[DOPPEL] ドッペルギャンガー068 [GANGER]

DOPPELGANGERカタログ
http://www.doppelganger.jp/
販売元　ビーズ株式会社
http://www.be-s.co.jp/
DOPPELGANGER@2ch PukiWiki
http://wikis.jp/doppel/index.php
ドッペル写真集
http://wikis.jp/doppel/index.php?%A5%C9%A5%C3%A5%DA%A5%EB%BC%CC%BF%BF%BD%B8
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35276/
うｐ板
http://imgur.com/
http://img.wazamono.jp/bicycle/
リンク集
http://wikis.jp/doppel/index.php?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
過去スレ
http://wikis.jp/doppel/index.php?FrontPage#y0dcce5d

前スレ
[DOPPEL] ドッペルギャンガー067 [GANGER]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1327148347/

　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　どう改造したかじゃなく、どう改造を楽しんだか。
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ
　 l　　２　 /= ﾟ ｗﾟ)=　＜　ぼく、２ゲット君
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /

>>2
力抜けよ

>>1
乙

>>1
またこのスレ建てるの？
こっちの身にもなれよ！探すの大変だし気持ち悪い。

>>2
ttp://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/5/e/5e16ce09.jpg

米民主重鎮が同性婚へ＝金融規制法で活躍のフランク氏―ロイター
ttp://www.asahi.com/international/jiji/JJT201201270014.html

全米で最も「同性愛度」が高い都市は？　米誌アドボケート
ttp://www.cnn.co.jp/usa/30005254.html

ブラッド・ピット、改めて結婚の意志を表明！「約束より前に結婚することになる」(2012年1月27日 MovieWalker)
ttp://news.walkerplus.com/2012/0127/7/

【話題】｢女性ﾘｰﾄﾞ型の描写が進むとﾎﾓｾｸｼｭｱﾙ的な傾向が出てきて､心理的にﾉｰﾏﾙな性交渉が難0くなる｣という議事録が話題
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1326065463/
※皆さんのおかげで元ソースである議事録が更新されるに至りました。

日墨ゲイ＆オカマタッグがＩＷＧＰ挑戦ブチ上げた！=新日本プロレス
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/headlines/20120129-00000013-spnavi-fight.html

【ﾌﾟﾛﾚｽ】ﾉｱ･井上雅央がほもいろｸﾛｰﾊﾞｰZの"緑のﾒﾝﾊﾞｰ"に男色ﾃﾞｨｰﾉがKO-D無差別級王座獲得/1･29DDT後楽園　（スポーツナビ）
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327913929/
ttp://sports.c.yimg.jp/spnavi/photo/fight/201201/29/20120129001.jpg
ttp://sports.c.yimg.jp/spnavi/photo/fight/201201/29/20120129008.jpg

>>5
うわっツマンネ

>>6
ガチホモが出るからその件に触れるな

合コンしてみたいと思う武将ランキングTOP5に名うての男色家3名がランクイン
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1327791381/
ttp://news.mynavi.jp/c_cobs/enquete/realranking/2012/01/28_2.html

さあ〜本日もサスの時間がやってまいりましたよ〜。

おい、ドッペルが一気に6モデルもサス付き車を販売するぞ！
http://www.doppelganger.jp/series/

やっぱり時代はサスだな。

サスより挿されたい。

やっぱりサス布教のバイトなんだ。すげー迷惑だ。

【バカな人達の主張】

バカな人達が言う「本格的なサス」とは
オフロード用のサスだと言う現実。

ロード走行にオフロードタイヤを奨めるようなものなのに、
バカだからそれすら気づかない。

【バカな人達の主張 その2】

サスが底づきすることを
よっぽど悪いことであるかの様に言うが、
お前らの乗っているノーサス車は常に底づき状態だ！

自動車やバイクのオイル式のダンパーは
底づきすると性能が著しく劣化するので良くないが、
215のサスは特別問題は起きない。

しかも底づきなどしていないし、
したとしても一瞬の話しである。

お、今日も215Nが来たか。

今日も捏造だらけの講釈垂れまくりっすかw

ビーズの中の人さあ、215Nが御社のプロモ戦略なんだったら
嫌悪感しか抱かない人もいるよ。あー気持ち悪い。御社と関係
無いならどうでも良いけどねえ。

昨日の最後の捏造に関して何かコメントをw

【バカな人達の主張 その3】

無人の歩道でもいつ何時人が現れるかも知れないので危険と言うが、
車道走る方がよっぽど周りに迷惑をかける上、
危険だと言うことに気づけよ！

警察は当初、車道走行の徹底すると言っていたが、
車道走行は危険で迷惑なので、
考えを改めて歩道走行を認めることにした。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111212/dst11121216050007-n1.htm

【ノーサス車が歩道の段差で速度を出せない理由】

・腕の力を抜く時にはケツ体重がかかる。
・逆にケツの力を抜く時には、腕に力がかかる。

段差を超える時に、その重量配分を
瞬時にやるのは不可能である。

それ故にかなり速度ダウンしなければならない。

またゴキブリが湧いてんのかよ

でも、 >>19とか2桁台から湧くのはめずらしいぞ。
内容はもうコピペだけど。何事だこれ？営業の追い込みか？
新鮮味が全然ないぞ。内容に > 215N

215N本人でも215Nの真似して喜んでる馬鹿でもいいが
ID無しだと自演で話題を進められるから性質が悪いな

何だまってんだよ215N。お前仕事でやってんならやり通せよ。
こんなもんかよ。がっかりだな。そんなにサス付き売りたいのかよ。

>>18
また捏造。

あくまで自転車を運転する側からの意見を汲んでの対応の軟化だ。

自分の都合の良い解釈をするな。

【バカな人達の主張 その4】

サスにはまともなダンパーが必要だと言うが、
そもそもなぜダンパーが必要なのか
まったく理解していない。

自動車やバイクは速度が速く、
しかも車重が重いから本格的なダンパーが必要だが、
自転車は比較にならない程軽い。

乗っている人間の方がよっぽど重いので、
その重さによってバネの動きは否応にも抑制される。

>>25
サス付きは不要な層を、俺間違ってましたって方に誘導する
マーケティングとしては全然だめだな。お前目的が良く分からないよ。
[バカ]つって挑発してもそんな文章じゃあ誰もつれないよ。
ちゃんと仕事しろよ。スレ読者全員フルサス信者にするような
妄言並べてみなよ。仕事なんだろ。

自動車は1〜2トンもある。
バイクも中型車で150kgぐらいある。

それだけの巨体がバネの反動でジャンプし、
再びバネに戻ってくるのだから、
何とか抑制しないといつまでも跳ね続けてしまう。
だから本格的なダンパーが必要なのだ。

しかし自転車などたった13.2kgだ。
しかも人間の重みの板挟み状態なのだから、
バネがいつまでも跳ね続けることなど不可能だ。

ましてや段差と言っても歩道の段差で
本格的なダンパー必要論を唱えるなんて
バカにも程がある。

>>27
意味不明。意図がわからねえ。ちゃんと仕事しろよ。それで時給でるのか？

最近本気で215Nがアンチなような気がしてきた。企業スパイとまではいわないけど。
ウィキの方の荒らしもこいつじゃね？

それかただのアスペだが、装ってる感ありありだよな。

以前はノーサスだった204もサス付きになり、
ロードの217もフルサスとして登場した。

6シリーズはリアサスのみであるが、
全モデルサス付き車として登場する。

まさにサスフィーバー状態だ。

>>13
小径タイヤのデメリットをサスで補うなら、オフロード用並の
ストロークが必要です

>>14
壁に手をついた状態から押すのと、離れた状態から張り手の要領で
押すのでは破壊力が違う
これは離れた状態から押す場合は押す力だけでなく、掌の運動エネルギーが
付加されるからである
サス付きで底付きするのもこれと同じ事で、リジットを常時底付きだなど
無知にも程があるｗ

>>18
車道走行が危険で迷惑だからなどと、その記事のどこに書かれているのでしょう？
「利用者から「車道での走行は怖い」などの声があるほか、現状でも都内の歩道の約６割では
自転車走行が認められていることなどから、道幅が一定程度確保されていれば、
車道通行を強制しないことにした。」
車道走行を怖がる人がいるのと、都内の歩道の多くで走行が認められている現状を
追認したというだけです
そして、きっと都民ではないキミの地域は、警視庁の判断と異なる可能性があります

>>19
ひざ及びひじの関節を柔軟に使う事で抜重は可能です
体重計の上で急激にしゃがんでみたらどうですか？

サス付きの車種が増える
↓
サス付き車を体験するドッペラーが増える
↓
サス付きの良さを実感する
↓
サス支持派がどんどん増えて行く。
↓
ノーサス派の戯言がいかにウソっぱちであるか
バレバレになる。

>>32
>オフロード用並の
>ストロークが必要です

ストロークが長いってことは
それだけサスも柔らかくなるってことを
理解しているのかな？

215Nって物理赤点だったろ？

>>32
さんが反論を書いてくださってるぞ。ちゃんと答えろよ。何待たせてんだよ。
お前、そもそも、専用スレはもういらねえつってたのに何本スレ荒らしてん
だよ。お前、仕事でやってんだろ。確信犯だろ。金どこから出てんだ？
ええかげん明白にしろよ。何スレ使ってるか分かってんだろ。一人じゃあ
ねえのだよなあ215Nは。でも、ひでえ商売だな。忘れないからな。215N。

>>35

これほど説明しても
まーだ理解できないなんて
君たちどれほどおバカさん達なの？

>>37
何で都合の悪い書き込みにレスしないの？

宿題いっぱいあるよな> 215N。
それで商売できるんだ。気楽な商売だな。

親の育て方が悪かったんだろ
そういう意味では同情するよ

>>38

あまりに低能なレスを書く人に
いちいち反応していたらキリがないからです。

>>25
ダンパーはスプリングの伸びや縮む速度をコントロールし、またサスがいつまでも
振動し続けるのを防ぐ為の機能です
人の体重がどうとか意味不明ですｗ
例えば体重が重い人が乗るなら底付きを防止する為にサスは固く、逆に
軽い人が乗った場合はサスが動くように柔らかくせねばなりません
それを行うのがダンパーですが、体重うんぬんでは全く逆の結果になりますね

>>27
重い車体には重い車体なりの、軽い車体には軽い車体なりのスプリングが
装備されていると気付きませんか？

>>41
育ちが悪いそうだけど学歴階層って知ってる？

構ってる奴も含めて自演ってことでいいのかな？
それともほんとに構ってる汚物が居るのか？

＞直径約１５〜２０センチのタイヤ（小径）で走る折りたたみ自転車の転倒、
＞フレーム 破損などの事故が相次いでいる。

＞国民生活センター（東京都）は、輸入３社計５製品の 走行試験をした結果、
＞「段差のある道路の走行は適さない」として、消費者に注意を 呼びかける一方、
＞輸入会社に対し「タイヤの直径を大きくする」などの改善を要望した。
＞うち１社は販売を中止した。

http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1294039262/

>>44
お前が２１５Nの自演じゃないのかい？汚物は消毒しろよ
あとアナルの時はｺﾝﾄﾞｰﾑ付けろよ

>>42
>人の体重がどうとか意味不明ですｗ

それは君がバカだから。

ダンパーがどうのこうと言う前に
お前らの自転車はノーサスだから
1番あぶねーんだよ！（>>45）

人体に衝撃が来るってことは
車体にも相当なダメージを食らうんだぞ！

>>34
初期の動きがやわらかくなければ、路面の微妙な変化にサスが
反応する事などできませんよ
また、小径ホイールが苦手な段差乗り越え能力もある程度の
ストロークがサスにあればいくらか緩和されます
そしてこの「ある程度のストローク」とは215のそれでは全く足りませんｗ

ところで、前スレで他人のブログをベースに捏造した件について
釈明はまだですか？

[バカ]じゃあ釣れないよ。このご時世。書くこと全部が蔑まれるのが
わかってて書いてるマゾな人以下の存在が215Nだな。

>>48
お前みたいなバカがビアンキ乗って半身不随になったりするんだよ

人間の重みがダンパーの役目を果たす・・・。
↑
まともな思考力があれば、
絶対に反論など出ない現実なのに、
ここの連中はこんな常識レベルの話しにすら
噛み付いてくるのだから、
どんだけバカの巣窟なんだと思う。

[まともな]とか[バカ]とか書いても誰もつれないったら。
お前、日本語ちゃんと学習しなおさないと全然だめだな。
蔑まれて喜んでるだろ。人以下の文章書いて> 215N

>>51

あの事故は不可解すぎるんだよ。
いくらバネが折れたとしても、
サスが抜けるとは考えにくい。

サスの製造に関わったことのある人と言う
ブログ作者も同じ感想を書いてるのを見かけたが、
並の思考力がある人なら普通に疑問を感じるはずだ。

>>53

思考力も知識もないバカに
納得させる説明をさせることなんて
不可能だと思わないか？

理解力がないからバカなんだし・・・。

>>41
自分が仕出かした捏造や偏向はスルーですか。

それじゃ幾ら何を書こうが誰も受け入れない。

先ずは自分が仕出かした事のケジメをつけろ。

おまえら本当、歩道の段差を甘く見ない方がいいぞ！？

215のようなフルサスなら大丈夫だが、
ノーサスは本当、車体が折れかねないぞ！？

単に破損だけで済めばいいが、
下手すると自転車から落ちて大怪我するぞ！

http://farm4.static.flickr.com/3351/3628066575_a3151cde07.jpg

もうぐだぐだなんだけど、俺が知りたいのは215の時給がいくらで
どの位働くノルマがあるかだ。もう病気だろ。こんなの。仕事でやってる
んじゃなきゃ。専用スレ二つもあるのに、わざわざこっちに出て来てるし。
おまえさ、いったい何なの？気持ち悪いしすげえ迷惑なんだけど。
立ち居位置を明白にしろよ。もう何スレ使ってる？しごとなんだろ？

ドッペラーの中にも
歩道の段差の衝撃でパンクした奴や、
シートポストやシートチューブが折れた経験者も居るだろ？

車輪だって変形しちまうぞ！

人間はケツ浮かせたりして力を逃しても、
自転車には衝撃加わりっ放しなことを忘れるな！

ねぇ、なんで捏造の件から逃げ続けるの？
この件のせいで何を書いても誰もまともに話を聞いてくれないんだよ？

ねぇ、なんで捏造の件から逃げ続けるの？
この件のせいで何を書いても誰もまともに話を聞いてくれないんだよ？

まぁ、元々まともに話を聞いてくれる人は居なかったけどねw

おまえら本当、歩道の段差を甘く見ない方がいいぞ！？

215のようなフルサスなら大丈夫だが、
ノーサスは本当、車体が折れかねないぞ！？

単に破損だけで済めばいいが、
下手すると自転車から落ちて大怪我するぞ！

http://farm4.static.flickr.com/3351/3628066575_a3151cde07.jpg

58 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 21:58:02.78 ID:???
もうぐだぐだなんだけど、俺が知りたいのは215の時給がいくらで
どの位働くノルマがあるかだ。もう病気だろ。こんなの。仕事でやってる
んじゃなきゃ。専用スレ二つもあるのに、わざわざこっちに出て来てるし。
おまえさ、いったい何なの？気持ち悪いしすげえ迷惑なんだけど。
立ち居位置を明白にしろよ。もう何スレ使ってる？しごとなんだろ？

59 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 21:59:26.71 ID:???
ドッペラーの中にも
歩道の段差の衝撃でパンクした奴や、
シートポストやシートチューブが折れた経験者も居るだろ？

車輪だって変形しちまうぞ！

人間はケツ浮かせたりして力を逃しても、
自転車には衝撃加わりっ放しなことを忘れるな！

60 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:02:24.80 ID:???
ねぇ、なんで捏造の件から逃げ続けるの？
この件のせいで何を書いても誰もまともに話を聞いてくれないんだよ？

こんな風にハンドルポストが折れちまうことだってあるんだ。
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/r/e/v/reviewmagic/IMG_6722.jpg

とにかく小径車にとって歩道の段差は
尋常じゃない程の衝撃を与えるから、
転ばぬ先の何とやら…でフルサス選んだ方がいいぞ！

半身不随になってから後悔しても遅いからな。

52 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 21:49:18.15 ID:???
人間の重みがダンパーの役目を果たす・・・。
↑
まともな思考力があれば、
絶対に反論など出ない現実なのに、
ここの連中はこんな常識レベルの話しにすら
噛み付いてくるのだから、
どんだけバカの巣窟なんだと思う。

53 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 21:50:46.48 ID:???
[まともな]とか[バカ]とか書いても誰もつれないったら。
お前、日本語ちゃんと学習しなおさないと全然だめだな。
蔑まれて喜んでるだろ。人以下の文章書いて> 215N

54 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 21:51:44.69 ID:???
>>51

あの事故は不可解すぎるんだよ。
いくらバネが折れたとしても、
サスが抜けるとは考えにくい。

サスの製造に関わったことのある人と言う
ブログ作者も同じ感想を書いてるのを見かけたが、
並の思考力がある人なら普通に疑問を感じるはずだ。

55 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 21:53:02.29 ID:???
>>53

思考力も知識もないバカに
納得させる説明をさせることなんて
不可能だと思わないか？

ついに狂ったか…

>>62
お、おまえ、フルサス布教してもさあ、その、引用もとは、
お前の立ち居値を示せよなんだけど。なんか文体変ったけど、
基本的に215Nなのか。わりとどうでもいいけど、なんか、これ、
ステマ（どこがステダヨ？)なのとか。とにかくフルサス売れれば
いいねえ。なんだこれ。阪和か。結局は。

株式会社 阪和

だろ

212買おうと思うんだけどどうですかね

フルサス車で25km/hで超える歩道の衝撃より、
ノーサス車で10km/hで超える衝撃の方が圧倒的にデカイんだぞ？

お前らマジ、ノーサスの小径車だけはヤメトケ！
国民生活センターですら警告ならしている位で、
段差のある道路の走行は適さない…と言っているだ。

>>52
例えば適当な柔らかめのスプリングを立てて、上に重りを載せるとします
そして載せた台を上下させるとどうなりますか？
上下動に合わせてバネは伸び縮みしますが、同時によほど振幅が合致しない限り
上の重りも上下に動きますね？
そして台の上下動をやめても、重りの上下動に釣られてスプリングはしばらく
動いている筈です（重りがなければそうならない）
ダンパーなしサス自転車に例えれば、体重が掛かるから段差を超えてからも
上下動がしばらく残るのです
そしてこの余分な揺れを防ぐのがダンパーです

>>59
正しい乗り方をしなければ、どんな自転車でも壊れる可能性があります
そしてキミは抜重の意味と効果を本当に知らないんですねｗ

株式会社 阪和

だろ

68 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:12:56.42 ID:???
212買おうと思うんだけどどうですかね

69 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:13:54.80 ID:???
フルサス車で25km/hで超える歩道の衝撃より、
ノーサス車で10km/hで超える衝撃の方が圧倒的にデカイんだぞ？

お前らマジ、ノーサスの小径車だけはヤメトケ！
国民生活センターですら警告ならしている位で、
段差のある道路の走行は適さない…と言っているだ。

70 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:14:29.03 ID:???
>>52
例えば適当な柔らかめのスプリングを立てて、上に重りを載せるとします
そして載せた台を上下させるとどうなりますか？
上下動に合わせてバネは伸び縮みしますが、同時によほど振幅が合致しない限り
上の重りも上下に動きますね？
そして台の上下動をやめても、重りの上下動に釣られてスプリングはしばらく
動いている筈です（重りがなければそうならない）
ダンパーなしサス自転車に例えれば、体重が掛かるから段差を超えてからも
上下動がしばらく残るのです
そしてこの余分な揺れを防ぐのがダンパーです

>>59
正しい乗り方をしなければ、どんな自転車でも壊れる可能性があります
そしてキミは抜重の意味と効果を本当に知らないんですねｗ

もうぐだぐだなんだけど、俺が知りたいのは215の時給がいくらで
どの位働くノルマがあるかだ。もう病気だろ。こんなの。仕事でやってる
んじゃなきゃ。専用スレ二つもあるのに、わざわざこっちに出て来てるし。
おまえさ、いったい何なの？気持ち悪いしすげえ迷惑なんだけど。
立ち居位置を明白にしろよ。もう何スレ使ってる？しごとなんだろ？

59 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 21:59:26.71 ID:???
ドッペラーの中にも
歩道の段差の衝撃でパンクした奴や、
シートポストやシートチューブが折れた経験者も居るだろ？

車輪だって変形しちまうぞ！

人間はケツ浮かせたりして力を逃しても、
自転車には衝撃加わりっ放しなことを忘れるな！

60 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:02:24.80 ID:???
ねぇ、なんで捏造の件から逃げ続けるの？
この件のせいで何を書いても誰もまともに話を聞いてくれないんだよ？

63 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:03:41.69 ID:???

こんな風にハンドルポストが折れちまうことだってあるんだ。
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/r/e/v/reviewmagic/IMG_6722.jpg

とにかく小径車にとって歩道の段差は
尋常じゃない程の衝撃を与えるから、
転ばぬ先の何とやら…でフルサス選んだ方がいいぞ！

半身不随になってから後悔しても遅いからな。

>>69
それって確かAタイプ(A-bikeのコピー品等の極小径車)の事例だろ？

また捏造、偏向かよ…

>>70

面倒くさい奴だな・・・。
ダンパーの問題をこう考えてみろ？
↓
模型やラジコンカーなどに付いてるバネがあるだろ？
そのバネを人差し指を親指とで挟むとするだろ？
↓
指を狭めてスプリングを縮めるとどうなる？
↓
ぼよーん、ぼよーん、と
何度も伸び縮みしねーだろ？
↓
その理由考えてみろ。

>>54
考えにくいもなにもそういう欠陥設計だったんですよ、あのサスは
とっくに検証されているし、だから同サスを採用した完成車について
それぞれの完成車メーカーは販売店で点検しますよと発表した訳です

阪和さんとビーズさんて結局どういう関係なの？ってのと、
おまえさあ、しらふでそんなの書いてたらまずいったら、仕事だと
したら。いや、仕事だとしか思えないから、もうすげえ心配だよ
なんだけどな。>>72 とか。残業大変そうだけど、なんかもう、
むちゃくちゃだな。痛いったら。

それって確かAタイプ(A-bikeのコピー品等の極小径車)の事例だろ？

また捏造、偏向かよ…

74 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:19:50.68 ID:???
>>70

面倒くさい奴だな・・・。
ダンパーの問題をこう考えてみろ？
↓
模型やラジコンカーなどに付いてるバネがあるだろ？
そのバネを人差し指を親指とで挟むとするだろ？
↓
指を狭めてスプリングを縮めるとどうなる？
↓
ぼよーん、ぼよーん、と
何度も伸び縮みしねーだろ？
↓
その理由考えてみろ。

75 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:19:56.11 ID:???
>>54
考えにくいもなにもそういう欠陥設計だったんですよ、あのサスは
とっくに検証されているし、だから同サスを採用した完成車について
それぞれの完成車メーカーは販売店で点検しますよと発表した訳です

76 返信：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:20:11.32 ID:???
阪和さんとビーズさんて結局どういう関係なの？ってのと、
おまえさあ、しらふでそんなの書いてたらまずいったら、仕事だと
したら。いや、仕事だとしか思えないから、もうすげえ心配だよ
なんだけどな。>>72 とか。残業大変そうだけど、なんかもう、
むちゃくちゃだな。痛いったら。

>>75
>とっくに検証されているし、

どういう理屈で抜け落ちたんだ？

サスの中のバネが折れたからって、
サスは抜けたりしねーぞ？

とにかく、売れるといいな。フルサスもの。
あほらしいわ。なんだこれ。凄いなんかありえねえ事態が
目撃できてそれはそれで面白かったわ。

ぼよーん、ぼよーん、と
何度も伸び縮みしねーだろ？
↓
その理由考えてみろ。

75 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:19:56.11 ID:???
>>54
考えにくいもなにもそういう欠陥設計だったんですよ、あのサスは
とっくに検証されているし、だから同サスを採用した完成車について
それぞれの完成車メーカーは販売店で点検しますよと発表した訳です

76 返信：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:20:11.32 ID:???
阪和さんとビーズさんて結局どういう関係なの？ってのと、
おまえさあ、しらふでそんなの書いてたらまずいったら、仕事だと
したら。いや、仕事だとしか思えないから、もうすげえ心配だよ
なんだけどな。>>72 とか。残業大変そうだけど、なんかもう、
むちゃくちゃだな。痛いったら。

78 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:22:38.25 ID:???
>>75
>とっくに検証されているし、

どういう理屈で抜け落ちたんだ？

サスの中のバネが折れたからって、
サスは抜けたりしねーぞ？

79 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:24:20.49 ID:???
とにかく、売れるといいな。フルサスもの。
あほらしいわ。なんだこれ。凄いなんかありえねえ事態が
目撃できてそれはそれで面白かったわ。

＞当該報道は、Bianchi 2002年モデルのサスペンションフォーク搭載モデルに
＞乗車走行中のユーザー様が転倒し、重傷を負ったという事故に関するもので、
＞報道にかかる事故が発生した事は事実でございます。

＞事故当時、当該自転車のサスペンションフォーク内部のコイルが腐食のため破断し、
＞フォークが上下に分離しうる状態であったとのことですが、
＞事故発生の直接の原因につきましては、現在必ずしも判明していないという状況です。

原因判明してないと書かれているが？

>>80
おまえの書き込みが俺仕事でやってますってよくわかったよ。
お疲れさまでした。売れるといいな。いや、本当に。

【バカの出没にご用心】

オフロード走行が目的でもないのに、
オフロード走行用のサスの必要性を訴えるバカが
出没しています。

ご用心ください。

>>74
指で挟む場合は伸び縮みの速度を任意にコントロールできますね？
一気に縮みを開放したつもりでも、実際は指の動きが遅くて
バネの伸びの速さを邪魔している筈です
それがダンパーの働きです
ダンパーなしサス車はバネの伸び縮みの速さをコントロールできてない訳です
漕ぐ度にボヨンボヨン上下動するサス車がありますが、あれもダンパーを効かせられれば
余計な動きを抑制し、しいては脚力を無駄にする事もないのです
（追記すると、ボヨンボヨンの自転車も人が乗ってなければ押してもボヨンボヨンしませんね？
　つまり人の体重がボヨンボヨンを誘発しているので、これはダンパーではないのです）

あのなあ、サスペンションの話ならここじゃなくて、
専用スレがあるだろ。いちいち、つっこみどころ満載で
なんでここに出て来るのか良く分からんわ。ここはサスの
優位性を語るとこじゃあなくてdoppelスレだよ。残業かよ今日は。

【バカの戯言に騙されないようにご注意ください】

215には本格的なダンパーが搭載されていないと
ケチを付ける人がいますが、
ご覧の通り、他社の有名メーカーのサス付き車も
本格的なダンパーなど搭載していません。

http://tochi-bd1.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/13/bd1mgray.jpg
http://www.01bike.com/minibero/img/09_louisgarneau_lgs-mvr_4.jpg
http://giant-store.jp/mt_meguro/IMGP0023.JPG

>>78
普通はバネ折れても抜けないけど、あの製品は抜けちゃう設計だったんだよ
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/51018976.html
「経年より内部のスプリング下部が錆化し、スプリングのみでホイールとハンドルを繋いでいたのでモゲたと。」

サイトには動画もあるから見てみなよ、情弱さんｗ

>>86
意味が分からないよ。何が言いたいの？215にダンパーについてクレームが
あるけど、それはそうじゃないよって、メーカーの代弁してんの？
いくらもらって？無償で？何？病気なの？

>>86
誰も他社のはダンパー付きの本格的フルサスだなどと言ってないしｗ
ダンパーがついてなければ本格的なサスペンションとは言えないって話
段差に突っ込むようなバカな事しなければ、本格的なのじゃなくても
いいんじゃないの？ｗ

>>86
素人がメーカーのクレーム対応してんの？それとも、メーカーのバイトなの？
お前立ち位置ちゃんと示さないと分けわからないぞ。はっきりしろよ。
雇われカスタマーサポートなの？そうじゃないの？

>>87
>サイトには動画もあるから見てみなよ、情弱さんｗ

お馬鹿さん、情弱はおまえの方だよ。
スプリングが折れたら抜こうと思えば抜けるが、
走行中に抜けるものでは無いから
不可解だと言われているんだ。

＞事故発生の直接の原因につきましては、現在必ずしも判明していないという状況です。

原因判明してないと書かれているが？

82 返信：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:29:31.00 ID:???
>>80
おまえの書き込みが俺仕事でやってますってよくわかったよ。
お疲れさまでした。売れるといいな。いや、本当に。

83 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:35:28.89 ID:???
【バカの出没にご用心】

オフロード走行が目的でもないのに、
オフロード走行用のサスの必要性を訴えるバカが
出没しています。

ご用心ください。

84 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:38:07.78 ID:???
>>74
指で挟む場合は伸び縮みの速度を任意にコントロールできますね？
一気に縮みを開放したつもりでも、実際は指の動きが遅くて
バネの伸びの速さを邪魔している筈です
それがダンパーの働きです
ダンパーなしサス車はバネの伸び縮みの速さをコントロールできてない訳です
漕ぐ度にボヨンボヨン上下動するサス車がありますが、あれもダンパーを効かせられれば
余計な動きを抑制し、しいては脚力を無駄にする事もないのです
（追記すると、ボヨンボヨンの自転車も人が乗ってなければ押してもボヨンボヨンしませんね？
　つまり人の体重がボヨンボヨンを誘発しているので、これはダンパーではないのです）

他人のブログを都合よく捏造し、今頃ビアンキのサスが壊れた原因は
不明とか情弱っぷりを晒し、あげく他社のもダンパーがないとか
意味不明な主張ｗ
本当に頭がおかしいと思うよ

いったいどういうアプリをつかうと >> 92みたいな書き込みが
できるのか俺は情味があるけれど、あんまり関わりたくない人種っぽい
気がすごくするわ。商売は大変なんだろうな。阪和かビーズ。

オフロード走行が目的でもないのに、
オフロード走行用のサスの必要性を訴えるバカが
出没しています。

ご用心ください。

84 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:38:07.78 ID:???
>>74
指で挟む場合は伸び縮みの速度を任意にコントロールできますね？
一気に縮みを開放したつもりでも、実際は指の動きが遅くて
バネの伸びの速さを邪魔している筈です
それがダンパーの働きです
ダンパーなしサス車はバネの伸び縮みの速さをコントロールできてない訳です
漕ぐ度にボヨンボヨン上下動するサス車がありますが、あれもダンパーを効かせられれば
余計な動きを抑制し、しいては脚力を無駄にする事もないのです
（追記すると、ボヨンボヨンの自転車も人が乗ってなければ押してもボヨンボヨンしませんね？
　つまり人の体重がボヨンボヨンを誘発しているので、これはダンパーではないのです）

93 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:52:09.34 ID:???
他人のブログを都合よく捏造し、今頃ビアンキのサスが壊れた原因は
不明とか情弱っぷりを晒し、あげく他社のもダンパーがないとか
意味不明な主張ｗ
本当に頭がおかしいと思うよ

94 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:53:30.97 ID:???
いったいどういうアプリをつかうと >> 92みたいな書き込みが
できるのか俺は情味があるけれど、あんまり関わりたくない人種っぽい
気がすごくするわ。商売は大変なんだろうな。阪和かビーズ。

くだらんネットワークのマーケティングとかしねえで、素直に
ちょっと変った自転車売ってりゃそれなりに評価されたんだよ。
あほらしいマーケティング屋によってこられてそりゃ迷惑だったね
って感じが伝わるわ。いや、もう、売れると良いね。本当に。
コピーライターにボーナス出さなきゃだな。

>>91
なんで抜けるものではないと断言できるんだい？
スプリングが縮んでから伸びる反動を過小に考えてないかい？

84 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:38:07.78 ID:???
>>74
指で挟む場合は伸び縮みの速度を任意にコントロールできますね？
一気に縮みを開放したつもりでも、実際は指の動きが遅くて
バネの伸びの速さを邪魔している筈です
それがダンパーの働きです
ダンパーなしサス車はバネの伸び縮みの速さをコントロールできてない訳です
漕ぐ度にボヨンボヨン上下動するサス車がありますが、あれもダンパーを効かせられれば
余計な動きを抑制し、しいては脚力を無駄にする事もないのです
（追記すると、ボヨンボヨンの自転車も人が乗ってなければ押してもボヨンボヨンしませんね？
　つまり人の体重がボヨンボヨンを誘発しているので、これはダンパーではないのです）

93 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:52:09.34 ID:???
他人のブログを都合よく捏造し、今頃ビアンキのサスが壊れた原因は
不明とか情弱っぷりを晒し、あげく他社のもダンパーがないとか
意味不明な主張ｗ
本当に頭がおかしいと思うよ

94 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:53:30.97 ID:???
いったいどういうアプリをつかうと >> 92みたいな書き込みが
できるのか俺は情味があるけれど、あんまり関わりたくない人種っぽい
気がすごくするわ。商売は大変なんだろうな。阪和かビーズ。

96 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:57:24.40 ID:???
くだらんネットワークのマーケティングとかしねえで、素直に
ちょっと変った自転車売ってりゃそれなりに評価されたんだよ。
あほらしいマーケティング屋によってこられてそりゃ迷惑だったね
って感じが伝わるわ。いや、もう、売れると良いね。本当に。
コピーライターにボーナス出さなきゃだな。

215N、おまえここ行って来い
http://a-route66.com/

良く分からんが、215N界隈のマーケティング屋が、このスレで、[ばか]とか[アホ]とか
こう、おどしを入れてももう全然説得力が無いよ。技術的な話を聴いて欲しいなら
別のライターを雇わないともう全然だめだよ。つまらんもん。御社さあ、このネタの担当は
もう首にするべきだろ。だってメリットねえじゃん。売り上げに貢献してんなら何にも言わねえよ。そりゃ。

>>91
紹介したページには三沢自転車商会とやらの注意ページが紹介されていて
http://misanet.mo-blog.jp/masaki/2007/02/rst_03ca.html
事故は他にも起きていると書かれているぞ
抜こうとしなきゃ抜けないとか、バカ？ｗ

94 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:53:30.97 ID:???
いったいどういうアプリをつかうと >> 92みたいな書き込みが
できるのか俺は情味があるけれど、あんまり関わりたくない人種っぽい
気がすごくするわ。商売は大変なんだろうな。阪和かビーズ。

96 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:57:24.40 ID:???
くだらんネットワークのマーケティングとかしねえで、素直に
ちょっと変った自転車売ってりゃそれなりに評価されたんだよ。
あほらしいマーケティング屋によってこられてそりゃ迷惑だったね
って感じが伝わるわ。いや、もう、売れると良いね。本当に。
コピーライターにボーナス出さなきゃだな。

99 名前： 【東電 82.0 %】 [sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:02:39.86 ID:???
215N、おまえここ行って来い
http://a-route66.com/

100 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:05:11.83 ID:???
良く分からんが、215N界隈のマーケティング屋が、このスレで、[ばか]とか[アホ]とか
こう、おどしを入れてももう全然説得力が無いよ。技術的な話を聴いて欲しいなら
別のライターを雇わないともう全然だめだよ。つまらんもん。御社さあ、このネタの担当は
もう首にするべきだろ。だってメリットねえじゃん。売り上げに貢献してんなら何にも言わねえよ。そりゃ。

101 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:06:10.86 ID:???
>>91
紹介したページには三沢自転車商会とやらの注意ページが紹介されていて
http://misanet.mo-blog.jp/masaki/2007/02/rst_03ca.html
事故は他にも起きていると書かれているぞ
抜こうとしなきゃ抜けないとか、バカ？ｗ

で、215はちゃんとサスの水抜きしてるのかい？
サビ対策してるのかい？

>>97

26インチだからかなり深く
インナーチューブはアウター内に収まっているが、
それが抜けるとなると、10cm以上も
車輪を持ちあげないと不可能だ。

普通の走りでそれだけ前輪が浮くことなど
考えられない。

>>102
意味が分からないぞ。お前日本人か？人に何を伝えたいのか考えて
文章書いてるか？そして、もう11時とかだぞ。おまえの会社だいじょうぶか？

>>101

世界中でたった3件だけどな。
その3件を出荷数で割れば、
どれほど奇跡的な数値か判ると言うものだ。

>>91
紹介したページには三沢自転車商会とやらの注意ページが紹介されていて
http://misanet.mo-blog.jp/masaki/2007/02/rst_03ca.html
事故は他にも起きていると書かれているぞ
抜こうとしなきゃ抜けないとか、バカ？ｗ

103 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:07:55.31 ID:???
で、215はちゃんとサスの水抜きしてるのかい？
サビ対策してるのかい？

104 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:08:42.29 ID:???
>>97

26インチだからかなり深く
インナーチューブはアウター内に収まっているが、
それが抜けるとなると、10cm以上も
車輪を持ちあげないと不可能だ。

普通の走りでそれだけ前輪が浮くことなど
考えられない。

105 返信：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:09:56.29 ID:???
>>102
意味が分からないぞ。お前日本人か？人に何を伝えたいのか考えて
文章書いてるか？そして、もう11時とかだぞ。おまえの会社だいじょうぶか？

106 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:10:02.20 ID:???
>>101

世界中でたった3件だけどな。
その3件を出荷数で割れば、
どれほど奇跡的な数値か判ると言うものだ。

とち狂ってないでさぁ

･ブログでコラムサイズの合わないフロントサスフォークをつけて操作が重くなったのをさも本格的なサスに替えた為に操作が悪くなったと捏造。

･自転車を運転する側からの意見を汲んでの歩道走行の容認したという記事をまるで車道走行が迷惑だから容認されたと歪曲。
(因みに歩道は徐行と言う見解は何ら変更されていない)

･消費者生活センターの報告で挙がったAタイプ極小径車の段差でのフレーム破損事例をあたかもノーサス車で起きた様に捏造。

この件について説明してくれよ。

こ の 大 嘘 つ き が

車輪を持ちあげないと不可能だ。

普通の走りでそれだけ前輪が浮くことなど
考えられない。

105 返信：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:09:56.29 ID:???
>>102
意味が分からないぞ。お前日本人か？人に何を伝えたいのか考えて
文章書いてるか？そして、もう11時とかだぞ。おまえの会社だいじょうぶか？

106 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:10:02.20 ID:???
>>101

世界中でたった3件だけどな。
その3件を出荷数で割れば、
どれほど奇跡的な数値か判ると言うものだ。

108 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:10:39.03 ID:???
とち狂ってないでさぁ

･ブログでコラムサイズの合わないフロントサスフォークをつけて操作が重くなったのをさも本格的なサスに替えた為に操作が悪くなったと捏造。

･自転車を運転する側からの意見を汲んでの歩道走行の容認したという記事をまるで車道走行が迷惑だから容認されたと歪曲。
(因みに歩道は徐行と言う見解は何ら変更されていない)

･消費者生活センターの報告で挙がったAタイプ極小径車の段差でのフレーム破損事例をあたかもノーサス車で起きた様に捏造。

この件について説明してくれよ。

こ の 大 嘘 つ き が

>>108

場違いなオフロードサスを入れ、
ディープリム化、ディスクブレーキ化、451化・・・。
あそこまで破壊的に改造すりゃ
クソ重くなって走りも悪化して乗る気わかねーだろ。

>>109
お前、本当にやばいぞ。目的に応じて立ち位置を示さないと
変な人だぞ。ビーズの営業だったらそれなりに振る舞えよ。
現状だと、キモイなんだこれって感じだぞ。。。

>>104
２６インチだからかなり深いとか、ただの想像でしょ？

>>106
どこに世界中で三件て書かれてるの？

デッドウェイトのサスなんて、ロード志向のギャンガーにはｲﾗﾈｰﾖ。

>>110
車重増加の理由がサス交換だけにあるかのように捏造した事について
釈明は？

良く分からないけれど、阪和とビーズって関係があるとか無いとか
書いたらだめなの？でも、俺のFXの段ボールには阪和て書いてあった
気がするのだよなあ。勘違いかもしれないけど。書いてくれるなってことなら
消すよもちろん。でも、215Nはうっとおしいし、関連が無いようにはあまり
思えないのだよなあ。

>>112

世界で3件なんて
UFOに連れ去られるよりも奇跡的な事例だぞ？

いずれにせよ内部のバネが折れる心配するより、
サスのない車両で走る方が10000倍危険だと言うことに
目を向けた方がいいぞ？

>>116
だから世界中で三件だけというソースはどこですか？

他社のロード向けサス付き車にも
本格的なダンパーなど装備されていないことに対する
反論はまだですかー？

http://tochi-bd1.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/13/bd1mgray.jpg
http://www.01bike.com/minibero/img/09_louisgarneau_lgs-mvr_4.jpg
http://giant-store.jp/mt_meguro/IMGP0023.JPG

>>117

ソースと言えば普通、
グーグル様にお願いするものだ。

世界で3件なんて
UFOに連れ去られるよりも奇跡的な事例だぞ？

いずれにせよ内部のバネが折れる心配するより、
サスのない車両で走る方が10000倍危険だと言うことに
目を向けた方がいいぞ？

117 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:21:37.72 ID:???
>>116
だから世界中で三件だけというソースはどこですか？

118 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:22:12.21 ID:???
他社のロード向けサス付き車にも
本格的なダンパーなど装備されていないことに対する
反論はまだですかー？

http://tochi-bd1.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/13/bd1mgray.jpg
http://www.01bike.com/minibero/img/09_louisgarneau_lgs-mvr_4.jpg
http://giant-store.jp/mt_meguro/IMGP0023.JPG

119 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:22:41.01 ID:???
>>117

ソースと言えば普通、
グーグル様にお願いするものだ。

なに黙ってるんだよ
>>215N
おまえの脳みそが湧きそうな無茶苦茶な解答を待ってる人も多いんだから。
自覚無いの？

>>109
お前、本当にやばいぞ。目的に応じて立ち位置を示さないと
変な人だぞ。ビーズの営業だったらそれなりに振る舞えよ。
現状だと、キモイなんだこれって感じだぞ。。。

112 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:15:21.29 ID:???
>>104
２６インチだからかなり深いとか、ただの想像でしょ？

>>106
どこに世界中で三件て書かれてるの？



113 名前： 【東電 82.0 %】 [sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:16:21.76 ID:???
デッドウェイトのサスなんて、ロード志向のギャンガーにはｲﾗﾈｰﾖ。

114 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:17:21.01 ID:???
>>110
車重増加の理由がサス交換だけにあるかのように捏造した事について
釈明は？

115 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:19:30.86 ID:???
良く分からないけれど、阪和とビーズって関係があるとか無いとか
書いたらだめなの？でも、俺のFXの段ボールには阪和て書いてあった
気がするのだよなあ。勘違いかもしれないけど。書いてくれるなってことなら
消すよもちろん。でも、215Nはうっとおしいし、関連が無いようにはあまり
思えないのだよなあ。

>>122
やばいったら。ちゃんと文章をよもうよ。そして返事しようよ。
おかしいよお前。

引用とコピペだらけで
もうグダグダだな w

人に反論する前に自分の捏造･歪曲の釈明が先だろ。

･ブログでコラムサイズの合わないフロントサスフォークをつけて操作が重くなったのをさも本格的なサスに替えた為に操作が悪くなったと捏造。

･自転車を運転する側からの意見を汲んでの歩道走行の容認したという記事をまるで車道走行が迷惑だから容認されたと歪曲。
(因みに歩道は徐行と言う見解は何ら変更されていない)

･消費者生活センターの報告で挙がったAタイプ極小径車の段差でのフレーム破損事例をあたかもノーサス車で起きた様に捏造。

>>118
ロード向けという事は段差に突っ込むような使い方は想定してないって事だよｗ
ロードレーサーでもそんな事する人いないしねｗ
そういう使い方しなくて、路面の微妙な凸凹相手ならダンパーなくてもいいんじゃないの？
でも明確な段差相手の場合は、突っ込むならダンパーが必要だよ

>>119
また捏造かよ、最悪ですね、キミ

>>124
すごくきもい悪いよ。なんか痛い。この地方、なんなのこれって感じで。

>>125

ロード走行目的で
オフロードサスやオフロードタイヤ履くバカはいねーぞ？w

だが、世の中にはバカという奴らが一定数いる。
そういう奴らは何の疑いももたず、
バカげたことを本気でやっちまうんだ。

もしかしてヒステリックに暴れてる奴って
この変な215のオーナー自身か？ w
http://i.imgur.com/OaACi.jpg

ノーマルの13.2kgを更に軽量化するならまだしも、
重量化して17kgオーバーにするなんて尋常じゃないぞ w

お前らって散々フルサスにケチつけておきながら、
これが出たらマンセーするんだろ？

http://goo.gl/y8iaG

>>118
ロード向けという事は段差に突っ込むような使い方は想定してないって事だよｗ
ロードレーサーでもそんな事する人いないしねｗ
そういう使い方しなくて、路面の微妙な凸凹相手ならダンパーなくてもいいんじゃないの？
でも明確な段差相手の場合は、突っ込むならダンパーが必要だよ

>>119
また捏造かよ、最悪ですね、キミ


127 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:29:57.49 ID:???
>>124
すごくきもい悪いよ。なんか痛い。この地方、なんなのこれって感じで。

128 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:31:05.55 ID:???
>>125

ロード走行目的で
オフロードサスやオフロードタイヤ履くバカはいねーぞ？w

だが、世の中にはバカという奴らが一定数いる。
そういう奴らは何の疑いももたず、
バカげたことを本気でやっちまうんだ。

129 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:34:52.39 ID:???
もしかしてヒステリックに暴れてる奴って
この変な215のオーナー自身か？ w
http://i.imgur.com/OaACi.jpg

ノーマルの13.2kgを更に軽量化するならまだしも、
重量化して17kgオーバーにするなんて尋常じゃないぞ w

>ロード走行目的で
>オフロードサスやオフロードタイヤ履くバカはいねーぞ？w
また根拠のない断言ですかｗ

デッドウェイトのサスなんて、ロード志向のギャンガーにはｲﾗﾈｰﾖ。

114 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:17:21.01 ID:???
>>110
車重増加の理由がサス交換だけにあるかのように捏造した事について
釈明は？

115 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:19:30.86 ID:???
良く分からないけれど、阪和とビーズって関係があるとか無いとか
書いたらだめなの？でも、俺のFXの段ボールには阪和て書いてあった
気がするのだよなあ。勘違いかもしれないけど。書いてくれるなってことなら
消すよもちろん。でも、215Nはうっとおしいし、関連が無いようにはあまり
思えないのだよなあ。

123 返信：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:26:53.11 ID:???
>>122
やばいったら。ちゃんと文章をよもうよ。そして返事しようよ。
おかしいよお前。

124 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:27:59.52 ID:???
引用とコピペだらけで
もうグダグダだな w

125 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:29:14.42 ID:???
人に反論する前に自分の捏造･歪曲の釈明が先だろ。

･ブログでコラムサイズの合わないフロントサスフォークをつけて操作が重くなったのをさも本格的なサスに替えた為に操作が悪くなったと捏造。

･自転車を運転する側からの意見を汲んでの歩道走行の容認したという記事をまるで車道走行が迷惑だから容認されたと歪曲。
(因みに歩道は徐行と言う見解は何ら変更されていない)

･消費者生活センターの報告で挙がったAタイプ極小径車の段差でのフレーム破損事例をあたかもノーサス車で起きた様に捏造。

>>128
ブログではロード走行が目的とは一言も書いてなかったけど？

お前はエスパーか？w

結果的に451化で軽量化の意味が無くなったのはブログ主も認めてるみたいだけどね。

>>131

段差を考慮していないから
サスそのものが不要だろ？

>>122
やばいったら。ちゃんと文章をよもうよ。そして返事しようよ。
おかしいよお前。

124 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:27:59.52 ID:???
引用とコピペだらけで
もうグダグダだな w

125 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:29:14.42 ID:???
人に反論する前に自分の捏造･歪曲の釈明が先だろ。

･ブログでコラムサイズの合わないフロントサスフォークをつけて操作が重くなったのをさも本格的なサスに替えた為に操作が悪くなったと捏造。

･自転車を運転する側からの意見を汲んでの歩道走行の容認したという記事をまるで車道走行が迷惑だから容認されたと歪曲。
(因みに歩道は徐行と言う見解は何ら変更されていない)

･消費者生活センターの報告で挙がったAタイプ極小径車の段差でのフレーム破損事例をあたかもノーサス車で起きた様に捏造。

134 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:38:20.67 ID:???
>>128
ブログではロード走行が目的とは一言も書いてなかったけど？

お前はエスパーか？w

結果的に451化で軽量化の意味が無くなったのはブログ主も認めてるみたいだけどね。

135 返信：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:38:49.77 ID:???
>>131

段差を考慮していないから
サスそのものが不要だろ？

>>134

オマエ行間よめないタイプだろ？
オフロード走行する目的なら細いタイヤや
451化はしなかっただろうな。

つまりタイヤから見ると
ロード目的であることは明らかだ！

>>135
そうだよ、基本的には不要
だけどそういうのが付いてると喜ぶ客がいるから、メーカーが
つい付けてしまう現実ね

･消費者生活センターの報告で挙がったAタイプ極小径車の段差でのフレーム破損事例をあたかもノーサス車で起きた様に捏造。

134 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:38:20.67 ID:???
>>128
ブログではロード走行が目的とは一言も書いてなかったけど？

お前はエスパーか？w

結果的に451化で軽量化の意味が無くなったのはブログ主も認めてるみたいだけどね。

135 返信：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:38:49.77 ID:???
>>131

段差を考慮していないから
サスそのものが不要だろ？

137 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:40:49.41 ID:???
>>134

オマエ行間よめないタイプだろ？
オフロード走行する目的なら細いタイヤや
451化はしなかっただろうな。

つまりタイヤから見ると
ロード目的であることは明らかだ！

138 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:41:02.30 ID:???
>>135
そうだよ、基本的には不要
だけどそういうのが付いてると喜ぶ客がいるから、メーカーが
つい付けてしまう現実ね

>>137
オマエが行間とか言うなよ、捏造クンｗ

もしかして、ロード走行にも
オフロードサスが必要だとバカなこと言ってる奴って、
この215の作者じゃねーの？？

http://i.imgur.com/OaACi.jpg

本人が実践しているぐらいだから
その可能性もなくはないな。

>>141
無駄なあがきｗ

奴（オフロードサス＋215）が
ここの住民である可能性は十二分にある。

あの（オフロードサス＋215）もそうだけど、
いくら金をつぎ込んでも、
やっぱりセンスが無い奴はダメだな〜ってつくづく思うわ。

>>143
もしこのスレにそいつがいて効果を実感してるなら、オマエの主張に
大笑いしてるだろうなｗ

センスが無いから
最初からこの手のフルサス車買っといた方が
よっぽどいいのにな。

http://tie2.dip.jp/~tie2/archives/upload/images/200711/PB250213.jpg

そうすりゃ押入れ行きにはならんかっただろ。

オフロードの走破性を高めたいなら
そりゃ本格的なオフロードサスに替えるべきだが、
ロード走行を高めたいなら、とんでもないバカだよ。

発想が、オフドーロタイヤ履いて
オフロード走行するのと同じだもんな〜。

>>143
もしこのスレにそいつがいて効果を実感してるなら、オマエの主張に
大笑いしてるだろうなｗ

146 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:48:32.71 ID:???
センスが無いから
最初からこの手のフルサス車買っといた方が
よっぽどいいのにな。

http://tie2.dip.jp/~tie2/archives/upload/images/200711/PB250213.jpg

そうすりゃ押入れ行きにはならんかっただろ。


147 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:50:51.58 ID:???
オフロードの走破性を高めたいなら
そりゃ本格的なオフロードサスに替えるべきだが、
ロード走行を高めたいなら、とんでもないバカだよ。

発想が、オフドーロタイヤ履いて
オフロード走行するのと同じだもんな〜。

もしかして、ロード走行にも
オフロードサスが必要だとバカなこと言ってる奴って、
この215の作者じゃねーの？？

http://i.imgur.com/OaACi.jpg

本人が実践しているぐらいだから
その可能性もなくはないな。

142 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:44:33.17 ID:???
>>141
無駄なあがきｗ

143 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:45:28.62 ID:???
奴（オフロードサス＋215）が
ここの住民である可能性は十二分にある。

144 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:46:49.74 ID:???
あの（オフロードサス＋215）もそうだけど、
いくら金をつぎ込んでも、
やっぱりセンスが無い奴はダメだな〜ってつくづく思うわ。

145 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:47:19.49 ID:???
>>143
もしこのスレにそいつがいて効果を実感してるなら、オマエの主張に
大笑いしてるだろうなｗ

215Nにはそんな金ないw

いくら高価なオフロードタイヤ履いたって、
ロード性能なんて上がらないぞ！w

それと同じで、
いくら高価はオフロードサス入れても
ロード性能なんて上がらないぞ！w

お前らバカすぎ！！ww

>>141
無駄なあがきｗ

143 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:45:28.62 ID:???
奴（オフロードサス＋215）が
ここの住民である可能性は十二分にある。

144 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:46:49.74 ID:???
あの（オフロードサス＋215）もそうだけど、
いくら金をつぎ込んでも、
やっぱりセンスが無い奴はダメだな〜ってつくづく思うわ。

145 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:47:19.49 ID:???
>>143
もしこのスレにそいつがいて効果を実感してるなら、オマエの主張に
大笑いしてるだろうなｗ

150 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:51:18.63 ID:???
215Nにはそんな金ないw

151 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:52:12.20 ID:???
いくら高価なオフロードタイヤ履いたって、
ロード性能なんて上がらないぞ！w

それと同じで、
いくら高価はオフロードサス入れても
ロード性能なんて上がらないぞ！w

お前らバカすぎ！！ww

ロードレースにサス付きバイクが皆無な理由を説明せよ

フルサス教の信者はカスタムバイクコンテストやらレースやらで賞をとって来いよｗ
お前等の理論(笑)が正しいなら皆が認めてくれるんだろ？ｗ

まさか451タイヤ＝ロード向きなんて思ってないよね。

ブログの画像を見るに、あの215のタイヤはKENDAのCOSMOSって奴だ。
調べりゃすぐわかるけど、トレッドパターンからするとロード向きじゃなくて街乗り向けのタイヤだよ。

こうやって書くとまた｢本人だろw｣なんて書かれるだろうけど、ブログの画像見ればわかるぞw

いい加減いつまでキチガイに構ってんだか…(´・ω・｀)

大笑いしてるだろうなｗ

150 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:51:18.63 ID:???
215Nにはそんな金ないw

151 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:52:12.20 ID:???
いくら高価なオフロードタイヤ履いたって、
ロード性能なんて上がらないぞ！w

それと同じで、
いくら高価はオフロードサス入れても
ロード性能なんて上がらないぞ！w

お前らバカすぎ！！ww

153 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 00:01:08.96 ID:???
ロードレースにサス付きバイクが皆無な理由を説明せよ

154 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 00:07:30.67 ID:???
フルサス教の信者はカスタムバイクコンテストやらレースやらで賞をとって来いよｗ
お前等の理論(笑)が正しいなら皆が認めてくれるんだろ？ｗ

155 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 00:09:45.05 ID:???
まさか451タイヤ＝ロード向きなんて思ってないよね。

ブログの画像を見るに、あの215のタイヤはKENDAのCOSMOSって奴だ。
調べりゃすぐわかるけど、トレッドパターンからするとロード向きじゃなくて街乗り向けのタイヤだよ。

こうやって書くとまた｢本人だろw｣なんて書かれるだろうけど、ブログの画像見ればわかるぞw

156 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 00:12:23.96 ID:???
いい加減いつまでキチガイに構ってんだか…(´・ω・｀)

>>155

結局あの215は全てが中途半端なんだよな〜。
本人も途中でそれが判ったんだろ。
だから乗る気がなくなって倉庫行き。

パーツ1つ1つを
なーんも考えずにつけちゃうと
ああなってしまうんだよね。

ドッペラーにありがちなミスというか
その集大成のような例があの215だと思う。

自分の目指す走り方に
本格的なオフロードサスが必要だろうか…とか、

自分の目指す走り方に
451のホイールが必要なのだろうか…とか、

そういうことを1つ1つ確かめた上で改造を施せばいいと思うが、
多くのドッペラーはパーツありきで改造しちゃうんだよな。

だからロード走行にも本格的なオフロードサスが必要だとか
バカなことを言い出してしまうんだ。

60Tのギアリング入れちゃう奴もそう。
自分の走りにそれが必要だからチョイスした訳じゃなく、
唯のルックス思考で導入しちゃうんだよ。

で、ルックス重視したなら、
総合的にカッコイイ自転車に仕上がっているのか？と言うと、
全然ダサかったりするんだよね （笑）

結局、センスの無いやつは
何やってもダメってこと。

女にもモテないダサイ奴が、
ダサイ自転車買って
ダサイ改造してるだけの話し。

しまむらで服買っていくらオシャレした気になっても
ダメってことだよ w

じゃあお前らがブランド物の
高い服を買えばオシャレな男になるのか？
と言うとそれも無い。

結局は金じゃないだよ。
センスが無い奴はいくら金かけても
カッコイイ自転車にはならない。

それを証明してくれたのが、
あの215であるわけだ。

60Tのギアリング入れちゃう奴もそう。
自分の走りにそれが必要だからチョイスした訳じゃなく、
唯のルックス思考で導入しちゃうんだよ。

で、ルックス重視したなら、
総合的にカッコイイ自転車に仕上がっているのか？と言うと、
全然ダサかったりするんだよね （笑）

162 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 00:32:34.55 ID:???
結局、センスの無いやつは
何やってもダメってこと。

女にもモテないダサイ奴が、
ダサイ自転車買って
ダサイ改造してるだけの話し。

しまむらで服買っていくらオシャレした気になっても
ダメってことだよ w

163 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 00:34:01.14 ID:???
じゃあお前らがブランド物の
高い服を買えばオシャレな男になるのか？
と言うとそれも無い。

結局は金じゃないだよ。
センスが無い奴はいくら金かけても
カッコイイ自転車にはならない。

それを証明してくれたのが、
あの215であるわけだ。

156 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 00:12:23.96 ID:???
いい加減いつまでキチガイに構ってんだか…(´・ω・｀)

158 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 00:24:22.87 ID:???
>>155

結局あの215は全てが中途半端なんだよな〜。
本人も途中でそれが判ったんだろ。
だから乗る気がなくなって倉庫行き。

159 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 00:25:45.09 ID:???
パーツ1つ1つを
なーんも考えずにつけちゃうと
ああなってしまうんだよね。

ドッペラーにありがちなミスというか
その集大成のような例があの215だと思う。

160 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 00:29:04.77 ID:???
自分の目指す走り方に
本格的なオフロードサスが必要だろうか…とか、

自分の目指す走り方に
451のホイールが必要なのだろうか…とか、

そういうことを1つ1つ確かめた上で改造を施せばいいと思うが、
多くのドッペラーはパーツありきで改造しちゃうんだよな。

だからロード走行にも本格的なオフロードサスが必要だとか
バカなことを言い出してしまうんだ。

うまい具合に話題ずらして逃げようったってそうはいかない。

･ブログでコラムサイズの合わないフロントサスフォークをつけて操作が重くなったのをさも本格的なサスに替えた為に操作が悪くなったと捏造。

･自転車を運転する側からの意見を汲んでの歩道走行の容認したという記事をまるで車道走行が迷惑だから容認されたと歪曲。
(因みに歩道は徐行と言う見解は何ら変更されていない)

･消費者生活センターの報告で挙がったAタイプ極小径車の段差でのフレーム破損事例をあたかもノーサス車で起きた様に捏造。

この件について説明してくれよ。

まあ、ロード走行に、
オフロードサスの必要性を訴える奴らだから、
無知のバカであることに疑いの余地はないし、
そんな奴らにカッコイイ改造が出来るはずもない。

せめて見た目は悪いが速い！ってなら意味もあるが、
ルックス改造に終始しているようじゃそれも無理だ。

自分の目指す走り方に
本格的なオフロードサスが必要だろうか…とか、

自分の目指す走り方に
451のホイールが必要なのだろうか…とか、

そういうことを1つ1つ確かめた上で改造を施せばいいと思うが、
多くのドッペラーはパーツありきで改造しちゃうんだよな。

だからロード走行にも本格的なオフロードサスが必要だとか
バカなことを言い出してしまうんだ。

166 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 00:35:10.55 ID:???
うまい具合に話題ずらして逃げようったってそうはいかない。

･ブログでコラムサイズの合わないフロントサスフォークをつけて操作が重くなったのをさも本格的なサスに替えた為に操作が悪くなったと捏造。

･自転車を運転する側からの意見を汲んでの歩道走行の容認したという記事をまるで車道走行が迷惑だから容認されたと歪曲。
(因みに歩道は徐行と言う見解は何ら変更されていない)

･消費者生活センターの報告で挙がったAタイプ極小径車の段差でのフレーム破損事例をあたかもノーサス車で起きた様に捏造。

この件について説明してくれよ。

167 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 00:35:59.94 ID:???
まあ、ロード走行に、
オフロードサスの必要性を訴える奴らだから、
無知のバカであることに疑いの余地はないし、
そんな奴らにカッコイイ改造が出来るはずもない。

せめて見た目は悪いが速い！ってなら意味もあるが、
ルックス改造に終始しているようじゃそれも無理だ。

ロード走行に向いているのは、
走破性の高いオフロードサスではなく、
軽量でストロークも短いサスなんだよ。

つまり極力を走りを邪魔しないサスのことだ。

そういう視点で215のサスを見れば、
決して悪いものじゃあないよ。
リアサスなんて他の有名メーカーが採用している
エストラマーより全然いいと思うぞ。

>>167
1番目の件は都合良く想像で書いてる上に2番目･3番目の件は触れもしないで逃げに徹する…。

所詮はそんなもんか。

リアサスなんて重量アップなんて
ほとんどしてないだろうな・・・。

もちろんストロークが浅く、固いから
ペダリングに悪影響を及ぼすこともない。

他社のリアサスと比較したって、
かなりいい出来だと思うぞ。

全てが固くてストロークが浅いと、
歩道の段差越えですら効果を発揮しなくなるから、
その点をうまくフロントサスがカバーしてる。

ストロークも深すぎず、浅すぎず、
リアを補う感じてバランスがいい。

総合的にみて215の前後サスのバランスは
かなりのものだよ。

もちろんノーマルの
オフロードタイヤのままじゃダメだ。

あれは完全に場違いなタイヤなので、
メーカー側も改めるべきだと思うが、
まあ自分で簡単に変えられるパーツだから、
許容の範囲内ではある。

とにかくあまり重くならずに
フルサス化されている所は賞賛していいと思う。

そういう視点で215のサスを見れば、
決して悪いものじゃあないよ。
リアサスなんて他の有名メーカーが採用している
エストラマーより全然いいと思うぞ。


170 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 00:39:28.96 ID:???
>>167
1番目の件は都合良く想像で書いてる上に2番目･3番目の件は触れもしないで逃げに徹する…。

所詮はそんなもんか。

171 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 00:40:35.40 ID:???
リアサスなんて重量アップなんて
ほとんどしてないだろうな・・・。

もちろんストロークが浅く、固いから
ペダリングに悪影響を及ぼすこともない。

他社のリアサスと比較したって、
かなりいい出来だと思うぞ。

172 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 00:42:06.40 ID:???
全てが固くてストロークが浅いと、
歩道の段差越えですら効果を発揮しなくなるから、
その点をうまくフロントサスがカバーしてる。

ストロークも深すぎず、浅すぎず、
リアを補う感じてバランスがいい。

総合的にみて215の前後サスのバランスは
かなりのものだよ。

歩道走行は徐行が原則。

勿論徐行の速度はわかるよなぁ、上級者殿w

オフロードサスは、
それそのものがフニャタイヤなので、
ノーマールの状態で215に乗ると、
ちょっとフロントサスが柔らか過ぎるイメージを持つかも知れない。

しかしそれはサスの問題ではなく、
タイヤの問題なんだよ。

だからタイヤをロード走行向きの物に替えると
かなり良いバランスになる。

>>175

空いている道路で、
制限速度厳守しているドライバーって
物凄く迷惑がられるんだよね〜。

誰もいない歩道で、
徐行しているバカも似たような存在だな。

俺は、人が居る所と、居ない所の
メリハリはちゃんとつけているよ。

俺の地方はみな自動車に乗ってるから
むしろ歩道なんて誰も歩いちゃいないんだよ。

逆に車道は車がいっぱい。

どちらを走るのが迷惑か、
考えるまでもないよな。

20km/h超で歩道を走ると言う話は、
郊外でのことだ。

流石に住宅地ともなれば、
歩道を歩く人もそこそこ増えるし、
そもそも自転車が多くなる。

そんな所では安全重視だ。
お前らのように他人の迷惑も考えず、
平気で車道を走る低モラルな人間でもないしな。

この流れで書くのもどうかと思いましたが・・・。
今見たら卒業理由を勝手に騙られていたのであらためて。

ドッペル卒業しました。
今までいろんな知識と経験をありがとう。
401ドロップ化乗り。

ラストラン。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1328087088536.jpg

もともと通勤とのんびりポタリングがメインでしたので
ガンガンギャンガーしてガンガン走るというのは向いておらず
デザイン的にもポタリングと写真撮影に向いた
落ち着いたものに好みが変化してきたので
ドッペルを卒業しました。
しかしもともと弄るのは好きですし車体は変えてもギャンガー精神は持っていきます。
401改造に助言くださった方やスレの皆さんありがとうございました。

>>180乙
寂しくなったらいつでも来いよ
いつでもそのアナ埋めてやんぜw

>>179
車道で車の流れに合わせて走ることすらできない、恐がりさんの苦しい言い訳だな
郊外だろうが都心だろうが自転車で歩道をとばすことは道交法で禁止されている
自転車が車道を走るのは、警察もそう指導している正しいルール

自転車が絡む事故を防ごうと、相模原北署は１日、相模原市緑区の橋本駅周辺で、自転車のスピードを計測しながら
利用者に対する指導・取り締まりを行った。同様の指導は県内で初めてという。
通勤通学者の多い午前７時半から同８時半の間、幅約４メートルの歩道で計測した。
時速20キロを超えて走行していた６人に対しては、呼び止めた上で「歩行者優先なので、気をつけて下さい」と注意を
促した。自転車に乗りながらイヤホンや携帯電話を使っていた72人には「警告カード」を渡した。
この歩道は「自転車通行可」の標識があるが、歩行者からスピードを出した自転車に対する苦情が多かった。
歩道を走行する自転車に対し、速度違反の基準はないため、同署が事故の危険性が高まる時速20キロを目安として設定した。
（2011年11月2日のニュースより）
この場合、道幅が「自歩道」なので自転車での走行自体は認められているが、法律で「直ちに停止できる速度（＝徐行）」は義務。

とりあえず、書き込む時は ID 出さない？
出さない奴は、同一人物=基地外という事で(´・ω・`)

面倒かもしれんが、よろしく頼む。
見てられんわ。

>>184
ID ってどうやって出すんだっけ？

mail欄を空欄にすると出てくるよ。

>>185
メアド欄を空白です(´・ω・`)

レスが被っちゃった(^_^;)

浸透すれば、成りすましとかは防げるかなー？

では、わたしゃ寝ますﾉｼ

スレが上がるから目立って変なのが来易くなるけど、デメリットなんてそれくらいだからある程度の効果はあるでしょ。

またこうなるんだな。
自転車板の奴らにも迷惑かかるし早く出て行かないだろうか
そのご立派な持論はもっと公にでて言うべきだぞ
こんな便所の壁()に書かないでさ、多くの人に教えてやれば良いじゃん
ホント、糞味噌だな

>>190
同意です。
周りをバカだの無知だのと言ってる割にはその集まり(と思ってる)このスレで延々と持論展開。

ホントに他所でやれって感じだよ。

そんな訳で俺も寝ますわ ﾉ

所詮怪我しようが壊れようが他人事なのに随分他人思いというかお節介な奴ホモが多いな

「愚民どもと違い、自分だけが知る真実」ってのを悟ったつもりなのが、電波さんの基本の一つ
ご本人は孤高を気取ってるつもり、実態は単なる孤独、現実で他人に受け入れられることは無い

『僕の知識はこんなにすごいのに、何故分からないんだ！他の奴がバカなんだ！』状態？
人の話は聞かない癖に自分の言い分だけは言いたがる


バカな奴ほど自分がバカだと気付かない

よし、sageてる奴が215Nだー！な感じになるくらいのage進行で行こうぜ！

了解した

おｋ把握した。
しかし一言言わせて欲しい。
ブログ主のギャンガーを中傷してるのが215Ｎ以外の奴だったなら
ギャンガー魂を思い出して欲しい。

　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　どう改造したかじゃなく、どう改造を楽しんだか。
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /

おはどっぺる！

アクシズを押し返せ的なage進行

上げ進行かよｗ

ageろー!ﾁﾝｶｽ野郎を追い詰めろ!wwwwwwwww

>>195
sageてるやつが215Nだーー！
sageないやつはよく訓練された215Nだーーー！

にならないことを祈るw

と言いつつちゃんと上げてる >>202
がちょっと可愛いと思った

>>197
そんなことはどうでもいいから、はやくギャンガー写真貼れよ
ここまで新規0枚

今朝の雪には難儀したぜ、age進行了解

レンガ敷きの歩道はRSTのトラベル30mm位のショボイサスでも効果実感してるよ
リアはリジットで充分だけどな。

それより通勤スプリントのバンク中にペダル擦ってよくOUT側に飛ぶんだが
ハーフクリップが使えてバンク角深く取れるシールドベアリングのペダルを探してる
wellgoのR205辺りが手頃かなと思うんだが使ったことある兄貴は居るかい？

すまんR205＞R025な

シールドベアリングはオプションだから、品番はＲ025Ｂのほうだね。
使ったことないからアドバイス出来ないけど
そういう用途ならタイオガのシュアーフット・ミニでも良さげ。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/09/00/item11901900009.html
ちょっとだけ軽いし。

なんかサスが嫌いになってきたｗ

豆撒きしないとな「サスは〜外」

ｄ2乗ってるんだけど
あのサスバネの反発を吸収する機構とかないから
ちょっと荒れた場所だとバネの反発でサス無しより揺れるから困る
特にリアサスとかちょっとの段差でバネが縮みきってケツにガツンと衝撃が来て困る
市販のリアサスと交換とかってできるんだろうか

他人が乗らなくなったのを自分に都合がいいように
解釈したり、本当に進歩がないヤツだわ

>ロード走行に向いているのは、
>走破性の高いオフロードサスではなく、
>軽量でストロークも短いサスなんだよ。
道路を普通に走行するだけならともかく、段差に減速なしで突っ込むには
走破性の高いオフロードサスが必要
だからＭＴＢはサスを採用している
自分がサスの想定していない乱暴な使い方をしているのに、まだ自覚が
ないバカ
しかも段差越えにおいて前輪の直径が若干太くなり、エアボリュームも
増して有利になるノーマルタイヤを否定して、わざわざ細いタイヤに
換えるってんだから何をしたいんだか？ｗ
昨今、ロードの世界でも普通のロードを選ばずにシクロクロス用ロードを
選ぶ層が増えている
シクロクロス用は悪路走行ゆえにタイヤが太く、そのタイヤは当然
オフロード向けのパターンを採用している
あ、器用な人は障害物を飛び越えるらしいが、基本的に段差は担いで
越えるのでサスはないｗ
輪界の事、なにも知らないんだね

ドッペルギャンガーカッコいいなーって思って
スレ見に来たんだがかなり荒れてんのなｗ

安いものだからしょうがないのかな

まとめWikiとか紹介されてるWebサイト見たほうが良いよ

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

>>214
上がってないから代わりに上げとくよw

>>212
値段関係ないと思う
ロード系スレ行ってみ

荒らし対策のため、ID 表示をお願いしております。
(メアド欄を空にすればok)

また、荒らしには触れないよう、ご協力願います。

安定のクソスレ

あげ

昨日は随分と荒れたんだね

埋め

そろそりキチガイの登場時間っすかね

サスの有り無しとか乗りたい車種に乗ってれば無関係だし
NGおぬぬめ

>>212
手はかかるけど悪くはないよ

>>212
荒れてるというかとんでもないキチガイが一人粘着してるだけ。
スレ住民同士の仲は自転車板の中では良い方だと思う。
手前味噌でなんだが値段の割には悪くない自転車だと思うのでオススメしときます。

作り自体は悪くないんだとは思うが
如何せん組み立てと調整がアレなのがな
その辺自前でやれれば化けるよね

パーツでみれば最低グレードだけど
機構やデザインでみれば面白いところはあるし
愛情を注げるなら化けるよね

通販の価格は自転車屋の仕入れ価格
定価は自転車屋の初期整備の手間賃と利益を上乗せした価格
そう考えるとちょっとだけ納得出来そうな程度には素材は悪くないと思う。

>>228
それいい表現だな
にしちゃ定価ちょい高いが

フラッグシップのいくつかのモデルなんかジャイアントより高いしなぁ

d9とか真面目にやれって値段だしね

>>191

バカと無知の巣窟だからこそ
ここで語るのが1番なんですよ。

俺が来たことで
おバカなドッペル君達も少しは
知識がついたんじゃないかな？

>>210

もしかして君、巨漢？？

ビーズのサイトから引用。

＞いつも歩いて通る道を自転車に乗って走ると、
＞歩いているだけでは気づかなかった路面の凹凸、
＞段差の多いことに改めて気づかされるはずです。

＞そして、凹凸や段差を越えるとき、知らず知らずのうちに身構えてしまい、
＞体に不要な力が入ってしまう自分にも気づくはずです。
＞そうなると、次第に自転車に乗ることが億劫になり、
＞自転車本来の持つ「走る楽しさ」が失われてしまいます。

ＮＧ設定出来るって幸せだね〜。

時々思うんだけど、
大径車や5リーズとかの非・折りたたみ車買う人って、
なんでドッペルとかの低品質な製品を買うのか不思議。

いくらでも選択肢があるんだし、
実売で5万円も出せば結構な製品買えるのに・・・。

俺も「折りたたみ」という条件さえなければ
215なんて買わないもんな〜。

折りたたみだから仕方ない部分もあるんだけど、
DAHONとか2××シリーズのような
ああいうハンドルポストやシートポストが長いスタイルって
本当は好きじゃないだよね。

>>234
デザインがツボってんじゃね？
良く言えば独創的悪く言えば奇抜
こういうの好む人は程度の差あるけれど変わり者なんだよな。オタク（マニア）よりの気質とも言える。
普通の人はあさひとかでジャイとかルイガノとか買うんだろうし

NG設定できるって幸せ

折りたたみという条件さえなけりゃ、
こんなのとか色々あるのにな〜。
http://happy.ap.teacup.com/jitensya/timg/middle_1189715899.jpg
http://mst.hustle.ne.jp/a_Life/sb/img/img0_TS3C0006.JPG

むしろID出して書き込みしにくくなったのは
君等の方だよね〜。まさに自爆だ。

今日は書き込みが少ないな

あぼ〜ん表示が続いてるので何かしつこく書いてるんだろうな
リアルで話を聞いてくれる友達がいないってのは悲惨なものだなあ
聞く耳もたない我々相手に、啓蒙活動してるつもりなんだから

>>241
>あぼ〜ん表示が続いてるので何かしつこく書いてるんだろうな

本当は何書いてるか興味津々で
見たくてうずいてるくせに
やせ我慢しちゃって見苦しいね。

話の流れがわからないｗ
何が起きてるのか気になる

おいおい、明日は今年一番の寒波かよ。
せっかく休みなのに、またメンテか・・・・・

>>244
むしろ男らしく走ってこいw

俺は12月から走ってないぞ。
春まで冬眠。

寒さに負けず、ちょっくらギャンガーしてくるお(*･ω･)ﾉ

東京での先日の降雪後もけっこう走れた220だが、今日ロードバイクで帰って来てから
買い物に出かける時に乗ったら、遅いわ進まねえわ方向安定性悪いわでワラタ
まあロードと比べるのが間違っているのだが、これで大通りは走りたくないわな

＜第五回ドッペルミーティングIn関東＞

３月初旬の日曜日に開催予定です。

とりあえず予告だけしときますんで宜しくお願いします。

212買おうと思ってるんだがどうですか

銅ではないです

あれ、みんなID出さないの？

ああ、そうか

>>244
げげげ、寒いの嫌だなぁ・・・

>>249
おお、今年もやるんだな。
楽しみにしてるぜ！

自分はデザインが気に入って555を買ったんだけど、やっぱりツボって人それぞれ。
5xxとかを選ぶヒトは変わってるかなぁと思う。
6xxを選ぶヒトは相当なもんだと思う。

好きなのに乗ればいいんだよ

age進行になった途端215Nが静かになったなｗ
効いてる効いてるｗ

好きで乗ってる他人のチャリにケチつけるとか最低だしな

一般人（異性愛者）から見た場合、デザイン的には6xxの方を選ぶと思う。
5xxも6xxも同じドッペラーだ。
>>256自身が書いてるように、ホモって人それぞれなんだよ。

ボトルケージ自作しとるんだが、エビナットがうまくカシメられん(´Д｀)
かといって専用工具買うのは勿体ないし。

とりあえず、週末頑張る(｀･ω･´)

おはどっぺる
冷たすぎてドッペル出勤断念

おまいらホモと兄貴を一緒にすんなよ。紙一重だ。

>>259
ドッペルが好きなのかい？

今週末に正式にドッペルが嫁ぐことが決まった。
嫁ぎ先で大切にされることを願う。

前日卒業といいながらスレを見るのはやめられないｗ

それにしてもドッペルミーティングは羨ましいな。

>>265
ドッペラーってのは生き様なんだぜ。いいたいことはわかるよな。

>>265
ケツにロングポスト挿してくればおｋ

>>266
精神は捨てないぜ

>>267
関西なんだよ。
関西で何度か募集したけど関西ドッペル事情は
昨今の気候のように冷え込んでて無反応。
関西も盛んならなあ。

挿すのはいいのかwww

>>268
関西はブログやってる兄貴は多いらしいが、2chは見てないらしいな。

関西で未ギャンガーな俺も見てるんだぜ！

はやったらはやったでなんかいやなんだろ？

>>265
そこで普段乗り用に折りたたみ小径はどうだい？

>>266
ﾋｭｰ

関西で806とFX05乗ってるぜ

尼崎にドッペル積極的に扱ってるチャリ屋あるから乗ってる奴は多いと思うけど
スレ見てないんだろうなぁ

おーい。みんなーID出てないぞ〜。

>>270
そうなのか。
以前は見てただろうけど
最近の状況を見れば見なくなってもおかしくないですな。

それにしてもオフの呼びかけをした時は無反応だったのに
卒業してからこんなに反応があるのは何なんだよｗ

560って出るの？
今は亡き222は、形はいいけど塩ビでつくったみたいなのがね

スマン さげちった

敏感になりすぎというか完全無視できない？いくら彼が書き込みしようが完全スルー。どうよ？
スレタイにいれてもいいと思う。とことんやってやろうじゃないの。

>>281

おまえ215Nだろ？

猫仕込みやがったな

しかし７０４の話題ってゼロだな
このスレで乗ってるの俺だけかよｗ
まぁそれはそれで嬉しいんだが

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

>>284
ミニベロの話ばっかりだからな
オｒは702だけど

MTB類型車やクロスバイク未満よりは、まだ形の面白い小径車の方に食指が動く
とはいえ基本弄ること前提で、性能についてはまるで期待してないけど

やっぱり高圧の太いタイヤは速いね。
スピードの乗りが違うっていうか、
一旦回りだした力が衰えにくい感じ。

黒とオレンジって訴えてもいいレベル？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B005WF4EFU/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=14304371&s=sports

リアサスだけって何考えてんだ？
リアはサスが無くてもケツは浮かせば何とかなるが、
フロントはハンドルから手を離すわけにはいかないだよ！

>>284
302 もレアっす(*´Д｀*)
301 は販売終了みたいだし、302 もそのうち...

しかもリアならサス付きシートポストという手もあるから
フロントorリアのどちらか選べ…って言ったら
間違いなくフロントサスだろ！

もうちょっと暖かくなったら関西でもオフしような．．．平日しか参加できないけど。
来週金曜日にオートメッセに行くんだけど敢えてチャリで行こうかと思ったが
寒さに耐えられないかもしれない。

それにしてもやっぱり
タイヤは高圧の太物に限るね。

太い高圧タイヤ独特の固さと
サスがミックスされた時の乗り心地ときたらもう最高だよ！
段差越えの時の安心感もあるし、
パンクしそうな気が全くしない。

サスが底づきしてるとか報告してる百貫デブがいるけど、
215のサスに着いてる跡を見ると、
フロント38mm、リア12mmぐらいなもんだぞ？

多分フロントはMAX60mmだろうし、
リアは20mmぐらいだから底づきなんてしてない。

例えしたとしても稀な話だ。
俺のように20km/h超で段差超えてこの程度なんだから
底づきする奴なんてどんだけデブなんだ！？

タイヤが走りに影響を及ぼすことは
誰でも知っているだろうけど、
タイヤはサスにも影響を及ぼすことに
言及できるのは俺ぐらいなもんだろうな。

重いタイヤを履くと
サスもかなりバタつきが起きて、段差が不快になる。

とにかく自転車にとってタイヤは
物凄く重要な部分だから、
安易にチョイスしない方がいいぞ！

>>289
どちらかというと、作りはandのa-lee407（旧SRX）に近いかな
http://www.and-style.com/sb/a-lee407/gallery.html
そもそも歩道をとばすという道交法違反行為は前提としてありえず、
リアサスは逆に歩道から降りて車道に出るためにあるんじゃないかと

重いタイヤってのはゴムが分厚いから、
段差の角でも変形しにくいが、
バネの跳ね返りの力も強くなるんだ。

逆に軽量なタイヤはゴムが薄いから、
段差の角でグニャリと変形する。
その変形で力が逃げることもあり、
バネの跳ね返りの力は弱くなる。

つまりどちらも一長一短なんだ。
だから賢い奴はその中間を狙う！

重いタイヤは力が乗ると
ペダルを漕がなくても慣性の力で走り続けられる。

逆に軽いタイヤは走り始めは軽いが、
慣性の力も弱いので、直ぐに止まってしまうんだ。
だからペダルは軽いけど疲れるんだ。

これも一長一短だから
賢い奴はその中間を狙う！

NGするIDがあって便利だね　どうせ昨年から何も新しいこと言ってないから見る必要無いし

本日はID:ZKvFtV6cをＮＧ設定っと。

段差を越えることや惰性で走ることを考えれば
20インチのサス付きよりもチョット太めの700cでサスなしの方が良いんだけどな

自転車という中途半端な存在を考えると
20〜24インチ程度で十分だと思うんだよ。

車やバイクの代替手段としてなら
長距離重視で大径車の方が向くんだろうけど、
ハッキリ言って自転車で車道を爆走されても迷惑だしな。

ドッペルの小径車についてるハブなんて、まともなロードやクロス、MTBに比べると、笑っちゃうほど回らないからね
他メーカーの（安売り前提の偽定価じゃなくて本当の）定価五万円以上の小径車と比べても回らん、ママチャリレベル

大径車と比べると20インチの自転車ってほんと小さい。
信号待ちとかしてても、ママチャリとか結構邪魔だしな。

近所をチョロチョロ乗るだけなのに、
あんな巨大な自転車いらねーだろ！って思う。

>>304

ドッペルをベースに改造して
気づいて見れば結構が額投資している人も多いと思うけど、
あれはバカだと思う。

最初からそれなりの自転車買った方が100倍まし。

安物にいくらかねかけても所詮は安物。

それにしても律儀にID出しにまで付き合った上で同じ事を繰り返してるなんて(´ω｀)

つまり215なんかよりモールトンBSM-R2Sを買うべきだと言うことですね。どうせ折りたたむ必要無いし。

近所をチョロチョロ乗るだけなのに、
あんな動かないフルサスいらねーだろ！って思う。

俺はよく「2××はクランク位置が高いから
速度が出ない」と書いてるけど、
もうあのフレーム使ってる時点で
いくらパーツに金かけたって速くならねー！ってことなんだよ。

速い自転車を目指すなら、
フレーム段階でしっかりと考えて
車種選びしなきゃ投資も苦労も無駄に終わるってこと。

>>310
クランク位置が高いとダメな理由は？

>>311

215はロード系フレームだが、
他の2××はマウンテンバイクなんだ。

マウンテンバイクは障害を超える関係上、
ペダル位置が高くなっているんだ。

ペダルが位置が高い＝足が十分に伸びない。
だからペダルが重くなってしまうんだよ。

>>312
BBが上がった分だけサドルも上げれば、脚の伸びしろは充分に
確保できるが？

ロード系は障害を超える必要がないので、
ペダルがめいっぱい低く設置されているわけ。

サドルとの距離が長く取れるから
足も十分に伸ばせるようになり、
最大限の力が発揮できるようになっている。

215は見た目こそMTB系だが、
ペダルは低くセッティングされているので
ロード並に速度が出せるんだ。

>>215はロード系フレームだが
本日の大爆笑

>>312
とりあえずサドル上げときゃいいですかと初心者丸だししてみるテスト

>>313

君のようなバカな子は
足が地面に着かなくても平気なんだろうけど、
常識ある人間なら足の長さを超えて
サドルをあげようとは考えないんだよ。

自演なのか馬鹿が構っているのかどっちなんだろうか

新製品の6色モデルは小径で初のカゴ付きだな
値段によっては近所の買い物用に欲しい。

>>314
215なんかでロード並みに40〜50km/h出せるってどんな剛脚だよ
まさか30km/h台でロード並みなんてことはあるまい

馬鹿だな〜
ドッペルでやるから面白いんじゃん
純粋に速さ追求してドッペルベースでやる奴なんてそうそう居ないだろｗ
遊び心判らないとは随分と不粋だね〜

>>317
ロードレーサーも適正なポジション出しをした場合は
足は地面に着きませんよ
足が地面に付く場合は、「足も十分に伸ばせるようになり、
最大限の力が発揮できる」状態ではありません

>>304
まぁモノが値段相応なことは否定しないけど、それでもグリスアップと玉当たり調整をキチンとすればそれなりに回るよ。

とりあえず中華チャリは組付けが荒すぎるから自分でメンテや調整が出来るところはやった方がいいな。
特にハブやBB周りは効果が目に見えて分かるから面白いし。

>>318
まあ実際、ドッペルの小径車が一番使えるのは、カゴつけてのご近所買い物用途だしね

>>319

ロードと言ってもあくまで小径車という
カテゴリーの中での話だぞ？

http://i.imgur.com/7TVUv.jpg

>>318
ヒント：215Nの相手をしている奴はみんなIDを出していない

>>321

そういうバカなセッティングをしている奴は
外を走るべきじゃないね。

>>322
いやグリスアップはやったんだが、より上等な自転車と比較するとやっぱ・・・

悪路を走るのなら小径車に乗るのは止めた方がいい
小径車だとリアディレーラーのプーリー位置が低くなるので
打ちつけて破損し走行不能になる可能性が高いからだ
悪路を走らなくても歩道に落ちている枯れ枝にも注意が必要だ
チェーンとプーリーの間に巻き込んでしまいこれまた
ディレーラーを破損してしまうことがあるからだ

>>326
ロードのようなセッティングができるからよいと言っておきながら
ロードのセッティングをバカなセッティングと言うのは
矛盾してますが？
ロード本来のセッティングをしていないなら、ペダル位置が
低かろうが、それは速さには繋がりません

>>324
ビリオンのリオネルとか、乗車ポジションからして本当の「ロード系ミニベロ」とは比較にならんよ。

>>327
低価格車両とそこそこの車両比べて部品の質云々言っても虚しくないか？

>>325
スマンコ

ID出してる我々の多くは、NGワード指定してるのでそもそも見えてない

>>330

215がロード並みに高速が得意なことが
よっぽど気に食わないようだね。

フルサスで段差もラクラク、
それでいて高速も得意。もう無敵だよ。

久しぶりに見たら偽者が暴れてるようだな
最近は本物の215Nは現れないの？

俺は一歩外に出れば常識ある人間なので、
足がつかないような自転車を乗るバカではないし、
車の往来が激しい車道を走って、
迷惑かけまくる人間でもない。

人のいる歩道で速度を出すバカでもない。

下手するとこのスレの住民のなかで
俺が1番安全重視の人間かもな。

>>334
43キロ程度でロード並みの高速とか、本当に恥ずかしいｗ
それと、>>329の答えはまだですか？

>>337

貴方基準だと
何キロ出ればロード並なんですか？

>>337

とにかく足も届かないような自転車に乗るようは
キチガイ連中を基準に考えている時点で
あなたも同類のクソ野郎ですよ。

もう寝るので
ロード並の速度とやらを
書いておいてくださいね。

>>338
ロードで43キロなんて巡航なので、わざわざ写真撮ったりしないよｗ
最高速自慢なら50キロ以上は欲しいね

>>339
そのキチガイ連中と同じ「脚を伸ばせる」セッティングを出せるから速いと
得意げだったのはキミですよｗ
地面に脚が付くのが優先のサドル高では、BBの高さなど速さになにも
関係ありません
ペダリング効率を重視した他の2XX系フレームには勝てませんね

いや下り坂で一瞬Maxとして記録された数字で「ロード並み」って・・・平均速度は？

ロード系ミニベロってのは、例えば
GIOSのパント、フェルーカ、アンティーコ、MASIのカフェレーサー、マンハッタンバイクのm451シリーズ、
BRUNOのミニベロ 20" ロード、Progressive RacingのCX-206-16R、Beat MoonのBTM-20D2、
TyrellのSV、Si、PK1、DahonのVisc.P18・・・といった前傾姿勢で突っ走る奴であって、251なんかを
ロード系なんて言っちゃうのはこの世で特定のただ一人だけ。
Wサスのロード系ミニベロ限定でも、DAHONのジェットストリームP8とかTyrellのSZがあるしな。

sidewalk（歩道）しか走れないくせにroad（車道）とはこれいかに

ID:???もキチガイばっかだな
NGにしといた方が良さそうだ

5スレ前に215Nの変態カキコに嫌気がさして来なくなったが
久々に来て見たら…まだ居るのか？

>215N
お前本当邪魔なんだよ
変態理論はBlogかつぃったーでやってろ
ここに来んな

age書き込みでトンデモ理論を書くやつは215Ｎだーー！
sage書き込みで215Ｎに構う奴は215Ｎの自演だーーー！

このチャリのペダル位置は高いのだが、

http://item.rakuten.co.jp/jitensha-box/trinity-siete/

[NGﾜｰﾄﾞ]に言わせるとロードではないらしい。

ロードではない以前に、ドッペルではないな。

おはどっぺる
本日のキチガイ認定はZKvFtV6cか

あｑ

おはどっぺる
age進行おおいに結構だけど
ID出してるのにわざわざ馬鹿を煽るようじゃ前と変わらん。
NGアピールも不要だ。
黙ってクールにNGかスルーしようぜ。

おはどっぺる。
よーし今日も寒いから、クールにスルーしちゃうぞ。

10万クラスのロード系ミニベロをノーマルで乗るより
ドッペルの安ミニベロを買って差額を手組ホイール（ショップにオーダー）に当てたほうが良く走りそうなイメージだなー

フレーム自体はそう悪いものでもないしな

多種、安価だからイジるのが好きな人には最適

もうドッペル捨てる、こんなキチガイ共と同類と思われたくない

5XXシリーズとブルーノミニベロロードあたりならそんな感じがしそうだけど
そういう人間は結局10万のミニベロも買ったら買ったでカスタムしていくからなｗ

>>354
兄貴は自宅でホイール手組して精神を鍛えるんだぜ？

2xxシリーズって、もう全部がクランクセット52Tになっちゃったのかな？
今更ながら48Tのが欲しかったりするんだけど。
乗るのが足が弱りかけてる叔父さんでね…。

>>355
え？どこが？
エンドは合ってないし、Vブレ台座の溶接は左右並行じゃないぞ

>>360
暖かくなればまた変るんじゃないですかね
寒いとやっぱり足が重い様な気がします

５２じゃ足りなくて６２付けてるごめん

>>362
ありがと。
近距離とはいっても結構坂や橋があって、少しでも軽いギアが欲しいのよ。
現状52T/14-28T 6段20インチのに乗ってて、それの乗り換え。
これでも少しきついんだって。車重が18kgもある所為もあるだろうけどね。

もしくはリアのカセットが、14-28Tではなく-32Tとか。
廉価版のボスフリーだからこっちは望み薄か…。

>>364
チェーンのリンク数調節できるなら34Tの6速メガレンジって手もあるよ

まあ立ち漕ぎの方が楽かもだけど

>>365
情報サンクス。
立ち漕ぎはたぶんきびしい。もう60越えてる人だし。

メガレンジなんてのもあるんだ。
でも交換したら自転車本体並みの追加金額になっちゃうよね。2xxの実勢価格考えるとｗ
もう少し探してみる。
もしかしたら市場在庫で古いタイプが残ってるかもしれないし。

>>366
店頭販売でドッペルを扱ってるところなんかは古いタイプの在庫を持ってる可能性もあるな。

>>366
メガレンジスプロケットって1000円ぐらいだよ、工具1200円で工具の方が高いw

ただチェーンリンク数足りるかとかリアディレイラー対応してるか要チェック

FXならTX31だからポンで入るんだけどなー

>>366
301や302なら48Tだよ。
立ち漕ぎしんどいってんならママチャリポジションで乗りたいって事かな？

Ｙオクの旧６速仕様って48Ｔだったりしないのかな？

FX05も48Tだよね

204、205、あとまだ通販で在庫がある23Xシリーズも48T
204はハンドルやサドルがママチャリに近い

もうドッペルなんかやめてママチャリにしようぜ。

・目立たないし完成度が高い。
・要所の精度が高いから軽く回せて乗りやすい。
・長距離ならサスなしクロモリが良い。

ただ39800円はドッペルより高いんだよな。

>>357
よぉ同類。
捨てられないんだろ？わかってるさ。

FX ホロテックかするんだけど68mmと70mmどっちでもいいの？

>>343
>DAHONのジェットストリームP8

あれは2××シリーズと同じで
ペダルが高いからロード向きじゃないよ。

とにかくロード走行向けは
フレームからして違うんだよ。

せっかく君等が「知らない＆気づきもしない」ことを
教えてあげているだから少しは賢くなってね ☆

>>355
>フレーム自体はそう悪いものでもないしな

フレーム自体がクソなのに何言ってんだ！？
だからいくらパーツ入れ替えても
他社の上位モデルに及ばないだよ。

>>373

俺の地域は自転車通学してるやつが多くいるが、
俺が超・余裕で登ってるちょっとした坂でも、
あいつらママチャリで立ちこぎしてるけどな。

>>366

ドッペルの２XXだったら車重がー５キロぐらいになるのでノーマルでも登りが楽になると思うよ。

確かに20インチで18kgは重すぎるな。
小学生の甥でも211の52Tは回せてるので、これ以上のローギア化は必要ない気がする。

登り坂ローギアでドッペル702（粗品級）、という条件だとフレームが折れそうで怖い。
小径だと問題ないのかな。

フレームはむしろ頑丈すぎるくらいでしょ。
701〜703は純正ハンドルステムがしょぼいので、ミシミシ音が出て怖いんだなｗ

2ｘｘのハンドルポストも、引き上げる方向には剛性不足でたわむ。

>>376
ハズレ引いたのか残念だったなｗ

ZKvFtV6cよ、>>341はスルーかい？

>>383

50km/h以上出ないとロードとは呼べない。
世間一般の基準だと本気で思っているなら
それもまたいいんじゃないのかな？

>>383

あ、1つ忠告しておくと
このスレではID出さない奴は荒らしだから。

いや個人的な経験に基づく判断だけど、アルミフレームにしてはたしかに良い製造品質なんだよ、なぜか。
た・だ・し・他が全部ダメという稀有な存在だと思う。

おそらく中国メーカーにフレームの基本形になってるものがあって、
それに中２病的なジオメトリ変更と
貧乏人的な粗悪部品摩り替えと
ホモ的なカラーセンス＆ネーミングで劣化させてある。

それがドッペルであり、純正部品を捨て市販部品に交換することをギャンガーと呼ぶと考えればわかりやすい。

ドッペルのフレームがどれほど精度低いか
知らない奴がいるとはね〜。

敢えてドッペルスレでアンチする必要もないだろ

>>384
本気とか関係ないからｗ
ロードに乗れば43キロなんて巡航速度の範囲なのは誰でもすぐわかる事
（よほどの貧脚でなければね）
いや、ロードでなくても700Cの細め履いた安物クロスでも余裕
この程度を瞬間的に出した程度でロード並みとか騒ぐのが
いかに物事を知らないか、恥ずかしすぎますねｗ
な

オーダーフレームのクロモリロードで毎週のように横浜から箱根や宮ケ瀬行ってた頃は
40〜50キロ巡航で、下りだとリミッターの効いた原付バイクを振り切っていた。

リアサス外したら ハメられなくなったり、
車輪外したら、ハメられなくなったり、
もう5mm単位で精度狂ってるのがドッペルのフレームなんだぞ？

何が良い製造品質だよ！
おまえビーズ社員だろ！？

>>387
ただでさえ精度悪いのに、更に精度が必要なサス付きフレームを
喜ぶオマエってｗ

>>389>>390

IDも出せない荒らしには
もうレス書かないからね ☆

フレーム精度も酷いものだが、
塗装も脱脂もしっかりやっていないのだろう、
何も無い所から平気で塗装が剥がれる。

頭の精度も悪いようですｗ

ブサメンにいくら高い服を着させても
所詮はブサメンであるのと同じで、
ドッペルにいくら高級パーツで飾っても
所詮はドッペルなのだ。

最初から5,6万の自転車買った方が
よっぽどいいぞ。

お前らを具現化したのがこの比較画像だ。
http://livedoor.3.blogimg.jp/nwknews/imgs/0/0/00a3f051.jpg

左がドッペラーの姿。
豚に真珠とはお前らのことである。

初心者だけどリム交換してみる

あぼんしてるんで会話の内容は不明ですが、
あまり215N君を追い詰めないようにしましょう
彼のおうちの人の負担を思いやるべきです(´ω｀)

>>396
その「所詮ドッペル」にMTB以上の段差越え能力とか
ロード並みの高速性能とか夢見てるのは誰ｗ

この前、フレームに振れがあると、
タイヤに常に制動力が加わってしまい
スムーズに回らなくなると話した。

つまり精度が悪いと、
それはスムーズな回転の足かせになってしまうわけだが、
それは車輪だけの話ではない。

当然フレームの精度が悪いと走りも悪くなるんだ。

だからフレームレベルで粗悪な自転車に
いくら高いコンポーネントを投入しても、
豚に真珠だと言うこと。

>>399
触るな馬鹿

>>401

この前、フレームに振れがあると＝×
この前、リムに振れがあると＝◎

だからフレームレベルで粗悪な自転車に
いくらコダワリのタイヤとチューブのチョイスしても、
豚に真珠だと言うこと。

人間でもそうだろ？
イケメンや美人ってのは
もう骨格のレベルで違うんだよ。

服だとかアクセサリーとか、
そんなものにいくら金を掛けても、
所詮ブサイクはブサイクなんだ。

http://livedoor.3.blogimg.jp/nwknews/imgs/0/0/00a3f051.jpg

>>387
ドッペルがクソなのは、このスレの誰でも当然の前提というか共通理解として知ってるだろJK。
例外的にモデルによってフレーム精度が大きく変わると書いてるんだよ。

カッコだけのサスで段差に減速なしで突っ込むヤツが言ってもｗ

まずはフレームの段階で
しっかりした物をチョイスしなきゃダメなんだよ。

クランク軸の位置が高い2××に
いくらロードパーツを投入しても速くならないのと同じで、
もう基本がダメだと全てダメになるんだ。

例えば、ドッペル＋パーツ代＝5,6万円
ならば、最初から5,6万円の自転車買った方が10倍マシである。

元がダメだと何をやっても駄目だってことは
お前らが1番判っていることだろ？

ドッペルはフレームもダメだが、
パーツもダメ過ぎるからこそ
色々と交換しなきゃならなくなる。

逆に5,6万クラスの自転車になれば
最初からそこそこのパーツが使われてるから
替える必要性すらない。

所詮、基本がダメなドッペルに
いくらロードパーツ導入したって、
大した自転車にはならねーんだよ。

ドッペルな時点で程度は低いわけだが、
その中でもFX系やら2××系やら215系やらと
いくつかあるわけだが、
1番どうにもならないのが2××なんだ。

何度も言うが2××は
クランク軸の位置が高すぎるから
何やっても遅いんだよ。

逆にドッペルの中で1番価値のあるのが、215なんだ。

数多くの小径自転車の中でも、
折りたためるフルサス車は希少な存在で、
それだけでも十分に価値ある存在だと言えるんだ。

逆に言うと他のドッペルなんて
いくらでも代用があるわけで、
いちいち低品質なドッペルを選ぶ価値は全くない。

>>408-411
あー、そこら辺はまったくもって同意見だ。というかそれがドッペルだ。
でも2xxに乗ってる人からしたら余計なお世話だろう。身をもって体験し知っててやってるはずだから。

前も書いたけどアルミならTREKとかFUJIとかaraya、折り畳みならDAHON、BROMPTON
あ、いかんクロモリ趣味が出てしまう。

そこらへんの飽きのこない高品質の方が結果的に安いしゴミにならない。
それを知った上でageてスレを荒らすのがドッペラーとしてのマナーです。

>>357
このスレ見てるやつ以外は単なる安チャリ乗りにしか見えないから心配すんな。

>>360
オフ会に持ち込んで「誰か52Tに換えたい人交換してー」で。

>>413
>身をもって体験し知っててやってるはずだから。

多分他の知らないから
気づいていない奴がほとんどだと思う。

俺が書きこむまで
クランク位置が話題になることすら無かったし、
クランク位置がどれほどペダリングに影響を及ぼすか
未だに疑心暗鬼な奴がほとんどだと思う。

みんな基本を知らないだよ。

軽量化＝速い・・・。
ここの連中の知識ってのはこれだけなんだと思う。

クランク位置が低い＝ペダルが軽い
クランク位置が高い＝ペダルが重い
↑
こんな知識は毛頭もっていないのだ。

タイヤが細くて軽量なほど速く走れると思っていたりと、
もう凄く単純って言うか、超・浅い知識しかもっていない。

フレーム精度の問題以前に、
とにかくクランク軸が高い自転車はダメ。

自動車でもスポーツカーは車高が低いだろ？
自転車にも同じような原理があるんだ。

ペダルの軽い自転車、
速く走れる自転車を目指すなら、
まずフレームの形状を考えて
車種選びしなきゃダメってこと。

DAHONのJetStream P8の名を挙げてる人がいるけど、
あんなものドッペルの2××と同じで速いわけねーだろ！

見る奴が見れば1発で判るんだよ。

>>415
それは考えてる基本が違うと思うよ。

ママチャリを知らずにドッペルに乗る可哀想な人（いるのか？）は、
難易度の高い整備や工具集めをドッペルだからこそ学んでいけるわけだし

手持ちの部品流用目的で買った人は、
クランク位置が高かろうが、ペダリングロスが大きかろうが関係ないの。
高級部品を無駄にしたくない＝ギャンガーだけが目的。

値段也の価値だから誰も文句は言わないの。ドッペルを親に買ってもらったというなら怒っていいけど。

「低品質こそがドッペルの価値」

>>412
小径車にフルサスがほとんどないのは、コストに見合うほどの
効果がないとわかっているからだよ

>>415,416
先にも書きましたが、足つき優先のサドル高さではＢＢの位置とか
関係ないですからｗ

>>417
スポーツカーの車高が低いのは、エンジンが軽く回る為ではありませんｗ

>>見る奴が見れば1発で判るんだよ。
215がダメなのも同様だよｗ
「見る奴が見れば1発で判るんだよ。」

車高の高いスポーツカーが成り立たないのと同じで
クランク軸の高いロードは成り立たないだ。

ペダルが重くて得することなんて1つもないんだよ。
じゃあなぜ2××系はクランク位置が高いのか？

まあ車両系統がMTBなんだろな。
障害物の上を走るわけでもないのに、
ルックス車だからそんな風に作ってしまったのだろう。

>>421

215はダメの中での良品っていうか、
段差越えがラクだったり、
ペダルが軽かったり、それなりの利点がある。

だが他のドッペルにはそれが無い。
ただ安いという利点だけである。

フルサスの快適性＋ロード並の高速性能＝215

これは3速時のものである。
http://i.imgur.com/suoEe.jpg

良くも悪くもお前らは相変わらずだなぁｗｗｗｗ
今は悪い方に傾いてるみたいだがｗｗｗ

215はフルサスというMTBルックながらにも
クランク軸が低く設計されており、
ロード走行も得意も得意とする2面性がある。

とかくロードに特化した自転車は
段差の凹凸さえもまともの越えられないなど、
欠点も目立つが215にはそれが無い。

それが215が素晴らしくもあり、
希少な存在である理由なのだ。

他のドッペルは完全にルックス車だが、
215だけは性能的な面での利点がある。

215に俺と言う名の高性能な人間が手を加えると、
3速で38.4km/hも軽々と叩き出せる
モンスターマシンへと変貌するのだ。

http://i.imgur.com/dHCRs.jpg

その画像が「215で」「三速で」出した証拠に全くなってないことについて
あと大事なのは平均速度な、距離と一緒に提出のこと

久しぶりに近場を走ってきた。横浜⇔江ノ島。
3週間乗らないと、�dでもなく体力低下するね。

走行距離　55.73km
走行時間　2:41:42
平均　20.6km/h
最大速度 39.5km/h

D11のマイクロシフトだけど、このコンポは糞だわ。フロントをL側にシフト出来なくなった。
シマノのフラットバー用のロードコンポに換えるわ。

>>428
その時のギア比とタイヤ周長教えてくれる？

215Nは厨房で痛いだけだと思ってたんだけど、昨今のネタだと、なんだこれ、
飲み屋で、昼間っから酒くらって同じことをぐだぐだわめいてる親父にしか
みえねえ。自動人形か。笑えなくなって来た。痛いなあ。

>>430
>最大速度 39.5km/h

ロード車ではありませんね。

>>431

上級レベルのノウハウを
教えるわけにはいきません。

>>434
ID出てなきゃ答えない。
ID出してりゃなんだかんだと理由つけて答えない。

ハナから答える気無いだけじゃんw

自転車なんて30km/hも出れば御の字。
大切なことはその速度を如何にラクに出すか…である。

だから実際には何キロ出たか？なんて話は
何の価値もないんだけどね。

>>435
つ「バカの壁」

大径ロードは車道走行に特化した自転車で、
多くの他人の迷惑の上に成り立ってる存在なんだ。

小径は遅かったり、段差に弱かったりと
色々な欠点もある。

折りたたみできない車両だと、
外に置かざるを得なかったり、
車載して普段走れない道を走る楽しみもできない。

215はその全てを備えているんだから凄いよ。

俺の215はロード並に速いし、
小径の最大の欠点である段差にも強い。
折りたためるので玄関に置けるので
サビや盗難の心配もないし、
稀には車載もしておでかけ出来る。

本当すばらしいね。

>>422
GT-Rって結構車高高いんだぜ
BMWのＭ３なんかも結構高いけれど、一流スポーツカーと
認められているよ
日本じゃランエボやインプレッサも高いね

それと、BBの高さの問題は車両系統がMTBとかそんなマヌケな理由じゃないｗ
一般的なロードの場合、シートチューブ下端にBBが付いています
ですが2XX系フレームはBBは下端からずれた所に付いています
それは折りたたんでシートピラーを下げた際にBBに邪魔されずに下まで突き抜けるようにする事で、長いシートピラーを採用可能にする為です
http://www.doppelganger.jp/product/product_page/img/product/202/folding.jpg
ところが215はスイングアームの取り付け部を確保する関係で、このBBずらしをする為のスペースを確保できなかったのでしょう、
通常のフレームのようにシートチューブ下端に付いています
http://www.doppelganger.jp/product/product_page/img/product/215/folding.jpg
つまりシートピラーを下まで貫通させて収納する技が使えないのです
折りたたみ時にサドルが出っ張らないようにするのを考えると、下に突き出して収納できないだけに、２１５はピラーの長さに制約があるという事になります
（恐らく10cm程度は2XXより不利です）
しかも他車種も見ると、社内の設計基準としてサドル高さは最大900mmは最低でも確保するよう求められているのでしょう
短いピラーで同様のサドル高を得る為には、シートチューブを長くするしかありません
ですがその結果、今度はサドルの最低高さが他社種より随分高くなってしまいました
http://www.doppelganger.jp/product/product_page/img/product/202/comp.jpg
http://www.doppelganger.jp/product/product_page/img/product/215/comp.jpg
ただでさえサドルが低くならないのに更にＢＢの位置が高ければ、背の低い人が乗った際の脚付き性は最悪です
そこで、他の2XXに採用している社内基準のBB高さを無視して、背の低い人でも安心して乗れるように
BBを下げたのですね
本来サス付きなら他のXXより上げないといけない（サスの沈み代の確保）のに、本末転倒な設計ですねｗ

>>440
頼むからID出して書いてくれ。
奴はこの一言で斬って捨てるぞ。

｢IDが出てないのは荒らしなので答えません。｣

>>441
答えないならそれはそれでいいんです
一方的に叩けますからｗ

ID出してようがID真っ赤な馬鹿に構うのは同じ馬鹿
これじゃいつものやり取りと自演がID有り一部なしで繰り返されてるだけ。

>>440
インプは車高めっさ低い！乗ってるから知ってる。新車時で車検に受かるギリ。
低重心の水平対向エンジン。

ちょっとした坂道やコンビニ・GSの入り口歩道段差で擦る。
スレ違いだけど、乗ってるんで訂正させてもらう。

>>444
車高と最低地上高を混同するバカｗ

>>440

同じサドル位置にした場合、
2××シリーズはシートポストとハンドルポストが長くなる。
つまり強度的な面を見ても215に優位性があると言うわけですね。

>>442

なぜ貴方はIDを出さないですか？
何かやましいことでもあるのでしょうね。

>>445

それは君の方だよ。
話の流れからみて「車高＝車体と路面のクリアランス」を
示していることは明白だ。

yhwXitxXが相手にされて大喜びでなんか書いてるけれど、日本語がうまく
書けないから意味が分からない。素面に戻って自分の書いた文書を読み直す
と良いのだな。今素面なのか。そりゃすまんかった。じゃあ、日本語を
やりなおさなきゃな。

>>446
いえ、ロードやMTBでスローピングフレームにピラーを長く出すスタイルが
定番のように、強度には問題ありません
むしろ、フレームを小さく作れるので剛性的にも重量的にも有利とされています
これは通常の２XXシリーズのフレームにも言える事です

>>448
話の流れがどうとか以前に、キチンと用語を使えない人が
何言ってるんですか？ｗ
それに車体と路面のクリアランスも、エンジンの回りの軽さとは
関係ありません

>>450

シートピラーが折れた…なんて話もよく聞きますし、
やはり、215に優位性があると思います。

http://homepage.mac.com/geo_p/pottering/e_bikelife/e21_birdyseattube/S.jpg

【2××シリーズの欠点】NEW

シートチューブが短いので
必然的にシートポストが長くなるので、
破損リスクが格段にあがる。

http://farm4.static.flickr.com/3351/3628066575_a3151cde07.jpg

>>452
[優位性]って何？省略しすぎなんだよ。誰相手にしてんの？
日本語しゃべれないんだろ。出直してこいよ。「よく聞く」の？
ぐぐったらでてきただけじゃないの？聴いたの？誰に？
ことば不自由すぎるな。どこの国の人。大人？しらふ？