☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 97☆
いちおつ
いちおつ。
いちもつ。
いちまつ。 そしてレッド5ゲット 今年も序盤からスペシャが活躍してるな
A・ヴィノクロフ選手へ お疲れ様でした。
7 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/03(金) 05:27:23.47 ID:vDkkxyTN
ところでロードレースって何歳ぐらいまで早くなれるものなのかな? 海外プロだとだいたい40歳で引退してるよね
8 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/03(金) 05:44:37.36 ID:IoxXHHXc
日本だと50歳でもシルの店長みたいにトップカテゴリーで走れる 世界だと35歳過ぎたら落ちるだけでしょ
まぁ基本的にはベストに近いレベルが維持できるのは35くらいまでだろうな。稀に40近くまで持つ選手もいる感じだが
速くなるのは35位までだろうな 40近い選手は、体力の衰えを経験でカバーしてる感じかな
35過ぎると契約できるチームも減ってくるからねえ
35とか次の仕事の事も考えると潮時って辞める人も多いしね。
バルダートやノエはがんばったなあ。
いちおつです
モンクティエは引退したら コフィディスのスペイン支店で金融業でもやればいいと思うんだ
今去年のゾンコラン観てるんだけど、途中で峠で 映ってた可愛い日本の女の子、世界不思議発見の レポーターだったんだなw
グライペルは胃腸壊してカタールアウトなのか 一昨年のジロとか何気に胃腸弱いよな
>>17 How are you passing on your wisdom to the younger guys on the team?
いきなり核心を突くね、姉妹相手じゃ糠に釘でしょ
Why are you so popular?
I’m just me.
かっくいいな!
アドレス見て、”menshealth”って何だろと思った
モード誌、ライフスタイル誌?
トップページ見ればわかるじゃん… おっさんの雑誌
パカー、アムステルゴールドレースのワイルドカードを獲得できたんだな
マジか でもボエックラーエースだろな
パリニースの最終ステージ山岳TTってそれだけで総合きまるじゃねーかw
今年コンタはパリニース蹴ってティレーノ行くんじゃなかったっけか ティレーノもカタールもトレンティーノもユタも今年はTTT有りなんだな ツールには無いのに
ゴメン、スタートの標高は36mって書いてあった
Jspoの放送予定に3/25ヘント〜ウェヴェルヘム追加キター! 同日ディレイ放送になるみたい
ああ、生中継の見間違いだ、すまん
>>24 どうしてツールを引き合いに出すのか理解不能だが、ジロにはTTTあるからな。
来年は大学に受かってますように…。
ごめん、誤爆。 恥ずかしー///
>>32 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・ ダメダメダメ!諦めたら!周りのこと思えよ、応援してる人たちのこと思ってみろって!
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ + あともうちょっとのところなんだから!
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
>>32 勉強ばっかしてると運動不足で太るぞ。
ローラー買って英語のヒアリング勉強しながら2時間も乗ればいい運動になる。
適度に有酸素運動したら脳もよく働くように
なるから良いんだぞ〜。
>>31 頑張れ
36 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/04(土) 02:54:05.11 ID:42WK2AHa
>>32 大学は何度でも受験できるけど、今年のレースは一度きりなんだ。
レース見ようぜ!!
それにしてもつまらん時代になったよな バブル〜2000年代が一番面白かった いまでは何でも規制され、あるいは失われて 悪知恵を働かせたり冒険をするところも無く 決められた場所で決められたことをして遊ぶだけ そんななかでもロードレースだけは続いて欲しいものだ
39 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/04(土) 06:02:13.01 ID:sajQUfS/
欧米人には中学生くらいだと思われてんだろなあのオバちゃん。 カワイイとヒンヌーは同意。
世界共通でロリは最強だからな
国内スレが無いみたいだからこちらに書くけど チームUKYOってアジア コンチのチームなんだな 右京本人はE1の並レベルだと思うけど,アジア コンチ出るのかな?
三人で行って 一人だけ帰ってくるチーム?
そう。エースの為に死ねるチーム。
マジレスですまんが、 あの事故は津波てんでんこと同じだ そういう皮肉は生き残った人達を苦しめてるよ
>>43 今回は走らずにマネジメントに専念でしょ
真理さんのキャノンデールのチーム共々
新しいチームにも頑張って欲しい
結局ランスはシロというね なんでコンタの問題より早く解決してるんだよw
>>48 どこが同じなんだと
右京はせいぜい苦しむといいよ
>>51 どっちにしてもここで触れる話題じゃねぇな
>>50 シロじゃない
ドを示す証拠はかなり集まった
だけどUSポスタルから出た金(米国民の税金)がドに使われてた証拠がなかった
片山右京って元々少し頭おかしかったからあの後平然と生活してられるんだろうな。
>>43 そういや琢磨はモータースポーツやる前は学生時代は自転車やってたよな?
就職先決まってないんだから自転車復帰すればいいのに
さすがに35歳でで自転車転向はむりっしょ ドライビングのためのトレーニングはやってるだろうけどなぁ
まあ、とにかく46,47の発言はダメだろう
客観的に結果を述べただけだ。
>>50 そら、チームぐるみといっても、チーム予算から直接支払いしてたわけじゃないだろ
ランスの隠し口座から振り込んでたのがわかった時点で、起訴はないだろうと思ってたよ
捜査の目的は資金の流れだからな
二人地縛霊チームとかちょっとは気の利いたチーム名にしろよ
>>55 あれ、IRLじゃねーの?今年決まってないの?
ジャマ者はヌっころすチームってのはどうかな?
ドーピングだけなら連邦捜査官の仕事じゃないしな 今さらすぎて自転車競技のクリーン化に役立ったとも思えん
>>48 右京乙、ずいぶんと自分勝手な言い分だな
死人に口無しチーム
>>66 オマエは全くの無知無学
荒れるから最初で最後のレスにするけど
山やってる人間からすれば初心者でも理解するのは難しくない
亀レスうざい
>>67 じゃあ片山右京は4輪レースと山の世界から出てこなきゃいいのにね。
人殺しに自転車界をウロチョロして欲しくないわ。
いいかげん黙れよ 東北人みんな同じ辛さだっつうの 家族や友人を助けられなかったんだよ! 黙れ
そもそも右京遭難と津波が同じとか言ってんのがおかしいだろ。
正義感ぶりたいお子様はご退出いただきたい スレ違いもいいとこだ
全くだ。右京擁護は出て行けよ。
擁護厨も批判厨もどっちも出てけ、アホが。
大体アマチュアに毛が生えたくらいのヤツをここで取り上げること自体スレチな訳で
そもそも素人を連れていって面倒を見てたたのは 亡くなった山岳カメラマンのほうだし
>>74 賛成
ロードレースに関する事実以外で右京チームを語る奴はスレチ
こないだツルツルの三人組を見た気がするな…。 あれって何か被らないとメットの穴の形に日焼けしちゃうよね。
焼いてんのよ
ヴァネンデール状態ですな
チームラスムーのことか?
>>59 日本の豪腕さんも、証拠がないまま無理に起訴してみたけど無罪だろう
>>77 右京乙
二人も死んじゃったけど、ボクは楽しくやってますチーム
すまんがここは「メジャー・ロードレース統一スレ」 メジャーじゃないやつの話題は他所でやってくれや
>>67 右京うざす
死臭漂わしてんじゃねーよ
登山とF1でもやってろ、巣から出てくんな
ランディスの話はどこまで事実かわからんしな 印象としては事実は半分かそれ以下で、あとは思い込みを自分で信じ込んでるような
右京が話題逸らしに必死です
誰のアンチでも最後は構ってちゃん荒らし化するパターンで決まってるよな
>>78 ツールでヴァネンデールだっけ、見事だったよな
スレチを承知で書き込ませてもらいます。 昨日の夜、誤爆した受験生です。 優しい書き込み、すごい励みになりました。 今日受けた大学は変わった問題なので、手応えとか全然分かりませんが、なんとなくいけた気がします。 勘なんで全然信用できませんがw 本命はあと12日後なので、まだ受験勉強は続きますが、受かって、ロード思いっきり乗って、レースを思いっきり見たいと思います。 ほんとに優しい書き込みありがとうございます。
なぁに、いいってことょ。がんばれ。
ダウンアンダー放送いつだっけ?
Jspoなら11日夜からやるよ なんだこの鰊ってのは
山のことなにも知らんニワカが騒いでるな。 こんなバカこそとっとと死ねよ。
>>90 2chなんか見てねーで、勉強しなさいw。
BSはこの1年で西園がどれだけ走るようになるか
>>93 今日からやると勘違いしてた俺がっかり
ビール飲んで寝るか・・・
壁は具合が悪くて寝込んでいる模様。 カタール出られるのか?
壁はゴスとレンショーの発射台がなくて大丈夫なのか?
世界戦の時は居たか?
あいつ発射台いらんだろ、居れば盤石ってだけだ
単騎のほうが他の選手にもチャンスがあって面白いかな、くらい ぶっちゃけタダ乗りでも勝てる選手だし
無茶な位置どりやっちゃうのだけ心配だけどな
勝率は少し下がるだろうけどな。 去年みたいに毎回のようにサイコーの位置から発射とはいかないだろうし
一応呪いもあるしな
どうせ今年もバッランが呪いを一身に背負うんだろ
フースホフトひは全く効かなかったな、呪い
雷神だからかな
色々規格外なんだろ
ブリヂストンはなんで出るのか どうみても前さえ走らせてもらえないだろ
壁にボーねん、雷神様、汁、連勝とスプリンターが勢揃いで スプリンターじゃないけどカンチェさんとメンツが凄いね
>>113 その漢字はやめとけ。
頭悪い子に見えるぞ。
頭悪い子なんだろ
カンチェだけ好きなんじゃね?
刊知恵
スパルタ滓
缶茶
完治ェ
フーさんはぶっちゃけもうパンチャーな気もするけどBMCはスプリンターいないしゴールスプリントもやるのかな
ツアーオブカタールのストリーミングどこかでやるの?
Stage 1 Live video on Eurosport 2 starting at 13:!5 CET 日本時間の何時からでしょうか??
18時15分?
どこのサイトかは言わんが記事なんかどうでもいいからスタートリスト載せてくれよ サガンがいるな
左岸
もうとっくに見てるよ CNだけど
>>124 13:!5 CETはカタール時間でしたか
ありがとうございます
サガン サガン サガン サガン・エース♪ って殺虫剤のCMなかったっけ?
マヨルカのほうは寒波でたいへんみたいね
1ステージで日本勢勝ったぞ!
>>129 CETって、Central Europe Timeじゃないの?
13:15が正しい、ってユーロスポーツって時点でカタール時間表示になるわけなかろう
カタール、オマーンで本気度あがっていって いよいよクラッシックだよね 楽しみだ 今日の見どころはガリムジャノフのハンドル叩き@パンクだったな
カタール第1ステージ、ボーネンが勝った。 以下、ブライス・サガン・ファラー・オス・レンショーの順。
シーズン初めのボーネンは毎年のことだよな クラシックで失速して グランツールに突入って流れ
サガンが凄い というかこれから一体どんなタイプの選手になるんだろうな
>138 クネゴタイプ
BMCのやつが伸びなくて蓋になった感じだったな サガンも伸びてなかったが とりあえずボーネンおめ
ロードレースのシーズン開幕はスーパーボウルが終わってからだ。 俺的にはそういうことになっている...
オチョシンコ乙
俺もだ シーズン正反対でちょうどいい 明日で2月が暇になっちゃうけど
そいやスーパーは明日か
>>133 ですよね…なら日本時間18:15じゃなくて21:15が正解か
>>141 最後の勝負6人くらいは誰もラインすら変えずにそのまんま
ゴールまで一列だったからボーネンのスピードが速すぎただけ
今年はクイックステップ調子いいね、ひっぱってきたライプハイマーもしっかり結果出たし HTCからきたスタッフが優秀なのかな
ここ数年ボーネン、いやクイックステップは北のクラシック辺りまでは良くて その後はボーネン負傷&シャバネルの思い出作りというパターンなのでまだまだ安心できない マルティン次第ってのはあるかもしれん
>>150 ベッチさん引退してからクイックステップはめっきり弱くなったよなあ。
マルティン、グラプシュ達を獲得したんだからチオレックも今年は勝て・・・ないか。
ライプハイマーもいいっちゃいいんだが、 年齢的にフルシーズンはきつそうなのと 肝心な時には怪我で玉砕ってイメージだ。
確かにここ数年のボーネンは安心して見ていられないorz やっぱりオメガステップはマルティンに頑張ってもらうのが一番か・・・
>>151 うはw w w チオレク去年0勝じゃんかw w w
チオレクさんは禿げてるし 古賀志1周で帰国する すばらしい戦歴だしな
カタールは広大だなぁ、日本だと海外から来た選手がじゅうぶん練習できる道路すらないのに
マヨルカはエバ、コンタ、兄弟が出てるのか 宮澤選手もいるみたいだし、気になる
その代り今年はキッキが居るから大丈夫だ >クイックステップ
>>151 ベッチさんの引退レースを見ると
統率力が本当に凄かったんだなと思う
アンカーのメガネ 全然ダメじゃん プw
オメガステップと聞くとどうしても数年前のブエルタが思い出される あれはどことどこ間違われたんだったっけ
ブイグステップじゃなかったか?
床屋が妙に強いのはなぜだ? やはりメルクスのチャリから スペシャにしたから?
HTCから選手と監督が来ているのがでかいと思う スペシャも要因の一つだろうと思うけどね
まぁ強いと言ってもまだシーズンはじまったばっかだからねぇ。 本格的に欧州のレースがはじまってどうなるかでしょ。
他がやる気無い
スペシャスポンサードは機材よりも経済面での恩恵がデカイよな。
にわかですまんが床屋ってどこ?
フローリング屋さんだそうな ダンスも踊りやすいいい床材ですよっと
「とこや」って読んじゃうよね
オメガファルマ「冠スポンサーは僕なんですが」
鴨られた会社か
QSはチーム全体としての最終目標はどこなんだろう
クラシック全制覇+GT思い出作り
CAS落ちてるらしいんだが マルカは2年アウトと
思い出作りwww
あら、コンタ逝ったのか
2chでソースのない話を信用してはいけない
なんかBBCとかにもニュース上がってるけど 2年停止って
2010年繰上げか
コンタはいなくなったらなったで寂しいな
185 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/06(月) 20:35:40.69 ID:ed9BtVd+
一応BBCもTwitterで速報流してるけど、記事にはなってないね。
繰り上げでもアンディは嬉しくないんじゃないかな
velonation Contador handed two year doping ban, loses 2010 Tour Triple Tour de France winner Alberto Contador has today lost one of those titles, with the Court of Arbitration for Sport in Lausanne stripping him of his 2010 victory plus his 2011 Giro d'Italia title and handing him a two year ban.
BBCのHPにも来たか
2010年ツール剥奪って 2年のBAN期間もそこ位からで計算するんか? そうなると今年の秋には復帰してそうだけど
191 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/06(月) 20:39:39.10 ID:ed9BtVd+
Marcaがソースっぽい CNも来たけど確定とは言えないかな Contador still has the option of appealing the CAS ruling to the Swiss federal court within the next 30 days, although any such petition can only concern procedural matters. まだ異議申立て出来るっぽいし
コンタドールオタ泣いてるの?wwww
スカルポーニも繰上げか
195 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/06(月) 20:42:40.81 ID:ed9BtVd+
>>190 cyclingnewsによると、2012/08/05までの出場停止ですな。
2010年ツール以降の成績は全部なし。
BBC The three times Tour de France winner's suspension runs until 6 August this year so will miss this year's Tour. ツールを三度制した王者は今年の8月6日まで出場停止になります、よって今年のツールの出場機会を失うことになります。 2010ツールの休息日に引っかかったから、そこから2年間ってことか。
197 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/06(月) 20:44:03.86 ID:ed9BtVd+
ちゅーことは、今年はブエルタ狙いということだなw
まだ軽いだろ モスケラなんか去年の裁定が出てから2年なんだから
黒判定もムカつくが なんじゃそのお茶濁したような出場停止は
200 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/06(月) 20:45:00.67 ID:AOTvE8DW
コンタ有罪wwww
あー、2年停止って事はもしかしてポイント不計算2年も該当したりするんかな
>>195-196 どうもありがとうです。
なるほど検出されたサンプルの日起点ということなんですね
スカポン、ジロ優勝おめー
最初から落とし所を見計らったような随分妥協した裁決だなぁ
206 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/06(月) 20:48:11.07 ID:ed9BtVd+
グランツール未勝利アンディwwwのアンチの人はどうするんだろw ツール勝者になっちまったぞw
アスタナから優勝賞金が没収されてサクソバンクに払われるなw
罰は与えたいがここから長期の出場停止もさけたい って色々とびみょー
210 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/06(月) 20:51:00.57 ID:ed9BtVd+
>>208 なんかそんな感じだよね。
タイトルは剥奪するけど、実質レースシーンから遠ざかるのは半年だけ、
ってとこに落とし所見つけたって感じ。
211 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/06(月) 20:51:36.84 ID:AOTvE8DW
2011年の黄色い女にアタックしてクラッシュさせたのもアスタナの選手だし八百くせえ
なんか、異議申し立てして残り半年も逃げ切りそうな悪寒・・・
CASが発表する前にUCIがコメント出している 出たがりのマッケイドらしいけど
>>211 プロトンの右側で起こった落車で
左にいたコンタ巻き込むなんて
すごい八百だな
前に無罪判定をスペイン車連が出したときは 賞金没収されなくて嬉しい、って大佐言ってたのにカワイソース ステージ取れてて良かったな…
>>212 それやれるから黒判定は飲んでよって感じなんじゃね
そんで無理押ししてツールに出たりした悪いイメージは全部コンタに被せられる
UCI president Pat McQuaid commented: "This is a sad day for our sport. Some may think of it as a victory, but that is not at all the case. There are no winners when it comes to the issue of doping: every case, irrespective of its characteristics, is always a case too many."
218 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/06(月) 20:54:53.86 ID:ed9BtVd+
こうなると今年のツールもエヴァンスが断然有利になってくるなぁ
“The CAS will not comment on these allegations. However, the CAS has requested the parties to clarify whether, at this stage, any of them wanted to challenge the composition of the arbitral panel. As all answers were negative, the Panel will now be able to resume its mission.”
スカルポに初タイトルきたー
>>217 お前はランスがとりあえず逃げたんだから、そっちで喜んでればいいんだよw
>>212 俺もそれで逃げ切りそうな予感がしている。
あと1月に文句をつけたのは脱税疑惑のベッカだったんだな。
>>206 俺の塩と同じ歩みになるんじゃないか
224 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/06(月) 20:58:18.91 ID:ed9BtVd+
これ、仮に今年のブエルタにコンタドールが出てUCIポイント稼いでも、 バルベルデで話題になった例のルールがあるからサクソバンクのチームのポイントにはならんのだよな。 サクソバンクはヤバいんではないの?
>>224 ポイント計算できない総合系とかwww
いや、それ洒落になってねえから
ポートもういないよな サクソのジロツールは誰エースだ セレンセンは好きだけど…
228 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/06(月) 21:03:05.12 ID:ed9BtVd+
>>225 例のルールが適用されるだろうから、
コンタドールも復帰後二年間はどんだけ勝ってもチームのポイントにならんわけでしょ。
マジで洒落にならんような。
クラシックとかでポイント稼げる布陣のチームならともかく。
>>226 バルベルデももう適用されてるはず。
>>224 二番手エースやスプリンターを必死にアシストするコンタが見られるかもしれんなw
タイミング的にずいぶんとスペイン虐めだな
ゴール10km手前からのコンタトレインか それはそれで見たい
シュミットさんと一緒で、本気で牽くと エースがついていけなくなるんだろ
鬼のコンタ引きも見てみたいっちゃぁ見てみたい
CAS公式に有罪と出た。 これで、総合もあんまりおもしろくなくなるな
>>220 そこまでは言及してないね
結構冷静なプレスリリースって感じ
ツールはドルジいない相撲みたいになっちゃったな
不幸中の幸いは2010の違反だから 引退後にチーム関係職につけないという新規則からは除外されそうだけど
2010はアンディってマジか! こんな勝ち方があるんだなwww 笑いが止まらんwww
記念下記子
こんなクズこれからはコンタドープと呼ぼうぜ
もう呼ばれてるだろ
語呂わるっw
>>239 96年以降誰が真の優勝者かわけわからんことになってる
豪腕さんは一応確定てことでいいのかな?
>>245 資金流用疑惑は流れたがUSADAがまだ諦めてない
UCIは流したがってるがWADAがまだ諦めてない
毎年ツールのビデオ(最近はDVD)買ってんだけど '06からは編集し直して、解説も入れ直した上で新品と交換して欲しい
アンディとスカポン繰り上げ優勝とかw
UCIの豪腕とコンタドールへの態度の違いは お金を貢いだか貢いでいないかの違いだな
スペインなら政治的圧力でもみ消されそうなのに アメリカはそこらへん真面目だね ロードレースあまり人気ないからかな
>>244 今だに2006のスーパーランディス→塩はしっくりこないお
>>247 マラソンのペーサー写さない中継みたく,
コンタの全く出てこない中継にするかw
アンディ繰り上げとか なんかガッカリだ 自分が応援する選手は、永遠の2位でいてほしかったのに><
これでアンチアンディが増えるのだろうか
>>255 それは変わらんだろうけど
アンディファンはますます減る悪寒
調子コイて成績だだ下がりフラグ立ったな
ランスが白でコンタが黒って何か凄いもにゃもにゃする……
つまらなくなるとか聞くが 選手の力量が拮抗してるほうが見てて楽しいと思うけどなあ
>>259 だよねえ
昨年はジロよりツールやブエルタの方が面白かった
もしかして今年のジロのゼッケン「1」は …クネゴ?
>>260 クネゴの順位も繰り上がるから我慢しとけ
>>262 いつからヴァンスーメレンがサクソの選手になったんだよw
267 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/06(月) 21:48:33.00 ID:ed9BtVd+
2010年のツールはチェーン落ちとかいろいろあった上での30秒ちょっと差だから、 まぁアンディが勝者と言われても納得するんだが、 去年のジロはコンタドールが圧倒的すぎたので、勝者スカルポーニ!!とか言われてもなーw
散々引っ掻き回されて3位フィニッシュのニバリはやるせないだろなあ。
サクソはコンタチームに置いておいても来年のツールにもコンタのエントリー拒否喰らうだろなあ。
ジロの3位はガドレになるのか
>>267 あのコンタ無双の2011ジロもなしかwww
笑いが止まらんwww
もう何とかして.
コンタは妖精さんになってしまったか・・・
>>271 いや出れるだろ、去年も出られたんだし
問題はエース扱い云々なんじゃない
NHKでやってたアンディのドキュメンタリーが茶番になったな
1流チーム入り喜んでた宮澤がぁぁぁぁ 一気に3流チームに・・・・
今年のツールはパウリーニョがエースかなあ
山岳アシスト達が山岳王を狙いに行くんじゃないか
サクソバンクは今年のツールはどうやって戦うつもりなんだ…
そう言えば今週BS1でツールの再放送があったはず
>>271 拒否はされんだろうが、来年出たらそりゃもうすごいブーイングだろうなあ
CASのお墨付きになっちまった
286 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/06(月) 21:58:18.34 ID:ed9BtVd+
コンタドールエースなら宮澤が選ばれることはないだろうと思っていたけど、 こうなってしまえば案外選ばれたりしないものかw
>>275 去年はあくまでも係争中だったからで
ツールで使うて勝った奴にはこれからASOからのペナルティーが待ってるよ。
大佐がやらかして翌年のアスタナが出場停止だったんだから。
そもそもこうなっちゃうとサクソがコンタを解雇しないとは限らない。
コンタドールがツールを勝った年から見始めて リースとかウルリッヒとかランスとかランディスとか見なかったから リッコやセッラみたいなのが消えることはあっても 優勝者の剥奪とか繰り上げとか遠い昔の話だと思ってたから残念だ。 チェーン騒動で変な盛り上がりをみせた一昨年や ライバル対決を尻目にエヴァンスがまんまと優勝した去年 睡眠不足になりながら三週間完走してきたのが なんかバカらしくなってきた。
俺に未勝利野郎とか言ってた奴でてこいや! 弟
>>281 リクルート活動で他のチームのエースをアシスト
今年はサクソが思い出作りかw
スプリンターチームを編成しても壁には対抗できないから、 ツールは逃げ職人がメインになりそう。 それまでのレースに一杯逃げに乗れていたらあるかもね
>>289 未勝利野郎から実質勝利野郎へ格上げです
wikipedia への反映はやすぎだろww
俺は1冠でいいよな? 弟
それでも俺の中ではクネゴ師匠の方がランキングは確実に上だけど。
>>287 つーか謹慎期間中の選手ってチームに所属できなくね?
バルベルデなんか来年モビスター入ります、って一緒に会見しようとしただけで
謹慎中の選手は所属会見禁止って怒られたんたぜ
スペシャってコンタが乗せたために,広告塔が全く無くなっちゃったね
丸珍・・・
総合ではないしなあ
バルベルデ「アルベルトに電話したほうがいいかな?」
コンタドールがいないとなると、 今年のツールのTTの長さを考えればエヴァンスの敵はウィギンスぐらいなのでは。
異議申し立てするだろうな
>>303 なんか師匠にいい気になっていろいろペナルティ課したのが
コンタに跳ね返って面倒な事になったとUCIは思ってそうだw
>>302 ステージレース総合はサイクルロードレースの一部でしかないよ。
そのうちわかると思うけど。
ブラッドリーの優勝だろうな
エヴァンスはTTスペシャリストと遜色ないタイム出すからなー
何とかショフさんがどのくらい仕上げてくるかもきになる
でもブエルタみたいにフルームにおいしい所持って行かれるかもだよ
去年のカタルーニャも総合1位コンタ、2位スカルポかw ランプレの大エースやでこれw
繰り上げって萎えるなぁ アンディは数十秒差でも5分差?のスカルポーにも微妙 どっちも1位なしでいいんじゃね
skyはロンドンに傾注しそう
今年のブエルタの山岳でコンタドールを見てみたいものだが、 出てきてくれるかどうか。
これでクネゴさんが本気でツール狙いに来るとみたね
「ドーピング野郎を雇って11ジロをメチャクチャにしやがって!」って ジロはサクソ落としてアックアサポーネ呼ぶ事も出来るぞ。よかったな。
2011年の戦績 スカルポーニ:ジロ優勝、カタルーニャ優勝 クネゴ:・・・ どっちがエースかは明白。
レディオシャックは今年のツールはエースをアンディじゃなくカンチェにしたら良くない?
>>318 その発想は無かったw
ガルゼッリ4人目のお子さん誕生おめー
ツール優勝は大穴でコーボとみた
>>321 総合最上位20位くらいになるけどいいんじゃね?
ブラッドリーは確かオリンピック出ないよな
そして何故か壁シフトのsky
skyは普通に壁シフト+ウィギンス用アシスト二人だろ
え?今年の8月には停止期間あけるのか これって・・・・単にツール出さないためだろ ブエルタは出れるんだろ?
去年のUCIプロチーム登録のときも話は出てたけど、 サクソバンクってナイエンスがロンドファンフラーンデレンとか勝ってるけど、 コンタドールがいないとプロツアーチームのポイントランキング最下位になるんだよね。
>>329 ツール終わってから2年の出場停止だから,
ツール出れないのは当たり前では?
>>330 コンタが有罪になったらライセンス見直すとか言ってたがやるのかねえ
もっと早く有罪になってたら今頃ユーロップカーはプロチームになれてたのにねえ
朝と比べてえらいスレが伸びてると思ったら…
昨年のツールでコンタマークしてた奴らって何のために脚つかったんだろ 昨年こそ出場停止にしてくれればよかった
>>334 弟ついてないよね
コンタいなかったら2011の展開も違っていたかもしれない
たしかに実は体調もいまいちだったコンタドールを過剰に恐れて誰も動けなかった感はあるしな
>>335 コンタ居なかったら居なかったらで余裕ぶちかまして結局エバンスに負けてる
たらればが出るってことは結局レースの主導権を握れてなかったんだから 展開変わったとしても駄目な可能性のほうが大きいんじゃない おお逃げ決めたステージのようなことをもっとやらないと
フランクが活躍しすぎたのが敗因だろ
>>341 序盤の兄のかませのおかげで
マークが二分したわけで
餃子監督いわく 糞野郎 ってことでいいのかな
リッコは生きとるんか?
コンタのド疑惑が持ちあがったとき、 クリリンは割りとコンタに同情的なブログ書いてた気がする。 これで黒なら選手はもう何も食えねーじゃないかってな感じの記事。
>>337 ワールドツアーもなんだが、国別ランキングもスペインが1位から5位まで落ちるから
世界選手権やオリンピックの枠も変わってくるんじゃないか?本来なら。
>>344 生きてるけどもう詰んでる。
ちょっと前にもクロアチアからもライセンス拒否されたw
>>344 2/3に審理があってトドメがささる可能性があったが悪天候で延期
しかし選手もファンも誰も喜ばない裁定だな UCIが意地を張ってるだけにしか見えない
>>347 ありえないが、サクソバンクが急遽スポンサー撤退を表明、
どこぞの日本企業が救済すればw
>>351 ごめん、笑えてる
今まで似たような事はいくらでもあったじゃん
コンタだけ例外というのはおかしいよ
>>352 そりゃ日本人だから見てみたいが力に差があり過ぎるだろうなぁ
>>346 いまさらそこまでしないとは思うけど。
ただでさえスペインはバルベルデとコンタドールというスター選手を
マッケイドにやられて、気が短くなっているからな
これでアンディは2010ツール優勝者になったわけだ、あの年は兄不在の中で良く戦ってたからね コンタも一回目のツール優勝はラスムの退場によるものだし
コンタをアシストしまくる宮澤の勇姿を思い描いてた2012年フランスの夏・・・・・
証拠がないから黒 という悪しき習慣だけはどうにかしてほしいな これを断ち切るためにコンタドールはいい例になりそうだったのに また証拠がないから黒になってもーた
普通の平坦ステージでもちぎれてたからな
>>356 兄も巻き込まれた側だったが
あの落車のおかげでタイム稼いだからな
カンチェに鬼引きさせて
2022年、アンディがツール10連覇を達成するとは誰も予想してなかった
ブリュイネールによって少しはTTも改善されるかな
レジェンドのメルクスからも コンタドールのドーピングの基準が厳しすぎると なんで自転車だけこんなに厳しいんだ。 ロードレースを潰す気かと コメントが出ているな。
元含めた選手たちが一番怒ってる気がする
ブログでもツイートでもコンタ同情する選手は怪しいと思う
>>367 夢語ってんじゃねえよ.
もらえるもんはもらっとけ.
逆に今年のブエルタは圧倒的戦力差で蹂躙されることが決定してしまったわけだが・・・
うむ、ウルリッヒの件ならわかるが
ブエルタってスペイン人のためのスペイン選手権みたいなもんだしなあ
>>374 謹慎中は所属できないはずだから、一旦辞めてもらって
喪明けに再雇用じゃないかねえ
…他のチームにいっちゃったりしてw
出た値が基準値よりもはるかに下で 検出できるのが世界で2つぐらいの研究所しかないからだろ。 だったらなんでドーピングの基準値が定められているの? という話にもつながってくるからじゃないか。 メキシコのサッカー選手達は無罪だったし
>>373 ワールドカップ出場の半分の選手が引っかかるほどの微量(ちなみに彼らは無罪)
やたら伸びてると思ったら… まぁ似たような状況におかれた中国人の前例があってしまったからな しょうがないといえばしょうがない
>>379 もう論点はそこじゃないんだ。
これからサイクルロードレース界がどう動くかの話しになってるの。
なんかこんなに時間掛かると冷めちゃうね。 ドで冷めたっていうより 今頃になって取り消しとかなんだかなー。 一ヶ月くらいでササッと決着するように検査の精度と制度のスピードアップを求む。 こんだけ時間かけるから人気も無くなってきちゃうんだと思うわ・・・
コンタをいけにえにして くぎりをつけて 閾値つくる
>>379 ロードレーサーはそのレベルも許さないよって決定なんだが
ほんとにね こんなに時間かけといてこんな裁定 さっさと有罪にするか時間かけるなら無罪にしとくべきだった
>>380 じゃあなんでCASで有罪になっちゃったの
嘘発見器の専門家も連れて行ったんだよね
という話になって荒れるだけだから応援スレに帰りなさい
メルクスとか選手たち怒ってるなあ 明日はわが身だもんな
疑わしきは罰する、だからねぇ 今年のツールは本命エヴァンス、対抗ウィギンスあたりかな
やってないのにやってることにされる恐怖と戦うロードレーサー
コンタが陽性になったときは閾値すらなかったからな WADAも因果関係を証明せず陽性反応だけで白黒つけるからどもならん
豪腕が1度も引っかからなかったことを考えると 気をつけてれば出ないもんなんだよ
>>390 コース的にはエヴァンスだけど、メンショフさんには頑張って欲しいなあ
チャンスだと思う
これでボアッソンが3勝はできるな
CASはスペイン車連が無効にしたUCIとWADAの処分は 有効と判断。但しその2年の計算の仕方はモニョモニョって事?
一度もカメラに抜かれない勝者も見てみたい
>>393 逆にやってる人ほど気をつけるから出ないような気が
やってない人は気を使わないからね
故意のドーピングでも、食肉汚染でもなく 検出された理由は謎 答えはそれぞれ皆さんの心の中に・・・
スペイン車連だかが最初にだした色々批判があるから間をとって1年出場停止ねってときに 大人しくしていて大統領もしゃしゃりでてこなけりゃ良かったのに 結果論だけど
不正出場してた期間も消化するのは駄目だろう 2014年まで出場停止にするべき
WADAの言い分もコンタの言い分も通らず 陽性が出ちゃったもんは出ちゃったし というとこだけで判決になったな
>>401 出場した1年半をいなかったことにされちゃうんだから
まぁいいんじゃね
404 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/06(月) 23:25:24.89 ID:+sAS5Tw4
ランスが白でコンタが黒ってのが笑える
きっと賄賂不足だな。
判決文には故意ドーピングではないようだってあるね ってそれでも黒なんだな メルクスのいうようにやりすぎだろ
実際、公式に陽性が出た理由は明らかにされてないから推測するしかないな もうとりあえず、お前らの検出された原因の予想を聞きたい
結局CASはそもそも何を審理したんだっけ 法的処理を問題にしたのかドーピングの閾値うんぬんの有効性を問題にしたのか 処分の重さが適正かを問題にしたのか
>>402 まぁ出た事自体は事実な以上なにもせず白には出来ないし
ってことなんですかね
罰金1億とかそういう裁定もあったのではないだろうか
本当にドだったけど コンタサイド独自のスーパー技術のおかげで最後まで特定できなかったとか?
>>410 248万5千ユーロだな。
コンタドールの年収の半分もいかないぐらいじゃなか
どっちにしてももやもや。
欧州危機だから コンタから吸い上げて ギリシャに融通するんだろう
>>413 確か年収の70%という規則がUCIにあったはず
ただスペシャから払われてる分は分母に含まれてないんじゃという気がする
419 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/06(月) 23:34:41.31 ID:+sAS5Tw4
これからは繰り上げ勝利野郎と呼ばせて頂く
チームから五億でスペシャから二億だったかな?
アンディもう挑戦者じゃなくなったな
なんかもにょる決着だなぁ
スペインに移住したら全部没収されたの巻
__ ___/⌒ \__ / | |/ \ | | / ̄| マモノ | ̄\ __| |/ ̄\__/ ̄\| ヽ、(_二二⌒)__) \ ____| | \二 ⌒l. \ | | ̄ ̄ | | ̄ ̄|| | | | | .||
>>417 スペシャはスペシャでドになったときの条項があるかもよ
うは!yahooのトップに載ってる
いやぁ信じられない。大ショックだ。。。
429 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/07(火) 00:04:49.32 ID:+Ce0gr8M
出場停止はしょうがないにしろ繰り上げ優勝は萎えるなぁ
この裁定アンディも不幸だろ チャンピオンとか言われても素直に喜べない罠
「ドーピングじゃないけど、肉って証明できないから黒ね」 無茶苦茶な判決だなぁ
アンディはまだしもスカルポーニはなぁ
>>431 アンディはまだいいが、マリアローザをそもそも来た事がないスカポンは
もっとピンとこないと思う
>>432 輸血を主張したWADAの言い分も却下されてるよ
>>434 スカルポーニもコンタドールに申し訳ないと言っているな
そりゃ「やったー優勝だー!万歳!」とか言うやつはいないだろw フランス方面ではガドレが3位!フランス人のGT表彰台だー! と喜んでるのはいるみたいだがw
Yahooトップに出てたので来た 過去の成績も抹消なんだな
438 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/07(火) 00:32:05.02 ID:2Tld1L+J
ヤフートップに さん登場と聞いて
オリンピックに出る選手ならドーピングしてないはずだって? ウルリッヒ忘れたか
過去の成績と言うと2007年もか? ラスムッセンの繰り上がりのコンタの繰り上がりって・・・誰だっけ?
宮澤、ツール出場ありえるで!頑張れ!
2006年 ランディス ウルリッヒ バッソ ヴィノ 2007年 ラスムッセン ヴィノ モレーニ 2008年 リッコ コール シューマッハ ピエポリ 2010年 コンタ 2011年 コロブネフ
CASとしてはWADAの血液ドーピング説も却下したんだよね? WADAが不服で控訴なんてなったらさらに面倒な事に
今年のツールも出られないのか?
>>444 中途半端な表はバカを晒してるだけに過ぎないな。
控訴しても時間かかるから今年はどのみち無理だろうね
コンタのライオンコレクションって没収かな?
>>451 俺は
>>444 じゃないけど
自分が不利になることは何も言わずに
他人の文句だけ言ってる奴が憐れでさ
>>453 ニワカが知ってるのだとこんなもんだろ。
ツールのwikiからひっぱっただけなのに食い付きいいなー
朝までにwikiをおまいらの知識で増やしとけよw じゃないと全員ニワカ決定
wikiから知ってる名前を拾ったのか。バカは取捨選択するな。
道理で中途半端な表になってるわけだw どういう基準で選び出したのか共通項をずっと考えていたよw
レースで使うたのとOPで拒否られたのをゴッチャにしてんのか。アホや。
コンタとリースは明日会見だと
463 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/07(火) 01:40:46.66 ID:8VbNLq4K
選手が全員、全レースをボイコットしたりしないのかな さすがにこの判定は不服だろ
>>162 だが忙しくて昼来たきりだった
>>163 即レスありがとうw
あの年の表彰式は毎日ドキドキものだった
控訴ってこれ以上控訴するとこあんの?
今年のブエルタに賭けてた選手にとっては悪夢のような裁定だなw
抹消されるのって2010年のツールだけがが対象になるの? 過去3度の優勝全て抹消? ところで抹消された場合、2位だったアンディシュレクはどうなるの?1位に繰り上げ? 五輪とかだと薬物発覚したら順位繰上げになるんだが
>>469 2010年のツール以降全成績が抹消のはず
メディアリリースざっと目を通したけど、ちょっとひどいな 「肉でもサプリでも説明はつくけど、どっちも決め手がない。」 「証拠を見る限り、どっちかというとサプリだと思う。」 って理由で出停2年
コンタBANされちゃったんだ。。
ランスとの政治力の違いが出た
理由はどうあれ、クレンブテロールが検出されたことは間違いない。 コンタは出処をキチンと証明しなければ罪の軽減にはならない。 UCIとWADAは血液ドーピングによるものと主張している。 コンタは汚染肉によるものだといっているがどちらも可能性は低い。 双方の主張は共に明確な証拠がない、裁判の中で出た意見を参考にすると多分汚染されたサプリを取ったんじゃないの? 出てるのは間違いないんだしコンタは出処をきちんと証明できてないから2年BAN。 CAS「お前ら適当なこと言うな。出てるのは間違いないから2年な。」 マジでみんな得にならない裁判であった。
間違えた、UCI、WADAは二つの説、血液ドーピングか汚染されたサプリのどっちかだ。と主張してたのか。 んでお話聞く限りだと多分サプリだね。ってことになったのかな。
裁判の中でUCIとWADAは血液ドーピングの方が可能性高いと主張してたけとCASはそっち側は低いと判断。 誰も得しないのは変わらなかった。
結局何なのかはっきりしないので 他の選手からしたら逆にこえーよなw
>>477 もうここまでくるとUCIリーガルフード、サプリを出すしかないんじゃないかな?w
実際問題どこまで自分が食べた物の原料をトレース出来るかなんてわからないし。
479 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/07(火) 05:49:49.03 ID:YldA1wYz
>>463 そうしたら、自転車競技の五輪追放、スポーツ界からの追放まであるな。
プロレスやボディビルと同じ扱いになるが、
公民館でも出来るプロレスと違い、自転車競技は公道使用しないと話にならない。
480 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/07(火) 05:54:11.57 ID:YldA1wYz
この裁定で、自転車競技の五輪追放や 国によってはスポーツ界からの追放(公道使用不認定)はあるだろうね。 あと、スポンサーは半分以上撤退するだろ。 というか、撤退を早くすればするほど、いい宣伝になるよ。やらないバカはいないと断言していい。 ジェオックスの靴はバカ売れ確実だな。
>>478 強制じゃなくてもいいから、あってもいいのかもな
めんどくさいけど潔白な選手からすればそのほうが安心かもしれん
不思議なのは ・コンタがサクソバンクを解雇されないこと ・サクソバンクや他の企業がスポンサー撤退しないこと 企業イメージとして最悪だと思うんだが
それくらいのことで他のチームメンバーやスタッフをほっぽりだして 撤退してしまったほうがよっぽどイメージ悪いだろw
484 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/07(火) 06:21:32.63 ID:YldA1wYz
>>482 ま、大相撲とかも一度の八百長発覚では撤退しないスポンサーは多いから。
自転車競技は大相撲なんて目じゃないぐらい問題続きの体質だし
欧州経済ヤバイから、これを理由にサヨナラするスポンサーや大会主催者は多いと思うよ。
ツールも三年後には、開催期間10日、生中継なし、コースの多くは自動車サーキット、
ゴールはシャンゼリゼ追放されパリ郊外の小さな町とかになってそう。
486 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/07(火) 06:25:08.30 ID:YldA1wYz
>>483 即時撤退、自転車競技との絶縁で清廉な企業イメージがつくだろうね。
特に食品とかの直に消費者にふれあう企業にとっては死活問題。
ジェオックスの株とか今日は爆アゲしそうだな。どこで買えるかわからんがw
なんか元気な子がきたな
雨空にはもったいないくらいすがすがしいな、うん しかし宮澤はコンタのアシストがたった一日で終了かーうーむ
489 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/07(火) 07:02:42.36 ID:YldA1wYz
>>488 もともと宮澤は「事故物件」と承知で入ったようなもんだし。
しかし、サクソはこれで主要レースから排除決定か。
少なくてもサクソを排除しないと、レース主催者やレーススポンサーが世間から排除されかねないからな。
ま、サクソだけ排除してレースして世間から白い目で見られるよりは
あっさりレース中止した方が世間からの評価はあがるわ
余計な金を使わないわでいいことだらけだわな。
自転車競技自体の排除も秒読み段階だが。
490 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/07(火) 07:05:56.57 ID:YldA1wYz
自転車競技アウト、野球復活の可能性も出てきたかな。
サプリについてはどんな混ぜものしてあるか分からんから 俺らも慎重になった方がいい。
492 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/07(火) 07:11:29.19 ID:YldA1wYz
ま、ここはニートやバイトが多いから ビジネスの世界の道理はわからない人もいるんだろね。 特に厳しい欧州経済。やればビジネスで抜きん出る自転車競技からの絶縁をやらない会社はつぶれる。 つーか、わざわざスポンサーになった会社って、こういう時に切ることで宣伝しようとするのかもしれん。 五輪追放の可能性は時間的には七割ぐらいかな。
スポンサー逃げる君ID:YldA1wYzはageてまで何故連投するのか
>>493 いつものアンチ日本人選手なんで
さっさとNGにしたほうがいい
ていうか誰もレス返して無いのに 一人で議論進めてて怖いんですけど
>>494 いつもの子が珍しくageてるあたりよっぽどの事案なんだろうなあやっぱり。
すげーな、コンタ NHKラジオのニュースでもコンタのニュースやってた コンタが居ないってことは今年のツール、アンディ優勝の可能性が出てきたな
ここはID:YldA1wYz君のオナニー独演会会場だお
リースコンタの会見or声明とジロがどう動くか待ちかな。
世間はどう反応するかなあ ・さすが数年間ドーピングまみれの自転車競技界! 対処も早いし厳格な処分に好感が持てる! ・またドーピング・・・・ しかもTDF優勝者とか・・・・ 終わってんな自転車競技界 のどっちかだとは思うけど
コンタが有罪になったのは、クレンブテロールだけじゃなくて 可塑剤のプラスチックが検出されていたのもあるだろうな クレンブテロールだけだったら、他の例と一緒で逃げれただろうが 合わせ技で白と言い切るのは無理になった
まだそんなこといってんのか…
さすがに3回目は逃がしてもらえなかったな TTが急に速くなった選手の法則は健在だ 今年のツールは山岳スペシャリスットのアンディ対TTスペシャリストの エヴァンスで内容的にかなり面白くなりそう
さすがにツール優勝者がドで出場停止だから、ACOも数年間は コンタの出場は認めないだろうな
サプリメントの原料は化粧品や鍋に入れるコラーゲンなども含めると 材料はググって閲覧しない方がいいようなグロいものばかりだからなあ
まぁ、妥当な判決だが 今回の裁判の引き延ばしが有効手段にならないように、ポイントの 再調整だけはしっかりやってほしい
509 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/07(火) 07:35:06.05 ID:YldA1wYz
>>497 それ以前にツールが開催されるかどうかだね。
大相撲みたいに、ひとまず一場所中止はあり得るよ。
日本の食肉だって薬物汚染が酷くてギリギリセーフなくらいなのに 日本以上に杜撰な海外では食肉に残留薬物はあって当たり前 今後同様の事例(妖精アウト)が出ることは間違いない 誰得だよ
>>506 ラスムッセンのその後を見る限り、優勝者の違反者にはACOはかなり
本気で対処するだろうね
>>510 残念
汚染食肉で陽性になった自転車選手はほとんどいないから
もう金に糸目を付けず参加選手全員を検査するしかないだろ とにかく分母を大きくしたデータ、サンプルを多数とって 平均値なり閾値なり明確に示してくれないと選手は何も食えないよ
これが検出されたのがエヴァンスだったら同情も集まるだろうが 過去に2度も疑惑の出たコンタだから同情しないのも多いだろうな
>>512 今回のケースのようにサプリメントレベルで
その原因が食肉汚染とみられる事例が摘発されるとなると
そんな悠長なことも言ってられないでしょ
つかオペラシオンブエルタ以降 プロスポーツ界で一番ドーピングに厳しいのが 自転車競技なのに 何故か叩かれ続ける自転車競技界 欧州のサッカー界とか、ドーピング検査すら拒否してんだぞ。
今回の件で良かったのはアンディのまともなコメントくらいかな パリでポディウムの真ん中に立つまでは妹呼ばわりさせてもらうけど
>>512 サプリメントの作り方を原材料から映像で探してみるといいよ
520 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/07(火) 07:50:27.26 ID:YldA1wYz
>>517 世間はそれを「開き直り」としかとらないよ。
欧州では、八百長発覚後速やかに中止に踏みきった大相撲が称えられ
日本の評価も期せずしてあがるだろうね…
>>519 作り方がどうたろうが、他の自転車競技選手がそれでひっかかってないんだから、
サプリメントというのも苦しい言い訳のうちの一つなだけだろ
ロードのチームそれもプロチームでレース中の食事で安全性を後からでも 確認出来ないものを口にしていたという時点でまず信憑性がない 誰だっけ? コカインで陽性反応出たけど、しっかりアメに含有されていたと突き止めて 無罪になった人
>>521 選手全員を検査対象とするのなら俺もそれでいいと思う
サッカーとの違いも結局は「政治的な影響力」にいきつくわけで イタリアのビアンコネッロやスペインのアスルグラナは 表立っては言えない選手が多いけど、実際は白眼視されてるからね
>>523 選手は全員検査対象になってるだろ
検査が免除されている選手なんているのか?
コンタドール好きじゃないけど、ショックだよ。 でも、裁判が長すぎるし、その結果2年間活動停止とはいえ、 「2010年から停止だから今年の8月から復帰可能ね」って いうのも世間一般からしたら違和感がかなりあるぜ。 いろいろ制度上直さないと選手も業界も不幸だ。
>>522 日本の競馬や競輪みたいにレース何日か前から選手全員を宿舎に隔離状態にし
外部との接触や連絡も一切禁止にした上で食事やサプリメントなど口にする
全てのものを供給するくらいのことをしないと、もはや公正は保てないだろうね
>>525 「被験対象」にはなってることを言ってるのならその通りだけど
実際に全てのレース全てのステージで全員を検査してるわけではないでしょ
上位者と共に何人かが無作為に選出されることになってるけど
フランクがしくこくマークされたようにかなり作為的に選ばれてるしね
うおおおおおおクイックステップさいきょおおおおおおおお
>>528 まあ強すぎる奴はやっぱマークされるよな。
コンタ一回疑惑掛けられてるんだから無罪証明できる体制整えとけよ
コンタ確か 「有罪になったら自転車選手引退する」 って言ってたよな 約束は守れよ
剛腕さんコンタは本当にスルーだな twitterでも他のことばかり
>>524 スペインはレアル、蜜柑も真っ黒だしなぁ・・・
コンタも国は最後まで守ろうとしてたし
>>506 >>511 コンタがルマンにでも参戦表明してたのか?初耳だなw
ラスムッセンって優勝ドライバーまでいるんだな。
>>532 外から見る分には逆説的にコンタの力を認めてると受け取れるけど
まあ豪腕さんに限ってはあの時の私怨以外の何ものでもないだろうなあ
>>535 コンタの力を認めているんじゃなくて、今、ランスがドの話をすると藪蛇になるから
話題にしないだけ
サクソどうなるんだろうな?今年
>チームサクソバンクのワールドツアーライセンスをUCIライセンス委員会が再審査へ それより宮澤にとんだトバッチリがこなきゃいいんだけど。 そういう意味でのツキのなさを、持って生まれてきた人みたいだから。
>>535 そっか、オマエが言うなってことか
時宜に叶ったニュースだしね
FBI・・・
プロツアーメンバーは別府だけになるのか
>>540 ユーロップカーが繰り上げになるといいんだけどなぁ
こういう時はEU内での国力がものを言う フランス様には誰にも逆らえない構図
TOQのTTT、カンチェの鬼引きでもガーミンから14秒遅れ シャックってTT系得意じゃなかったのか?
宮澤も全然つぶやかないね。 相当凹んでるのかな
なぜかというとガーミンはTTバカしかいないから
これを見越して2位キープに全力を尽くしたスカルポーニは流石
基本的に人間はあんなに山登れるわけないんだよ。 限界超えたような速さで登ってる時点で黒 人間らしくグルペットを常に率いてる会長を見習うべき
549 :
544 :2012/02/07(火) 09:41:01.43 ID:???
あ、そうか 今年は色々メンツが抜けたんだったね まだ2012の顔ぶれに慣れてないから
>>548 グランツール総合上位陣でほんとにドーピングしてないやつ一人でも居るのかよって思っちゃうよな
>>550 エヴァンスは過去の経緯からして、かなりの確率で白
>>551 そう思ってるとショック大きいから、やめとけ
エヴァンス、メンショフ、このあたりが人類の到達できる最高地点じゃないかな?
スカルポーニとアンディはやりきれない気持ちだろうな・・・
少なくとも山で一人ぶっちぎる奴は皆怪しく思えてきちゃうな
シューマッハーが二日続けて山で逃げたのを見て、 涙が出てきたのを思い出した・・・
さんはドーピング検査もステルス
>>555 ノルウェー人の自称スプリンターな人ですね
メンショフは前に漏出した怪しい人評価9だったからなあw
>>522 シモーニだぬ
あれは親戚のチリの旅行土産のアメに入ってたというオチだったか
かなり珍しいパターンではある
それでも疑いが晴れるまで出場停止にはなったけどな
亀レスで申し訳ないんだが
>>379 基準値はないよ。どんなに微量でも出たらアウト、って言うモノが出た。
>>383 ぐだぐだ引っ張ったのは主にスペイン車連、それとコンタの弁護団
>>557 それって見つからないので居場所違反とか
かえってまずいのと違うかw
スペインが出場停止1年で手打ちにしてれば丸く収まったのにね
565 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/07(火) 10:22:26.29 ID:YldA1wYz
>>551 高見盛が八百長に関して白なのと似た理由だからな…
散々レースに出てて それを無かったことにして 停止期間に参入したってのは コンタ側と一種の司法取引して 少しでも短縮することで幕引きしたかったんだろうな やはりコンタは特別扱いされてることは事実 これが他の3流選手ならこうはならなかっただろう
>>564 WADAは有罪無罪の点だけ争ってるし
UCIも適当に流したがっていたから
最初のスペイン車連が噂どおり1年出してれば
それでなあなあになった可能性は高い
首相が無罪と口だしたら返って被害が大きくなったw
和田!
>>408 まだ全部読めてないけど、結局主たる争点は
コンタの側の主張 「肉食べたせいです」 が信用するに足りるか
だったようだが
>>566 モスケーラなんか2010ブエルタ以降レース出てないのに
スペイン車連がチンタラやってたせいで
2011の11月から2年の謹慎なんだぜ
2流プロコンのおっさん選手なんてこんな扱いさ
>>445 そうなんだよね
結局「どっちも証明できてません」
じゃあやっぱり規則どおり、出たものは出たので黒は黒
WADAさんのお望みどおり、数字的には「謹慎2年」
コンタの主張を少し与して、成績は抹消するけどレースには出られたから
「実質一年くらい」 でしょ、ってことで傍目には理は通ってると思う
>>565 だけど高見盛はあやしいんだよな
八百長発覚後、ガチになってから速攻で番付落としていったし
他の力士がやたらと高見盛は〜と口にしたのも、やましいことがあるから
誤魔化すためなんじゃないかとすら思える
オマエモナー
>>545 うっかりしたこと言うと揚げ足取られるからだろ
>>570 モス警邏は「スペインだってやるときはやります」と
コンタの代わりの人身御供に差し出されたようなもんだ
と思わずにいられない
>>572 スレチだが、高見盛は相手力士が懸賞金目当てで幕内に残されていた可能性が高い。
>>569 食物汚染なら1人だけ引っかかるのはおかしいという当たり前の判断ですな
>>567 スペ車が完全無罪を出したのがまずかった
あれでWADAが本気を出して、結果的に双方採用されなかった
大量の証拠の調査で何度も予定を延長して時間がかかった
今日からCASでコロブネフ戦だが
ロシア車連は謹慎にはしなかったが有罪にはしてるので
WADAは出てこない
>>576 同じ日の検査でかからなかったヴィノがいるからなあ
だから一緒に食べなかった肉に話が飛躍したのかもしれんけど
自分でドーピング(禁止されない合法のやつ)して実際効果を実感すると これは違法なのでも手を出したくなる気持ちは分かるわ。 ランスもコンタドールも白だと信じてたけど、今はもう無理。
合法ならドーピングじゃないじゃん。 もっと自分を信じろよ。
>>578 ヴィノのその日の行動もかなり怪しかったような
穿ち過ぎだろうけど魑魅魍魎の跋扈する世界だすなあ
>>580 コーヒー(カフェイン)。
パワーメーターで測って1割近く平均パワーが上がった。主観的にも疲労度が全然違う。
コンタは誰かにはめられたんだな 今回の処分で一番得をしたのは誰か?
>>584 まだそんな事言ってるのか
諦めて涙拭けw
もうみんなでクネゴを応援しようぜ。
ファンではないけど無性に寂しいな
ASOは賞金を回収してアンディに差額を払うともう言ってるようだが これってアスタナから回収してサクソもしくはシャックに払うのか? それともコンタから回収してアンディに払うのか?
>>586 スカルポーニ>>>>>>>>>>>クネゴ
がさらにあきらかになってしまい涙目のクネゴオタ乙wwwwwww
なぜこんなことに・・・・orz
>>588 賞金はチームに入るようだし
以前大佐が賞金没収されなくて嬉しい(カワイソース)と言ってたから
アスタナから回収するんだろう
でもってサクソに払うのもおかしな事になるから差額をアンディに払うんじゃないかな
>>590 それだとコンタの懐が痛まないなw
まあアスタナとの何かしらの契約はあっただろうから
アスタナはコンタから回収できるかもしれんけど。
シーズン始まったばかりでシラケるなあ
これからも基準値以下で見つかるケースはままあるだろうから もう一度確認しておきたいんだけど 基準値以下だろうがとにかく出たら 自らその出所を完全に証明できて故意でなかったと ならない限りアウトなんだよね?? てなると基準値って何? 他競技団体では基準値以下ならセーフなんだろうけど 自転車界は過去の経緯もあって 基準値以下でも出たらアウトにする との自主ルールでやってますって事?
今年はスカイにオメガにBMCが本命だし そこにリクイガスやらシャックやらが絡めれば面白いぞ
595 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/07(火) 13:30:52.52 ID:Y1381VEg
ドが発覚した選手にはブラックジャージを着せて 全レースミニベロで強制参加させりゃいいのに。
基準値なんてのはあってないような物 放射能と同じ
>>593 今回のクレンブテロールは閾値がないから、どんな微量でも陽性になる。
コンタの「基準値の1/400」っていうのは、陽性の閾値じゃなくて、WADAの認定施設ではそこまでは検出されないといけないって意味での基準値。
言いかえればパフォーマンスに影響があるかもしれない基準値。
コーヒーを一滴だけ飲んでもカフェインは検出されるみたいな
コンタはスイス連邦裁判所に控訴できる。 それで負けても、欧州人権委員会?裁判所?に訴えて裁判を続けることが可能。 そうなるとあと10年は裁判終わらないな。
>>597 読ませていただいてようやく
今回基準値として話されている数値の位置付けが
スッキリ理解できました。
ありがとうございます。
601 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/07(火) 13:45:51.15 ID:YldA1wYz
>>592 今後はシーズンが始まらないかもな。
すでにIOCには除外の警告は出されているからなロードは。
トラックは「サー」がいるからロンドンは安泰だが。
リ・フユが可哀想だから平等にコンタも停止2年にしろとか言ってたおばちゃんはこれで満足なのかね コンタがこれだと今後も自動的に2年が続くぞ あーあ
自動的に2年になっても何も問題ないだろ 気を付けていれば回避出来るものだし 事実、ロードレーサーでこの2人以外検出されてないしな
本人が政治力発揮したのかは分からないけど、 前スペイン首相の発言とか、 某会長が立場わきまえず、明らかにコンタファン公言してて あの手この手で引き延ばししてたのも印象悪いよなぁ。
これで秋にレースがない、さらにポイント取り返すために コンタが古賀志参上する確率がかなり上がったね。 俺は見にいくよ
原因は汚染サプリか肉かはっきりしないまでも、 故意のドーピングは否定されてるのに 禁止2年で勝歴剥奪で制裁金ってどんなルールだよ しかも8月以降のポイントもゼロ? どんな競技だよ
>>599 バルベルデ師匠も同じことをやろうとして
全部門前払いをくらって半年程で終了した
>>606 口にいれたもの全てに責任を持つというスポーツ
The Panel concluded that both the meat contamination scenario and the blood transfusion scenario were, in theory, possible explanations for the adverse analytical findings, but were however equally unlikely. 仲裁することがお仕事とはいえハッキリしないねぇ
閾値とか久しぶりに聞いたなぁ… でもその通りだと思う
あの検出量ではパフォーマンスに影響は無いのはUCI側も認めてるよ でも、規約ではクレンブテロールは検出された時点でどんなに少量でもアウトって事になってるからこの判決
612 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/07(火) 14:26:50.47 ID:WJmVeFRb
コンタざまぁw
613 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/07(火) 14:27:56.27 ID:WJmVeFRb
>>611 日本人分かりやすく当てはめると
「震災の復興作業に十得ナイフが便利だというのは知っているよ、捗るだろうね
もちろんあなたが護身用だとか人を傷つける為に持っているわけでないことも分かるよ
でも決まりなんだ、ゴメンねおじさん。運が悪かったと思って・・・続きは署で。」
というこないだの事件の置き換えればわかりやすいな
署での事情聴取5時間=2年間の成績剥奪はちょっとバランスおかしいけどw
>>613 あれは表情ではなく人相です。いつも通りです。
>>614 ちょっと違うな、前提条件に刃物を使って暴れた殺傷事件が多発した過去があり
そこでは刃物を持つことすら禁じられている特区内の出来事ぐらいの前提が必要
ドーピングは否定の裁定が出たから、来年は閾値が導入されるかもしれんな ルールだから キリッ! で押し切るのもそろそろ限界なんじゃないの? 年末くらいに、イギリスでもレバーはあまり食わないよう警告されてたしな 治療用のクレンブテロールが残留してると陽性になることがあるそうだ
ちょっと日本語おかしくなったけど クレンブテロールは体内では生成されない物質だから 出たらアウトというのもある
故意じゃないから無罪や減刑って前例作ったらマズイからな 特に自転車の場合は
さて欧州も朝が来た。さっそく今日から欧州全域で自転車レースの中止や、 チームの即時解散が相次ぎそうだ。 欧州経済危機の影響もあるし、「反社会的スポーツ」との絶縁を謳えば売上アップが見込める。 カタールやマレーシアに行ったきり、帰りの切符もないまま解散なんてチームも出てきそう。
ここまでのスポーツ界のニュースと比べると嫌になる メキシコ人なんか基準値超えでも、肉が原因ですで簡単に無罪だぞ 整合性なさすぎ
>>621 面白いと思って言ってるんだったらつまらない。
真面目に言ってるんだったら世間知らず過ぎ。
>>622 あれは代わりにメキシコの国が責任取ってるから。
メキシコ自身が肉の汚染国である事を認めて
WADAの監督の元、正常化に向けて金かけて努力中。
今後は大会用の清浄なお肉とかもメキシコ側が責任持って用意しないといけない。
メヒコのサッカーは人数多かったし大変だったけど ドイツ人の卓球選手もしばらくして処分撤回されたしなあ
>>622 コンタはそれに加えて可塑剤が検出されてたから、言い逃れさせてもらえなかっただけだろ
メキシコの例と違うのはそこ
コンタドールはマスキングしてるとみなされたのだろうな
全然分かってない CASのメディアリリース嫁
あんなもん、なんとか事態を収めようとして玉虫色の内容になってるだけだろw
可塑剤が判断材料とされたのなら黒だけど故意じゃ無いってのには矛盾するなあ
公式のリリースだと、ドーピングの可能性は一切否定されずに併記されてるな
黒だとしても、判断が雑すぎるので他の選手からすると なんかの間違いが自分に起きたら嫌だなというだけのはなし
>>631 可能性としては成り立つけど、ほとんどありえないと書かれてるよ。
可塑剤は陽性出たのと別の日だから、あまり相手にされてなかった。
WADAの説では、まず可塑剤を含むバッグからきれいな血を輸血して、その翌日に別種の容器(それは可塑剤を含まないw)に保管されていた血漿のみを少量輸血した。
血漿を採血した時、計算上、コンタは維持量のクレンブテロールを3週間続けていたとすれば濃度的にピッタリだし。
みたいな無理すぎるストーリーだよ。
コンタザマぁw宮澤ドンマイ!
>>634 正義は勝つぜやったー!とか発言する人は流石にいないか
人間は確信を突かれると逆上したり取り乱したりするが 去年のコンタのツールでのパンチはそういうことだったんだろうな
>>638 このスポンサー獲得が厳しいご時世に、そんなチャレンジャーなことを
するやつはそんなにいないだろw
優等生発言して終了
実際の所確実に汚染されてない食品を 入手するために掛かるコストアップってどの程度なんだろね どの競技でも余計にコスト掛かるんの一緒だけど RRなんて極一部のエースクラス除けば たいした給料じゃないのに食料費は安全なもの入手な分 余計なコスト負担を選手がしないといけない状況では あるんでしょ?
あの注射男は観てる俺でもTVに何か投げつけたくなるレベルのウザさ
>>638 そこまでいかんが、ジャラベール辺りは正しい判断だと言ってるな
もう競輪競馬みたいにレース前からレースが終わる迄の間は 参加選手全員を外部との接触を一切遮断された宿舎に強制的に監禁して 口にするものは全てUCIが責任持って用意するくらいしなきゃダメだね
>>641 といってもクレンブテロールは先進国では食肉に使うの禁止されてからだいぶ経つんでしょ?
いきなりサプリの汚染が原因じゃねーのとか言われて、 アスタナに供給してたメーカーはCASを訴えないだろうか
>>640 この反社会的スポーツに見切りつけて
別の仕事を始めようとするなら、その発言も正しいね。
時間が経てばたつほど再就職はきつくなるよ。
>>646 汚染の可能性を指摘してたのは和田
アスタナは毎年体制が変わるし、サプリスポンサーがついてるわけでもないし
そもそもサプリのメーカーがどこだかもわからんし
>>645 それは建前で、最近まで使ってる畜産農家は少なくなかった
日本の農家も使ってるの?
家畜の残留薬物なんてのは無い方が少ないくらい みんな知らないだけで、表立って騒がれてないだけで 規制が厳しい日本でさえも健全な食肉を探すのは難しいよ 実際にこのスレ見てる人だって どこで買えばいいか知らないし、興味もないでしょ?
>>645 だいぶ経つけど、スペインでは畜産家や獣医の逮捕者が今も出てる
一般的に汚染のデータがないと言っても、そもそも殆ど検査されてないのが現実だよ
「去年のブエルタで陽性の選手は1人もいなかった。自転車界は完全にクリーンといえる」
とか主張されたら笑うだろ?
>>646 本当にサプリメントが原因なら、サプリメントから検出された事例が
過去にないとおかしいし、サプリメント取得によって陽性反応になった選手も
いないとおかしいのだが、そういうのを一切飛び越えてサプリメントとか
言いだしたのはかなり不自然だよな
スペイン牛肉から感染のルートは以前の裁判でWADAによって明確に否定されたよ だから今度はサプリを持ち出したんだろうが
>>654 その通りなんだけど、ドーピング根絶の為に莫大な設備投資して
検査の精度が飛躍的に向上したからってのは大きいと思う
>>655 そのWADAが下した判断は今回CASが下した裁決では
支持されなかったんだけどね
コンタの主張も有り得るし、UCIの主張も有り得るねーとか言ってる
原文ちゃんと読めよ
>>651 アメリカよりは全然マシだけどね。
アメリカンビーフはホルモンフリーの表示がないのは、もれなく大量ホルモン剤漬け。
国が許可してるんだから、ある意味メキシコや中国より始末が悪いよ。
>>654 判事の1人が、過去にジェシカ・ハーディのケースを担当した人だから、サプリの汚染に対してはかなり詳しいんじゃないかとゲスパー
重要なのは安全な食い物手に入れることじゃなく食ったもののサンプル全部残しとくってことになりそうだな
>>657 そのどっちも有り得るとか言いつつ第3のルートを取ったのは
どっちも信用できないと判断したからだろ
行間読め
サプリメントって容器には有名メーカー名が入ってるけど 中身は中国の工場で作られてたりするからな アスタナがどこのやつ使ってたかは知らんけど
>>654 サプリからクレンブテロールはちょっと記憶に無いが
汚染サプリでド妖精自体は結構ある話
途中で禁止薬物から外れたから軽症で済んだけど
モビスターのルイコスタなんかがそう
>>658 アメリカの場合、食肉汚染はホルモンなどの薬物を原因とするものは元より
家畜の餌となる飼料のトウモロコシの段階ですらあまりにひどい有様で
喫緊に何らかの法改正が必要なくらい危機的なレベルに達してると思うよ
>>661 言いたいことは分からなくはないけど
こういった文書に行間は存在しないし、させちゃいけない
まあ、ロシアと中国なんてすべてが胡散臭いとこだろ。 旧ソ連圏も同じ。
アメリカはサプリメントが薬扱いだからかなり監視が厳重で、罰則も厳しい 日本は食料品扱いだからそこらへん適当
おまいら、凄いスレの無駄遣いだぞw もう決まった事なんだからホットけ TOQやマヨルカの話でもしようぜ
ドーピングちゃん一世一代の晴れ舞台なんだから躍らせてやれよ
異議申立てをする猶予期間があるから、この話題まだしばらく続くよ
俺も400くらいレス飛ばしてここまで来たわ
どうせ出られない選手の話したってつまらんだろ おまいら良く盛り上がってられるよな
言い負かすのが種趣味な人がいるからなぁ 情報古いままなのは吹いたが
控訴は当然するでしょ どうせ8月までヒマだし金はあるし
控訴と言っても普通の裁判所とは違うぞ スポーツ専門の仲裁なんだから よっぽどの手続きエラーでない限り通らない
レディオシャック公式のTOQのイメージページに宮澤が写ってない?
まぁ一部の人には不快なのも分かるけど、 現役最強選手のドーピング問題だったら大騒ぎになるのも当然じゃないか。 競技自体の存続問題にも発展しかねないし。
リース的には可能性があるなら控訴して欲しいんじゃ? スペシャはコンタが引退しない限り手離さないと思うよ 故意のドじゃないなら、むしろ悲劇の王者として伝説になる要素満載だし
出場解禁後にツール優勝できたら、感動話に仕立て上げてランスみたいに本一冊書けるなw
>>595 その程度でいいのなら全選手真っ黒になるんジャマイカ
ミニベロはさすがに大変だろうけど
注射男みたいなのも増えるだろうが 人気は逆に上がるかもな
前科持ちで人気者とかw ガルゼッリだけは許す
日本でコンタ、バルベルデ、バッソ、大佐の怪しいレースが見たい
しかし今の0.0は活気がないんだよなあ INCURSIONなんてぶっ壊れた時給が入るクソコンテンツを入れてる暇があったら 0.0やlowにもっと人が流れていくような仕組みを作ってほしい
繰上げでスカルポー二ってw 結局ドーピング野郎じゃねーかw
>>678 ロンドン五輪からはロードは排除されるだろうね。
すでに「次やったらアウト」と警告済みだし。
壁がサーの称号もらっていればよかったんだが。
で、五輪追放なんて競技、関わったらマイナスもいいとこだから
すさまじい勢いで大会は中止、チームは解散だろうね。
ドイツで2,3年前に畜肉からダイオキシンやらなんやらあるべきではない物質が検出されて出所を調べたら 大手飼料メーカー傘下のある工場が原材料に工業用の油脂を使っててそれが原因だったなんて話もあったよ ドイツ南部の畜産農家はそれでかなりのダメージを受けてメーカーと州政府を訴えるとか言う騒ぎになった もうみんな忘れ去ってしまった日本のアフラトキシン米騒ぎとかなり似たような図式の事件
五輪から追放された競技一覧 綱引き、絵画(戦前) 野球、ソフトボール、自転車ロード(2008年を最後に追放) 焼き豚が仲間が出来たと大喜びです。
綱引き復活しないかなー 見てみたい
>>689 自転車界の人間がそう言い逃れをすればするほど、
世間の目は厳しくなるな。
速やかに「今年1年全レースの中止、五輪辞退
1年間は選手は全世界でボランティア活動」ぐらい業界の統一見解で出さないと
許してもらえないぐらいになりつつある。
>>690 絵画www
どんなんだ、復活させて欲しいなあ
CASが我々の見解はサプリメントの汚染だと言ってるのに ロードを非難して喜んでるバカを理解できないな
まあ釣り掘り見つけてテンションあがってんでしょ
前からいたロードレース滅亡論の人はランス信者だった 同じ人?
CASの判断に強制力はないだろ 無視しようぜ!
>>698 あほかw 強制力が無いならペリ蔵も浪人しとらんわ
>>694 その割には、しっかり出場停止2年だけどなw
最近の流れだと不可抗力の場合は減刑されるケースが多いが、そのまま
2年の裁定が下ってる時点で推して知るべし
リース同席で記者会見するみたいだけど 何話すんだろ。 記者からはリースに「なんですぐに解雇しないの?」 って質問ばっか来ると思うけど。
その毛がない
>>701 ルール読んだことないんだろ
コンタ側がもしサプリ汚染を証明すれば、最短で1年までは軽減できるが
今回は主張が違ったから2年になる
>>704 コンタ側が証明出来てないのに、裁く側が原因がサプリだと言っちゃってるあたり
ほんと笑っちゃう内容だよな
707 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/07(火) 20:14:49.93 ID:4S8BDQjd
サクソバンクは図図しくもジロに出る気なん? アクアエサポーネに譲れや
サクソは今年どうなるんだ? このままプロチーム継続? それとも資格剥奪? 剥奪の場合、別のチームが昇格?
709 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/07(火) 20:17:53.48 ID:4S8BDQjd
>>572 あんな真性のバカがヤオなんて出来るわけないだろ
なんせ真性のバカなんだから
>>706 そこら辺はおかしいよな
言い訳出来る逃げ道は作ってあげました的な
>>706 輸血と肉に気をとられてボコボコにされてくやしいねw
自慢の嘘発見器は認められたけどサプリと矛盾しないと斬られたなw
>>708 欧州車の今季昇格はないのは確定
今のサクソのポイントはランキングにすると20位圏外に飛ぶので
なんらかのペナルティはかけられるかも
>>712 昇格は無いのか
残念だ
新城をジロかブエルタで見たかったのに
実質停止6ヶ月にしてる時点で、CASも和田コードの範囲で最大限の配慮はしてるな 結果はくやしいが、CASはおかしいことは言ってないと思った サプリの汚染より肉の汚染の確率が高いことも証明できてなきゃいけなかった それができてないと思われたとすれば、コンタ側の弁護団のミスだな
In the end, though, the Contador case has merely demonstrated that a founding principle of anti-doping remains. The burden of proof lies with the athlete. It was not up to the sporting authorities to prove that Contador had doped; it was up to Contador to prove that he had not. He failed to do that. The only possible verdict was guilty. Shame it took 565 days to reach it. By: Richard Moore これ読んでそんなことが言える?
>>715 何度でも言ってやる
コンタ側の戦略ミス
CASは有力選手だから配慮もしてるよ
普段ろくに書かない奴が暴れてるようにしか見えない
ろくに現地の報道や関係者のコメントも確認せずに 恥ずかしげもなく偏った持論を展開してるようにしか見えない
信者モナー
関係者の言い分が正しければ今頃無罪放免ですよ
>>693 スレチだが、アドルフおじさんが自分の若かりし頃の思い出で
ねじ込んだ「競技」だから絶対に復活はないよ。
>>721 ああ、そういう競技なのね
納得、レスサンクス
>>646 アスタナが提供してたものは全部調べたそうだよ
シロだって
>>654 アメリカのなんちゃらってサプリで
尿からクレンブテロール出る事例があるようだよ
>>715 なにが?
証明できない時は有罪にしかできない
ここに達するのに時間がかかりすぎだと非難してるだけじゃないか
必死に引き伸ばし工作をしてたのはコンタ側なんだけどな 多分、サクソのポイント確定までの時間稼ぎだったんだろうが これはやったもの勝ちにならないように、しっかりと後処理して欲しい
コンタ側が4000ページだか大量の資料を 証拠に提出してきた精査に時間掛かったんかね
>>723 サプリはアスタナのチームドクターが管理してて
全員同じのを飲んでたそうだ
やっぱり汚染の確率は低くても、このケースでは肉だと思うけどなあ
一般的にはサプリの汚染のが事例として多いのは認めるが
>>726 8月の予定を11月に遅らせたのはWADAですよ
サクソのためにWADAが配慮したの?
>>729 コンタが途中で大量の新証拠を追加で持ち込んできたので
その調査のためにWADAが時間をくれと言ったのがその延長
前後関係を省いちゃいかんw
本来はツール前じゃなかったっけ?
差し入れられたのは高級ステーキだから その流通経路、肉の生産者なんてのはすぐに分かるだろうに それを証拠として提示出来なかったわけだから、やはり慣例に 従い有罪とせざるをえなかったんだろう CASも多方面に配慮してるようだから、CASの声明も鵜呑みにできない
【速報】 TOQ第3ステージはカヴェンディッシュ勝利
2011ツールをコンタが勝っていれば無罪だった。 だが、負けたことでもういいだろう的な雰囲気になったに違いない。
いい加減諦めて涙拭け
コンタが故意のドじゃなかったのがそんなに気に入らないのか? これだけ踏んだり蹴ったりな処分で気の毒なのに まだ貶めたくてしょうがないとは呆れる
あれだけ当然無罪とドヤ顔してたのが 2年食らって周囲に八つ当たりしてるようにしか見えんが
>>737 いいから貶めたくてしょうがないというレスをあげてみ?
737以前で複数、理由つきでな
アンディがグランツール覇者になれたのでコンタ報道はもうどうでもいいや
壁ー!
公式を見たら10分遅れの選手の中に 115. HUSHOVD Thor 23 BMC RACING TEAM 3h 34' 45" + 10' 57" けっこう大変なレースだったのかな?
今日のカタールはガーミンががっちりトレイン組んだのに あれだけあっさり壁にやられるとなあ
ガーミンはTTでしか輝けない、トレインは機能しません
ガーミンはファラーがエースだっけ?
>>743 ゆろすぽ見てたけど、途中の横風区間でガスとファルネーゼ全員が千切れ
先頭が協力してそのまま置き去りにされた
10分遅れてるメンツはなんかのトラブルだろうな、ド平坦だし
>>745 そう言われると orz
>>746 じゃないかな
今日ボーナスタイムで差が付いてしまったが
昨日はボーネンと0秒差2位だったし
>>744 アシストは完璧だったがファラーの伸びなさには腹が立つ
>>749 あらー
ファラーもそろそろ大きい所で優勝したい所だろうに
>>750 丁度今再放送やってたので見たけど
本当に最後伸びてないなー
これから調子を上げてくれるといいんだが
ファラーはそんなもんだろ
フィニーは今年活躍するかな?
壁、レンショー、グライペルの三つ巴とか早くみたい ファラーもがんばれ
そこにキッテルも混ざれるかな
キッテルはデゲンコルプと一緒に頑張って欲しいもんだ 個人的にはケニーにも頑張って欲しい
キッテルは色々条件縛りがなぁ
サガンも今日はチームごとちぎられてたか 今年は楽しみ
今年のカタールは風で煽られてコースアウトするぐらい酷いらしい
カンチェラーラがおとなしいね。 最近、彼は飽きられてきてる気がする・・・
>>763 去年はオイシイところをみんなマルティンに持っていかれたからな…
NHKBSのツール総集編で兄弟の面倒丸かぶりのTTT解説されてた時はワロタけど
去年のカンチェはスプリント強化狙ったんじゃね サンレモ辺りでチェックされたら勝てないことを改善したかったと シャンゼリゼも世界戦もスプリントに参加してるからトレーニングしてんじゃないかと
だがブラケット握る
同じ身体能力競技のマラソンって、ドーピング問題とかあるの?自転車よりクリーンなイメージなんだけど
>>768 ついこの間去年の東京マラソンの
女子の優勝が取り消されてたよ
UCIランキングのポイントってワールドツアーレースの着順でしか可算されないの?
ワールドツアーランキング
>>768 大昔オリンピックでゴールしたあとぶっ倒れて生死の境を彷徨った
興奮剤使用のマラソンの優勝者とかいるよ
市民ランナーでも上位入賞なら検査対象なので注意されてる印象はある
>>771 ランキングもいろいろあってWTランキングはWTレースのポイントのみ加算される
それとは別にUCI公式レースなら
各ヨーロッパツアーランキングとかアジアツアーランキングとか別途にポイントは計算される
それをレースカテゴリの比重を加味して合算、HC級以上のチーム総合や
総合ジャージの保持日数等のボーナスポイントを加算、
所属選手の上位15名の2年分のポイントを計算したのが昇格降格にかかわるチーム力ランキング
>>768 陸上だって同じくらいドーピング対応には苦労してるよ
ドーピングとずっと戦ってるのは 陸上、水泳、自転車だな 昨今はそこに野球も加わってる サッカーだけ全く検査してない
俺がイメージする3大ドーピング競技は 重量挙げ 陸上投擲 クロスカントリースキー だな。走る陸上とか自転車とかはその次のランク
室伏のアテネでの金も 繰り上げ金メダルだったから ちょっと可哀想だったもんなぁ。
>>778 友達が室伏のファンだったので
銀メダル取った時にミズノが出した記念Tシャツを買ってプレゼントした
その後すぐに金メダルに繰り上げになって金メダルシャツになり
微妙にレア物化した銀メダルシャツで喜ばれた記憶があるw
自転車の場合、毎日レースがあるというのもドが多い理由じゃないかね? パフォーマンス向上以外にも、回復のためにドーピングする例が少なくない。 フルマラソンならトップ選手はせいぜい年2レースだからな。
確かにねぇ、1日200km近く3週間も走り続けるってのはとんでもない負荷だわな
大体大昔の事例はレースで死んだ選手を調べたら薬が出たというパターンだね プロレスラーにステロイド蔓延してるのと同じかねえ
プロレスはスポーツじゃないから いくらドやってもおkなんだよ
5日、じゃ寂しいか、10日でいいよな
プロレスもWWEでは大分薬には厳しくなってるけどねえ 他は知らん
>>785 WWEだけは薬にかなり厳しいね
他は緩いと思う
ゲレロやベノワの事件がアナボリックの副作用って言われてるからなあ
なに?サクソバンク今さらPTから落ちることも有り得んの?
エヴァン・ボーンも初の2回目違反で半年出場停止やからな 明け後切られるらしいが カリートも1回目でいきなり切られたな・・・
791 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/08(水) 12:25:16.16 ID:FLDqrIpW
>>789 だから宮澤が入れたと言える。
ヴィーニに残っていれば宮澤はジロには出られただろうが、
やはり宮澤はツールに出たかったんだろ。
WWEなんかは検査できるけど
国内のプロレスとかはどこも金なくて検査まで回らんと言うね
>>789 元々昨年末がライセンス期限で更新の際に
コンタのポイントが飛んだら再計算するよと言ってたのを実行するそうだ
去年のヴァカンもいろいろ言われたが、リッコのポイントを抜いても
16位〜20位の検討範囲で納まったのに対し
サクソがコンタのポイント抜くと23位くらいのプロチーム圏外まで落ちるという
試算もされている
頑張ってコーボ辺りを押さえておけば良かったのにねー
どっかがコケないと新チームやプロコンは昇格できないから
その辺は必死だ
793 :
ツール・ド・名無しさん :2012/02/08(水) 12:33:23.68 ID:FLDqrIpW
>>792 コンタは白ってのに賭けたのか
コボちゃんには断られたのか…
あまり危機感なかったのかなとは思うが。
ポイント考えたら言っちゃ悪いが宮澤なんぞの入る余地は余計にない気がするし。
代わりにどっか上がるのかな?17チームとワイルドカードになるの?
>>794 今までプロチームから降格した例が無いのでわからん
もしかしたらウヤームヤーでプロチーム残留させるかもしれんし
次点だったユーロップカーの昇格は無いと言われていたのと
以前ランプレが更新危なかった時にワールドツアーは17チームで
という話があったので、失格した場合は17チームになりそう
どっちにしてもサクソはライセンスが1年しか更新できなかったから
今年末もチーム力ランキングをクリアしないといかんのよな
>>796 16位以下のリスト
16. AG2R La Mondiale
17. Geox - TMC
18. FDJ
19. Euskaltel - Euskadi
20. Team Europcar
ライセンス期間の残ってたAG2Rとエウスが残り
Geoxがあぼん、FDJが昇格
21位は僅差でスキルシマノらしい
>>791 宮澤はファルネーゼ残ったってまたジロ出場も怪しいでしょ、チームは出られても
彼がツール出たくてサクソ選んだとしたら、コンタがダメになるのに賭けたとしか理解できん
それでチームのライセンスも危うくなるとか知らずに
さすがに当事者の宮澤がそれを知らないとは思えないから
普通に考えると単純にジロに出たかったとか、PT所属選手になりたかったんじゃ?
コンタはジロ出ない宣言してたからサクソ行けば目はあったでしょ
UCIポイント稼ぐにはプロコンで下のクラスのレース出たほうが良いだろうし
ワイルドカード枠が1増えるってところかな プロコン落ちしたらコンタの居ないサクソは幾つ招待されることやら…
宮澤はジロが一番でたかったレースって宣伝番組で辱め受けてたけど やっぱりツールに出たいの?
そりゃ誰でもツール出たいだろw
そりゃ出たいだろうけど ジロかツールを選べって言われた時にどっちを選択するんんだろうと思って ツールに決まったら今度は「ツールが1番でたかったレース」って言いそうな気がするし
>>799 タラレバな話ではあるが
今年のジロはデンマーク開幕だから呼ばれるかも
ブエルタはスペインだしコンタ出るなら呼ぶだろう
ツールはわからんねえ
フランドルは前回チャンピオンがいるから呼ぶだろうけど
これからワイルドカード発表するレースは微妙かも
>>800 ヒント:ブログタイトル
って今は違うんだったっけ。
まあ浅田組にいたから夢はツールって書くのが定番だったんだろうけど
>>802 まあその辺は賢い選手だからねえ 賢しいと言えなくもないが
リップサービスだろ
イタリア人ですらツール勝つのとジロ勝つのどっちか選べるっつたら 9割方ツール選ぶだろ、本音では。 それが叶わないからジロが大事って言ってるだけで。報道する方もそれを懸命に宣伝してるだけで。
その言い方はさすがに痛いぞ
まあ、イタリア在住だからご近所の皆さんに受けがいいのはジロだろうなぁw ロード選手としてならツールだろうけど
>>791 あんなにジロ出たいって毎日毎日アピールしてましたやんw
>>810 あれはなぁ…
毎日毎日なんの罰ゲームだよと思ったw
気の毒すぎて買うつもりなかった料理本買っちゃったよ
兄弟とその周りがチームから離れて サクソ社がスポンサー下りるって言ってたところに コンタが入ってきてやっぱ続けるとなったけど コンタが離れた今どうなるんだろ?
さすがノルウェー人 寒さに強いか スカイは登りもなかなかいけるか
>>812 ここんところのサクソ銀行は1年更新だから
延長を表明してくれないと今年末で終り
とりあえずサウニエルデュバルやリバティセグロスみたいな途中撤退はしないそうだ
長期と言ってたサンガード撤退は痛かったな
そんなにスペインで人気ならスペイン企業がスポンサーしてやればいいのにw
時々いるよな、リップサービスやセールストークを真に受けちゃう人
にわかなんだけどリースも現役時代ドしてたの?
ツールは商業的に走りたいというだけだな 同じ価値なら殆どの人はジロを選ぶだろ
はい?
>>817 してましたと自分から告白してた
当時はどこもチームぐるみでやってたのは暗黙の了解だけどね
EPOは検査で検出できるようになったのが2005年頃
>>816 「ワッ、お客さんおおきい〜」
「キレイなオッパイだねえ〜」
自社ブランドのMOSTがあるからな
MOSTも使ってなさそう
>>817 2000年以前の時代は基本的に全員ドーピングしてる
選手や関係者の書いた本を読むとその辺の事情がサラッと書いてあることが多い
暴露とかじゃなくて食事を紹介するようなノリで別に隠すようなことじゃないしって感じだな
検査に引っかからない寸止めでキめる
51で駄目になるなら50になるように調整する
>>824 ホイールは一応シマノ供給なんだけどしょっちゅうこの真っ黒なのが出て来てる。
シマノのプロトなのか他所のをブランド隠して使っていい契約なのかは不明。
>>824 ZIPPかと思ったけどちょっと違うか?
>>828 ハイロード時代はZIPPのリムにヅラのハブを使ってた
今回もそうなんじゃない?
>>827 まあ、閾値のあるものならそれは別に間違ってないと思うけど
俺のコロブネフはどうなったの さんのお陰で追い出されたけど
>>832 コンタのお陰で全く目立たなかったが
実は昨日CASで公聴会があった
そんなに時間かからずに結果が出ると思う
エキモフがコロブネフが無罪の時は場所を用意してあるとか言ってるから
無罪ならルスベロ辺りに押し込まれるんじゃないかね
正直謹慎期間なしは厳しいと思うが
ロンゴの旦那がまたEPO輸入容疑でガサ入れされて留置されたらしい 今度は最近の疑惑のようだが
>>832 Twitterでは元気そうだよw
@A_Kolobnev: @UCI_Overlord don't worry mate. I'm still alive :)
散々こじれたせいもあるが どうもWADAは客観的視点になれてない気がする 個人はともかく検査機関がこれじゃ、これから先が思いやられる
>>779 コンタ「ド」ールのサイン入りマイヨもレアものになるのかな?
元記事見たが、いかさまではなく有罪程度のニュアンスだったよーな 本題は政治介入でスペイン車連が裁定をひっくり返した事に対する懸念だよ
アンドイのマイヨってこれから作るのか?
>>838 スペイン車連と首相を使って介入する汚いやり方だからな
そりゃ、WADAも怒るだろ
>>841 横槍だけど
"doping cheat"ってハッキリ言ってるよ
ランスのサンプル調べたくてしょうがないのにUCIに邪魔されて以来 自転車憎しになってるんじゃね? モスケラ達のサンプル紛失したまま放置してたのも酷かった
>>838 らすむーは完走すら許されなかったんだぜ?
>>844 ロイターの原文を確認した
確かにタイトルに入ってるな
WADAのプレスリリースやCNの引用記事からはカットされてるようだが
>>846 らすむーはコメントを求められて
「ヴィノは48時間で発覚して追放されたのに随分時間をかけたものだな」と言ってたお
>>847 あの言い草はCASのリリースの内容を読まずに勘違いしてるのかなと思った
日本の大臣ならボコられてるレベル
【速報】 TOQ第4ステージはボーネン勝利 フィーラス2着 カンチェラーラ3着
クイックステップ何勝する気だよ クイックステップ
この時期はボーネン無双だな
この時期だけな
本当にダメな時のボーネンはこの時期ですら勝ててないべ
>>848 ラスムーはやっぱドーピングしてたんだろか
カヴのチャリはスペシャルドグマだな
ピナレロになって凄みが増したな ピナ荒れろじゃ勝てないとここでは言ってたが
>>854 去年はたしかヘントの1勝だけだよな
後はもう怪我でグダグダ
スペシャが合ってるんじゃない
>>858 マテ、一応カタールでも1勝あげてる
すなわち昨年2勝!今年はもうそれを上回ったぜ! orz
ボーネンが強い方が北のクラシックは面白いので頑張って欲しい
今日もブチブチ切れた上に終盤のカンチェ鬼引きでふるいに掛けられる中 クイックステップ勢は結構残ってたから今年は期待できるのかも知れん
去年これがマペイのなれの果てって書込み見て 俺も悲しくなった 最初だけじゃなきゃいいが
スペシャライズドの性能が抜けてるんだな
壁はピナじゃ勝てないって言ってたやついたか?
HTCからスタッフも随分入ってきたしな
>>863 スペシャ→トレックのカンチェと
スコット→スペシャのマルティンの対比とかねえ。
まあそれ以外の要因の方が大きいのではあるだろうけど。
>>859 まぁターマックのSL2とSL3の開発はボーネンだったしね
カンチェもトレックでパッとしないからスペシャ向きなんだろね
うおおおおおおおクイックステップさいきょおおおおおおおおお
コカ中です、暫くお待ちください
宮澤、コンちゃん語らず
ボーネンはガッツポーズの時に足でトップチューブを抑えてるのがかわいい。
>>859 スペシャにかわった時のえらい不満から特別車用意してもらったみたいだけど、TIMEの方がいいイメージだな
何気に清水が逃げてたのか? 2ptとってる
カンチェのアタックは相変わらず強烈だが スプリントはやっぱ弱いな
相変わらずブラケット握ってるもんな カンチェだけゴールスプリントですげえ巨大なので笑えるw
スポーツ仲裁裁判所(CAS)によって、コンタドールのドーピング認定がされた。 問題になったのはクレンブテロール(clenbuterol)。喘息治療薬にも使われている物質である。 検出量は50ピコg/mlで、WADA(アンチドーピング委員会)のガイドラインの1/40であるが、 UCIではクレンブテロールが検出されること自体をドーピング規定違反としているため、 故意かどうかは別にして、検出があった時点でUCIの規定では違反になっており ライセンス停止の判定が下されていた。 今回の決着で、2010年のツール・ド・フランスと2011年のジロ・デ・イタリアの優勝も抹消された。 元々、コンタドールは食事で提供された肉の中にクレンブテロールが含まれていたと主張していたが、 故意かどうかに関わらず、禁止物質を摂取しないことは選手の自己責任ということが USAC(全米自転車連盟)のルールにすら明記されている。 もちろん、選手にしてみれば、チームのスタッフが用意した選手食をただ食べただけかもしれないが、 プロである以上、「知らなかったから…」、「マネージャーが勝手に…」、「栄養管理士が…」というのも通用しない。 もちろん、ごく微量であり、WADAのルール上では問題ない量であるが、UCIのルールでは違反となる。コンタドールは、UCIに所属するプロロードレーサー(しかもトップレベルの)である以上、UCIのルールに縛られるのはしょうがないことである。
ATOCのコースが発表されたけど、Jスポやっぱり今年の放送無し? 今年は結構面白いコースレイアウトみたいなんだけど
カンチェ昨日は下ハン持ってたぞ
>もちろん、選手にしてみれば、チームのスタッフが用意した選手食をただ食べただけかもしれないが、 >プロである以上、「知らなかったから…」、「マネージャーが勝手に…」、「栄養管理士が…」というのも通用しない。 日本に来りゃいいのに 放射能ばらまいても何の罪にならないどころか電気代値上げとかできるんだぞ
>>878 >もちろん、ごく微量であり、WADAのルール上では問題ない量であるが
こんなアホ晒してんの、どこかのマスゴミなのか?
クレンブテロールには閾値も何もない、どんな微量でもアウトじゃボケ
巣に帰りなさい
そもそも閾値がないことに問題を感じないことが既に(ry
>>878 もうひとつ
>プロである以上、「知らなかったから…」、「マネージャーが勝手に…」、「栄養管理士が…」というのも通用しない。
プロでなくてアマチュアでも選手登録して競技に出てる限り通用せんわ
ほんとうに馬鹿だな、これ書いた奴
>>884 クレンブテロールは通常の(汚染されていない)食物を食べていたら
人間の体内にありえないものだ
なら閾値はなくて当たり前
それ以上に「現存のルールに閾値がないのに、あるかのように報道すること」が問題
他のスポーツでも実際食物汚染があるんだし リを処罰したときに考慮すべきだったと思うけどな コンタの弁護団が他のスポーツの選手助けてたが 本人は救われなかったな
>>886 その通りだと思うよ
コンタの処分はその内容はともかく有罪とする裁決は妥当だと思うし
ただサンプル数があまりに少な過ぎる
世間一般にどの程度残留薬物汚染が広がっているのかさえデータが全くない中
プロアスリートにだけクリーンであることを求められても
日常生活のベースが既に汚染されていてはいくら注意しても対処のしようがない
因果関係を立証する責任がないまま処分(サスペンデッド)が下せるなんて
法の原理原則である罪刑法定主義に反するんだよね
ドーピングについてはしょうがないのは理解できるんだけど
急にスレが回ったと思ったら 昨日の子か
コンタヲタはいい加減諦めろ
アンカー眼鏡が欧州レベルに全然通用してない件
つーか、壁はまだウォーミングアップの段階なのかな? それとも、スカイトレインが上手く機能していないせい?
リ・フユの件のように、ロードレース界もやばい、と立ち上がる機会はあったでしょ シャックの泡沫選手ざまあ、と知らん顔してこの体たらく
プロチーム、プロコン、コンチのチーム力の差が露骨に出てるね ファルネーゼにはもうちょっと頑張って欲しいんだけどな 何気にリクイガスも1ステージ以外はボロボロだが
>>894 コンタはあの件知ってたとしても「ランスチームの中国人ざまあ」だったろうな
メシウマしてたら自分がのメシがまずかったと
>>895 リキガスなら平坦は仕方ないとかそういうイメージ
>>893 壁の勝ったステージでは枚数少ないなりにSKYは機能してた
具合が悪かったぐらいだからまだまだこれからだね
あとは総合狙ってるウィギンスやフルームと同居した時にどうなるか
今更ながら、スカイとしてはフルームの処遇が難しいだろうな ウィギンズと壁の棲み分けは、案外上手く行きそうな気がするんだが
ボーネンはスペシャに乗ってる方が様になっているなぁ EMXが悪いフレームだとは思わんけど
コンタドールが全然同情されないのは、過去の行いのせいだろうな
オタは諦めろ、アンチは黙って勝利をかみ締めとけw
>>896 平坦もあるが強風で粉砕されてるみたいだからなあ
ボーネンが復活したんだから(今のところ)
ポッツァートにも復活して欲しいなあ
せっかくいろいろワイルドカードも取れたんだし
>>900 これがもっとクリーンな選手だったら見直しの気運とかも
高まったかもしれないが、コンタは過去の経緯からして
真っ黒だからな、やっと捕まったと思ってる人のほうが
多いだろうな
ウィギンスとキャベンディッシュは北京オリンピックでコンビ組んでるからな
今年のツールでアンディがエヴァンスに勝とうと思ったら 最後のTTまでに5分のリードは必要かな? あと、アンディとエヴァンスに割って入りそうな選手はいるかな?
ニバリが優勝できるとは思えんが エヴァンスとアンディの間には入れそうな気がする
>>903 OPの件はヴォータースが擁護してたよ
信頼できる情報源から過去に聞いた話として、ACはAntonio Colomだって
リバティセグロスの選手の名前と並んでたからコンタと思われて調べられただけ
カンチェラーラは高速ペース維持が重要なTT型 過去にカーボンクランクを使わずにアルミクランクを使ったことから、たまに豪脚の代表として語られるが、当然スプリンターの方がパワー上 カンチェラーラで耐えられないならスプリンターだったら壊しまくってるでしょ
>>908 情報源を明かせないものに信頼もクソもない
>>910 詐欺師の典型的な手口だな
ただの印象操作
>>906 ニバリはリキガスがバッソでジロを戦ったお疲れアシスト陣でツールを戦う訳だから勝ち負けには絡めないよ。
サガンエースのスプリントチーム組まれちゃって「一応総合エース」扱いになるかもしれないし。
割って入るのはウィギンスですな 2009年総合4位から年々総合力をつけてきて、 去年ハードラックがなければ優勝してたと言われてる
>優勝してたと言われてる どこで? 自分の脳内で?
>>918 何キレてんの?お前がヴォータースならそれでもいいけどw
>>914 去年はシュミットがイマイチだったしな
良かったのはツールの1ステージ分くらいだし
サガンとヴィヴィアーニでスプリントチーム組まれるかもしれんな
何気に黒井茂がいなくなったのはニバリにとって大きい
>>918 ケンカに負けたガキの捨て台詞みたいだw
ウィギンス大丈夫かな? あんだけサポートしてもらっといて無様な成績じゃそろそろヤバそう
ドーフィネ取ったのは良かったが ブエルタで絶好のお膳立てだったのにもかかわらず 得意のTTでフルームに負けてリーダージャージを着れず、 そのリーダージャージに犠牲になってもらったにも関わらずパッとせず ペニャカバルガでおいしいところを全部持っていかれたしね 次はフルームにひかされるぞw
ウィギンスよりも壁のほうが 総合優勝の可能性はあるだろ あとは山さえ克服できれば
クネゴの方が近いだろ 山をもっと登れてTTが一番になって人望があれば
どれも絶望的じゃねーかw
壁が登り強くなるのって、いったいイツマデ待たされるんだよw
微妙な位置の選手といえば、 ヴォクレールさんは今年はどんな扱い受けるんだろうな。 何かやったら、一応チェックされるよね。
>>929 世界中のクライマーがド退場になるまで
or
ヨーロッパ中の山が噴火で吹き飛んで標高差200m以上の坂がなくなるまで
>>930 今はフランス国内はロンゴさんに必死だから余程馬鹿やらなきゃ大丈夫じゃない?
ツールでフランス人が何かあったらフランス経済に影響あるしw
アホの子は放置されて、ローランがマークされる予感
昨日のカタールで思ったのはカンチェがアタックしたあと結局シャックのメンバーが誰ひとり合流出来てない これ大丈夫なのか?グレゴリーラストとか実力者だと思ったんだけど
カンチェは難しいよな カンチェ自身のスパートのタイミング自体が、他の選手より遥かに手前で、 ・他チーム選手にとっては、体の良いアシスト ・自チーム選手にとっては、アシストしようにも足が追い付かない シャックの選手と一緒になったからって、 今年も昨年同様、結構辛いレース展開になるんじゃないかな
いつのアタックかわからないけど残り4.5qくらいのときにアタックした集団に シャックはカンチェしかいないけど、それより前の話?
最後の集団になった時にカンチェしかいなくなったのが不味いって事だろ
チームがバラバラじゃねーか
>>938 まずいっちゃまずいが
だからこそ一人TTモードで狙うしかなかったというか
みててそろそろ仕掛けるよなー、というはミエミエだった
それでも千切りまくるのがすごいけど
>>940 フランス国内の人気からして、呼ばれないということはまずないだろ
フランスで人気というと、フェスティナとヴィランクを思い出すな フェスティナチーム、ツールからパージされる ヴィランク涙の会見、選手は無関係、チームがやった 後にヴィランクのド判明 昔からちっとも変わってない、これがツールさ
プリュドムのサバサバ感とゾメニャンとアクアローネの対応みてると その辺の経験の差かなあという気はするわなw
>>877 何年か前のジロかツールでシッティングのままロングスプリント決めた姿は圧巻だったね
ボーネンも調子いいがチームとして強さがあるな今年のクイックステップは あの横風でボーネンのためにアシスト二枚もってくるのはさすがだ ひとりは後から追いついてきたし
シャバネルとピノーはどうした?
>>948 シャバネルはサンルイスで総合9位とかだったって繰上げで8位か?
ピノーはマジョルカのどれかに出て普通にアシストの成績だったよーな
カタールとマヨルカのシャックの面子比べると 今年もカンチェは苦労しそうだな
オグレディの代わりにポポビッチ用意したんで頑張ってくれ
砂田さんがブチ切れてる まーそりゃそうか かっこいいぞ
アンドイの陰謀にやられたんだよ 戦略に名を借りたド汚い陰謀に 無理やりドにさせられて優勝と名誉を奪われた可哀そうなコンタドール >「アルベルトがブエルタに出たら、2位に1日差をつけて勝つよ」 アンドイとの差だな、さすがメルクス 砂田さん(*^ー゚)b グッジョブ!!
オタは本当に諦めが悪いなw
>>951 ずっと一緒だったオグレ兄さんが居なくなっちゃったから
今年は更に厳しいだろうな
>>952 ひさしぶりに砂田さんブログ見に行ったが、相変わらず激しい人だな。
>>954 まあこの手の話は陰謀説唱え始めた時点で世間からは相手にされなくなる
>>957 現実を受け入れられない人の逃避先だからな
ウルリッヒの判決マダー?
うるたん有罪、今更ですが本当にありがとうございました 長かったなあ
ウルリッヒの場合は疑惑止まりなのに有罪か いちおうコンタドールの件と整合性がとれてるな
>>960 2011年8月22日から2年出場停止・・・いくら意図的なドとは言え実質7年
しかも約一年2ヶ月遡っての成績剥奪って
つい先日のあの判決と比べるとなんかなあ・・・
ウルはDNA鑑定で確認されてる「疑惑止まり」じゃない ビアンキで頑張った年とか好きだったんだけどな
>>965 逃げようとアタックかける人とそれをおいかけて阻止する人で
逆にペースが速くなる
まあまずは7月のツールまで もやもやを抱えたままでも見続けてくださいとしか言えないよな
>>964 だよね
選手全員がDNA提出に同意させられたし
>>967 今年のツールは一切のわだかまりがなく純粋に応援出来る
人が多いと思うが?
とっくに引退してるウルに停止処分て意味がわからん 罰金むしり取りたいだけだろUCIは
ドだろうとなんだろうと楽しく見てる俺は勝ち組
誰かスレ立てれる人、次スレたのむ
率直に言ってウルは引退したんだし、もういいよなあ ヴィノの方がよっぽどタチが悪い
ツールの時期になるとユキシロアラヤがまた改名すると予想 ユキシロアラヤ ↓ アラシロユキヤ ↓ アラカワイケヤ 命名ベルノドー
集団のコントロールのお約束をイマイチ理解できなくても、って気構えで書いたんだけど 何故かドを絡ませようとしてくる奴がいる マッチポンプに染まった奴ってヤダネ
よろ
>>977 乙
ヴィランクみたいに復活する選手もそれはそれでかっこいいからねぇ
なんかヴィノは応援しちゃうんだよなあ ああいうガムシャラに突進する走りが好き ちょっと壊れてるくらいの
【速報】 カヴェンディッシュTOQ2勝目
>>980 なんというか、かなりアレな奴だとは思うんだが
あの生命力とベクトルが間違ってる突っ走りぶりは感嘆するものがあるw
これからはツールで2位を目指しておくのが一番いいかも 優勝者は色々狙われるし、数年後には優勝が転がり込む 実はアンディ、すべて未来を読んでたに違いない
ジルベールとかもかな サガンはまだ壊れ方が足りないので頑張ってほしい
アンディはなんか無冠の帝王の方が似合っているな
>>984 嬉しく無いだろドーピングした選手のおかげで繰り上げ初優勝とか
>>984 表彰式でポディウムの中央に立てないのは最悪じゃん
そういう意味でもコンタは最低だな
コンタドールに限らずドの選手全員最悪
カタール総合はボーネンで決まりか
>>988 大事なのはパリでマイヨジョーヌ着た後のパーティーだろうしなあ
二位野郎 ↓ 万年二位野郎 ↓ 繰り上げ優勝野郎 ↓ ?
室伏のことはそっとしといてやれよ
実はジロ2位から全ては仕組まれていたのだ
新たに発足した”Post Rás” Sean Kelly teamのDOLANってバイクは どーらんだろう?
>>965 Wikiでロードレースを検索すると基本的なことが学べていいかも
wikiもいいけどレース中継をたくさん見た方がわかるよ。 牽制とか駆け引きとか空気みたいなモノは見ないとわかりにくい。
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