クロモリフレームについて騙ろう Part48

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 19:44:17.80 ID:???

【前スレ】
クロモリフレームについて語ろう Part47
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326304033/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 19:46:48.03 ID:???

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜クロモリってクロムモリブデンの略なんだぜ！これ豆知識な！
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 19:47:55.20 ID:???

クロムモリブデン鋼（クロムモリブデンこう: 英: chromium molybdenum steel, CRMO）は、
鉄に極僅かのクロム、モリブデン等を添加した低合金鋼の一種である。
略してクロモリ (chromoly) とも呼ばれる。
クロムモリブデン鋼は非常に優れた強度重量比を有しており、
溶接が容易で、標準の機械構造用炭素鋼 (ASTM 1020, JIS S20C) と比較してかなりの強度と硬度を有している。
クロムモリブデン鋼はクロムを含んではいるが、ステンレス鋼に見られる腐食耐性を持つには十分な量ではない。
クロムモリブデン鋼 (SAE 4130) の応用例としては、
構造管、自転車フレーム、AK-47レシーバー、クラッチ及びフライホイールの部品、ロールケージなどである。
SAE 4150は、アメリカ軍においてM16及びM4カービンの銃身での使用が認められた鉄鋼材の1つである。
また、航空機でも使用される。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 19:48:32.97 ID:???

クロムモリブデン鋼
鉄にクロムとモリブデンが添加されたもの。
自転車の代表的な素材。
4130材が有名。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 19:53:41.15 ID:???

テンプレは充実させるべき
前スレはリンク結構貼ってあったよな

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 19:54:33.91 ID:???

結局半分は購入相談なわけで、
クロモリバイクのリストぐらいつくればいいのに

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 19:57:56.41 ID:???

そういうのは900くらいから言っとけよ
新スレ最初に愚痴っても仕方ねーだろ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 20:48:33.33 ID:???

この辺は貼ってもいいんじゃない
その内消えるだろうけど

http://www.cyclesports.jp/magazine/2009/0903/index.html

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 21:05:08.35 ID:???

>>8
それはビルダースレの範疇だろ
こことはちょっと違うと思うぞ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 21:15:38.34 ID:???

ｍｊｄ！？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 21:24:02.22 ID:???

>>8
しつこい

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 22:18:44.72 ID:???

スレタイにつっこんだら負けレース？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 22:24:18.00 ID:???

>>12
もうその時点で君は負けだ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 23:18:14.42 ID:???

パナ森はパナ独自の組成のチューブです！とか書いてるくせに
肝心の性能数値は書いてないのな。
おまけにチューブの融通利かないし。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 23:36:55.36 ID:???

確か雑誌にケーンクリークがエッジなクロモリフレームを作り始めたって
話があったんだが、Webだと痕跡もない。
誰か知ってる人はいませんか？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 03:36:58.59 ID:???

それ誰？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 10:16:26.81 ID:???

オレオレ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 14:32:16.35 ID:???

また詐欺師か？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 17:39:58.75 ID:???

今日初めてサーベロＲ３に乗った。乗り心地がいいとは聴いていたが
思ったほどでもなかった。坂は楽なんだろうなと思って試してみたが
普段乗りの13万のクロモリよりちょっとだけ楽なだけだった。
俺はカーボンはとんでもなく良い物と思いすぎてた気がする。勿論、
俺の乗り方には合わなかっただけなのかも知れないが。
カーボン購入しようと思っていたが、まだフレームだけのままのメル
クス・コルサエキストラを組んだ方がおそらく幸せになれるような気
がしてきた。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 18:32:06.87 ID:???

カーボンなんて所詮プラスチックだもんな。
それほどありがたがるモンでもない。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 18:47:24.11 ID:???

でも不純物を混ぜた鉄は有難がります

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 19:07:30.87 ID:???

>>21
超合金という響きにときめく世代だからな。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 19:18:53.70 ID:???

サーベロR3に試乗したことあるが
素人の俺にも乗りやすくて走りも軽快だったぞ
10万ちょっとのクロモリにも乗ったけど
これはなんかもっさり感が強かった
競輪場のバンク内での試乗だったので乗り心地に関しては分らんが

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 19:26:37.50 ID:???

うん、もちろん悪くないのはわかるが、期待していたほどでもなかったという話だ。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 19:33:21.86 ID:???

長い距離を速い速度で乗ったら良さがわかるんだよ
各メーカーの上級モデルは剛性＞乗り心地
踏み負けないことを優先

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 19:39:56.61 ID:???

>>22
超合金って響きは萌えるな！w

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 19:47:12.88 ID:???

>>26
超合金フレームで異次元の走りが実現できる！

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 20:07:32.82 ID:???

実は単なる亜鉛合金だったんだけどな。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 20:17:09.85 ID:EQxPaKSY

じゃあガンダニュウム合金のフレームをオーダーしようかな。
これなら主砲の直撃を受けても耐えられる。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 21:20:30.61 ID:???

>>29
そこに行けば
どんな夢も　かなうと言うよ
誰もみな行きたがるが
遥かな世界

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 21:53:54.07 ID:???

さあ行くんだその顔をあげて

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 01:09:32.70 ID:???

テーレッテー

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 03:06:31.01 ID:???

ｶﾞﾝﾀﾞｰﾗ999

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 03:17:54.78 ID:???

もえあがれ
もえあがれ
もえあがれ　ガンダニュゥム

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 15:45:40.44 ID:???

フル勃起したよー！

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 17:37:36.26 ID:???

>>35
ピラーを抜いて勃起したままシートチューブに突っ込め

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 18:07:00.60 ID:???

>>36
今試したら、26.8mmの穴じゃキツキツで入らず
いろいろやっているうちに肛門が後輪にえぐられて血が出たよー！

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 18:27:45.47 ID:???

4130って凄いの？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 18:48:59.49 ID:???

4130は銅じゃないよ。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 20:10:50.61 ID:???

えっ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 20:22:09.15 ID:???

面白いと思ってやってるらしいよ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 20:43:26.75 ID:???

寂しいんだよ
そっとしといてやれ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 17:37:27.53 ID:???

超合金か・・・懐かしいな。
子供の頃、超合金ニューＺ製のマジンガーブレードと
合成鋼Ｇ製のゲッターロボの斧はどちらが強いかで
白熱した議論をしてたな。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 21:39:23.65 ID:???

４０超　合金のおっさん。最近かたくなんねえ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 23:17:18.50 ID:???

おっさんそれソフビだ。超合金じゃない。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 16:56:04.57 ID:???

「結論言うと鉄は最強」の本質とは？(鉄とアルミとカーボンの違い)
ttp://nouveau-kaste.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/post-ca0e.html

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 18:53:13.19 ID:???

>>46
今時30点レベルの考察もってくんなｗ
ソース挙げてないポイントで鉄に有利なように仕組んだ文章だしなんか腹立つわ
拘って乗っているんだからそれでいいだろ
なんで「自分が乗っている素材が実は最強！」ってしたがるんだ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 19:04:37.31 ID:???

貧乏人のブログ貼って何がしたいんだろうねえ。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 19:11:32.58 ID:???

たしかに、ブログの本人が
「デタラメ書いてるブログです。鵜呑みにしないでください。こちらが困ります。」
と書いてるんだから、ここに張るべきじゃないな。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 19:19:05.64 ID:???

走り込んで無い奴が乗った事の無いフレームを憶測で騙ってるだけだから真に受ける方が可笑しい

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 19:55:03.60 ID:???

>>４３
どっちの合金が強いかは知らないが
ゲッターロボの斧はトマホークだからな。

小学生の頃は家にあった手斧をトマホークと呼んで
色々な物を破壊したわなぁｗ
まあ、兄弟や他人に怪我をさせなかった事だけは
今思い起こても、ほんと運が良かったと思うわ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 21:08:45.23 ID:???

巨体がうなるぞ空飛ぶぞ
その名は超電磁ロボ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:18:46.22 ID:???

一番つおいのは、あぽろだいえーすのおっぱいみさいる

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 23:21:41.59 ID:???

ttp://robogeki.sakura.ne.jp/1970/gx08.html
合金Ｚ製か。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 23:40:24.26 ID:???

>>51
うちの中で手斧を投げたらベランダをブチ破って外に停めてあった爺ちゃんのベンツに刺さって
半殺しにされたのを思い出したよw

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 10:48:25.24 ID:???

別に無理して話しを作らなくてもいいよ。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 10:51:52.78 ID:???

大衆メーカーの新型フレームのほぼ全てがスローピング
実験重ねた上でスローピングを選んでるわけでしょう？

ホリゾンタルにメリットもあるのでしょうが、総合的に見るとスローピングなんでしょか？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 11:23:24.52 ID:???

>>57
移動して下さい
★☆★　ホリゾンタルフレーム愛好スレ　4　★☆★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294477786/l50

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 12:43:38.09 ID:???

黒銛

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 12:58:02.12 ID:???

くろくろもりもり
みんな錆びるよ♪

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 16:10:20.24 ID:???

>>57
サイズ合わせやすいし、フレーム重量も落とせて売りになるからじゃね？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 16:19:28.73 ID:???

見た目だろ、単純に

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:37:30.77 ID:???

でも見た目って大事だよねw
レースに出る人なんてほんのわずかしかいないんだからさw

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 19:16:04.80 ID:???

見た目ならホリゾンのほうがかっこいいと思ってるのは俺だけか？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 19:19:43.52 ID:???

ホリゾンのほうがかっこいいだろどう考えても

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 19:48:45.33 ID:???

スローピングはホリゾンのように1～2センチ単位でサイズ展開する
必要がないので、メーカーにしてみれば製造＆在庫コストが低く
できる事が一番のメリットだと思うな。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 20:56:25.15 ID:???

ホリゾンかっこいいけど
シートポストが出ないと
短足さんにはかこわるい

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 21:42:10.08 ID:???

>>66
それはまやかしだろ
スローピングでもホリゾンタルでも
ヘッド長
トップ長
シートアングルの重要性は変わらない

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 22:00:48.23 ID:???

ホリゾンタルは5ｃｍも出てれば充分だろ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 22:03:57.80 ID:???

スローピングは短足の人でも足長の人でも乗れちゃうのが
メーカーにとっても、初心者ユーザーにとってもいいらしいよ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 22:09:46.10 ID:???

>>68
その3つが重要なのは確かだが、それは上半身しか関係しない
普通の身長の人にはイメージしにくいが、ホリゾンタルだとシートチューブ長で乗れないということが実際に発生しうる
だから調整範囲が狭くてサイズをたくさん用意しなきゃいけない
胴を基準に3サイズとかなら最低限だが胴と脚に制限されて3つだと話にならんのよな

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 22:36:07.35 ID:???

>>71
156cmがホリゾンタル乗ってもスタンドオーバーハイト問題無い

>>だから調整範囲が狭くて
「だから」は何と繋がっているのか理解しかねる

ハンドル&サドルの位置が決まってればスローピングもホリゾンタルも違いは無いわな

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 22:49:54.55 ID:???

hydeはともかく140台の女とか乗れなくなるんだよね
156cmにしたってスローピングと同じ感覚で選んだらまず乗れないから小さいのになるし
ほとんどの最小モデルはヘッドがｷﾁｷﾁで、しかもステムをかなり伸ばすことになる
許容される股下が狭くなるのは物理的な事実

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 00:32:55.43 ID:???

140kgの??

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 01:01:56.33 ID:???

>>スローピングと同じ感覚で選んだらまず乗れないから小さいのになる
誰か翻訳して

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 01:20:15.32 ID:???

>>74
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/goldhead/20090930/20090930125718.jpg

77 ：66：2012/02/10(金) 02:25:48.30 ID:???

66です。実例を挙げたほうが分りやすいと思う。
アンカーのジオメトリ表では
ホリゾンのRNC7はシート長が合計８サイズで適応身長158cm~189cm。
対してスローピングのRFX8は合計５サイズで適応身長142cm~187cmとなってる。
やはりスローピングの方が１サイズあたりの許容範囲が広いので、メーカーにとっては
製造の手間と在庫コストの削減ができる。って事を言いたかったんだけど納得して
もらえないかな。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 08:24:51.56 ID:???

いちいち説明しなくてもこの程度の知識は常識の範囲でしょw

それとホリゾン、スロピかっていうのはフレームの素材の強度、重量も関係してくる。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 08:53:59.79 ID:???

>>68や>>72は常識ないらしくて

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 09:14:43.59 ID:???

スローピングフレームのメリットとしてサイズ展開数減少論が出てくるといつも思うんだけど、
仮にそのスローピングフレームがヘッドチューブ側を基準としたホリゾンタルになった、
つまりシートチューブ長が長くなった時に乗り手が乗れなくなるような自転車というのは、
あまりにもアップライト過ぎてまったくもって速く走れないかわいそうな自転車になってしまう訳で、
そのようなとりあえず乗れるは乗れるが、一目で分かる悲惨な状態に成り得るものをメリットと
認識してもいいんだろうか？

少なくともまともな自転車メーカーのまともなスポーツモデルなら、重量、剛性、空気抵抗のバランスを
考えてスローピングに設計することはあっても、無理やり乗れる人間を増やすことを目的に
あえてフレームをスローピングさせることは有り得ない。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 09:21:04.19 ID:???

スローピングのメリット、というより
もはやホリゾンタルにデメリットが多いだけ
サイズ展開がーというけどイタモリはそんな細かい展開してないし一種の後付にすぎない

ホリゾンは結局見た目だけだよ
でも見た目重要じゃんって話

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 10:09:22.93 ID:???

イタリアブランドは1cm刻みですよ。代理店が省いて輸入してるだけ。そんな事も知らんのか。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 10:28:13.41 ID:???

知らん。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 10:30:18.68 ID:???

>>スローピングの方が１サイズあたりの許容範囲が広い
シート長はポジションに影響しないので1サイズ当たりの許容範囲は変わらない
重要なのはヘッド長とトップ長（シート角も付随する）

RNCのサイズ展開が多いのは細かく設定しているから
RNC7
516-524-529-534-539-550
RFX8
518-534-550

メーカー側の適応身長なんて目安にならんが158-180に対応と書かれている
22cmの差を6当分するか　3当分で妥協するかの違い　それだけだ。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 12:17:34.21 ID:???

>>80
>無理やり乗れる人間を増やすことを目的に
>あえてフレームをスローピングさせることは有り得ない。

メーカーも一企業だからローコストで顧客が増えれば万々歳なわけよw
売れなきゃ新製品開発も販売も出来ないからな。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 12:39:13.09 ID:???

クロモリホリゾンタル一択の時代は細かく色々なサイズが作れたけど
今では、アルミ、カーボン、ハイブリッド、クロモリと素材が増えてるから
細かくサイズを作れない。メーカーが作っても問屋は在庫を抱えれない
大まかなサイズで、あとはステムなど調整してくれってことだな
クロモリフレームは昔からの流れて細かいサイズがあるようだが
一台あたりの単価が高くなってる。やはり大量生産できないからか

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 12:45:19.74 ID:???

耐久性が高いと回転率が悪いからでしょ
チタンが異様に高いのと同じ理由

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 12:47:45.42 ID:???

>>86
>大まかなサイズで、あとはステムなど調整してくれってことだな

別にユーザーになげやりなわけじゃなくて、
そういう構造だから細かなサイズ展開しないで済むってだけ。

クロモリが他材のものより高く思えるのは、材料費と工賃の差。
それと他材料に比べて作ってる所がすくない。メーカー内でも比重が低い。
大量に作らなければ安くなる訳がない。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 12:49:07.53 ID:???

>>87
耐久性云々というよりもチタンは材料自体が高いし作ってる所も少ないからだろJK

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 16:53:21.12 ID:???

http://prollyisnotprobably.com/assets_c/2012/02/IMG_9328-thumb-500x750-30353.jpg

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 17:25:17.78 ID:???

ホリゾンタルだってカッコを気にしなきゃ大きくても小さくても乗れるんだよ。
でもカッコ悪いだけ。
スローピングは見た目での許容量が大きい。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 18:45:54.46 ID:???

>>90
素晴らしい！
何処で見つけたの？
ぜひ教えてくれ。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 18:47:14.34 ID:???

http://prollyisnotprobably.com/

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 18:47:54.62 ID:???

トップーヘッド、ダウンーヘッドのラグがくっ付いちゃうとカッコ悪く見える。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 18:52:37.41 ID:???

>>90
なぜにシングル

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 18:56:07.01 ID:ruEx86a4

ここで訊いていいのかわからないけど質問です。
フレームの塗り替えを検討してるんですが、強いといわれる粉体塗装をお願いしようかと考えています。
何軒かビルダーさんや塗装業者さんに相談していると、
数軒で粉体塗装は表面は綺麗でも剥離すると錆がまわってるという話を聞きました。
クロモリフレームの場合、粉体塗装以外の塗装法を選んだ方が良いのでしょうか？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 18:58:46.12 ID:???

>>94
うむ、しかし昔のフレームは何故か小さいサイズでも今ほどラグはくっついていなかったなぁ。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 19:10:44.44 ID:???

それは見た目のホリゾンタルを維持するためにBB下がりを小さくしてたから

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 19:20:10.27 ID:???

>>96
塗装よりは錆やすいけど、メッキよりは錆びにくいから、雨の日にもガンガン乗るのでなければ気にするほどでもないかと

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:34:03.68 ID:???

ノートンかパナモリでオーダーしようかと思っているんですが
どっちがいいでしょうか

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 21:36:48.29 ID:BB8JoUkh

剥離するってパウダーを意図的に剥離させるのか？
パウダーの方が普通の塗装より剥離しにくいでしょ。
名前は伏せるがネットで有名な所に再塗装出したら
新品時で既に塗装欠けがあった。しかも塗装が傷に弱い。
パウダーはガッチリ色が乗っててしかも強い。俺のはね。
国内だとパウダーっていくら位だろうね。門脇は論外として。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 23:00:27.15 ID:Jv0OC22n

パナモリ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 23:01:54.02 ID:???

夢がクロモリ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 23:09:04.43 ID:nrMzJU87

粉体塗装業者だけど
基本的に粉体塗装したから中が錆びるとかないからな
元々錆びの原因がある上にちゃんと処理しないから下から浮いてきたりそこの部分が弱かったり
あと焼く温度
塗料より間違いなく粉体塗装は強い
その分剥離は大変
で
粉体塗装やってる塗装屋、業者、ほぼと言っていいが全くわかってないとこが多いから気を付けろよ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 23:15:56.73 ID:nrMzJU87

ついでに
何軒か自転車屋で粉体塗装のこと聞いたことあるけど
粉体塗装が相当特殊なような言い回しで知ってる知識並べてくるとこだった
剥離した後の下処理はどうやってるか、何度で何分焼いてるか、何処のメーカーの粉使ってるか聞いたが答えられなかったよ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 23:29:24.19 ID:???

>>104
専門家の話は参考になるわ。
ありがとう。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 23:53:10.09 ID:???

カドワキって相場より高いの？
仕上がりは気に入ってて、近々もう一台組む予定だから、次もパウダーにしたいんだけど、品質変わらないんだったら近所の業者に頼もうかな。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:29:51.39 ID:???

>>107
高いけど自転車の扱いに慣れてないとこに頼んで
フェイシングだのタッピングだのお費用かかるかもしんないこと考えると
そんなに高くもないような
まあ塗装だけ別のとこでやってカドワキでクォーツダインかけたほうが凝った塗装はできるな
粉体塗装じゃエアブラシ使うような凝った塗装は無理だし
クォーツダインかけときゃ塗膜の強度がどうとか心配する必要ないし
まあピカピカレインあたり使って自分でやってもいいだろうが

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 05:18:50.20 ID:???

>>105
自転車屋が塗装の種類分かる訳ないだろｗｗ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 05:51:27.93 ID:???

塗装屋の日本語がアホっぽくて納得。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 07:24:45.44 ID:???

「塗装屋」って溶剤で脳みそが逝ってるイメージ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 07:26:20.68 ID:???

>>104
自転車屋は情弱から金巻き上げるのが仕事だからな。
ｵﾏｲに頼んだらいくらでやってくれる？
自転車乗りっぽいから適正価格なら結構注文来ると思うよ。
>>107
超高い。　一色4-5万だっけ？ありえんわ。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 07:29:46.88 ID:6PPMwxO0

>>111
ピチピチパンツで脳みそが逝ってる自板住民と大差ないわ。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 07:50:03.13 ID:???

http://www.kadowakicoating.com/kadowaki_coating_top/product.html#!prettyPhoto[biframe]/85/
フレームで43000ならXCRかチタンにした方がいいんじゃね。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 07:55:44.28 ID:???

>>113
本日も日課の粘着お疲れ様です！

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 07:58:05.14 ID:???

>>113
お前は自転車と溶剤で逝き具合2倍か。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 08:00:55.52 ID:???

>>114
お前の日本語もあやしいなw

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 08:10:01.63 ID:???

結局こうなるのか

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 08:16:01.51 ID:???

シンナー吸いながらタバコ吸おうとすると爆死するらしいぞ。
久米川スレで実際にいたらしい。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 08:30:44.02 ID:???

するらしいぞ。
いたらしい。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 08:33:30.68 ID:???

>>120
東村山のまちBBS見ろやクズ
住民はみんな知ってる超有名な話なんだよ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 08:38:40.06 ID:???

>>121
東村山って何県ですか？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 08:44:16.87 ID:???

ｇｇｒｋｓ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 08:49:32.67 ID:???

まあタバコ咥えながらガソリン入れる人だっているくらいだし不思議でもなんでもないなぁ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 08:56:12.67 ID:???

適当に餌撒いたら爆釣れでワロタ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 09:11:15.32 ID:???

♪ひがっしむ～らや～ま～

志村けんの故郷。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 09:54:31.76 ID:???

>>106
釜

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 09:55:50.56 ID:???

>>110
俺も思ったw
さすがペンキ屋だと思ったw

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 09:56:23.81 ID:???

>>110
それに納得する106が不憫に思えたw

130 ：96：2012/02/11(土) 10:44:18.19 ID:???

なんだかおかしな流れにしてしまい申し訳ありません。
でも、いろんな情報参考になります。
自分が聞いた話は、「粉体塗装を施されたフレームの塗り替え時に元の塗膜を剥がすと塗膜の下で錆びがまわっていた」、
「粉体塗装では下地（錆び止め？）を塗らない場合があるからこのような事が起こる」というものでした。
その話を聞いても、やっぱり粉体塗装をお願いしたいと考えてるのですが、
カドワキさんより低価格で請け負ってくれるところをご存知の方いませんか？
塗りたい色は赤です。
検索してるとオートバイのフレームを粉体塗装に出して安かったと書いてるブログが幾つかありましたが、どれも色は黒でした。
白か黒だとヤフオクでも安く出品してる業者がありますが、それ以外の需要の少ない色だとどうしてもカドワキさんぐらいの値段になるんでしょうか？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 11:06:18.69 ID:???

ちょこっとだけハゲちゃったんだけど
こういうのってどう処理したらいいですか？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 11:08:09.36 ID:???

アロンアルファ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 11:37:04.65 ID:???

>>128
>>129
自演乙

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 11:50:46.86 ID:???

>>131
小さいのなら似たような色の自動車用傷補修用ペイントで塗ってコンパウンドでもかけとけばいいんじゃね？
頭なら早めの養毛剤育毛剤だな。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 12:04:39.05 ID:???

>>133
3文字とか遠慮すんなよ。
好きなだけアホ日本語長文書いていいぞｗ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 12:14:41.52 ID:???

>>135
自演は認めんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 12:15:35.71 ID:???

>>134
ハゲは個性じゃ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 12:49:40.99 ID:6PPMwxO0

何、結局塗装屋って嘘だったの？
流石クズ自板民。
>>130
つーか、パウダーを何で再塗装するのかね。
一々ばらしたりする位なら20年で10万-20万位乗って廃棄しろよ。
それかステン・チタンに塗装とか。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 12:51:54.86 ID:???

ステンやチタンは塗装しなくていいだろ。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 12:56:06.12 ID:???

ステンは鏡面加工してないなら要塗装
チタンはブリリアントポリッシュが最高だけどそのままでも使える

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 12:57:58.60 ID:???

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 23:09:04.43 ID:nrMzJU87
粉体塗装業者だけど
基本的に粉体塗装したから中が錆びるとかないからな
元々錆びの原因がある上にちゃんと処理しないから下から浮いてきたりそこの部分が弱かったり
あと焼く温度
塗料より間違いなく粉体塗装は強い
その分剥離は大変
で
粉体塗装やってる塗装屋、業者、ほぼと言っていいが全くわかってないとこが多いから気を付けろよ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 23:15:56.73 ID:nrMzJU87
ついでに
何軒か自転車屋で粉体塗装のこと聞いたことあるけど
粉体塗装が相当特殊なような言い回しで知ってる知識並べてくるとこだった
剥離した後の下処理はどうやってるか、何度で何分焼いてるか、何処のメーカーの粉使ってるか聞いたが答えられなかったよ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 07:24:45.44 ID:???
「塗装屋」って溶剤で脳みそが逝ってるイメージ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 07:29:46.88 ID:6PPMwxO0
>>111
ピチピチパンツで脳みそが逝ってる自板住民と大差ないわ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 12:49:40.99 ID:6PPMwxO0
何、結局塗装屋って嘘だったの？
流石クズ自板民。
>>130
つーか、パウダーを何で再塗装するのかね。
一々ばらしたりする位なら20年で10万-20万位乗って廃棄しろよ。
それかステン・チタンに塗装とか。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 13:14:27.93 ID:???

いえーいもっとやれー

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 13:56:18.34 ID:6PPMwxO0

俺は>>104じゃないから。バーカ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 15:01:03.46 ID:???

クロモリっていうとなんでやたらホリゾンタルばっかりなんだろう
クロモリは重いんだからスローピングの方がいいと思うんだけど

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 15:07:21.56 ID:???

もともとはサイズ違いでもラグの修正をしたくないから角度一定（水平）にしていた。
そのうちに様式美として確立されたといったところか

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 15:58:53.58 ID:???

MTBはスローピングが多い気がする
自分のがスローピングだからかもしれんが

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 16:09:00.30 ID:???

スローピング緩い方が乗りやすくないか？
スローピングが良いのってアクション系だけって実感だ。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 16:13:58.70 ID:???

乗って満足できれば何でも良いやん

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 16:26:09.87 ID:???

ホリゾンタルのMTBなんて80年代に絶滅してるだろ
年々長くなるサスに合わせてスロープもきついのが増えてるし
緩いジオメトリはリッチーの流派で今はブリとジェイミスくらいしか無いんじゃないの？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 16:29:07.76 ID:???

本気でレース志向で作ればスローピングにするでしょ
ウケないからあまり見ないだけで

151 ：66：2012/02/11(土) 17:01:49.33 ID:???

104の話はだいたい判るぞ。
判らんと言ってる奴の日本語読解能力が幼稚園児なんだろ。

152 ：66：2012/02/11(土) 17:05:38.87 ID:???

まんこが見たい

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 17:41:12.74 ID:???

すぐ飽きるよ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 17:42:56.31 ID:???

>>151
話がわからないとは誰も言っていない。
アホっぽい日本語だと評しているだけでむしろ意味は全部わかる。
だいたいしかわからんお前は頭が悪いんじゃないのかね？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 17:50:29.03 ID:???

>>154
客観的に見てお前が一番アホ　あと粘着すぎ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 18:08:47.51 ID:???

>>154
せっかく有意義な情報くれてるんだ。
意味が判るならちゃかしたりするな。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 19:04:22.96 ID:???

このスレの人は見た目でクロモリかアルミかの区別とかつくの？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 19:07:19.86 ID:???

塗装してあったら分かるはずないだろｗ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 19:10:28.24 ID:???

パイプの太さとかエンド金具とか溶接跡で分かるだろ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 19:20:28.72 ID:???

パイプの太さ？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 19:40:00.80 ID:???

>>159
ヤフオクの写真レベルで分かるのなら判定して欲しいんですが

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 19:54:49.65 ID:???

クロモリとおなじような径のパイプつないだだけのアルミバイクっていまどきあるの？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 19:57:46.10 ID:???

現行では無いだろうな

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 19:59:10.08 ID:???

なんでヤフオクの写真レベルでとか
勝手に条件つけてけんか腰なんだよw

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 19:59:51.18 ID:???

今はないし、昔あったのだってスチールフレームとは
ラグがまったく違うから判るよ。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 20:04:26.67 ID:???

>>164
すいません喧嘩腰じゃなくてお願いのつもりでしたｗｗ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 20:07:34.92 ID:???

何が面白いの？煽ってるの？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 20:10:37.19 ID:???

めんどくせ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 20:31:28.87 ID:???

>>166
悪りぃ、早とちり。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 11:26:17.21 ID:9cbPDJOg

最近クロモリに興味があるんだけど、
チェーンステーがめちゃ細いけど、ウイリーには耐えられるの？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 11:27:55.19 ID:???

BMXもサイクルサッカーもクロモリだ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 11:29:40.69 ID:???

スポークのほうがもっと細い

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 11:46:53.44 ID:???

>>170
チェーンステーが太いクロモリもあるぞ。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:35:31.21 ID:???

ロードバイクでウイリーしたり、階段のぼったりする人もいるから、
できるできないはあまり関係ないんじゃないか？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 15:41:44.33 ID:???

どうでもいいや。次。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 15:48:12.99 ID:???

おれも最近クロモリに興味があるんだけど、
チェーンステーがめちゃ細いけど、バニーホップには耐えられるの？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 15:53:02.65 ID:???

>>176
その前におまえの体重に耐えられないからやめといた方がいいよw

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 16:05:08.46 ID:???

ロードバイクでバニポry

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 16:06:50.69 ID:???

バニポ？ポ？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 16:37:12.66 ID:???

>>179
http://www.youtube.com/watch?v=RAem3L7Rlpk

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 16:44:05.74 ID:???

昔も今も、ロードと同じフレームセットのシクロクロスで、
丸太越えジャンプとかしてたんだから大丈夫だろう。

丸石のシクロクロスフレームが欲しかった…

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 16:49:51.53 ID:???

>>180
それはバニーホップやん

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 17:34:09.75 ID:???

やん

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 17:39:01.85 ID:???

　　　うるりひ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 17:40:03.99 ID:???

うるやん

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 17:47:29.64 ID:???

チューヤン

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 17:58:00.84 ID:???

クロモリこうたよ　気持ちいい
だけど気になるところがが1点ある

タイヤが拾った小石がフレームにあたってカキーン、カコーンって鳴らない？

アルミと違ってやたら音がはっきり聞こえる　５分に１回かも
まぁ、ちょっと石を拾いやすいタイヤなんだけどね

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:02:05.27 ID:???

あと、錆びずに長持ちする工夫を教えて下さい
ラスペネとかいうのをフレームの中に塗ればいいのかな？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:12:43.40 ID:???

パイプ内は何でもいいからスプレーオイル吹いとけばおｋ
錆はあんまり気をつかわなくても平気だよ
濡れて帰ってきたら軽く拭く程度

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:16:48.35 ID:???

室内保管雨で乗ったら水抜きして乾かすとかしてれば
問題ないだろ少しぐらいさびても機能上全く問題ないし

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:21:41.94 ID:???

先人の人ありがとう
大事に末永く乗るつもりです

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:36:35.14 ID:???

一応雨の中で乗ったら水が溜まってないかは確認したほうがいい
本当にちょっとなら水蒸気になってちょっとずつ抜けてくけど
飽和しちゃうほどの水分は上がってパイプに触れて水滴になって落ちてを繰り返す
音が鳴るレベルだったらシートポスト抜いて逆さにしたほうがいい

あと雨なら乗る前に水が入るところにグリス塗ったりするのも有効

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:45:59.29 ID:???

たまにBB抜いてグリスアップとかね

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:50:35.93 ID:???

めんどくさいことしなくてもあめのひはのらなきゃいいんだよ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:50:40.64 ID:???

そこでBBだけステンシェルですよ。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:01:26.09 ID:???

>>194
雨が降らないはずの日に雨が降ることは少なくない。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:41:16.05 ID:???

水撒いてあったり、法面から染み出てたり
悪いことに今の時季だと凍結防止に塩カル撒いてたり

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:15:11.03 ID:???

もう家から出さずに置いとけばいいよ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:23:30.08 ID:???

ちゃんと走ってれば2,3年でフレーム交換するのに何を気にしてるんだか

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:25:02.16 ID:???

アルミと同程度の扱いでも20年くらい乗れるし

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 02:26:14.05 ID:???

おれのは27年現役

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 03:09:17.43 ID:???

昔と今で進化しているものなの？
それとももしかして退化？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 03:14:23.90 ID:???

10年前くらいで鉄パイプの進化は止まり
今は高級パイプの入手難が原因で退化してるね

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 03:23:53.02 ID:???

入手難なのはレイノルズのチューブで、
コロンブスはステンレスも積極的にデリバリーしてるぞ。
スピリットもSLもMAXもミニMAXも復活したし。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 06:44:36.08 ID:???

やっぱ薄肉のヤツは寿命が短いの？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 07:30:34.20 ID:???

そらそうよ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 07:38:58.00 ID:???

なんJ民乙

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 12:51:21.18 ID:???

ケンドーさんがレイノルズ520のラグレスフルオーダー48000円で始めたぞ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 12:54:03.24 ID:???

ステマ？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 13:12:02.43 ID:???

ステマではないよ
安さにつられて注文した人にどんなもんだったか報告してもらいたいだけ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 13:14:49.11 ID:???

>>209
ジジイ??がステマww
脳みそ大丈夫かw

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 15:08:27.68 ID:???

？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 15:25:29.21 ID:???

アスペだから触っちゃあかん

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 16:10:16.20 ID:???

図星なのかw

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 16:59:09.46 ID:HC7IbUyc

レイノルズ520って安くて重くて進まない系の管じゃないのか？
ケンドーなんてDQNから買う位なら台湾行って自分で探した方が良いな。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 17:31:36.33 ID:???

ティグでレイノルズ520だとBASSOとかGIOSのエントリークロモリロードと同じかね

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 19:21:30.33 ID:???

エントリーアルミは
硬くて進む奴多いけど
エントリー鉄は・・・

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 22:42:24.87 ID:???

>>215
台湾製だがモノ的にはカイセイ019と同クラスだ。
悪いものではないぞ。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 23:01:17.64 ID:???

エントリー鉄ってハイテン？
あれアルミのような感じだったぞ
重いアルミって感じｗ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 23:51:37.61 ID:???

俺のロードマンはアルミな感じとはほど遠いぞ
まぁ骨董品のハイテン持ち出した俺が間違ってることはわかってるよ・・・

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 02:30:39.18 ID:???

台湾でもパチモン沢山あるから
ハイテンに520のシール貼り付けとか平気でやりそう。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 09:17:35.85 ID:???

>>221
重さやシートポスト径で一瞬でバレるがなｗ
ヤフオクのありえないくらい重い中華？クロモリフレームと同じで誰も手を出さんわｗｗｗ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 13:56:09.29 ID:???

進む進まないってまるっきりオカルトじゃないか

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 17:31:16.15 ID:???

>>223
俺もそう思う。
したり顔で、◯◯チューブは進む進まない、言ってる奴いるけど
同一スケルトンのフレームに同じホイール＆タイヤ、サドル、ハンドル
で乗り比べなければ、パイプの違いなんて正しく判断できないよな。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 17:34:21.64 ID:???

ピュアオーディオじゃ無いけどブラインドテストするべき

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 17:44:36.48 ID:???

趣味なんだからそれで楽しければいいという考えもあるけどなあwww

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 17:46:05.97 ID:???

それ言ったらおしまいや

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 17:57:56.16 ID:???

おしまいっていうかそこに尽きるんだよね

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:19:59.33 ID:???

同級のクロモリ同士でブラインドしたらまずわからんと思うが
2.2キロ級のランドナーと1.5キロ級のガチレーサーなら大抵わかるんじゃねーの

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 20:02:05.61 ID:???

安くて重い鉄でバリバリ進んでくれたらそれ買うけど、
安いアルミの方が良く進む。
安鉄はフォークが1インチだしな。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 20:14:52.99 ID:???

安いアルミを使い捨てって金の無駄遣い

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 20:21:07.76 ID:???

>>230
勘違いしてるようだけど
どんなフレームでも良く進むよ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 20:24:25.55 ID:???

問題は相対的にどうか、でしかないからなあ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:03:44.49 ID:???

オカルトマニアの言うよく進むフレームと進まないフレームの詳細はよ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:15:01.14 ID:???

>>230
進むかどうかは精度と剛性の問題
精度が良くても軽くてしなやかな軽量フレームは乗り味はいいけどあまり進まない

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:20:01.52 ID:???

剛性と重量の問題じゃねーの

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 21:21:38.04 ID:???

ママチャリだと
アルベルトの方がブレイブスターより進む感じするんだよな。
ブレイブスターは重すぎ。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:53:18.26 ID:???

アルミフラットバーロードから乗り換えで
panaのクロモリロードORC25を買おうと思ってるんだが、
質、コスパ的にどうなの？？

完車でクロモリロードでおすすめとかあったら教えてください

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 00:04:18.43 ID:???

クロモリらしいいいフレームが欲しいけど何がいい？と聞かれてTIGのチタン薦めるとそれチタンじゃねーかと怒られるんですがどうすればいいでしょうか

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 00:07:42.63 ID:???

完車って何？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 00:08:55.00 ID:???

>>239
脳の検査してください　多分先天的な発達障害です

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 00:47:02.37 ID:???

謝ればいいと思うよ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 07:16:35.18 ID:???

http://prollyisnotprobably.com/assets_c/2012/02/IMG_9268-30461.php

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 13:43:44.27 ID:???

>>238
残念ながら今のクロモリスレの民度はこんなものだ。
パナモリスレで聞いてきた方がいいぞ。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 15:53:57.33 ID:???

>>238
ORC25はロングアーチなのが見た目的にNG
ORC05 ORC15はロードエンドがNG
なのでフルオーダーが吉

フルオーダーするなら、近所の信頼できるビルダーでオーダーした方が良い

完成車+クロモリロードですぐ思いつくのがRNC7
軽量である意味ラグレスの頂点を極めたフレームだ

http://www.khsjapan.com/product2012/product2012.html
http://bhbikes-jp.com/deseo.html

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 15:59:25.55 ID:???

>>244
答えられないなら黙ってて

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 16:01:03.35 ID:???

しっかりしたクロモリがほしいならパナでいいと思うけどね
RNCはちょっと奇襲だし

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 16:01:37.15 ID:???

とあるクリテリウムでCLUB2000乗りの速い人がいたな

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 16:04:38.31 ID:???

ネオコットでスポルティフが出たらすぐに買うんだが。
（やや太めのタイヤ+フェンダー）

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 16:18:57.02 ID:???

シクロクロスは出るかもね。
(トーヨー製でネオコットじゃないかもしれないけど)

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 16:48:37.80 ID:???

>>246
答えられないなら黙ってて

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 19:29:55.84 ID:XmnKD5FY

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00020457.jpg

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 19:44:46.53 ID:???

おもしろいらしいよ
いなかおじいちゃんには

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 20:04:19.80 ID:???

おどりゃクロモリ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 21:44:02.64 ID:???

>>238
これは？
http://item.rakuten.co.jp/bike-king/rr12fuji014/
物としてどうがは知らんｗ
でも見た目は好み

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:22:41.18 ID:???

>>255
最後の画像、メーカーのかショップのか知らんが、こんなありえない
サドル高ポジションの画像掲載してる時点で、信用できるメーカーなり
ショップなりとはとても思えん。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:38:42.14 ID:???

黒森でフレームセット8万前後で良いラグ組のフレームないかな

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:43:22.92 ID:/+4+OWtX

クロモリフォークって他部材に比べて利点ってあるんですか？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:46:27.96 ID:???

>>258
サビにさえ気をつければ耐久性は高いんじゃね？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:54:07.33 ID:???

>>256
そんな変なぐらいに高いかな？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:58:58.28 ID:???

>>256
そんなの言ったらメーカーのカタログ写真なんてほぼダメじゃんｗ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:06:15.95 ID:???

公式の写真だったｗ

それはともかく微スロっぽいからサイズ490か520だろう
適正身長170前後で股下90はないと乗れねーんじゃねって感じ？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:51:47.97 ID:???

>>260
ハンドルとサドルの落差は、高身長だってせいぜい10cm前後が普通だろ。
これは15～20cmありそうだ。
見てくれ重視（といっても俺はカッコイイと思わんが）のピスト乗りなら
ありだろうが、まともなポジションからいえば異常だよ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:19:32.54 ID:???

>>263
サドルとハンドルの落差をホイール径から割り出したら約20cmあったわww
数字にしたら確かに大きいな。せめてあとサドル半個分ぐらい下の方がいいかもしれん。
しかしだからといって、それがメーカーを否定するネタにはなり得ないと思うんだ。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:23:13.33 ID:???

チョット教えてください。
昔組んでもらったフレームは皆TANGEの2ってステッカーが貼ってあるんですが、時々見るプレミアっていうのは結構違うんですか？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:43:05.65 ID:???

自転車は適正サイズやポジションが重要な乗り物なんだから、
明らかに体に無理のある奇妙なポジションの画像を掲載するのは
メーカーとしてどうかと俺は思うよ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:45:59.58 ID:???

>>265
プレミアじゃなくてプレステージかな？
プレステージは熱処理（焼き入れ）してあって薄くても硬い。
ttp://cyclotourist.web.fc2.com/special_33.html

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 01:00:35.66 ID:???

fujiスレ見た事ないんだな
unkメーカーっぽいぞ　代理店モナー

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 06:14:43.66 ID:???

fujiのステマ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 06:56:28.64 ID:???

昔はチェーンステーのブリッジがなかったりなかなか斬新なｗﾌﾚｰﾑ作ってたけど
正真正銘の日本製だったさ本社前を通りがかるといつもグランドでサイクルサッカー
やってたな...今じゃバッチしか残らないチンコ乗りご用達糞ブランドになり下がったけど

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 07:16:47.38 ID:???

> チェーンステーのブリッジがなかったり

それって　良いことなの?　悪いことなの?

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 07:36:45.41 ID:???

>>270
町田住人おつ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 11:50:06.45 ID:???

やっぱシートポストもステムもシルバーにしたほうがいいのかな？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 12:12:18.51 ID:???

>>273
「やっぱ」の意味が分からない

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 12:52:10.42 ID:???

>>274
さまざまに考えてみても、結局は同じ結果になるさま。
つまるところ。
やっぱり。
「随分迷ったが、―行くのはやめにした」
「利口なようでも―子供は子供だ」

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 13:06:44.14 ID:???

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 13:09:38.44 ID:???

そういえばクロモリの完成車にはシルバーのシートポストとステムがついてるよな
「やっぱ」そういう決まりでもあるんかね

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 13:14:40.79 ID:???

クロモリ全盛の80年代はそれしかなかったからだと思う

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 13:17:23.94 ID:???

> そういえば

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 13:30:06.06 ID:???

クロモリでもしならない奴もあるんだな。
昔のクロモリのせてもらった。

軽いけど、チューブはそれほど細いって感じではなかった。
そのかわり丈夫そう　レース用なのかな？　ニシキというらしい・・・。

ちなみに、ハイテンではない。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 13:40:05.90 ID:???

ニシキは潰れる寸前に出したクロモリMTBをしなるので走りやすいと知り合いが絶賛してた

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 14:39:54.86 ID:???

ちなみにハイテンのほうがしなりが少ないフレームになります

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 14:46:54.24 ID:???

しならせようとおもえばハイテンでしなるパイプは作れるんじゃねーの
それでフレーム組んでも重くて耐久性がなくて軟いだけのつまらないブツになるだろうけど

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 14:55:11.74 ID:???

ハイテンは薄くできないから無理かと

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 17:11:33.67 ID:???

>>273
やっぱカレーは辛口にしたほうが良いのかな？　脳が幼稚なレベルまで萎縮してる

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 17:15:44.23 ID:???

>>267
ありがとうございます。
1mmもないチューブで0.2mmも違ったら相当軽そうですね。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 17:44:19.45 ID:???

>>281
アルティメイトスーパーライトチューブのやつだな。
あれはすごくいい。
ダウンチューブもクロスオーバルで凝ってるし。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 00:09:51.76 ID:???

> チェーンステーのブリッジがなかったり

それって　良いことなの?　悪いことなの?

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 00:20:34.02 ID:???

別に

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 00:31:45.06 ID:???

どうでも

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 01:34:53.44 ID:???

よろしくてよ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 08:39:31.99 ID:???

>>285
中辛一択だろ、はげ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 10:48:38.31 ID:???

ハゲは甘え

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 11:08:05.25 ID:???

パウダーコーティングならハゲにくい

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 17:01:52.82 ID:???

禿電は年中不通なのに誰も詰め腹を切らない

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 17:35:08.66 ID:???

なんでもそうだけど信者がいるとこって強いよ…

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 22:21:41.39 ID:???

信者と書いて儲と読みます

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 22:29:11.74 ID:???

シートポスト固着するのは鉄だけなのかな？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 22:35:59.17 ID:???

チタンも

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:01:46.42 ID:???

チタンは寿命長すぎるのでメーカーが扱いたがらないな

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:38:20.84 ID:???

寿命長すぎるからか地雷設計モデルが結構ある。
エンドを肉抜きまくったり、妙にエンドを細長くして曲がりやすくしたり。
へたってもらわないと困るから
CSをツーリング用のごつい奴にしてくれって頼んだらお茶濁してきたり。
早く壊れてもらう為に競技用はDTでも肉厚薄いのが結構あるな。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:59:44.00 ID:???

とりあえず頂き物のクロモリフレームが固着しててどうしようもないわ。
頑張ってシートポスト切るかダートジャンプ用にするつもりだから
サドル位置そのままで使っちまうか悩みどころ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 00:22:35.90 ID:???

初歩的なことだけどグリス塗ってるんだよな？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 02:07:09.16 ID:???

チンコ上がりだから丁寧な仕事とかできないだろ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 02:41:46.30 ID:???

毎日潤滑剤をシートポストの差し込み口に差してシートポストをハンマーでコツコツ叩く
ものすごく時間かかるけど意外と抜けたりする

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 07:21:47.57 ID:???

>>303
もらい物だからなあ。
結構放置されてたっぽいし

>>305
それやって三日目だけど動く気配がない。
上からとBBシェルの穴からCRC吹きつけまくって
ゴムハンでシートチューブの外側から叩いたり、シートポスト叩いたり。
google先生に聞いてみたらシートポストを縦にカットって方法出てきたけど
あれは大変すぎて最後の手段にしたいねｗ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 09:39:19.55 ID:???

>>300
そんなアホらしい主張を繰り返し聞かされるのはもうウンザリだ。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 09:54:35.47 ID:???

>>306
CRCをラスペネにアップグレードすれば時間が1/3に短縮できるよ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 11:02:33.65 ID:???

>>308
マジで？そんなに違うの？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 11:10:03.55 ID:???

>>298
種類が異なる金属だと固着する
へたな溶接より強度が高い
固着防ぐにはモリブデングリス塗っとくのがいい

>>306
CRC一週間くらい継続してみ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 11:17:29.46 ID:???

l>>309
横だが、ラスペネは浸透性を第一の売りにしてるからな・・・
ttp://www.wako-chemical.co.jp/products/recommendation/008/index.htm

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 12:06:40.73 ID:???

塗装が剥がれてもいいなら
熱するとかいいう荒業があるらしい

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 12:45:36.24 ID:???

ゴムハンマーじゃダメ最低でもプラハンでベストは金属

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 18:52:47.24 ID:???

ワコーズで買う価値があるのはラスペネのみ
まじでお奨め
556とは比べられないよ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 19:27:00.00 ID:???

そりゃそうでしょ　556って・・・

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:29:48.83 ID:???

浸透性に関しては556は相当優秀な部類なんだが

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:50:12.31 ID:???

ラスペネ買うならココが安いにゃ
http://www.customwalker.jp/goods_list/goods_list_3.php?p=1&called=category&sort=price_cp&disp=20&vctg_no=8&now_page=1&o_no=rp-c

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:51:43.38 ID:CJogljNU

フレーム抱いて一緒にオフロに入ってあっためてみる

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:58:46.96 ID:???

以前、556で緩まなかった固着を、ラスペネ買ってきて吹いたら解決したことを覚えてる
が、何が固着していたか思い出せないんだ…

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 21:04:27.69 ID:???

556が長い時間をかけて浸透したのを勘違いしてる人がいるな
何年もLSDやって速くならないから高負荷かけたらあっさり速くなってLSDなんか意味ねーって言ってる人と似てる

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 21:10:42.06 ID:???

>>315
556って何？
・・・に含ませて俺は知識人アピールしたいんだろうけど、言いたい事があるならはっきり言ってみれば？
叩いても何も出てこないんだろうがな

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 21:19:34.36 ID:???

>>315じゃないけど、ラスペネと556じゃ用途が全然違うから比べるのおかしいと思うよ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:49:08.94 ID:???

さかさにして、ポストを万力に挟んで、フレームをくねくね。
意外とあっさり。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:08:58.77 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　。。。フレームが割れる

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:11:31.37 ID:???

>>322=315
どう違うのかまず説明しろって話だ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:12:17.67 ID:???

クレ厨がクレクレ中

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:34:19.86 ID:???

何も説明できなくて～終～

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:37:33.97 ID:???

相手にされなくて～終～

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 02:16:15.88 ID:???

なんも言えねえ～終～

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 07:26:30.30 ID:???

なんにもねぇ！

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 09:34:36.08 ID:???

♪ クレクレクレくれってくりゃるかくりゃりんこー何でも欲しがるクーレクレタコラー

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 12:09:01.58 ID:???

おじいちゃん

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 12:20:53.60 ID:???

シマノの数字(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 11:30:46.50 ID:???

5/13 群馬CSCで行われるクロモリレースにエントリーした
ぼっちなので1時間ソロだが

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 11:53:57.66 ID:???

エントリーしたかったが群馬は遠い…

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 13:00:42.61 ID:kCeeklnh

九州人にはなおさら遠い…

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 16:34:41.42 ID:???

>>335
群馬CSCは同じ群馬県内からでも凄く遠い

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 18:02:30.88 ID:???

さすが秘境

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 18:30:37.75 ID:???

限界集落

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 18:33:37.80 ID:???

禿電が圏外

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 18:41:55.76 ID:???

エントリーフィー高くね？
８０００円とか１００００円とかって相場並み？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 21:18:27.08 ID:???

>>340
禿はトイレで圏外

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 22:26:27.55 ID:???

ALLEZ STEELとBH AURAはどっちがいい？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 22:41:50.02 ID:???

どっちもどっち

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 20:23:08.09 ID:???

http://www.chromoly.jp/summary.html
俺もぼっちなんだけど一人で4時間はキツい？おかしい？
一人でグンマーまで行って1時間だけ乗るのはつまらなそうだから・・・

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 21:02:31.57 ID:???

一人で100km走れるならいけるだろ
早目に切り上げて温泉や焼き饅頭を楽しむというのも悪くないと思うが

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 21:14:26.79 ID:2INEVX8I

８０００円でグンマーまでとか行く奴いるのか？
フォークはカーボンとか軟弱にも程があるし。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 21:24:23.16 ID:???

自転車ブランドごとの表彰予定とあるけど超マイナーブランドで参加すれば確実に表彰されるのか
それとも協賛メーカーだけまともにやって他は一纏めにされるのか

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 21:43:09.49 ID:???

バナーにある協賛ブランドだけだろう

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 21:45:20.85 ID:???

グンマーでクロモリって誰得？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 22:44:26.15 ID:???

ALLEZ STEELってもうどこにも売ってないのかな
ポタリングとかちょい乗りによさそうだけど

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 08:13:38.62 ID:3bI/SIva

アニメの絵は不細工だし
てにをは　もおかしいし、
どこの馬鹿が企画したんだか。
こんなド田舎で超高額料金で優勝して表彰された所で何か？って感じじゃね。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 10:48:16.78 ID:???

ホント誰得だな

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 11:10:51.54 ID:???

協賛ブランドごとの優勝者はフレーム供給されるのかな

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 12:12:57.05 ID:???

は？乞食は死ねよ。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 12:29:07.99 ID:???

なんかこの手のイベントってチームエンデューロとか多いけど、ボロイ商売だよな。
いくらチームの人数が多くたって、コース走るのは1台だけなんだから
コースのキャパシティ以上に人を集めて参加料が取れる。
オマケに7人なんかで参加したらロクに走る時間無いじゃん。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 12:49:42.71 ID:???

走りたかったら2~3チームに分けて走ればいいだろ。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 13:17:06.49 ID:???

>>355
宣伝になるんだから乞食とは言わない

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 13:25:24.03 ID:???

こういうレースに安いバイクで出てる奴見ると、
交通費とフィーで良いホイルなりペダルなり買えよと思っちまう。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 13:57:55.74 ID:???

お前みたいに
見せびらかすために自転車のってるわけじゃないですから

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 14:25:58.69 ID:???

高級車でトップじゃないとかワラタ
って言われるぞ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 15:07:32.23 ID:???

安バイクでぱっと見わからないところだけ良いパ－ツ使うのがいい

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 16:26:57.16 ID:ENjC7d6q

ずっとプレイ系でガチってたんだが
最近ピスる奴ら見てたらだんだんとクロモリにインしちゃってさ・・・
バニホに耐えられんのかな（注クロームとモリブデンの合金の方だけど）
あの８５３とかはヤキ入れ回数なんだろ？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 16:28:03.29 ID:???

なんで言葉遣いがDQNなんだ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 17:27:22.11 ID:???

回りに流されやすいタイプの人の言葉遣いだよね
あと括弧の中の注は必要か？ｗ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 17:49:26.06 ID:???

コピペ？
ここまで頭の悪さが凝縮された文章はそうはお目にかかれないなw

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 18:45:52.70 ID:???

>>361
soraでWH500でぶっちぎりの勝利する男気のあるやついたら掘れる

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 19:05:08.80 ID:???

>>352
何の話してるの?

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 19:24:36.09 ID:???

>>368
流れから言って>>345のリンク先のことだろ。
アニメってのはこれかな。

http://www.chromoly.jp/images/main_img.jpg

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 19:49:52.10 ID:???

固定画でもアニメというのかww

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 19:59:11.15 ID:???

>>352の日本語の方がよっぽど読みにくいな。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 21:22:55.78 ID:???

このエントリーフィーって相場並みなの
高くね？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 21:24:39.96 ID:???

貧乏人ｈａ相手にしないんだろう

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 21:40:10.65 ID:???

でもそのイベントの主催会社、カラミッタしか売ってない自転車屋みたいだよ？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 22:15:02.05 ID:???

>>1 騙るのかｗ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 22:32:09.15 ID:???

ショバ代が安い僻地でこんな高くて客が来たら
そりゃタリラリラーンだわさ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 23:07:17.06 ID:???

都内走ってもツマンナイし。
会場は高速や新幹線近いじゃん。
あれで遠いとか、走らない理由探しに必死かただの出不精だろ。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 23:45:19.41 ID:ENjC7d6q

あ？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 23:49:53.30 ID:???

>>378
デブ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 00:23:02.82 ID:???

誰得って主催者だな、グンマーCSCのイベント

381 ：里牛 ◆JWahSma6kc ：2012/02/23(木) 10:33:55.79 ID:???

エントリーしたけど高価だよな。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 12:23:43.20 ID:???

>>381
ソロ？四時間？一時間？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 12:26:41.30 ID:???

里牛はよくレース参加費使うよなー。
王滝の方が長時間楽しい分まだ良いわ。

384 ：里牛 ◆JWahSma6kc ：2012/02/23(木) 15:43:40.25 ID:???

ソロの1時間ですよ。
ささっと走って後は人の自転車眺めて楽しむつもりだ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 16:23:06.47 ID:???

ttp://belletta.exblog.jp/
このビアンキのフレームが1960年代だって？？？笑わせるなよ
クロモリフレームにこだわるショップらしいけど素人を騙すな

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 16:25:09.70 ID:???

俺もソロエントリーしたいけど、そもそも一緒に行ってくれる人がいない
一人だとなんかあったらやばい

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 18:48:12.64 ID:???

>>385
昭和60年代ならありそうだなw

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 18:51:43.29 ID:???

>>385
また関西か

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 21:17:33.10 ID:???

ショップなんて馬鹿と素人を騙して食ってるんだろ。
あとママチャリのパンク修理か。
今時人間並の知恵がある奴は自分で整備するわな

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 21:21:49.80 ID:???

これまた極端なのが威勢のいいこった。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 22:04:44.16 ID:???

ママチャリのパンク修理はめんどくさいから人に頼みたい。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 22:54:05.06 ID:???

>>385
ちょうど1980年くらいのﾌﾚｰﾑだなカンパが一番輝いていた時期だわ
遠目にしかわからないので何とも言えないが
168cmでこのサイズを薦めるこの店主のことだから
マイティークランクとシルバンロード、ハブも三振etcだったり
安物ﾊﾟｰﾂで固めてそう

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 02:50:24.99 ID:???

10年前のvattaglinのフレームが3万円だったんだけどお得？
見た感じは綺麗だった

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 04:52:43.45 ID:???

精度でてりゃお得。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 05:04:11.99 ID:???

｢お｣得

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 08:41:36.81 ID:???

10年前にメーカー在庫になってた10年前のフレームをリペイントして
店頭価格５～６マンでばら撒いてた奴かな。
つまり20年前のフレームということになるが悪いものではない。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 09:15:31.98 ID:Q2EL+16T

エンド幅が126mmくらいのフレームを曲げて130mmとかに簡単にできるもんなのかな?
オクでフレーム売りしてる店があって、無料で5mm以内限定でエンド幅修正してくれるんだけど
無料でできるなら簡単にできるんだべと思うけど、素人でもできるんだろうか?
どうやってやるのかな? 個人で出品してるものを安く落札して試験的にやってみようと思う
んだけど、コツとかある?

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 09:22:18.92 ID:???

素人でも出来る。コツなんか無い。思い切りが大切よ。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 10:16:45.99 ID:???

なんか片方だけ広がったなんてことになりそうで。。。。。
はっ、右と左をそれぞれ同じように曲げれはいいんだな。
あっ、エンド面が傾くじゃねーか。　　やっぱダメじゃん。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 10:19:55.03 ID:???

＞エンド面が傾く

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 11:13:47.64 ID:???

今持ってるフレームのエンドの平行度をチェックしてみろ
ビックリする奴もいると思うぞ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 12:06:31.57 ID:???

エンド修正はちゃんとやるなら治具が必要になるけど適当で気にしないなら力づくで問題ない

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 12:21:43.09 ID:???

エンド修正していないが、126に130のハブをちょこっと押し込んで乗ってるよ。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 12:26:49.98 ID:???

Ritcheyのシクロクロスは128㍉で126、130どっちもいけますと言って売ってた
そんなもんといえばそんなもん

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 12:41:35.44 ID:???

心配ならビルダーにやってもらうといいよ。
俺の知ってる限りだと、5,250円～12,000円でやってくれる。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 19:19:26.13 ID:???

無理やり開いてリアエンド調整してやれば
乗れるレベルにはなるだろうけど
センターズレテルかもとか考えると気分的にダメ

407 ：397：2012/02/24(金) 19:46:12.54 ID:???

目視でセンター確認するしかないよね。　　無理やりだから多少の誤差は気にしちゃあかんのかも。
フルブレーキの時がちよっと怖いかな。。。。。ｱﾊﾊ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 20:33:49.50 ID:???

クロモリの剛性って高いのかな？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 20:52:37.71 ID:???

下らない質問だ。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 21:02:53.21 ID:???

そりゃクロモリのモリはモリモリのモリだから、剛性は高い上に夢がモリモリだよ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 21:12:15.51 ID:???

>>408が剛性の意味を正しく理解しているのかな？
>>408に剛性の違いが判るのかな？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 21:43:21.79 ID:???

鉄って硬いイメージはある。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 21:44:56.21 ID:???

>>412
鉄って金属の中では柔らかいイメージじゃない？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 21:45:43.90 ID:???

24歳OLです。
おちんちんで例えて教えてください＞＜
ちなみに経験人数は3人です。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 21:49:40.70 ID:???

>>413

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 22:02:20.19 ID:???

ウチも、指で広げて入れてるよ。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 22:06:06.61 ID:???

フニャチンだからな

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 22:42:21.02 ID:???

>>408
バカは自転車乗るな。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 23:45:10.99 ID:???

自転車は真のインテリのために用意されたスポーツだからな

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 00:44:09.86 ID:???

>>419
エンゾ先生乙ｗ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 02:33:14.60 ID:???

>>406-407
リアホイールでかなり正確に確認できるよ。
正しい方向と裏返し（スプロケが左）でフレームにはめてみて。
どちらでも同じ方向にずれたらフレームの狂い。
左右にずれたらホイールの狂い。

リムセンターとブリッジの貫通穴で見て1㎜狂いがあれば
はっきりわかる。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 07:07:08.55 ID:???

そういう確認の仕方があるのか。勉強になった。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 07:39:06.77 ID:???

ところが、後ろ三角だけが微妙に偏ってて、フレームの芯は出てるかもしれないから判断は難しい。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 08:01:30.11 ID:???

>>408
ネクタイの色は赤かな？

って質問に408なら何て答える？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 08:15:49.26 ID:???

そうだねって答えるよ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 09:28:58.04 ID:???

それが答えだ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 00:29:24.72 ID:???

黒森

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 03:41:01.68 ID:???

おれ大盛

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 15:27:43.93 ID:???

俺はクロムモリデブん

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 15:41:37.34 ID:???

さすが大盛さん

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 22:34:55.63 ID:???

クロモリマシマシ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 01:06:29.96 ID:???

粉落としで

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 05:44:16.30 ID:???

替え玉一つお願いします

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 08:12:06.46 ID:???

「高菜、食べてしまったんですか！！！！？？？？」。

多分、僕の口の周りに微妙に唐辛子の味噌がついていたのだろう。
はい、食べました。美味しかったです。と答えた。すると、

「うちの店は初めてですか？（答える間もなく）何故高菜を食べたんですか？
スープを飲む前に何故高菜を食べたのですか？ルールがあるじゃないですか。まずスープをというルールがあるじゃないですか！」

と18センチのまま一気にかましながら、持ってきたラーメンを手放さずにこう言った。

「これをお出しすることは出来ません。マナーに反する人はお帰りください」。

唖然とした。「だってここに高菜が置いてあるから、食べちゃいけないなんて書いてないから食べました。
じゃあ、今から水を飲みまくりますよ。で、口の中を洗いますよ。それでも駄目なんですか？」と訊ねたら、また同じことを言われた。

長男を見たら、長男は「あちゃー」という顔で奥でもじもじしている。そっか、わかった。次は旦那さんだ。

３秒ほど無表情で見詰めたら、反応があった。

「お客さんは酒を呑みますか？　利き酒って知ってますか？　利き酒をする前に高菜を食べますか？
　そういうことです。そんな神経の人に食べてもらっては困るのです」。

ここでまた奥さんがかまし始める。

「うちは看板も出さずに必死にやっているのですよ。スープを認めてくれないなら、
やっていけないんですよ。唐辛子が口の中に入っていたらまともにスープを味わってもらえないじゃないですか？　
そんな人にスープを呑んで味を判断されたら、もう終わりなんですよ、はぁーはぁーはぁっ」

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 10:36:15.83 ID:???

えっ？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 10:59:27.40 ID:???

たしかにデブが多いな
ttp://www.rideyourbike.com/steellugs.html

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 13:41:53.96 ID:mFKrzZMe

33か34の径の自転車用パイプって心当たりある？
厚みはリーマーで何とかする。
XCRのシートチューブしか知らんがステンは溶接で断られそうだ。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 13:44:57.01 ID:???

>>436
日本人からみれば確かにそうだが、アメリカ人ならこの程度の体格は普通体だよ。
すごいデブがそこかしこにいるからな。

それにしても、皆ステム位置が高いな。見た目は格好悪いが乗りやすそう。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 13:51:54.23 ID:???

貫通型クランク一人も居ないな
やっぱみんなあれは不細工で許せないんだな

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 14:12:34.23 ID:???

ワンピースクランク？
あれは実用車のものだからな

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 15:54:38.73 ID:6SVGJNg4

>>436
みんなトップチューブにちんちん乗っかるくらいのスタンドオーバーハイトのサイズ乗ってるな
日本と違って大きめ選ぶのかな？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 15:58:40.63 ID:???

ステムこれだけあげて乗るのがデフォなら
フレームサイズも当然大きいの選ぶことになるんじゃない？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 16:20:55.10 ID:???

鉄フレームは意地でもホリゾンタルて主張ですね

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 16:28:31.58 ID:???

外人は脚長い割りに腕が短い人が多いな

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 05:23:29.48 ID:???

>>436
皆ハンドルポスト上げ過ぎだろ
ブレーキレバーに届くのか？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 07:35:52.89 ID:???

あんなに長いスレッドステムってあるんだな。
初めて見た。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 07:49:37.27 ID:???

そらママチャリ用と構造は同じだからな。スレッドステム。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 08:41:25.41 ID:???

首長ステムは280㎜まであるぜ。
高品質なスレッドステムは日東の独壇場。アメリカでバカ売れらしい。
ttp://www16.ocn.ne.jp/~nitto210/sub3.html

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 08:48:49.62 ID:???

ミニベロかとおもったら700Cだったとかよくある

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 09:00:59.45 ID:???

にほんご

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 09:01:43.26 ID:nX/ZZ0SG

>>445
俺も彼らと同じブランドのフレーム持ってるけどハンドルを高くする快適なスタイルだと本当はブレーキブラケットの取り付け位置をもっと上になる。
この店は取り付け位置を通常の前傾姿勢の強いロードバイクと同じにしている。そのためよりいっそうハンドル高が高くなってしまう。
ブラケットの位置を変えればステムをもう少し低く抑えることができる。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 09:07:58.62 ID:???

>高品質なスレッドステムは日東の独壇場

というか、すでに日東しか選択肢が無いw

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 09:18:04.57 ID:???

>>448
ニットーいつのまにか最低レベルながらHPが進歩してるｗ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 11:36:28.74 ID:???

>>451
ですよね。ブレーキレバーを上につけるか、最近のロードバイクでよくやるように
ハンドルそのものをアオってやるか。頑固な下ハン水平美意識ですかね。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 13:19:16.76 ID:???

SPEEDONE社から新製品ですよ。
http://www.mullerjapan.com/information/?p=202
http://www.cyclowired.jp/?q=node/76775

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 13:21:48.64 ID:???

なんか方向性的にチタンでやったほうがいいんでないのこのメーカー

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 14:02:15.98 ID:???

ステンやチタンもやっとるがな

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 14:53:51.07 ID:???

>>451
あの手のポジションて下ハンも積極的に使うためでもあるでしょ。
一概にブレーキレバー取り付け位置を上げるべきだとは言えない
と思うが。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 16:41:05.18 ID:???

>ニットーいつのまにか最低レベルながらHPが進歩してる

ついでに、久々にカシマサドルのサイトみたらやたら進化していて笑太

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 17:32:04.16 ID:???

ニットーってこれでも製品全部載せてないよなあ。
全部載せると収拾が付かなくなるくらい多いのかな？
とりあえず俺が今日買ってきたカンチ用アウター受けは載ってない。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 17:42:21.57 ID:???

> ニットーってこれでも製品全部載せてないよなあ。

ステムの品揃えについて思うんだけどさ､似たような形で形式違いがあるけど何でなんだ?
製品ラインナップをシンプル化しない不思議｡
素人には分からない相違点があるのか?

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 17:55:13.71 ID:???

>>461
アヘッドはクランプ径と角度で分けてるね。
スレッドは主にポスト長さで分けてるみたいだけど。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 18:39:16.33 ID:???

その割には痒いところに手が届かない
1インチコラムにOSバーを付けたい俺

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 18:45:36.39 ID:???

>>463
多くの人の痒いところならともかく、そんなニッチなのは非難できない。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 19:23:54.82 ID:???

UI-21EXとかシム付属してなかったかな？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 19:49:10.96 ID:???

>>463
ステム単品で1個2万くらいで好きなの作ってくれたんじゃなかったっけ？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 19:55:39.61 ID:???

>>465
デイズナの安いのにも付いてる
ポジション出し用に各サイズ買い足してったから
パーツ箱ん中シムシムシムシムシむしめがね！って感じ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 20:35:47.85 ID:???

>>458
同感。
ブレーキブラケットを上に付けたりハンドルをしゃくり過ぎると、
ブレーキレバーが握りにくくなるから、理にかなったポジションだと思う。
でも見た目が格好悪いよなあ。

469 ：451：2012/02/28(火) 21:15:59.93 ID:nX/ZZ0SG

この手のスタイルの本家はこちら。下ハン握るのはほとんど無いから下ハンからのブレーキレバーの掛かりはほとんど重要ではないよ。
http://www.rivbike.com/product-p/f-atlantis.htm

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 22:55:08.59 ID:???

この人、自分だけが正しいってタイプだな。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 23:08:35.57 ID:???

なつかしの鳥山新一式ポジションかな
ツーリストにとっては今でも通用するね

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 23:27:06.49 ID:???

1インチのクイルステムで180~200mmぐらいの高さのヤツってある？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 23:35:06.96 ID:???

日東であるよ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 23:37:33.98 ID:???

斜臼のは好きな長さに切れば良い
でも長いやつはバークランプ25.4しかないみたい

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 23:41:38.72 ID:???

>>469
なんだか不恰好に見えちゃうなあ。
どうしてだろ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 23:53:41.81 ID:???

ステム＆頭管が長い
対して26インチなのでタイヤが小さい
よって縦長、ホイールベースも相対的に短く見える

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 23:57:44.44 ID:???

「ピラーの出具合」とか「落差」とかの下らない価値観に毒され過ぎただけ。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 00:42:43.50 ID:???

その通りだな

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 00:55:31.65 ID:???

チョット探してみたんですが、NITTOで180mmぐらいってのが見つかりませんでした。
切れるんだったら、NTC225を切って使ってみようと思います。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 01:29:04.11 ID:???

>>436
俺ここに乗ってる写真の人達や自転車好きだわ
ハンドルよりサドルのほうが高くないととか
シートポストが出てないとカッコ悪いとか
言ってる人より、写真の人達のが全然カッコイイ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 01:38:21.58 ID:RhyIvB8c

>>480
俺もそう思う

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 03:05:15.54 ID:???

ステムの高さもピラーの低さは
速度や見た目よりも乗りやすさ扱いやすさを重視してるからだろうな。
ママチャリ感覚でクロモリバイクを乗りこなしているのだろう。
服装や装備からも日常のシーンで使っている事が伺える

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 04:55:03.11 ID:???

俺は俺のセッティングが一番乗りやすいからそれでいい。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 08:46:23.12 ID:???

ハンドルが低いと乗りにくい、と思う人がいるのと同様に
ハンドルが高いと乗りにくい、と思う人もいる

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 08:52:22.08 ID:???

>>484
だから何？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 09:03:53.98 ID:???

>>436
何人かいるロード乗りは普通にハンドルが低くなってるな
ハンドル高い人々も理由を理解したうえでのセッティングだろうね
日本の人たちは競技選手のポジションに引きずられ過ぎ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 09:04:32.54 ID:???

>>485
気になる？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 09:31:38.84 ID:???

>>485
ポジションの話しをしたいだけなら他所でやってね。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 10:00:09.10 ID:???

プロムナードバーに革のバーテープ、革のサドルっていいな。
街乗り用に安いフレーム買って組んでみようかな。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 10:19:13.15 ID:???

「チラ裏失礼でした」

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 10:20:46.48 ID:???

ギ、ギ、ギルティー

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 21:07:37.89 ID:???

ダウト

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 22:44:18.27 ID:???

アヘアヘはステムの高さがダメダメだからさ、ｽﾚｯﾄﾞ　ｻｲｷｮ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 02:58:42.26 ID:???

35度ステムとか付ければアヘッドでも高くなるよ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 03:40:28.06 ID:???

それはかっこわるい

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 14:31:29.18 ID:???

コラム切らないが吉

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 15:15:34.51 ID:???

スレッドをアヘッドにするコンバーターは売っているけど、
その逆のコンバーター、どこか考えてくれないかな

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 15:17:49.35 ID:???

そういう加工してくれるショップはあるけど
パーツとしての販売は無理だろ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 15:20:25.56 ID:???

まぁ仕組みからして無理だよねぇ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 15:54:27.96 ID:???

未だにアヘッドは何がいいのかわからん。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 15:55:38.46 ID:???

1インチのアヘッドでフォークコラムが鉄だったらという条件で。
コラムをクランプするタイプのカンチ用アウター受けの受け部分を切り落とし
ヘッドナットに見立てそれに合わせてコラムをカット＆内径リーマー仕上げすれば
それらしくスレッドステムがセットできる。

わかりにくい日本語ですまん。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 16:08:28.31 ID:???

俺はスレッド好きじゃないんだよね
あのカックンと不格好にまげられたパイプみると
全て台無しにされた気分になる

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 16:43:01.23 ID:???

アヘッドの方が（体感できるできないは抜きにして）軽量かつ剛性高いわけで。
見た目だけみたら、その辺は好みやわな。

俺はピストはスレッドで、クロモリロードはアヘッドにしてる。
どっちもよい。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 16:49:58.73 ID:???

廚臭い

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 17:17:23.08 ID:???

近所のオッサンが乗ってるクロモリはハンドルがサドルより高く
サドル高さもママチャリみたいに座ってままでも足が付くポジションだ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 17:21:31.85 ID:???

ポジションに関しては、乗り手の体型や健康状態にもよるので、なんともいえん。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 17:24:02.51 ID:???

そもそも用途でポジションは変わるからな
単純な二元論で語れるものじゃない

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 17:53:18.49 ID:???

>>500
剛性が高くて軽くできるというメリットはある
簡単に高さ調整できないデメリットの方が大きいような気もするけど。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 18:03:30.80 ID:???

>>503
韓西人?

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 18:48:30.85 ID:???

アヘッドはベアリングの調整が簡単なのもメリットだね。
フォークをクランプするネジ部分が出っぱるのが格好悪くて
俺は好きじゃないけど。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 18:58:12.94 ID:???

A HEAD の神髄
http://www.youtube.com/watch?v=YzMRU6IihhM&feature=related

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 21:20:54.17 ID:???

>>498
あるよ
http://store.somafab.com/soqu.html

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 21:23:55.73 ID:???

余計ごちゃごちゃするな

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 08:23:23.15 ID:???

本末転倒

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 11:34:44.63 ID:???

一応存在するというのに驚いた。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 12:29:45.78 ID:???

なんちゃってアヘッドならぬ　なんちゃってスレッドか
http://ep.yimg.com/ca/I/yhst-3773699254952_2196_867261.jpg
http://ep.yimg.com/ca/I/yhst-3773699254952_2196_918746.jpg

スレッドのスッキリしたデザインが台無しやでえ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 12:48:32.82 ID:???

意味がわからないｗ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 13:29:59.68 ID:???

>>516
うっかり勘違いしてヘッドチューブの短い本気仕様買っちゃって後悔してる人の救済にはなるかもな

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 14:21:32.69 ID:???

コラム切りすぎた人用としか思えないw

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 17:02:03.24 ID:JtNzbE4x

2012HANDJOBって硬いの？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 17:03:52.40 ID:???

ひどく非機能的な物って本能的に好きになれないわ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 18:42:58.00 ID:???

>>516
ﾜﾛﾀｗｗｗ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 18:52:02.59 ID:???

コラムスペーサーってちょっといれすぎると見栄えが悪くなるけど
スレッドなら首長目でも別にかっこわるくないとか思ってる

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 19:26:50.51 ID:???

限度もあるけどな

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 20:02:04.86 ID:???

ディズナかどこかでL字型のアヘッドステム出てたでしょ
たしかオーバーサイズしかなかったからシムがいるけど
落差のないツーリングポジションならああいうのもいいんでない。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 20:50:42.27 ID:???

Sシェイプステムはノーマルサイズのコラムにはちょっと太すぎなような印象が

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 10:30:09.54 ID:???

>>516
この製品はどんな意味があってこの世に存在してるのだろう

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 10:33:50.98 ID:???

存在自体に意味は無い。
意味を見出す者が居るかどうかだ。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 11:27:20.03 ID:???

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g106793184

バカ？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 15:30:20.26 ID:???

そうかな？
Amazonじゃもっと高いぞ。
こんな値段になるなら2冊買っとけばよかった。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 17:35:28.06 ID:???

まだ新品があるじゃん。
都内で先週５、６冊あった。
もちろん２じゃないほう

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 18:52:19.71 ID:???

>>529
三国人ハゲ信者の暇お爺ちゃん乙w

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 10:33:35.39 ID:???

mk_k≦　ynes さんですか？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 15:33:17.63 ID:???

あのクロモリ本、１巻目はいい本だよ。
クロモリインプレは、書くことなくて無理やりインプレしていた印象あるけど、
あれは無理も無い気がする。

１巻が良い分、２巻がとにかく残念だった。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 23:37:05.51 ID:???

>>532
3200円にしかならなかったね。
まあいいほうじゃね？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 00:06:08.17 ID:???

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 01:08:05.53 ID:???

本のオークションを話題にしたいんだってさ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 23:54:11.62 ID:???

http://www.morita119.com/ir/pdf/20120305.pdf
サイズ520で1.63kgだって

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 00:13:02.44 ID:???

フレーム単品でってことならRNC7辺りと大差ない
フォークとヘッドセット込みなら強度が心配なレベル

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 00:29:37.68 ID:???

カーボンフォークだって400g近くあるからどう見てもフレーム単体

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 01:08:39.02 ID:???

MIYATA JAPON（笑）
ジャポンって、何でそこだけフランス語なの？ｗ
他の謳い文句はみんな英語なのに

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 01:24:54.11 ID:???

前回も思ったがいちいち設定が甘くて騙されてやる気にもなれん。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 01:29:16.55 ID:???

>>540
軽いのは300g切ってるよ
だからといってミヤタの技術力でフレームセット1630gってことはないと思うけど

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 01:36:39.50 ID:???

しかし酷いカラーリングだ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 01:56:30.15 ID:???

こんなのに100万出すくらいならパナのフルオーダーにスパレコで組むわ。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 02:00:19.18 ID:???

パナモリにも100万は出したくないけどな。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 02:06:34.25 ID:???

パナチタン乗ってみたい。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 02:09:05.97 ID:???

パナの変形パイプは不細工すぎる

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 02:18:54.93 ID:???

いや100万一台より用途別に２～３台作った方がよくね。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 02:56:27.68 ID:???

フレームセットの値段だけ見ればさほど驚くような値段じゃない気もするけど

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 03:22:55.49 ID:???

ロードロジック復活　このオッサン本当に自転車好きなんだなー
http://www.youtube.com/watch?v=Zhu3tsZTzmU

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 10:18:53.32 ID:???

フィレット、スケルトンオーダー、インナーワイアリングつうことはCASATIのレーザーと同等。
で、27万つうのは高くないと思う。
だがヒルクラ向けとしてるところが気に入らんし、自分ならビルダーに組んでもらう。
（なんだかんだとケチ付けたいのかw）

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 10:24:49.93 ID:???

リッチーもゲイリーフィッシャーもナニゲにロード好きよね

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 10:32:37.02 ID:???

>>552
謳い文句やスペックは相変わらず威勢がいいが
「ブームに乗って高級感ウリにしてボロく儲けたい」って正直に言えばいいのにね。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 10:33:22.87 ID:???

27万かぁ。舶来価格だね。

日本のビルダーに頼んでクロモリフレーム27万もかかるビルダー居ないだろうな。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 11:03:00.68 ID:???

同等のスペックでビルダー価格だとだいたい20万前後。
8630Rで組んだら重量も同じくらい

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 13:29:51.82 ID:???

番外。京都の？ストアが投げ売りしているみたいだね。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 14:20:59.03 ID:???

元々ボロの中古をビンテージとか言いはって値付けしてたからな。
商品が動かなくて赤字だから閉めるんだろう。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 17:30:04.97 ID:???

クロモリの漕ぎの感じって「コックゥーーン、コックゥーーン」で合ってる?

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 17:32:46.90 ID:???

俺は「ギュイーーン、ギュイーーン」だな

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 17:48:39.73 ID:???

おまいらケイデンス低そうだな

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 17:59:45.64 ID:???

ビュンビュンだな

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 18:06:17.10 ID:???

登りでダンシングすると
「ばいーんばいーんばいーんばいーん」

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 18:08:44.27 ID:???

そもそも京都なんて地方都市でビンテージ自転車商売が成り立つ訳無いだろw

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 18:13:01.71 ID:???

ビンテージと呼ぶに値する品がどれほどあるのかね？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 18:24:06.65 ID:???

>>564
いや～俺は中部の田舎もんだが京都の趣味係数、文化係数の高さは全国一だと思う。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 18:45:22.06 ID:???

>>566
京都の人っては基本的にクルマやオートバイ、自転車にそんなに趣味性を感じてないよ。
せいぜいクルマのベンツ、BMW、ポルシェ、フェラーリって感じ。上の方のブランドだけ。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 18:51:53.24 ID:???

>>567
浅いｗ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 18:56:50.53 ID:???

京都人は何の根拠もなくプライドだけはキチガイみたいに高いからな
あと交通マナーが日本最悪レベル名古屋並

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 19:18:33.99 ID:???

京都人はクルマの選択超保守的。
大阪は面白そうだったら何でもバンバン買う。
で神戸はまた保守的でベンツベンベばっかり。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 21:12:34.42 ID:???

京都の人間はわかってるように見られたいが風に振舞うけど、
実は大したことない。一皮剥けば観光乞食。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 21:49:49.86 ID:???

俺、京都出身だけど、みかどのご威光の風土あるよね。
乞食といわれると残念だけど、脱却は必要だと感じてる。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 22:06:34.49 ID:???

京都でバーゲン、目黒のＥも真っ青、売れない、ぼったくれない
中古も新品並みの値段つけて、相当苦しいらしいからな。
ツいーとでも、自分ところは、レストアの雑木林だとか言って
京都を小馬鹿にしている。自分に跳ね返るのも
時間の問題だろう。目黒のバーゲンも近い。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 23:38:47.94 ID:kMM2EeRg

ぶぶ漬け飲んでろよ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 08:15:31.57 ID:???

>>573
お前が目黒のボッタクリって騒いでたのexの事だったんか。
てっきりクラシコの事だと思ってたわ。
ずうっと目の敵にしてるけどexの値段は真っ当だろ。
買えない貧乏人は指くわえて悔しがってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 09:15:32.55 ID:???

>>573
転売屋業界も不況なんだなあ
同業同士仲良くしろよ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 16:13:56.73 ID:???

クラシクって中目だろ？
あそこも高いよな。プロレタリアにとっては、
最近の個人のオクの安値はありがたい。
クロモリにとっては、パーツが左右するからね。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 07:49:42.79 ID:???

貧乏人は生意気にパーツにこだわるんじゃねえ
銀アテナも買えないんだったらカンパで組むな

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 08:02:35.30 ID:???

チャリ自体が貧乏人の乗り物なんだからそンなに気張んなよ
仲良くやろうぜぇ……ｹﾞﾌﾟｯ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 11:38:10.61 ID:???

>>579
同意。
車趣味に比べたら十分の一、維持費は二十分の一もかからんか。
しかも体によい。最高だね。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 11:49:03.48 ID:???

乗った後の飯がうまい

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 12:20:20.19 ID:???

夜よく眠れる

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 12:59:10.37 ID:???

２ケツできないのが欠点と言えば欠点

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 14:43:28.48 ID:???

パーツが安くなってなんで悪いの？
転売やってるやつらが都合わるいだけだろ。
自演擁護しているようなもんだ。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 14:52:26.83 ID:???

こけると病院代かかる

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 15:52:28.80 ID:???

足の骨折って3ヶ月くらい自転車乗ってない。
で、先日久しぶりにSEXしたら、すぐ息があがって最後までいけなかったよ～。
もともと遅漏のせいもあるが、やっぱ乗ると乗らないでは心肺能力とか全然
違うのな。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 15:54:25.74 ID:???

上で動けるように仕込めよ。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 16:04:01.47 ID:???

女と自転車には上に乗ってコントロールするのが男というものだ。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 16:09:02.25 ID:???

寝そべって乗る自転車もあるがな

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 16:10:20.43 ID:???

ところで、女は胴長に限る

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 16:13:49.72 ID:???

>>590
4人に1人の割合でならまあ胴長も悪くないけど長期間高頻度は遠慮する。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 16:18:29.28 ID:???

私のような11歳の女子小学生も見ているスレなので、
エロいのはやめてほしいとおもいます

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 16:21:58.96 ID:???

>>592
胴長好きはつまるところ貧乳で広大な締まった腹筋を楽しみたい訳だから11歳とかで運動系の習い事なんかしてたらそれはもうとても全く素晴らしいですね。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 21:58:12.09 ID:???

よく締まるヒロ子

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 22:18:27.49 ID:???

ひろこって、昭和じゃん。
でも、クロモッコリ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 22:18:52.13 ID:???

>>592
自画撮りうp！

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 23:46:56.52 ID:???

石の真ﾝ子

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 00:34:48.71 ID:???

やけに脱線してんな。本能の路線といえばそうだが。

久し振りにヤフオクの動向を確認してみた。
同じ品物でも数倍高いな。レストア物でも相当高い。それと、リプロとコピー商品を勘違いしている馬鹿がいる。
意匠権と商標権の区別のつかないショップが平気でコピー品を
売ってる。商標法違反の違法販売だな。詐欺ともいえる。
最近、２ちゃんにも司法の介入もあるから、逮捕もんだ。
買う方も証拠品として、あとから没収されたら、涙でるぞ
わかって売ってるバカなのか、わからないまま売ってるバカなのか？
買う方もオリジナルでないと、後ろめたさがいつまでもついてくる。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 00:41:53.96 ID:???

でもハンガリー物よく売れてるよ。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 01:29:28.39 ID:???

フレームサイズ巨人級じゃね？鉄だというだけで喰いつくひとって…

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 10:29:39.02 ID:???

ちょと何言ってるかわからない

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 11:18:11.39 ID:???

愛撫先

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 11:24:58.15 ID:???

おｋ理解した

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 11:38:18.54 ID:???

ハンガリーものは、いつも良心的な値段でスタートだよね。
ちょうちんもついてる感じじゃないし。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 12:10:03.18 ID:???

偽物売ってるだけで良心的も糞もねえよ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 13:40:41.54 ID:???

ハンガリー人がだしてるオクは、確かに良心的だ。
偽物はないと思う。シールとかは出してない。
ハンガりー違いだと思う。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 14:27:51.51 ID:???

チネリのバッジの偽物ネジがチョーバカ値で売られてるな
大阪では、同じ真鍮でオリジナルが、1個20円だぞ
昔仕入れた時にひと箱に５００個くらい入っていたらしい。
偽物だったら、偽物の値段にしなきゃ。デカールもおんなじ
素人を食い物にしちゃいかん

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 16:03:15.02 ID:???

俺が昔531でチャリ組んだ時店主の野郎ちゃっかりシールを貼らないで出しやがった
俺が子供だと思ってなめたことを...某バイク好き芸能人の親の店な

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 16:20:39.21 ID:???

>>607
クラシックパーツスレでも立ててそっちで存分にやってくれよ。
いいかげんもうウンザリなんだよね。特定店舗叩き。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 17:02:31.77 ID:???

クロモリやる上でだまされたくないからもっとやって

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 18:32:52.77 ID:???

それなら今は買い時じゃない、無駄に高騰してすべてぼったくり鉄買うなら5年待て
そのうちだぶついて適正になるから

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 19:25:47.46 ID:???

5年もすればロードのリアエンド幅も12s化で135mmになって
旧規格のホイールやフレームが安く買えるだろ。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 19:36:21.58 ID:???

>>610
つスレタイ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 19:38:48.19 ID:???

現行規格を陳腐化して更新させ続けるのが企業の目指すところだからな

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 19:40:27.10 ID:???

つうか生真面目さりげなく自演失敗してる？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 19:41:34.89 ID:???

ｗｗいつからこんなスレタイに...

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 21:59:06.79 ID:???

>>608
Ｖ６　山梨の隣か？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 22:17:50.79 ID:???

ちがいますん

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 22:48:04.31 ID:???

ジロデイタリアか？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 22:54:53.03 ID:???

BASSO ViperかGIOS AIRONEが欲しい…

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 23:57:39.69 ID:???

CASATI、待ってろよ
いつか買ってやるから・・・

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 01:36:00.54 ID:???

国内ビルダーしか興味無いわ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 01:45:47.53 ID:???

>>622
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1318303595/l50
そこまでおっしゃるならどうぞ御移動をお薦めします。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 02:37:30.16 ID:???

>>622
カマビルダー?

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 08:23:56.44 ID:???

>>621
今組んでるよ(´∀｀*)

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 09:01:23.64 ID:???

>>625
いいないいないいな
他にもお持ちですか？組み上がったら感想お願いします！

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 09:30:04.79 ID:???

>>621
ggってみた。。。
http://www.actionsports.co.jp/img_casati/11/2011lo_sfbB.jpg
美しい～こんなブランドもあるのか～
今100万円級のカーボンのレーサー乗ってて、普段の練習用にＢＳのRA6買おうかと思ってたが(15万辺り)
その15万残してこのフレーム買うことにします！！

628 ：627：2012/03/11(日) 09:39:47.55 ID:???

あらら・・・俺の住む四国には取扱店がないorz
早くも挫折かｗ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 09:53:17.69 ID:???

casatiより、ブリ、パナの方が製品として上とだけ言っておく

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 09:59:01.51 ID:???

>>629
ネオコか・・・あれも気になるが見た目がね・・・

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 10:07:55.68 ID:???

ラレーが安くていいかなと思ってるんだけど
ブリ、パナに比べてどうなの？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 10:12:23.23 ID:???

銅じゃ

633 ：625：2012/03/11(日) 10:27:59.97 ID:???

自分のはオクで落とした古いフレームですけどね
でも>>627のようなCASATIらしい雰囲気はちゃんとある
クロモリは初なんだけど待ち遠しくてしょうがないです
国産の方が物として上なんだろうなと思う
でも国産にはない良さがあるのも事実だよね

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 10:29:46.59 ID:???

>>633
組んでるの？待ってるの？
ハッキリしろや

635 ：625：2012/03/11(日) 10:40:21.85 ID:???

>>634
どっちも
部品が一部揃ってないから待ってる

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 11:31:53.08 ID:???

>>627
まさに狙ってるフレームです。
そう幾度となく足を運ぶわけではないし、遠方でも大丈夫さ。
それよか30万も予定オーバーするやんｗ
お金持ちうらやまー！

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 12:07:20.80 ID:???

貧乏人はすっこんでろ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 12:26:03.35 ID:???

実は一番高級感があるのは米モリ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 12:31:09.00 ID:???

>>638
いつも必死だな。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 12:33:03.54 ID:???

えっ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 13:00:25.60 ID:???

お得なのは特盛り

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 13:02:56.68 ID:???

今日は清盛

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 13:23:29.24 ID:???

よるは泡盛

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 13:27:38.66 ID:???

盛るぜぇ～超盛るぜぇ～

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 13:31:22.73 ID:???

おまえらボケ合戦してないで、走りに行けよ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 13:44:00.04 ID:???

いやん、花粉飛んでるん

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 14:30:15.64 ID:???

今日はさすがに、走りにいけない。あの日走ってたし

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 14:55:21.34 ID:???

そだな。今日だけは、冗談言わずに冥福祈ろう
自転車が大好きな人もたくさんいただろうに。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 17:31:08.05 ID:???

自転車を被災地にいっぱいくれたり、チャリティに商品を提供してくれた各自転車関連メーカーにも感謝だ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 17:36:56.61 ID:???

黙祷。。。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 09:03:35.36 ID:???

ラレーは深谷の企画物。ギッサロブランドと同じ中国製。

ラレーはビアンキ同様、ママチャリも作る古い総合自転車ブランドなのに、
日本ではクラシックイメージで売られるブランド。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 09:42:54.78 ID:???

頼むから安価付けて

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 10:00:48.95 ID:???

>>652
頼むからｒｙ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 10:30:19.23 ID:???

ﾜﾛﾀ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 13:38:41.03 ID:???

やすか？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 13:45:56.58 ID:???

やすかねーちゃんに何か用？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 14:22:18.48 ID:???

135mmか。
昔組んでもらった、126mmのフレームに130mmのハブを組んだんですが、135mmいけるかな？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 14:37:46.13 ID:???

>>651
君は深谷と新家の区別ができないの？
ラレーが世界一の自転車メーカーだったのなんて遠い昔。
欧米でも懐かしいブランドとして扱われ愛好家も多い。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 14:47:59.59 ID:???

ラレーのフルカーボンあるじゃん

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 14:49:00.86 ID:???

アラヤは自転車好きの残党が出来る範囲で一所懸命やってると思うよ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 15:10:30.82 ID:???

>>658
もうそのアホに構うのはやめようか。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 15:47:04.53 ID:???

>>659
だからなに？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 16:14:04.93 ID:???

ラレーって何か自社生産しているのかな

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 16:21:24.33 ID:???

ラレレノレー

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 16:39:32.76 ID:???

ラレーはモールトン博士にひどいことをしたよね(´･ω･`)

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 16:48:13.62 ID:???

ケツの穴にオロナミンＣの瓶でもブチ込んだのか？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 16:50:31.17 ID:???

もっとひどいことをやっちゃいました。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 16:54:33.18 ID:???

デカビタか・・・

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 16:55:41.28 ID:???

コーラにフリスク？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 17:50:55.34 ID:???

>>663
ずいぶん前に自社工場は閉鎖してますよ。

>>665
その書き込み以前もどこかのスレで見たけどどういう意味？
分割フレームのモールトンと折りたたみへ進化していく
ラレーとは全然似てないと思うんだけど。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 18:30:14.91 ID:???

ニワトリの話ききたくないから、早く謝ってくれ
それと、梯子車の話もかんべんしてくだせー

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 18:56:14.02 ID:???

モールトン博士はラレーの話したら怒りだすよ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 18:58:09.90 ID:???

信じラレー無いデース！ってな

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 19:05:17.27 ID:???

ラレーホーラレーホーラリルレロ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 19:11:39.92 ID:???

マジでラレーが博士に何をしたんだ？

オロナミンＣの瓶より酷いことって、ケツにチンポ突っ込んで中で小便したとか？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 19:16:27.98 ID:???

ちょっと悪ふざけしてセフレのケツにチンコ入れたら、
あ”ーーって普段の時には聞いたことのない声だしてバタバタしてたな。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 19:19:43.00 ID:???

ゆるすぎね？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 19:21:56.65 ID:???

セフレ（男）

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 19:27:01.54 ID:???

BH DESAO　フォークはオーバーサイズか？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 19:28:44.89 ID:???

OHP見ろよ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 19:36:03.35 ID:???

>>680
.RNC7かっこいいよな？>>682

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 19:37:19.90 ID:???

いいえ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 19:38:44.11 ID:???

他に欲しいフレーム紹介して

>>682

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 19:41:23.24 ID:???

おなか空いた

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 19:59:33.09 ID:???

>>672
そりゃラレーみたいな大メーカーが性格かぶる車種売り出せば
恨み事のひとつも出るかも知れんが、それがひどい事なの？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 20:17:43.69 ID:???

おなか空いた

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 20:36:17.28 ID:???

>>672
そりゃラレーに対して怒ってるのではなくて性格も価格帯も違うものを
比較対象にする質問者に怒ってるのでは？
つうか小池あたりが捏造した逸話なんじゃｗ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 21:34:12.05 ID:???

ラレーはひどいよな、うん

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 21:37:08.95 ID:???

まったくだ
ひどく良い走りだ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 21:59:00.82 ID:???

>>687
とある料理屋が考案した革命的メニューがあった
それに注目した企業が、革命的メニューを商品として販売する契約を
料理人と交わした

だが販売された商品は料理屋のオリジナルとは似ても似つかない代物だった
料理屋は激怒して契約を解消したが、企業はそのメニューを商標登録していた

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 22:01:38.19 ID:???

ネオコット最強

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 22:03:14.73 ID:???

それは酷いな。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 23:47:59.25 ID:???

オクでフレームが結構、こなれてきてるね。
パーツも個人が放出してる感じあるんだけど？
スパコルの７０年台１円スタートしてる。仕手筋はいってるかな？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 23:54:10.90 ID:???

>>690
ラレーの小径車の商標ってずっとRSW（ラレースモールホイーラー）
だったような？商標登録ってなにを？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 02:11:31.43 ID:???

革命的メニューって、ゲバラが考案したのか？
それって、「赤いきつね」？そうだとしたら、革新的なことだな　

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 08:09:29.65 ID:???

ラレーモールトンも知らぬ蛮族が居るのかね。
モールトンの名前をラレーに使われてしまったので、仕方なく
フルネームの「アレックスモールトン」にしたのだよ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 08:30:40.61 ID:???

さすがに俺が産まれるはるか昔の話しはどうでもいいや。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 08:59:05.57 ID:???

同じく。

そもそもモールトンに全く興味ないわ。好きにしろ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 09:10:33.37 ID:???

小径廚はどこにでも湧いて来るな。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 10:24:59.37 ID:???

1)ラレーと提携しモールトン博士が小径車を開発
2)発売直前にラレーの経営者が契約を破棄。「売れると思えなかった」
3)モールトン博士が自社製造のモールトンを発売。大ヒット。
4)モールトンが売れたのでラレーはRSWを発売。これはサスペンションを無くしたモールトンコピーのような車種。
5)粗悪なモールトンフォロワーが増えたので、粗悪品を作らないという条件でモールトン博士は自転車事業をラレーに譲渡。
6)ラレーモールトンは粗雑になっていき、人気が低迷し、やがて廃版に。
7)モールトン博士は当初考えていた理想の小径車を開発し、商標をラレーから取り戻そうとするがラレーは拒否。アレックス・モールトンとして発売。
8)パシュレーと提携し、アレックス・モールトンの普及版APBを発売。この提携は順調で後継車種TSRを後年発売。
8)ブリヂストンとモールトン博士が提携し、初期モールトンの現代版であるブリヂストン・モールトンを発売。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 10:39:19.17 ID:???

>>700
ここはクロモリスレだぞ　小径の話題は巣に帰ってやれ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 11:06:29.05 ID:???

ラレーの名前なんて出すから……

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 11:27:26.98 ID:???

ほんとは、小径みっともないと思ってんじゃない？
だからのぞいて、喧嘩売るんだろ。
多分、ヘッドチューブの短い小柄なやつだ。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 11:38:12.49 ID:???

http://www.cyclingnews.com/features/photos/nahbs-2012-part-2-black-sheep-to-wheel-fanatyk/210286
http://www.bikerumor.com/2012/03/12/nahbs-2012-ritcheys-new-logic-road-bike-breakaway-road650b-mtb-tandem/

モールトンの蘊蓄なんかより（いや好きだけどね、モールトン自体は）
Ritchey Logic Roadの方が気になる

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 11:53:31.66 ID:???

クロモリフレームでディスク台座付いてるものって完成車以外ではありませんか？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 12:01:22.28 ID:???

海外通販であったような気がする
ビルダーに頼めば作ってくれると思うよ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 12:17:35.55 ID:???

いくらでもあるじゃん

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 12:30:14.16 ID:???

>>700
思惑の違いによる企業間の軋轢でしかないな。
結果的には初期の開発費や運転資金を得たモールトンが
得をしたわけだし。片方の当事者の言い分なんだから
鵜のみにしてはいかんだろ。
いま新谷が売ってるクロモリロードにもカールトンという
名がつけられているがこれはラレーに買収されたかつての
名門ビルダーのもの。ラレーカールトンの名で売られてるものが
気に入らないから商標返せって話が通ると思うか。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 12:33:44.18 ID:???

商売に徹したはずが商売に失敗したラレーしょぼいな、で終わる話だろ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 12:39:24.10 ID:???

ラレー125周年記念の復刻モデルは、かなり気合い入ってるよな。
まさに古きよきイギリス車ってかんじ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 12:48:05.04 ID:???

古き良きイギリス車ってのは、ま、あれだ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 13:07:10.90 ID:???

ラレーは身売りを繰り返してアメリカ資本になって久しいのが皮肉だな

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 13:10:39.27 ID:???

>>710
まあそういうテイストをうまく取り入れながら極端に古臭くならない
ようにうまくまとめてあるよね。
実は年末に白の570を発注したんだが売り切れだった。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 13:29:41.84 ID:???

>>709、>>712
知ったか乙

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 13:32:23.38 ID:???

わざわざ文体同じで書くとかこいつどこまで意識してやってんだろう

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 14:11:32.12 ID:???

５７０の設定ないやろ？４７０を注文して完売って言われたんだな。
これ以上、英の話すると、風神雷神のちゃーリが出てくるぞ
虎視眈眈と窺ってるのがわかる。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 14:43:41.03 ID:???

ラレーのスレになっててﾜﾛﾀ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 14:43:51.42 ID:???

はいはい。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 15:01:28.53 ID:???

いや、お前に言ってないから返事しなくていいよ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 15:01:51.14 ID:???

はい

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 15:07:19.41 ID:???

あー　リドレーと勘違いしてた

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 15:09:12.46 ID:???

まぁ仲よくいこうや

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 20:53:06.23 ID:???

28号写しとバルケッタ・フレームばかり乗って、ロードスターすら乗る機会が減りまみた

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 22:35:51.27 ID:???

ラレーのロゴは無くてもいいんだ
いっそアラヤと名乗って欲しいくらい

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 13:15:56.21 ID:???

>>716
え、570、533（ホリゾンタル）495（弱スローピング）の3サイズ展開なんだけど。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 13:34:13.14 ID:???

>>725
サイズ4センチ刻みかよｗｗｗｗｗｗｗ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 14:59:47.17 ID:???

台湾の名も知らぬ下請けが余らせたフレームを拾ってきて限定モデルと名付けて売る
困難にあふれた仕事って感じだな

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 15:00:31.09 ID:???

>>726
定番ならいざ知らず限定の完成車ならそんなもんでしょ。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 15:05:05.90 ID:???

>>727
あの泥除けって専用だしフレーム側の取り付け部も凝ってるけど。
別にラレーを持ち上げるつもりはないが、意味もなく貶してるお前ってなんなの？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 15:14:23.37 ID:???

いや真面目な話1から企画してこんなサイズ設定しないだろｊｋ
隠す気すらなさそうなのがいっそ潔い

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 15:24:42.48 ID:???

>>730
いやクロモリホリゾンタルのツーリング車を2サイズ展開するなら533と570っていい線いってるだろ。
カバーしきれない小柄な人のためにスローピングの495も合わせて3サイズ。ありじゃないの？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 15:51:31.74 ID:???

540・560が妥当な気もするけどそんなもんか

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 16:00:46.78 ID:???

21インチと22-1/2インチ
昔から鉄板ですやんｗ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 16:14:55.32 ID:???

身長177cmで510サイズのホリゾン乗ってます。
見映え的に赦せるギリギリまでスペーサー入れてもまだ前傾きついです。
ステムがおっきしてたらいいけど、そうなるとMTBみたいでカッコワルイ
からやりたくないのです。
困ったものです。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 16:17:25.41 ID:???

日東のテクノミックステム使えばいいでしょ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 16:27:43.71 ID:???

>>735
>>734はアヘッドなんじゃ？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 16:45:48.80 ID:???

ステムを短くするという手もあるぞ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 16:50:27.47 ID:???

東洋でオーダーしろよ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 16:58:11.31 ID:???

ピラー突き出しは直径の二倍というドレスコードがあるだろ。

177cmなら580mmにしろ。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 17:14:03.18 ID:???

意味がわかりません

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 18:14:23.32 ID:???

>>739
まあそういうのが好きな人もいるけどそれが絶対だと思ってる人は
まずいない。いい加減その手の成り済ましで場を荒らすのやめたら。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 18:39:31.36 ID:???

>>736
じゃあシム噛ませてサトリのHEADUP使えばいいじゃない

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 19:26:40.38 ID:???

>>739
どう見てもつきだし短い

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 19:46:05.78 ID:???

>>739、>>743はセットで荒らしが完成します。

キーワードは「他人の好みに口出しする。」

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 19:56:35.08 ID:???

さわって欲しくないなら黙ってて

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 20:47:52.02 ID:???

とりあえず言い返してみました。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 21:05:55.90 ID:???

ニャーン

748 ： ◆HorizonGD. ：2012/03/15(木) 00:41:50.84 ID:???

>>734
私は175cmでロードが570、ランドナーが580です。
ステムはどちらも100mmです。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 01:11:44.69 ID:???

俺は身長182cmでロードは560（TOP565）でステム120
ロードマンは540（TOP550）でステム130

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 02:27:31.70 ID:???

身長174
トップ550
シート角73.5
ステム110でバッチリ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 03:47:33.76 ID:???

ドロップハンドルで身長174でトップ＋ステム長＝660だとしたらかなり長いほうだよ。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 04:17:17.10 ID:???

これはエエよの96%論で言うと100%ぐらい

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 16:39:17.10 ID:???

なんでみんなトップ、ステム長で判断するん？
ハンドルのリーチはどうでもいいの？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 17:53:55.56 ID:???

>>753
それがセオリーだ、一般的なハンドルよりリーチが長い（短い）と思えば
補正しろ。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 19:56:44.17 ID:???

とりあえずシート角抜きのトップ長では判断つかんけどな。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 21:38:19.64 ID:???

シートアングルは74°が基準だ。チビは補正しろ。

757 ： ◆cromolyBUY ：2012/03/17(土) 01:40:26.35 ID:???

175/85
サイズ580、シート角73°、トップ550、ステム100、ハンドルリーチ70。
ランドナーのマッタリポジションです。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 02:41:25.56 ID:???

すごく足長いな靴込？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 02:58:25.01 ID:???

靴込みって思ってるよりもっと上がるぞ
靴って言うかペダルとクリートとソールとか全部入れたら5cm以上は余裕で上がるわけで

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 04:47:47.07 ID:???

シークレットブーツでも無いのに5cm伸びるって底の分厚い登山靴かなにかか？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 04:51:49.16 ID:???

そこまで書いてなんで落差書かないの？

762 ：757：2012/03/17(土) 05:27:05.36 ID:???

>>758
いえ、裸足です。

>>761
ちゃんと測ったことがないんです。たぶん7cmくらい。
フラペ＋スニーカーで、ハンドルはアナトミックシャロー。
ねじ切りヘッドですが、フロントバッグを付けているのでステム高は変えられません。

こんなジオメトリなので、もちろんオーダーです。。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 05:30:20.16 ID:???

まーまさに登山靴みたいな一部のMTBシューズを除くと分厚いの同士でも5cmはいかんかもな
SIDIの3穴シューズ＋LOOKの3穴ビンディングペダルで股下からの寸法（裸足のポジション）よりは3～4cmくらいは軽く変わるが･･･
あくまで計算上であって履いてるだけで股下が何cmも上がるわけじゃないけど

つーかまだ普通にあるレベルの数字だと思うけどね
俺もこんなもんだった↓
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2755475.jpg

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 06:14:32.71 ID:???

ポジションスレかと思ったら
違ったようだ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 07:22:02.84 ID:???

>>759
木底シューズだってそんなに上がらないよｗ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 17:10:20.19 ID:???

そろそろクロモリの話題にうつろうか

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 17:21:33.58 ID:???

断る！

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 18:01:31.47 ID:???

オヌヌメのパイプて何？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 18:09:54.99 ID:???

金！

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 18:18:43.61 ID:???

カーボン

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 18:40:54.17 ID:???

ZERO

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 19:20:03.16 ID:???

銅

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 19:52:13.06 ID:ygx38UFy

スピリット

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 22:42:13.91 ID:???

花粉症のクスリでキメてるのかよオマイラ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 23:26:41.97 ID:???

塩ビ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 16:16:08.30 ID:???

金属管に比べ軽量。サビの発生がなく、赤水の心配がない。耐薬品性に優れ、酸・アルカリにも侵されない。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 19:17:05.53 ID:???

塩ビは燃やすとダイオキシンが出るよ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 19:21:55.03 ID:???

高熱で燃やせばいいんじゃなかったっけか

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 19:38:32.10 ID:???

10万くらいでコスパに秀でたクロモリってなに？

780 ： ◆CRO/Moly0A ：2012/03/18(日) 19:54:44.41 ID:???

>>779
Fireeye Flame
もしくは
カラミータ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 19:57:53.28 ID:???

>>779
今はクロモリは高級品なんです
コスパとか気にする貧乏な人はカーボンでも乗ってなさい

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 22:04:06.23 ID:???

鉄人２８号は何でできてるの？クロモリ？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 22:04:42.63 ID:???

ハイテンです

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 22:06:27.66 ID:???

つうかクロモリはハイテンだから

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 22:15:00.00 ID:???

は？

786 ：148：2012/03/18(日) 22:16:56.37 ID:???

無知って恐いな

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 22:17:23.21 ID:???

だからクロモリはハイテンなの
そんなことも知らなかったの？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 22:21:21.31 ID:???

知らなかった!
kwsk!

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 22:30:00.78 ID:???

鋳鉄だったりして

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 22:31:01.22 ID:???

クロモリはハイテンに含まれる(こともある）がハイテンだからと言ってクロモリとは限らない。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 22:32:50.45 ID:???

クロモリ⊂ハイテン
てことでいい、

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 22:33:38.37 ID:???

んな分けねーだろ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 22:36:34.24 ID:???

クロモリはハイテンの一種。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 22:40:50.78 ID:???

ハイテンは引っ張り強度が大体490MPa以上の鋼材で組成は問わない
クロモリはクロム、モリブデン等を特定の割合で添加した鋼材で
分類のしかたが違う

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 22:42:22.24 ID:???

>>794
自転車に使うクロモリでハイテンじゃないのがあるの？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 22:43:25.25 ID:???

>>795
> だからクロモリはハイテンなの
> そんなことも知らなかったの？

これを聞いたら、自転車の、って前提は見えてこないよね

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 22:43:38.50 ID:???

そして、分類のしかたによってはハイテンの中に含まれる

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 22:44:52.70 ID:???

ハイテンじゃないクロモリってあるの？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 22:50:49.50 ID:???

クロモリはハイテンにはいってんのか

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 22:52:45.64 ID:8PyHmuML

山田君、座布団全部持っていきなさい

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 23:05:15.26 ID:???

ついでの話でハイテンはJISに規定されてない
というかそれぞれの鉄鋼メーカーが添加物の種類と量、熱処理の方法を秘匿してるから既定できない
でハイテン鋼が生まれた経緯の中にコストダウンのために添加物を減らすというのがあるから
他で規定できるだけの添加物が入ってるとハイテンと言わない事が多い

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 23:07:12.66 ID:???

つまり？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 23:08:56.24 ID:???

つまりクロモリはハイテン

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 23:10:12.32 ID:???

SD390はハイテンじゃないけど
SD490はハイテンなのか

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 23:50:29.08 ID:???

そんなくだらない言葉遊びはいらん。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 23:52:28.45 ID:???

なんか格好いいな

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 00:28:37.74 ID:???

自転車用の鋼材としては何十年も前からハイテンとクロモリは別に
扱われてる。
クロモリはハイテンに含まれるとか言ってるのは屁理屈。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 05:22:16.65 ID:???

鉄でいいじゃん。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 05:44:58.97 ID:???

スチールバイク

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 06:50:16.29 ID:???

釣られ放題でワロタ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 07:19:59.50 ID:???

こういうネタで釣り宣言って、それも完全に言い負かされた後でｗ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 08:27:32.61 ID:???

>>807
他業種から見て自転車用は屁理屈、とか考えてみないかなあ？

>>809
アイアンでなきゃ、スチールつまり鋼鉄のバイクだな

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 08:49:16.10 ID:???

>>811
横から釣り上げられてるお前ってｗ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 09:26:11.50 ID:???

最初に書いた奴は、釣りでもなんでもないと思うw

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 09:29:55.87 ID:???

>>812
クロモリをハイテンて呼ぶ業界をお前は知ってるのか？
俺は聞いたことがない。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 09:44:34.21 ID:???

金やプラチナも金属なんだから貴金属店は金物屋だ。

これを論破出来なければクロモリはハイテンである。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 09:49:36.10 ID:???

そろそろ阿呆は放っておかないか

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 09:59:00.32 ID:???

高加工性1.2GPaハイテンなんかでフレームを作ってみたら面白いかもしれん

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 10:45:11.18 ID:???

お前らクロモリスレでなにやってんだ？？？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 10:53:40.36 ID:???

>>815
同じ二輪だがエンジン付きのとあるメーカーでは
ハイテンションスチールフレームとカタログに記載しながら
年式によっては4130相当の管を使っていたりする。
たぶん調達価格の問題だと思う

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 17:04:39.59 ID:???

もうガンダリウム合金で良いじゃん。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 17:09:28.07 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　ハイテンハイテン！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　クロモリクロモリクロモリ！
ハイテン～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 17:22:27.71 ID:???

>>820
なんでそんな伏字みたいな書き方するの？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 17:41:32.72 ID:???

>>823
なんでそんなしょーもない所に噛みつくの？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 17:54:37.27 ID:???

>>824
それってモーターサイクル業界ではクロモリをハイテンって呼ぶ例なのか？
じゃないなら何の意味があって持ち出したんだろ、しかも詳細伏せて？

という疑問が湧いたからさ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 18:02:16.99 ID:???

>>825
なんでそんなしょーもない疑問を持つの？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 18:04:17.47 ID:???

>>807
おいおい日本の一部のバカと一緒にしないでくれよ
デダやレイノルズは自社製品をハイテンって言ってるんだよ

商品名に入ってるしｗ
ZERO=18MCDV6HT←High Tensile Strength

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 18:52:56.23 ID:???

>>827
それはより高張力な素材であるって意味じゃないの？

防水ドライスーツをだからカッパだとは言わないだろ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 18:57:24.71 ID:???

>>827
ショップでもビルダーでもいいからハイテンのフレームが欲しい、
ハイテンでオーダーしたいって言って来いよ。
だれが馬鹿なのかすぐわかるからｗ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 19:05:49.34 ID:???

ショップやビルダーのほとんどがバカだから参考にならない

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 19:32:02.30 ID:???

一旦釣り宣言で逃げ出したのにググりまくって身に付けた浅知恵で再開、再逃走って
どんだけみっともねえんだこいつはｗ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 19:50:46.95 ID:???

FU・MO・U！
揚げ足取りあってないでもっと有意義なこと話せお前らこのやろう★

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 19:50:59.22 ID:???

ハイテンってハイテンション綱の略で合ってますか？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 19:57:57.22 ID:???

違います

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 20:01:07.50 ID:???

高張力綱だよ（笑）

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 20:55:38.37 ID:???

フレームの材質云々する前に
鞍上のエンジンの心配しろよ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 20:56:23.24 ID:???

”High Tensile Strength Steel”

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 21:19:38.46 ID:???

エンジンの話したら黙っちゃったw

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 22:10:24.89 ID:???

>>838
そういうスレじゃないから誰も相手してないだけじゃなくて？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 00:48:39.74 ID:???

だよねえｗ」

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 08:57:43.34 ID:???

ｸｽｸｽ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 11:19:43.12 ID:???

>>836,839
m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 03:57:07.44 ID:???

トップチューブが日本刀で出来てるのキボン

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 08:53:18.04 ID:???

急停止すると股間をざっくり

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 09:03:55.87 ID:???

おもしろいか

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 09:05:45.83 ID:???

ttp://image02.wiki.livedoor.jp/e/n/ebatan/df6d05dbb55851af.jpg

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 12:59:24.04 ID:???

>>838
自慢のエンジンでレースに出れば？

どうせ逃げるんだろうけどｗｗｗ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 13:07:23.64 ID:MXMWRjAt

>>846
これだと刃が下だからダウンチューブだな

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 13:20:03.51 ID:???

おれにはエンジンなんて立派なものはついてねーんだよ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 13:59:40.45 ID:???

>>849
大丈夫お前にはエンゾがついてる

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 14:07:16.51 ID:???

あんなん載せて走ったら俺の腰がいくわ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 14:35:14.86 ID:???

エンゾが憑いてるな

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 17:50:47.85 ID:???

>>846
ギロンﾅﾂｶｼｽ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 20:46:52.67 ID:???

エンゾに取り憑かれたら全裸で乗るようになるらしい

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 21:19:52.78 ID:???

>>853
ｼﾞﾓﾝｼﾞﾄｳ･･

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 09:26:29.69 ID:???

工業高校のガキか何かが知ったかこいて「クロモリはハイテンだから」とか言っちゃったばっかりに

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 09:47:15.08 ID:???

ｸﾛﾓﾘ-ﾊ-??ﾊｲﾃﾝﾀﾞｰ、参上！！

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 18:44:44.47 ID:???

春休みだからな。しょうがない。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 18:51:34.60 ID:???

へぇ～　レイノルズは工業高校のガキなのかぁ～　へぇ～

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 18:55:03.54 ID:???

しつこい

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 11:09:06.25 ID:???

へぇ～　レイノルズは工業高校のガキなのかぁ～　へぇ～

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 11:40:01.24 ID:???

しこつい

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 12:32:01.67 ID:???

へぇ～　レイノルズはエロ高校のガキなのかぁ～　へぇ～

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 13:27:03.25 ID:???

にしこり

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 15:24:45.08 ID:???

ワロタｗ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 19:16:32.05 ID:???

松井ﾅﾂｶｼｽ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 13:00:32.87 ID:???

ハイテンって松岡修造で合ってますか？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 13:07:36.34 ID:???

つまんねーよバカ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 13:13:19.54 ID:???

修造さんはうつ病だと思う

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 14:53:47.74 ID:???

まんこ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 23:42:01.06 ID:???

http://i2.upup.be/5LyY2soonb
かすれてしまっているのですが、このヘッドマークのメーカーをご存知の方いらっしゃいますか？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 23:45:32.80 ID:???

ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira083271.jpg
知らんなー

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 00:12:20.79 ID:???

きったねーゴミだな。捨てちまいな

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 00:46:21.31 ID:???

シートチューブのラベルの方が気になる

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 09:16:12.38 ID:???

>>874
TANGE900のラベルです。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 09:32:20.71 ID:???

城東輪業のWandervogel
俺の愛車と同じだよ、ヘッドマークはWとVの筆記体だぜ　

877 ：876：2012/03/26(月) 09:33:38.62 ID:???

あ、Wander Vogel だな。　渡り鳥って意味のドイツ語だ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 09:53:11.69 ID:???

ワンダーフォーゲル部のWander Vogelか
にしてもWとVの筆記にはとても見えないぜ…

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 10:18:25.06 ID:???

Vをフォと読むならWはヴァじゃないのかよ。
ヴンダーガスト

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 11:07:31.72 ID:???

>>876
ありがとうございました。
おかげですっきりしました。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 13:10:25.17 ID:???

>>879
フォルクスワーゲン的な読み方だなｗ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 15:09:50.46 ID:???

>>879
日本全国の大学のワンゲル部に質問状でも出してみたらｗ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 16:37:00.92 ID:???

ゴルフにしたり顔で乗る独身30代女性

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 18:08:02.32 ID:???

>>883
お前40代だろ。今は女はVWならポロに乗る。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 18:29:00.17 ID:???

日本語ヘタクソ過ぎワロタ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 18:31:44.09 ID:???

同じ助詞を繰り返す奴は総じて童貞

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 18:39:03.15 ID:???

>>869
バイポーラじゃね？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 18:39:51.46 ID:???

40代の男の発見率の高さは異常。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 21:21:01.80 ID:???

> 884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 18:08:02.32 ID:???
> >>883
> お前40代だろ。今は女はVWならポロに乗る。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 21:29:52.18 ID:???

要するにクロモリはハイテン

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 21:31:15.39 ID:???

ハイテンはクロモリ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 21:33:02.69 ID:???

それは違う

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 21:36:11.46 ID:???

黒森さんが変なもの飲んで
うひょ～！ひゃほ～い！ポンピコポコピコチ～ンって
ハイテンションで踊る狂ってる感じが近いよね

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 21:40:00.78 ID:???

本来はクロモリ⊂ハイテンなんだけど、今現在の現実的にはこれは別モン扱いだよね

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 21:41:23.28 ID:???

というかクロモリもハイテンも規格が一杯あるからねぇ
クロムとモリブデンが入ったハイテンて名前のものもあるし

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 21:53:29.68 ID:???

>>894
今現在というより
昔に自転車業界のバカが安物はハイテン高級品はクロモリって
間違った分類してそれが未だに残ってるだけだろ
クロモリ以上に高性能な高級スチールも無理矢理クロモリって呼んでるし

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 22:05:11.57 ID:???

クロモリ→趣味の自転車
ハイテン→ママチャリ

というイメージが定着しちゃってるからね、、

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 22:15:52.08 ID:???

ママチャリ用自転車鋼管のシートパイプは外径28.6㎜肉厚1.6㎜内径25.4㎜。

いわゆるスポーツ車用ハイテンの一般的（つうかそれ以外見たことないが）
サイズは外径28.6㎜肉厚1.2㎜内径26.4㎜。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 22:16:00.40 ID:???

定義が曖昧だもの仕方ないね
クロモリとかじゃなくてレイノルズ○○とかで話せばいいんだろうけど、それはそれで面倒くさいという

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 22:16:46.39 ID:???

SCM*とか

901 ：修正：2012/03/26(月) 22:18:16.78 ID:???

ママチャリ用自転車鋼管のシートパイプは外径28.6㎜肉厚1.6㎜内径25.4㎜。

いわゆるスポーツ車用ハイテンの一般的（つうかそれ以外見たことないが）
サイズは外径28.6㎜肉厚1.2㎜内径26.2㎜。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 22:20:23.83 ID:???

>>830＝>>896＝しったか馬鹿

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 22:21:43.67 ID:???

クロモリの次の素材てないの？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 22:28:04.99 ID:???

マンモリ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 22:28:14.37 ID:???

>>901
それ見て確信した
俺のロードマンは前△がクロモリのモデルだ！

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 22:48:59.07 ID:???

>>901
＞いわゆるスポーツ車用ハイテンの一般的（つうかそれ以外見たことないが）
＞サイズは外径28.6㎜肉厚1.2㎜内径26.2㎜。

ラトゥールは25.4mm

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 23:39:05.33 ID:???

安物のアルミシートポストが調整しづらいもんだから変えたいんだけどなんかいいのないかしら
できればちょいクラシックな外見は維持したいんだが、精度高めでメモリつきのいいのないかな？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 23:42:04.37 ID:???

日東あたりでいんでない

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 23:47:36.39 ID:???

ttp://bluelug.com/products/detail.php?product_id=10118

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 23:51:23.66 ID:???

サドル何使ってるんだ
ロールスとかだとサイドの回りこみが大きいから一部シートポストは仕えなかったりするし
あと一応聞いておくと径はいくつ？
最後に色か、大体シルバーかブラックだけど、シルバーでいいのかね？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 23:55:59.64 ID:???

ステムもパールだし日東もいいですな
909もシンプルな外見なのに2本締めってのがよさそうです
サドルはアナトミカ(茶)を注文中で、シートポストは27.2mmです。
色は他のパーツに合わせてシルバーにしようかと

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 00:23:48.16 ID:???

micheのエアロシートポストは目盛り付き
クラシックとは言えないがクラシックなバイクにも合うと思う

913 ： ◆CroMolyI9A ：2012/03/27(火) 00:25:01.90 ID:???

viva27.2とrolls使ってますが、
若干サイドがモッコリしてます。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 00:29:58.11 ID:???

目盛りついてるシートポストは色付いてる奴ばっかりだなあ
個人的にはステムが日東なら合わせた方が格好いい気がするので日東がいいと思うが目盛り無いよなぁ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 00:30:34.23 ID:???

つかメモリいる？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 00:40:37.91 ID:???

ポジション定まってないときは目盛あると重宝する
無ければ無いで問題ないけど

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 00:48:26.44 ID:???

輪行する人だと欲しいかもとは思う
ただ特定位置を再現したいだけなら別のやり様があるけど

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 00:49:46.56 ID:???

キズつけとけばいいだろ　バカじゃねーのこいつら

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 00:51:00.61 ID:???

とバカ様が仰っております

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 01:00:00.08 ID:???

ビニテ巻いておくとかね

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 01:01:25.58 ID:???

ﾀﾞｻｯ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 01:05:31.60 ID:???

ポジション定まってないうちは、ちっこいメジャー持ち歩いてるわ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 01:30:47.76 ID:???

シートポストに傷をつけパソコンを使いこなす有史以前的な発想と現代的な能力を併せ持った野蛮な馬鹿が2ちゃんねるに颯爽と登場したようです

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 07:42:29.77 ID:???

>>923
現代の日本語で

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 08:19:46.67 ID:???

シートポストに傷を付けるという有史以前的な発想と
パソコンを使いこなす現代的な能力を併せ持った
野蛮な馬鹿が2ちゃんねるに颯爽と登場したようです

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 10:43:41.17 ID:???

でもさ、918がポックリ死んだりしたらシートポストのキズを見つけた両親が
「あの子がつけた傷だ」と涙したりするかもしれないから、無碍に否定はできないよ()

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 10:56:32.25 ID:???

ミヤタのフレームのジオメトリーが公開されてるね。
ヒルクライム用としてるからか、ちょいシートチューブが立ってる。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 11:16:59.56 ID:???

どこの誰が作ってるかわからん物でジオメトリーとか公表されてもねえ。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 11:46:41.26 ID:???

>>927
立ってねえしｗ
逆に全サイズシートチューブ角固定ってｗ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 12:15:15.28 ID:???

シート角は74度が一番美しいとされてるからね

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 12:56:25.84 ID:???

>>926
きっと専門家に見せたら心の闇、SOSのサインとか言われるんだろうな。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 08:08:30.66 ID:???

自傷行為ｗ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 11:00:29.85 ID:???

スローピングでサイズをそれなりに用意できるなら
シートチューブ角をサイズ毎に変える必要は無いんじゃね。
Cervelo、Canyon、BMCがシートチューブ角固定

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 11:04:29.66 ID:???

>>933
台湾フラグ立てんなw

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 12:31:25.04 ID:???

サーベロは中国だよ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 14:20:26.31 ID:???

パナモリの塗装が少々剥げてきたのですが、何が処置した方がいいですか？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 14:27:27.86 ID:???

下地見えてるなら再塗装すればいい
綺麗にやるのは難しいけど、適当でいいなら素人仕事でも余裕

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 14:31:53.72 ID:???

>>933
大きなサイズがシート寝てることが多いのは
一般的に身長とクランクの長さが正比例しないからだよ。
ペダル軸の踏込位置に膝を合わせると体格の大きい人は
サドル位置が後方に、小柄な人は前方になる。
まあ74度で作っておけば調整範囲だけどね。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 14:45:19.57 ID:L0Amm51/

クロモリMTBに興味があります
RDハンガーが一体なのが多いけど、取れたりひしゃげたりした場合かんたんに直るものですか？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 14:48:13.44 ID:???

うん、それらを踏まえて
「サイズをそれなりに用意できるなら」
と書いたんだ。

小さなサイズでシートチューブが立ちすぎてると
レギュレーション上のサドルの後退量がでない事もあるしね

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 14:49:47.48 ID:???

エンドが曲がった程度なら手で修正できるけど取れたら簡単には直せないだろ
アルミのリプレーサブルエンドと違って何度も曲げ直しできるけど

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 15:50:59.79 ID:L0Amm51/

つまりハンガー取れたらほぼ廃車ってことですか

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 15:54:36.42 ID:???

クロモリがどうとか以前の問題です
エンドというもの構造と種類と各々の特性を勉強しましょう

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 15:56:21.12 ID:???

そんなに簡単には取れないと思うがハブに取り付けるRDやシングルスピード化すれば使えないこともない
無理して使うようなものでもないので普通は交換すると思うけど

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 16:02:11.06 ID:???

つまり、Ritchey P-29erを買えば良い
http://cdn.mos.bikeradar.com/images/news/2012/02/13/1329129365898-12f1btwwy940g-670-70.jpg

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 17:17:33.26 ID:???

もげたら新しいエンドに付け直して貰えばいい

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 17:18:01.16 ID:???

ハンガー千切れる様な落車、事故なら三角もグッチャグチャだろ。
乗ってる奴の骨も。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 18:08:38.38 ID:???

>>937
部分的に再塗装って可能ですか？色はパールブルーです。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 18:26:59.50 ID:???

タッチアップしろ。
後は初心者スレで聞け。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 20:17:57.82 ID:f2+4IbTy

>>948
無理

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 21:37:50.84 ID:???

たかが傷くらいで再塗装とかアホかと。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 21:47:31.71 ID:???

錆出るのが嫌なら傷にデュラグリス塗っておけばいい
補修するならペーパーで軽く磨いて下塗りしてタッチアップで

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 22:44:33.45 ID:???

アロンアルファが最強だぞ
すきまに浸透する

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 22:49:45.67 ID:???

しってる？人の価値観や環境はそれぞれ違うんだ
だから実際傷を観たわけですらない>>951が他人をアホ扱いをするなんて言うのはとても滑稽なことだって少し考えたらわかることだよね☆

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 22:53:33.90 ID:???

小さい傷なら汚れを取って脱脂してタッチペン塗って紙やすりでならしてコンパウンドで磨けば良いだろう。
サンドペーパー＆コンパウンドはあまり追い込みすぎない方がいい。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 00:53:25.50 ID:???

パール、マイカ、フランボンとかの多層塗装はタッチアップしても補修跡が
どうしても目立つ。
あまり手間かけても無駄だし、変に面積広げるより傷だけを似た色でチョンと
隠して良しとした方がいいんじゃない。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 04:32:02.50 ID:???

>>954
じゃあパーツ全部外してフレーム単体にしてパールの焼き付け塗装
グラフィックデカールも用意しなきゃで10万円はかかるけどいいよな？
って話しだ。な？アホ臭いだろ？
オートバックスとかで似た様な色のタッチペン買えよアホ。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 05:46:48.46 ID:???

マジックインクで十分です

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 08:15:12.71 ID:???

クルマ関係のタッチアップや塗装を参考にしては？
ttp://www.soft99.co.jp/howto/body/repair02.html
ttp://www.soft99.co.jp/howto/bumper/repair02.html

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 09:58:23.74 ID:???

補修のときは点描でやるのがコツ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 11:05:25.40 ID:???

防錆吹いときゃいいんだよ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 12:19:48.98 ID:???

棒ちんです

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 13:12:25.04 ID:???

え？

意味がわからないんだけど。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 16:08:27.55 ID:???

赤チンでいいよ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 17:03:46.54 ID:???

　焼付けってそんなにすぐ塗装禿げるの？
パウダーにすればいいじゃんよ。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 17:13:08.26 ID:???

せやろか？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 17:56:47.42 ID:???

>>965
パウダー塗装だって傷も付くし剥がれるよ。
普通の吹付でもウレタン系だったらパウダー並に強い塗装もあるけど
パウダーと同じくボテっと厚くて重いから敬遠される。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 19:10:25.12 ID:???

>>956
同意。ちなみに俺>>955だけど。

俺の感覚では、近似色の選択は、元が濃い色ならちょっと濃い目、薄い色ならちょっと薄めにすると目立たないような気がする。
もちろんドンピシャならその方が良いんだけど。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 13:34:57.48 ID:???

ＡＲＡＹＡフェデラル

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 17:19:11.96 ID:???

ＡＲＡＹＡマディフォックス

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 18:20:27.35 ID:???

anchorのクロモリって日本でつくってんの？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 18:31:45.12 ID:???

>>971
それはフレームのことを聞いているのかい？、それともパイプ？、もしかして鋼材？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 18:33:34.54 ID:???

フレームです

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 18:48:31.40 ID:???

次スレ
クロモリフレームについて語ろう Part49
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1333100884/

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 18:48:38.16 ID:???

>>973
つMADE IN NIPPON

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 21:25:00.50 ID:???

ネオコで29erを

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 21:29:41.15 ID:???

面白いかもなー

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 09:15:02.42 ID:???

実力とSEVでAnchorのチームに入って作ってもらえ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 09:19:13.26 ID:???

selev

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 18:57:59.34 ID:Xr5uZ+dN

ネオコでモンスタークロスを

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 20:39:48.60 ID:???

辻浦ネオコを市販汁

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 01:15:00.37 ID:???

埋めるか

983 ： ◆cromolyBUY ：2012/04/01(日) 01:18:29.94 ID:???

フレーム、F,Rキャリアは鉄ですが、
ハンドル、ステム、シートポストはアルミです。

ごめんなさい埋め。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 08:15:57.56 ID:???

鉄車

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 09:17:26.40 ID:???

鋼車だろ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 12:14:25.78 ID:???

辻浦号はアンカー製なのか？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 13:32:29.13 ID:???

楳

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 22:21:16.53 ID:???

梅

989 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/01(日) 22:32:39.18 ID:???

埋め

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 23:33:06.24 ID:???

うめぇ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 02:47:46.16 ID:???

梅

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 05:31:47.95 ID:???

うっめ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 06:09:34.17 ID:???

クロクロモリモリ、みんな埋めるよ♪

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 06:31:08.63 ID:???

クロモリはハイテンの中のひとつ