタイヤはいてるから全然パンクしないの!
だからクイックの恩恵があまり受けられないの!
でもスパナで外せるのは怖いじゃん・・・中学生とか。
ホイールメンテナンスやサイクルイベントの時くらいしか外さないからさ、ホイールなんて
だったらクイックより、ピンヘッドみたいに誰でも取り外せるわけじゃないリリースの方が安心なんだよね
それに外せないわけじゃないし 鍵も持ち歩けば外せるわけだし
何かっても十分対応できる
でも鍵を2つも3つも持ち歩くより、ピンヘッドで前輪はしっかり保持してもらって、後輪とフレームを含めて地球ロックする
そのロックに信頼性を求めた方が圧倒的に盗難対策としては優位
ぶっちゃけワイヤーやtateをいくつかけても、これらは瞬殺なので意味ないしね…
488 :
437:2012/02/07(火) 23:45:12.90 ID:???
>>483 わざわざU字を車体に固定するくらいならワイヤーも車体に固定すりゃいいのでは?
クイックの恩恵があまりないならクイックじゃないのにすればいいじゃん
>>486 わざわざ鍵も持ち歩かないといけないなら結局同じだろう
>>488 >>わざわざ鍵も持ち歩かないといけないなら結局同じだろう
なんで?駐輪のたびに鍵をつけたり外したりする手間が省けるじゃん。
持ち歩くだけなら全然苦にならない
484は間違えた、ダメだ。
>>481 オク。 チェーンロック 中古
1〜2.5円即決 メーカー不明 リンク溶接でたぶんキトー。
>>488 馬鹿は黙ってろ
お前には一生理解できないし
理解しようとするだけ時間の無駄だ
他の誰が何と言おうとも
お前の中だけの疎い理屈で巡るだけ
何度考えても答えには辿りつけないよ
馬鹿は深く考えず、鍵も持たず、クイックリリースで走れ
それが一番シンプルで自然なスタイルなんだよ
お前にとってはな
495 :
437:2012/02/07(火) 23:49:21.92 ID:???
>>492 持ち歩くだけなら全然苦にならないなら
普通の鍵だって持ち歩くだけなら全然苦にならないでしょ
>>437はPINHEADの構造を全然理解してないと思われ
の指摘に逆切れ粘着
ヘリクツこねて必死のレス
はずかしくないんか???
もうだめだ。こいつ全然文章読んでない
>>495 お前は馬鹿だからそういう結論になるだけだ
そう思わない人は大勢いるから、お前はそう思っていればそれでいい
メリットを理解できない馬鹿は無駄に重い鍵をいくつも持つか
軽くて瞬殺される鍵を使って盗まれていればいいんだ
もうこれ以上、理解できないことに無駄に悩まされる必要は無い
馬鹿は馬鹿らしく、自分の中の世界だけで生きていけ
500 :
437:2012/02/07(火) 23:52:49.88 ID:???
>>498 自分だけでなくここのほとんどの人がそのメリットを理解出来ないと思う
だって価値がわからないんから
あなたが価値を教えてくれないから
501 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/07(火) 23:55:02.27 ID:itNanS6b
。俺は理解できる
502 :
437:2012/02/07(火) 23:55:14.44 ID:???
>>499 もちろん読んだよ
持ち歩く手間と鍵をつけたり外したりする手間なんて変わらないでしょ
老人ならともかく
>>500 ああ、なんて事だ
ここまで顕著に、自らの白痴をさらけ出すなんて
俺は悲しい ここまでの低脳というのが存在することが悲しい
同時に俺は深く感心したよ
お前のような馬鹿でも、生きていけるこの世の中にね
もういいから、理解できないならばせめて黙って目を閉じて
馬鹿は馬鹿なりに楽しく幸せに、難しい事には目をつむって生きて行ってください
ピンヘッドが効果無いわけないよ、駐輪で工夫できるでしょ。
外すのも方法は数通りあるけど、上手くいっても面倒だよ。
たて信者のキチのあとは
pinheadは防犯用というよりは、
駐輪したときに地形や風の影響で前輪ホイールが動いてしまって
自転車倒れたりするのを防ぐのにいいと思う バカ
>>502 すげえな。お前、前後輪のためだけにUロック持ち歩くんだね
>>500 知恵遅れの人にそっくりな考え方をする人だね
失礼だけど、故意にやってるとしても危険な傾向が出てますよ
508 :
437:2012/02/07(火) 23:59:16.74 ID:???
pinheadは防犯用というよりは、
駐輪したときに地形や風の影響で前輪ホイールが動いてしまって
自転車倒れたりするのを防ぐのにいいと思う
509 :
437:2012/02/07(火) 23:59:18.68 ID:???
>>506 そんなにほめないでよ、てれちゃうよ
でも自分はU字を使ってないんだゴメンな
tate基地じゃねーの?
なんだ釣りか。
>>509 イタズラ対策なら100均ワイヤーでもいいんじゃない
の、皮肉で言ったつもりなんだけど
514 :
437:2012/02/08(水) 00:02:05.72 ID:???
>>505 ほんとにそう思ってたんだよ
だってそうじゃないと意味ないじゃん
だって推し進めると自転車全てのパーツにロックつけるのかよってことになるじゃん
ポエマー、tate擁護で食いつきが悪くなったからピンヘッド攻撃に変えたのか。
>>509 あまり友達いなさそうだね、付き合いにくそうだし
変に理屈っぽいくせにひねくれてるとことか
tate厨が数スレ前でピンヘッドを否定してた時はスルーしてたのに
今日はよく釣れる
>>516 あれで本人は演じているつもりなんだろうけど、いつもノリが一緒なんだよな
頭悪そうだし、本人は気づいてないみたいだけども・・・
520 :
437:2012/02/08(水) 00:05:36.41 ID:???
>>517 どっちかというと友達は多いほうだと思うけど
君ほどではないと思うよ
>>518 ま、俺一人で連投したからな。まんまとつられてしまった
>>520 君さ、他の人の君を小ばかにするだけのレスには反応しなかったのに
どうしてそのレスにだけ急に反応したの?
もうピンヘッドについて触れてないってことはそうなんだろうな
なんだよ、結局友達いないキモヲタの構ってチャンかよ
ツマンネ
ぴたりと書き込みが止まったなー
痛いとこ突かれたのか、437。
でも、友達いないのはお前のせいだと思うわ。
書き込み見てるとそう思うよ。
釣るだけ釣ってもう寝たんだろ。今頃幸せで微笑み一杯になりながらベッドでムニャムニャしてると思う
528 :
437:2012/02/08(水) 00:21:46.62 ID:???
みんなありがとう
これでpiheadにユーザーの少なさが分かる気がしました
これじゃ使わないよねw
なんだよう。やっぱりtateと一緒かあ。
つまりtateは簡単に折れるって事で結論出たな。
お幸せに
531 :
437:2012/02/08(水) 00:23:17.84 ID:???
>>527 ごめんごめん
ほんとにムニムニャしてました
>>531 本当に気にしてないなら、そんなチラ裏みたいなこと書き込む必要もないよ
良いから、気を落ち着けてゆっくり寝なよ
お休み
533 :
437:2012/02/08(水) 00:25:21.17 ID:???
534 :
437:2012/02/08(水) 00:27:35.14 ID:???
>>532 まあまあまだ夜は長いよ
怒ったんなら謝るからさぁ、メンゴメンゴ
536 :
437:2012/02/08(水) 00:29:33.19 ID:???
537 :
437:2012/02/08(水) 00:30:30.73 ID:???
あ
538 :
437:2012/02/08(水) 00:30:30.80 ID:???
pinheadとTATEはどっちがいいの?
539 :
437:2012/02/08(水) 00:30:54.52 ID:???
540 :
437:2012/02/08(水) 00:32:17.64 ID:???
541 :
437:2012/02/08(水) 00:32:44.99 ID:???
>>540 やめてください わたしになりすまさないでください
542 :
437:2012/02/08(水) 00:33:06.85 ID:???
6000とSTRONGMANはどっちがいいの?
543 :
437:2012/02/08(水) 00:33:45.63 ID:???
>>542 強さならストロングマン
地球ロックで困りたくないなら6000じゃない?
お前らメチャクチャだなw
545 :
437:2012/02/08(水) 00:34:27.72 ID:???
お寿司 おすし お寿司ですしおすし
546 :
437:2012/02/08(水) 00:35:15.35 ID:???
窃盗団には重い鍵は何で役に立たないの?
547 :
437:2012/02/08(水) 00:36:13.45 ID:???
口笛はなぜ とおくまで聞こえるの?
549 :
437:2012/02/08(水) 00:36:48.38 ID:???
tateとHDRならどっちがいいの?
550 :
437:2012/02/08(水) 00:36:54.88 ID:???
あの雲はなぜ わたしを待ってるの?
551 :
437:2012/02/08(水) 00:37:18.60 ID:???
>>549 持ち運ぶならtate
おいておくならHDRじゃないかな
552 :
437:2012/02/08(水) 00:37:34.16 ID:???
赤ちゃんはコウノトリが運んできます
553 :
437:2012/02/08(水) 00:38:34.97 ID:???
なんでtateだけがこんなに人気なの?
554 :
437:2012/02/08(水) 00:39:00.89 ID:???
HDR6tate男、復活おめでとう
557 :
437:2012/02/08(水) 00:40:56.75 ID:???
>>553 それはtateが性能と軽さと価格のバランスのとれた現在唯一の鍵だからだよ
559 :
437:2012/02/08(水) 00:41:51.81 ID:???
ちょっと上にライバルっぽいものがいたような気がします
結局友達のいない引きこもりが荒らしてるだけかよ
ねみい。明日面接だ。お休み
562 :
437:2012/02/08(水) 00:42:36.94 ID:???
自分本物ですけど
563 :
437:2012/02/08(水) 00:43:08.71 ID:???
↑ハァ!?
平日休日を問わず深夜も日中もずっと
よっぽど暇なんだろう
565 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/08(水) 00:44:14.50 ID:RMMRj6t1
idがないって不便だな
566 :
437:2012/02/08(水) 00:44:32.64 ID:???
途中で送信しちゃった
自分本物ですけどやっぱりpinheadの良さがわかりません
誰か教えて
567 :
437:2012/02/08(水) 00:45:23.24 ID:???
568 :
437:2012/02/08(水) 00:48:43.96 ID:???
お〜い
これまで全員自演だったのですか〜?
569 :
437:2012/02/08(水) 00:49:22.17 ID:???
tateユーザーしかまともなのがいない
571 :
437:2012/02/08(水) 00:49:42.35 ID:???
ごめん半分くらいかも
572 :
437:2012/02/08(水) 00:51:35.72 ID:???
pinheadの方はお逃げになったのでしょうかね?
>>572 俺たち答える気ないからあきらめんさい(><)
574 :
437:2012/02/08(水) 00:54:16.36 ID:???
敗北宣言と捉えて宜しいということですか
残念です
いい友達になれそうだと思ったのに
俺も友達にいれてくれ
防犯の見地からピンヘッドに意味無いってのは確かだ
普通に前後鍵つけたほうがはるかにマシ
同じ値段でtate2個買えちゃうぜ
R3をtateでロック
これ自転車板の常識だよ
うむ
578 :
473:2012/02/08(水) 01:03:24.56 ID:???
tateの良さもいまいちわかりません
ほんとにいいんですか
579 :
437:2012/02/08(水) 01:04:46.73 ID:???
↑名前が473になってますが、自分です(打ち間違えました)
580 :
437:2012/02/08(水) 01:06:01.29 ID:???
581 :
437:2012/02/08(水) 01:06:20.40 ID:???
>>578 鍵の本質的な目的等を考慮すると
やはりtateで充分だという結論にならざるを得ない
※過去スレ参照
R3をtateでロック
これ自転車板の常識だよ
昨日や今日tateが良いって事になったわけでなく
今までずっとみんなで議論を繰り返してきて得られた結論が
自転車錠はtateで充分だってことなんだ
585 :
473:2012/02/08(水) 01:15:46.45 ID:???
そろそろ寝ますよ
じゃまた今度〜
586 :
437:2012/02/08(水) 01:16:14.45 ID:???
↑名前が473になってますが、自分です(打ち間違えました)
軒下保管でcrezzaの4kgチェーンロックを使っていますが、
あれ以上重いとスポークがどうにかなっちゃいそう><;
4kgまでは大丈夫ってことだな!
そうなのか?
R3をtateでロック
これ自転車板の常識だよ
窃盗団には関係ないしね
R3ってCervelo R3?
いいの乗ってんなぁ
エスケープエスケープ
もしかしてタテもアブスも併用するのが最強なんじゃね?!天才俺!
せっかくのtateの良さをAB〇Sで相殺してどうするんだ
>>591 50万オーバーのバイクにtateはないだろw
R3をtateでロック
これ自転車板の常識だ
よ
ゼファールのロックンロールが送料込み1000円になってたから試しに買ってみた
使用レポあんま見ないけどどんだけ売れてないんだこれ
>>453 tateのライバルか?
関節はマシそう
>>453 また面白アイテムが…
サブのTATEが使用半年も経たずに関節渋くなってきたからこれ買ってみようかな
長さが気になる
畳んだときの直径が気になる
ツール缶にちょうど入るなら欲しい
R3をtateでロック
これ自転車板の常識だ
よ
重そうだな
R3をtateでロック
これ自転車板の常識だ
よ
608 :
437:2012/02/08(水) 08:56:38.93 ID:???
マジレスするとtateはおすすめしない
U字もダメだな
絶対破壊不可能な鍵である6000こそがおすすめ
Strongman買ったけど予想以上に小さくて地球ロックするの難しいな
細いフェンスとかにつけてもフェンスの方切られちゃ意味無いし
ABUS6000の長いやつにしとけば良かったかも・・・
U字とかは自分がよく停める所で使えることを確認してから買った方が・・・
値段の割りに堅牢しかし汎用性は低いというのが特徴じゃん
SAIKO LMX-7くらいのサイズならまず地球ロックで困ることはない。
最初からtateにしておけば全てカバーできてたのに
お金と時間と健康の無駄だったね
もったいないな
お、起きてきたか
ストロングマンはともかく6000はもう駄目かもしれん
6000届いた。なかなかでかいし重いけど結構頑丈で窃盗団に狙われない限り大丈夫かな。とりあえず通勤バイクで使うなら個人的には許容範囲内だと思う。tateがどうこうあるけど人によって使う場所が異なるんだから本人が満足するならそれでいいんじゃないかな。
6000は実物を手に持ったときに、あまりの重さに驚いた
さすがにあれじゃ自転車の楽しみが半減してしまう
軽いバージョンがあればいいんだけどね
ちなみに6050はダメ
あれはtateとドッコイドッコイだ
鍵穴の構造からいえば、tateの方がマシといえるかも
618 :
453:2012/02/08(水) 12:41:14.55 ID:???
453です。伸びてると思ったら・・・。
超遅レスだが、まだ使ったことのある人はいないんだな。
サイズが書いてないから不安なんだが、俺もポチってくるわ。
他の人のレビューも期待してる。
街中で乗るなら6000程度の重さどってことないでしょ
俺の6000は一週間前にドイツを発った後消息不明
60000ほしいよー
>>485 ありがとう!
試してみるよ
ちなみに482は俺じゃないから怒らないでね
tateのチェーンのは使ってる人いないの
しかしお前ら盗まれる心配のない安物自転車に乗ってるくせに、
なんでそこまで防犯にこだわるの?
R3をtateでロック
これ自転車板の常識だよ
そもそも値段の高い自転車なんて存在しないんだけどな
最近の防犯カメラは高性能だね、凄いわ。
最近の60xx系の「終わった」感って何か半端無いな
以前ってもっと賑わってなかったっけ
もう過去のものなのかな
専スレの過疎り具合見てもわかるよな
>>631 買う人はもう買ったかったんでしょう。
新ボードは傷つかんのかな
tateが出るまではウハウハだったんだろうな
最近6000のニュースは無いな
泥棒が途中で壊すの諦めたとかくらいしか
良い鍵はあまり話題に上がらない
スポーツで良い審判ほど目立たないのと同じ
良い審判は普通に目立つぞ
釣ってもスルーされてしまう6000
今までありがとう6000
そしてさようなら
6500new手で折れるよ
6050ピッキングで盗まれるよ
R3をtateでロック
これ自転車板の常識だよ
軽い鍵を重い鍵として使うことは簡単にできるけど(複数使うとかで)
重い鍵は軽い鍵としては使う事は出来ないからな
そりゃユーザーも減るわけさ
643 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/08(水) 20:59:09.09 ID:+rQFgUR0
>>634 tateが指で折れる事が判明してから、コレしかないかと評価が高まっているんじゃね?
>>605[ SERFAS | PUCK LOCK KL-PUCK
puckが簡易鍵の主役になるのは近い
しかし2年間もこのスレの主役であり続けるとはなtate
今後もまだ主役であり続けるのだろうか?
tateはまだまだ生まれたてのヒヨっ子同然
まだ序章が終わったに過ぎないし盛り上がるのはこれからではないだろうか
PUCK LOCK KL-PUCKって、もしかしてエースキーか・・・?
R3をtateでロック
これ自転車板の常識だよ
8個じゃないの、ダンパー入りで便利道具は使えないとか
サブで時間稼ぎで利用価値あり
ポエマーが元気じゃないか、焦ってるよね?何で?
自分がどれだけ馬鹿なのかにかようやく気づいたんじゃね
結局全ての原因は重い鍵を作ってしまったメーカーがどこもtateの対抗製品を
出せなかった事に尽きるんだよな
去年一年間何やってたんだって話だよ、せっかくの円高なのに何やってたんだ?
日本市場撤退の準備か何かか?
このスレ読んでて思ったんですが
なんで手で破壊出来るtateが
=========厨房の壁============
▼小型の工具を持ったDQN相手に対抗できる可能性のあるロック
■UNILOCKS TATE AG70 ◎ (2〜3k)
にあるんですかね?
新参ですみませんm( __ __ )m
新tateの実物初めて見たけどなかなかいいな
素手破壊動画が出回るまではいい鍵だったから
6000もtateが出るまでは良かったのに、今じゃ見る影無いな
実物見たら折れるとすぐ気づく2年前から言われてた
そうなのか6000やっぱ駄目なのか
R3をtateでロック
これ自転車板の常識だよ
tateは高級ロードやMTB、果ては折り畳み小径車、リカンベントまでなんでも似合う感じがするね
あえていうとママチャリくらいかな、合わないのって
R3 誰も盗らない 心配イラナイ
tate厨がtateユーザじゃない件
おそらくこの一年でかなりの数の6000使いがtateに流れたんじゃないかなと思う
でないと今の6000のすたれっぷりがどうしても説明できない
この1-2年で自転車を始めて、何も知らず高級ロードやMTBと一緒にtate買って、報道やココや動画見て6000に買い換える奴がむしろ多い予感。
このスレや6000スレの見るか限り、確かに6000人口の減少は否めないな…
新6000買ったやつおる?6500でもいいよ
アンチがトチ狂っちゃって立てたスレかw
6500は関節がめっちゃ強そう。
太いしボルクリに耐えられる?
新tateのプレートって、古いのより分厚い?
R3をtateでロック
これ自転車板の常識
だよ
tateの優位性ってさ他の重い鍵が苦手にしてたところを見事に改良したって事が大きいよね
tateに勝とうとすると、ある意味自分の重い鍵も否定する事になるので
動くに動けないんだと思う
でも何とかしないとまずいって焦りからネガキャンや揚げ足とりで何とかしようと
してるわけだけど、それで余計に墓穴掘ってるのが現在の姿だよな
素手で壊せる鍵なんて、鍵とは言わないからな
初めから土俵が違うのに、何を勘違いしたんだろ?
盗みって別にわるくないよ!
クソスレ終了(笑)
tateは鍵をモチーフにしたファッションアイテムだよ
だから、鍵として機能してないという指摘は的外れなんだよね
さっき大学の食堂横駐輪場で
ABUSチェーンで柱に地球してる
自転車があった。
たぶんカティーナ?
触ってみたけど意外と軽いのね。
いつも自演乙です
はやく荒らしのいない平和な鍵スレに戻って欲しい。
悪口とかイヤミとか言うのって全然建設的じゃないから辞めてくれと思うよな
言ったって何も変わらないのにミジメにならないんだろうか
ふざけて書き込んでる奴がうぜえ。
まじめに書き込んでる奴は自分と意見が正反対でも好感が持てる。
ポエムtateってtateを自転車で使ってないだろ、泥棒本人か在庫抱えてる業者じゃなの?
釣りネタでも無理がありすぎる。
ABUSってまるでキタコみたいだよな
笑いとるためにやってるんだろうか?
もう笑える状態でもないだろ…
泥棒or業者?
毎日6500を通勤自転車に使っている俺としては、
重いと思った事もないし、鍵としてのメリットが何もない
軽量鍵でとめようとも思わない。
>>683 まじで何が楽しいんだろうね。
人に嫌がられるのが好きなのかな。
人の嫌がる行動を平気でしたり、それが快感になっているのは
親に虐待を受けて育ってきたとか、学校でそういう扱いを受けてきた可能性がある。
もうある程度の地位や財産、年収のある人にだけtateを売るようにして欲しい
これ以上情弱や下層の連中には広まって欲しく無いよ
6000の連中は一生6000だけ使っててくれ、こっちくるな
>>683 tate厨が盗人なら書き込み内容も筋が通るが単なる荒らし目的と思われる。
統計をとった結果、重い鍵つけた自転車も軽い鍵をつけた自転車も
盗まれる確率は変わらないそうだ
じゃあ、重い鍵のメリットって何?
tate厨が荒らしてるのココだけじゃないよん
ID制導入してくれんと荒らしを隔離できn
>>683 泥棒だろwメリットありすぎw
複数id使うのが当たり前の荒らしにid制って何よ
「安全な場所から人をイライラさせるのが好き」って感じだな 一切反応しないのが一番
>>691 やっぱりそうか
そうじゃないかとはうすうす思ってたんだよな
いやほんとにさ、いったいメリットって何なんだ?
>>696 ばか?使ってるから使ってるって言ってんの。
鍵スレを崩壊に追い込めば、そのうち誰も見なくなる。
あとは泥棒の好き放題。ABUSやクリプトナイトが流行る前にスレを崩壊に追い込め!
tateが軽く砕けるのは数々のユーザーの例で示されたが、
tateがどうやったら効果的に使えるのか具体例が示された例は一度も無い。
脳内で壊れない擁護するだけ。
前にid出して書き込みしようって提案したら、アンチの書き込みがバッタリとまってワロタ
けっきょくあのときアンチはid出さなかったんだよな
今後AB〇Sやクリ〇トナイトが流行るなんて
ありうるんだろうか…
>705
既に一部で流行っているだろ
通販でも店頭でも普通に売っている。
>>702 その書き込みからすると、まるでtateユーザーが盗難にあうのを望んでいるようだな
客観性もなく、妄想データ、感情だけで擁護するだけ。不思議だわ。
>>699 重い!でかい!盗まれにくい!という短絡思考なんでしょ
頭の弱い方々の発想だよね
>>701 対策はマジレスをし続けること・・・しかないのか。無視するとスレが崩壊に追い込まれる。
>>709 自演ならもう少しうまくやってくれ、小学生レベルじゃ見るだけで疲れる。
>>702 tateを使ってないからじゃね?泥棒は使わないだろ。
>>708-709 ほんとだよな重い鍵ってアンチによる妄想データや
感情だけで存在を許されてるに過ぎないよな
自演だってソースがあるならお願いします(笑)
tateなんていくらでも見るだろ?
外出たことないのか?
>>715 まあ、いくらでもみるな。
俺は怖くてつかえんが
痛い所を突く書き込みは自演だということにしたいらしいね
なんでこんな必死なんだろう(笑)
tateで盗まれた被害者達は新tate買った?
このスレでtateユーザーの自演ってないだろ
現に上の指摘も違うし(699は俺だけど709は違う人だし)
ヤミクモに自演認定するのってアンチに特有の思考だよな
必死の自演乙杉
アンチはどう足掻いても反駁できないから
結局、お茶を濁すことしかできない
>>718 全然痛くないところを突くからうざい。
痛いところ突かれたら真面目に答えるよ。
725 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/09(木) 22:03:34.25 ID:3pzxurh2
ここまで俺の書き込みが8個くらい
アンチはこれ以上書き込みしない方がいいんじゃない?
低能を晒すだけだよ
ここまでアンチは悪口のみw
>>660 ママチャリの鍵壊してる子供にtateはオシャレすぎる。
>>719 いや、そもそも盗まれてませんからw
被害妄想激しすぎだろ
アンチってすぐに話逸らすよね
これじや議論しようにもできないよ
もうちょっと建設的に話を進めたいのにな
>>727 そういうことは実際に折ってから言え
実際にロックしてる状態のtateが素手で折れるなんて、本気で思ってたら基地外だぞ
>>657 折れるだろうからサブとして使われてた歴史。
なあ、アンチって言い方、「カギ」に対するアンチか「tate」という指で破壊できるガジェットに対するアンチかはっきりしろよ。
鍵スレでアンチというのはカギをかける事に反対しているやつだろ?
736 :
(*^^)v :2012/02/09(木) 22:13:58.59 ID:3pzxurh2
しかし2年前からtate1本メインにして、毎日使ってるがまったく問題ない
738 :
(*^^)v :2012/02/09(木) 22:15:05.88 ID:3pzxurh2
740 :
(*^^)v :2012/02/09(木) 22:16:04.55 ID:3pzxurh2
>>739 先週、他人のロードがもっとユルク止めてあったよ。
彼はこの先どうなるの?
アンチの書き込みって子供じみてるんだよね
>>735とかさw
もうちょっと大人な会話がしたいなあ
素手で壊れるか壊れないか話?
こればっかり
もう秋田
744 :
(*^^)v :2012/02/09(木) 22:17:58.36 ID:3pzxurh2
>>742 うん。飽きた。もういいや。自分たちの中で答えは出てるんだろうし。
別の鍵の話したい。
>>742 素手で壊れるカギをカギだと思って買ってしまう
初心者がいたら、お前らみたいな盗っ人が喜ぶだけだし
アンチって思考が未成熟なまま大人になってしまったんだろうね
こりゃ話が噛み合わないわけだ
>>742 tateが軽く砕けるのは数々のユーザーの例で示されたが、
tateがどうやったら効果的に使えるのか具体例が示された例は一度も無い。
脳内で壊れない擁護するだけ。
>>740 逆にいえば、そんな奴ですら盗られてないんだよな
ましてこのスレ住人が、わざわざユルユルにして止めたりはしない
盗られさえしなければ、カギなんて軽いほうがいいに決まってる
それが俺の答えだ
今日、マンションの敷地内にルイガノクロスが無断駐輪していた。
消火栓前柵にクロップスのMANTIS-D4(4桁のダイヤルロック)で地球ロック
管理人に聞いたら今週から毎日停められているとの事。
駅前マンションだから無断駐輪が多いんだけど地球ロックする奴はチネと思う。
で、ボルクリで切ったら切ったで、この手の馬鹿は弁償しろと行ってきそうなので
俺が解錠して「無断駐輪禁止」と管理組合名付きの張り紙貼って路上に移動させた。
明日も無断駐輪するか楽しみだ。(4桁のダイヤル錠を解錠するの楽勝)
>>749 では聞くが、このスレでtate利用してて盗られたなどという書き込みがあったかね?
妄想が止められないtate厨
>>749 出版社2社も忘れないで
最低評価でゴミ扱いだったね
アンチ、急にダンマリw
アンチはもうちょっと有効な反論考えようよ
これじゃただの悪口大会だよ
756 :
(*^^)v :2012/02/09(木) 22:25:42.84 ID:3pzxurh2
>>750 いい意見だと思う。真面目に答えてる。
俺はチェーンとU字が「好き」だからそっちつかう。
tateダブルロックであっという間に盗まれた人が
今は何使ってるのか気になる。
もうスレ見てないのかな?
>>754 基地外を相手してないだけだと思うよ。
まぁオレはNGワードではじいてるからどうでもいいんだがw
アンチは鍵の話なんてどうでもいいんだよな
とられさえしなければ鍵は要らないと言う奴はカギスレに居る理由はないよ。
カギをしない状態と同じ玩具で偶然盗まれなかっただけ。
家にカギかけないでも平気って言っている奴はいるが、空き巣に入られて泣く奴も居る。
空き巣に入られて泣く奴はただのバカ
重い鍵も軽い鍵も被害に遭う確率は相違ないという
事実を誤魔化してもどうにもならないよ
とられさえしなければ鍵は要らないな
じゃあ鍵モドキを使うやつもただのバカ・・・
いや、空き巣の場合厳重にかぎかけていてもドアや窓を破られる事もあるから
カギをかけもしない鍵モドキユーザーはバカに遥かに届かない低脳w
正にアンチの事だな
>>758 盗難報告をネットに書き込む奴なんて1割もいないのに、2chスレ見る奴なんてごく少数だよ
ママチャリでも良いから目撃情報とか書いて欲しいもんだ。凄い台数なのにね。
>>756 俺も以前はU字使ってたんだよ
でもtateが出てからはずっとtate一筋だ
もし盗られるようなことがあれば、またU字にするかもしれないけど、
tateの使い勝手に慣れてしまったので、もうU字には戻りたくないんだ
なんでアンチは話すり替えたがるんだろうなあ
そういう癖なのかな?
>>761 さすがに無施錠は極論すぎだろ
アンチはすぐそうやって極論に走りたがるのがダメなところ
tateと無施錠のちがいについてkwsk
>>773 そういうとこが子供じみてるんだよね(笑)
tateって破壊需要の方があったりする?
自分で使ってるよーってうpは全くないのに破壊うpはある
>>764 近所の警察に聞いてみたら?彼らは日常で犯人の道具も知ってるから。
そんな妄想したら笑われるよ。
例えば携帯電話がどんどん重くなって嬉しがる人はいないよね
1kgもあったら携帯するのなんてゴメンだよね
携帯が前提の自転車錠だって同じだよ、重いのは誰だって嫌さ
そのうえ防犯性も変わらないんだから積極的に選ぶ意味って無いよね
>>769 そんなことより、このスレにtateユーザーがいないわけないだろ?
このスレのtateユーザーは誰一人盗られてないってことだ
大事なのはそこだろ
tateの生命線は、
泥棒が素手で壊れることを知らない可能性にかけるのみw
781 :
(*^^)v :2012/02/09(木) 22:39:22.16 ID:3pzxurh2
>>761 アラームつきとか防犯窓だったら盗まれなかったってのもあるんでしょ。
広島刑務所の脱走チャイニーズが窓の格子壊して侵入してたけど、
俺の中ではtateはあれくらいのイメージ。
>>767 いいすぎじゃね?あんま感情的になるなよ〜
>>778 > そのうえ防犯性も変わらないんだから積極的に選ぶ意味って無いよね
コレ、コレがうそ。というか、確信犯。泥棒のえさまき
783 :
(*^^)v :2012/02/09(木) 22:40:23.88 ID:3pzxurh2
>>778 電池容量が増えるなら重いのも歓迎って人はいる。
784 :
751:2012/02/09(木) 22:40:29.36 ID:???
生活環境のせいだろうが、不法駐輪の自転車の解錠が上手くなった。
ボルクリ使うのは稀になってきているが、ボルクリ持ちださなきゃならないほどの
鍵を付けて他人の敷地に地球ロックする奴の頭の中が理解できない。
噂のtateは一度も停められていないので破壊した事が無い。
壊しやすそうだから壊してみたいんだが?
盗難掲示板で使用してた鍵が乗ってないのは
重い鍵使ってたくせに盗まれたのが恥ずかしいから?
>>776 だからtate厨はtateを自転車で使ってないんでしょ
tateを使ってないのにtate擁護、不思議、目的何?
tateなんてそこいら中に止まってるのに、使われてないだとか...
790 :
(*^^)v :2012/02/09(木) 22:44:51.02 ID:3pzxurh2
アンチは鍵云々のまえに最低限の知性を身につけよう
792 :
(*^^)v :2012/02/09(木) 22:45:26.18 ID:3pzxurh2
>>779 このスレのtateユーザー何人いるんだ
手持ちのtateを適切な止め方でうpしてくれよ(切実)
だから、何のアンチなんだ?
あきらかにアンチは議論なんてする気ないよな
ただ荒らしたいだけなんだろ
頭悪そうだから、念のため書いとくけどtate利用は無施錠ではない
だから盗まれてないんだろ
>>796 無施錠と変わらんじゃん。素手で破壊できる。
tateで盗まれたり破壊されたり盗難掲示板に書き込んだり画像うpしたり
このスレにも登場してきた被害者達でも
普段は2chなんて書き込まないよな
実際ドロボウさんは車体を見て盗む気になるのか?
それとも鍵を見て判断するのか?
>>796 街でそれだけ見かけるって事は被害にあってないという事だよね
じゃあ、逆に重い鍵で施錠された自転車を全く見かけないということは…(笑)
>>800 欲しいものなら次に鍵見るだろ
択一なのか?
tateで
どうやったら素手で砕けないとか
悪ガキから防げる施錠法なのか
教えて欲しいもんだ
一度も具体例が出たことがない
804 :
(*^^)v ◆AEs6mLhfyU :2012/02/09(木) 22:54:22.25 ID:3pzxurh2
>>801 高いから買わないんじゃないか?
俺も最初はボード欲しかったけど、高かったからスチールリンクにした
>>803 単順にシートチューブとリアホイールに2重に巻けばまず手で折る事は不可能
重い鍵ってそもそもユーザー数少ないからな
需要が無いから仕方無いよ
>>805 二重巻w
持ってないことがバレバレだなw
808 :
(*^^)v ◆AEs6mLhfyU :2012/02/09(木) 23:05:39.52 ID:3pzxurh2
>>803 むしろその悪ガキに盗られたという奴に、どうやって止めてて盗られたのか聞けばいいじゃないか
810 :
(*^^)v ◆AEs6mLhfyU :2012/02/09(木) 23:06:34.18 ID:3pzxurh2
>>807 あれ?俺のできたような気がする。
シートステーだったかな・・・(?)
tate推しの奴って泥棒側の人間だろ?w
>>804 ボード6000なんて3000円台で売ってましたやん
在庫処分でしょ
>>808 需要は自転車だけじゃないんですよ・・・
815 :
(*^^)v ◆AEs6mLhfyU :2012/02/09(木) 23:08:10.15 ID:3pzxurh2
>>812 そんときゃ楽天しか知らんかったんよ。全部1万円以上だと思ってた。
よっぽど売れてなかったんだろうな
>>810 シートチューブとホイール絡めて二重に巻くなんて絶対に不可能
>>807 まんま2重巻と取る単細胞乙w
ホイールでもシートチューブでもどちらかを2重にするんだよ。
出来ればホイール側を2重巻にした方がベスト
・tate
・R3
の道を通ったことないヤツは
自転車板に来ないで欲しい。
割りとマジで
>>803 そんな付け方あったら良いね、初心者の俺も知りたい。
>>818 要は手の力をかけにくくタイトにすればおkって事だよな?
>>803 うだうだうるせーな、
6000やu字でもしとけば乗り捨て中学生くらい防げるだろ
>>821 そうそう
要はヒンジ稼働方向に対して垂直に力をかけられたらダメなんだから、
なるべくその方向に力をかけられないように動きにくく施錠に一工夫すれば良いだけ
単順な話だよ。
いつから対素手の鍵の話になってるの?
前はもう少し盗難対策スレだったのに。。。
>>823 その言葉では単純な方法が
実際に街で出来てる例が一つでもあるの?
他の関節でもtateでも良いから見てみたい。
>>826 うっせーなぁ
テメーにゃtateは向いてねーから黙ってろ
ついにtateがキレた
>>826 自分のtateでやればいいじゃん
どこかで俺のチャリ見たらそうなってるがなw
脳内駐輪場では何とでも地球ロックできるかも
買う気もねーヤツにtateの崇高な扱い方教えても
しゃーねーだろうが、どーせ揚げ足取りたいだけだし
マジナメんなって話だわ
脳を使えない奴には
tateは使えない
実際盗られてないんだから、何も問題ないよ
tate地球ロック奥義、神秘のベールに包まれた謎の技は実在した!!!
信じるか 信じないかは あなた次第
70cmのホムセンビニール紐でどうやったら50万円のロードを盗まれないように結べますか?
・・・・・不可能だろ。それと同じ事。手でねじ切れるプレートロックなんて工夫する余地はないよ。
>>836 いつから50万円のロード限定の話になったの?
アンチは思考まで重くロックされちゃってて
まともな会話が成立しないんだよな
841 :
(*^^)v ◆AEs6mLhfyU :2012/02/09(木) 23:47:20.77 ID:3pzxurh2
10万程度の自転車の防犯対策なら、tateで十分ってことをアンチも認めてるわけだ
>>843 だから、素手で切れるホムセンビニールと同様なんだろ?
マジキレそう
tateアンチ消えねーかな
5万円のクロスでもアブスつかうけどな。
何が悲しくてゴミ鍵モドキに2千円はらわにゃならんの。
チャリ泥がtate使わそうと必死なことが分かった
>>836 ビニールひもでぐるぐる巻きにして
中身が自転車とわからなければ自転車泥棒には有効だろう
不法投棄の粗大ゴミで回収されそうだが
ここだけの話、y店の店員はtateでは危険と客に注意してる
>>851 こんな夜中に駐輪場に行けってか?ばか。
重くて高い鍵が無意味だって分かってから
アンチの発言が何か重くなったな
総合バランスでtate最強という結論で今日も終わりか
>>850 おい、ふざけんな
ABUSとクリプトの2頭体制もありだろ
もちろん3万円台で買えるクロス
tateを100個付けているロードがあったら気持ち悪くて
泥棒も敬遠しそうだけどなw
862 :
(*^^)v ◆AEs6mLhfyU :2012/02/09(木) 23:58:23.99 ID:3pzxurh2
>>844 いや、俺は高級ロードの様なレース向けで絶対に長時間駐輪しちゃいけない物こそ
携帯性goodのtateでいいと思ってる。(ちゃんとした強度が確保できるなら)
10万以内の通勤通学自転車こそ長時間駐輪に向いてると思うから、重量鍵がいいのではという考え。
重さにもシビアに並んでいいし。
ま、使い分けじゃな。TPOってやつ?
結局tateとブースターロック併用の俺が最強って事か…
tateは数秒間で破られるよ?
今日もtate最強で行くぞー
問題はtateには強度が冗談レベルのものしか備わっていないという事だ。
>>859 これだけ毎日討論しても結論はいつもそれだな
>>803 tateにカバー付ければtateと判断され難くて壊されないだろう。
tate、正直なところは弱いのはわかってるけど、まあ使いようと言うことで。
折られた時は折られた時。
頭いいなtateにbordoX-PLUSのカバーすれば地上最強じゃねーのw
874 :
(*^^)v ◆AEs6mLhfyU :2012/02/10(金) 00:03:41.96 ID:rpDS6qzQ
ABUSは糞重いゴミ作ってないでtate用カバー作れよw
876 :
(*^^)v ◆AEs6mLhfyU :2012/02/10(金) 00:05:29.32 ID:rpDS6qzQ
>>873 tateの付け方はどこまで許容されるのか
トレロックよりはシビアになるよな
tate地球ロック奥義
2011年頃にポエマーにより発案され闇のベールに包まれていたが
秘伝の技を公開されると噂されている。
ほんというと6000なんかより、トレロックFS300の方が作りいいよな
>>862 >
>>844 > いや、俺は高級ロードの様なレース向けで絶対に長時間駐輪しちゃいけない物こそ
> 携帯性goodのtateでいいと思ってる。(ちゃんとした強度が確保できるなら)
ロードのコンビニ・トイレ限定ならもっと軽くて小さいSAFEMANがいいお
MONOQLOの評価もtateより上。
自分に自信が無いと他人の評価ばかり気になるのね
tateと自分を同一視とは・・・流石ですな
しかしその雑誌の編集者って、自転車のことなんにもわかってないよな
そもそも地球ロックの仕方とか知らねえだろ
オエッ
汚ブスの画像見せられた・・・
アンチってやっぱ自分の鍵の重たさや人気の無さは意識してるんだろうな〜
過剰なまでの粘着もそのせいか
>>882 いや、鍵単体で撮っても意味なくね...
>>882 tateが20個は付けられる重さですね
汚ブス見せられて気分悪いわ・・・
誰かtate画像貼ってくれ
>>882 凄いな、盗まれることはまずないだろう。
すげえ、自演だな…
>>888 無理。ここにはリアルでtateを使っている奴は居ない
892 :
(*^^)v ◆AEs6mLhfyU :2012/02/10(金) 00:23:22.10 ID:rpDS6qzQ
>>885 うんそれは承知してる。
>>882 いいね!チェーンの方は今5000円ありゃ買えるな。
どうやって持ち運んでるよ?
tateは装着法で変身するから。
>>892 腰巻だね。多少垂れるがベルクロストラップを使ってブラブラしないようにしてる。
895 :
(*^^)v ◆AEs6mLhfyU :2012/02/10(金) 00:28:39.59 ID:rpDS6qzQ
>>894 なるほど。
肩に担いだ場合、どのくらい走れそう?
tate
>>895 詰まらん答えだが、人によるとしか言えん。俺は余り上の方に重量物があるのは
嫌いだから腰巻だけど、シティチェーンで肩がけ片道20km通勤している人も居るし。
899 :
(*^^)v ◆AEs6mLhfyU :2012/02/10(金) 00:41:16.22 ID:rpDS6qzQ
重い鍵だけはごめんだな
>>900 軽ければ強度がなくてもいいという人がいる。
強度と引き換えの重さは甘受する人もいる。
何度か盗まれて悔しい思いをした俺は親しい人には後者を薦める。
tateは素手で破壊出来るのにまだ使ってる奴なんていないよな?
何度も盗まれる人は鍵を何に変えようがまた盗まれるよ
だって原因は鍵にあるんじゃないんだから
重い上に防犯効果も無いってほんとどうしようもないな
YPKもゴジラもSAIKOチェーンも切られて地面に落ちていた。
同じ場所でABUSは何年もアタックも掛けられない。
もしかしてアンチって
tateの評判を上げるために、あえてアンチのふりしてるの?
○tate厨の特徴○
tate以外の鍵を全否定
特に泥棒工具対抗用鍵は必死で否定する
○tate厨の特徴○ その2
平日昼間から出没し釣りレスには即食いつく
日中は1〜2名を確認。自演連投なりすましを多用
しかしこれだけアンチが粘着してもtateの人気が落ちるどころか
上がる一方ってところが凄いな
上がる??一部の同じ人間が必死に自演してるだけだろ
>>909 tateの人気をアンチが支えてる部分もあるねw
>>901 何度も盗まれるってのは、なにか原因があるはずだよ
カギですべて解決しようってのは無理があるよ
>>915 ショート型チェーンは重量いくつなのかな。
1kg切ってたら欲しい
>>915 10mmのは短いのが出ただけなのね
55cmで2kgは使えそうだな
921 :
ゆうと:2012/02/10(金) 11:23:45.04 ID:???
果たして盗みって本当にいけないことですか?
盗られるほうがアホや!
盗られるやつがアホなのはあたってるけど、
だからといって盗みが悪くないわけじゃないよ
自転車窃盗でも実刑くらうんだから、わりにあうかどうかよく考えないと、
盗るやつはもっとアホってことになるかもしれないよ
>>921 まあ確かに、森の動物たちから森という資源を盗んで生きているんだしな。
べつに森は動物たちの所有物じゃねえだろ
926 :
ゆうと:2012/02/10(金) 12:24:46.29 ID:???
たかが自転車だろ
あきらめて新しいの買えや(笑)
一応80万したからなぁ
自演は楽しい!
929 :
(*^^)v ◆AEs6mLhfyU :2012/02/10(金) 16:26:48.48 ID:rpDS6qzQ
ABUSのチェーンにしよっと
>>930 素手、ペンチ、ニッパに耐えてくれれば良いということなら正解かもしれぬ
935 :
930:2012/02/10(金) 20:34:52.13 ID:???
tateって色も可愛いのそろってて、軽くてコンパクトで値段もリーズナブルで
キュートな女の子に似合う感じだよね
でもABUS使う女のイメージって…やっぱり、BU(ry
>>935 重さとか取り扱いに問題がないならそのチェーン
6000使ったことない6500と810/110ユーザーだけど、
ボードのほうが意外と使いよかったりする。110cmは長すぎ。
トップチューブ+リヤホイール+シートチューブで地球ロックしようと
したときにぶらぶらして取り回しにくい。チェーンは85cm、90cm
のもので選んだほうが吉と思う。
tateだとそれら全てが解消されてもっと吉だと思う
更に軽くてリーズナブル
チェーンで行くと9mm以上欲しいかも
>>930 ほぼ810/110と同じ重量でSoldSecureGoldのGranit City X-Plus 1060 Chain 85cmなら
長さも強度もよくね? wiggleなら大して高くないし。
重いのは嫌だな
943 :
(*^^)v ◆AEs6mLhfyU :2012/02/10(金) 22:43:22.08 ID:rpDS6qzQ
944 :
(*^^)v ◆AEs6mLhfyU :2012/02/10(金) 22:44:54.64 ID:rpDS6qzQ
>>935 買うならもう2000円出して
Steel-O-Chain lvenにするっていう手も。
2000円あればtateがもう一本買えるね
なんか聞こえた気がするけど無視して
tateの価格設定って上手いよな
本来もっと高くなりそうなものなのに
鍵のオブジェにしては高いがなw
Granit City X-Plus 1060ポチった〜〜!
ずっとほしかったけど悩んでたんだよね。
更に悩みが続くことになるとは…
優柔不断だから決められないな
両方買っちゃうか、うんそうしよう
wiggle使えないんだよね•••
調べてもよくわからないし
みんなありがと
自演は終わりましたか?
アンチ一人だから
一回黙っちゃうと急に書き込み無くなるなw
確かにw
955 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/10(金) 23:35:15.43 ID:vyQ36ixW
tate信者は一人なのに一日中粘着してるから当然働いていない
知恵遅れの自閉症かなにかなんだろうな
tateでのロックの上級テクニックを見てみたい。
>>955 一日中書き込みをチェックしてるんですねw
わかります
958 :
(*^^)v ◆AEs6mLhfyU :2012/02/11(土) 00:20:59.53 ID:DRMRrkFu
重い鍵好きは俺含めて4人はいる気がする
軽いtateとかが使い物にならなすぎるからな
961 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/11(土) 00:25:22.32 ID:jP2T1N6I
tate厨お休み中age
重い鍵スレなんだけど、このままだと盛り上がらなくてどうしようも無さそうだから
今後1kg以上の鍵の話題はそっちでするってどうだろうか
粘着キチガイがどんだけ連投してたかってこったな
>>962 それいいな
700g以上とかでもいいかも
重さじゃなくて値段で分けたら?
966 :
(*^^)v ◆AEs6mLhfyU :2012/02/11(土) 00:52:57.26 ID:DRMRrkFu
携帯性重視スレ
と
防御力重視スレ
とか?
値段だと実店舗と通販の価格差が大きすぎる
定価でもいいけどこれまた実勢価格とも違うから文句がでる
海外製品も円との交換レートで差が出る
やっぱり重さだと絶対評価できるよ
結局tateってどうなんだよ素手で壊れるとか緩めなきゃ大丈夫とかどっちなんだ
自分で考えろ!まだ結論は出てない
結論はとっくに出てる
・tateは緩いと素手で瞬殺
・tateは緩めなければ工具で瞬殺
・重くて高い鍵を使っても盗難は防げない
・重くて高い鍵で盗難にあったら二重に出費がかさむ
・重くて高い鍵は膝や腰、背中に深刻なダメージを与え続ける
じゃあ形状!
●つまりtateは盗難防止に何の効果もない
●tateは効果が全く無い割りには重く大きく高価
素手で壊れることと、盗まれるかどうかは違う。
手やフレームで壊れるが、ニッパに時間稼ぎできれば効果が期待できる状況だってある。
>>966 > 携帯性重視スレ
ボルクリには耐えなくてもいいや、でも素手ニッパペンチに弱いのは勘弁スレ
> 防御力重視スレ
ボルクリにも耐えて欲しいスレ
って感じ?
ボルクリで秒殺なんだから無意味
市販の鍵ってパターンは何種類くらいあるの?
979 :
(*^^)v ◆AEs6mLhfyU :2012/02/11(土) 01:46:06.14 ID:DRMRrkFu
>>977 ぼるクリいうてもサイズはいろいろ70pくらいならmini-uとか切れないのでは
6000もボルクリに耐えてる動画あったじゃん。
>>976 そんなところ。
セーフマンとかも入れたらいと思う。
防御力重視スレは、自転車用って書いてたら何キロでも
いいんじゃってのが個人的な思い。
やっぱり絶対基準が無いと分類出来ないね、個人の主観が入りすぎてもしょうがないし
客観的な指標はやっぱり重さだね
防御力を重視されるとよほど都合がわるいようだな
もう 980か・・・。
結論:重さの割りに防御力が低すぎるtateはゴミ
tateは素手に対抗できるかどうかなんだから対策意識の壁の下に入れろよ
986 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/11(土) 02:09:15.01 ID:DRMRrkFu
tateは「要検討」マークつけてよ〜
個人的な主観を入れられてもな
tate厨が目を覚ました
━━━━━━━━━対策意識の壁━━━━━━━━━━
▼通りすがりの素手のDQN相手に対抗できる可能性のあるロック
○ワイヤー全般
─────────それ以前の壁──────────
▼通りすがりの素手のDQN相手でも破られる恐れのあるロック
■UNILOCKS商事の製品(TATEシリーズ)
・サークル錠、三桁の番号合わせ錠など
・無施錠
990 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/11(土) 02:18:10.46 ID:DRMRrkFu
>>989 恐れのあるロックだから、
そこでいいのかな
新スレ立てたやつも頑なにtateをそのままにしてるけど、
>>989もおかしいと思う
なぜ普通に事実を受け止めんかね?
旧tate(AG70)は動画を見て各人で判断すべきだし
ダイヤルtate(新tate)やマイクロtate(AG40)は、まだ何も確証が得られてない
992 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/11(土) 02:24:59.02 ID:DRMRrkFu
素手のDQN相手に対抗できる可能性のあるロック
と
DQN相手でも破られる恐れのあるロック
って、同じ意味じゃね?
テンプレなんて真剣に読んでるのがおかしい
書いてあることに何の根拠も保証も無いのだから
おかしくないだろw
俺は初めてのスレはテンプレぐらい見る。荒れてないスレなら有用な情報であることが多い
見るのは勝手だが信用するのはただのバカ
書いてあれば何でも信用するの?
>>995 信用するとは言ってないのに何で絡んでくるかな、勘弁してくれ
お前の方だろ絡んできたの、ちょっと勘弁してくれよ
ああなんだ993=995か、おk
ID出ないとすぐ断定できんからなあ、横から変なのが勘違いレスしたのかと
思ったよw
tateは回収返金するべき
tateは何の役にも立たないゴミ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。