[DOPPEL] ドッペルギャンガー067 [GANGER]
1 :
ツール・ド・名無しさん:
__ 。 。
/ `ヽ ノ_ノ
l 2 /= ゚ w゚)= < ぼく、2ゲット君
\ヽ ノ /
3 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/21(土) 21:29:01.44 ID:RZKA5uH5
∧__∧
(´∀` )
>>1 乙
(⊃⌒*⌒⊂) 使っていいぞ
/__ノωヽ__)
>>5 >段差越えじゃないじゃん
どこにも「段差越え」とは書かれていないんだが?
この程度ならサス無くても問題無くね?
>>8 段差越えじゃなきゃサスがどうこう以前の話って事だよ
脳内で勝手に段差越えと解釈し、
段差降りだろ!と勝手にぶち切れ。
完全にキチガイクレーマーだな。
>>12 段差もサスでこの通りってのが、ただ降りてるだけならそりゃクレームつけるさw
サスなくても問題なく降りられるんだから
ちなみに15cmの段差を小径車で乗り越える場合は、サスの有無に関わらず
前輪を浮かす前動作が必要
故に対段差では小径車にサスは不要
むしろ、せっかく上げたのにサスが伸びて高さを稼げなかったりして邪魔だね
>>13 そりゃ車体に負担がかかろうが、
人体に衝撃が加わろうが平気なら
降りること自体はできるわな。
重要なポイントはいかに
低負担で降りられるか…だろ?
故に〜の前と後ろが全然繋がってない気がするんだが。
ある程度以上の段差は、前輪を落とさないようできるだけがんばって、前後輪同時に着地する
その辺りをサス付きで前輪からいくと、着地の際のサスの沈み込みでバランスを崩して前転する可能性がある(特に小径車)
このレベルに至らない段差は、サス無しで前輪から降りても問題ない
そんなに段差が好きな兄貴たちには
ギャンガーBMXがあるじゃね?
起きたらドッペラーだった
ホモネタのないドッペルスレが想像できないが、そろそろヤマジュン以外もいいかもな
けど他のメーカースレみたいに過疎ってたり煽りあってるよりはホモでラブアンドピースの方が好きだぜ
>>20 どういう方向性が好みだい?
>>21 昨日402買っちゃった人?
命は大事にっていったろ
昨日に続いて今日も雨だ。。。
洗車が面倒で乗れない俺マジフニャチン
よく降るよな、いいお湿りではあるのだが…、
同じく洗車が(ry
>>19 着地点はタイヤの半径分だけ段差から遠くになるので、小径は大径より
段差の近くに前輪が着地します
結果、車体の前方方向への傾きは大径車より大きくなります
前サスがあれば沈み込んでさらに増長されるし、結果的に重心も大きく変わり
前転しやすくなります
小径車なのに前サスがあるからと調子に乗って大きな段差を勢いよく降りようとすると
痛い目に遭いやすいですよ
そもそも大きな段差超えるような走行は
禁止されてるけどなw
それマジソース
>>17 ノーサス車に乗ってた頃は
段差で転びそうになったことが何度かあったが
フルサス車になってから1度もない。
やっぱりフルサスはすげー快適だよ。
ノーサスで転びそうになるレベルのやつがマンセーしてるのかぁ
小径なんか乗らないで電アシにでも乗りなよ
前スレの
>>953-654 ピンキリのピンとキリ、どっちがピンでどっちがキリかわかってないな。
>>30 歩道も場所によって思わぬ段差がついてる所があるんだよ。
夜なんてよく見えないから本当危ない。
でもフルサスなら安心だよ。
サスがあるとどれほど衝撃が緩和されるか…と言うと
半分なんてレベルじゃないよ?
1/4ぐらいになるかな。
とにかく圧倒的に衝撃が減るんだ。
手首とかも痛くならないし、
車体に対する負担も減るから、
耐久性も上がるんじゃないかな。
ホモネタでラブアンドピースの方がはるかにましだぜ、なにこの地獄
パナレーサー ACA-1 バルブアダプター
ってドッペルギャンガーにつかえるの?
はいはい、サス談義は他所でやっとくれ〜
サス付けて重くしたチャリに乗ってメンテもろくにやらない
最後はビアンキ厨の様に半身不随
小径は明白に性能が悪い
雑貨についてるサスw
>>37 僅かな重量アップで効果絶大!
ノーサスで乗ってる人が哀れだ。
サス付き賛美をなぜここでやるのかわからん。doppelにかぎらねえだろ
サスの有無は。ビーズがサス付きを売りたいってことなの?時給いくらで
広報活動してんの?
ビーズの中にもキチガイがいると思ったら
それが215Nだったというオチだ
貴重な情報だけど、なぁに、礼はいらないよ
本当は君たちだって
歩道の段差で苦労してんだろ?
小径のノーサスは辛いって素直に認めろよ。
213を買いました!
ところで防犯ロックは何を使ってますか?
最初からついてくるやつは不安なのでオススメあったらお願いします。
カラーワイヤーのダサさが広まってから
愛車をUPする人が激減したよね。
エビの魅力は不滅だよ
そして数週間後に全身にチェーンを装着した
>>44 の姿が…
>>46 よし、バーテープ巻きなおしたらうpするか
>>47 俺、エビホーン嫌いなんだわ
あのワイヤーが前に出てるのが嫌だ
>>52 使えないんですか…チューブ換えないといけないのか
>>54 ありがとう
初ギャンガーだけど買ってみるよ!
56 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/22(日) 22:57:23.01 ID:BVzdsPLt
ちょっと質問です。
初めてクロスバイクなるものを買ったけど、801の26インチ折り畳み式。
でも折り畳みの二点がうまくはまらない。バリがあって収まらないからヤスリで削って収めたけど、こんなもんなの?
走りだすと左にハンドル切れるし、初期不良?これ持ってる方で同じようにありましたかね?
左に切れるのはステムを何とかするしかないかなぁ
>>56 折りたたみ機構は馴染むまで蹴って動かせってぐらい渋いからそんなもんだな
左に切れるのはホイールが振れてるとか、ステムの固定がまずいとか、そもそもまっすぐハンドルついてないとかかな
58 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/22(日) 23:07:13.00 ID:8NEPb+dC
仕様
諦めろ
ハンドルが左に切れるのはステムよりもフォークが原因じゃないの?
そレだけの症状が出てるならホイール外して目視で確認出来そうだけど
とりあえずバリ削ったりしないでそのまま返品したほうが良かったね
アウトレットをオクで売るような会社なんだから瑕疵があったら遠慮なく返品したほうがいい
左に切れる原因が製造上の問題か組み付け上の問題か、その説明では判断できません
61 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/22(日) 23:24:38.62 ID:BVzdsPLt
回答どうもです〜
ホイールの振れではなさそうなので、フォークのねじれ修正かステム調整で何とかしますかね。
まあ安い車両だから、安いなりの物と考えて整備しますわ。
チンコを右側にすればおk
物凄い質量のイチモツだな
ステム調整って何?w
フォーク逆向きでキャスター/トレールが狂ってるとか?
リヤブレーキワイヤーのアウターが突っ張ってるとか。
前にフォークレッグの溶接が根元からズレてるって書き込みあったな
車種忘れたけど
俺のエスパー予想はリアホイールの付け方がゆがんでる富田
まあ自転車屋さんに泣きつくのが一番早いと思うぞ
出荷時はフォークって反対についてるんじゃなかったっけ?
と、エスパーしてみる。
>>33 前輪からの衝撃は腕を柔軟に使って吸収するものです
それに
>車体に対する負担も減るから、
>耐久性も上がるんじゃないかな。
サスそのものがへたりますよw
安物は分解してメンテするのもままならないのに、まさか半永久的に
使えるとか思ってますか?
「すまない、ドッペラー以外は各自の自転車スレへ帰ってくれないか?」
ドッペルのサスは単なる飾り。そんなこともわからんとは・・・
そんなことより飼ってるのは犬かな?
ちゃんと遊んでやれよ。
良くも悪くも無難過ぎてコメントに困る
>>74 やっぱり?だから地味だと言ったわけなんだよねw
どうしたらこう、ドッペルらしい派手さがだせるかね?
そこでカラーワイヤーですよ!w
白もカラーワイヤーのうちじゃないか?
樹脂製クリップ、ボトルケージ、シリコンのリアLED、典型的なゴテゴテドッペルだと思うよ。
まだ足らないのはPNDとワイヤー錠・・・後ろの棚に入ってるのはEGGか。
wikiに職質対策ステッカー画像があるから、プリンタで印刷しる。
あと自分がドッペラーであることを家族に謝っとけ。
>>77 褒めてんのか貶してるのかよくわからんけど、とりあえず変態と認識されるってことで安心はしたw
まだ高校生だからPNDなんてお高いもの買えんwワイヤーロックはいつもカバンに入れとる。
あとバックライトは街で警察が自転車事故防止キャンペーンで配ってたのをママンがもろてきたw
なんつ〜かね、ドッペルらしいカッコよさってのは、一般の女性が見て
普通に「カッコイイね」とか「オシャレだね」って感覚じゃないのよ。
変態的というのもまたチョット違う、厨二病的というか
実際の性能云々関係なく、小学生男子が見て
「かっけ〜!」と叫びたくなるような、本能に訴える感覚なのよ
分かるだろ?
おはドッペル
朝から熱いな
股間が
休みなので上野界隈ひとっ走り
今日は湿度が高くて寒いぜ
>>20 きめえからそういうネタ貼らないでくんない?
ヤマジュンなんてネタだろネタ。
ネタにマジレスもきめぇ
春休みだからしゃーない
これからもっと悪化するはず
217みらーじぇん最高、、、
雰囲気ノコギリクワガタに似てるわ、、けっこう速い、、ぷぷぷ
>>86 とりあえずタイヤ換えようぜ・・・目がチカチカする
U35買った3ヵ月後に37が出たでござる の巻 orz
>>55 使えるけど重くなるし特別な理由が無い限りお好みのバルブが付いたチューブに変えた方がいいと思う。
自分で使っておいてなんだが見事なほどの誰徳商品。
ちなみに俺が買った理由は目新しくて面白そうだったから。
>>91 プレスリリースが3月25日だったから、発売3ヶ月前だと発売予告から1ヶ月経過だよ。
震災で更に延期したわけで。
最近エスパーしなきゃ答えられない質問多いよな
もっと具体的に書いてくれよ
取り付け出来ないという独り言かもしれんぞ?w
まだ202が届いてないということかも。
はやく方向指示器 DA015SGのレポあげろよw
>>97 単に「取り付け出来ない」の後に?を付け忘れたんだろう。
まぁ付かないかもと思う理由は分からないけどね。
ドッペルの純正ステムが欲しいヴァクセン乗りだけど、ここでケツの穴広げて待ってればステムが手に入るってききました。
ステムが手に入るのではなくて
ケツにステムを入れられるんだって
>>103 なんで純正?
てかどれの?
今パーツ売り欠品なんだね
ヴァクセンはオーバーサイズだからな
ドッペルのノーマルサイズじゃスッカスカだぞ
そんなにガバガバなのか
じゃあFXのを挿れてやらないとな
>>71 >ドッペルのサスは単なる飾り。
乗ったことのある人なら
そんなセリフは絶対に吐かないと思う。
86 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2012/01/23(月) 09:36:17.79 ID: ???
フルサス車はクランクの位置が低いから速いんだよね〜。
フルサス車の快適性と速さを知らない人は物凄く損してる。
まじめな話、クランクの位置低いとなんで速いの?
>>110 クランク位置の高いフレーム(1)と、
2クランク位置の低いフレーム(2)とがある。
その両方を同じ高さにサドルをセットする。
すると2の方がサドルとペダルの距離が長くなり、
足の可動距離が長くなる。
つまりペダリングが軽くなるのだ。
ペダルが軽ければ余力が生まれ、
その余力分、速く走れるようになる。
ただコーナリングで気をつけないと死ぬけどな
サドル高くすりゃいいだけじゃん。
信号待ちで足付かないじゃんなんて言ったらロードなんか乗れんぞ?
足の可動距離が長いとなぜペダリングが軽くなるのかを
更に噛み砕いて説明しよう。
リアのギア(スプロケ)を見ると判るが、
直径の短いギアはペダルが重く、
直径が長いギアはペダルが軽い。
要するに足の動きも同じで、
回転運動における直径の長い方が
ペダリングが軽くなるのである。
重心低くなるから吸いついてきやがるみたいな
>>113 どちらもギリギリ足が届くようにサドルを上げた場合、
結局はペダルの位置が低いフレームの方が
有利になるんだよ。
>>116 だからさ、サドル座ったまま停車時に足が付かなきゃならん理由は無いだろ?
ロードはサドルから降りるかスタンディングが当たり前なんだから。
215や217は他の2××よりも
かなりペダルの位置が低いので
ペダリングはかなり軽くなる。
ギア1つ分ぐらい変わってくる。
ペダルは軽いし、段差もラク。
ノーサスの2××を選ぶ人は情弱すぎる。
>>117 君はバカすぎるよ。
物事は同じ条件で比較しなきゃ意味ないだろ?
全てを同じ条件にした場合、
2××は絶対に215や217を越えられないだよ。
サドルの高さを同じにする意味が無いことが分からない馬鹿ですか?
215や217は他の2××よりも
ギア1つ分ぐらいペダルが軽いので、
少々重量アップになっても余裕でペダルは軽い。
流石に217は重すぎるのでアレだが、
215ならタイヤさえ変えれば最強だよ。
>>72 GJ!806に白のバーテープは余り見ないんで目立つけどSTIが黒なんで打ち消し合ってるのが惜しい
STIのブラケットカバーを明るい色にすれば随分変わりそう
ホイールが重いけど玉当り調整までしてあるならミシュランはいてるし、性能的にはいいギャンガー。
自転車の性能語るような奴なら最初にポジション出しするのは当たり前で
足が付く付かないを基準にサドルの高さを決めるなんてアホなことはしない。
それはママチャリに乗るオバチャンみたいな素人のすること。
素人の条件で比較するようなアホが性能を語るなよ。
尼で202黒1.5マソきってるおもわずポチッた。
>>125 >足が付く付かないを基準にサドルの高さを決めるなんてアホなことはしない。
ええ?もしかして君たちって
足も満足につかないほど高くサドル上げてるの??
同じことロードのスレで聞いてこいよw
>>128 聞きに行ける訳無いでしょ。
そんな根性あったらドッペルスレに張り付いてないってw
ロードでも街中走ったり他の車種とポタリングする時はサドル下げるけどな
215Nは足が付かないと不安で自転車に乗れないんだろw
補助輪付けてやろうか?w
>>106 ヴァクセンba-160のステムは25・4mmでした
このサイズでもガバガバなんでしょうか
ヴァクセン純正ステムはスチール製で重すぎるんです…
ドッペルのアルミに変えたいんです
え、
>>127って地面に脚が付くかどうかでサドルの高さ決めて、
ペダリング語ってたの?
>>132 ドッペルの2XX系の折り畳みステムは22.2oだよ
細い分にはシム自作するなり改造すれば付かないことも無いけど
わしは足が短いので最適と思われる高さを見つけても、低い(´・ω・`)
>>133 やっぱりドッペル乗りってバカなんだな。
少しはまともな思考力持ちなよ。
>>138 違うでしょ
25.4oってのはステム側の径だからコラムの内径だよ
すいません、ヴァクセンba-160の折りたたみステムのコラム径が25・4mmなんです。
>>136 単純な高さは問題じゃないよ。要はペダルとの距離が適正であれば良し。
ただ、昇降式のステムじゃないと上体起きちゃって違和感あるんだよね。
サドル低くてライザーバーだとママチャリっぽくなるしw
俺はステム畳むの諦めて定番の超ロングハンドルポスト使ったよ。
なんちゃってアヘッド化+アジャスタブルステムなら好きなだけ試せるからオススメ。
ヤフオクにあったんですねー
検討してみます!
ありがとうございます!
>>140 >>140 前にこのスレに来てたba-160乗りの人はヘッドがオーバーサイズって書いてたよ。
ドッペルのステムじゃD10、D11以外無加工では付かないね。
その両モデルはドッペルの中では高価だし譲ってくれる人は現れないかと。
25.4Φのシートポストを加工してハンドルポストを自作、シムを使ってOSのステムを付けるのが最軽量かも。
折り畳みは出来なくなるけどね。
>>145 実寸したから間違いはないはずなんですが…
25・4mmと刻印もありましたので、時期によって違うのかもしれないですね。
念のためもう一回測ってみます
皆さん、ステムの有力な情報ありがとうございました。
>>148 いろいろ混同してるみたいだけどステム側に25.4oの刻印があるならオーバーサイズだよ
フォークコラムの外径が28.6oで内径が25.4oなんだから
ちょっ、雪すごい
明日ドッペルで行けないじゃないか
実寸してるみたいだし彼(彼女?)なら大丈夫だろ。イイ兄貴になれるぜ。
>>149 あさひのHP見てきたらまさにその通りの記述を発見しました。
ご指摘ありがとうございます!
153 :
151:2012/01/23(月) 22:14:40.41 ID:???
実寸 →×
実採寸→○
>>72 の激しくおっきしたFDワイヤー見てたらムラムラしてきた
インチ-OSのシュレッドレスコンバーター付けて、KHSのOSハンドルポスト
付ければOKでは?当方改造はAmazonに書いてます。参考になれば幸いです。
808ってどうですか?
尼で安くなっているので、4台目にどうかと思って・・・
何台でも好きなの買えば?
別に止めないよ。
>>108 そうだよな。
飾りというよりペダリングロスが多い重りだ。
ロックアウト機構が無いのもマイナス。
リジット ハードテールで、シートポストのサスにすれば良かったはず。
以上、215Nの自演でした。
>シートポストのサスにすれば良かったはず。
おいおいマジでいってんのか?
アレこそペダリングのロス以外の何者でもないだろ。
>>157 4台目なら、迷わずに買っておけよ。
そのままだとギア比が大きいから、チェーンリング交換推奨。
剛脚さんなら、そのままでも。
色がいかにもスイーツ向けだが、ギア比はガチムチ兄貴向きだからな、これ。
購入の際の条件として車に積めるのとある程度スピードが出る物を探しています。
DOPPELGANGERの折りたたみではない小径車は前輪は簡単に外せるようになっているのでしょうか?
それだったら折りたたみ以外でも選ぶ幅が広がるのですが・・・
あとなにかおすすめがあれば教えてください。
215を買った。
前輪はスッポリ外れるんだけど、後輪がめちゃくちゃ外しづらい。
ハンマーで叩いてやっと外れるレベル。
こんなもんなの?
エンドの精度がお察しなのはドッペルの仕様と言っていい。
165 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/24(火) 17:36:39.45 ID:VXzJnVbN
>>163 そんなもん。
入れるときは左右奥まで入れただけじゃホイールのセンター出てないことがあるから注意な。
>>162 402は前輪外れるよ、しかも軽いよ
ノンケで最高速も求めるなら402イチオシ
ディスクブレーキのは外すと再調整大変だから避けた方がいいのと
8xxの折りたたみ機能はオマケだから過信すんな
>>158 >飾りというよりペダリングロスが多い重りだ。
他の中華フルサスならまだしも、
215に乗ったことのある人なら
絶対にそんなことは言わないはずだよ。
>>160 サスペンションシートポスト
使ったことないくせに想像で書いてるでしょ?
>>162 車移動ならFXが堅実でいいと思う
タイヤ外れないけど
サスポストは引き脚のロスが酷いんだよな。
街乗りでフラペならアリだと思う。
酷いステマを目の当たりに
215だってフレームとドライブトレインとハンドルとサドルとグリップとシートポストとペダルと前後ホイール・タイヤ・ブレーキを良いのに変えたらいい自転車になるんだぜ?
215絶賛するのはいいけど、サスのメンテどうしてんの?
ツルシで2年くらい耐えればいい位のスタンスで乗ってるの?
俺…この戦争が終わったら、故郷に帰って215に前サスとディスクブレーキとシートポストサス付けるんだ…
>>165 俺なんかVブレ台座の溶接が左右でズレてるぜ
家に到着してから一番笑ったところ
朝なんだけど都心でロード乗ってる奴がこけてた
路面凍結してんのにな
一日中清清しい気分だった
217はハンドルを変えればいい感じになるって事でokですか?
217Nとかそんな感じのハンドルでいいですか?
芸風も真似たほうがいいですか?
NikonもD4でたしな
217Nに改名でおk
181 :
162:2012/01/24(火) 21:51:15.76 ID:???
みなさん、レスどうもありがとう!
でも、読み進めていくと結局どれが良いのか全然わからん!!
やっぱり値段が高い物が良いって思っていいですかね?
それとも初心者だったら、値段の差による性能の差なんてわかんないかな?
>>181 具体的にどの辺で悩んでるんだ?
通販で未完成車買うのと店頭で買うのとでも違ってくるぞ
>>181 いま考えてる候補はどれ?
俺のおすすめとしては、小径ならD10/D11、大径なら402/806だな。
ディスクブレーキじゃなきゃなんでも一緒だよ
悩む程種類無いじゃん?
品番は多くても色違いなだけだしさ。
数日前なら一番無難であろう202が15000円以下だったのに。
色違いって言うなゴラァ!
1モデル1カラーだ!
別物なんだよ!ベ・ツ・モ・ノ!
同形状フレームに見えても、Vブレーキ台座のあるなしとか、ディスクブレーキ台座があったりとか、微妙な違いが結構あるんだぜ。
台数持ってないと気づかないんだけどな。
8xxなんかフレームほとんど一緒やぞ
189 :
162:2012/01/24(火) 22:44:18.07 ID:???
>>182,183
最初デザインで候補に挙がっていたのが
FX05、215、550,555の4つです。
このスレを読んで、402もいいなぁと思っているのですが、タイヤを外しただけで車に乗るか?という懸念有りです。
シフト数とか重さとかどこまで走りに影響してくるのかサッパリなので選ぶ目安がありません。
2kgとか違うと全然走りが違ってきますかね?
この5つが体感できるだけ違わないんだったら、デザインのみで選べるんですが。
>>188 俺の持ってるだけでも、80xは3種類あるがなあ。
805と、806と、807と。
フレーム形状が写真でもわかるくらい違う。
>>186 202/208/210/212/213/215/216/218の色以外の違いを教えてください
703乗りだが、普通に折りたたんでクルマのラゲッジに積んでる。
20インチならタイヤ外さずにそのまま乗るでしょ。
車に乗るかどうかはスペースの長さ測って、
公式に載ってるサイズと比較したらいいのでは
>>189 FX05も215もどっちも悪くないよ
性能的には似たようなものだから直観で決めていいと思う
個人的には実用ならFX、見た目なら215
むしろ初めての自転車ならどこで買うかだな
通販でハズレが来ても泣かずにやれるかい?
>>178 >217はハンドルを変えればいい感じになるって事でokですか?
217はハンドルポストが短すぎて使い物にならないし、
ディープリムとディスクが糞重いから
215をベースに改造した方がいいよ。
197 :
162:2012/01/24(火) 23:24:05.83 ID:???
>>195 通販だとそんなに怖いんですか?
まぁいろいろ物を弄るのは好きなので、自分で出来るのであれば何とかやってみたいとは思っているのですが、初心者お断りみたいな感じだったら嫌ですね・・・
実際の店舗で見れたら一番良いのですが、DOPPELGANGERおいてあるお店が周辺にはなさそうです。
返品する勇気も時として必要。
ドッペラーのみなさんこんにちわ。
550買ってまもないんだけどもローギアが使われてないことに気がついたOrz
シフト1速がギア6段目、6速でトップ、7速は無効の状況。
鶏説みてローアジャスト調整してみたんだけど、限界まで回してもそもそもガイドプーリーがローまで届かない。
ピンポイントでこうやれば直るぜ。という経験談であったり調整のアドバイスpls
>>199 アジャストネジ回したなら、ワイヤーも引き直したほうがいいかと。
>>197 変速周りはシマノのターニーのマニュアルPDFがネットにあるから
それ使ってやればそんなに難しくはないし、
ブレーキもVやキャリパーなら普通にあさひのサイトに書いてある
レベルが理解できれば調整できるよ
ただフレーム歪んでるとか、ホイールが振れるとか、欠品があるとか
時々致命的なトラブルもあるし
店によっては整備お断りされることもある
(店側が無知で断ることもあるけど
車種は愛着で選ばないと付き合っていけんよ
本日の東京都、路肩や裏道が凍結した中、ハンドルをMTB用に換装した220で帰ってきました
ブロックタイヤというより溝の入ったバルーンタイヤは、さすがにツルツルに凍った所では滑るけど、
重心位置の低い小径車だけにコケにくく立て直しが楽でした
少なくとも前夜の雪の中の帰路に乗った、スリックタイヤ化MTBよりは安心して乗れるレベル
>>199 サムシフターだからちょっと特殊だけどリアのシマノの公式マニュアル見て
全段調整すべき
>>200 ありがとう
ワイヤーってリアディレイラーとシフトレバー繋いでるやつですよね?
緩みが原因なのかな?
あとワイヤー張りなおす場合アジャストは元に戻した方がいいよね?
510の後輪を20インチにしたら後におっとっとって
なりますか(´・ω・`)??
206 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/24(火) 23:37:49.74 ID:uN48+x2k
>>197 あさひだと通販で買った自転車でも各部調整の仕方や初期点検一緒にやってくれるよ
近くにドッペル置いてる実店舗がないなら
>>206 A050でTX31のワイヤー引っ張てると部品が違うとかまじで言うがw
>>203 ありがとう
いま公式見てみたんだけど、手元にある付属マニュアルと同じみたいです。
もちろん調整する事になると思うんだけど、まずプーリーがローギアまで行かない事には・・・
という段階っすw
シフトワイヤーがたるたるなんだろ?
401 amadeus欲しいけど初通販初クロスで組み立て出来るのだろうか…
工具類も持ってないし店で買ったほうがいい?
>>209 RDの取り付けに問題ないか?
全バラしは大変だからまずはチェーン掛け直して
稼働範囲確認してみるとか
>>211 組み立てはあさひ持ち込みで4000円ぐらい
ショップも気をつけないと組み立てただけってとこもあるぞ
>>211 ハンドル回ってるだけだから運が良ければ吊しで乗れるよ
現に俺は(ry
>>211 追記
工具は付属の板レンチとドライバーが有れば一通りはできるよ
217 :
211:2012/01/25(水) 00:23:21.89 ID:???
ありがとう通販で買って挑戦してみるわ
あかんかったら近場のチェーン店に泣きつくわ
>>126 時すでにおすし・・・か
それを見た後じゃ、比較にならないくらい上がり過ぎてて手を出せないボンビーなおいら
ボンビーと言うより貧乏性なだけだな
まあどうでもいいか
なんでドッペラーって貧乏性のゲイしかいないの?
>>212 稼動範囲みるだけなら掛け直しじゃなくて
チェーンリングから外してダルダルにした方が解りやすい
>>220 何でもお金かければいいってもんじゃない
逆に金額制限しておいてその中でアレやこれと悩んで創意工夫する方が楽しいんだよ
ミニ四駆とかもお金に物言わせて市販品のパーツごてごて付けるだけより肉抜きしたりオリジナルカスタムする方が楽しいだろ?
まあ最近の成金のガキに言っても分からんかもしれんがな
ケチると命がけのブレーキ以外はなんでもいいよね
199ですみんなありがとう。
インナーワイヤーを一回取ってみて、手でRDをローギアまで押してみたんだ。
そこで問題がはっきりわかった。
いわゆる初期伸びが原因だったみたい。
ロー位置で手で固定したままインナーワイヤーを引っ張って締め付けたら直ったよ!
(一人ではできない作業でしたが)
その手があったか
ってオイ
228 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/25(水) 14:53:50.14 ID:xqAKDMHs
お、おう・・・
間違っちゃいないがすげえ直し方だなオイ
家の近くの店舗と通販で5000円開きがあったらやっぱり通販だよな?
>>229 店頭表示価格でそのまま買うのは情弱のすること
何回か通って店員と喋って顔見知りになって心やすくなると値引いてくれるしサービスで色々付けてくれたりするから
プラスαあって結局はお得だったりする
でもまあ最近はめんどいから通販一択になっちまったな
>>230 値切るけど、チェーン店だけに渋るんじゃないかと思ってさ
それにどっちかといえばサポート面がどれだけ保険として働いてくれるかが気になるんだ
パーツとか買いに行くときに、そこで買ってなかったら少し気まずいしね
>>229 ものによる
吊るしで乗れるか自分で弄れるなら通販でいいけど
検品と組み立て費と思うと決して高くはない
806の返品を経験した身からすると点検済みで即乗れるなら店売りもありかと
>>223 最近のミニ四駆はまず1万円がスタートラインだから沼すぎるw
>>225 お前、ふり幅はバッチリだったんだろ?
トップノーマルならトップで、適度なテンションかけてワイヤ固定の方が楽だぞ
ドッペルのお値段で値切りの為に店通うとかあり得んわ
>>236 ドッペル価格だからこそじゃね?
5000円差でも、21000対16000と68000対63000じゃ割引率が全然違うし
ドッペル買うのに5000円値切るために店通うの?
それがありえないっての
通販でいいじゃん
5000円の差は微妙だな
自分でギャンガーできるなら通販
ノンケなら防犯登録、アフターetcで店でもいいんじゃね?
流石に俺は値切りはしないなぁ
ドッペル値切るとかどんだけ乞食なんだよ
>>225 初期伸びだったらワイヤ張るだけで済むんじゃないの?
全然TakaさんのURL読んでなさそうだな
まぁ、一度バラして試行錯誤するのも好し
お前らって何だかんだで金持ち道楽家だよなw
安いからわざわざドッペル買ってるやつもいるだろ
意外と金無い奴のほうが見え張ったりするから
>>242 安いか「らわざわざ」ドッペル買ってるって変な日本語だな。
それをいうなら「仕方なく」だろ?
まぁ少しでも安く買いたいってのは理解できるが、そのために
整備を覚えるなり安い店探すなりの努力しないで安くしろってだけじゃ
乞食と変わらんぞ?
あくまでも個人的な意見なんだけど、俺はドッペルの整備は簡単なのも全部チャリ屋のおじさんに一任してるんだ
安さで選ぶのもいいけど、チャリ屋さんの生活も考えるとつい工賃払ってしまうんだ
>>247 ついでにもう一台中級のバイク買ってやれよ
もっと喜ぶぜ
>>248 バイク屋とママチャリ屋だからおじさんはロードバイクとかわからんって言うんだ
でもルックならちゃんと仕上げてくれるから安心だぜ
ちなみに原付はそこで買いますた
最近は生活を考えてあげたくなるような個人店のチャリ屋も少ないんだよね・・・。
このスレに702乗ってる方います?
手が痛いからグリップ+バーエンドバーを買いたいんだけど
メーカーも沢山ありますし、長さもロング、ショートがあるから
正直どれ買っていいかかなり悩んでるので、お勧めあったら教えてください
因みにですが、レボシフターとブレーキハンドルを
内側にずらして取付スペースを確保する方法でやる予定です。
エルゴンGR2。
レボシフトそのまま使うならショート。
FLIP-LITE2G SOLID BLACK。
ロングショートのどちらでもイケる。
あの〜、ちょっと聞きたいんだけど、FX03のシートポストって何ミリ径ですか?
25mm、それとも25.4mm?
定規を買ってきて計れば?
それに0.4mmの差なんて誤差みたいなもんだよ。
FX系はママチャリや昔のクロモリロードみたいな25.4mm(1インチ)
256です
>>257 自分でも、そう思ったんだけど何となくスッキリしないので聞いてみましたw
>>258 ありがとうございます。
199です。
恐らくなんですが、初期状態がそもそも6速仕様でセッティングされてたんでは・・
というのが最終結論です。
というのも、LOWが入らない以外は完璧にシフトチェンジできてたんでw
7速がエアーギアーだったんですが・・・w(シフトレバー6と7が変化なし)
6速から7速に途中で仕様変更されたヤツはそのミスが多いね
>>261 ようするにインデクッス調整がなってなかったと
トップとその下のギアの間の塩梅で、張り過ぎがダルダルか解るはず
>>261 ワイヤーがちょうど一段分緩かったって事だな。
どちらにせよ初期調整(特に制動系)は楽しいドッペルライフを送る為にしっかりやっておけよ。
トップノーマルなんだから1速ずつシフターでワイヤーを絞って変速してる仕組みを知ってれば
スタートラインはローじゃなくてトップだと気づくはず、いやそろそろ気づけw
兄貴達はメイン何乗ってますか?ドペラーはやはりドッペルがメインですか?
この時間帯だと無職しか居ないから、そうなんじゃないかなぁ?
貴様は夜勤やフレックスタイムの労働者を侮辱した
いわゆるホワイトカラーだとこの時間は仕事だから、仕方がないだろ。
俺も今から仕事だがな。
通勤用のFX05と自家用の806と402だな
TREKのロードもあるけど
ドッペルの方が乗ってて楽しい
平日休暇のサービス業とかも普通にある罠。
>>267の見てる世界はどんだけ狭いんだと。
>>251 やっぱOEMだったかー。ビーズの十八番だな。
>>267 駅のトイレや改札がいつのまにか新しくなってるのは妖精さんが寝てる間にやってるわけじゃないんだぜ
274 :
267:2012/01/26(木) 13:59:03.07 ID:???
>>273 ゼネコンの金転がしだったから知ってるよ。
>>271 それ完全にニートの言い訳だよ。
10億でヤンリタしてドッペル盆栽してる無職より。
Di2も去年の11月に届いて付けたよ。
フレームに穴あけ必須だったからドッペルにして、今はブロに付け替えた。
シュミットと繋げたいんだけどなー。
悔し紛れカッコワルイ
10億でヤンリタwww
んで変態メーカーの安チャリんこ昼間からいじって2ちゃんで釣りっすかw
やっぱり母親のかねでFXっすかwww
ビックマウスのニートがいると聞いて
口は大きいがケツの穴は小さそうだw
>それ完全にニートの言い訳だよ。
>10億でヤンリタしてドッペル盆栽してる無職より。
10億でヤンリタとやらをしたら世の中知ってる事になるの?
貴様ら自転車の話をしろ!
昨日珍しくドッペラーを発見したんだけど、チェーンがシャリシャリ言ってた
多分211だと思うんだけど、整備不良だろうか?
米米CLUBのファンが乗ってたんだろ。
オレ自分以外のドッペル乗りに遭遇したこと無い
ドッペラーなんて本当に存在するのだろうか・・・
先日202が行方不明になったものですが、今日の夕方発見し盗難届を解除してました。
ゲーセンの駐輪場の端っこの方でドッペルライトとワイヤーロックがない状態で放置してありました。
ワイヤーロックをつけ直しましたが、また取られそう…
またよろしくお願いします兄貴たち
>>285 よかったなー
そういうのは目をつけられてるから畳んで部屋いれるか
2種ダブルロックとかしないとな
そして腹いせに抜かれるサドル…
まじ犯罪者ってどうかしてるぜ?
いままでの鍵代だけで1どっぺる超えてるよ
また釣りか…いい加減秋田
>>285 。・。∧_∧。・。
。゚ ( ゚´Д`) ゚。 うえぇぇん 良かったあぁぁ〜!!
o( U U
'ー'ー'
飽きたとか言えばどうこうなるとでも思っているのかな?
これだから甘ったれて育った奴は・・・
>>284 東京住んでると結構見かけるよ。
つるしで乗ってるノンケのお兄ちゃんばっかりだけど。
>>285 よかったなあ!
次からはダブルロックの地球ロックで対抗だ。
オリバイクに魅力感じないわ
オラ、バックでアナル感じる
>>285 サドルに黒く塗った画鋲を仕込んでおくんだ
俺はすっかり忘れて座っちゃったけどな
>>301 ヒント:タイヤが大きければ傾斜は緩やかになる。
え?
>>304 16インチのタイヤに履き替えると
丁度良くなりそう。
え?
ビーズよ聞いてくれ。
215のホイールベースもっと伸ばせよ!!
最低でも50mmは伸ばせよ!!
2××の全長=1480mm
FXの全長=1520mm
前輪と後輪が近すぎてチョロQ的な所がダサイが、
ハンドルとサドルが近すぎてポジション的にも辛いものがある。
折りたためるだから、少しぐらい伸ばしたって
収納的になんら困ることはないだし、
乗り心地的にもショートベースに何の利点もない。
発見!
セカンドとサードの間に幻のベースが!!
>>285 良かったなぁ〜。自力で発見?スゴイっす。
自分が初めて会ったドッペラーは、白人二人組でスイーツ姿にキノコヘルメットのGUYでした。
>>285 よかった(´;ω;`)
被害はライトとワイヤーロックだけ?
傷とか増えてない?
キノコフルボッキのGAY・・・。
>>312 スイーツ姿のGUYってオカマちゃんかよw
モンモン教
あの二人組がドッペラーとか、リアルっぽいからやめてくれ…
こっちの二人組はスーツにキノコに、何故かフル装備ママチャリ
一度ヒマだったから話し込んだことあるよ。
日本で布教活動するならもっと日本語覚えてくれって感じだったけど。
向こうも疲れたらしく最後に聖書くれて解放された。
まだ街中だからいいじゃないか
オレなんか昔電車のって漫画読んでる時に隣に幸福のなんたら(科学ではなかったと思う)のおばはん座ってきて
「あなたの幸福を祈らせてください」って言われて断ってもひつこく言ってきたんで
漫画読みたかったし「好きにしてくれ」っておざなりに言ってほったらかしにしたら
上半身だけ90度オレの方向いて漫画読んでるオレに向かってマジでお祈り始めやがった
夕方でソコソコ混んでてみんなこっちの方注目しているし耐えられなくて次の駅で速攻降りたw
ミノウラの縦置きスタンド買ってきちゃった
>>322 それ、何かの罪になるはずだわ
動画記録して突き出しちまいたい
202 blackmaxのハンドルポストを交換するとしたらお奨めありますか?
デフォがあまりにチャチなので
「じゃぁ代わりにアナタの不幸を祈らせてください」って返したら去っていったことがあるよ!
知り合いにFX02を嫁入りさせて以降離れてたが、そろそろ次を考える。
今度こそちゃんとたたむ気になるのが欲しいので2XX系、最終装備はドロップ・STI予定だけどどれがいいかなぁ
デザインはFX系が好き
折りたたみである意味が有るのかとは時々思うけれど
>>327 いじるの前提なら202で良いじゃん
強度その他の戦闘力と折りたたみの最適解だと思うよFXは
フォーク軽くしてコンポ変えればマジ可変戦闘機
>>322 次からは「あなたが現れるまでは幸せだったんだけどな?」
って言って追い払いなよ
それでも駄目なら「幸せ気分ぶち壊しの損害賠償請求するよ?」
と迫ってみるとか
「倍賞請求」って間違うと1/2の確立で猪木が出てくるかも知れないから注意な
チャリ屋さんに806の改造お願いしてたの受け取ってきた
105のが出てたあとでTiagraはなんか申し訳ないけど
>>338 ドッペル結構扱ってるから大丈夫だって
217も早速展示してあったしホイホイ買っちまいそう
BB周りやってくれるショップなら嬉しいな
>>340 カプコンBBが外れなくて、クランク外した状態であさひに持ち込んだらタダで外してくれたよ。
笑顔でまた来てくださいねって言われた。間違いなくいい男だった。
>>342 あさひは接客がなってるよな。
まぁ、パーツ購入で利用するのはあさひの通販だが。。
つか、明日はやっと走れるわ。D11を乗り倒してくる。
今日何時間か202乗ったがケツがいてーいてー
運動不足解消の一環としてチャリ買うも乗るために痩せなきゃと痛感する矛盾というかジレンマ…
純正サドルなんて投げ捨てろ
348 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/28(土) 00:25:37.24 ID:03Ab0qso
サドルのデザインに凝っても、真っ先に取り替えられちゃうんだから意味ないよね
>>348 うむ。俺のD11の純正サドルも、一度も跨らなかったわ。
350 :
345:2012/01/28(土) 01:15:22.36 ID:???
あ、みなさんサドル変えてらっしゃるの・・・・・・orz
サドルは変えてみたいと思ったけど、ドッペルロゴがプリントされてるからちょっと躊躇したw
自分は非ロード系小径車の場合、ロングシートポストとコンフォート系サドルへの交換は絶対
あとBMX用デカペダル、安定性がずいぶん良くなる
メンズサドルは夏に重宝するわ
冬はいいんだけどな
ドッペラーてVELOすきだねw
あらやだ
357 :
345:2012/01/28(土) 02:14:40.37 ID:???
初期費用が安い分皆パーツには金かけるもんなのかねードッペルさんって。
あの糞サドルは我慢して使うもんじゃない
VELOのカタログ重量はハッタリだから要注意な。
数千円のサドルに変えるだけでマシになるのに
わざわざ我慢してケツ痛いのを我慢する必要がないだろ
別に何万もするサドルにしろとか言ってるんじゃないんだぜ
自分のケツにあうサドルを探すのは大変だけどな。交換しあって色々試すのがいい
>>355 OEMも含めていろいろ出回ってて手に入り易いし値段も安いしで定番でしょ。
クランクをそのままに、402のFDを交換したい
シマノ製がいいんだが3速なら何でもおk?
シフターも交換するから引けないとかは気にしなくても大丈夫
ペダルの位置完全スルーワロタw
>>342 今度パーツ買う時そこに行って「こないだBB外してもらったときお金取ってもらわなかったんで申し訳なくてね」みたいに言っとき。
そう言われると「ああ、やってよかったな」って思うもんだ。
>>357 同じく202乗りだが純正サドルは800kmあたりで皮が裏の打ち付け部から剥け始めて
1000kmぐらいで修理が無理げになってきたので交換した。
どうせ壊れるんだから変えとけ変えとけ。
202ならサドルの次はブレーキとブレーキレバー変えるのがコスパ良くてお勧め。
>>364 7、8速用で、さらにMTB系のコンポから選ぶといいよ。
ウィキにスパムがきてる模様。ドッペルも人気になったもんだ。
215Nの仕業だったりw
力を抜いてご利用下さいに吹いたwww相変わらずの余裕っぷりに濡れた。
806で表六甲登ってきたよ!
デフォサドルでケツ痛くて死にそ(´Д` )
373 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/28(土) 16:53:15.47 ID:r1tpbev/
皆さんこんにちわ
202とFX05どちらかの購入を考えています
用途は街乗りで仕事でたまにライトバンに積み込みます
どちらがお勧めでしょうか?
ちなみに身長178cmです
身長からいえばFX
375 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/28(土) 17:06:17.06 ID:r1tpbev/
そうなんですよ
身長とデザインではFX
はじめに買いたいと思ったのもFX
でも収納では202なんです
あと前のギヤが202の方がでかいですよね
後ろは後から換えられそうですが
前はどうなんでしょうか?
FXだと物足りないという方が結構おられるみたいで、、、
迷います
>>375 FXも50Tに交換できるよ
坂道多いからリアにメガレンジ突っ込むほどだから前はデフォだけど悪くはないぞ
値段で選んでるんじゃね?
値段だろうなー
2台とも買えば彼氏とサイクリング旅行もできるぜ?
>>375 トップギアの不足はよく言われるけど折りたたみでそこまでかっ飛ばすか?
十分にママチャリならカモれるぞ
ちなみに折りたたみといってもFXは思ったほど小さくならんし
202も厚みがあるから畳時サイズは期待すんな
性能うんぬんいうようなもんじゃないから気に入った方にすればいい
3週間ぶりに232 H2Oに乗ったら、D11に比べてハンドルがクイック過ぎてワロタ。
まぁ、街乗りはレボシフト最強だわ。変速がスパスパ決まって気持ちいい。
レボはシフト飛ばせるから路面変化にも強いしね
グリップを見繕うのが大変だが
なんでビーズはコンフォートグリップにしないんだろうな
D-Zeroよさげだなあ。
でもフラグシップだからたっけーんだろうなあ。
コンポと工作精度がミスマッチだからフラッグシップはおすすめできない
>>384 あんま楽しくはなかった
ガチローディにも車にもめいわくかけてただろうし
>>342 あさひか、以前806の105化中にBB外しがウィキの方法全て試して駄目だったんで依頼した
中の突起切除からBBのネジ部さらい、フェイシング、ホロテクBB・クランク・チェーン交換、
非純正ロードホイールのオチョコ調整とハブへのワッシャー挿入、玉当り・ディレイラー、ブレーキ調整(前後)
まで完璧(プロショップ並かそれ以上)にやってあった。
接客態度も良く、フレーム料金はBB交換料金だけ請求された。
>>365 それ以来デュラとかパーツ買うのも2/3は海外通販、1/3はその店で買ってる。
いい人に当たると本当にいいぜ。
16インチのオススメスリックタイヤ教えてください。
やっぱビックアップルかマラソン?
この画像だと、リアディレイラーが今時TY-18だな・・・
なにこのドロハン角度
ドッペルのディスクブレーキはもうやだなあ
>>390 やるならマラソン。
ビッグアップルはネタでいいならどうぞ
何のノウハウもないサス付き自転車はもううんざり
>>397 え?ビックアップルがネタってどういうこと?
どっかのスレで定番って聞いたんだけど。
使った事もないのに、ネタっていう厨房はスルーで
街乗り16インチならビッグアップルは普通に選択肢に入るね
転がり抵抗強いのがなぁ
>>396 ディープリムとディスクブレーキはクソ。
ディープリムもだめか
俺のは違うんだが見た目かっこいいけどな
ドッペルのチェーンってミッシングリンク付いてるの?
ノーマルホイールと比較すると
純正ディープリム+ディスクブレーキはクソ重い。
純正ホイールと純正ブレーキは即ギャンガー対象だと思ってる
別にどんなの付いてても構わないお
英式バルブで小径のディープリムホイールって最悪。空気入れのクリップが薄い金属製じゃないとダメだし。
右のほうが僅かに浮いている…!
右のほうが畳んだ時にコンパクトになる…!
>>389 買うだけでなく、感謝してると言葉にしてやんな。
すると喜ぶし自分がやったことは間違いじゃなかったとまた思える。
そして「このお客さんにはまたよくしてあげよう」とも。
やってもらった時は当然お礼言ったろうけど、その後行った時にまた言ってやると喜ぶよ。
>>410 ドッペル宙に浮くの巻
26インチなんてもうヤダ!
ドッペル直すとこ大杉!春になったら700cのまともなクロス買ったる!
と思ってたら尼のほしいものリストに700cドッペルが入ってたでござるの巻
ポチってから報告しろw
で?
>>391 サスがどうとかはどうでも良いが…
パンツがミエタ!スレに誤爆はさすがに恥ずかしいぞw
ガチホモの215Nさんはそんなスレ見ない!
と思ったらガチホモもいたでござるwww
ワロタw
見てきてさらにワロタww
>>409 激しく同意だわ
でも、英式バルブにメリットはないけどね
北風冷たすぎだろ
1.5h走って挫折した
>>417 見て来た ワロタ
215N はずかしー
>>421 最高気温5度で北風6mだから、
今日は家でメンテしてる。
俺も部屋の中でのんびりメンテ中だな
この時間で外気温-1℃風速2〜3m
せっかく晴れたのに北風ヤバイよな。
寒い通り越して危ないレベル
明日402が届くぜ
チェーンの油落としってパーツクリーナー吹けばOK?
それとも灯油漬けの方がいい?
駆動系全バラシなら灯油漬けやな
バラさないならクリーナー吹きつけ
チェーンならホムセンで売ってる
ブレーキクリーナー(中身アルコール)を吹く。
汚れが落ちるんで新聞紙を敷くとかしないとコンクリだと染みになる。
そのまま放置するとサビが浮くので早めに油を塗布。
下手に高いだけのチェーン専用を使うより、CRCグリースメイトが耐久性と低抵抗でいい。
ドライルーブマジオススメ
そのままチェーンオイルを普通さしてるわ
特に問題ないけど、実は気がつかないだけで問題おきてるのかも
ブレ取りしたら何か走りやすくなった気がしますわね
オイル差してれば十分。
ネチョネチョの油がついてたら汚れ易くはなるかもしれないけど、俺のは別にそんなでもなかったな
16インチに60tかカプレオ入れたいけど高すぎ・・・
ビックアップルはふかふかして乗り心地いいから個人的におすすめ
じゃぁ、毎日556でいいじゃん
556は灯油ぶっかけてるのと同じだから揮発したら即サビるのと、
スプロケやハブ内に入り込んだ場合、中のグリスを洗い流してしまう。
アナルビーズ品質の新品チェーンだと、
オイルを変えるだけで体感できる位、ペダルの抵抗差があるよ。
3年使ってるけど錆びることはないな
グリスを流さないようには気を使う
レビューキャンペーン応募した
グラサン届けばいいな
556がだめならシリコンオイルは?
粘度が低ければなんでもいいよ
高いのはうんこ生成機
441 :
437:2012/01/29(日) 19:38:55.93 ID:???
スペックです。
Fフォーク:GRAZIE 20インチ用アルミ
Fハブ:rotaz 24穴
Rハブ:capreo HB-F700 32穴
スプロケット:capreo CS-HG70-S
リム:ALEXRIMS DA22(フロント24穴/リア32穴)
スポーク:金澤輪業 エアロブレード#14黒
チェーンリング:メーカー不明 56T PCD130 170mm
442 :
437:2012/01/29(日) 19:43:51.60 ID:???
連投スマソ
タイヤ:パナレーサーminits lite
チューブ:シュワルベ 7ASV
シフター:アリビオ SL-M430
Rディレイラー:105
スポークプロテクター:CP-FH35 for32H
リムステッカー:エーワン28809
>>437 それでは何処がダサイか教えてあげよう。
・サドル
・白いハンドル
・白いVブレーキ
・前後反射板
・ワイヤーロック
・ペダル
・前後タイヤの色
・スタンド
・リアのチェーン脱落防止の円盤
今ドッペルを買うとして、輪行に向いていてある程度クロスとかに付いていける物って何があるかな?
>それでは何処がダサイか教えてあげよう。
省略するからみんなが混乱するんだろ。
[215Nにとって何がダサイか]
を書いてるだけなんだら、いちいち気にしなくてもいいじゃん。
215Nに評価してもらいたい奴以外は。215Nに評価して欲しい奴なんて
いるのかそもそも。
448 :
437:2012/01/29(日) 20:18:19.57 ID:???
>>443 調整穴の長いアームの物でブレーキは作動していますが、何か変ですか?
やっぱりフロントのタイヤは合格にするよ。
リアのリムがポリッシュなのはダサイ。
>>448 ブレーキ間が狭すぎる。
そんな状態だと効き目も悪いはず。
451 :
ダサい:2012/01/29(日) 20:28:30.04 ID:???
>>449 同意だがリアのリムは仕方ないのでは?(Vブレだし)
>>448 アウターの取り回しがおかしくね?
フロントとか一回転してるし
一回転ではなかったな
ブレーキレバーから出たアウターをフォークの前側からディスクブレーキに回した方がいいよ
そのままだとハンドルきったときにアウターがタイヤに擦りそうだ
456 :
437:2012/01/29(日) 20:39:24.97 ID:???
>>450 なるほど、利きが弱いようなら広がるように咬ましてみます。
>>453 その通り仕様です。逆にフロントはCNC加工無しにしています。
457 :
437:2012/01/29(日) 20:51:58.35 ID:???
>>455 ほんとだ・・メーカーページで確認するとFアウターは前に回ってる。
(別アングルでは内側を通っている写真もあるがw)
Vブレーキももっと広がっていますね、調整してみます。
459 :
437:2012/01/29(日) 21:36:10.14 ID:???
>>444 純正のカラーも気に入ってギャンガーしてるので大丈夫です。
そんなこと言うなら補足しますが、
ハブ:スポーク穴を拡張後、黒アルマイト加工してもらいました。
フォーク:なんとなくの兄貴を参考にVブレ台座を切断、
下玉押し(タイオガCCARR)を打ち込み、純正ヘッドに付きました。
ウンコに触るなよ
>>457 いや、それで丁度好いタッチで、効きも良い塩梅ならOKだろ
もちろん見た目は不自然だけど
215、じゃないウンコさん、今日はパンツスレ行かないんですか?
>>463 もちろん行て画像リンク貼って来ましたYO!
日課ですから。
そういえば捕まったパンツって今どうしてんだろうな
467 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/01/30(月) 00:34:03.87 ID:Jloh2v/G
IHYしたくない…
てす
>>466 簡単に説明すると、パンツさんこと215Nが
>>391の画像をパンツがミエタ!スレに誤爆した訳だ。
ん?パンツさんこと215Nか?
215Nことパンツさんか?
ぱんつ・・・
パンツさんフルサスとかどうでもいいので、いいパンツ画像貼って下さい
てす
>>167 シートポストサスって2千円くらいのでも効果ありますか?
FX04乗りなんだけど、通勤に使ってたら股間が痛くて痺れてきびしいんだ
以前、精液に血液混じったりしてマジやばかった。それ以来あまり乗ってない…
SMPの穴あきサドル使っててこれだわ。座り方もいろいろ試してるんだけど。
股間の衝撃をサスで和らげたいんだが、前後サス付きの215 Barbarous に買い換えるか
FX04にシートポストサスつけて凌ぐか…
街乗りだから細かな段差がスゲー多くて困るわーわー
どうしようどうしよう
歩道走ってるの?FXでデュラノにMAXいれて平気で走ってる兄貴とか普通にいるけど。
どうしても厳しいならサスつき乗るか、大径乗るか、タイヤの太いタイヤにして空気圧おとすとかしないとまずいね。
>>477 >シートポストサスって2千円くらいのでも効果ありますか?
効果は確実にありますが
フルサスの比ではありません。
>>477 ポジション出してないだけじゃね?
ママチャリのようにどっかりサドルに座るなら、ママチャリサドルじゃないと無理だな。
サドルをあげて、手、足、ケツの3点で体重を分散するんだ。それが、いわゆるポジション出し。
歩道の段差で辛いのは当たり前です。
ポジションもクソもありません。
これは小径車の致命的欠点なので
フルサスにする以外、本質的な解決方法はありません。
衝撃が掛かりそうな所では腰を浮かせる
自転車に乗り慣れてくるとドッペル純正のサドルでも柔らかく感じてくるT△T
小径車は段差では減速とケツ浮かせるのが基本、
ロードバイクは更にそこらへん神経質になるw
フルサスがあれば、
段差の度にこんな面倒な儀式から
一切開放されるのです。
歩道の段差
↓
減速
↓
腕の力を弱める。
↓
前輪が通過したら
今度はケツを浮かす
↓
加速
フルサスの場合はたったこれだけで済みます。
歩道の段差
↓
ペダルをこぐのを止める。
ブレーキング不要
↓
そのまま通過
おっ、パンツさん今日はお早い登場ですねw
ママチャリの場合はたったこれだけで済みます。
そのまま通過
>>488 いくら小径といえどフルサスだと
ママチャリより段差の通過はラクです。
お尻の衝撃だけはどうも我慢できない…というなら
サスペンションシートポストは有効です。
しかしフルサスとは違って
フレームの衝撃緩和効果は全くないので、
ケツだけ「ぼよーん♪」と跳ねます。
しかし無いよりはかなりマシです。
サスがないと段差の度に、ブレーキ→加速を強いられ、
まともに走れたものではありません。
特に夜ともなれば、
段差の程度も見極めにくくなるので、
かなり危険です。
実際何度も転びそうになったことがあります。
パンツさ〜ん。
いい加減新しいネタで登場して下さいよ〜。
>>451 ドッペル全然関係あらへんがな
ただの痛いオタクの集会w
主催のカクは飲み屋の姉ちゃんの盗撮魔でどうしようもないわ
494 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/30(月) 19:29:22.08 ID:2slMvXG9
215N(NOZOKI)⇒215P(PANTS)
>>481 えっ?パンツにクソが付いてるって?!
臭いから消えてください。
判りやすく数値で示すと、
ノーサスだと6,7km/hまで減速しないと通過できない段差でも、
フルサスなら16,7km/hで通過できるようになります。
も次元が全く違うのです。
( ´ω`) まあまあ福祉に熱心な皆さんお茶でもいかがですか
( つ旦O _。_
と_)_) c(_ア 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
>>496 歩道は徐行しろよw
危ないだろjk笑わせんなww
>>496 パンツ野郎は“も次元”空間に帰ってください。
>>485 フルサスの目的は路面の凸凹でペダリングを中断するのを回避する為です
(ガタガタ道は皆、区間の距離にもよるけど通過するまでは漕ぐのをやめて
惰性で進むよね、トラクションや腰が安定しないからさ)
ガタガタ道でも漕ぎ続けられる事で速度低下を防げる訳です
段差通過の為ではないし、通過中は漕ぐのをやめるとかフルサスの
意味ありませんねw
そして悪路ならともかく舗装路では、そんなメリットより漕ぐ毎に
その力がいくらかサスの伸縮に使われてしまって無駄になるデメリットの
方が大きいのです
それを嫌って伸縮しずらい小ストロークのサスでは、更に段差の
前では役立たずです
段差に役立てたいなら、ダウンヒルMTB並みのごついサスをつけないとね
(ダウンヒルは下りの競技で漕いでも知れてるので、サス伸縮で
パワーが食われるデメリットはあまり問題にならない)
夜などは、つい段差を見落とし、
減速しないまま突入して、ガッツーン!!と
なることがあります。
恐ろしくて速度を出せたものではありません。
速度を出せば出すほど、更に段差の見極めが難しくなり、
リスクも増えてしまいます。
しかしフルサスなら段差を見落として
そのままの速度で進入しても
ガッツーン!とはならないので安全です。
フルサスは人体への衝撃を緩和すると同時に、
車体への衝撃も緩和するので、
パンクリスクの低減や車輪やフレームの破損リスクも
下がることは間違いありません。
とにかく良い事づく目ですよ。
>>502 215に乗っていると女子高生も注目してくるので
むしろパンツは見難くなるかも知れません。
>>489 段差の通過で大事なのは車輪の大きさです
大きいほど通過が楽になります
だからMTBでも従来の26インチに代わって29インチが主流に
なりつつあります
大切なのは段差がタイヤのどこに最初に当たるかなので
サスがあろうがなかろうが、乗り越えられない段差は乗り越えられません
そして少しでも乗り越えやすくする為にフロントを浮かせる訳です
勿論、サスにそのような機能はありません
故にサスがあろうが、小径車よりママチャリの方が段差に強い訳です
また、ダンパーがないサスは段差と接触した際の圧縮が次の瞬間には
伸びとして急激に開放されるので、実はサスなしより手首に負荷が
掛かります
みなさ〜ん
相手してあげるのはこの辺にして、引っ込むまで放っておきましょう。
>>506 >大きいほど通過が楽になります
つまり大径自転車は
自動車やバイクよりも段差通過能力が高いと?
原付バイク乗ったことのある人なら判ると思いますが、
タイヤの径は16インチ程度しかありません。
しかしタイヤも太く、フルサスなので、
歩道の段差程度の凹凸など
無いも等しいほどラクに通過できます。
サスの有無というものは
それほど大きな差をもたらすのです。
軽自動車〜1500ccのエコカーの
タイヤだって16インチ〜20インチ程度しかありません。
それでもフルサスだからこそ、
100km/h超で安全に走れてしまうわけです。
それほどまでにサスの効果は絶大なのです。
しかも215のサスは非常に軽量で
重量増しによる速度の損失はゼロです。
むしろ2××シリーズよりもペダルは軽く、
速度も出ます。
パンツさん
>>477 も自演かい
自称 180cm 80kg
小径乗ってる姿思い浮かべるとカッコイイよ!
サスも沈んで、タイヤも潰れる215N
書き込む暇あったら、ギャンガーして少しはチャリの負担減らそうぜ!
>>508 違う乗り物を引き合いに出して恥ずかしくないですか?w
オンロードバイクよりオフロードバイクのタイヤの直径は大きいですし、
乗用車よりRVの方がタイヤの直径が大きいですね
そしてサスがあろうがスクーターの段差超え能力が低いのも
明らかな事です
>>509 MTB同様、ちゃんとしたバイクにも乗った事がないんですねw
>>510 自動車でサスは重要ですが、低速向けセッティングで高速を走ると
フラフラして落ち着かない危険な走行になります
高速で安定するのはスポーツカーのような小ストロークの固いサスですが、
それらが街中のちょっとした段差でも苦労するのはよく知られています
>>511 速度の損失の有無は同条件で比べなければ比較できませんし、
速度が出るとは具体的に何と乗り比べたのですか?
>>513 >そしてサスがあろうがスクーターの段差超え能力が低いのも
>明らかな事です
貴方がスクーターすら乗ったことの無い人間であることが
モロバレですよ?
なぜ215がバカ売れしているのか?
それほどサスの効果が高く買われているってことですよ。
俺という信頼のある人間が奨めていることも
関係しているでしょうけどね。
>>514 スクーターは借りて乗った程度ですが、同様に小径でスクーターより
格段に立派なサスを備えたカワサキのKSRのオーナーでしたよ
ですが、フルサイズのバイクと同等とかそれ以上の段差超え能力が
あるなど全く思いませんねw
サスがどうだろうが、タイヤの直径の差は乗り越えられません
俺は以前からフルサス+オンロードを目指してきました。
オフロード走行など誰もしないのに、
215にオフドードタイヤが装着されていることが
おかしなことだからです。
ビーズもそんな声に答えるかのように
217を登場させました。
>>516 貴方はぜひノーサスのバイクに乗るべきですよ。
そして自分の身をもって、その危険性を体験すべきです。
フルサスにはこんな利点も
俺の地方では自転車で車道を走るバカは
あまり居ないのですが、
狭い歩道に人が歩いている時などは
一時的に車道に出て追いぬくことはあります。
そういう時に問題になるのが
車道と歩道との段差です。
段差を斜めに超えることになるので、
タイヤが上手く乗れずスリップしやすいのですが、
そんな状況でもフルサスだとタイヤの食いつきが良くなるので、
スリップしにくくなるのです。
つまり安全というわけです。
フルサスにはこんな利点も
215に始めて乗った時に、嬉しい誤算だったのが、
直進安定性の良さです。
小径自転車は直進安定性が悪く、
低速になるとハンドルがフラツキやすくなりますが、
215は非常に安定性が良いので、
人と自転車とすれ違う時に速度を落としても、
安定しており非常に乗りやすいです。
3万円スレが落ちてなんでドッペルスレは落ちてないのですか??
自動車やバイクもそうですが、
フルサスという安全装置があるからこそ、
速く走ることが出来るのです。
それは自転車とて同じことで
サスがあると非常に安全に走行できます。
その安心感があればこそ
速度を出すこともできるのです。
そんなことよりさ、俺は人のギャンガー写真が見たいんだが、誰か貼ってくれない?
526 :
477:2012/01/30(月) 20:51:51.20 ID:???
みなさんレスありがとうございます!参考になります〜
FX04はブルホーンなので、普通に乗るだけで結構前傾姿勢になり
体重は腕にも分散されます。また意識してそういう乗り方はしてますが
股間は痺れてきますね。いっぺん専門の人に見てもらうのがいいのかなぁ
シートポストサスより、やぱフルサスのがいいのですねぇ
買い換えるのももったいないですし、なーやーむー
前方に歩行者がいない時は歩道を走り、歩行者が現れたら
即車道に降りるという乗り方してるので、余計に歩道の切れ目でドコドコする。
車道走るのは恐いからぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
>>525 >アマゾンのレビューでは誰もサスの効果には言及していません
うそつき!
>アルミフレームと前後サスが決め手で本製品をチョイス。
>・前後サス装備にしては、車体が軽い。
>以前乗っていたMY PALLASと比べても断然軽いです。
>>526 とりあえず安めのサスポストを試してみて
それでも辛ければ買い替えを考えたら如何でしょうか。
>>527 「サス付きにしては軽い」というのは、サス自体の効果ではありませんよw
Amazonレビューの人も書いているように、
215はフルサスなのに物凄く軽いです!
タイヤを普通の物(オフロードでは無い物)に替えると
尚更軽くなり、ほとんどノーサス車と変わらなくなります!
ここまで軽量でフルサスだと、もうメリットしかありません。
>>527 比較対象がマwイwパwラwスwww
せめてGaapとかにしてwwwwwww
しかもそんなの持ってきてドヤ顔止めてwwwww
その点、217はちょっとダメです。
15kgもあっては車体が重すぎます。
215は重いオフロードタイヤなのに
13.2kgしかないのに・・・・。
217は重いディスクブレーキと
重いディープリムが災いしちゃってます。
>>530 レビュアーの誰もものすごく軽いなど書いてませんし、
サスによる効果について言及してませんよ
効果があるならなんか書くでしょ、普通w
皆書いてるのはカッコがどうとか目立つとか
見た目の事
そりゃ見た目に惚れて買ったなら、その部分については
高評価だろうね
でもサスの機能には触れずw
1.75インチのオフロードタイヤ+チューブを
1.5インチのロードタイヤに替えるだけでも、
13.2kg→12.5kgぐらいになりますよ。
12.5kgと言えば他の2××シリーズと
ほとんど同じです。
それほど215のフルサスは軽量なので、
あるだけ丸儲けです。
よく215のサスを「本格的な物ではない」と
馬鹿にする人がいますが、
本格的なサスに変えたら重くなりすぎて、
走りは確実に悪化します。
オフロード走行するわけでもないのに、
オフロード走行向けのサスに替えても意味がないです。
そういうことを全く考えもせずに、
上っ面だけで批判するアホが多いのが
このスレの特徴です。
舗装路向けのサスでもっとも重要なことは
軽量であることなのです。
215はその点で大合格なのです。
本格的なオフロードサスを
持ちだしてどうのこうの言い出す人は
唯のバカです。
>>536 でも215って、オフロード向けのゴツゴツタイヤ履いているよね(´・ω・`)
歩道の段差と言うのは2〜5cmの世界なのです。
オフロードサスなど完全に場違いな世界です。
215のフロントサスは5cmほど、
リアhさ2cmほどしか動きませんが、
そのストロークで十分であり最適なのです。
フロントは少し柔らかめで5cm、リア固めで2cm、
その絶妙加減が215の素晴らしい所でもあります。
>>537 あのタイヤが215を台無しにしている所でもあるので、
1番に替えるべきポイントです。
20インチ+フルサス+折りたたみ。
この条件を備えているだけでも215は素晴らしい訳ですが、
他の安物フルサス車の多くが、
リアにもロングストロークのフニャサスを履いている物が多く、
その点においても215は素晴らしです。
たった2cmのストロークでも、
あるのと無いとのでは段違いなのです!
フロントはペダリングに悪影響を及ぼしません。
だから段差吸収能力を優先して、
少し柔らかめである方が良いわけです。
逆にリアはペダリングに影響を及ぼすので、
固くて短いストロークの方が良いわけです。
215はその鉄板通りに作られており、
安物とは言え非常にバランスが良いものです。
>>534 20X1.5のロードタイヤは大体一本400グラム前後
もし13.2kg→12.5kgに変わるなら、付いていたオフロードタイヤは
一本700グラム近い事になりますが、オフ用でも1.75でそのように重いタイヤなど
まずありません
チューブだって重さがそう変わるものでもありません
よって妄想ですねw
ちんこの付け根が痛いとかしびれるとかって段差はほとんど関係ないんじゃねーの?
>>526を見るに215Nみたいに抜重もせずにボンガボンガ突っ込んでくタイプにも見えないし。
>>541 安モノのフロントサスって、走行中にスコーンて抜けたりしないの?
なんか以前にそういう事故で大怪我してた人がいたような
ここのはしっかりしているの?
>>542 >チューブだって重さがそう変わるものでもありません
君、ド素人かね?
チューブは太さが変わるだけでも
かなりの重量差だよ?
>>544 >安モノのフロントサスって、走行中にスコーンて抜けたりしないの?
車道走行で抜けるなんてことは
ありえませんな。
>>536 軽量であるという事は肉が薄いという事なので、強度が通常より
落ちます
それで段差に突っ込むなど自殺行為ですねw
>>538 ストローク5cmと言っても、実際はそこまで使えない筈です
サスで最悪なのはストロークを使い切って底付きする事ですからね
それにそもそも乗った時点でいくらか沈み込みますから
実際は数センチしか動いていない筈です
>>541 MTBに乗れば漕ぐ度に前サスが伸縮するのがわかりますし、だから
上級モデルには動きをロックする機能が付いています
そんな事も知らず、また動きを察知できないのに語ってるんですか?w
相変わらず215に構ってもらってるのかよ、オメー等も飽きねーな
ロクなダンパー入ってないビヨンビヨンバネのサスなんて付いて無い方がマシだろ。
俺は215登場当初から
ロードタイヤを履いた215を作るべき!と言って来て、
それが217として現実化した訳ですが、
非常に失望しています。
まずハンドル+ハンドルステムがダサすぎる!
しかも見た目重視でディスクブレーキ+ディープリムで
糞重すぎる!
あれではオフロードタイヤを履いた215以上に最悪です。
>>546 2010年にビアンキの自転車であったみたいよ
サスペンション内部にたまった水でスプリングが腐食して折れて
前輪外れて転倒で下半身麻痺
現在売られてるフロントサスは、ちゃんと水が抜けるようになってるのかね?
>>548 >具体的に商品ページを挙げてくださいな
ご自身で、同じ製品同士で
太さの違うチューブの重さを調べ、
比較してみたらどうですか?
>>550 何でオフロード走行でもないのに、
本格的なダンパーが必要だと思うの?
バカなの??
>>552 そりゃ中のバネが折れるなどすれば
起こりうる話ですが、
そんなことを言い出したら、
度重なる段差の衝撃でフロントフォークが折れたり、
シートポストが折れたりして、怪我する可能性だってあるわけですよ。
むしろそちらの方が可能性としては高いと思います。
所詮はルックスメーカーなので
仕方ない話では有るわけですが、
ドッペルはディスクブレーキ&ディープリムを
止めるべきですよ。
あれ何の利点もありません。
ただ走りが悪化するだけです。
もちろん重くならないように
ちゃんと作られているディープリムなら良いのですが、
ドッペルの物はリムが2重になる分、
そのまま重くなっているので論外です。
しかもディスクブレーキまで付いていては
二重に重くなってしまうので、
普通のリム+Vブレーキの方がよっぽどイイです。
もし純正のVブレーキの制動力に不満があるなら、
それはVブレーキが悪いわけではなく、
ブレキシューがクソだからです。
つまりシマノなどのシューに替えれば
十分なほどにブレーキは効くようになり、
ディスクの必要性は全くありません。
215はサスも軽量、リムも軽量、ブレーキも軽量。
唯一、タイヤ&チューブだけが重いので、
そこを替えるだけで、かなりの自転車になります。
>>559 >私が質問しているのは1.5と1.75のチューブの差です
1.25〜1.5インチ用のチューブと
1.5〜1.75インチ用のチューブとで
どれほど重さに違いがあるか調べたらどうですか?
とにかく貴方はその程度のことも知らないのだから、
サスを語る資格など無い人間なんですよ。
215のチューブは太いので、
その点だけでも重いわけですが、
しかもスタンダードグレードなので、
ゴムが厚くてダブルで重いのです。
チューブの重さには三段階あり、
その1番重いタイプが採用されています。
安物自転車なので、
チューブを軽視している人が多いと思いますが、
チューブは第二のタイヤなので、
チョイスするタイヤに応じてベストな物を選んだ方が良いですよ。
チューブ単体でどうのこうの…ではなく、
あくまで使うタイヤに応じて選ぶものです。
例えば軽量なタイヤを選んだなら、
チューブはちょっと重めを選ぶとか、
そういう組み合わせが大切なのです。
単に軽量化一辺倒で
特性も考えずに軽いものだけ
チョイスしたがるのはド素人です。
斬新な理論だな。
逆にタイヤが重めなら、チューブは軽めを選ぶとか、
上級者はその辺の差し引きをしっかり考えて
製品を選ぶものです。
軽けりゃ走行性能が上がる…という訳ではないですから。
例えばタイヤが軽いと言うことは
ゴムが薄いと言うことです。
チューブが軽いと言うことは
ゴムが薄いということです。
薄いタイヤと薄いゴムを組み合わせれば、
人間の重さを支えきれなくなり
変形しやすくなるのです。
つまり抵抗が増えると言うことでです。
>>566 >Vブレーキ本体の剛性が低かったり、
そういう、もっともらしい詭弁を言う人はド素人丸出しですよ。
Vブレーキアームそのものに剛性問題はまずありません。
Vブレーキで剛性が問題になる部分はアーム部分ではなく、
それを支えているボルトの部分です。
アームが変形して力が逃げると
本気で思ってる人がいるとするなら
唯の思い込みのバカです。
>>528 ありがとー、そうしてみます
安いサスポストってどこのでも性能は大差ないでしょかね
3千円前後の価格帯って種類は結構ありんすね
>>543 なんか別の問題なんでしょうかね
もしかしてボクの股間、もう終わってんじゃないだろうな
>>563 愛車FX04ちゃんが、あまりにも頻繁にパンクするからタイヤ外してみたら
標準装備のチューブはなんか波うってて、ゴムの厚みが均一じゃないうえ
さらにはリムの内側のつなぎ目にバリがあって、こりゃパンクするわ状態だった。
紙ヤスリでジョリジョリ削って、Panaracerのチューブに変えてからは
一切パンクしなくなって人生捗ってるます
>>561 後からどうこう言う位なら最初から自分で具体的に商品を挙げて提示したらどうですか?
パナには1.25〜1.5インチ用のチューブなんてありませんしねw
あ、「同じ製品同士」と言ったのをお忘れないように
>>571 知れべれば簡単に判ることなのに、
その程度の情報すら人に頼ってるところを見ても
貴方の自転車知識はどん底です。
>>568 ボルトが弱いからVブレーキの効きが弱いなんて聞いた事ないですよw
なんの為に高級Vブレーキがわざわざ冷間鍛造でアームを作ってると
思ってるんですか?
本当になにも知らないんですねw
>>572 ハイハイ、自慢の知識で具体的商品を提示しなよw
>>573 貴方って、
ブレーキブースターの存在、
その意味も理解していないんだね。
俺に反論するなんて100年早いよ。
ブレーキブースターってのは
Vブレーキのアームを強化するものじゃないだよ?
あれはVブレーキを支えているボルトを強化する為のもの。
こんな常識レベルのことも知らないで
俺に噛み付いているんだからお話にならない。
シマノのブレーキにもグレードがいくつかあるけど、
高いから強度があるってわけじゃないんだ。
アーム自体は安物で十分。
ただシューはグレードの高い物の方が良品なので、
その辺で制動力が変わるだけのこと。
つまり安物のアームでも
シューだけ交換すれば上位モデルと同じ
制度力が得られるってこと。
>>573 ブレーキブースターはフレームの剛性を強化するもので、
ボルトの剛性不足を補うものではありませんよw
そしてキミは
>Vブレーキで剛性が問題になる部分はアーム部分ではなく、
>それを支えているボルトの部分です。
と書いた訳で
>>578 名無しだから誰だか判らないけど、
どうせさっきの知ったかぶり君だろ?
俺に指摘されてやっと
己の勘違いに気づいたのか知らないけど、
そういう揚げ足取りのような
批判しても見苦しいだけだぞ?
ボルトと表現したけど、
要するにアームをボルトで取り付けている
ヒンジのことだ。
しょうがね〜な、実測値晒してやんよ。
215純正部品 (1ヶ)
タイヤ 532g
リムテープ 21g
チューブ(キャップ&固定ナット無し) 128g
キャップ+固定ナット 1.2g
社外品
タイヤ アキワールド20x1.5 402g
パナリムフラップ 12g
チューブ パナ仏式ブチル20x1.5〜1.75(キャップ&固定ナット無し) 152g
キャップ+固定ナット 1.1g
いいとこ1本で100gちょいの軽量化だったな。軽いタイヤでも2本で1kgの軽量化は無理。
タイヤ付けないってんなら別だが。さあ反論どうぞ。
ま、スレがスレなので、
無知が多いのは仕方ないことだが、
無知な奴に限って変に噛み付いてくるから困る。
逆に言うと無知だからこそ、
噛み付いてくるんだろうな・・・。
ちゃんと基本的な知識を持ってる奴らな、
俺の話に反論なんて出るはずがないだよ。
>>580 >チューブ パナ仏式ブチル20x1.5〜1.75(キャップ&固定ナット無し) 152g
ちょっとお尋ねしますが、
何でその製品(そのサイズ)選んだの?
>>580 >チューブ パナ仏式ブチル20x1.5〜1.75(キャップ&固定ナット無し) 152g
またまたちょっとお尋ねしますが、
何で英式/米式バルブの穴があいてるリムに
仏式チューブ選んだの??
584 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/30(月) 22:44:18.93 ID:N/EeNpyK
浅い知識を晒してる馬鹿に呆れて構うのもアホらしいだけだな。
>>577 いえ、高いグレードの方が強度があります
また、レバー比もより効くように設計されています
(レバー比が変わるとブレーキレバーのストロークも変化するので
上級レバーはそれを調整する機能が付いている)
また、剛性が高いと絶対的な制動力だけでなく、効き具合も
把握し易くなります
単にシューを変えただけの弱いVブレーキではそのような性能は得られません
パニックブレーキでロックしやすくなるのがオチです
だからこそ安物Vブレーキ採用車には一定以上の握力が掛かると
力が逃げるパワーモジュレータを採用しています
歩道を、飛ばすなよ
歩行喫煙禁止なのに、歩行喫煙してる奴と同等
215N クソ
なんだかんだ言って貧乏人のひがみだし
結論は、自己満足させる為の書き込みだろ
ギャンガー出来ない理由付け
早くパンツ板逝って下さい。
>>582-583 ホイール変えてるからですが何か?
で、どうやったら1kgも軽くなるのかね?
>>585 貴方って、
製品の広告鵜呑みにして
騙されるタイプでしょ?
あらあらキョドって日本語怪しくなってますよ?w
もう1度お尋ねします。
>チューブ パナ仏式ブチル20x1.5〜1.75(キャップ&固定ナット無し) 152g
何で1.5インチのタイヤに
1.75インチにも使える太くて重いチューブ選んだんですか?
リムまで交換するほどこだわりのある人が
そんなチューブ選ぶとは信じられないですが?
>>588 >>534の700グラムなど妄想の世界w
ロードタイヤ&チューブの重さを知っている人なら
そんな所に噛み付いたりしないはずですが?
>>588 >まあその程度だよな、軽量化と言ってもさ
おいおい、580のチョイスした製品の
どこが軽量化なんだ?!
タイヤもチューブも重い製品じゃないか!
俺ならあのタイヤ履くなら
チューブは絶対パナのクソ重いスタンダードチューブなんて
選ばないけどな。
俺は
>>567で「重いタイヤを履くなら、
チューブは軽めにする」などの工夫が大切・・・と書いたよね。
>>580はタイヤは重いし、
チューブも最大級に重い製品を選んでる。
つまりもっともダメな組み合わせをしているわけです。
ましてや1.75のチューブを選ぶなんて
何考えてんだ!?って感じです。
>>589 キミこそシューの交換だけでいいとか、騙されてるジャンw
ちゃんとしたVブレーキならともかく、剛性不足の安物に
そんな事しても無駄
デオーレクラスの本体でも充分剛性は向上するからまず変えてみなよ
高いシューなんか使わなくても純正品で充分効くから
>>593 ロード用じゃなく小径車用の話でしょうにw
で、早く20インチ用の1.25〜1.5インチ用チューブを挙げてくださいよ
勿論、比較用に同グレードに1.75用のもある商品ね
あまり個人的データーを出すのは嫌なんだが、
実は俺も1.75のチューブをチョイスしている。
もちろん意味があってそれを選んでいるんだが、
重さは80〜105グラム級である。
しかし580がチョイスしているチューブは
153gもあるのだ。
>>596 あなたは
オーディオ信者にいるタイプだね。
物凄く高いケーブル買って
音が変わる!と信じてるタイプ。
1.5履くならパナはそれしかなくね?
>>594 だから他人がチョイスしたパーツに後から文句付ける位なら
最初から自分がパーツを提示しろよと言ってるだろ?
俺はチューブも含めて
5g〜10gレベルで重さを煮詰めてる。
タイヤ&チューブには
ベストな重さと言うものがあるので、
その位のキメ細かさで重さを調節しないと
上級者とは呼べないのだ。
>>598 ケーブルうんぬんはシュー変えを推してる人でしょ?w
私は大本の機材がよくないと、そんな事しても無駄という意見だよ
>>601 だからチューブを言ってみろよw
タイヤとチューブを何に換えて700グラムの軽量化を
達成したんだい?
580は無知ゆえに1.75のチューブを選んだに過ぎないが、
俺は上級者故に1.75のチューブを履いている。
もちろん太さが同じなだけで、
グレードも重さも全然別物だけどね。
>>603 何でそんなに向きになって噛み付くのが疑問。
タイヤとチューブ×前輪後輪なら、
700gの軽量なんてわけないだろ!
>>605 だから具体的に何に換えたのか書けばいいじゃん
ムキもなにも、それを明かさず簡単に大幅に軽量化できると
主張するならその根拠を求められるのは当然の話
>>606 何で具体例が必要になるのか不思議。
隠すも隠さないも、
ロードタイヤとチューブの重さ知ってりゃ、
何の疑問もないはずなんだが?
まぁ知ってるから嘘だとわかるんだが、妄想製品の名前は聞いてみたいw
>>605 ちなみに約700グラムの軽量化とあるが、
>>580によればノーマルでは
タイヤとチューブで約650グラムX2
そこから片側で350グラム軽量化するという事は、タイヤ+チューブで
300グラムしかない組み合わせとなる
しかし1.5のサイズではタイヤ単体でも300グラムという商品は
ないのではないか?
>>609 580のデーターを参考にすると
215のタイヤ&チューブは661g×2本(合計1322g)である。
700gの減量をすると合計311g(2本)である。
80gのあのチューブを使うと仮定すると
タイヤは231gである。
>>610 一体どんなタイヤなんだろうな
ペロペロのすぐ寿命になりそうなタイヤかな?w
パンツさんオススメのKENDAの高圧タイヤ420gなんですけど?
あ、間違えた。あのチューブの重さは6×gだから
タイヤは24×gである。
>>612 もちろん、
タイヤ&チューブで700g減量することが
正しいという話ではないよ?
そんなに軽くしても速くならないしね。
人に勧めたもの自分では使わないのかよw
また215Nかよ。
中学生は寝る時間だろ。
>>614 そういう言い訳いいんで、どのタイヤとチューブを使えば1.5のタイヤで
700グラムも軽量化できるんですか?
580にアドバイスしておくと、
タイヤにケンダの20x1.5(402g)を選んだのは
それほど悪くはないけれど、
チューブは1.75は無駄に太すぎる。
しかもパナのノーマルチューブはクソ重いので尚更ダメだ。
自分がパンツさんだという自覚があることにワロタw
>>617 700g軽量化したいなら自分で探しなよ。
>1.75インチのオフロードタイヤ+チューブを
>1.5インチのロードタイヤに替えるだけでも、
>13.2kg→12.5kgぐらいになりますよ。
替えてくれw
>>619 実は以前もパンツスレに誤爆したんだけど、
その時は気付かれずにホッとしてたんだけどね w
>>621 言っておくけど、
俺はあくまで12.5kgぐらい…と言っただけで
それは12.6kgも含むんだぞ?
>>623 そういう言い訳いいんで、どのタイヤとチューブを使えば1.5のタイヤで
700グラムも軽量化できるんですか?
215の実車重知らんやつがパーツの重量なんてカタログに載ってるのしか知らんのだろ。
>>624 勤用のママチャリじゃあるまいし・・・。
1.5のチューブをチョイスするのに、
普通はパナなんて選ばないよ?
スタンダードはシュワルベ(重さ95g)。
>>626 軽量化しても速くはならない・・・。
ほんとその通りだよ。
高々100g未満の重量差なんて、誤差だろ。
筋肉量を2kg増やしたほうがよっぽど早く走れるぞ。
>>621が引用した部分だけだと、その辺の適当な商品の
組み合わせでも充分イケルと言ってるようにしか読めないな
特定の商品でなきゃ達成できないなら、今更「ぐらい…と言っただけで」とか
言い訳しちゃいけない
もっとも、その「特定の商品」自体が妄想な訳だがw
速く走るということは、
ラクに走ると言うことなんだ。
ラクに走る為には、タイヤ&チューブは
軽すぎても、重すぎてもダメなんだよ。
適正値ってものがある。
それを知っているのが上級者なんだ。
そりゃ妄想の中なら楽に走れるよなw
頑張って軽くしたとこで所詮ドッペル
なんかパンツさんって某サイクルヒーロー(笑)と同じ臭いがする…。
なんて言うか…落車臭ってやつ。
>>632 よし215N、お前今から200km走って来い。
車体の軽量化はあまり意味がない。
それよりもクランク位置が高い自転車は何やっても遅い。
>>628 軽いという事はゴムが薄いという事
だから空気が通過して抜けやすくなる
ロードなら走行毎に空気圧をチェックするのはなんでもないが
足代わりの小径車でそんな事はしてられない
まして215は段差に突っ込むwとか言うんだから、なおさら
タフなチューブを選ばないとダメだろ?
まあ意味が無いと言っても
車体と車輪は軽ければ軽いほどいい。
でもタイヤとチューブは違う。
そこには適正値というものが存在する。
>>638 >タフなチューブを選ばないとダメだろ?
タイヤもチューブも両方タフである必要は無いよ。
そこまですると過剰になりすぎる。
215はサスがあり、車体で衝撃緩和できているので、
タイヤ&チューブでそれほど衝撃緩和させる必要はないだよ。
そこがメリットでもある。
>>632 その上級者さんwがどうしてタイヤとチューブを交換したら軽くなるぜなんて
主張したんだい?
そこを交換して「他の2××シリーズとほとんど同じ」重量になっても、それは
実際の走りには無意味って事なんだろ?
・タイヤも分厚い+チューブも分厚い=過剰
・タイヤも薄い+チューブも薄い=過剰
賢い人は「ほとほど」を知っているものだ。
これ全部215Nか?キチガイすぎるわ。
>>640 タイヤとチューブのタフは意味が違うだろw
ましてサスなど関係ないし
>>641 >その上級者さんwがどうしてタイヤとチューブを交換したら軽くなるぜなんて
主張したんだい?
12.5kgはともかくとして、
215はオフロードタイヤ&太いチューブで
他の2××よりも重いのは確かなんだよ。
他の2××と同じタイヤに変えた上で重量を比べれば、
215のサスがどれほど軽量であるかが判ると言うものだ。
まあ俺は測ってやらないけどね。
>>644 サスがある場合のタイヤ&チューブ選びと、
サスが無い場合とでは、当然チョイスは変わる。
215はサスが吸収してくれるので、
タイヤも太くて高圧タイヤを履いても
クッション性はいい。
だから走りと快適性が両立できるんだ。
>>643 ネタは使い回しで新しいネタなんかひとつもないけどね。
それが逆にキチガイじみてるけとね。
多くのド素人はこう勘違いしているが、
細い軽量タイヤほど潰れやすいということに
全く気づいていないのである。
細い軽量タイヤを履く
↓
路面との接触面積が減る。
↓
だから抵抗が減る
↓
速い
お前らもパンツスレのスルー力の高さを見習えよw
>>647 相手をしてくれているあなたもキチガイの仲間ですよ。
実際は・・・
細い軽量タイヤ
↓
細いほどタイヤは潰れやすくなる。
ゴムが薄いほどタイヤは潰れやすくなる。
↓
潰れて変形してしまえば、結局
路面との接触面積は減らない。
↓
軽量化によって瞬発力は良くなるが、
慣性力の低下も起こるので、
体力を消耗しやすく疲れやすくなる。
今日はみんな色々と勉強になったと思うが、
今日はこのへんで終わりにする。
まぁ走行抵抗の7割は空気抵抗なんですけどね。
その点ライザーバーの215は不利なんですけどね。
>>645 「他の2××と同じタイヤ」とやらの重さを把握した上で
言ってるんじゃないだろ?
「他の2××と同じタイヤ」とやらはKENDAのKWESTの1.5だと思うが
一本420グラムな
>>580によれば215純正は一本532グラムなので約110グラムの差
これにチューブを換えてもせいぜい計300グラム程度しか変わらない
という事は13キロをちょっと切れる程度で、他の2シリーズと比べたら
やはりサスの分だけ重いという事だろ?
ちゃんとこうやって検証してから書けw
お前らこのクソ寒い中乗ってるの?
だから
パンツ 215Nはヒガミだけで書いてるんだって
自分じゃ何もギャンガーしてないんだよ。
だから、カラーワーヤーも羨ましくてしょうがないんだって
細い軽量タイヤを履く
履きたくても履けないんだって、体重80kgだぞ
人も自分も同じ体重だと思ってるんだから
実際はマイナー前が13.2で現行は13.5kg前後
タイヤ変えてもカタログ値がせいぜい。
HP書き換えないのはビーズに文句言ってくれ。
だから細いタイヤは指定空気圧が高いんだけど。よって接地面積は低圧タイヤより小さいよ。
奴は仏式451サイズのタイヤの自転車に乗ったことも触ったこともないので、あんな頓珍漢なこと言ってるんだな
そもそも減速しないで歩道の段差に乗り上げる・徐行しないという状況が完全に道交法違反
「歩道上では歩行者側に責任無し」ってのが人身事故での判決の基準、屁理屈こねても歩道でとばすのは無謀
昨日までd2に乗ってたんだが出会い頭の交通事故でお釈迦になってしまった
次は同じくd2にすべきかそれともd9あたりにしようか迷っている
特にスーパーディープリムが気になるんだがノンサスなのが逆の意味で気になる
誰かフルサス車とd9乗ったことのある人乗り心地とか教えてくれ
>>597で数字出しときながら計算合わないの指摘されて都合悪くなると
>>613でしれっと変更。
所詮机上の空論で実際に買って重さ計ったこともない厨房は見苦しいですね。
そんなことはどうでもいいからさ、誰か俺のためにギャンガー写真貼ってくれよ
>>660 フルサスなんて飾りです
一般道限定なら無くても何も問題ない
普通のサスとドッペルのサスは完全別物。
内部がぜんぜん違うから。
同列に語っても結論は出ないよ。
>>655 走ってるにきまってるだろ?真冬こそ男をあげる季節だぜ?一か月で3キロ痩せたぜ。
669 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/31(火) 10:59:10.97 ID:hi+a42Ak
>>655 ヘタレが引き篭もってる今走らないでいつ走る。
CRが空いてて最高だろ。
>>667 普通のサスはダンパーが当然採用されており、また乗り手に
あわせて多少のセッティングが可能です
ドッペルのはただバネが入っているだけで、調整機能など
ありません
構造的には遊具のホッピングが付いているだけと考えて構いませんw
>>667 写真を見ただけでわかるでしょ。
普通はエアサスとかガスショック、オイル封入(ハイドロサス)なのに
ドッペルはバネ。衝撃吸収というよりは単に跳ねるだけ。
BMXみたいにホッピングするにはいいかもね。・・・重いだろうから無理か?
もろに重複した・・・別にいいけど。
バネサスはペダリングロスにしかならないから無いほうがマシ。
100歩譲って単純なバネでつけるとしたら軸下に影響しないシートポストだね。
おまいらやっすい自転車でそんだけいつまでもマジに議論してられんなww
くだらん議論してないでその時間でそれぞれ好きなもん乗ればいいじゃんwwwwwwwww
それとも引きこもりで外に出れんのか?wwwwwww
寒いと乗れんヘタレなのか?wwwwwww
今北産業
ドッペルスレに
ノンケの自転車乗りが
紛れ込んだ
仮にドッペルにまともなサスが付いてたら誰も買わないだろ
価格帯が変わる→購買層が違う
そもそもギャンガー用ベース車両だしね
ここに慣れると某SNSがノンケだらけでびっくりするけどなw
ここは変態が多すぎるからな
ノンケは玉や穴のメンテなんてやらん
ポストサスって漕ぐたびに上下してペダルロス出るは
ポジション出しの意味無いわでロクなもんじゃねぇ
フルサスに太いタイヤ、ママチャリサドル付けても尻が痛いって
軟弱野郎以外には無用の長物
オマケに重い
>>688-689 ,,x-ー:: ":::::
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一月で3kgかスゲ-な。
おれ3kgもやせたら50kg切っちまうぜ
街乗りのLOOKに本気のサスなんて付けてもなぁ
ドッペルはオーナーがギャンガーして遊ぶ盆栽感覚が楽しいのに走行性能で熱くなるなよ
キンキンに冷えたシートポスト突っ込んで冷やしてもらえ
>>684 元々デブのヤツはちょっとした運動でもカロリー消費が多いので
すぐ痩せるよ
オレは去年の7月から10月までほぼ毎晩10キロ以上ジョギングして
一月平均で2キロ位痩せた
でもこれから寒くなるのに脂肪落とすのって不経済じゃね?と
11月から休止して、一月平均で2キロリバウンドw
それで、明日2月からまた走る予定
また最初から足の作り直しだから、しばらくは5キロ程度でヨレヨレだろうなw
脂肪で暖かい・・・ミートテックか。
おれも標準体重くらいは欲しいな。今体脂肪率6%台だから
寒い寒い。
寒い方がカロリー消費が多い説があるけどな。けどおれは夏場に運動すると
直ぐ体重おちるけど
太いタイヤで高速になると太いタイヤも変形して接地面が増えて
急に失速する印象があるな
中速だと太いタイヤが有利かな
あくまで印象だけど
13.2Kgもある糞重いチャリを最高とか言ってるアホがいると聞いてきました!!
215のここが凄い!
・13.2kgもある立派な車重。うちのカスタムした209から比べて3kg以上も重い!!
・見かけだけで、無いほうがマシと言える位の機能しかしない貧弱なサス!!
・自転車で歩道を走行する時は、徐行が前提なのにそれを無視して爆走する糞オーナー!!
・何より偏執狂のファンが根拠も無い脳内理論を振りかざす!!
さぁ、あなたも215で自分だけの世界に!!
ここまでキャラが立ってると逆に215乗ってみたくなるな。
すんげー小さい需要だけどお前ら215が目の前走ってたら
「うわー乗ってる奴居たよー・・・」と思いつつ目で追うだろ。
696 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/31(火) 14:56:13.60 ID:cMSUYN+K
>>692 最高の意味が違うんだよ。
現在日本国内で入手可能なやつでもっと最高なドッペルがあるもんなら是非教えてくれ。
価格は3ドッペル以内くらいを希望。
結局太いほうがいいのか?
長いほうが好き
>>690 ここに書かれてる太いタイヤってのは22cのことだから、およそ0.9インチくらいか。
堅いほうが好き
>>700 パンツ215さんの超理論とは別次元の話だな。
重量の話もあるが19cや20cにして軽くしてもデメリットが上回るから辞めた方が良いって話で
パンツさんの軽量タイヤには重いチューブを使うべきとかいう斬新な説とは全く関係無い。
>>697 勿論、215最高!と言ってるヤツと我々では最高の意味が
違うのは当然だよw
ちなみにオレがドッペルの小径折りたたみ限定で今買うなら
211assaultpackだな
定価は4万超えてるが、アマゾンでは2万5千円前後
2万円を切ったら買うかも知れない
215をNGワードにしたら超スッキリ!
お前らもやれよ。捗るから。
215は専用スレ有るのに行かないとkどれだけワガママなんだ
本当は寂しい一匹狼なんだよ
ツンデレってやつだな
>>703 いやそれドッペルそのものやん。
ホムセンにSwitchっていうブランドで17800円で売ってるドッペル品質のがあるよ。
ビーズのドッペルギャンガーとメーカーは同じ気がする。
現状で最高な小径ドッペルはD10/D11だと何度言えばわかるんだ?
入手困難でよければ321という選択肢もあるが。
402持ちって少ないの?