盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part94

自転車のセキュリティーを考えるスレです。
鍵の重さは400〜1499gの物とします。
それを超える物はバイク板のスレ内容と重複してしまいますのでそちらをご覧ください。

【前スレ】
盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part93
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1327057140/

【関連スレ】
1500g〜
【1.5kg以上】 カギ 鍵 ロック Part1 【堅牢】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324823733/

〜399g
300g台以下限定、軽量鍵スレ　　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324709597/

※上記全スレで、TATEの話題が可能になっております

ABUS Bordo 6000のスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1325220461/

参考（※バイク板）
【防犯】ロック＆セキュリティ【盗難】
http://find.2ch.net/?STR=%A5%ED%A5%C3%A5%AF%A1%F5%A5%BB%A5%AD%A5%E5%A5%EA%A5%C6%A5%A3&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

■盗難対策の基本　ver1.05
太く強い錠で地球ロックが大前提

●ワイヤー錠・安物U字ロックは泥棒にとって紐同然。
　もしワイヤー錠使用するなら、15mm以上を推奨（泥棒対策でなく、中高生対策）
●駐輪場にとめない（駐輪場は盗み放題・人が少なく、
　自転車いじってても不審でなく、盗難の責任は駐輪場は負わない）
●駐輪時は必ず構造物にくくりつける。通称、地球ロック。
　（自転車を鍵ごともっていかれたらアウト。）
●ロックは高い位置で。
　（低いとワイヤーカッターに体重をかけられるため切断されやすくなる）
●『盗まれにくい状況』を作る。
　（人目につく所に止めたり、視界から離れる時間を出来る限り短くすることが大切）
●保管は可能な限り室内保管が望ましい。
　（とくにマンションの駐輪場は厳禁。夜中に人気がないので盗み放題）
●決まった行動パターンは避ける。
　（毎日、同じ時間帯に同じ場所に置いてあると目をつけられやすい）
●メーター・ライト・サドルバッグは駐輪時に外す。
　（特に厨房に狙われる）
●サドル盗難が怖かったらアーレンキー調整タイプで。
　（転売目的はともかく、悪戯のサドル外しは回避できる）
●恥ずかしがらず名前シールを貼る
　（窃盗犯は盗もうとしている物の持ち主がどんな人であるかを想像し躊躇いが生まれる）
●できれば複数ロックを。ただし、やわい錠は何個つけようと瞬殺。
　（ブースターロック＋多関節ロック等。窃盗犯は手間取るのを嫌う。）
●停める時間が短くても施錠は必須。
　（警視庁が発表してる自転車盗難被害の半数近くは無施錠。）
●どんな対策していても絶対は無い。油断は禁物。

＃＃自転車用市販ロック評価表　暫定版ver1.40＃＃
重量約1500g以下のロックを自転車用ロックと定義。
◎はピッキング対策を講じてあるもの。カッコ内はだいたいの実売価格。
■←ブレードモデル　□←チェーンモデル　○←ワイヤーモデル　●←U字ロック

▼プロの窃盗団に対抗できる可能性のあるロック
　自転車用として使いうる錠の中では皆無。
　ロックの併用や盗まれにくい状況を作ることで対抗できる可能性がある（テンプレを参照）
　ロック以外の方法として室内保管、輪行袋での携行が有効。
≪≪≪≪≪≪≪≪≪プロ窃盗団の壁≫≫≫≫≫≫≫≫≫
▼大型工具を持った泥棒に対抗できる可能性のあるロック
　●ABUS Granit X-Plus 54 ◎ （18k） ●ABUS U-mini401（8K〜10K）◎
≡≡≡≡≡≡≡≡≡こそ泥の壁≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
▼中型の工具を持った泥棒に対抗できる可能性のあるロック
　●ABUS GRANIT futura64（13K）◎　●KRYPTONITE EVOLUTION Mini（9K）◎
　●SAIKO LMX-7（3K）◎（但し第三者評価無、要検討）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝厨房の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
▼小型の工具を持ったDQN相手に対抗できる可能性のあるロック
　■ABUS Bordo 6000 ◎ （8〜12k）※09年2月に盗難報告あり　
　■ABUS Bordo Lite 6050 （10k） □Steel-O-Chain 880 （7K）φ7mm
　○ABUS Millennio Phantom 896/85 ◎（6.5k）φ17mm　○GORIN GS5 （2〜3k）φ24mm
　□ABUS Catena2 680 カティーナ2 （4k）φ6mm　■UNILOCKS TATE AG70 ◎ （2〜3k）
━━━━━━━━━対策意識の壁━━━━━━━━━━
▼通りすがりの素手のDQN相手に対抗できる可能性のあるロック
　○YPK PANNA2.0◎（2.5k）φ12mm　○YPK　CREMA1.2（1〜2k）φ6mm　○BORO サイクルロック（2〜4k）
─────────それ以前の壁──────────
▼通りすがりの素手のDQN相手でも破られる恐れのあるロック
　■TRELOCK FS300
　・サークル錠、三桁の番号合わせ錠など 　・無施錠
──────────期待の星───────────
▼アラーム（撃退報告１、サンプル数僅少にて評価は定まらず）
▼GPS・ココセコム 加入料5250円 月額945円・みまもりケーty Alarm with Password Keypad

アラーム錠・その他盗難に有効と思われる小物類（仮）
▼アラーム錠
・アサヒサイクル　強力アラームロック
・メーカー不詳　大音量120dBスチールワイヤー
・Vibration Activated 110dB Bicycle Anti-Theft Security Alarm with Password Keypad
▼その他
・ピンヘッド　　Four Pack Locking Skewer Set
・ゼファール　ロックンロール
スレによく出るメーカーサイト
■斉工舎（ABUS総代理店／ゴジラ製造販売元）
(p)ttp://www.saikosha.co.jp/index2.html
■ABUS本家（※英語ページ）
(p)ttp://www.abus.com/
■ABUS製品ページ（ダイアテックプロダクツ）
(p)ttp://www.diatechproducts.com/abus/index.html
■クリプトナイト
(p)http://www.kryptonitelock.com/Products/List.aspx?cid=1001
■g-style（TRELOCK輸入販売元）
(p)ttp://www.g-style.ne.jp/
■TRELOCK本家（※英語ページ）
(p)ttp://www.trelock.de/trelock/index_en.php
■ダイアテックプロダクツ（YPK輸入販売元/ABUSも取扱い）
(p)ttp://www.diatechproducts.com/ypk/index.html
■五輪工業（GORIN G's LOCK製造販売元）
(p)ttp://www.gorinlock.co.jp/
■CROPS
(p)ttp://www.crops-sports.com/jp/
■SAFEMAN（※英語ページ）
(p)ttp://www.safeman.de/englisch/index.html
■ユニロックス商事（tate製造販売元）
(p)ttp://tate.unilocks.jp/

メーカー追加
masterlock.com
(p)http://www.masterlock.com/more_from_master_lock/
.Onguardlock.com
(p)http://www.onguardlock.com/?page_id=329
trelock
(p)http://www.trelock.de/web/en/produkte/fahrrad-schloesser/fahrrad-schloesser.php
xena
(p)http://www.xena.co.jp
pitlock.com
(p)http://www.pitlock.com/
pinheadlocks.com
(p)http://www.pinheadlocks.com/index.php?option=com_content&view=article&id=35&Itemid=56&lang=en
zefal.com
(p)http://www.zefal.com/en/
中野製鎖工業
(p)http://www.sinophile.ne.jp/~nakano/
衣川製鎖工業
(p)http://www.kanamonoya.co.jp/catena/hyoushi.html
犯罪情報マップ
(p)http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anzen/sub5.htm
警視庁匿名通報フォーム
　(p)http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
全国ハイテク警察リンク集 (p)http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
警視庁ホームページ (p)http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
警察総合相談電話番号 (p)http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)

参考サイト：
■サイクルベース名無し（使用感スレのまとめサイト）
カギカテゴリー
(p)ttp://www.cbnanashi.com/partsType/20.html
■CHARIC
(p)ttp://www.charic.jp/

■鍵の強度検証サイト
(p)http://www.stichtingart.nl/sloten_resultaat.asp　（1.5kg超のロックが主）
(p)http://www.soldsecure.com/search?　（検索例→「Grading:Bicycle Goled」「Company:Abus」）

製品のレビューを投稿するスレ
■■■パーツ・自転車用品の使用感■■■
(p)http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%C5%BE%BC%D6%CD%D1%C9%CA%A4%CE%BB%C8%CD%D1%B4%B6&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL ]


もしも愛車を盗られたら
■盗難自転車 情報掲示板
(p)ttp://www.active-s.com/p-bbs/bbs.cgi
■BBS｜Stolen Bikes｜自転車盗難情報
(p)ttp://stolen.concents.net/bbs/
■自転車盗難情報 CSI自転車特捜24時
(p)ttp://www.cycle-search.info/csi/tabid/56/Default.aspx
■サイクリー盗難車体情報登録ページ
(p)ttps://www.cycly.co.jp/Theft_Information_Registration/default.asp

急増する自転車盗難
(p)http://www.youtube.com/watch?v=mrCACjbsCnU

警察推奨ロック法
(p)http://www.youtube.com/watch?v=2ZDq1vkiZwA
Gone In 60 Seconds - The Bike Crime Wave Part 1
(p)http://www.youtube.com/watch?v=6AdugFzCi24
lock your bike
(p)http://www.youtube.com/watch?v=oPDHPpnXPv8
(p)http://www.bikewhenever.com/chains.html
U字　方法
(p)http://www.bikewhenever.com/u_lock.html
Almax Immobiliser Series
(p)http://www.youtube.com/watch?v=-bZMvrPo34g
(p)http://www.youtube.com/watch?v=VC3hFr8p2ck

　　　　　　　　　テ　　　ン　　　プ　　　レ　　　こ　　　こ　　　ま　　　で

　　　　　　　※>9以降、テンプレのようなものを貼る荒らしが現れますがスルー推奨です

ず、ずいぶん速いね＾＾；

やっぱテンプレはしっかり貼っとかなきゃね

>>1
　　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　∠　　Good Job!
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　　)＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .　　　　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 　　　　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　　　　　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　 　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|
　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　(＿／

━━━━━━━━━対策意識の壁━━━━━━━━━━
▼通りすがりの素手のDQN相手に対抗できる可能性のあるロック
○ワイヤー全般

─────────それ以前の壁──────────
▼通りすがりの素手のDQN相手でも破られる恐れのあるロック
■UNILOCKS商事の製品（TATEシリーズ）
・サークル錠、三桁の番号合わせ錠など
・無施錠

11月
・雑誌プレイボーイにTATEが1秒で壊せる記事掲載される

12月
・雑誌モノクロにTATEがワイヤー含むすべての鍵で最低評価
　素手でも2分で壊せることが明らかに http://i.imgur.com/vHUTX.jpg

・スレ住民がTATEの素手破壊を試みたらあっさり破壊 http://jpdo.com/ykk7/244/img/1871.jpg

・「TATEは使えない」「いやコンビニ用でなら使える」など騒然とする中
「TATE最強ｗ」などと褒めてDisるレスが混じり始める

・住民話し合いによりテンプレ改定
・次第にTATEを遠まわしに、もしくは直接、褒め殺すレスが増え常習化
・誰も議論もしていない中で重量別にスレが分かれすべてのスレでTATEレスが投下される状態が続く
1月
・新TATEの関節破壊画像がアップされる
http://i.imgur.com/2VH4c.jpg

・地球ロック状態から素手で10秒で折れるTATE動画がうpされ言い訳できないステージへ・・
　　http://www.youtube.com/watch?v=KN3en478mg4

・荒らしのレスは内容に関わらず「tateで十分」が結論
「壊せない鍵は無い」「滅多に盗難など無い」など極論を挙げて上記結論に結びつける

アンチとか信者とか、そういうの興味ないから
ただ重量・使い勝手・堅牢さのバランスのとれた自転車用ロックの話がしたいだけ

　ABUS、kryptoniteなど欧米メーカーは、見た目が悪く、日本人の感性とは合わない。
　tateの基本コンセプトは何と言っても、
1、折り畳んで小さく
2、強度
3、外観デザイン
　瞬間乗り逃げ防止策の一つとして簡単な錠前もいいが、根本的な解決にはならない。
ABUS、kryptoniteなど欧米メーカーなどの重いなど形容し難いロックは、
自転車ユーザー無視しており、地球ロックできれば良いと考えているだけで不親切極まりない。
とにかくtateは使い易さ、ユーザーが持ち運ぶ事に抵抗を減らす。
愛車を長時間放置はしない、今のBGMは「カンブリア宮殿」。
　tate開発由来について、Bordo等の『でかい』『ごつい』を、日本流に『コンパクト』『軽量』 に改良した。
東西の文化の違いがはっきり差が出せた、どちらにも長短があるが日本ではtate方式が優れてる。
　長いのは作れない、と言う訳ではなく、あえて作らない、120cmの長さの場合、
ボーンの形状、厚みなど、tateの70cmを基本にした考え方は出来ない、
例えば、カローラの車体にベンツの大型のエンジンを載せるようなものである。
　安値競争に明け暮れ、粗悪品にも手を出し簡単なロックで盗難を誘発しているのも現状だ。
　簡単に鉄板と言っても種々雑多、フォールディングロックに求められるのは粘りのある素材に加え特殊な焼入れ、
実に200本近い製品実験を重ねた結果、やっと現在の素材、硬度にたどり着いた。
http://twitter.com/unilocks_japan
http://www.youtube.com/watch?v=KN3en478mg4&feature=player_detailpage#t=42s

・多関節ロック：tateもしくは新tate　で必要十分これ以上高価な多関節ロックは必要なし
　（多関節の時点で、素手やボルクリ、キック、バールなどで破壊・切断可能のため）

・ワイヤー錠：ダイソー105円で十分　ゴジラロック（※）も窃盗犯には対策知られているので無意味　
　（ワイヤー錠は、ニッパーがあればどれでも切断されるボルクリなら瞬切）
・U字：アブスU字エクストリームレベル25推奨
　（U字自体が車のジャッキによる破壊や、ジャッキに耐えられても鉄ノコには無意味）
・チェーン：CEPTOO16mm以上の物推奨
　（オートバイの鍵スレでも最低限度として推奨、ボルクリ、バールに耐えられる。
　　鉄ノコは切れないか時間がかかる。但し携帯油圧カッターには無意味）

・ブロック：HDR-6以上の物推奨
　 (ハーレーやカブ専門の窃盗団ですら、破壊切断不可能。携帯油圧カッターにも耐えられる。
　　切断には特殊重機が必要。但し重量8.5kg(HDR-6)。自宅・職場用もしくは重量気にしないか、電動アシスト用）

※ゴジラロックは手動系の道具に対して、時間かせぎになる可能性はある

このスレどうする？
隔離スレ扱いにするか？

誘導

★本スレ
盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part 93
http://kohada.2ch.net/test/re
ad.cgi/bicycle/1327057140

誘導

★本スレ
盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part 93
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1327057140

[1]1/20(金)19:59 ???↓
自転車のセキュリティーを考えるスレの【本スレ】です。
鍵の重さは基本1.5kg以下の物とします。
それを超える物はバイク板のスレ内容と重複してしまいますのでそちらをご覧ください。

※数スレ前からTATEを不自然に持ち上げ続ける荒らしが居ます。
アンチでも擁護でも無いただのレス乞食なのでスルー推奨。

盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part 93
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1327057140/
6000エボミニ厨が立てたスレ

盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part94
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1327103740/
tate教祖が立てたスレ

【tate】鍵　カギ　ロック【専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326569128/

こっちはtateがメインで、向こうは新tateメインとか
あ、でも両方でいいか

〜399g
300g台以下限定、軽量鍵スレ　　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324709597/

でもPart 93ってテンプレ見る限り、あきらかにアンチtateの人が立てたスレだよね？
一体なんであんなことするんだろ？

盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part94
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1327103740/
tate教祖が立てたスレ

頭が悪いからじゃないかな

つーかtate専用スレあんだからそっち行けや

教祖とかって何？妄想？

【tate】鍵　カギ　ロック【専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326569128/

>>28
あくまで自転車用のカギについて話をするスレなんだから、
tateの話題禁止というのは理屈にあわないのではないか？

自転車のセキュリティーを考えるスレです。
鍵の重さは400〜1499gの物とします。
それを超える物はバイク板のスレ内容と重複してしまいますのでそちらをご覧ください。

>>28
アンチが立てて、当然のように過疎ってるスレだからな〜

【前スレ】
盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part93
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1327057140/

盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part94
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1327103740/

【関連スレ】
1500g〜
【1.5kg以上】 カギ 鍵 ロック Part1 【堅牢】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324823733/

【tate】鍵　カギ　ロック【専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326569128/

〜399g
300g台以下限定、軽量鍵スレ　　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324709597/

ABUS Bordo 6000のスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1325220461/

参考（※バイク板）
【防犯】ロック＆セキュリティ【盗難】
http://find.2ch.net/?STR=%A5%ED%A5%C3%A5%AF%A1%F5%A5%BB%A5%AD%A5%E5%A5%EA%A5%C6%A5%A3&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

※上記全スレで、TATEの話題が可能になっております

6000の隔離スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1325220461/

だんだん自転車板も、tate板の様相を呈してきたな

正月ぶりにきてみたがまだアンチtate暴れてんのかｗｗｗ
俺が立てた重複スレまだ全部残ってんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレは94？？
どっちが本スレ？？

>>1
ああ荒らしのスレかｗ
自己解決ｗ

>>38
本スレは>>20
ここは放置で。

本スレが950になったら、また94の本スレ建てるから。

>>38
こんなtate工作員が建てたスレは放置
客観的評価を嫌がるからなあいつら

でも93スレはテンプレ勝手に改変してるからな
アンチが立てたのは間違いないよ

>>42
テンプレ進化させなきゃ意味ないじゃん
新製品どんどん出るし雑誌とかでも色々な検証されるし
素手で折られたり

そもそも素手で折れるものを鍵と呼んでいいの？

素手で折れるのは多間接の宿命だろ
tateだけ非難するのはおかしい

いやtateみたいに簡単にポッキリ行かないから他のは

実際に地球ロック施錠してる状態で折るのは、tateでも不可能

tateは取り付け方が問題なんじゃなく、素手で壊せるという点が問題なんだよ。
緩かろうときつかろうと素手で壊されるような鍵は論外。

実際は無理だけどねｗ

>>47
自転車持ってひっぱたりねじったりすればいいだけだよ。

破壊動画が上がっていて、しかも割と簡単にスポーンしてる以上、tateは信用できない
素手で簡単にスポーンとか悪い冗談だわ

tateの輪が緩ければ素手で簡単に壊せるってことはペンチ2本で挟んでひねれば緩くなくても簡単に壊せるってことだな。

実際は無理〜

>>52
輪をきつくすれば壊されない鍵ならたわみ角度はもっと鋭角に近くなるのが道理だから
動画程度のたわみ角度で折れるのなら精々両手が入るくらいの隙間があれば十分折れる。

つか曲げて戻してな疲労断裂でなく直球な力任せの曲げであれだけ見事に折れるのは鍵として致命的。

じゃあお前がやって動画うｐしろよ
本当にできたらしたかみちぎて死んでやるよ笑()

>>55
俺はお前に死んで欲しくないからそんな動画はうｐしないよ。
だから安心して生を全うしてくれ。

やっぱり口だけか

口淫だけに口だけ〜

たかだか3千円の鍵一つに命をかけるとまで言われちゃね。

お前の命はそんなに安いもんじゃないだろ。
たかが鍵が壊せるかのために自殺したら親に顔向けできないんじゃないか？
そんなガキくさい啖呵切る口があるなら親にありがとうのひと言もかけてやれ。

お前が命をかけようとtateが素手で壊せる事実は覆らないのだから。

口だけｗ

>>59
可哀想だろ、もう少し考えろ

口だけ〜（イッコふうに）

実際に素手で破壊してる動画が出てもこれかー
頭がやられてるね

ただ素手で破壊してるだけじゃなんの意味もないよ
それって多間接ロックの宿命だから
ようは実際に使用してる状態で、破壊できるかどうかこそが問題なんだろ？
そしてそれだと素手で破壊するのは無理なんだから、
べつにtateでいんじゃね？って話になるわけで

tate使っててパクられたって盗難報告って出てないの？

>>64
tateは設置状態によって素手では壊しにくいかどうかではなく
素手で壊せるような関節を使ってることが問題なんだが。

条件をそろえていいなら素手で壊せない多関節など無い。
>>66は無意味

>>66
アブとかトレの1kgもある多間接でも素手破壊されてるよ

>実際に使用してる状態で、破壊できるかどうか
これには同感だね
そろそろ新tateに買い換えようかと思って、自分でもやってみたけど無理だった
わざわざ壊しやすいようにロックしておかない限りは、素手では壊せないよ

>>64
> ようは実際に使用してる状態で、破壊できるかどうかこそが問題なんだろ？

実際の使用状態に限りなく近い状態で破壊されてんじゃん
http://www.youtube.com/watch?v=KN3en478mg4

>>69
> わざわざ壊しやすいようにロックしておかない限りは、素手では壊せないよ

ロックの仕方次第では素手で壊れますという鍵を買う人がいると思う？

>>67
二元論に持って行きやすい文にしたのはこちらの落ち度だな。

>>64
tateは設置状態によって素手では壊しにくいかどうかではなく
素手で*簡単かつ短時間に*壊せるような*脆い*関節を使ってることが問題なんだが。

>>68
地球ロックのパイプにひっかけ身体で勢いをつけて相当にがんばって破壊している動画は見たことがあるよ。
tateのように関節部分を握って腕の力だけをを込めて折るような目立たない折り方ではないね。

タテはどんなにきつく地球ロックしても、
自転車ごと捻られたら、文字通り瞬殺だよ

ダイヤル式じゃないtateに関する現在の論点
Q.素手で壊せるの？
A.雑誌では壊されてた。地球ロック状態でもユルユルだと手で破壊できる動画あるよ。

Q.そんなユルユル状態でロックなんてしないから現実的じゃない役に立たない検証でしょ？
A.いつでもどこでもギチギチ、指すら入らないようにロックするのって現実的じゃなくない？
手が入ったらアウトなんでしょ？

Q.そもそも、ギチギチにロックしたら手で破壊できないの？
A.検証されてないから分からないよ。誰か検証してみてね。

Q.ギチギチロックで手が入らなくてもフレーム思いっきり引っ張ったら壊れたりしない？
A.検証されてないから分からないよ。誰か検証してみてね。

>>65
盗難掲示板で複数報告がある

>>68
ABUS多関節が素手で破壊？
素手破壊ってtateとTRELOCKのFS300しか見たこと無いんだが、
ソースくれない？

Q.ギチギチロックで手が入らなくてもフレーム思いっきり引っ張ったら壊れたりしない？
A.自分の自転車が痛むから検証する人はいないけど、盗人にとっては自分の自転車じゃないいから容赦ないよね

>>72
それ、ほぼすべての鍵で瞬殺だ。
壊れるのは接合部分かフレームか、どこかは分からないけど。

>>75
何度もようつべに上がってるよ
そのつど削除されてるけど

>>76
フレームがどうなってもいいなら、もちろん可能だよ
でもそれじゃそれこそキタコ使っても意味がない

tate工作員はデマまで流し始めたぞ

>>80
デマというからには根拠をしめせよ
で、なにがデマなの？

>>81
工作員ってのには反論しないのなw
反応するとこおかしくね？

工作員じゃねーよとか一応反応しろよ

>>82
第三者として書き込みしただけなんだけど、
アンチ活動をひとりでしてるような人には理解できないんだろな

>>78
へえ（棒読み）
じゃ削除されたのでいいからURL教えてくれる？

馬鹿なの？

tateアンチは日本人じゃないらしいね

tate使わせずにワイヤー錠すすめてる点から考えて泥棒だと思う

地球ロックは自転車を持ち上げてねじればどんな鍵(もしくはフレーム)も瞬殺なので地球ロックするなら持ち上げられないように複数地球ロックな。

複数の地球にロックじゃないぞ。

こっち過疎っててワラタｗ

あくまで94スレだからな

>>91
このスレは再利用しないよ

>>92
再利用の意味がわからないけど、べつに君は来なくていいんじゃないかな

なんで俺のは折れたんだ？わからん。
使い方が荒かったのか。

ユルかったからだろｗ

仕様だろ

ようやく、ゆっくりtateの話が出来そうだね

しかしアンチって何がしたいんだろうな？
ただ荒らすのが目的なんだろうか

>>98
君がアンチって言ってる人たちも、
君達に対して同じこと思ってるよ。

もう結論出てるんだから、いい加減にしろよ
それとも自演か？

>>100
いちいち反応しないで、アンチはスルーの方向で

・多関節ロック：新tateで必要十分これ以上高価な多関節ロックは必要なし
　（自転車用の多関節の時点で、素手やボルクリ、キック、バールなどで破壊・切断可能のため
　　どうしても多関節がよくて盗難確立減らしたいならバレットロック2209(3kg）で地球ロックしかない）
・ワイヤー錠：ダイソー105円で十分　ゴジラロック（※）も窃盗犯には対策知られているので無意味　
　（ワイヤー錠は、ニッパーがあればどれでも切断されるボルクリなら瞬切）
・U字：アブスU字エクストリームレベル25推奨
　（U字自体が車のジャッキによる破壊や、ジャッキに耐えられても鉄ノコには無意味）
・チェーン：CEPTOO16mm以上の物推奨
　（オートバイの鍵スレでも最低限度として推奨、ボルクリ、バールに耐えられる。
　　鉄ノコは切れないか時間がかかる。但し携帯油圧カッターには無意味）
・ブロック：HDR-6以上の物推奨
　 (ハーレーやカブ専門の窃盗団ですら、破壊切断不可能。携帯油圧カッターにも耐えられる。
　　切断には特殊重機が必要。但し重量8.5kg(HDR-6)。自宅・職場用もしくは重量気にしないか、電動アシスト用
　　そんな重いのじゃなくていいんだよならHD-3(3kg）かFBX(4.5kg）。これで地球ロックで盗まれた奴は存在しない）

※ゴジラロックは手動系の道具に対して、時間かせぎになる可能性はあるTPO考えれば新tate並みにコスパ最強

論外：アルミU字　カフス（手錠）タイプ
（U字はその堅牢さが仇となり、窃盗犯の攻略方法が見つかってはいるし、鍵のタイプとしては重い方だが
その堅牢さこそが最大の売りなのに、なぜか切断しやすいアルミで軽量化を図っている時点で話にならない。
カフス（手錠）タイプは、自転車用で使う場合、かさ張り、重く、柔軟性も余りなく、しかも高いという
4重区しかも、堅牢そうなのは見た目だけでオートバイ用で売っているのですら
自転車用の基準でシルバーというもはや何のために二輪用で売ってるのかすら謎の鍵）

要約するとtateで充分ってことか
なるほど

チェーンはイラネ

>>100
じゃあテンプレ全部けそっかー

日本の販売店にも苦情出そうぜ。「そんな意味ない重い鍵売るな」って。

以前tateをぶち折って動画を上げた者ですが、考えが変わりました
やっぱりtateで十分です。重い鍵は意味がありません。
近所にtateを売っているお店があるので、また買ってこようとおもいます。
んで、誰かその新品のtateと、今お持ちの焼き入れロック、ABUSチェーン＆ボード等を
交換しませんか？重い鍵の処分と同時にtateが出に入りますよ？
私は重量よりもあの重厚な見た目が好きなので重い鍵が好きなのです。
もちろん、普段の自転車にはtateを使用しようと思ってますよ。

>>107
っていうか、もっと現実に即した状態で実験してくれよ
わざわざ破壊しやすいように施錠なんてしないだろ

何という分かりやすい騙り

http://www.youtube.com/watch?v=KN3en478mg4&feature=player_detailpage#t=42s
3秒前後が現実に即した状態からかけ離れてる

キツキツでよろ

キツキツなら壊れるわけない。

壊れない動画でヨロ

けど実際さ、重い鍵なんていらないのがはっきりしてるんだから
買ってくれる奇特なヤツは多い方がいいよな
そのうち、中古の買い取り値も付かなくなってくるぞ

重い鍵とか1000円でも売れないよな
買取なら500円以下

事実上の産業廃棄物だよな

自転車用の鍵について語るのに、重量無視してちゃ意味ないよな

というか、最重要項目だろう
重かったら全てが台無しになるんだから

一人で何回にも渡って書き込みを分ける必要は無いんだぞ？

>>117
買う時もまず手にとって重さを確かめるものだしね
「重っ！…無いな…」

>>119
持ってズッシリくるのはためらうなｗ

tateで施錠しろお前ら

素手で破壊出来るロックとは、
なんてコロンブスの卵的な逆転的発送なんだろう、素晴らしいよtateは！

tateで施錠しとけば、素手で破壊可能だから、万一盗難にあってもフレームにキズがつく恐れも低い
それに、出先で鍵を無くしたとしても、破壊して乗って帰れる
革命的な製品だな
みんな使うべき
俺は残念ながら、個人的都合で違うロック使ってるけどね
オススメ

ユニロックはカギを無くした後のことまで考えてロックを作っているのです。
ABUSとは違うのだよABUSとは！

>>108
いやあ、このスレ見るまでは普通にこの状態で施錠してたわ。
まじホイールまで絡めてなかったのは不注意。
もう手元にtateがない。

>>110
電気の事？あれはカメラの明るさを調整するために、一度自分で消した。
画面確認したら全く逆効果だったのでもう一度点けた。それだけ。

欧米の鍵は軽量化を無視している
盗難を防げれば何でも良いのか？
tateみたいなのは欧米の大手には作れないのも納得

集団訴訟とかされそうだしな

http://dangerous.backdrop.jp/wwiip/?p=2788
これ見てから日本に存在する全ての自転車はtate　で充分って意見がどうも信用できない。
私服クロスや安ロードとかだと、街乗りで長時間駐輪なんて普通だし。
盗人が全部最大サイズのボルクリもってるとも限らんし。
tate切られてもチェーンやU字が守ってくれるかもしれん。

そりゃ高額超軽量ロードバイクとかは別だろう。
超軽量スピード至上主義カーボンバイク・に重鍵を乗せてる奴はなにがしたいのか分らんがな。
そりゃ俺もtate使うわ。

tateでの盗難報告あったら詳しく教えてくれ。

>>102の言ってることは、なんか理論がぶっ飛んでるような気がするんだよなあ。
なんでABUSがあるんだ？クリプトナイトは？
盗難が激しいアメリカで好評化がつけられているのはなぜ？
全部ぶち切られるんじゃないの？

>>126
もなあ。軽ければ盗難されてもいいのか？って言われそう。

ネットにまともな情報なんて、ほとんどないぜ

高級で軽いなら手で持ち運ぶだろ
わざわざ鍵をつける必要性のほうがない
軽量化のためブレーキまで外すようなとこだし

仏、米に行ったことあるけど、店の前とかだとアホみたいなゴツイので
ロードやママチャリ風のも鍵してあった、文化の違いなんだろ

イギリス
http://lbsmba.blogspot.com/2010/08/blog-post.html

2012年1月16日
ABUS FACILO 32　買いました
http://gmw-labo.blogspot.com/2012/01/abus-facilo-32.html

このスレ、いきなり静かになるよなw

tateが売れれば、プロダクトサイクル理論で
ABUSジャパンとかKryptoniteジャパンとかの
現地法人ができるかな。
今は代理店輸入だから、日本市場に対応し切れていない気はするんだよね。

パリ
http://yaplog.jp/rose_tomoe/archive/1207
イギリス
http://londonkyo.exblog.jp/11051823/

日本のママチャリと意識が違うな

10万超える自転車がtateだけでロックされてるのを見つけたら
迷わず隣にとめる

4000円台でもU字も色々買えるんじゃないか
ttp://blog.beans.cx/?eid=873694
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/19/25/aee28edb8574da34d3d3edbaffc9f23d.jpg

オマエらの中の誰かだろ！！

昨日、チャリをtateとワイヤーロック(TIOGA ダブルループ)で止めてたら
tateだけ壊されてたわ！！
いたずらで壊すの止めて

>>140
うｐうｐ！

駐輪場で鍵レンタルしたら40円x5回=200円/日　73000円/年
繁華街なら貸出回転は早い、メンテすれば鍵は長期間使える。

公共駐輪場なら助成金を使わず、良ければ利益も出て盗難は大幅に減少する。
http://www.londoncyclist.co.uk/wp-content/uploads/2011/06/fe7103119e63_1126B/leave-the-locks.jpg

>>141
写真なんて撮ってないよ
家に帰ったら撮ってうｐしようか？
その需要ある？

>>143
そんな需要あるわけある。

>>143
なんでその場ですぐ撮らないの？
ケータイでもスマホでも撮れるでしょ

なら専用スレの方で帰ったらあげるわ

スレ汚しすまん

tateで盗まれるかどうかは別にしても
簡単に人力で分解することは有名になってしまった。
発売当初、ドライバーや釘抜きのようなもので外され盗まれたクロスもあったようだが
盗む気にさせる鍵賞、NO1になりつつある。

>>145
撮ってどうするんだ？

>>140
素手でおった動画だけでも再生回数1000超えてるからなあ。
少なく見積もっても300人くらいは見てるんじゃないかな。

欧米で売ってたらマジで誇大広告で訴訟もんだろ
ところでknogの製品パクって販売してるってマジか
当然ライセンスとってると思うが

ネット情報って怖い

あの・・・ABUS Bordo にインスパイアされて改良・・・いや、軽量、してみました。

>>140だが
昨日持って帰ったあと試しに自分でも破壊してみようと別の関節部に力をかけてみたんだが
折れなかった
実際にはコツか何かがあるのか？
専用スレで聞いた方がいい？

wiggleで買ったクリプトナイトのユージロック

地球ロックできないし重いしで残念な鍵だった。
これなら五秒で壊せる盾のほうがええわ。
次はアブス6000買う

ドンキホーテのワイヤーだとニッパーでも編み方で意外に切りづらい、3分かかった

>>150
パクったLEDライト売ってるな。
ドンキに売ってる。

6000も1kgだけど地球ロックはしやすいな
複数使用前提で重さ考えれば6050/6150でも良いかなと思ってる

>>132
保険会社が認めたグレードの鍵じゃないと、保険が降りない仕組みか。
第三者が調査するとメーカーグレードも逆転するわな。厳しい。
ゴールドを要求される保険クラスもあるということか。

>>152
専スレとやらはアンチが乱立目的で立てたスレだから、そこで聞いても無駄かと

>>157
保険が下りるか下りないかという明確な違いがあるのなら、
重い鍵使うのも理解できるね
でも日本には実質的に自転車の盗難保険なんてないから、意味ないよな

KNOG "Kransky" 780g
http://r2-bike.com/bilder/produkte/gross/Knog-Fahrradschloss-kranksy_b2.jpg
直径 22mm 太さ 11mm のワイヤー

イミナイよな、このオッサンなら
ttp://img.cmol.com/images/uploadfile/news/2011/1128/20111128040714765.png

オッサン、ちょっとなで肩気味で弱そうだな

>>152
手袋。（摩擦力のあるやつ）
一気に折ろうとせずに、じわっとトルクをかける。

動画ではそんな感じじゃなかった？

GAIANT　硬いバー装着具一級品的安価鍵　輸入可
http://img03.taobaocdn.com/bao/uploaded/i3/T11U4NXcRcXXcW.iA9_074024.jpg
GAIANT　普通版　tateと同じキー版有
http://img04.taobaocdn.com/bao/uploaded/i8/T1h1dhXhJAXXbhpWHb_123107.jpg_310x310.jpg

こういうのってどんな層が買うんだろうな
自転車購入時に半強制で買わされるのかな

キタコモいけるな。
http://www.youtube.com/watch?v=vJT38dpeEh0&feature=related

油圧カッターでやられるのか

こんな、現実に即して無い実験って意味無いのにな

>>160
使ってる、重いけど長いからわりと便利

オンガード　チェーン壊してみました。
http://i.imgur.com/nDQKO.jpg
http://i.imgur.com/YmD6t.jpg
ボルクリ刃がたたず。

>>152は俺じゃないｗ
シートチューブ、ホイール、ポール（ガードレールみたいなもの）で止めていたんだが
壊されてた
さっき帰ってきて自分でも試してみたんだが全く力入れなくても割れるよｗ
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1327574254188.jpg

オンガード　U字　食い込んだ
http://i.imgur.com/ivMVS.jpg

>>172
壊せば壊すほど発狂しだすからやめてくれ…

>>172
みえないよ

>>171
>>172
型番おしえて

>>173
ボルクリの大きさは？

xena　ｔｅｓｔ
http://i.imgur.com/zrZbR.jpg

>>178
アタックしたの？

型番って言われても型番の記載はない
>>175
もう消した
議論する気も荒らす気もないからとっとと消える
>>172に書いたが全く力入れなくても割れたのでtate持ってる奴は試してみれば？
割れなければ安心出来るし割れたら使わなくて安心出来るよね

>>180
ごめん型番は>>173に対してだったwww

折れたのは関節？

Ｕ字　作りが少し雑　ボルクリサイズ
http://i.imgur.com/L587R.jpg

>>182

その写真はどっから？

世界の自転車鍵破壊シリーズから

URL教えて

>>182
俺コレ持ってるけど確かに作りは雑やね
でも、
安いしボルクリで切れないからまあ良しやね

でかくて重いのって作りが雑なんだよな
海外製ってのもあるのかもしれんけど

ホルダーが甘い

中国製

素手で地球ロックtateブチ折り動画ﾏﾀﾞｰ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
（もちろん壊しやすいようユルユルにたるませてない奴ね♪）

なんか昼間のスレで外国だと云々言ってる奴いるけど
いわゆるママチャリって日本だけの文化だからなｗ

つ　シティサイクル

tateより、トータルバランスやコストパフォーマンスが高い鍵ってあるのかな？
あれば即買いするのに

コスパ考えると100均ワイヤーだろ

総合的なバランスではTATEの右に出るものは無いな

確かにバランスは良さそうだな
絶対的なパフォーマンス値が低いってだけでｗ

>>196
スルー出来ないなら消えろカス

ニューヨークの街中にずっと自転車止めておいても、
5ヶ月間ケージに付けたボトルすら持っていかれないというのに、
日本はそれ以上に治安悪いのでしょうか？

tate教祖はtateユーザーではない。
幼稚な屁理屈でわざと批判を買うようによいしょ。
tateを使って煽りたいだけ。

セールやってた　3500円で売ってる
Squire SnapLock

電動アシストなら10kgも余裕
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7g8BRyLaQgg

tate、パルミ―、ボードライトあたりは
護身用としてカバンに入れとくにはかなり良い気がする。

Bordo Liteは補助というよりメインでいける
Palmy U字は軽いし安いからサブにいいかもね
tateはｗ

365 days in the life of a bike in NYC
http://www.youtube.com/watch?v=NZcXF10Ir9Q
ここまでロックするとNYでもイケるということか
U字だけ消えてるのがネタくさいが最後は前輪いかれてるので
これでも欲しいのはいるんだな。

このままだと動画として面白くないから
U字は自分で外してるんだよ

逆にいうと清掃車がまわってきたりお上が撤去したりしないんだな

乗り逃げ防止
ttp://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT75uIW0KisOAwT7G3eEx-9ayZBIamz0_3rxQP8LdYMfH3CvOsZzEEFqFs6Vw

何で宇治外したやつは自転車持って家内の？

>>208
マジ意味不明だよな。
イタズラか

http://www.asahi-net.or.jp/~qb3k-kwsk/diet/impression/impression.html
更新早いな。このスレの住人かな

どんどん素手破壊検証が進んでるな。
ほんと煽りでもなんでもなくリコール対象になってもおかしくない。
ていうかtateユーザーとしてはそうしてほしいわ。

鍵の重さの、健康的/身体的影響も検証して欲しいとこだな

最終的に不要になるのは人間か自転車か

>>212
健康被害への因果関係がハッキリすると
確実にリコール対象になるからそれは避けるだろ

今日の一枚
夕方人通り少なし。　
そのワイヤーがなぜ　その長さなのか、考えたことはないのか。
http://kie.nu/4bx

http://goo.gl/VXW3q
これではこの先が重いやられる。
彼は大丈夫なのだろうか

>>213
人間も自転車もいるよ

最終的に不要になるのは重い鍵だけだよ

素手よりも、石とか棒とかが怖い。
次に特殊開錠用具のドライバーとかバールとかの改造品など。

そんなのこわがっても仕方ない

この感じでポールがあれば良い地球ロック法？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~qb3k-kwsk/diet/impression/tate03.jpg

いやいや、それ怖がる人のスレだからｗ

渋谷で俺のマスターエックスライトにボトルクリッパーかけていた奴がいたので、携帯空気入れで横っ面ひっぱたいたら、這いながら逃げだしてワロタ
後ろからケツに蹴り入れて見逃してやったけど今度やったらもっと痛い目にあわせてやるから覚悟しとけよ。

いつも良い状態で地球ロックできるとは限らない、
できない場合のほうが多い。

盗んだ自転車をヤフオクで売り飛ばす　→　盗まれた人が落札　→　逮捕　５００台販売か
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327654465/

>>220
自転車は動かせる。
後ろに引いて、柵に寄せればさらに隙間ができる

>>222
警察に連れてけよ
ボルクリ使ってる時点で常習犯だから家宅捜索でもしてもらえば被害が減るぞ

http://goo.gl/KGtbZ
これがベストじゃないかね

>>227
そこまでぴっちりデキルと関節がしっかりと押せて
折れないか？

いや、そのまま手前に車体を引けば砕ける、
傷は付かないが、念のために布でも挟めば綺麗に外れるかな。

>>220 がベストの状態に近いんじゃないか

ttp://alfaa-ducati-monster.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_1a0/Alfaromeo-DUCATI_Monster/A5-c918f.jpg
ttp://blog-imgs-26.fc2.com/r/h/e/rheo/20111022rise.jpg
ttp://www.flickr.com/photos/11220680@N04/5980186670/
ttp://green.ap.teacup.com/aldrydd/timg/middle_1320848059.jpg
ttp://bluelug.com/upload/save_image/19774772_o3.JPG
ttp://jinza-do.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/03/21/sdsc04505.jpg

ttp://jinza-do.cocolog-nifty.com/blog/images/2010/12/07/sdsc_6225.jpg

>>224
愛知県ね、車盗難も車上荒しも名古屋市が日本一に輝いたとこだから仕方ない。
盗んでオクでサバくのは普通だから特に珍しくもないことだが。

銀座で鍵かけ忘れて1時間くらい放置しちゃったけど大丈夫だった
R3は無敵だな

そもそも地球ロックに過剰に信頼置いてんのはどうかと思う

地球ロックなんて大した意味ないのにね

時代は空中ロックだよな！
ttp://www.youtube.com/watch?v=pTPFrww6zdA

たかそーなロードの横にやすそーなクロスを置いて同じ鍵をかける

何の意味が？たかそーなロードが盗られるだけだろ

なんちゃってロックの隣で重装備ロックで駐輪

重装備ロックしようが同じことだろ

>>237
俺のチャリはやすそーなクロス

そもそも高いロードの横じゃなくても、盗まれないだろ

同じ手間ならいい物を盗る。同じものなら簡単なものを盗る。現場に長居は無用。

高いロードの方が、扱いに気を使って手間になるだろ

>>243
？何で気なんか使うんだよ盗っ人がｗ

R3は軽量関節を強引に外されて盗まれてなかったか。

街乗りはぎゃんがーに乗ればいい気がしてきた。

駐輪場にワイヤーだけとか素手で壊れる鍵とかだったら
さすがにr3でもパクられるでしょ

ワイヤーは地味に素手では壊せないよな

ヤフオクで盗んだ自転車５００台販売か…窃盗容疑で男を逮捕

　　盗まれた自転車をインターネットオークションで発見―。
　　愛知県警豊田署は２７日までに、盗んだ自転車を個人商取引サイト「ヤフーオークション」で販売したとして、
　　窃盗の疑いで愛知県豊田市上野町、３６歳の無職男を逮捕した。

　　同署によると、男は「１年半くらい前から、豊田市を中心に約５００台盗んで、
　　ネットオークションで売った」などと供述。裏付けを進めている。

　　逮捕容疑は１月１２〜１６日ごろ、同市内の駐輪場から、会社員男性（３９）の自転車１台を盗んだ疑い。

　　被害後、男性がヤフーオークションで新しい自転車を探していたところ、
　　盗まれたのとそっくりな自転車を発見。まさかと思い、自ら１万８千円で落札した。

　　男性はそのまま同署に相談。自転車の引き渡しに署員が同行し、現れた男に事情を聴いたところ、
　　男性の自転車を盗んで出品したことを認めたため、逮捕した。

スポニチ　[ 2012年1月27日 17:37 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/01/27/kiji/K20120127002517290.html

36歳無職ってその存在だけで逮捕すべき理由は十分だよね

>>206
日本と違ってお上が回ってくる前に
日本の感覚の不法駐輪なら文字通りなくなるからほぼ必要ない

>>230
どうやって街で地球ロックすれば？

>>252
地球ロックをしないのが一番手間がかからず確実って、もう結論出てたじゃん。

でた「結論」

>>253
お薬の時間ですよ

KRYPTONITEのNew York Lock STDってどう？
エボミニと比べると優秀？

大半の人が地球ロックなんてしなくても全く問題ないし
逆に地球ロックしてるくせに盗まれてるこの現実

この程度だよ、地球ロックなんて

それでも俺は地球ロックするけど

>>258
禿同。地球した方が盗まれにくい。当たり前のことだ
したくない馬鹿は別にしなくてもいいよ

地球ロックは盗まれにくいなんて、個人の願望を言ってるだけに過ぎない
実際に盗まれている現実の前には何も意味もない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
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　　　| "ﾟ'` } "ﾟ｀　　　 6 l　　　|　"ﾟ'` } "ﾟ｀　　　　　 |　　 |
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　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━

盗られるやつがアホ！

そもそも鍵の重さや大きさ、地球ロックなどに過度な期待を持っても仕方ないよ
そんなの盗まれた時の言い訳でしかない、原因はそんなところには無いんだよ

鍵なんてTATEで充分すぎるほどなんだ
これ以上の重さや値段は、自転車にとって足枷に過ぎないんだって早く気づいたほうがいい

http://www.misakazoo.com/zoo_dw_item/onguard/k-locks.html
ボードよりこっちの方が安いしスペアキーも安いし。
どうでしょう。

>>264
これのハンマーで一撃破壊動画あったよ

なんでこんな重いものが売れるなんて思っちゃうんだろうね
作るときに気がつかないのかな、ちょっと考えればわかると思うんだけど…

>>265
そっかー。
ちなみにオンガードはロゴのワンちゃんがかわいいから、
チェーンと南京錠組み合わせたかったんだけど。
やっぱ弱いの？

多関節の鍵はやっぱりどこか信頼できない気がする

おまえの気なんてどうでもいい
そんな妄想なんてこの世で最も信頼できないわ

>>269
確かに素手で折ってる動画とか実際の証拠が重要だよな

もしハンマーで破壊している動画があったとして、実際にトップチューブで
地球ロックしているバイクにハンマー振り下ろして、窃取しようとしているものを
粉砕するような窃盗犯ているのか?　パーツだけが狙いならまだしも

俺このスレ見てtate買うのやめたよ
強度とかじゃなく、頭おかしいtate厨と同じ鍵は使いたくないから

アンチのネガキャンなら喜んでいい、ちゃんと成果は出てる

確かに、tateで充分という事がはっきりしたという、成果は出てるな
アンチのネガキャン様様だ

>>272
> 強度とかじゃなく、頭おかしいtate厨と同じ鍵は使いたくないから
リアルで誰にも相手にされないニート兼構ってちゃんなので、鍵なんて持ってないと思う
もしかすると自転車すら持ってないかも

>>264
Ｕ字もそこそこ使えそう　値段はいいけど重さがちょっとかな
saikoのＵ字だとブラケットないからちょっとという人には良いかもね

>>274
そうだな、実際ご自慢のtate画像とかもうｐされたりしないし持ってないのかも
そんだけtate好きなら新旧比較画像とかうｐしそうなもんだけど文章でマンセーしてるだけだし、やっぱアンチかもね

>>276
いやアンチですらないと思う。ただ構ってほしいだけじゃねーかな
他の板と違って自板はスルーされることが少ないんだろう

IDごとＮＧに放り込んだりできないしね

tateで地球する場合、>>230みたいなのじゃダメなの？
どれが実用で一番いい感じなの？
キツキツはダメなのか？

tes

長さが70センチしかないから、必然的にキツキツになる
ようはユルくなければオケ
このスレ住人なら、そのへんの感覚は身に付いてるだろうから、
そんなに気にしなくても大丈夫

>>279


>>220>>227みたいなのが理想？

>>282
227が理想。てか手が入らないようにとかムズイ。

>>270
http://www.youtube.com/watch?v=KwWFA0fR5oY
これか

フレームごと捻ったら、tateとクロモリフレームどっちが強いの？

そんなのtateに決まってるだろ
はやくアマゾンや楽天で
新tateが販売されます様に

>>283

>>227ね

>>286
確かにAmazonと楽天に、新ｔａｔｅまだ売って無いみたいね
やっぱり売り上げ優先とかじゃなく、実店舗優先に卸してるんじゃないのかな

>>284
それ

このイージスのtateで盗人らのこうげきはふせぐぞ

あームｙッチャイラついてきた

そんな時は、tateのことを思い浮かべて心を静めるんだ

サンクス、明鏡止水の心になったわ・・・

今年になって、はや一ヶ月になろうとしてるのにtateの話ばかりだな

>>294
そりゃしょうがない
他に新しい製品無いんだもの

新tateがアマゾンや楽天で販売され始めたら
新tateで話題が埋め尽くされるさ

http://www.diatechproducts.com/abus/mini_u-lock.html

テンプレにある、abus u-mini401と↑のこれは同じ物？
このHPには￥5040って書いてあるけど表記間違いでしょうか。
wiggleでも7349円みたいですが・・・

ABUS U-mini401って、
http://www.diatechproducts.com/abus/allproducts.html
ここに無いんだけど、
旧モデル？　今で言うMini U-Lockの事？

うわ、めっちゃ被ったスマン

5000円〜も鍵に金かけるのってホント無駄だよな

>>297 >>298
ABUS U-mini401の方が新しいモデル

>>297
　とりあえず、海外通販で物を買う場合は円で買うな
　Wiggle見てきたけど6500円くらいだったぞ

U-mini
ttp://www.wiggle.co.uk/abus-u-mini-bike-lock/?&source=MaxiFeed&id=5360060975

U-mini401
http://www.wiggle.co.uk/abus-u-mini-401-bike-lock/?&source=MaxiFeed&id=5360060974

>>301
ウソを書くなw

401は無印U-miniの強化版でSOLD SECURE「GOLD」
無印は「SILVER」

U-miniは401の廉価版として新しく出たんじゃなかったっけ？

ARTの方も参考にしようぜ
ttp://www.stichtingart.nl/sloten_resultaat.asp

>>303
日本語理解出来るのか？
401のが新しいって書いたんだけど

>>306
一緒に出てなかった？

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012012790220458.html

捕まった

U-mini401　U-mini　U-mini40
同時だよね

重さもほぼ同じだから何が違うか実物見ても見分けつかないんじゃない？

自転車盗難イタズラ対策　ドイツから新提案

自転車盗難は世界的な悩みですね。ドイツでは、電柱に自転車盗難防止器具をセットし、自転車を取付け、リモコンのスイッチを押せば、スルスルと電柱を昇っていき、もう安心。

最新防犯グッズで路駐自転車は、電柱の上になっているそうです。現代アートっぽくていいし、車椅子の方や、お年寄りの電動カートも走りやすくなりますね。

>>310
既出>>235

>>304
U-mini自体がけんか版じゃねーの？
それのまたけんか版とかどんだけだよｗ

けんか版(ｷﾘｯ

けんか版ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






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ここまでコピペ

丈夫なU字が100g以内の重量差
定価はずいぶん違う
アームじゃなくてロック部分だろう

無職酒井大祐容疑者（36）オク転売
500台　x　3万〜8万　=　1500万〜4000万　の被害
ボロイ商売だ

すき家に押し入るバカに教えたれ

必要ないけど無駄に防御力があるって熱いよね。

もしかして効いてる？

abusU字、ゴジラ、クリプトナイトワイヤーで盗まれたことない

http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Dsporting&field-keywords=Locking+Skewers&x=0&y=0
防犯スキュワーいろいろあんのね

ピンヘッドとかの良いところは防犯能力は上がるのに
ほとんど重くならないところだよね。
おかげでホイールを絡めてロックしないと絶対にダメって事が無くなって、
ワイヤーとかを持っていかないでもU字で地球出来る場所が増えた。

>>322
ダイヤル式のやつ欲しいんだよええ

わざわざ高価なＰＩＮＨＥＡＤ使って防犯能力…上がってるか？
他の鍵必須だと意味無くね？しかも重くてでかいＵ字併用だなんて…

tateだけで全く問題ないよ

tate厨はtateユーザーではありません
あえて幼稚な書き込みで煽るのが目的「です。

>>324
おじいちゃん、さっきご飯はもう食べたでしょ！

自分もそうだけどさ、実際tateって単独で使ってる人がほとんどで、それで問題無いんだよね
複数ロック推奨ってのもメーカーや関係団体のステマだとさえ思える

tate厨はtateユーザーではありません
あえて幼稚な書き込みで煽るのが目的「です。

目的は自転車が守られればいいだけなんだよな
2個や3個に増やしたり、重い鍵使おうが盗まれるんならそれは何の意味も無い
ただ無駄に金と体力とプライドを消費してるだけ

意味無い厨はtateユーザーではありません。

重さって、防犯性を担保してるわけでもなんでも無いんだよな
勝手に情弱者がそう勘違いしてるかもしれないけど
というか目安ですら無い（膝や腰の負担の目安にはなるけど）

いい鍵って、盗難に合わない鍵の事をいうんだよ
重いこととは何も関係ない

御託並べてねえで軽くていい鍵言えよｗ

さぁ釣れるかな？

>>331
確かに。
ユニカーとかはその代表だよね。
盗人のおっさんが焼き入れされてないチェーンやU字を
連続でぶち切ってく動画があったな。

そりゃ、各社いろいろ頑張っていろんな鍵をだしてるから一概には言うのは難しいよ
自分の知らない鍵も多数あるだろうし

それでもあえていうとするとtａｔｅかな、ありきたりな答えでほんと申し訳ないけど

>>335
一概に言う必要ないから
他のも言ってみ

自分の知る限り、あとは、新tateくらいだろうか

あ、あとミニｔａｔｅを忘れていた
どうも失敬失敬

荒らすなら少しは頭を使えよ

ボルボル　クリクリ　みんな　切れるよ♪
明日も、、、　盗れるかな〜♪

煽りや文句ばっか言ってても、むなしくなるだろうから
ちゃんと意見をいったらどうだろう

tate使って煽るのは芸がない。

うわー釣られたー

>>343
ちゃんとやれｗ

Tａｔｅの良い部分や苦手な部分とかのいろんな情報は伝わってくるけど
他の鍵はの事はほとんど伝わってこないのはどうしてなんだろう

ユーザー数の違い？ユーザーの民度？

ひどいな

>>346
なんで、ひどいってわかるんだ？
他の鍵をバカにするな！

油圧カッター、アセチレンで瞬殺とかどう？

>>347
何のこと言ってんの？

ピンヘッドって代替品いっぱいあるじゃん？
どうなんよ？

あー、なんなんだよマジでイライラしてきたわ

>>316みたいなのだと刑期はどれくらい？
1年？

>>349

>346が、タテ以外の鍵をバカにしたからだよ！

盗人のtateキャンペーン開催中！！！

>>351
そんな時は、tateのことを思い浮かべて心を静めるんだ

tate厨はtateユーザーではありません
あえて幼稚な書き込みで煽るのが目的「です。

>>353
あっそ！

ｗｗｗ

純粋にtateを信頼して擁護してる人間と、
遊びでやってるやつに分かれるな。

邪魔だ。

>>227だと手前に引くだけで簡単に砕けるの？
そこんとこ説明ヨロ

>>357
なんだよその態度、人がマジメに答えてんのによ！
ふざけてんならどっか行け！

>>360
そんなダサい方法で壊すより100円ショップの使い捨て工具を見てこいよ

>>360
手前に引いただけで壊せるかなあ。
この状態じゃあ。けっこうきつい気がする。
ペンチ１本ありゃいけるかもしれんが

>>230より良い方法があるなら教えて。

>>360
ピンヘッド追加しとけば

蹴ればいいと思うよ

素手で折りたくないなら
サドル抜いて棒でネジれば折れないわけない
異論歓迎

誰ももっていない鍵のことなんてどうでもいいわ

ってかtateのプレートってアルミで良くない？

プラのほうが良い

>>369
ぐにゃっと曲がった方が、間接に負担かからなくていいかもな。

ママチャリだからtateとかいうなら
地球できない場合があっても良いから
アルミU字くらい使っておきたいもんだ。

>>320
散々既出だけどゴジラは昼間で人通りの多いところでの盗難はほぼ皆無
が、人通りの少ないところや夜間での破壊・切断が・・・

最近聞かなくなったけど、Bordo6000のネタって何かないの？

無いな

しょっちゅう話題になってるだろ、重いとか、意味ないとか
最近も前輪だけ残って盗まれたとか
ボルクリで切られかけたとか

>>374
１２０cmを買おうという　強者はおらんかのう。

もうスパイダーでいいだろ。
こいつ付けときゃ大丈夫だって。誰も近寄らねぇってばよ。
http://www.youtube.com/watch?v=VseTG4dCQ6A&feature=related

>>377
そりゃ、実質、弱者だからな…

利用スタイルと環境に合わせて選択するものだから、
万人に正解の何かはないよな

それでもあえてあげるとTATEだが

結局どれ買えばいいんだ

ゴジラ+何かでいいの？

1. tate+tate
2. tate+ミニtate
3. tate+新tate
4. ミニtate+ミニtate
5. 新tate+ミニtate
6. 新tate+新tate

の中から自由に選べばいい

じゃ、5番で

4

6だったら凄いよなw

円が強いと凄いよな、個人で買ったほうが良い

>>361
あっそｗ

>>383
ネタに振りすぎｗ
折角だから俺は7番目の選択をするぜ。

>>173　>>171　何か凄いね
ttp://i.imgur.com/ivMVS.jpg
ttp://i.imgur.com/YmD6t.jpg

>>383
TATEと新TATEとミニTATEの３個使うって線もある

盗難防止　解説
http://www.videojug.com/film/how-to-stop-your-bike-being-stolen

元泥棒
http://www.youtube.com/watch?v=G1yImVLW_Q0&feature=related

＞＞367
それならピンヘッドで対抗できる。

サバが元通りにならねぇ。

現行犯逮捕
http://www.youtube.com/watch?v=zXwThEpOlhw
http://www.youtube.com/watch?v=CBfLiKjJjyw
http://www.youtube.com/watch?v=Qr1sYNOwBtc
http://www.youtube.com/watch?v=2v-j_PMT1MQ
犯行中
http://www.youtube.com/watch?v=Ox6wnhqrKUI
http://www.youtube.com/watch?v=kfvdVQSDeLQ
http://www.youtube.com/watch?v=il6y1YH3u2A

ヘルレイザー

こういうので、日本の動画が無いって事が、
やはり日本では、重い鍵や地球ロックの必要性が無いって事を如実に物語ってるな

まあ、ワイヤー2個つけとけば盗まれることはまず無い。

>>398
http://www.active-s.com/p-bbs/bbs.cgi

ワイヤーで盗られまくりw

地球ロックもガンガンやられてるな
やっぱ意味無いのか

マンションの駐輪場でワイヤーとかtateで地球ロックはさすがに意味ないと思う

ワイヤーはtateよりマシなのあるじゃん。

これだけしか被害報告って無いんだな
もっとあるものかと思ってた
自転車総数からするとほんと微々たるものだね

＞＞402
素手でバラバラになることはなくても、ワイヤーはサブ扱いには変わらない

>>403
お前は世の中の自転車盗難の全てがサイトに報告されるとでも思ってるのかwww

構ってちゃんは無視の方向で

クイック盗難
http://chirosangaku.blog109.fc2.com/blog-category-36.html

川崎で交番の警官に聞くと、自転車ワイアーは止めとけと指導されるぞ
ttps://www.police.pref.kanagawa.jp/ps/53ps/53mes/53mes312.htm

>>405
自転車盗難に遭わない自転車も、更にその何万〜何十万倍（もっとか？）になるだろうな

はいはい、ムシムシ

一度どっかのスレで自演しまくったりして荒らしてみるとわかるけど、
ハマるやつにとっては快感だろうね。
自分の書き込みに他人がマジになって必死に正論考えて返信してくるんだから。
無駄とも知らずにさwww

子供の時にイタズラを仕掛けたことあるだろ？そんな感じよ。

なるほど勉強になりました

そんな事ないよ、マジメに議論してるだけだ

結局盗まれたヤツや、鍵に無駄な出費をしてるヤツが被害妄想的に大声あげてるだけで
ほとんどの人たちは平和に自転車ライフを満喫してるんだよね

新tateを探して自転車屋回ってみたけど旧tateしか売ってなかった
ネットで安く買えるとこないもんかね

何だろね、無理がるのは本心じゃないからなんだよね。
モノづくりと同じだな。

無理なら無理、イヤならイヤ、重いなら重いって素直に言えばいいだけなんだよな
変にプライド持つ必要なんて無いんだよ、誰かに責められる訳でもないんだし

ブログ
http://takosufirelooppp.blog3.fc2.com/blog-entry-669.html

今までこのスレで
>>417みたいなのが湧いたことってあったの？

いつも、自演乙です

お前の気持ちが重い

もはやtateクラスでは釣りに耐えられない
せめてブロンズクラスでやってみては？

デブは甘え

>>422
それがいいと思う。
tateだと明らかにおかしいから、見ててつまらない。

tateに妬んでみてもも仕方ない
人気がないのは、その鍵自身のせい

http://item.rakuten.co.jp/saikosha/277152906/
重量はスレチだが・・・迷う。色ブルーがあれば即買い

自転車錠なんて、しょせん無ければ無いでも構わない補助アイテムでしか無かった
身体への負担と金銭的なリスクを背負った、必要悪なものでしかなかった

だがtateが出現したことで何かが変わった…

>>427
もうチョイかっこ良い感じで頼む。

けど確かにTateが出るまで鍵なんか特に気にした事なんて無かった
というかこのスレ見る事も無かったな

俺は自転車買う前にまず鍵だったわ。

自転車なんて鍵の付属品だろ

お前ら忘れてるよ
【tate】鍵　カギ　ロック【専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326569128/

>>426
これ重いんだよね　せめて八十センチならまだ我慢できるけど
出先に置き鍵　自宅マンション用に割り切るなら安いね

他のセール品面白いものあったみたいだけど、全部売り切れ残念

>>432
それ、アンチが煽ろうと勝手に立てたスレでスルーする事になってるよ

>>432
それ、中立的なスレなんだけど、
都合の悪い情報が目立っちゃうから使いたくないみたい

なんでアンチの人はアンチなんてやってんだろう？
たった一度しかない人生の貴重な時間を無駄に浪費するより
もっと建設的な事に使った方がいいと思うんだけどなあ

人間なんていつ死んじゃうかも知れないんだからさ
そんなことよりも一日一日をしっかりと悔いの無いように生きた方がいいと思うんだ

>>436
まぁステマはメリットあるもんな
心が痛まなければ

>>436
あれだ
主流に反抗してる俺様カッケェ〜ってヤツだろ

>>426
安い理由
http://www.youtube.com/watch?v=6jb6JFjGI_g

ttp://www.wiggle.co.uk/ja/squire-snaplock-combination-d-lock-210mm/
これどうですか？

まぁピックとテンションなんて持ってるだけで捕まる道具だからな
切断工具持ってくる窃盗犯と変わらない
対ピック性が低いの嫌だけど

ワ○ズロードお茶の水
でオススメ聞いたら嬉しそうａｂｕｓミニUを見せられた・・・

>>439
まじかお！！！！

>>440
やすいよね！シルバーだしいいんじゃないかな

http://www.diatechproducts.com/abus/steel-o-chain_lven8210.html
すまんがこいつが6700円という安値になった理由はなんだ？
前のモデルよりずっと安いよな・・・。

これもシリンダーが弱いからか？

http://www.youtube.com/watch?v=l_vNiRF_rzA
ダイヤル錠

アブロイ・ディンプル・ダイヤル
いろいろ組み合わせたほうがよさそうだな

クリプトナイトにすれば良いのに

http://itakiblog.blog113.fc2.com/blog-category-14.html
自転車盗難記　　〜犯人逮捕
http://mcghie.diary.to/archives/6473069.html
Wロック

結局友人力がものをいうんだな。
つまり、　無駄に高くて重たい鍵を使ってる奴＝友達がいない　ということだね。

良い調子だ、
しかしtateを匂わしすぎる
もっと遠まわしに煽り、最後にtateでしめる。
重い　も良いが論点が弱い、強度の有効性　の低さも絡めて語ってみるのも良いだろう。
幼稚にならないように気をつけること。

>>447
高級自転車の場合は中古屋とオク探しはやはり鉄板だな。

TATE以外の鍵って話にならないよね
重い割に強度も無くて
ほんとうんこだようんこ、じゃあなバイビ〜

次は考えて荒しらしく、ちゃんと荒らせ。

でも実際、TATEの出現で、ほぼ商品価値を失われた鍵って多いよな
単独スレまであったりするのに、ほとんど話題にもならなくなってるし
そのうち日本市場撤退もありえそう

行きつけのショップでも、重い鍵とかっていつもラインナップ同じままなんだよな
下手すると年単位で配置まで同じかもしれない

自転車縛らないでこのスレに多くの人を縛り付けてるTATEって本当に優秀だな

自転車錠の歴史を語るときも、tate以前tate以後って区分が出来るだろうね

まじで教えてくれ
tateを賛美している奴らは
手で折れる事実についてどう考えているんだ？

物理的じゃなくて精神的に縛るものだから問題ない

自分のtateをうｐして
折れねぇよって言う奴いないのはなんで？

なんでアンチの人はいつも必死なんだろう？

>>460
アンチtateはそれなりの証拠を挙げているがtateマンセーは何も語らないよね？
なんらかの証拠を挙げたら？

>>457
>>459
わざとやってんだからさっさとNGにいれてスルーしろ。

ここにこんなにも書込があることがTATEの有用性を実証しているじゃないか

>>462
お前が正しかった
>>463みたいなレス乞食なんだな

それなりの証拠ってのも、通常ありえない条件設定だったりして
証拠の体を成して無いからな

水を一気に１０リットル飲むと身体に悪いって言ってるのと変わらんレベルだよ

>>465
通常ありえない条件設定？

サイクルモードでtateの営業のおっちゃんに聞いたら
トップチューブと固定物への地球ロックが通常利用方って言ってたよ

お前ら忘れてるよ
超人気tateの専用スレ
【tate】鍵　カギ　ロック【専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326569128/

信者の王国にすれば良いじゃんw
アンチ()も絶対来ない
なんで行かないの？

このスレのスルースキルのなさは異常w
tate褒めると面白いように釣れるからやめられないんだろうw

スルーも何も、自演で自己レスしてるからな

一人で延々と自演して語らってるからな
異常者が独り言を呟いてるようなもの

まあ実際tate使ってる奴はいっぱいいるけど、盗られた奴なんて1人もいないからな

だからまともに議論したい人は
ID表示しろって。

俺はtate発売後すぐに買って、ほぼ毎日使ってるけど被害にあったことはないよ

登山板から糞コテのハンモコット駅前が流れてきてんのか？
あいつの自問自答荒らしに似てるぞ。

・・・自問自答をやり過ぎたせいで、あいつ本当に精神に異常をきたしたらしいな。
面白半分で馬鹿なことをやり続けるからだ。

盗られなかったのは運がいいだけさ
俺なんか鍵すらしないで十数年通したこともある
だが結局は買い換えたばかりの新車を自宅の前からもってかれた
盗られるのは一瞬盗られた悔しさはプライスレスだ

運も実力のうち

なんでアンチの人は建設的な事を何も言えないんだろう？
なんというか、いつもレスの内容が死んでるんだよね、話に広がりが無くて…

あーいらいらする

いくら自宅の前といえど、鍵もかけずにほったらかしにしてたらそりゃ盗まれるよ
無施錠か、さもなくばキロ単位の鍵かみたいな話は極端すぎると思う
やっぱり自転車には自転車に見合った鍵ってものがある

>>477-478
ほんとイライラするよな
あいつ等はアンチのためのアンチをやってるだけだからそもそも内容なんてないのさ
空気を読むことなんてしない、ただの構ってちゃんだ

前に大事にしてたアルミロードをパクられたから、
ロックは奮発してfutura64買ってみた。

やっぱ700ｇ切るのは軽い！
これならカバンに放り込んでも大丈夫そう。
あと鍵を回すときにジャコッシャキーンって感じで高級感ある。
さすが1万オーバーのロックだお　（ ＾ω＾)⊃ Ｄ

今まで盗られたことないって人は普通だよ
ワイヤーでも盗られたことないやつの方が多い。そんなの常識？

確率は少ないけど無いとは言い切れないリスクにどれだけ備えるかって話だよね。　
時と場合、車種によってリスクも変わってくるしさ。

盗られた、防げた。切ってみた。って人の意見のほう大切だと思うがねえ
　もちろん情報の信頼性、有用性はバラバラだけど・・・

>>481
tateだとさら軽く済むね
奮発してWロックで使っても700g余裕で切るうえ、4000〜5000円くらいで経済的だし

>>482
>切ってみた
は余計だったな

>>481
やっちゃったな
せめて23cmの方にしといたらよかったのに
地球ロックできないところ多数で、そのうち出番なくなるよ
値段も5000円台だし

何度も言われてて繰り返すのもなんだけど
いつか隕石が頭にあたる可能性だってあるのと同じで
リスクは何にでもあるし、そんなの気にしてもしょうがない

気にしてるうちに、人生の方が先に終わっちゃうよ
もっと自由に楽しく生きた方がよりよい人生になると思う

ムカムカする

>>485
普通にFuturaで地球ロック運用してますが何か？

地球ロックに意味なんてないよ
気休め

>>487
だから何に対して？

>>483
素手で壊れるようなロックには興味ないんで。

>>485
最初厳しいかと思ったけど、
ここ数日使ってみた感じでは意外と地球ロック出来るよ。
探せばとりあえず何かはあるw

やっぱ盗まれるやつって、もともとどっか抜けてんな

>>491
>探せばとりあえず何かはある
それ探すのがめんどくさくなってきて、どんどんずさんになるんだよ
けっきょくワイヤーでロックするはめになるんだな

>>493
あんたは利便性を優先してセキュリティを代償にしたってだけの話だ。

オレは軽量さとセキュリティ優先させて利便性はを代償にした。
それでも普通に数年普通に地球ロックしてるがな。

人によって優先順位は違う。

tateだともっと軽量に出来るな

自演tateマンセーの奴はtateを使ってないか、tateを持ってない。

もう「tateをﾏﾝｾｰする」というネタだから

>>474
ハンモコット駅前ってリアル精神病院行きになったと聞いたが退院して復活したのか？

取りあえずアンチも新tateダイヤルは買っとけ
マジでいいぞ

やっぱりtate持ってないな。

世田谷区 27日 0時頃 に2台同時に盗まれてるね

まぁ文句言うにも買わんと何も始まらないよな

だまれ

ほんと買えばすぐに良さがわかるのにね
重くて高い詐欺のような鍵なんて使ってるから一般的な常識が欠けちゃって
すぐ極論に走ってしまうんだよね

ほんとアンチは文句言うだけで何の役にも立たないんだから

いま、鍵を何にしようかで迷ってるんだけど
クリプトのU字と、アブスの6000だったらどっちのが信頼出来るのかな？

>>505
　強度はU字（でも具体的な製品名出さないと逆転もあり得るかも）
　あと、ABUSのU字という選択肢はダメなの？

盗難破壊実験で評価の高いほうを買えば

どっちもSOLD SECURE シルバー
でもセキュリティLEVELは総じてU字の方が上だな。

評価なんて、盗難防止に対して何も保障もしてくれないけどな
神社のおみくじやお守りみたいなもんだ

http://p.vitalmtb.com/photos/users/109/photos/26394/s1600_b.jpg?1316234747
クリチェン

>>509
なかなかいいこと言うなあｗ
海外だと盗難保険の兼ね合いがあるから、重い鍵使うのもわかるけど、
日本だとそういうの関係ないからね
とりあえず俺はtateで満足してる
新tate売ってたら、買い替えるかもしれんけど

価格+携帯性+防御力÷3
http://www.nowtoronto.com/_assets/issues/2235/coverstory2+2_468.jpg

こっちも参考にしろよ
ttp://www.stichtingart.nl/sloten_resultaat.asp

強度はU字がやっぱ上ですか
アブスの6000は収納性と地球ロックのしやすさで魅力的かなと
クリプトナイトで長めのU字とかでも良いかな…。

チェーンは手間取って高評価
特に新しいの

tateは星いくつですか？

>>515
例えばどれだろう。なるべく軽いので頼む

Blackburn Joliet Kevlar Cable　　BELL
ttp://www.bicyclebuys.com/locks/CableLock/1729998
ttp://www.bicyclebuys.com/locks/CableLock/1729998PART

>>456
お前は何を言っているんだ？
既にtate前とtate後という状況じゃねえか昨年から

自分に自分でレスしてて楽しいのかね

だまれ

http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro025033.jpg

>>519
状況は無論そうだが、まだ言質化されてなかっただろ
具体的な言葉として記憶される事で初めて歴史と成りえるんだ

>>523
真面目な話、
既に通院してるかも知れないが、してないなら一人で頑張るな
自覚も十分あるはずだ、誰かに相談してみろ、頼ることは悪いことではないよ、
諦めるな、治るものも治らなくなる。

>>524は、
既に自分と他人の区別がついてない、早く病院行った方がいい

鍵の重さとアンチのやり過ぎで、脳に回復不可能なダメージでも負ったのかな？

たて買おうと思ってたけど、このスレ見て買うの辞めました
ありがとうございました

それはまだあなたがtateに選ばれる段階では無いということですね
tateにふさわしい自転車乗りになったら自然にtateの方から
あなたの元へとやってくると思います

それまで自分をしっかりと磨いて頑張ってください
みんなで応援してますよ！

>>527
tateなかなかいいぜ

まあ実際tateくらいがちょうどいいとは思う
軽くて丈夫な鍵があればいうことないけど、
それはないものねだりだからね
U字のようにたためないと邪魔だし、長さが短いと使い物にならない
ワイヤーの太いものはやはり重いし、細いものは簡単に切れる
長さとか重さとか使い勝手考えたら、tateはバランスいいと思う
あと素手で破壊できるなんて書いてる人いるので念のため言っておくけど、
普通に地球ロックしてる状態のものを、素手で壊すのは現実的には不可能

>>498
マジ？
あいつ病院行きになったの？
自業自得だわw

>>530
現実的に不可能って
http://bicycle-info.jp/bicycle-maintenance/1881
「地球ロックの例」の状態なら手で破壊出来るよ
今その動画をユニロックスに送って確認してもらってるよ

>>530
確かに現実に即して考えると実質無理だわな

tate厨さんは地球ロックなんて意味ないって言ってたじゃん
ぶれ過ぎだよ

ありえない盗難ｗｗｗｗｗｗ

間違えたｗｗｗありもしない盗難だったっけｗｗｗｗｗｗ

アンチにとって敵は1人なんだろうな

tate厨さんもｔateが良いとは思ってないけど
海外鍵とか頑丈なのが気に食わないみたい

>>532
まあ普通に考えてそんな基地外誰も相手しないから、返答なんてないよ
それより動画があるのならさっさとアップしろ
話はそれからだ

>>538
そりゃやたら短いのとか、重いのはダメでしょ
それでいいという人だけが勝手に使っていればいいだけのことで、
人に勧めるのはどうかと思う

tateでは壊されてしまう悪い地球ロックの例
http://bicycle-info.jp/wp-content/uploads/2010/10/earthlock-320x213.jpg

tateで良い地球ロックできてる状態は
どんな状態なんでしょう。

くだらねえ
あるんなら、さっさとアップしろよ

良い具合に素手ﾊﾞﾗしやすい悪例ならあるｗ
ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/o/k/k/okkuns/IMGP3757.jpg
ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/o/k/k/okkuns/IMGP3754.jpg
ttp://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTVKh6Iv1OBwBReGwmNIT2FlKru6w1XLGe7JA0EdbIE3fkBoB7z133QWTyouw
ttp://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTVKh6Iv1OBwBReGwmNIT2FlKru6w1XLGe7JA0EdbIE3fkBoB7z133QWTyouw

だって地球ロックなんて意味ないんだから
tateで地球ロックしたってしょうがないでしょう

>>541
これが理想かな
http://butsu-butsu.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/05/01/p4170036_2.jpg

>>539>>542
ユニロックスの営業（？）から電話があって今日帰ったらtateを送る
届いたら検証するってｗ
ユニロックスに聞いてみるが了承を得れたら電話の録音とともにうｐしてもいいが許可得れないだろw

オレもユニロックス商事に問い合わせ中
電話ではトップチューブと固定物が正しい地球ロックの仕方と言っていたから
>>543は悪い例ではない認識みたいだよ
あと、成人男性が素手で単品でも壊れる製品ではないって言いきってたよ

アンチの人って、いよいよ頭どうかしちゃったみたいだね
脳内ではいろんな出来事が起こってるみたいだけど．．．

素手で壊れない動画まだ〜？

今日怖い夢を見た
駐輪場に止めてた俺の自転車が無くなる夢だった…
俺は途方に暮れて、フラフラ歩いているといつの間にか建物の中に入っていた
そこには俺の愛車が、しかし目の前でバラバラにされて売り飛ばされていった
怖い

メーカーにまで素手破壊の事実伝わったのなら、
いよいよtateリコールくる？

tateの最大の短所は、
地球ロックすると破壊される危険性が極端に増すことか、
ミニtateで地球ロックしないのがベスト。
パルミー以下の自由度になってしまうが、使い方でtateもアリ。

ところで、tateで盗まれたり、壊されてた人達は今は何使ってる？

>>551
国民消費センターに伝えないとダメだろう。

メーカーに問い合わせてもな
第三者の手で検査してもらわないと

実はtａｔｅって、無限の可能性を秘めたロックなんだよ
だから、tateの欠点を指摘するのは、tateに期待しているからこそなんだよね

でも、闇雲にマンセーしかできないtate厨は、tateからしたら害悪そのものだよね
無限の可能性を秘めているはずのtateの進化が妨げられてしまうんだから
ある意味、tateアンチなのはtate厨のほうだといえるよね

tate厨はtateユーザーじゃないよ。

1 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/21(土) 08:55:40.43 ID:???
自転車のセキュリティーを考えるスレです。
鍵の重さは400〜1499gの物とします。
それを超える物はバイク板のスレ内容と重複してしまいますのでそちらをご覧ください。

>>547
えー、じゃあ俺のは何だったんだ？
経年劣化？

アンチさんっていつもそうだけど結局口だけで何も出来ないんだよな〜
「ユ〇ロックスに連絡！」っていつも言ってるけど一向に進展無いし…

これじゃ、子供が「先生にいいつけてやる（泣）」って言ってるのと変わらんよなｗ

あんまりいじめてやるなよ
マジ切れしちゃうからｗ

>>559-560
もうちょっと待ちな
１週間もしたらなんらかの言い訳を言ってくると思うからｗその時になｗ
ちなみにユニロックス商事の担当曰くこのスレは認識してるらしいよｗ
「見えない力が弊社を貶めようとしている」って認識ｗ競合他社とは言わなかったｗ

>>561
いやムリムリ、あいつら口だけだから〜ｗ

ま、でもアンチの話ばかりしてても仕方ない
ちゃんとtateの話に戻そうよ

ひどい自演を見た

ユニロックス商事様
このスレでのtateを貶めようする他社社員の活動は本当に酷いと思います。
また雑誌社にお金を渡して、でっち上げの記事を書かせているのは間違いありません。
そこで名誉毀損、営業妨害で訴えてはどうでしょう。
司法の場でtateの強固さを証明し、信頼を取り戻そうじゃありませんか！

アンチってさ、未だに「地球温暖化の原因はCO2です！」ってのとか
かたくなに信じてこんでる連中と同じ匂いがするよね

スピリチュアルとかエコロジーとかマイナスイオンとかパワースポットとかの言葉に弱くて
得体のしれない動物愛護NGOとか入っちゃいそうな感じ

死ぬほどどうでもいい

>>562
これ本当？

「”弊社”を貶めようとしている」ってなんだよ。
スレで折れるって書いてあったから試してみただけじゃん。
折れたのは経年劣化？ただの不良品？miniとか新TATEとか未来のTATEは
違うのかな〜って期待してたけど
そういう考え方なん？

あんま消費者なめんなよユニロック。

こんな下らん言い合いを数ヶ月続ける持続力を、
資格や勉学に向けてたら、お前らの人生は少しは変わったのに…　

カギスレで毎日毎日同じような事を自演連投とか悲しすぎだろw

>>567
ああグリーン〇ースみたいな抗議が目的化してるやつみたいなやつね
確かにそうだな、自分を見失ってる部分とか似てるわ

ちくしょう…Bordoやクリプトやﾉグが
もっと人気あったら…こんなことには…こんなことには…

TATEの話題は飽きたどうでもいいや。
どうせ俺は買わないし

>>572
所詮外国企業で　日本は市場が狭いから。これからは知らんけど

数ヶ月ぶりに来てもTATE人気はスゴイな

糞ロックだが、皆を虜にするパワーは最高レベルだな

>>569
社名間違ってる
本当だがマイクロに関してはtateより折れにくい
成人男性で折れない強度があると言われても仕方がないと考えている
また、tateに関しては折れにくい使い方を啓示して終わる可能性(ちょっと考え難いが)
もあるので期待せず待て

tateが凄い凄いってみんな言うけど、tateにとっては普通の事なんだよ
真摯に性能や価格、軽さのバランスを追求していったらこういうことになっただけ
何も特別なことはやってないんだよね

他の鍵はなんでこんなあたりまえの事も出来ないんだろう…
儲け主義も大事だけど、まずはユーザーの事を第一に考えて欲しいよ

tate折り動画のようなのは非現実的とtate厨は何度も主張してる、アレでは折れても仕方ないと主張するなら
鍵として終わってるかも。
他の小型U字、関節、チェーン鍵ならtateと同じ状況でロックしてもまったく問題なく安全性が保てるのに。

なにかアンチさんが憐れに思えてきたよ…

http://www.cycle-search.info/csi/tabid/58/cid/509/Default.aspx
購入後１０年目でアタックかけられたらしい。

盗られたことないよって意見はあてにならない
２０年乗ってから書きこんでね

>>579
つ 鏡

買い物にだとtateが軽くて持ち運びやすいし､
これで取られたらしゃあないと諦めてる｡

みんなはポタくらいだとどんなの使ってるの?

実際、tateのアンチ活動をしているのはtate厨の方なんだけどね
tateの未来を潰さないで欲しいんだよね

自転車に乗ってからもう２０年以上経つけど盗られたことないな

>>571
それだと何となく理解できる
２４時間張り付いて粘着しつづける異常な執着具合とかそっくりだし
近視眼的な発言してバカにされてるのに気づかないのも同じ

アンチくんの自演っぷりもちょっと笑えないレベルになってきたな

プジョーの安クロスとはいえ、無施錠で10年間盗られなかったわけだな
ぶっちゃけ10年に1回盗まれる程度なら、べつにかまわない気もする
俺は一生クソ重たい鍵つけて自転車乗る方が嫌だな

人は信じたから金を出すのではなく、金を出したから信じるんだって
重たい鍵使っている人にも同じことが言えるね

所詮、金で幻想を買っているってことか…

毎日の自演ご苦労様です

書きこむ時は一気に書き込むよねw

>>578
ちゃんと付ければtateもそれなりに効果あるだろ

アンチくんと違って、みんなでレスしあってるから自然とそうなってるな

君もずっと一人だとつらいだろ、一緒にどうだい？

U字やチェーンが本当に軽くて安全だったら
ここまでの人気の落ち込みは無かっただろう

>>545みたいに装着できれば防犯効果の意味ある？
手で間接が取れるようなことはない？
他に良い使い方は？
町での工夫の方法は？

>>531
病院にも突撃した奴がいたから多分本当
どっかでまとめサイトも作ってた

連投tate厨はtateユーザーじゃないでしょ。
擁護が病的で擁護になってないし。

また自演か、いつも大変だな

アンチはtate好きが高じてアンチになっちゃったんだと思う
歪んだ独占意識の現れだね

>>599
確かに嫌いだって言ってる割りにずっとtateの話してるしな
アイドルオタとかアニメオタに多そうなタイプ

つか、単なる構ってちゃんだろ

Wiggleで12月に注文したアブスのGranitX-Plus54の23cm、
まだこねー。通勤2号のメインキーにするため待っているのに。
キャンセルしてCityChainX-Plus1060にするか悩み中。

>>600
攻撃する時は勇ましいのに、防御に回ると弱っちくなるとこもオタっぽいね

そりゃtateアンチはtateを使ってきて裏切られた奴らだからだろ
tateマンセーはtateを使った事がないからtateマンセーって言える

>>603
ああ確かに
議論になりそうになると、すぐに逃げるんだよなｗ
打たれ弱いにもほどがあるだろｗ

>>603
最近その手のネット番長みたいなのって絶滅したかと思われてたが
こんなとこに潜んでいたとはw

>>606
つ鏡

駄々をこねれば誰かが（ママ？）いつも解決してくれてたんだろうな

一人で延々自演してて何が楽しいんだろうww

>>608
うちのゼミにもそういうのいるわ
いい年して自分で何も決められないくせに、それをちょっと注意するとすぐシュンってなっちゃうのｗ

>>595
tateでそのロック法、行きずりの中学生盗ってくださいって言ってるようなもんだろｗ

世の中にロックは2種類しか存在しない。
tateであるかtateでないかだ。

>>611
そんな、行きずりの中学生なんていないよ
また適当なことを…

重たい鍵使ってる人って
やっぱり街中でナイフとか携帯してるのかな
常に被害妄想抱いてるもんね
そのうち人を傷つけたり殺してしまうんじゃないかと思うと心配になる

え？tate外す時手刀使わないの

これよく見ると丸部品だけの修正でup可能
http://www.youtube.com/watch?v=KN3en478mg4&feature=player_detailpage#t=37s

>>614
心にも重たい鍵かかってそうだ

>>617
深イイ

>>545のやりかただと本当に駄目なん？

もういいやゴジラで

>>620
あきらめたら人間そこで終わりだよ
そんなんじゃアンチくんと一緒だ

>>619
>>545のやり方が大丈夫だとしてもいつも鍵つける時そんな事考えないといけないのは苦痛だから
なんか挟めるもの持ってたほうがいいんじゃないの

>>619
絶好の条件の整った地球ロック環境だが
tateの場合だと、自分で考えて使うか使わないか判断するしかない。

そもそも地球ロックなんて何の意味もないよ
早く気づいたほうがいい

>>621
じゃあ何にすればいいのさ

>>625
もう結論は出てるだろ、君も心の中ではわかってるはず…

そっと手折る事のできるあのカギが最高

いや〜tateの話だけででもってるな、このスレｗ

ファッション鍵の最上位実用レベル25、街で余裕ロック
http://beans-tm.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/18/kryptonite_ulock_2.jpg

関節の部品は焼入れされてるのかな
>>616

そして神は我々にTATEというロックを与えてもうた。

与えてもうたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>587
こういう意見は好きだね。
俺は思い鍵に充足感を覚えるタイプだけど。

ある意味、湯にロックも被害者

素手で折れるなんて発売当初から指摘され
盗まれたりと被害も続いた
自業自得ともいえる

mixiでもtate AG70の破壊報告キタ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

＞グレーと白の部分に軽く力入れたらポロっとプラスチック折れて外れちゃいました

300gスレでもでてたけどチェーンとワイヤーを併用ロックとかって無いのかな？

俺たちにはTATEがある。

FUTURAにジャスト合うブラケット、
みつけ（゜∀゜）━（∀゜ ）━（゜　 ）━（　　）━（　　）━（　 ゜）━（ ゜∀）━（゜∀゜）ﾀ━！

http://store.shopping.yahoo.co.jp/anshinya/t261197101.html
しかも500円。

>>635
「グレーと白」よく気がついたね。
あそこ持つと力入れても関節が回らない。力逃げにくい。
分厚く見えるのもただのプラスチックだもんね。
一番丈夫そうで実は弱点かもしれない・・・？

>>588
それはたしかにそう思う。U字も半分自己満足で使ってる。
小型工具のコソドロには対抗できるかな。大型にはむりょくだろう。
地方にも窃盗団増えるかなあ。

>>636
自分が納得して満足できればそれでいいんじゃない？。
防犯性をどこまで求めてるのか。
ワイヤーはペンチで挟んでゴリゴリ回してたら、数分でのこぎりみたいに切れたよ。

>>639
個人的には街中でのちょい止めでの話しなんだけど
チェーンだとクリッパー的なのでパチンで終わるしワイヤーだけだとニッパーでパチンといかれるし
クリッパーで切りにくいワイヤー、ニッパーで切れないチェーンを併用して
チェーンの間にワイヤーを通すみたいにして編みこんだものでもでたらちょっとは時間稼ぎの出来るカギになるかなーって。
でもそれだと見た目の防犯性が低いからやっぱりほんとは種類の違うカギを二つほどかけとくのがいいんだろうね。

>クリッパーで切りにくいワイヤー
って何？

切ると真っ赤な血が飛び散って落ちないﾜｲﾔｰﾛｯｸがほしい

チェーン＋繊維質の保護カバー付けたら？
化せんで保護されてるのはまあまああるから
そこからさらに自作でちょいぶかふかのジーンズ生地で二重カバーにしたらクリッパーでは切りにくいはず

このミニ実物を今日ハンズで見た。
ロングバージョンは店でも見たことはあるけど実物は太デカかった
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61wzItug4%2BL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61T2k0guu7L.jpg

>>562
見てるってことは書き込んでるかもなwww

まあ口だけだからな

>>645
自演乙

何でも自演自演って言ったからって、自演辞めてくれる訳でも無いんだから意味なくね

>>649
自演乙

mixiに書き込んだ俺が来ましたよ

tateの関節自体はかなり堅かったですが

白とグレーのロックする部分は脆かったです

2chに写真載せられなかったんで

mixiに写真載せました

載せられない理由がない

>>651

載せれないじゃなくて
載せ方分からんかったです

新潟の雪溶けるまでに新しい鍵用意せんと

どうでもいい感じだな

>>652
田舎もんには盗難関係ないだろ

>>652
スマホからなら簡単だよ
持ってないの？

田舎の新潟でも去年29erと富士classic盗難されましたw

新潟って基本車生活で自転車乗りは学生ぐらいで

盗難も少ないだろうと思って
玄関のガス配管にクリプトのチェーンで繋いでたら切断されて二台一気に盗難

関東住んでた時は用心して部屋に入れてたんですけどね

ホルダー
http://www.expotv.com/videos/reviews/19/KryptoniteKryptolokStdULock/331620

へえいくら重たい鍵でも道具で破壊されちゃうんだ
つまり、防犯に関してはどんな鍵でも一緒ってことだよね
それならやっぱり、ロックはなるべく安価で軽いやつ（例えばtateとか）を選択するのがベストってことだね

>>648
自演決め付け厨ってのはどのスレにもいるものさ

>>656
クリプトのチェーンって具体的にどれよ。
停めてたのって夜中？それとも短時間？

>>658
でっかい工具持ってたら無理だろうな。
泥棒が持ってる工具って何のどのサイズが一番多いんだろう。

このスレもエライのに荒らされてるな
ロックなんてどうでも良?いようだ

あーいらいらする

自転車盗難保険ないんかーい

>>658
じゃあ地球ロックのしやすさや、デザインで決めてもいいってことだな。
チェーンかボードかどっちにしようかな

鍵を選ぶ決め手は主に値段と軽さだな

スレ荒れてるとか言ってるヤツがいるけど特に荒れてないよな
アンチが荒れてる荒れてるって小学生みたい愚痴いってるだけじゃん

自分の気にくわないレスだからって文句ばかり言ってるのってちょっと恥ずかしいよ
いい大人なんだからさぁ、しっかりしてくれよ

>>650
URL載せて

TATEの話題はもう良?いんじゃない？
300gの長物なんだし壊れやすさを気にするのも可笑しな話

そうだな。
めんどくさい。
だいたい情報は出揃ったから、
あとはそれぞれの好きにするがいい

新tateってもう大体のショップで売ってる？

328g　アルミ合金アブロイタイプUミニ
http://i.imgur.com/SqGOO.jpg

U字は何か話題が続かないな…

しようがないな、TATEの話でもしようか、みんな

U字ってなんで似たようなデザインばっかなんだろう
もっと工夫しようがないんだろうか

tateなんてどうでもいい
俺がしたいのは新tateの話だ

>>656
ガス管切断とはDQN学生の仕業か・・・

>>673
う〜ん。多関節がそれにあたるんじゃないかな。

U字ってどれぐらいの長さが使いやすい？
エボミニ短いかな？

>>675
チェーンを切断したんじゃないの…？
ガス管切断はさすがに危険過ぎるでしょうww

>>678
シューシューシュー

>>677
http://goo.gl/A3Vfl
俺これつかってる。
エボミニでは絶対にロックできそうにないちょい太めの支柱でもいける。
長さよりも幅だと思う。

U字はその構造上、
既に使いづらいものになってしまってる

自転車の盗難を防ごう
http://www.youtube.com/watch?v=ZNuZQU7He18

個人的にはワイヤーが一番使いづらかった
クセがあるせいでハンドルに引っかけておいても邪魔。
シートポストに固定するタイプもぐるぐるしたクセが強すぎて、今度は
地球するときにバネのようにやたらと引っ張る。
よくよく考えてみたら電柱レベルの太い構造物に地球する機会が少なかったので
U字で幸せになった。
でも、PinheadのU字みたいな形状の物が自転車へのマウンタがきちんと付いてたら
そっちを使ったかもしれないけど、固定できないと使う気が起きない

幅広U
ttp://www.btwincycle.com/products-pictures/400/asset_26320619.jpg

いっそD字にした方が…

(# ﾟДﾟ)

U字が入らない太めの柱なら多関節、トレロックでも関節おられることないっしょ。
そういう意味でUと多関節の組み合わせはいいと思うけどね。重いが

Oロックにして、関節１個にすればかなり太い柱でもいけるな。
もちろん関節は太めに

tate一個あれば充分だね

最近のオートバイ鍵スレのレベル低すぎワロタ。

>>689
できれば2個欲しいとこだが1個でも申し分ないね

関節のとこだけチェーンにすれば良くない？

>>680
なるほどサンクス
それにしてみる

バーテープだけ盗まれるとかある？
剥がされてたらいたずらかな。
革だと再使用もありうるのかな

>>687
基本はそうだよね
多関節はかけかた次第
悪くかければ6500だって素手で折られてしまう

再使用とかねーよ気持ち悪い

スレ内をyoutube検索したら面白いね

>>683
癖のないワイヤーは、馬蹄錠の次に扱いやすいと思う

>>696
じゃあやっばいたずらかな？
革だといい値段だし、
古着の革ジャンとか買うやつもいるだろしなと

>>695
ならオマエが素手で折る動画をうｐしろよｗ

6500素手折り釣りに、マジスレする余裕の無さかな

こういうのが、多くの人にアンチが受け入れられない大きな理由なんだよな
誰だって口先だけでは何とでも言える

tateは通常以上に気をつけて施錠しても
素手や100円ペンチレベルで素早く分解してしまうのが大きな欠点なんです。
残念だけど。

それでもtateつこうてるよ
やっぱ一番いいし
盗まれた事ないし

破壊情報なんぞはｱﾝﾁ&他社のﾈｶﾞｷｬﾝ
軽量なのに頑丈なあの技術は他社では産み出せないからな
ディスるしたできないわけ

出会いはまるで〜
ロマンチックな夜のtate〜

俺の周りtateユーザーめちゃくちゃ多いけど、盗られたやつ1人もいない
盗られてるのは無施錠かワイヤーだよ

http://i.imgur.com/2VH4c.jpg　
http://www.youtube.com/watch?v=KN3en478mg4
これ見てみたけど、やらせと言えばやらせくさい。
手で折れたところで大した意味は無い

だから実際に使用してる状況で壊さなきゃ意味ないってｗ

そうだよ手で折れることは大した問題ではない。
なぜなら盗人は素手でまさか折れるとは思わないからだ。

tate擁護している奴が自分のtateを晒さないのはなんで？

いやあるだろ
手で折れるって事は道具なしで中学生でも誰でも盗める事になるんだよ
それを使うのは少し怖いかな

>>711
大丈夫だ。
だって手で折れることを知らないんだからww

普通のU関節ワイヤーチェーンの鍵なら特に問題ないんだが。
tateの場合は壊れてしまう可能性があるからパイプとかに地球ロックは不向き、
何かと駐輪制限が多くなるのが短所。
不便をとるか軽さをとるかの選択。

>>707
えっ？

2ch規約なんだけどさぁ

・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む）その他の権利につき（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）
　掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
　また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。


これの2つ目
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
が追加されてる文

ステマ禁止されたって解釈でおkだよな？
関係者涙目www

>>715
話題と無関係だとわからないように宣伝するのがステマ

>>700
大学のウェイトトレーニング部がトレロックのやつみたいに
頑張ればいけるかもね。極論に近いが。
まあそれができる状況ではU使うけど。

>>707
やらせねえ・・・ま、証明する手段もないんだけどね。

駐輪してる自転車に使用中の多間接ロックを素手で壊すなんてのは極論すぎて、
参考にならない

ｔａｔｅは見た目で壊せると直感できるから壊す輩が続いてるんだろ。
盗人はママチャリやる奴みたいに素手よりも
ポケットに入るようなバールやドライバーみたいなのでサクっと壊してしまうか。

http://www.cyclowired.jp/?q=node/76183
このあたりの人にはtateとかワイヤーとかの軽量鍵でいいよね。

http://blog.goo.ne.jp/bass69s/e/f62b755497ad685fbfb0ec65f4dfe41a
重い鍵が必要になるのはこっちらへんの人間。
車体に搭載すれば重くなって筋トレにもいい。

使い分け大事コレ常識。

>>715
規約とか無断転載していいと思ってるの？

レースに鍵なんて不要、トレーニングにも丈夫な鍵は不要、
多くの人が極細ワイヤーだけで盗まれてない、買い物で放置するわけでもないし。

鍵が必要なのは日常生活で街に止める自転車だね。

>>721
でもその人通勤でワイヤー使ってね？

新宿のワイズにデローサとサーベロのなにやらカーボンの高そうなモデルが停まってたが、両方鍵はtate使ってた。
やはり安全なんだね。

なるしまスレでtate擁護厨が暴れてるぞ
おまえらで責任取って殺処分にしろよクズ共

ノグの22mmワイヤーは粘ってくれるんだろうか。

さっき、ママチャリだけど店で買い物してる15分の間に壊された
安物のママチャリでも壊されると凄くムカつくな
犯人しばきたいわ

>>727
2秒くらいは

>>726
ｲﾐﾌ

>>727
ロック（鍵）
http://www.gitchi.jp/wordpress/?p=1504

そんな自作チャリなんか誰も盗まんだろうに

>>726
それだけtateユーザーが多いってことだろ

>>724
うん、無用心だね。

tate社員がマジでスレチェックしてたとは意外。
まあ、チェックしてるだけだろな、
擁護がまったく擁護になってないし。

話が収束しないから、誰かキツメにロックして破壊を試してみてくださいな。

>>736
擁護が目的じゃなくて荒らすのが目的なんだから、
キツメロックで破壊しようが、片手で破壊しようが収束しないよw

キツメロックにしたら
tateの場合には余計に破壊しやすなる件、
力が逃げるように掛けないと逆効果だ。

なるほど

こいつアホだ
やっぱり何もわかってないｗ

>>736
何度も言ってるとおり、きつくすると全然壊せなかった
自分が日常使ってる鍵なんだから、当然それくらいは確認済みだ

壊せるって言わないとアンチは維持でも認めないんだから、収束しようがない

tateをそんなに憎む理由を知りたいよな

だな、ほめ殺しで倒産させる気かな

普通ににいい製品なだけなんだよなtateって
商品コンセプトとかも身の丈にあった感じで、過剰な演出された部分が無いのも好感が持てる

tateを擁護する奴が不思議だ
tate弱わワロス
で終わりだろ

破壊画像見ちゃったらどんなに言葉で擁護しても無駄
擁護すればするほど盗人の仲間かと思うわ

弱いとか言われても、tateに代わるものが存在しない以上はどうしようもない
そりゃ重量無視すれば丈夫な鍵はあるけど、それじゃ意味がない

tateだったらつけなくても同じ

>>746 ｲﾐﾌ

>>737
荒らしじゃねーよ
宣伝だわ
そんな事もわからんかこの間抜け

だからtateと、マイクロtateや新tate一緒にすんじゃねえよ弱いのはtateだ
新tateは強化してるから大丈夫だよ

このスレのtate荒れはステマじゃないだろ。
擁護をまともにしてるレスなんてほとんど無い。
擁護してる風でわざと馬鹿なように振舞って釣ってる。

安まちメール促進活動の一環として、安まちメールの登録方法および
大阪淀川区内で発生しているひったくりや子供被害に関する資料を配布し、
安まちメールへの登録の必要性をあさがお市に集まった方々に呼びかけた。
なお、当日は淀川警察署がブースを設置し、ひったくり防止カバーの無料取付けキャンペーンや
自転車の防犯登録（有料）をしていただいた方に
自転車盗難防止（Ｕ字ロックの無料取付け）を実施しました。

ツーロック（補助ロック）を徹底しましょう。
http://www.pref.miyazaki.lg.jp/police/local/hanzai/jitensya/index.htm

>>753
なんか妙に必死だけど、なんでそういうことにしたいんだ？
使ってるユーザーみんなが普通に褒めてるだけじゃん

>>753
いや、すごい知的にみえるぞ

速攻で自演とは
恥ずかしい

tateを自分の自転車に使ってる？

tate以外の選択肢もそろそろ出てこないと鍵業界全体が縮小していくような
気がするので、他のメーカーもぜひ頑張って欲しい

ユニはユニで追う立場から追われる立場になってそれはそれで大変だろうけど
まだまだ新tateを開発できるような力があるんだから、更に新新tate、新新新tateを出して
業界を引っ張っていって欲しいな

俺以外はみんなtate使えで結論出ただろ

いや、俺もtateは使わないから、お前ら使えで結論出てる

　　　　　　　　　　　　　　　tate社員のお言葉
　ABUS、kryptoniteなど欧米メーカーは、見た目が悪く、日本人の感性とは合わない。
　tateの基本コンセプトは何と言っても、
1、折り畳んで小さく
2、強度
3、外観デザイン
　瞬間乗り逃げ防止策の一つとして簡単な錠前もいいが、根本的な解決にはならない。
ABUS、kryptoniteなど欧米メーカーなどの重いなど形容し難いロックは、
自転車ユーザー無視しており、地球ロックできれば良いと考えているだけで不親切極まりない。
とにかくtateは使い易さ、ユーザーが持ち運ぶ事に抵抗を減らす。
愛車を長時間放置はしない、今のBGMは「カンブリア宮殿」。
　tate開発由来について、Bordo等の『でかい』『ごつい』を、日本流に『コンパクト』『軽量』 に改良した。
東西の文化の違いがはっきり差が出せた、どちらにも長短があるが日本ではtate方式が優れてる。
　長いのは作れない、と言う訳ではなく、あえて作らない、120cmの長さの場合、
ボーンの形状、厚みなど、tateの70cmを基本にした考え方は出来ない、
例えば、カローラの車体にベンツの大型のエンジンを載せるようなものである。
　安値競争に明け暮れ、粗悪品にも手を出し簡単なロックで盗難を誘発しているのも現状だ。
　簡単に鉄板と言っても種々雑多、フォールディングロックに求められるのは粘りのある素材に加え特殊な焼入れ、
実に200本近い製品実験を重ねた結果、やっと現在の素材、硬度にたどり着いた。
http://twitter.com/unilocks_japan

>>762
「中の人」
とか書いてるから確実にココみて素手破壊の件はしってるだろうな。

おい、中の人！
あんたがロックメーカーとしてまともだと自負してるなら、
さっさとリコールして最低限の企業姿勢示せ！

ま、既知外が何言っても、鼻で笑われて終わりだなｗ

鍵というより、ファッショングッズとしての立ち位置は自負してる

>>721
>>723
これが結論だろうに。

以下の情報が出るまで、tateの強度については自分で見たことを信じましょう。
●tate地球ロックでの盗難報告
●電柱などにキチキチがっちり地球ロック状態で破壊した動画（購入してから破壊するまでノーカット）
●SOLDSECUREを始めとする各種検証機関の報告
●ユニロックス商事からの新たなお知らせ、報告

もう書きこむな。いたちごっこ。
自分の信じるロックを使え

結局、アンチの嫉妬なんだよね、嫉妬
ただでさえ、自分の鍵に疑問や不安を感じてたところを自分をだましだましやってきたところに
tateが出たことでアイデンティクライシスが起こっちゃってもう思考が滅茶苦茶になって
どうしようもなくなって、引くに引けなくなっちゃってるんだと思う

ママチャリの鍵を壊して乗ってるようなガキに
tateが対抗できるとは思えない人がいるのもわかるけど
防犯性を否定しようが意味のない不毛なスレ消費だよね、
何本壊したところで結論も無いだろう

てか、鍵スレで鍵風のおもちゃについていつまでも語るってのはどうよ
素手で折れるとかね、鍵じゃないだろ

だからさ、tateはママチャリ用じゃない、軽量化ロードなどのちょい乗りだよ。

ママチャリはチェーンとかU字とかその辺で充分だな
重いの気にしない連中のもんだし

細いワイヤーだって有り無しで違うでしょ、
tateは手で砕ける危険性はあるけど、付けてあることで防げる場合だってあるはずだ。

tate普通に長時間の駐輪でも全く問題ないよ
毎日使ってるからわかる

重い鍵は、結局のところは金と健康の無駄使いでしかないからな

それでも私は重い鍵を使い続ける

>>774
ソース（情報源）はあるの？

>>776
盗む側からしたら、余計な手間(工具を買ったり、本体を傷つけて転売査定が下がる：金)と、
通報されるんじゃないかと心配で心臓に悪い(健康)の無駄遣いでしか無い。

そういうことだよ。

>>775
鰯も信心って言うものな
信じるのはいいことだよ、他人の目なんか気にしないで頑張れ！

>>772

ワイヤーのほうが丈夫。

ワイヤー錠での盗難数はなぁ…、ちょっと怖くて使えん

新tateのプッシュのひっかかりが甘すぎない？？
スゲー軽いひっかかりなんだけど
ちょっとビビッタ

tate買った奴は人生の敗北者

tate買わなくて本当に良かった！

嫉妬ｗ

>>781
マイクロtateにしとけ。マシだ。

>>782

やめろよばか。tate納得して使ってるならそれでいいじゃん。
なんでそう煽るかなあ。

>>767
お前、文章に特徴あるからすぐ分かるなw
毎日毎日ご苦労様ですとしかいいようがないw

>>785
敗北者乙

>>786
同感。

>>786
これが仕事なの！

tateを褒め続ける簡単お仕事です

アンチはいたたまれないんだろうな、今の自分の鍵の惨状が
本当はtateが欲しいけど、そうするとそれまでの自分を否定する事になってしまうから…
今までの人生が無駄だったと気づかされる事になってしまうから…

tateを使うやつが増えれば、その分自転車もまた新しく売れるし、俺らは盗まれる心配が比例して下がるし、良い事づくめだな。

とか、本気で思ってるとしたらヤバい。
こういう被害にあう人が少なくなるように、定期的にtateだけでロックは危険だとツッコミを入れるべき。
でも使い方によってはtateでも守れる場合はあると思うけどね。

おれ以外は全員TATEでいいよ。

褒めてないだろ文章だ、突っ込みやすいように書くだけ

>>791
君気持ち悪いね！それポエム！？

tate厨はtateユーザーじゃないようだね

>>791
改行と句読点のクセは長年染み込んだのか隠せないもんだなww

ポエムｗｗｗ
俺もtate使ってるけど
>>791これはポエムだわｗｗｗ
もう帰ってくれないかなｗｗｗ同じtateユーザーとして君邪魔にしかなってないよ

新tateのピン？とアームのでっぱり
ムチャ軽い、カチャンッ！！じゃなくクリック感、スポーン
誰か買った？

>>798さんの意見に賛成でーす！
僕もそう思いまーす。
>>791くんは、
僕達tateユーザーの敵だと思いまーす。
アンチがどうこうなんて、どうでも良いと思いまーす。
状況によって、使いわければ良いんじゃないでしょうかー？


早く帰れよクソポエム野郎。

tateが欲しいなら、素直になればいい
偽りの自分なんて脱ぎ捨ててしまえばいい
過去は過去でしかないのだから

>>799
前モデル持ってたら関節周りを見比べて欲しい

3点
出なおしてこい

おい！小池！
おい！ポエムtate！

実は俺もこのポエム真似て何回か書き込んでるんだよね

病気か、精神年齢が低いんだろうな。そっとしといてやろうよ
>>801

オイこら、tateをいじめるな。できれば大いに普及させたいのだよ。
俺はGranit X Plusを使う。その横にはtateロックのﾃﾞｭﾗやｽｰﾚｺフルアッセンブルの
UHMカーボンバイク。最高のシチュエーションじゃなイカ

鍵が重いと思った日もあっただろう
…だがそれももう終わりだ、TheEndだ

tateが既にこの世にあるのだから、そして新tateがこの世にあるんだから
さあ羽ばたこう、自由な大空へ

新tateに対する期待感がすごいな

まあ自転車にキロ単位の鍵付けてる奴はアホだよな

>>805
他の会社はtateと同じ土俵で勝負すれば必ず負けるとわかってるから細々と重い鍵を作り続けているんだね
そのうちtateの魅力に気づいた人々が重い鍵を売り続けていた海外の会社に訴訟をおこすかもしれないね


・・・こうか？意外とむつかしいな

なんだかんだいって、このスレ住人みんな新tate買ってしまうんだろうな

アンチが、tate擁護アンチのふりして、tate擁護をステマアンチしてるわけか

>>808
お前句読点入ってるぞ真面目にやれ

「やっぱりニセモノにはニセモノに見合ったレベルの鍵しか作れないんだね」

とか言われんぞwww

やっぱりニセモノにはニセモノに見合ったレベルの重い鍵しか作れないんだね

クソ重い鍵しか選択肢のない海外勢がかわいそうだよな
tateのある国に生まれてよかった

なんかポエムが見たくなってきた。みんな書こうぜ！

Bordoシリーズは新製品出ないんかな？

みんながtateを使うべき社会はもうすぐそこだよ
街にカラフルなtateでロックされた自転車がならんでる景色を想像してごらんよ
どうだい？そんな美しい光景を破壊してまで盗もうというやつなんて
アンチくらいしかいないとはおもわないかい？つまりアンチは泥棒なんだよ
重い鍵を買わせて　「地球ロックってめんどくさいんだな」って思わせる事が目的なんだよね

ポムできたー！！

>>818
120cmとか出たじゃん。

スイスあたりで、軽くて性能の高い鍵が作れないのものだろうか
そろそろtateにもちゃんとしたライバルが欲しい

ネタばかりじゃなくマジメな話もしようよ！

しかしずっと自演かヒデェな

>>821
そうだよな確かにtateは、強度は置いといてそのコンパクトさ、着眼点には
眼を見張るものがあると思う。

いやむしろ鍵のフェイクを鍵として売ることができるかも知れないという着眼点が天才的。

おとり捜査しろよ

tateポエムは新ジャンルとして確立されますた

バカじゃねーの

擁護してないように擁護してると見せかけ、実は擁護してる
フェイクだらけの人生だな、ポエムtate

俺達もう終わっちゃったのかな？

重い鍵も、もう終わっちゃった？

もしかして… 雑誌に破壊なぞ載せたのはユニロックス側のステマ？？

２を買わせるためのやらせとか
じゃないと買い替えないもんな…tate完璧だし持久力もあるし

>>759
確かに…独占禁止法でやられるかもな

次世代のノーガード防犯
ポエムスタイル

tateってさ、この重く腐りきった鍵業界を本来の軽やかな姿に戻すための
一種の社会活動なんじゃないかな
だって楽しいはずの自転車ライフのはずなのに
鍵の重さなんかで嫌な思いをするのってやっぱり間違ってる気がするじゃん

俺たち気づいてなかったけどtateが出たことでやっぱ変わったんだよ
これが本当の楽しい自転車ライフなんだよな

tateは人生

>>832-836

ポエマーくん、一体1日で何レスしてんの？ w

ライフワークですから

3000円以下のけんかな鍵だとtate一択だろ

素手で壊せる鍵使うくらいならパンツのゴムの方がよっぽどマシ

ポエムさんはどんなチャリ乗ってるの？

あさひ・プレスポです

tate社長もポエムだな。
ポエム君、tateを実際に使ってからつぶやきなさい。

>>842
なるほど、プレスポならtateでよろしい

＞843
何が呟きだよ
このツイッター中毒が
巣に帰れよ

ポエマーいじりスレ

アンチは書いてることがデタラメなだけじゃなくて、
ユーモアのセンスがまったくないのもつらいね
なんか必死すぎてかわいそう

みんな優しいな
時間の無駄だとか思わないのかな？
時間余りまくってるのかな？そうであればマジウラヤマシス

もしかしてこのスレで延々と行わてることは
流行りのステマですか？

昔、ハイパーとかサイバーって単語流行ったよな

ポエムは何でtate以外を否定したいんだろ？
仕事？

重くてでかいのに値段も高いからじゃ？

あの大きい重いなど形容し難いロックは自転車のユーザー無視ともいえる。地球ロック出来れば何でもいいのだろうか、不親切極まりない。
欧米のそれにある無機質な感覚は確かに「頑張ってロックしている」との雰囲気はあっても見た目がイマイチ。』
長時間放置はしない。ユーザーの意識調査からこのtateができた。

40年前欧米は既にU-Lockが出始めていた。」
中の人解説：U-Lockというのは、鉄やアルミで出来た、まさしくU字型のロックの事、
鉄のは重くて取り回しが難しい。東西の文化の違いがはっきり。日本ではtate方式がベター

>>851
そう感じるのは君がアンチだからだろ