盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part 93
★2012最新【自転車用市販ロック評価表ver2.01】重量約1500g以下
▼プロの窃盗団に対抗できる可能性のあるロック
自転車用として使い得る錠の中では皆無
≪≪≪≪≪≪≪≪≪プロ窃盗団の壁≫≫≫≫≫≫≫≫≫
▼大型工具を持った泥棒に対抗できる可能性のあるロック
★SoldSecure Goldレベル
●ABUS Granit X-Plus 54
●ABUS U-mini401
●Knog StrongMan ★New!
≡≡≡≡≡≡≡≡≡こそ泥の壁≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
▼中型の工具を持った泥棒に対抗できる可能性のあるロック
★SoldSecure Silver レベル
●ABUS GRANIT futura64
●KRYPTONITE EVOLUTION Mini
●SAIKO LMX-7
■ABUS Bordo 6000 (2011)
=========厨房の壁============
▼小型の工具を持ったDQN相手に対抗できる可能性のあるロック
★SoldSecure Bronzeレベル
■ABUS Bordo 6050 2011
□Steel-O-Chain 880 φ7mm
○ABUS Millennio Phantom 896/85 φ17mm
○GORIN GS5 φ24mm
□ABUS Catena2 680 カティーナ2 (4k)φ6mm
━━━━━━━━━対策意識の壁━━━━━━━━━━
▼通りすがりの素手のDQN相手に対抗できる可能性のあるロック
○ワイヤー全般
─────────それ以前の壁──────────
▼通りすがりの素手のDQN相手でも破られる恐れのあるロック
■UNILOCKS商事の製品(TATEシリーズ)
・サークル錠、三桁の番号合わせ錠など
・無施錠
■盗難対策の基本 ver1.06
太く強い錠で地球ロックが大前提
●ワイヤー錠・TATEは泥棒にとって紐同然。
もしワイヤー錠使用するなら、15mm以上を推奨(泥棒対策でなく、中高生対策)
●駐輪場にとめない(駐輪場は盗み放題・人が少なく、
自転車いじってても不審でなく、盗難の責任は駐輪場は負わない)
●駐輪時は必ず構造物にくくりつける。通称、地球ロック。
(自転車を鍵ごともっていかれたらアウト。)
●ロックは高い位置で。
(低いとワイヤーカッターに体重をかけられるため切断されやすくなる)
●『盗まれにくい状況』を作る。
(人目につく所に止めたり、視界から離れる時間を出来る限り短くすることが大切)
●保管は可能な限り室内保管が望ましい。
(とくにマンションの駐輪場は厳禁。夜中に人気がないので盗み放題)
●決まった行動パターンは避ける。
(毎日、同じ時間帯に同じ場所に置いてあると目をつけられやすい)
●メーター・ライト・サドルバッグは駐輪時に外す。
(特に厨房に狙われる)
●サドル盗難が怖かったらアーレンキー調整タイプで。
(転売目的はともかく、悪戯のサドル外しは回避できる)
●恥ずかしがらず名前シールを貼る
(窃盗犯は盗もうとしている物の持ち主がどんな人であるかを想像し躊躇いが生まれる)
●できれば複数ロックを。ただし、やわい錠は何個つけようと瞬殺。
(ブースターロック+多関節ロック等。窃盗犯は手間取るのを嫌う。)
●停める時間が短くても施錠は必須。
(警視庁が発表してる自転車盗難被害の半数近くは無施錠。)
●どんな対策していても絶対は無い。油断は禁物。
★現在このスレはTATE信者・TATEアンチを「装った」人間に荒らされています
「tate」「tate」をNG推奨
10月
・TATEで二重地球ロックしたデローザが30分で盗まれ住民動揺
・Abus Bordo 6000がSoldSecureでSecureSilverに昇格
6500と強度が同等と発表されたため6500所持者によりスレが荒らされ始める
11月
・雑誌プレイボーイにTATEが1秒で壊せる記事掲載される
12月
・雑誌モノクロにTATEがワイヤー含むすべての鍵で最低評価
素手でも2分で壊せることが明らかに
http://i.imgur.com/vHUTX.jpg ・スレ住民がTATEの素手破壊を試みたらあっさり破壊
http://jpdo.com/ykk7/244/img/1871.jpg ・「TATEは使えない」「いやコンビニ用でなら使える」など騒然とする中
「TATE最強w」などと褒めてDisるレスが混じり始める
・住民話し合いによりテンプレ改定
・次第にTATEを遠まわしに、もしくは直接、褒め殺すレスが増え常習化
・誰も議論もしていない中で重量別にスレが分かれすべてのスレでTATEレスが投下される状態が続く
・TATE厨
誰でも簡単に素手で破壊できることを全国紙で二度も晒された恥ずかしいの持ち主
安いのに強い!とブログにドヤ顔プッシュしてたら情弱へ真っ逆さま
プライドが許さない?黒歴史回避?
今日も荒らしは続きます
・6000厨
Abusが愛でてやまない6000シリーズのニューフラッグシップモデルをスマートに使いこなす者の総称
常識的な長さと重さと堅牢さを求めて購入したら大当たり!
兄貴分6500と同等の堅牢さを認証機関に証明され、
現在モテ期の真っ最中
情強ですみません><
・6500厨
「いつかは6500」と言わしめ、かつて最強だった多関節に今もなおしがみつく男達の総称
重く短いが堅牢さは最強!とばかりに、
他鍵の破壊動画を貼り付けまくりそのポジションに胡座をかいていたが
新6000が同等の防犯性能である事実を認証機関に証明されて嫉妬
スレの重量違反からバイク板へ永久追放に処されたがフルボッコされ
行き場を失った残党が今も息を潜めてを復権工作に勤しんでいる
・エボミニ厨
最強素材クリプトニウムスチールの血統を持つサラブレット
「U字が欲しいならまずエボミニ」と力説する隠れエボミニファンが多く、
Abusのお家騒動を繰り広げる一方で皆がちゃっかり手にしているU字でもある
そのコンパクトな外見からBordo6000とのコンビが定番になっており、
その絆の強さに嫉妬した6500厨が6500+エボミニをステマしても必ずスルーされる程である
アラーム厨
ただ耐えるよりも、より積極的に追い払う行為に取り付かれた変態の総称
罠や仕掛けに興奮する嫌いがあり「音が鳴って逃げる泥棒のイラスト」が大好物
「爆音でも通行人はもとより誰も気にしない」という毎回の同じ結論にも果敢に抵抗し、
風が吹くだけで鳴る敏感アラームや半径30メートルしかセンサーが反応しないリモートアラームなど
マイナーで需要の見えない中華製アイデアグッズを今日も嬉々として貼り付ける
GPS厨
盗まれないように対策を練るのではなく、盗まれた後を夢想してほくそ笑む厨
GoogleMap上で愛車がものすごいスピードで移動する妄想で毎晩オナニーを繰り返す変態である
バイクと違いGPSを仕込む場所が無い点やその月額契約料金から
およそ自転車に流用するには現実的で無いという毎回の同じ結論にも果敢に抵抗し、
自作GPSやイオンSIMに目を輝かせながら、捨てられたら最後のボトルゲージ内に活路を見出すあたりは本末転倒である
★テンプレはここまで★
※
>>14以降、勝手に改変した独自テンプレを貼って構われようとする荒らしが現れますが無視しましょう。
※スレ住民で話し合いの無いテンプレ改変は無効です。
>>10->16
6000+エボミニ 厨 荒らしてた奴だね、物は良いから
まあ良いか
いちおつ
・多関節ロック:新tateで必要十分これ以上高価な多関節ロックは必要なし
(自転車用の多関節の時点で、素手やボルクリ、キック、バールなどで破壊・切断可能のため
どうしても多関節がよくて盗難確立減らしたいならバレットロック2209(3kg)で地球ロックしかない)
・ワイヤー錠:ダイソー105円で十分 ゴジラロック(※)も窃盗犯には対策知られているので無意味
(ワイヤー錠は、ニッパーがあればどれでも切断されるボルクリなら瞬切)
・U字:アブスU字エクストリームレベル25推奨
(U字自体が車のジャッキによる破壊や、ジャッキに耐えられても鉄ノコには無意味)
・チェーン:CEPTOO16mm以上の物推奨
(オートバイの鍵スレでも最低限度として推奨、ボルクリ、バールに耐えられる。
鉄ノコは切れないか時間がかかる。但し携帯油圧カッターには無意味)
・ブロック:HDR-6以上の物推奨
(ハーレーやカブ専門の窃盗団ですら、破壊切断不可能。携帯油圧カッターにも耐えられる。
切断には特殊重機が必要。但し重量8.5kg(HDR-6)。自宅・職場用もしくは重量気にしないか、電動アシスト用
そんな重いのじゃなくていいんだよならHD-3(3kg)かFBX(4.5kg)。これで地球ロックで盗まれた奴は存在しない)
※ゴジラロックは手動系の道具に対して、時間かせぎになる可能性はあるTPO考えれば新tate並みにコスパ最強
論外:アルミU字 カフス(手錠)タイプ
(U字はその堅牢さが仇となり、窃盗犯の攻略方法が見つかってはいるし、鍵のタイプとしては重い方だが
その堅牢さこそが最大の売りなのに、なぜか切断しやすいアルミで軽量化を図っている時点で話にならない。
カフス(手錠)タイプは、自転車用で使う場合、かさ張り、重く、柔軟性も余りなく、しかも高いという
4重区しかも、堅牢そうなのは見た目だけでオートバイ用で売っているのですら
自転車用の基準でシルバーというもはや何のために二輪用で売ってるのかすら謎の鍵)
ABUS、kryptoniteなど欧米メーカーは、見た目が悪く、日本人の感性とは合わない。
tateの基本コンセプトは何と言っても、
1、折り畳んで小さく
2、強度
3、外観デザイン
瞬間乗り逃げ防止策の一つとして簡単な錠前もいいが、根本的な解決にはならない。
ABUS、kryptoniteなど欧米メーカーなどの重いなど形容し難いロックは、
自転車ユーザー無視しており、地球ロックできれば良いと考えているだけで不親切極まりない。
とにかくtateは使い易さ、ユーザーが持ち運ぶ事に抵抗を減らす。
愛車を長時間放置はしない、今のBGMは「カンブリア宮殿」。
tate開発由来について、Bordo等の『でかい』『ごつい』を、日本流に『コンパクト』『軽量』 に改良した。
東西の文化の違いがはっきり差が出せた、どちらにも長短があるが日本ではtate方式が優れてる。
長いのは作れない、と言う訳ではなく、あえて作らない、120cmの長さの場合、
ボーンの形状、厚みなど、tateの70cmを基本にした考え方は出来ない、
例えば、カローラの車体にベンツの大型のエンジンを載せるようなものである。
安値競争に明け暮れ、粗悪品にも手を出し簡単なロックで盗難を誘発しているのも現状だ。
簡単に鉄板と言っても種々雑多、フォールディングロックに求められるのは粘りのある素材に加え特殊な焼入れ、
実に200本近い製品実験を重ねた結果、やっと現在の素材、硬度にたどり着いた。
http://twitter.com/unilocks_japan
とうとう東京にも雪が降りましたね、これだけ寒いと外に出るのもオックウになるものです
それでも負けずにみんなで頑張って自転車ライフをエンジョイしていきましょう
さて、そんな時に考えておきたいのが自転車の防犯です
ご存知の通り、鍵にもいろいろ種類があって、持ってる鍵もばらばらだし
とりあえず、そろそろ出荷も落ちついてきた、新TATEを軸に語っていくのはどうかな?
tate被害者の集うスレ誕生
思うんだが、出荷が落ち着いてきたって事は、中の人くらいしかわからない情報じゃないか?
安定して入荷してきたくらいなら店の人や、店を覗いている人出もわかるだろうけど・・・
中の人だったとしても、中の人を装っていたとしてもどっちにしてもアウトくさいんだが・・・
tate納品した店を速攻で書くくらいだから。
>>22 確かにそうなんだよな、今までここ日本の風土にあった鍵ってなかなか出てこなかった
それで、膝や腰を心配しながら、おそるおそる重い鍵を使ってたんだ
しかも窃盗団にはまるで役に立たないのを気づきながらだぜ
しかしtateの登場で全てが変わった…その瞬間、重い鍵は過去のものになっちまったんだ
そして今度は新tateが更にその道を一人で切り開いている…今後も目が離せないぜ
近所に空き巣に入って捕まった泥が1年以上の実刑でムショに入ってた。
家のガレージとか敷地内とかに侵入してチャリ盗むと刑はどれくらい?
口頭注意くらいだろ
情状酌量が付くだろうし
計画性とか悪質性とかは?
チャリ盗で逮捕されて奴は何度かTVでも見たけど
どれくらいで出所できたんだろ?
盗まれる方にも問題あるよな
防犯意識低すぎ
>>33 まあな。動物だって他の生き物の食糧盗んだりするし。
盗んだほうが悪いってのは昔の日本人が勝手に決めた規則。
俺はその規則が好きだが。
盗まれるほうが悪い
盗む奴どうにかしろよ。2回目3回目は極刑とか
盗まれるほうも罰しろよ
はいはい、みんなでスルーしようね〜
前に原付だったかは5年くらいの刑はあった気がする。
3犯以上だと重くなる、初犯だと計画性があっても執行猶予、
2犯で2年は余裕。万引きタイプの盗みだと執行猶予。
ベトナムだとオートバイ窃盗は死刑だけどな
ベトナム戦争中の法律をその後も運用し続けたおかけで
ベトナム市民の足、カブは繁栄を極めている
只、隣国のタイだと『何故か』バイク窃盗が多く
しかもベトナムと国境を接しているところになればなるほど二度と見つからないらしいがw
>>20 本当はキタコのFBXとかいう奴が欲しかったんだが
それ買うことにしたFBXの軽い奴と重量含めて同等みたいだし
無論通勤に使ってる電アシのジェッター用だけどな
tateも色褪せないな
FBXは2万叩き売りくらいでyahooでも売れ残ってたけどな。
電動チャリの屋外放置保管なら安い太チェーンのほうが
良いだろうに。
出先でもないのに90cmじゃ制限が多すぎる。
会社なら鍵を置いとけば良いだけだし。
新tate見たけど、どの色のにしたらいいか悩むよね
いっそのこと3色買ったほうがいいのかも
>>44 >FBXは2万叩き売りくらいでyahooでも売れ残ってたけどな。
ええっいつ頃の話よorz しらんかったわー
>電動チャリの屋外放置保管なら安い太チェーンのほうが
職場にはネタじゃなくてHDR-10置いてますけど何か?(オートバイでの通勤もするので)
1年前かな、2.5万くらいでオクファンでも処分出品がいくつか見れるな
通勤先にHDR-10が置いてあるならあるなら何故通勤用に90cm輪を追加する?
9ヶ月目で骨フレームとクリプトチェーンを撤去されたか。
なかなか面白い。
SOHOで9ヶ月持ったんだからすごいな
tateだと、もっと持つんじゃないかな
>>48 オモロイ、途中でU字が外されても何も盗まれて無いね
さすがに1年変化なしだとヤバイのでチェーンのみに変更したと見える
やるならロードとかMTBにして欲しかった
いや実はU字がはずされる前にボトルが実にさり気なくなくなってるんだよなw
>>52 tateが早く輸出されてればな
アメちゃんもこうドル安続いてると並行輸入するのも大変だよ
ロード数日放置なら東欧でやってた、怪しい奴が何度も触る
ママチャリに頑丈ロックだとアタック率が低すぎるわ
駐輪場管理員は放置車をこまめに撤去しないんだな、
張り紙も無いし。
>>55 でも、あんまり海外に出てってもらいたくない気もする
何だか俺たちの手を離れちゃう気がして
もちろんグローバル化でしょうがな事ではあるが
>>57 アジア展開とかヨーロッパ展開とかも考えてるんだろうか?
>>47 書き方が悪かったなスマソ
会社での施錠(にも使うけど)が目的ではなくて
帰り道などでの寄り道になどに使うとき用に欲しいんだわ
>1年前かな、2.5万くらいでオクファンでも処分出品がいくつか見れるな
1年前かぁ、その頃は自転車に全く興味なかったからなぁ・・・orz
中級チェーンU字、防御力パネエ
新宿メンズ館前で週末夕方に30分ダブルロックテストして欲しい。
日本でこれやったら厨房より先に役所が撤去するな
新TATEが7〜8個は余裕で買えるな
tateが7,8個もついてたら素手で全部破壊するのにタイムアタックする奴出てきそう
67 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/21(土) 08:33:18.29 ID:acclBlD4
今日秋葉原でロード止めて物影から見張ってくるわ
QBのTシャツ着てるから見かけたら声かけてね
普通に職質くらうだろ
新tateが出てからというもの鍵スレも広がったな〜
みんなのtate好きが伝わってくるようだ
ま、変に騒がずに全スレで淡々とtateで盛り上がればいいよね
けっきょくアンチはtateの話題に加われないのがくやしいんでしょ?
見当違いな文句ばっか言ってないで、さっさと買えばいいのにね
そんな高い物でもないだろうに
>>74 そうだよな〜アンチになって胃をキリキリさせても仕方ないよな
tateのこと話したいなら素直に話せばいいのに
俺たち別に馬鹿にしないからさ、楽しくかたろうぜ
新tateがみんなの手に渡りきる頃にはここは更に盛り上がるんだろうな〜
tateはその頃にはビンテージ扱いになるのかな?
ステマってさ、気にした方が負けなんだぜ、知ってた?
ステマ連呼厨って、言葉に踊らされるただの情弱だよねw
自分が無いヤツほど他人の言葉を気にしちゃうんだよな
ポケットに入れるならSAFEMAN
とりあえず、自転車用に使わなければ、いい鍵だと思う
>>66 お前は何を言っているんだ?
HD3とFBXとバレットロック2209は自転車での使用も想定して販売してんぞ
想定するのは勝手だが、市場からは求められていない
正月ぶりにきてみたがまだアンチtate暴れてんのかwww
俺が立てた重複スレまだ全部残ってんだなwwwwwwwwwwwwww
アンチ涙目w
しかしなんで、ちょうどいい鍵を選べばいいだけなのに
変に重くてゴツイだけの鍵や、細っちいワイヤー鍵なんて買っちゃうヤツが後をたたないんだろうな
ショップの店員に騙されてるだけなのか?
それともやっぱネットの情報を鵜呑みにしちゃうような情弱なのか?
もうちょっと利口になろうよ、恥ずかしいよ
tateユーザーが一番アレだけどな
tateとか騙されて買っちゃう人が後を絶たないからなぁ
>>83-84 俺思ったんだが、それぞれの長さを半分にすればぎりぎりで1.5kgにはなるんじゃね?
キタコが堅い鍵で小型携帯キー市場から撤退した今となってはバレットロック2209しかないけど
1.5kg…
しょせん、重さなんて何の目安にもならないんだよな
デブは痩せる方が先
2つ丈夫な鍵つけると1.5kgぐらいになる
>>94 計算間違ってるよ、それ
新tate2個で630gじゃないかな
ツーリングにおすすめの鍵教えてください
>>96 いろいろあって迷うし、条件が書かれてないので言い切ることは出来ないけど
Tateもしくは新Tateがいいと思う
>>97 ツーリング目的なら、むしろAG40の方がいいだろ
AG70は街中だな
さすがに素手破壊動画が出てきちゃうとどうにもならんね。
tateはミニtateしか使う気にならん。
>>98-99 tate、ミニtate、新tateのどれでも充分だよ
ネットの情報なんて鵜呑みにしても仕方ない
>>90 バレットロック2209は受注生産だから
板2〜4本抜きでで注文すればそうなるんじゃね
>>48 良いね、自転車がカッコいいとチェーンとUロックでも1ヶ月もたなかったのでは。
1年撮影でドラマが無いと落胆だ。
>>102 それより212日目でUロックが切断だけされて自転車がそのままだった方が謎
犯人は切断マニアだったのか?
>>103 自分もミニTATE持ちだけど、ツーリングレベルだったらどれでもいいと思う
止めることも少ないだろうし
ドライバー、バール、大ニッパー、小物組み合わせ、3分以内で逃げる
>>96 ツーリングなら、
背負わなければなんでもいいんじゃねえの。
それこそピンヘッドで重量削減。
こんなの、車種とツーリングの内容に依るよな
オールマイティで考えるtateになるんだろうけど
ツーリングならダイヤル式ロックでしょ。
ピンヘッドとかアンタ…
荒野のど真ん中でハゲタカに鍵を奪われ、
野犬にタイヤを噛まれたらどうするのさ。
ツーリングも街乗りもtateだけはあり得ない
乗り逃げされたらどーすんだ?
tateって人気で頑丈なんだろ?
鍵目当てで車ごと盗まれるよ
遠出で鍵無くせば壊せば良いだけじゃん、1時間あれば何でも安くできるでしょ。
そもそも鍵を落とす前提なのが愚か。
ツーリング用の鍵は軽けりゃ何でも良い、目を離すことなんて無いに等しいし。
>>110 タイヤレバーと一緒に入れとけばいいじゃん。
鍵はダイヤルでイイネ
>>112 「ツーリング」と言えば、
例えばランドナーとかでマッタリ走るもんでしょ。
観光もするし、食堂にも入るし、場合によっては宿にも泊まる。
ほどほどのロックは必要でしょ。
いや別にあなたを責めているわけじゃなくて、
ツーリングを定義しなかった質問者が悪いわけですが。
買い物、通勤通学、生活に密着した鍵の必要性。
レース用の鍵は不要。
そういやツーリングってなんだ?
走りを楽しむためだけに峠やサイクリングロードを走る奴はなんていうんだ?
>>114 がいうのがツーリングなら、少し堅牢な鍵はほしいぞ。
背負うのは疲れるから車体固定だな
何でダイアル錠が鍵業界で格下扱いになってるのか
破壊に弱いから。
友人が日本1週したときは、ワイヤーロックだった。
100円ワイヤーでも2個つければ盗まれることはまずない
競技志向のツーリングと、本来の意味のツーリングで意味が分かれるな
本来は旅行を意味する
ツーリングとは、
観光、食事を存分に楽しみながらまったり走ること?
自分の中ではさらに宿泊という条件が入りますが、
トレーニング目的以外の峠CR日帰りライドもツーリングと呼んでいいんじゃないでしょうか。
4サイドのツーリング車だと、
チョイ乗り犯にとっては重過ぎるし汚いし、
普通の窃盗犯でもさすがに手を出さないんじゃないの?
車体よりもバッグの盗難に気をつけるべきですね。
東京駅って盗まれなさそうなイメージだけど
新宿駅はすぐ盗まれそう
都会の人が集まるとこはスラム、ホットスポットを避けるなんて無理。
一番悲惨なのはやっぱし秋葉原?
アキバ シブヤ 新宿東口 ハラジュク
これらは地獄です
そういや盗難掲示板は地域別に分けろ。
それか検索がかけられるようにしろ。
あと一か所にまとめろ。
どうでもいいわ、どうせ盗難なんてあわんし
盗む時、ストップウォッチ持った奴とカメラ撮る奴つれてって撮影中ですとかなんとか言えば楽勝なんじゃないか?
おい、ABUSのBordo6000買おうかと思ってるんですが
こうゆう多関節ロックはどう壊されるの? Bordo6000の破壊検証動画とかありますか
あとABUSの同じセキュアレベルだったらチェーン系とBordoはどっちがいいかな
アブスのサイト見てたら
独自にレベルをつけてるけど
あれって信憑性あるもんなの?
SoldSecureというテスト機関ぐらいしかろくに調べてない
その結果は
>>2以下にある
あるわけないじゃん
値段の高い順に適当につけてんだろ
>>133 ま、格付けするとこなんてどこも金でどうとでもなるしな
どっかのオーディオ雑誌みたいなもんだ
エボミニは良品なのに
エボ2000は文房具で解除できるしな
胡散臭いことこの上ない
>>130 6000途中までのなら前にもリンク先は貼ったけど。
計測器でひっぱって壊すのとか。
色んな壊し方やってるがリンクはすぐ切れるし
個々の商品名で具具っても出てこないのが普通。
abusも自分で他も壊してるから探してみたら、
6500はかなり粘ってたが重くて良いならチェーンだね。
SoldSecureは3段階基準もやることも違う、ゴールドは厳しい価格も無視されたはず。
abusレベルとも基準が違うよな。
カギの使い分けとか言ってる奴はアホだろ
普段使いは重いカギで、ツーリング行くときは軽いカギでいいとか
ツーリングが軽いカギでいいのなら、ずっとそれでいいはずだ
ツーリング中なら盗まれにくいはずだという理由はない
つまりやっぱりtateしか選択肢がないってことか…
>>137 6500も破壊動画あったよ
とっくにリンク切れてるけど
そもそも本気工具使えば3分で壊れるのはSoldSecureの実験でも明らか
クリは返品交換で5000円プレゼントしてた。
あの姿勢があったから生き残れたんだな。
そういや、クリプト最近全然聞かなくなったな
高くて重いくせにこんなんじゃ、笑い話にもならんわ
ランク付けの意味はいったい何なんだよ、これこそステマじゃね
SoldSecureだとUminiの23cm版があるな、2012か。
>>137 >>142 abus6000 2011買ったばかりだよ(´;ω;`)
やっぱどうにもできないんだな・・・
6500動画は見てみたけど強引リアルだよな
当たり前だが強引なのが泥棒だよな
上位が下位と逆転だったり面白いよな
Granit X-Plus 54は軽量化されてるしバランス良い
1キロ以上あるカギを自転車に使うとか現実味ないよなあ
1.5kg…\18000…
tateに比べ、重さは5倍で値段は6倍か
>>139 ポッきり折れてるミニが12mmで
耐えてるのが16mmであってる?
壊せない鍵はないというのに
どれくらい耐えるかが重要
ねえねえ、knogのシリコンワイヤーのロックはどう?ストロングマンじゃないやつ。tateがクソだと知ったのでそっちを検討してるのだけれど
>>152 違うよ、ミニ13mmで下の材質。それでも弱い部類でない思うけどね。
1kg以上あるカギを常備するとか無理だもんな
重量無視してどれが頑丈とか言ってみても意味ないし
はいはい、盗難未遂報告を無視する
"意味なし"君はみんなでスルーしようね〜。
常備できないカギの話してもしょうがない
「重い鍵は意味無い」って言われて激高する気持ちもわかるけどそれが現実だからな…
滅多にありもしないことに怯えて暮らしても何も生産的なことも無いし
重い鍵に固執してたかたって別に自転車の性能が上がるわけでもない
それに、そんな鎖に繋がれたような人生なんて楽しく無いじゃない
自転車に乗るってことはそういう事じゃないだろ
鎖に繋がれたような人生wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
鍵が1kg増えるなら体重をその分減らせばいい
毎度思うんだが、1kg程度の鍵で重くて体をこわすだのなんだのっていってるこいつって
ママチャリに乗ったら体中の骨が砕け散るんじゃないか?
はいはい、通勤通学を無視する子は無視しちゃおうね〜
むやみやたらなダイエットは、それこそ健康を阻害するよ
相対的に鍵のウェイトがあがって、膝や腰、背中に余計に負担を掛けることになるでしょ
筋量も減って走行にも影響が出るし
結論としてはデブは鍵の重さとか気にしてる前に痩せて死ね
ってことだな
俺クロスだから1sとかどうでもいいわ。
>>168 せっかく筋トレしても、鍵で相殺されてちゃ仕方ないだろ
>>169 ロードだろうが、MTBだろうが、クロスだろうが、リカンベントだろうが、
車重は重要なファクターだ
どのメーカーも軽量化に心血注いで開発してるだろ
>>170 なにこいつwww自転車を重量でしか語れない人?www
で、通勤や買い物で盗まれたらお前が購入金額保障してくれるわけ?www
>>170は
空気抵抗も減らすためにTT用バイクとヘルメットで走ってるんだよ。
せっかく軽くしても自転車が空気抵抗うけちゃあ仕方ないもんね。
各社空気抵抗に心血注いで開発してるもんね。
くだらねえ議論w
"鍵は意味なし"厨はスルーしようね〜。
重量と強さのバランスは自分で考えて選ぼうね〜
>>166 1kg落とすのはむやみやたらなダイエットとは言わない
>>176続き。
左から2番目のボルクリで切れるのってどのくらいまでだろう
SOLDSECUREシルバーレベルは危ないかな
>>172 重い上に、空気抵抗もあったら余計に仕方ないだろ
各社空気抵抗に心血注いで開発してるのに
>>175 鍵のために落とすのは、むやみやたらなダイエットだろ
もともと必要な無い行為なんだから
スレの空気も読めないのに空気抵抗云々とはこれいかに
安価な鍵でビクビクするより丈夫な鍵付けたほうが精神的にかなりいいけどな
丈夫?な鍵でも、結局ビクビクしてるけどな
重い鍵に意味が無いことを指摘されたことで精神的にかなり参ってるんでしょ
>>179 アホじゃねーの
頭悪すぎ。
むやみやたらなダイエットがダメなのは健康を害するから。
1kgのダイエットは元々の体重が余程少なくない限り健康を害することはほぼないだろ。
1kgぐらいダイエットしてなくても動くし。
ダイエットやり過ぎか否かの判定に
ダイエットの目的なんて関係ない。
美容であれ、鍵であれ減らしすぎがよくないだけ。
馬鹿すぎ。
>>179 ダイエットはどうでもいいが、
盗難未遂の報告とか見て何も感じないのか?
深刻はついてないな
>>187 そいつ、異常者だから相手にしないほうがいい
リコール情報については、製品に某かの欠陥や不具合があり、
安全上問題が生じる可能性があるもののほか、
消費者が製品を安全に使用できるための予防的措置として、
事業者が回収、修理等を行うものついて、
消費者への注意喚起等を含め、情報提供を行うものです。
不具合ドットコム
http://www.fuguai.com/
鍵が重すぎて健康に悪い影響がありそうな場合もここに言えばいいの?
ダイエットしろとか書いてる馬鹿は、まず自分が落とせるところまで落としてから言え
みんなが自分と同じブタだと決め付けないでいただきたい
重い鍵って、人間に負担を強いている時点でアウトだよな
自転車乗る上で何の恩恵も無い上、値段までボッタクリだし
ダイエットすべきは鍵自身のほうだ
JARO 日本広告審査機構
http://www.jaro.or.jp/ 消費者に迷惑や被害を及ぼすウソや大げさ、誤解をまねく広告を無くし、
消費者からの苦情や問い合わせをもとに、
審査し、問題のある場合は広告主へ広告の改善を促しています。
カギが重いという致命的な欠点を指摘された途端、
ダイエットしろとか、自転車にとって1kgくらいの重量どうでもいいとか、
苦し紛れの言い訳するのはなんでなんだろ?
>>192 本気走りは軽い鍵でいいよ。
通勤通学は?
>>196 ダイエットして細くなってしまった身体に鞭打つかのように、
ズッシリと鍵の重さがくい込むだけなのにな
凄いトンデモな理屈だよな
>>198 デブが運動して脂肪落とせば筋力つくんじゃ…。
重い鍵はムダ、タテマンセーしてる奴は、
どっかのブログかsnsに嬉しさいっぱいで賞賛記事的なもの書いちゃったのかな。
それとも泥棒か
もともと、運動して脂肪落とすことが出来ないヤツのことを
デブって呼んでるんだよ…
ホムセンで売ってる1000円未満くらいの鍵ってやっぱピッキングとかに弱いのかね?
>>204 ディンプルなら大丈夫。それ以外は弱い
金鋸でゴリゴリ、ブッチン
素人田舎単独窃盗犯には安上がりなUロックでもいいんじゃないかと思い始めた
俺はABUSにするけど
大切なことはユーザーにとってのセキュリティ。
ユーザーは守られたか、それが問題であって、クリプトナイトがカッターで切断できようが、
ボールペンで解錠できようが、そもそもが万能でないU字ロックのこと、大騒ぎすることではありません、
ユーザー保護を考えた情報提供、注意喚起、回収、交換、、無償だったたかどうか、
クリプトナイト社が信頼を得た理由があります。
折り畳み自転車用に防犯鍵を探しています。
あまり重くなくて信頼性の高いものはありますか?
宜しくお願いします。
>>208 長時間駐輪しないならYPKのCAFEとか。knogのワイヤー
ニッパーが怖いならパルミーでも使えばいいと思う。
重さと信頼性は比例してる
安心感が欲しいなら1.5kg以上のU字ロックが必要
>>208 ちょっともう何度も言われてることで申し訳ないんだけど
やっぱりTATEがオススメとしか言えんわ
とくに折りたたみ自転車ならなおさら
208です。
ありがとうございます。
LMX7とTATE AG70の併用はどうでしょうか?
それともTATE AG70×2のほうが良いでしょうか?
素手でぶっ壊せる鍵ではない何か、をオススメして良いものか
重さと比例してるのって、身体への深刻なダメージと、経済的な負担だな
Kg越えの鍵なんて、時限爆弾を抱えて走ってるようなもんだ
>>213 併用は必須とは思わないけど、あえて併用するんなら
新Tate(AG70)+ミニTate(AG40)がいいと思うよ
多分現状でこれがベスト
ステマやめい
>>213 LMX7はそこそこ重いぞwwwいいのか?www
TATEは知らん。知ってる奴には素手で折られる可能性もある。
使うならminiTATE。
信頼性がある。
軽い。
なら ABUS(アブス) BORDO LITE 6050
>>213 ピンヘッドで軽量化オススメ(ホイールのロックはこれでキマリ)
あとは地球用にパルミ―かボードライトなど、ペンチ・ニッパーでやられない程度の鍵でも使えばよろし
tateは地球ロック状態で素手で折られる動画が上がってる 要警戒
>>22 まてまて、TATEは信頼性が不明だwww
片方はパルミ―にしとけ!!
安価しくじったw
>223
パルミーはいくらくらいですか?
アンチ工作失敗乙
コイツいつもtateのアンチやってるヤツだから気をつけたほうがいい
>>226 TATEが絶対悪だとはおもってねーけど、
素手ぶち折りの雑誌・写真・動画見たら、まじ安全性わかんねージャン
>>224 ワイヤーでもいいからTATE使うなら他の鍵と併用して使え。
同類はそっくり
工作員とか気を付けた方がいいとか書いたら あたかもそいつが悪い奴に見えるフシギ!
>>228 どんだけ、ネット情報なんかを鵜呑みにしてるんだよ
そんな情弱者の言動なんて他人から信頼されると思ってるの?
232 :
(*^^)v :2012/01/22(日) 21:18:20.25 ID:???
結局、パルミーで地球止めしてTATE70でロックするのが良いんですか?
TATE miniはいらない?
>>234 70持ってるがヤメトケ。せめて40にしろ。今のところ破壊画像や動画が出てない
今のところだがな
>>233は70でTATE miniだと外れない気もする
雑誌モノクロも週刊プレイボーイも
捏造だろwww
素手で折れるとか捏造していいのかよww
238 :
(*^^)v :2012/01/22(日) 21:28:39.52 ID:EeWTc9aj
(そうだよなー。実際は折れないかもしれないよなー。ネットの情報だしな〜。実際はどうなんだろう)
とか思い始めてたけど、よくよく考えれば実際ぶち折ったの俺じゃんwww。
どうしてもtateにしたいなら、miniにした方がいいと思うよ。AG70は遊びが大きいから不安が残りますですね。
>>237 あういうのは、そもそもが書き捨てのネタ記事のせるだけだし
信じる方が馬鹿なんだよ
というか、馬鹿をターゲットに商売してる
240 :
(*^^)v :2012/01/22(日) 21:30:29.19 ID:EeWTc9aj
まあ僕ならパルミ―とYPKにしますけど。(軽さと安さを求めるならね。)
マジかぁ〜
じゃあ40とパルミーなら安心ですかね?
70cmのtateでも巻き方とかいくらでも遊びなんて無くせるよ
でも、遊びあっても変わんないけどね
発売当時から手で折れると言われてたようだから
試したくなる?泥棒誘う?折れ品で有名?
>>241 まあそこそこ?ニッパーやペンチには対抗できるかと
長時間駐輪を繰り返してたら盗まれるだろう
検証動画って言ってるけど、
現実には起こりえない環境や設定じゃ、検証でもなんでも無いよな
エボミニの内寸って何cm×何cmです?
>>241 10万越えの車体で窃盗犯頻出の場所に停めるなら超不安
特にU字って持ち運びに難があるから
あとあと余計な出費も課せられる事になるからお気をつけを…
予算、重さ、用途、車種、車体価格、地域、
その他に自分で調べた候補など
を書かない奴にはオススメはtate良い
感覚的にもピッタリマッチしているだろう
なんかみんなの書き込みで不安になってきた(>_<)
>>240 パルミーとYGKの併用が気になってきました。
ちなみに、パルミーはtateより重くて大きい、そしてアルミで出来ています
(tateは焼入れスチール)
そういや、以前もパルミー厨がスレを荒らしてたな
254 :
(*^^)v :2012/01/22(日) 21:58:53.71 ID:EeWTc9aj
tateシリーズに何の不安要素もなければ僕も真っ先に奨めるんですがねえ。
minitateは試したことある人いないのかな・・・。
まあtate使うなら遊びが出ないようにがっちりロックして、、、
パルミ―の敵はボルクリと・・・金属用のこぎり?ペンチは大丈夫かな?
・・・う〜ん。軽い鍵で信頼性ってむずい。
255 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/22(日) 22:01:33.28 ID:EeWTc9aj
素手で壊れるし、ボルクリでも切断できるワイヤー錠未満のtateを異様にプッシュする奴って何なの?
窃盗団の工作活動ですか?
もうプロ窃盗団にやられたら諦めがつくので割り切って
TATE70とパルミーにしてみます!
パルミーだって素手で折れないはず
ピンヘッドを追加する
マジで盾はやめとけ
ゴミだから。ABUSの軽いの買っておけ
山梨の山奥で2万の通学MTBは盗まれたぞ、
友達数人も盗まれた、出てこず消えた。
>>101 ああっそれでか
ハーレーなんだがやたら短いバレットロック2209付けてるのが高速のパーキングで止まってた
短くても39,900円なんかなぁ
半分の長さで25,000円ぐらいなら欲しいんだが・・・
U字ロックってボールペンで開錠できるんだろ
鍵自体に窃盗犯をどうこう出来る能力は無いから、
高くて重い鍵を使っても意味無いんだよね
個人的には"軽さ"と"信頼性"の両立だと、
>>220が一番じゃないかと思う。
ピンヘッドにABUSボードライト。1万円超えるけど、パルミ―よりも強いし地球ロックしやすい。
車体に固定できるから盾よりも持ち運びやすい。鍵も1個でいいから施錠が楽。
必要なければヤフオクで売れる。
>>254 質問なんだけど遊びがなかったら平気なの?
どこでもガチガチにロックできるわけでもないし。
268 :
(*^^)v :2012/01/22(日) 22:28:04.91 ID:EeWTc9aj
>>267 >質問なんだけど遊びがなかったら平気なの?
わかりませーん。
「どうしても使いたいなら、遊びをなくすべきだよね」ってだけです。
>>どこでもガチガチにロックできるわけでもないし。
僕もそう思います。
>>265 パルミーより地球ロックしやすくなるが
工作強度的にはパルミ―が上でもおかしくない
誰にもわからんが
tateはメーカーがこれを逆手に取って素手で壊れない検証動画付きの新製品出せば爆発的に売れると思うけどな。
こんなとこで工作するより、tateに対するハードルが激低なのを逆手に真面目な企業努力すべきだよ。
4000円ぐらいなら売れるんじゃねーの?
SAIKOのWSN-900は結構悪くない
>>270 200回以上破壊テストして素手でバラバラになることはわかりきってる、
他社みたいに強度を具体的に説明するわけないだろ。
セールスポイントは強度じゃない。
あんまりtateが脆いとか書かないでくれないかな。
一見頑丈って言うだけで防犯効果あるんだから。
275 :
(*^^)v :2012/01/22(日) 22:35:51.88 ID:EeWTc9aj
>>263 昔のクリプトナイトタイプの鍵のやつはね
パルミーとかも一緒の形状やね パルミーがボールペンで開錠できるかは知らないけど
俺やったら同形状の鍵使ってるのは避けるな
>>274 鍵関連の情報収集に熱心な人からすれば、すでに脆いことは周知だろう
そしてこのスレは熱心な人以外は見に来ないから今更かと
70持ちだが雑誌とかに対して何のアクションも示さないメーカーに対して不信感しかない
アンチの言う事も、不信感しか無いよね
>>279 そうでもない
tateがゴミだという実証動画がUPされた以上、すでにtateは窃盗犯の格好の餌
PINHEADがなかなか売れないのも分かるな
パルミー
PINHEAD
ボードライト
良さそうなのはこのあたりか。
情弱定番の3大アイテム
実用的で良いじゃん
knog17mmとゴジラ太とかも
似たようなので迷ってます
ABUSのUminiか
クリプトナイトのエボミニか
後者のほうが¥3.000.-足す価値あるですかね?
\3000ならtateが買えるな
振動アラーム欲しい
長時間駐輪するならアル
短時間ならナイ
〜tate教祖の不思議〜
自転車ユーザー目線からかけ離れてる
他の鍵を否定し続ける
煽りしかなく意見が無い
意見のやりとりが出来ない
本当にユーザーだろうか?業者?障害者?社員?
>>288 そういや話題が乏しい時はたまにアラームの話題が上がってたよね
>>290 ただの構ってちゃんだと予想、リアルに人付き合いが無くて寂しいんじゃないかな
>>283 bordoライトはlevel低いし、前にスパッと切断された画像があってなぁ…
そこはやっぱU字でしょ。地球ロックのしやすさとセキュリティどっち取るんだって話だけど。
あとtateならパルミーの方が数千倍ましだ罠。パルミーは素手では折れんだろう、さすがに。
>>286 機構は大きく異なりますが、材料的にも防御的にも大差ないでしょう。
Uminiブラケットを別途買わないといけない。
892g 980g
abusのほうが泥棒は嫌でしょう、手間が増えます。
ミニ7(178mm)982g より良いでしょう。
>>294 Uminiは2箇所切らなきゃいけないんだっけ?
新tateなら315gで、ブラケットもいらないよ
>>290 実際はtateユーザーでは無いのかもな、でもそれも良いじゃないか。
実際は6000厨なんじゃないの?
コラッ(^-^)/煽るのはヤメタマエ
>>295 自分で判断を。
店頭で実物確認できます、アソビやキーの深さと枚数、稼動部のひっかかりなど。
効果の低い薄鉄板で2ロックするのもあります。
3000円あったら、tateが買えるな
ロード・オブ・ザ・tate 盗人の陰謀
ひょんなことでロードを手にしたユニ族のtate
ロードを狙う悪の瞑王ダイソーにそそのかされ・・・
カメ2にabusとクリプトンとサイコウの3種つけて合計30000くらいのかぎ付けてる
さすがにこれは盗らないだろ
KRYPTONITE エボミニ:重量・セキュリティバランスよし LEVEL9/12
ABUS U-mini:エボミニ対抗馬 国内定価安い LEVEL10/15
ABUS U-mini 401:U-mini強化版 LEVEL13/15
ABUS GRANIT Futura64:クラス最軽量690g LEVEL11/15
実用的四大U字はこれでおk?
Futuraはロングも考えておくべきだと思う。
取り付けられる場所が増えることと、マウンタが付いている点で
ショートに比べて有利
マウンタが必要な時点で、既にアウトだな
何が実用的なのか?幅が広すぎる。
tateもアリな場合あり、パルミーもアリ、U字もデカイのもアリ。
>>309 tateは素手破壊可能でワイヤー以下の問題外、
パルミーは実用と呼ぶにはチューブラーキーやアルミ製で心許ない。
デカいU字はクソ重くて実用と呼ぶには躊躇する。
>>310 LMX-7あたりはバランスいいよね。
>>307 Futuraの最大のメリットは重量だからなぁ。
ロング選ぶと相殺される気が。あとマウントは海外通販なら安いぜ?
軽くて安くてコンパクトとバランスがそろってる鍵ってtate以外に何かないものか
ミニロペで遠出してる画像が出てたよね
Granit X-Plus 54 6000
エボミニ 6000もいた
色々いるもんだ。
>>313 重量の割に大きくなるというのはメリットになり得るでしょ?
長さが足りないシーンがあるのはミニUの弱点だからね。
価格重視で行くならエボミニの安さが反則的に安い気がする
エボミニの価格って6000円くらいするんじゃ?
まあ安いけどさ
>>317 >>313の言うような感じに海外通販で考えると単品4500円くらい
3人くらいで共同購入すると一人3600円程度で済む
なるほどサンクス
窃盗団には全く歯がたたないけどね
4500円で送料無料の時があるということか
大型工具でせめてくる相手には厳しいにしても小型、中型工具までは
よほどの時間を与えない限りは守れる確率は高い。
DQNレベルのアタックに耐えられないようなのものとはさすがに格が違うよ
シルバークラス以上を破壊できる相手なら、最悪フレームぶった切って持ってく
>>321 クリスマスセール頃にWiggleとCRCが共に全品送料無料とかやってた
まあ普段ボロ儲けしてるからな
ひょんなことでロードを手にしたユニ族のtate
ロードを狙う悪の瞑王ダイソーにそそのかされ・・・
民を陥れる呪文を使いはじめた
キーイミナイ・ドロイミナイ・ タテサイコ・タテ・シャッチョサンサイコ
>>324 クリプトの灰色u、
単品送料無料で2700円だったから衝動買いした
中国人職人に作らせても勝てない
超円高デフレスパイラル時代なんだな
シャッチョサンはベトナム行き決定だ。
海外通販増えちゃったね
代理店さんももうすこし価格差どうにかしてくれないかな
街の自転車屋さんが値段で太刀打ちできないから
ちょっと高い鍵仕入れしてくれないよ
tateの孤軍奮闘ぶりが光るね
>>329 こんだけのユーロ高なのに、代理店はほんとなんにもしないよな。
>>285 ゴジラは人通りの多い場所でかつ昼間なら地球ロックしとけばまず盗難されない
ゴジラで盗難されるのは人通りのないところだったり夜間だったりする
逆に言うと、人目がないところで長時間置いておくと窃盗団にゴジラ破壊される
要するに機械や油圧系の道具を持ち出されないで、手動系ならボルクリでも耐えられるが
破壊の仕方知ってる窃盗団にその手の道具持ち出されたらその道のプロには
対策知られてるので無意味
どんな鍵でも、人通りの多い場所でかつ昼間なら地球ロックしとけばまず盗難されないよ
重いだけ無駄だよ
tateは現場で次々と実績を積んでるし、
渋滞パーキング入り口の大通りで
短時間のダブルロックで盗難記録も樹立した。
確かに真昼間にクソ重い鍵を持ち歩くなんてありえんよな〜
>>335 しかも夜は夜で家に入れて保管するのが当たり前だし
重い鍵の出番なんてないよ実際
軽量鍵スレもあるよ
>>336 確かに重い鍵に人気が無いのもうなづけるな
使う場面なんて実生活で無いわ
>>336 >>338 そうか、君達には不要だね。軽い鍵で十分だろう。
でもすべての人が君達みたいな好条件で駐輪できるわけじゃあないんだ。
自転車の使い方も一人ひとり違うから。通勤・通学での長時間駐輪とかね。
そこだけははき違えないでくれよな。
>>338 重い鍵は値段が高い。
ママチャリのおかげで100〜1000円くらいのワイヤーが一般人の基準だし。
重い鍵って何キロからよ
人によって基準違うんじゃね
スレ的に言えば1.5kg〜みたいだけど
あっちはアンチが勝手に立てただけだから従う必要もあるまい
自分で重いと持った鍵が重い鍵だよ
個人的には500mlペットボトルより重い鍵は全て重い鍵だと思う
>>342 ならtateでも重いわ。車体に固定できんから背負ったりポケットに入れると偏り感じる。重さの割に素手で折れる恐怖はつきまとうしさ。どんなに大丈夫とか言われても俺には無理
重量以上の強度があればそっちがいいよ。
どれも1万円しないんだしさ。
>>343 13gくらい許してやればよかったのにwww
別に3kg2kg1kg500gtateでもだろうが良いだろ
一々文句言うからおかしいんだよ
tateだけで新宿とか渋谷とかにとめたら瞬殺じゃないの?
Bordo 6000の2011年Verを海外通販する場合、
旧Verとの見分け方ってありますか?
tateの関節の弱さからすると外じゃ使えないから使いどころが難しいな。
>>347 tateだけで2年近く、定価13万のロードを渋谷にほぼ毎日10時間くらいとめてるけど、問題なし
100円ワイヤーだけで2年近く、定価13万のロードを新宿にほぼ毎日10時間くらいとめてるけど、問題なし
353 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/23(月) 08:51:45.56 ID:6SWnyjRs
ビニール紐だけで2年近く、定価130万のロードを新宿にほぼ毎日10時間くらいとめているけど、問題なし
そういやボード6000でも盗難報告あるんだよな
>>354 6000は盗難「未遂」報告
TATEは盗難報告
>>355 未遂じゃなくて盗難報告あるだろ
まさかなかったことにしたいわけ?
>>356 それじゃねーよ
話はぐらかすなよ
これはマジ話だけど、コンビニの建物の柱にTATE繋いでおいたら
翌日見たらTATEがなくなってた
一体誰が何の目的でやったんだろう
359 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/23(月) 09:30:18.88 ID:6SWnyjRs
>>357 ないんじゃない?残念な人がホイールだけを6000かどうかは不明のアブスの鍵で留めていたところ、ホイールを残して本体は盗まれたってのもあったけど。
360 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/23(月) 09:34:22.56 ID:6SWnyjRs
>>358 置き鍵をしているのを撤去している区の職員を港区で見たぞ
置き鍵されたら困るからコンビニの人が撤去したんじゃね?
>>360 いやそのコンビニでバイトしてるんだわ
オーナーに聞いてもわからん言うし、もしかしたら地主が取ったのかな
tate教祖 vs 6000厨
煽り妄想自演耐久スレ
素手破壊動画が出ても動じないのなw
いや、あの動画が貼られた直後はブレまくってたぞw
TATEで十分という奴のレスにあの動画貼るだけで十分だなw
切れような何しようが事実を突きつけてやらんと
いちいち相手してるやつもそろそろウザい件
tateをNGワードにすればすべて解決
>>364 むしろ安心した
現実的に地球ロックしてる状態では、壊せないということがわかったから
あの状態なら壊せるという証明にはなったが、あの状態じゃなければ壊せないということの証明にはなってないよな。
あ、釣りか、ごめん
>>363 アタックされたかどうかはわからない
でも傷はついてるね
その後もまったく気にせず使ってるけど
ちなみに友達はワイヤーロック2本使ってて、あきらかに切られかけた後が残ってた
その後そいつはアブ多間接買ってたけど、重くて扱いにくいので(三節棍状態になって危険なため)、
まったく使わなくなった
>>373 実際に壊せなかったって書いてるだろ
文盲か?
嘘までついて擁護する奴って何なの?
盾の壊し方をここに書きこんだら犯罪?マジレス頼む。
営業妨害だよ
まじか、やめとこう
>>374 そうか、まぁもし盗まれたら報告よろしくな。参考にさせてもらう
ボードの関節の動きを鈍くするにはどうしたらいいんだろう。
ブレーキクリーナーなどで関節部のオイルを取り除くとか。
でも2年近く続けてて盗まれてないんだけどな
アンチっていつも机上の空論とか極論ばかりなんだよね
自分の都合のいいようにして解釈して現実は無視してるせいでやればやるほど信頼性が無くなり
その結果逆にTATEの宣伝してる事になってるというw
それより営業妨害ってなんだよ
ユーザーの意見は受け付けません重大な欠陥は知りませんってか
むしろ対策が練りやすくなるんだから尊重するべきだろ
ダイヤル式じゃないtateに関する現在の論点
Q.素手で壊せるの?
A.雑誌では壊されてた。地球ロック状態でもユルユルだと手で破壊できる動画あるよ。
Q.そんな雑誌の記事嘘じゃないの?そんなの信じるなんて情弱。
A.えっ?そうなの?でも雑誌がそんな偽の検証して何の得になるの?プレイボーイとモノクロ編集部に問い合わせてみてよ。
Q.動画だってユルユルで地球ロックして壊してる。そんなユルユルでロックしないから現実的じゃないよ。机上の空論。役に立たない検証でしょ?
A.いつでもどこでもギチギチ、指すら入らないようにロックするのって現実的じゃなくない?
手が入ったらアウトなんでしょ?
Q.そもそも、ギチギチにロックしたら手で破壊できないの?
A.検証されてないから分からないよ。誰か検証してみてね。
Q.ギチギチロックで手が入らなくてもフレーム思いっきり引っ張ったら壊れたりしない? 手より力入りそうだけど...
A.検証されてないから分からないよ。自分の自転車が痛むから多分誰も検証しないけど、盗人は自分の自転車じゃないから容赦ないよ。
誰か検証してみてね。
アンチの意見って全部ブーメランなんだよな
言えば言うほど、重い鍵がいらないって事を証明しちゃってる結果になってしまってる
tate教祖 vs 6000厨 煽り妄想自演耐久スレ
tate厨の意見って全部ブーメランなんだよな
言えば言うほど、tateがいらないって事を証明しちゃってる結果になってしまってる
>>391 どの辺りがだよw
具体的に教えてください
確かにアンチの2〜3人が(1人?)必死になって重い鍵を擁護してるだけで
矛盾した言い訳を繰り返してるんだよな
ウソや捏造や都合のいい解釈して煽ってるだけだから誰にも相手にされず
ずっと自演するしかないという…
tateみたくある程度のユーザーがいないと、単なる個人的な意見にしかならないよな
確かにTATE営業マンのの2〜3人が(1人?)必死になってTATEを擁護してるだけで
矛盾した言い訳を繰り返してるんだよな
ウソや捏造や都合のいい解釈して煽ってるだけだから誰にも相手にされず
ずっと自演するしかないという…
アブスやクリプトみたく世界中にユーザーがいないと、単なる個人的な意見以下にしかならないよな
パルミーと新TATEを買った俺はどういう使い方が賢明?
両方とも地球ロック?
パルミーだけ地球ロックでTATEはチェーンとアーム?
パルミーは後輪とシートチューブ
TATEはサドルロック
アブスかクリプト追加でメインロック
>>396 tateが出る前までとその後で重い鍵が有利って価値観が反転しちゃったからね
そりゃショックだったんだろう
マトモな反論も出来ないからかユーザーがどんどん減少の一歩をたどってる始末
>>398 パルミーを使うのはほとんど意味無いから、使わないって選択もある
パルミーも組み合わせれば時間稼ぎになる
パルミー使うメリットは感じられないな
大きくて持ち運びも大変だし
とにかく否定しないと攻撃しないとつらいんです
アンチって、アンチ行為自体が目的化してるからいつまでたってもダメなんだよな
>>405 都合悪くなったらなったで、すぐ逃げるしな
407 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/23(月) 15:36:35.09 ID:6SWnyjRs
tate厨は鏡みろ
>>404-406 あいつらひがんでるだけで
自分の鍵の利点を示せないからネガキャンするしかないんだよね
tateはダイヤルなんか仕込まないで警報仕込めばよかったのに
でもどうせ素手で折られちゃうんじゃ、重くする意味ないから
2mmくらいのワイヤーので切ったら鳴るっていうコンパクトな奴があったらそのほうがいい
ワイヤー60cmくらいできったら鳴る奴があったらいいのに
ただの警報音じゃなくて、音階で「ドロボードロボー」って金切り声あげてるように聞こえる電子音でさ
アンチの意見っていつも幼稚だけど実は中学生とか高校生なのかな?
書いてて恥ずかしくならないのかな
今時の中高生はもっと頭いいだろw
>>399 さすがに3つは持てないよ(>_<)
パルミーとTATEの2つで最善なロックのオススメ教えて(>_<)
2つ絡めて地球ロックがマシ??
>>413 冗談抜きでパルミーはここでは最も人気のない鍵の一つで
ユーザーもほとんどいないから有用な情報はないぞ
tateの件ってメーカーは知ってるのかな?
欠点は欠点として改めて、新しいやつにフィードバックしてほしい
サイズとかで使いやすかったから個人的には頑張って欲しいな
tateにはこれといって欠点はないな
>>417 オレもそう思う、欠点も定義によるし
改めるって簡単に言うけど、そのせいで重くなったり高くなったら本末転倒だし
トータルのバランスで考えないとそんな意見はほとんど意味をなさないと思う
>>416 しかしニューヨークのSOHOに5ヶ月間自転車放置してて、
ケージに付けてるボトルすら盗まれなかったってのは意外だよな
そりゃ日本で数時間とめてる程度じゃ、盗まれないわけだよ
tateは素手で壊れるロックを焼入れ鋼で安心にこだわっただの、
四面ディンプルだと言って実質二面なのとか、
ウソ・大げさな宣伝してるってJARO通報レベルという事でおk?
>>420 勝手に通報すれば?
そんなことわざわざここで聞いてるようじゃ無理だろうけど
418 :ツール・ド・名無しさん:2012/01/23(月) 16:00:14.75 ID:???
>トータルのバランスで考えないとそんな意見はほとんど意味をなさないと思う
トータルバランスw
鍵としての機能:0 無駄な荷物としての機能:100 盗人誘引機能:100
こうですか?
>欠点も定義によるし
おもしろい!鍵としての機能がない自称「鍵」の有用性を定義してくれ!!
500g以上の重さの鍵は、その重さで有用性を阻害している
ステマって、言葉を覚えたてで、ただ単に買う気の無い奴が使うよね
鍵じゃないものの鍵としての有用性についての説明はまだ?
最近はやってるじゃんチェーンを肩がけするやつ
あれだよあれ
肩がけ・・・、ああtateね
AbusのSteel-O-Chain810の110cmをトップチューブに巻いて、Boardo6500をシートチューブにケースをつけて
通勤にいつも使っているが、Steel-O-Chainは85cmにしておけばよかったかもとちょっと後悔。同僚が使っている
City ChainX-Plus1060の85cmを腰巻しても大して重くない。110じゃ下に垂れるから腰巻できないし。
>>420 日本には韓国人中国人がいるところが違うかなw
>>427 頑丈さは多くの場合重さに比例するのよね
ダイヤル式じゃないtateとそれに関する現在の論点
Q.素手で壊せるの?
A.雑誌では壊されてた。地球ロック状態でもユルユルだと手で破壊できる動画あるよ。
Q.そんな雑誌の記事嘘じゃないの?そんなの信じるなんて情弱。
A.えっ?そうなの?でも雑誌がそんな偽の検証して何の得になるの?プレイボーイとモノクロ編集部に問い合わせてみてよ。
Q.動画だってユルユルで地球ロックして壊してる。そんなユルユルでロックしないから現実的じゃないよ。机上の空論。役に立たない検証でしょ?
A.いつでもどこでもギチギチ、指すら入らないようにロックするのって現実的じゃなくない?
手が入ったらアウトなんでしょ?
Q.そもそも、ギチギチにロックしたら手で破壊できないの?
A.検証されてないから分からないよ。誰か検証してみてね。
Q.ギチギチロックで手が入らなくてもフレーム思いっきり引っ張ったら壊れたりしない? 手より力入りそうだけど...
A.検証されてないから分からないよ。自分の自転車が痛むから多分誰も検証しないけど、盗人は自分の自転車じゃないから容赦ないよ。
誰か検証してみてね。
Q.そもそも500g以上の鍵なんて持てねーよ。
A.マウントすれば気にならないよ。どうしても嫌なら紐でも持ち歩けば?ぐるぐる巻いて結んだら素手では取れないんじゃないかな
Q.1万円の鍵なんて高すぎるよ。出せて3000円まで。
A.その財力じゃ大した自転車乗ってないだろうからワイヤーで良いんじゃね?素手では壊せないだろ。出来たらU字いっとけ
tateに恋してる
24h、tateのことばかり
>>420 国民消費生活センターのほうがいいと思う
ヒモレベルとしてリコールになるかもwktk
対策品と変えてくれたらラッキーだな
軽量のを薦めている人は泥棒かただの暇人でなければ、盗まれたことのない運のいい人だな。
俺は気楽に考えていた頃にワイヤーで一台・軽量なチェーン×2で一台・軽量U字とミドルクラスのチェーンで
一台盗られているから重量級でもセキュリティ低いものを使うなんて考えられない。
あるはずの、手塩にかけたバイクが忽然と消えている脱力感と無念はもう嫌だからね。
>>437 お前は質問に質問で返すと教わったのか?テンプレ却下
>>418 鍵の機能を持たない鍵もどきを、鍵として定義した場合の長所マダ?w
>>440 盗まれるヤツは盗まれるそれは運じゃなくて、個人の防犯意識の問題だよ、
鍵の重さなんて関係ない、鍵に無駄なお金をかけても意味ないよ
じゃあ鍵もいらんな443には
高い防犯意識が自転車を守ってくれるそうだ
異常者の愉快な煽り合い、シンクロ度合いが同一人物か
上辺だけ違っても中身は同じ、荒らす奴はいつも同じ
>>442 6000や6500は、たしかに鍵の機能を持たないかもしれない
でもいいところだってある…と思う
例えば、家の中で使うなら運ぶ必要もないし、重しとして地震で棚が倒れるのを防ぐ効果も期待できる
ようはTPOにあわせて使い分けることが大切
>>447 鍵の機能を持たない鍵もどきの「TATE」を、鍵として定義した場合の長所マダ?w
通勤で長時間駐輪所にとめとくならtateだと不安だな
450 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/23(月) 20:25:50.01 ID:i2K38UGU
>>440に同意だわ
ボード6000の盗難未遂、チェーン+タテでタテだけ切られた盗難未遂だってあるんだ。
>>415 だからマイクロtateとダイヤルtateは穴抜きないし
ダイヤルtateにいたってはわざわざ金属の地肌をみせることにより
「tateとは違うのだよtateとは!!」
と表現してるんじゃん
>>447 なるほど6000は外に持ださないならまだイケルんだ
A〇USも販売戦略の見直しすれば復活のチャンス有りってわけか
453 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/23(月) 20:30:12.84 ID:i2K38UGU
>>451 あとは関節の不安要素を払拭してくれたら買うわ。
Sold Secureでブロンズレベル叩き出してくれたら3つ買う。
Sold Secureは鍵じゃないと審査してくれないよ
キチガイ波長が綺麗に一致してる、すばらしい。
オーストラリア警察の鍵検証url
さいうぷ頼む
457 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/23(月) 20:37:40.72 ID:6SWnyjRs
>>445 TATE営業マン、どうした?防戦不可能で苦しいのか?w
TATEだけが、他社の鍵の欠点や不満点(使い勝手、価格、持ち運び性…)を解消するに成功したんだよな
これって実は凄い事だよな
いまだに他の鍵は改善の見込みすら示すことも出来て無いってのに
>>437 >ワイヤーで良いんじゃね?
ワイヤーロックすすめるなんて、泥棒さんですか?
×445
◎455
今日は色んなところに地球ロックをしに行ってきた。
車体固定のUロックはいいが、いちいち別の鍵をカバンから出してロックするのめんどくせええええ。
ピンヘッド持ってたらクソ便利だなと思った。
Tateはフレームに傷つくから糞
素手で折れるから今は使ってない。ステマに騙された
素手で地球ロックtateブチ折り動画マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
(もちろん壊しやすいようユルユルにたるませてない奴ね♪)
tateのようなコンパクトで精密なものはやはり日本だから出来た事だよな
発想の根本が違うんだと思う、海外のメーカーだとこれからも無理なんじゃないか
大きくて重い鍵って日本の風土や国民気質にはどうしてもマッチしないんだよね
tateのキチガイ擁護はアンチの自作自演だろ
SoldSecureって、特定の業者のカギしいかテストしてないの?
tateの試験結果は無いの?
>>462 使ったことないのモロわかりだな
tateはフレームに傷なんてつかないよ
ちなみにアブスの6000は傷つくどころの騒ぎじゃない
アルミやクロモリならへこむだけで済むけど、カーボンフレームには絶対使えない
>>467 持ってるよtateの営業マンさん
フレームに綺麗に横筋の傷がつきますよ
>>464 ア〇スもク〇プトナイトKno〇も、どうして日本市場に受け入られないか
まだ気づいて無いんだろうな
>>466 このスレにtate使ってて盗られた人がいないってことがすべてを物語ってる
重要なのは試験なんかより実戦だよ
提灯記事とかメーカーの自画自賛ランク付けなんて意味ないと思う
>>468 自分もTate使ってるが傷なんて付かないよ
もともとガサツなだけじゃね
Tateでフレームに傷付くとか言ってるような奴は使えるカギないな
しいて言うならワイヤーか
もしかして6000厨=tate教祖??
どうなん?
頭悪いヤツって、すぐ道具のせいにするんだよなw
tate使ってると傷がつく前に自転車ごと消えるから傷がつかないってわけじゃないよ
>>470 新参?
スパッと切られた画像と共に報告あったろw
>>467 アブス6000てクロモリ凹む程凄いのか!
こりゃあ今から納品が楽しみだ。
ところで、LMX-7って、セキュリティ的にはどうなん?
チンタラ運転している私なので
2kgなら全然OKなので、ちょっと買おうかなって思ってま。
>>470 素手で折れるって聞いてから使わなくなったからな。
傷は俺もつかなかったなあ。
6000厨や6500厨がtate教祖のわけがない。
あいつらがtateみたいに強度がはるかに劣る鍵をプッシュするかな?
>>477 速攻で人格攻撃かw
まああんな動画うpされたら無視するか話逸らすしかないもんね
がんばれよ
盾買うならボードライト買うわwww
安いし。車体固定できるし。ブロンズだし。
アンチが何とか分散させようと必死にスレ乱立させてるけど、むしろ逆効果でこのスレだけ伸びてくよねw
あ、それが目的なのかw
アンチは2ch内でしか騒げないしね
リアルが充実してるやつは確実にtate使ってる
素手で地球ロックtateブチ折り動画マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
(もちろん壊しやすいようユルユルにたるませてない奴ね♪)
まあアンチはうまくスルーしてみんなで鍵の話を淡々と続けていけばいいだけだしな
そういや帰りに地元のハンズ見たら、普通に新Tate置いてたよ
はいはい、スルースキル大事よ〜
>>480 LMX−7って900gくらいじゃなかった?
3000円帯ではセキュリティ的にベストとは思う。
492 :
(*^^)v :2012/01/23(月) 21:09:36.29 ID:???
>>489 新tateねえ。俺も手に入れたら実験してみようと思う。
今度はちゃんと地球ロックしてから挑むわ。
次は壊せるかなあ。
やっぱ6000厨=tate教祖??
似てる。
ちょ、900gってww
ハンズって何買っても高いよね
LMX-7 870g
いつも2〜3個のカギ計4kg前後を常用している俺からすれば
軽量だと思う。
327 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 02:06:12.85 ID:???
>>324 クリプトの灰色u、
単品送料無料で2700円だったから衝動買いした
安いじゃん
>>495 >489です
ハンズ、前のTateも新Tateも両方あって共存させてくみたい、数もコーナーの面積の割りにかなりに充実してたよ
ただ確かにハンズは値段の割引き少ないからちょっと躊躇する
自転車ショップになかったら買うけどね
>>496 いつもとか言いながら、どうせほとんど乗ってないんでしょ?
>>498 でも意外にハンズって品揃えいいっていうか、シマノのスモールパーツ常備してるよね
>>496 普段使っているロードは8.9kg、クロスは11kg
>>500 通勤に使っているから、雨以外は毎日。
休日も自転車使うときはカギ2個以上使う。
エボミニ 4500円くらい 安いね
ABUS Mini U-Lock 【送料無料】【Uロック】 5,040 円 税込、送料込
>>502 俺と同条件だな
ちなみに俺はtateオンリーだけど大丈夫だ
>>491 そんな軽いのか
安いし買っとくわーthx!!!!
>>503-504 Uminiは判るけど、エボミニの値段はガイツだよね?
こっちで買うと、もうちっと高いべ。
俺も新宿でtate一個だけで止めてて問題ないな
tate教祖、今日も一人で頑張ってるね!
新宿ワイズ前にtate一個で24時間駐輪しても大丈夫だったよ
ゴジラ、死す。
ニューヨークの盗難多発地域にtateで48時間停めてたけど大丈夫だったよ
ボルクリもなんとかぎりぎりしのいだみたい
南アフリカにtateで停めてたけど全く問題なかったです。
銃弾の跡がのこってました
今まで、リアホイールとシートチューブのロックにtateを使っていましたが、
ここのスレを読んでtateを使うのが怖くなりました。
クリプトナイトのエボリューションミニを買う事にしました。
ありがとうございました。
そろそろ反撃してもいいですか?
>>514 ゴジラは大抵切断じゃなくて引っこ抜きだよ
デスクグラインダーですら切断は無理だがHDRとかとは別の意味で時間かせぎされるので
ABUS Mini U-Lockのほうが良さそうですね
こっちにします
やめられない、止まらない tate
クリプトナイトのエボリューションミニと、ABUS Mini U-Lock
どっちが良いのでしょうか。
地球ロックできない鍵に価値はないよ
>>515 おう、いいんじゃね。
tateは怖いけど地球ロックもしたい。ってんなら、ABUSボードシリーズなんてどうでしょう。
tateよりは絶対につよい。ボードライトならまだ軽いし。
出来るんだが
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たしかにアブスの6000はないな
それだったらいっそチェーンにするよ
このスレでハッキリしたことは、防犯に関しては鍵なんて何の意味も無い
または間接的にしか意味がないって事なんだよな
防犯の責任をいくら鍵に負わせようとも、個人の気持ちの満足度の問題なだけで
泥棒に対して何も意味が無いんだよな
それこそ神社のお守りと変わらない、値段や重さは何十倍何百倍だけど
そりゃtateは酷いと宣伝した上で
abusはそんなことないと宣伝しているからな
実際には本当に最近のことだよ
なんだか知らないけど『多関節』でもabusなら心配ない理論
大体、abusの多関節はそんな軽くないんだから
まだ重さだけで言えばまたチェーンや地球ロックできるU字の方がましだという
529 :
515:2012/01/23(月) 22:18:01.02 ID:???
地球ロックにはトップチューブにABUSを使ってます。
なのでU字で十分かなと思いまして。
クリプトナイトのエボリューションミニと、ABUS Mini U-Lock
どちらも同じような値段で買えるんです。
ABUS Mini U-Lockは太さ15mmらしいのですが、
クリプトナイトのエボリューションミニの太さがググっても出てこないのです。
何mmなのでしょうか?
530 :
522:2012/01/23(月) 22:18:18.77 ID:???
>>528 ああ、それでもいいんじゃね?とにかくtateより強ければいいよ。
>>527 > このスレでハッキリしたことは、防犯に関しては鍵なんて何の意味も無い
> または間接的にしか意味がないって事なんだよな
またかよ、このフレーズ。いい加減新しいこと言えよな。 お前以外は別の結論しか得ていないはずだ。
教祖だって、tateを捨てる時が来る
U字も細いとボルクリで切れるし
切れないのは自動車のジャッキでやられるし
ジャッキ対応してても鉄ノコには無力だし
地球ロック出来ないぐらい小さいU字って自転車用では意味不明だし
(サイドロック言い張る奴がいるけど、お前の自転車って持ち運べないほど重いの?)
>>530 ボルクリで切られるなら意味ないだろうがよ・・・
>>524 いやもっと前から
本当に最近よ tate不要論が出てからabusがなんとかいいだす6000と6500信者は
まあどっちもボルクリで切断されるんですけどね時間をかければ・・・
>>534 なんでお前は世界最大サイズのボルクリでしか語れないわけ?
ペンチとニッパーと60p位のボルクリもあるんだしホムセンではそっちの方が手に入りやすい。特に単独犯。
あとジャッキ、鉄ノコ対策もしてるっつうの。
地球ロックが心配なら一回り大きいU字つかえ
まあ窃盗犯に「面倒くせえ」という印象を与えれるかどうかだよな
すげー高い自転車だと面倒でもチャレンジするんだろうが
教祖、人ゴミに隠れていれば、助かるとでも思ってたのかい?
戦って、しね。
>>541 鉄ノコで頑張ってアタックしてる動画がどっかにあったはず。
そもそもtateと6000は重量がちがうからな
同じ重量で堅牢性高いのならともかく、そうじゃないんだから全然意味ない
545 :
515:2012/01/23(月) 22:27:38.84 ID:???
>>532 ありがとうございます。エボミニは意外と細いんですね。
太さ15mmのABUS Mini U-Lock の方が良さそうな気がしてきました。
ABUS Mini U-Lock 使ってる人いますか?
自分は防犯に関しては鍵は意味が無いとも思いますが、tateを付けて盗まれるよりはABUSを付けて盗まれた方が後悔が小さいです。
>>539 人通りの多いところ(だからこそだろうが)窃盗犯は盗むからな
特にマニアなら尚更
只、この手の手合いならボルクリ対策してあれば安心なので
俺なら人通り多いところならあの目立つ赤カバーは外してゴジラとU字で地球ロックだな
夜間や人通りの多いところなら絶対に両方とも使わないけど
>>545 もしほんとに盗まれたとしたら、鍵の値段分被害増えるんだけどな
U字で鉄ノコ対策ってありえないんじゃないの?
マジならどこの会社で対策してるのか教えて欲しい
修行するぞー修行するぞー修行するぞー修行するぞー♪
>>549 対策っつうか、のこぎりじゃあ異様に時間がかかるんじゃなかったか。
>>547 >俺なら人通り多いところならあの目立つ赤カバーは外してゴジラとU字で地球ロックだな
田舎でツーリングならともかく
都会で通勤・通学ならそれでよかろう
人通りの少ないところや夜野外に止めるのが自転車では一番の論外なわけで
554 :
515:2012/01/23(月) 22:32:48.84 ID:???
>>528 tate=約2500円
ABUS Mini U-Lock =約5000円
この差額だったら自分はABUS Mini U-Lock ですね。
tate付けて盗まれたら差額2500円をケチった自分に後悔しそうです。
>>553 誰にも見られずしかも時間かけておkなんて、窃盗犯にとって天国だよなあ
556 :
515:2012/01/23(月) 22:33:27.99 ID:???
>>550 あの赤いカバーはつけてるだけでゴジラとアピールするから
対策用品持ってる窃盗犯には取ってくださいアピールしてるのも知らんのか・・・
>>557 実際に駐輪場ではカバー外しているゴジラ多いよね
そうだな、tateは値段が高いな
tateなんか500円くらいが妥当だ
>>557 もちろんあのカバーがないだけで作業性が一気にアップすることを
知ってるから言ってるんだよね?
しかしtateの盗難被害の少なさはすごいとしか言いようがない
こんなに売れてるのにね
前々から話でてるけど
その内ダイソーでtateというか多関節のパクリ商品出てくる悪寒
まあtateのサイズで湾曲はしてない只の鉄の板の可能性が大だけど
それでもニッパーでは切れないか時間がかかるだろうからママチャリにはいいかもね
相変わらずtateの自問自答のスレですか
>>563 たぶんそれこそ誰がやっても素手で折れるぞ。
>>561 ゴジラのカバーには威嚇・アピール以外には何の効果もないぞ
前スレだか別の鍵スレでケブラー製の鍵が出来ればとかいってた池沼?
>>567 そういやケブラーで鍵ができたらどうなんの?
>>561 ハサミで切れるカバーが役に立ってたんだ・・・
カバーの意味がわかってない奴って、ゴジラの弱点知らないんだろな
>>568 今はケブラーの何倍も優れた素材があるけど
ケブラー含めて、普通のハサミでも刃先はぼろぼろになるけど切断出来るから
鍵として全く意味をなさない
スポーツ自転車の多いところでは、
この掲示板を参考にしてゴジラやtate、ワイヤー、Uロック
どれかにターゲットを絞って動いてる奴もいるんだろうな
abusも特殊繊維を入れてきたね、
ナカナカ良い。
>>573 ゴジラは手動系には強いから
大抵はtateとワイヤーじゃね
>>562 盗難掲示板の多くが使ってたロックについて触れないからなあ。
まじ「不明」としか言いようがない。
2年間tateだけで盗られてないという実績があるから、俺は今後もtateだな
>>577 そうか、がんばれ、万が一盗まれたら真っ先にここに書き込むんだぞ!
>>576 ほとんどは無施錠
施錠してても500〜1000円くらいのワイヤー
自転車買ったときにショップがオマケでくれるようなやつ
負けられない戦いがある ゴジラvsタテラ
581 :
515:2012/01/23(月) 22:50:39.73 ID:???
どうせ盗まれるなら、tateを使って後悔するより、ABUSを使って後悔したいです。
>>575 本来は機械や油圧にも強いのよ
只オートバイのプロ窃盗団に対策されてしまっただけだゴジラ・・・
>>578 でもtate使ってる奴って俺だけじゃないぞ
いっしょに走ると10人中5人がtateユーザーだったりする
tateは300円にすればここで推してやるよ
300円であの強度は素晴らしいからな
ゴジラはカバーつけただけでパワーアップすると聞いてw
tateで盗まれないのが一番だよ
悪いことは言わん
カバーは外すな
作業時間が大幅に違ってくるから
>>587 ゴジラの窃盗犯は真っ先にカバー切り裂くのにか?w
クリプトナイト2012 カバーに仕込みアリ
>>583 おう、それでもいいよ。よろしく!(マジレス)
>>589 カバー裂くのにかかる時間の方が長いって言っても、信じてもらえないだろうな
ゴジラぶっこぬけないようにしろよ。
torelockとかABUSとかも、その辺の対策どうしてんのよ。
しかしtateって盗難報告少ないよな
TATEは50円くれると言っても要らない。捨てる手間がかかる。
大体カギとしての機能がないのにつけてどうするよ。
ゴジラは2006年に不覚にもダイヤル式のを1本買った。
基本的にスポーツ車には使わないがママチャリ用としては十分すぎるな。
>>593 それはキタコのHDを全く切れない用にしろよというのに等しい
スチールリンクの欠点というか油圧か機会で引っこ抜くのはメーカーの想定外だろjk
>>596 およ?じゃあABUSのスチールリンクも使い続けようっと。
窃盗犯対策でいいならボルクリ対策してある鍵選べばいいだけ
>>595 そうやって貶めるだけで自分が使ってるカギのことは言わないのなw
>>598 誰もabusをバカにしてねえよ初めから
ボルクリで切れる自転車用の多関節は存在価値なしという話だ
>>603 太いからボルクリで切れないかと思った。(*^ ^*)
じゃあU字にしとく。
前に海外有名人の鍵が沢山貼ってあったけど
あれをいつも使ってるんだったら凄いな
弱点がどれだけカバーしやすい実用性があるかだな。
U字が欲しいが決められない
まあほんとに自転車に1kgのカギ積んでる奴はギャグだな
いや、一種の宗教かな
tateがゴミなのは今に知れた事では無いが、ゴジラのカバーはボルクリ対策である事を知らんアホがいたとはな。
ていうか、知ってて言ってんだよな?
盗むために
>>611 俺は8.5キロの車体に1.3キロのロックつけて走ってるけど
正直つけてない時より、安心感で心は軽いぞ
まあ窃盗犯の君らからしたら、まさに心中を疑うといったところだろーけどね
>>610 ふええ、意見がいっぱいありすぎてわかんないよお(>_<)
もうちょっとROMってます
おやすみ!
tate叩いてる奴って泥棒だろ
>>612 ゴジラのカバーはボルクリ対策である事以前に、ゴジラアピールになってしまうわけだが
チェーンも良いが高いな
ゴジラボルクリで切断出来るのか?
>>617 でもよく見てみたら、tateも併用してて盗むのあきらめざると得ないってわけだ
俺、クリプトナイトのNY Uロックを2本買った。
会社に1個置いてる、あともう一つの出先に一つ。
たぶん2本も同じの買ったのスレ初か。
>>620 そんなことも知らんかったんか?
一体なんのためにカバー付けてると思ってたんだ?
かばーつけただけでぼるくりにたいこうできるんだ
へぇーすごいねえw
>>623 正解。
tateの数百倍は防犯効果が高い。
実用性を考えたらTateしかなくなる訳だが…
Tatex2でもありだけどちょっとやりすぎの感もある
tateにゴジラのカバーつければ最強になると聞いて
ゴジラで最近ママチャリ盗まれたのが貼ってあったよな
効果はあるだろうけど、やっぱり
teteゴジラなら夜間も安心だなw
ゴジラは噂の真相を試されてるんじゃないか?
ゴジラvsタテゴジラ
盗まれるやつって何しようが盗まれるんだから
重くて高い鍵への投資は全て無駄なんだよな
二重被害だよ、これ
ここまでの書き込み
俺ともう一人だけ
>>629 だからそれも夜間だし
ロード盗まれたいったのも人通りの少ないところだし
昼間で人通りの多いところで盗まれた話きいたことねえよゴジラ
問題は大きさだな・・・
>>633 おまえみたいな貧乏人にピッタリなのがtateだ
ボルクリは布を切るための刃を装備してない
金属を切断するための刃だから
ついでにリンクの継ぎ目を隠す役割もあるから、カバー無くなったらゴジラなんてマジ瞬殺っすよ
ですよね、カバーは意味無い、外すのが普通とか言っちゃう窃盗犯の人
tate教祖 才能ある
どうしたらボルクリ相手にカバーつけると対策になるんだ?
ゴジラのカバーは防刃になってるのか?
つまり、ゴジラと新tateなら夜間でも怖くないということですね
ゴジラは被害報告の数がな…
>>640 多関節www
まぁいいや
買う時は楽天とかYahoo!ショッピングが安いよ
スチールリンクUロックでノコギリもグラインダーも怖くないぞー
>>640 重量気にしないならそれの半額以下で3倍は防犯能力の高い多関節がオートバイ用でいくらでもあるよ
後、欧米だと日本で言うホムセンで5千円以下で売ってる鍵だから
>>643 はーい。
なんかU字もよさそうだから一緒に買っとく。
まじありがとうる。
過去スレで4本クリU字買ってうpしてた奴を思い出した
>>642 それだけ売れてるのと大抵はオートバイのプロ窃盗団被害
>>646 鍵はいろんな種類を混ぜてね
U字ばかりだとU字対策してる奴に盗まれるが
別の鍵ならさらに道具がひつようになるわけだし
>>650 頭いいなら初めから>637みたいにスマートに解説しろよ
なんのためについているんだよお前の頭は
便利なチェーンが欲しい
>>645 まじっすか?
オートバイ用って自転車につけれます?(>ω<)
>>649 じゃあこの多関節とU字にしまっす。
16mm棒の他関節ならakibaと新宿で見た
昔、通販で売ってたアブロイ錠のだと思う。
サドルにつけて楕円になるやつ。
>>645 いや1.5kg近くある時点でバイク用進めるべきだと思う
>>654 >オートバイ用って自転車につけれます?
どこまで重量は気にする?
ともかく防犯意識してなら6000は論外
ロード海苔なんかでスマートになら多関節分るんだけど
新規で鍵買います君の場合、防犯に重点置いてるみたいだから
下手に自転車用の値段の高い奴よりばオートバイ用の進めた方が俺もいい気がする
関節だとブラケットも良いし邪魔にならず楽、これは日常で大きすぎる。
>>656 テニスやってるので体力はそこそこあります。
ずっとママチャリだったので、車体につけられればなんでもいいかなって感じですwww
でもさすがに重すぎるのはちょっと。
ロンドンみたいに駐輪場に鍵レンタルがあれば良いのに、1回50円
>>657 654です。でも少しはオシャレに決めてみたいものですwww
俺たち日本人は、普段生活の中で500mlペットボトルって2本持ち歩かないよね
自然と体への負担などでそう判断してるわけだけど鍵も同じなんだよね。
500g以上は身体が経験的に危険と判断してるんだ
なのに、そこを重い鍵(?)を作っちゃったりする海外メーカーはわかってないんだよな〜
俺なんて繁華街に停める時は3kgのU字使ってますけど。
因みに隣に停まってる15万ロードやられてたけど俺の40万ロードは平気だった。
いい加減マジで病的でひく
U字と多関節併用で守れない状況ならより強度の高い鍵を探しても
そうそう守れるとは思えないけどなぁ
>>662 ピンヘッドもいっとけ
下手するとホイールやサドルのほうがいたずらでアタックかけられやすい
>>666 ピンヘッドでググっても
釘の一杯ささったグロ画像しか出てこなくてwww(>_<)
>>666 そんなの、泥棒のアタック精神をくすぐるだけだろ
いかに気配を消して存在感を減らすかが一番重要
>>664 お前の思い込みの激しさときたら...
とりあえず病院行けよ
所有者以外が不用意にいじったら
電撃を流したり、催涙ガスを噴出させるようなものがいい
って、かぶったか。すまん。
>>673 いえ、ありがとうございます(>_<)www
新TATE、3色合って悩むな
みんなはどれがいい?
>>676 きったねえ泥にまみれたブルーシートはどうだ!
よしわかった
お前らの意見をまとめると
Abus Granit Extreme 59 を買えってことだな
>>680 ちょww
大学の研究室裏や路地裏に停めとくには最高だな。
>>680 100円で買えて、雨にも濡れないし、カバーを取ったらABUSでロックされている
最高だな
畳めばポケットにも入るよね。
そのブルーシート。
よし、100均行ってくる
>>68 同じ状態のママチャリを複数並べておけば誰も見向きもしない。
完璧!
横に寝かせて木の棒とかはみ出させておけば、自転車だってわかんないだろう。
>>679 軽いフレームに付けようとしたらフレーム折れかねんな
>>680 一瞬有効かもしれんと思った自分ガイル
ハード対策にソフト対策を組み合わせるのが有効です
最強の組み合わせは、ブルーシートとABUSで異議なし
けっかくの効果がAB〇Sで台無しになってるな
とりあえずブルーシートは試してみる。
ダサい、安い、軽い、コンパクト、雨除け。
ダサいのは歓迎するところだ。
新Tate強化されてるらしいけど、オリジナルTate使ってる自分には今のままで充分なんだよな
ま、HANDSに有ったっていう話だし、そろそろ全国で買えるようになったんじゃね
>>695 そりゃ確かにいると思うし、新しく買う人は皆新Tate選ぶだろうけど
今持ってるTateが全く問題なく使えてるしまだ必要性を感じないんだよな
新tateで地球ロックすれば人通りの多いところならまず大丈夫
人通りのないところなら自転車用なら何でも窃盗犯が本気だせば終わり
つまり新tateでOK
キチガイ一人会話
新tateでゴジラのカバーかけると無敵になるらしいぞ
ピンヘッドってかなり理想的な気がするな
軽い(少々)、サドルを守れる、鍵一個で良くなる(丈夫な奴で)
その割にはあまり普及してなさそうだけど何か欠点ってあるの?
過去のレスに拠ると、
10Nまでしか耐えられないので接着剤より弱いとか、ペンチであくとかあった
>>703 > 10Nまでしか耐えられないので接着剤より弱いとか、ペンチであくとかあった
?
10Nまでしか耐えられないって何が?スクリューが?
意味がよく分からん。 ペンチは構造上ムリだろw
まるごと持ってかれると、どうしようもないんで、どうしても他にも鍵が必要になるね
普通にツーロックした方がマシだろう
>>705 詳しい事はよくわからないけど何度かそういう話があった
>>668 マジ話。
用事終えて帰ってきたら見知らぬ奴がオロオロと盗まれたっぽいんだが不審者を見てないか?と話かけてきたから。
俺が自転車置いてたのが1時間。
盗まれた奴も1時間ぐらいだってさ。どっちが先に置いたかは分からないけど。
新tateって、CBあ〇ひの通販だと10%オフなんだな
実店舗でも売ってるのかな?
ちなみに\10000以上はABUSしかなくてしかも割引無し!
全然売る気無さそうだw
tateからステップアップしたい決めるのも大変だ。
>>705 使い手がアホで締め付けが不十分ならペンチでも何とかなる
緩めるためのトルクに耐えられる接着剤ならうまく使えばはずせそう って話
まともに使っている前提ならペンチは無理だろうし、接着剤だって硬化時間24時間とかだけどな
10万のロードで通勤予定ですがSTRONGMANってどうですかね?
ストロングマンですね
銅ではありませんよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
銅だったら柔らか過ぎて鍵の素材になりえませんwwwwwwwww
>>713 毎日持って行くのが苦にならないのならいんじゃね?
ただ過信は禁物だよ
この程度のU字ならボルクリで切れるから
安心を買いたいというのなら、オートバイ用のU字にした方がいい
その方が使い勝手もいいし
まあ自分は自転車に重いカギは使わない派になったけどね
鍵って自転車に付けとくもんだろ
毎日持ってくっていう概念がおかしい
>>716 ありゃ苦だよな
すぐにイヤになっちまう
>>716 ストマンはブラケット付いてるし車重1kg増えるだけ、「毎日持って行く」とか何と勘違いしてんだか
過信は禁物ってのもどんな鍵にも言えることだし
あげくチャリ鍵スレでバイク用が良いとか、
>>713に対して何のレスにもなってないのがすごいなお前
1kgは…無いわ
車重1kg増えるだけ、とか言ってる奴は自板の住人じゃねえよな
重たい鍵を多数使って停めてる間は気持ちは軽いよ
絶対盗まれてないって思えるから、自転車の事を全く気にしなくていい
>>722 1kgのカギでそれだと、安心感っていうより油断だな
>>723 tateだと即盗まれても不思議じゃないから、気が休まらないよ
3kgくらいないとダメだよな
tateがあれば丸一日停めてても大丈夫なんだってさ
馬鹿だねー
たかが1kgが気になる奴は何目指してんだろうといつも思う・・・レーサーになりたいの?www
せいぜい街乗りだろうに重さに怯えてゴミクズ程度の脆弱な鍵を使う気には俺はならんな
tate1本で2年間ほぼ毎日10時間くらい渋谷にとめてるけど、なんともないな
まあ定価13万の安いロードだけどね
ありもしない盗難に怯えて鉄クズのような激重な鍵を使う気にはもっとならんけどな
てことは渋谷に行けば定価13万の中古車がほぼノーリスクで入手可能って事か
窃盗犯の人は要チェックしてるかもな
ありもしない盗難て現実逃避してるよこの人w
俺もtate1本で半年強ほぼ毎日6時間くらい新宿にとめてるけど、やっぱりなんともない
定価9万の安クロス
ありもしない盗難wwwwwwじゃあお前なんでここにいるんだよwwww
そんなに自信あるんならゴミクズみたいなボロ鍵すら必要ないし裸で駐輪しとけ、んでこのスレ閉じろww
>>733 >ゴミクズみたいなボロ鍵すら必要ないし裸で駐輪しとけ
泥棒乙
重い鍵では盗難は防げないってのははっきりしてる
鍵を重くする意味は無い
盗難に遭わない人は決して鍵で守っている訳はない
>>734 2kgのカギってなんですか?
ちなみに友達は3kgのバロン切られてた
>>736 それはたしかにあるね
施錠しないのは問題外だけど、キロ単位のカギなら安心っていうのは根本的に間違ってると思う
>>739 でもアブスの6000とかよりは全然すごいよ
>>735 「ありもしない盗難」なんだろ?泥棒なんかいないんだろ?www
ありもしない盗難とか、頭おかしいな
もうこのスレ来る必要無いじゃん
ロックも必要ないよ
だって盗難自体がありもしないんだし
俺は盗難は起こると思ってるから、対策にある程度のロックはしっかり使うよ
tateはもう素手破壊可能と知れ渡ったので捨てたし、ワイヤーとか信用出来ないから使わないけどね
重量は重いけど、トレーニングも兼ねてと思ってきちんと施錠
別にイベントにまで持ってくわけじゃないし、これが俺にとってのベストだわ
まあ、盗難をありもしないものと思ってる人には理解出来ないと思うけどね
たぶんこのスレの全ての人があなたの事が理解出来ないと思う
でもそんなに卑屈になることなんてない
誰も気にしてないから
実際重い鍵使ってるけど重い=頑丈なんて思ってねーよ
軽い鍵にもメリットあるのは分かってる、強度の話じゃなくて取り回しや利便性については
完璧な鍵が無いなかで何を選ぶかの基準は個人個人で違うだろ
「重さが」「空気抵抗が」とか言ってる奴は黙って軽い鍵使ってればいいじゃん、重い鍵を叩くのはお門違い
「重い鍵」自体を叩いてる訳じゃない
「重い鍵」を自転車で使ってるの人が頭悪いといってるだけだ
「重い鍵」は「重い鍵」で、使い道はある、分相応ってこと
3連続で書き込むほど応えたのか
馬鹿だなぁ
1kg越えなんて苦でも何でもない2kgになると重くなってくるが
ぶっちゃけたことを言うと
もう盗まれてもいいじゃんw
窃盗団に目をつけられたら終わり
イタヅラ目的の奴を対策すればいい
そう思うならこのスレは卒業して、ロックなどせず身軽に自転車を楽しめばいい
>>745 じゃあ重い鍵を使ってる奴がどう頭が悪いのか具体的に説明してくれ
自分は頑丈さに比べたら重かろうが軽かろうが構わないんだが、鍵云々じゃなく使ってる人間について言うんなら根拠があるんだろ?
そんで、勿論その頭が悪いって話は鍵スレでするべき話であるんだろうね?
>>750 盗難はありもしない事と思ってる妄想癖かかえた人に、その質問は無意味
本当のキチガイにまともに向き合うと疲れるよ
>>750 マジレスしますと特に、感情的になり易くて文章表現力が酷いとこかな
あ、理解力もちょっと…
ゴメンね、怒った?
このスレでおかしいレスは多いけど中でも抜群にトンデモ発言だったな>ありもしない盗難
>>752 あ、やっぱりちょっとはイラっと来てたんだ
でも、実際無いな
>>753 な
まあ日本語が不自由な人なんだろうけど
それにしたってアレは無いよな
馬鹿の典型
自分も一回もないです
そういや身近にも盗難なんかあったヤツいないな
ちょい地方だけど
>>752 全然怒ってないよ、煽りにすらなってなくて怒る要素無いし謝る必要も無い
軽い鍵使ってると文章表現力が高くなって常に冷静で理解力もあり、つまり頭がいい、と?
で、それ鍵スレでする話なのかな?鍵関係あんの?鍵の重さと関係する根拠を聞いてるんだけどね
そうだ、盗難なんて初めから無かったんだ!
て事で、お前らロックするのやめろ
な?
ありもしない盗難(笑)
「ありもしない盗難」と「盗難はありもしない」ってかなりニュアンスが違うよなw
理解力低w
>全然怒ってないよ
しかも凄く怒ってるしw
ワロタ
煽りの程度が低い、ガキの喧嘩かよ
でも本当にさ…なんで重い鍵なんて使っちゃうんだろうな…
>>762 ニュアンスの問題で誤魔化そうとしても無駄だわw
ありもしない事件
事件などありもしない
に置き換えてみようか?
前者は特定の、後者は事件一般をさしているのは分かるよな
でも、ここでいう盗難とはなんだ?
自転車を盗まれるという事だよな
で
ロックとはなんだ?
予防策だよな、盗難を防ぐための
つまり、後者のニュアンスそのものはまず意味をなさない
そこで前者となるのだが
ワイヤーやtateを使って防げる盗難とは、それほど限定されるような特殊な事例であろうか?
ワイヤーは小型ボルクリ一発
tateは素手で破壊
それぞれ周知だよな
つまり、これらを使う以上は、盗難はもういつあってもおかしくない
つまり、後者のニュアンスで言うところの盗難なんだよ
前者のニュアンスで示すには前提が不足している
より頑丈で破壊に手間がかかるロックを使ってこそ、前者のニュアンスでの形容が可能になる
重く頑丈な鍵を使っているのに、ありもしない盗難に怯えている、と
不毛な煽りあいがこのスレの主成分
怒りに錯乱気味なのはわかるけど、文が読みづらくて何が書いてある分からないな
みんなにわかろように、3行でおながいします
すぐ破壊される、TATEとかワイヤーみたいな瞬殺ロックで盗難を防げると本気で思ってるんだろ
基本的に、被害対象の分母に入るかどうかは運
でも被害回避の分子になれるかの比重は圧倒的にロックが占めてるわ
つまり重い鍵使ってれば盗難は無いってこと??
つかこの流れなんなの??
頭のいい人は、大抵は3行にまとめられるよ
実際に盗難にあったことがないから、ないって言ってるだけ
施錠してないわけじゃないよ
泥棒がいないとも思ってないし
なんにしろ重量1kgのカギなら安心だといえる理由はない
軽いカギはダメで1kgのカギなら大丈夫とする根拠なんて何もないのに、
やたら軽いカギを叩いてる奴って一体何なの?
>>770 十分な実績があるからtateは評価されてるんだよ
使ってるのはなにも俺だけじゃない
俺の周りでもユーザー多いよ
でも誰一人盗まれていない
本気も何も現実の話をしてるんだよ
>>774 軽いからダメなんて誰も書いてなくね?重いから安心という根拠も無いけど
自分が盗られたことがないから軽くても大丈夫ってのも、誰にでも当てはまるわけじゃないぞ
>>774 ワイヤーはニッパーで瞬殺
tateは素手で破壊可能
すくなくともこの辺のゴミを使ってる時点で危険
まあイタズラは防げるかもしれない
本気で盗まれたくない、でもメチャクチャ重いのもな〜って人の、妥協線が1kgであるってだけ
つか、現状盗まれていないだけで言ってるなら、根拠は不足してる
逆に重い鍵を叩く理由もない
軽い鍵を使いたい理由も分かるから、
今後もどうか軽い鍵を使ってください
軽くて頑丈な鍵が開発されたら、それを使いたいというのは多くの人の見解だと思う
窃盗犯はひたすら無意味を繰り返すだろうけどね
ありもしない盗難とか
>>777 誰にでも当てはまるわけじゃないって言ってるが
ここの報告だけ見ても、実際に盗まれたヤツより盗まれなかったの方が圧倒的に多い
>>777 でもあきらかに軽いカギのこと叩いてる人がいるよね
叩くのなら根拠をしめして欲しいと思う
素手で地球ロックtateブチ折り動画マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
(もちろん壊しやすいようユルユルにたるませてない奴ね♪)
>>780 ワイヤー→狙われたら瞬殺 撃退実績ゼロ
tate→素手ですら破壊可能であると確定。もはや通りすがりの被害すら避けられない
その他のロックについてはまあまだなんとも
高級ロード狙うような窃盗犯は道具も持ってるだろうし、鍵よりまず盗む自転車を見るだろ
どんなに盗りやすそうな鍵でも盗む価値無いチャリはリスクもあるしスルーすんじゃないか
今までチャチな鍵で盗まれてない奴は、チャリ自体たいした物じゃないんだろ多分
このスレからは、重い鍵ユーザーの痛みと苦しみと妬みが伝わってくるな
>>783 それはあるかもね
安物に乗ってる奴は、せいぜい太めのワイヤーか、頑張ってもゴジラとかあの辺で良いと思う
tateは用意がなくても破壊可能だから使わない方が良いと思うけど
>>779 ここ盗まれないように苦心する奴のためのスレじゃん、防犯意識は高い方だろ
自転車乗りの全体数で見たら盗まれた奴のほうが少ないのは当然じゃないか
>>780 軽いから、じゃなくて強度的に否定されてる鍵に軽いものが多いってことじゃね?
>>784 なんか、家では重い鍵を手に抱えてウーウー声を殺して泣いてる感じがするw
防犯意識w
重い鍵つけてますww
1なし
2 ワイヤー
3 tate
4 U字(クリプトミニなど)
5 多関節(1kg程度)
用途は主に街乗り 食事買い物有り
自転車は25万程度のもの(有名メーカー)
仮に選ぶとしたら、どれを使う?
>>790 ありもしない盗難に怯えて4とか5を選ぶやつは頭がおかしい
妬みや苦しみに満ち満ちている
だからtateで十分
それだと3のtateだな、でも今なら新tateの方がいいと思う
単芝必死だなあ
>>790 質問が意地悪だな
それだと実質tateしか選べ無いじゃん
>>790 文句なくtateで施錠して欲しい
ついでに気配を消すために人目につかないところだと最高
人目につくような、人通りの多い場所は窃盗犯の標的になるからね
796 :
790:2012/01/24(火) 15:04:43.21 ID:???
みなさん有難う
では、使用目的など条件は変わらず、ロックは自由に指定できるとしたら、何を使いますか?
797 :
790:2012/01/24(火) 15:05:16.28 ID:???
あ、具体的な商品名で答えて下さい
AG70 or AG40
Bordo6000…というのは冗談でw、やっぱりtateがいいと思いマ〜ス
だって待ち乗りでお食事もあるんでしょ
800 :
790:2012/01/24(火) 15:12:51.65 ID:???
すみません、ageでもう一度書き込んでいただけますか?
801 :
790:2012/01/24(火) 15:14:00.77 ID:WvNtJcWq
あ、失礼
無記入でないとID出ないのかな?
ID出た方が公平にアンケート取れそうなので
こういう質問はtateと何がいいとかにしたほうがいいと思う
じゃ片道50kmくらいのツーリング
途中トイレストップ4〜5回、コンビニ一回だと
tateともう一つだと何がいいかな?
ID要求された途端にぱったり止まったな
わかりやすい…
tate+tateが定番っちゃ定番だな
坂道とか考えると、少なくとも1kg〜は無いね
>>804 精神異常者がtate擁護に自演してるだけだから
810 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/24(火) 15:25:00.20 ID:E6HRA51a
tateだけでいいと思う
わざわざ重い鍵持ってく必要なんてないよ
さあ、別のIDであと3、4人が続けて出てこないと計算が合わないな
往復100hmだもんな〜重いのだけは避けたい
100均ワイヤーでもいいと思うけど…
ID出せって言われて出せないとかwwww
>>762 同じだろ
お前何人?文章倒置してるだけじゃん
マ、マジでわからないのかww
単純に文章倒置してるだけだから、意味が変わっちゃてるってのに〜
日本人ならすぐにわかるだろ〜
怒りと鍵の重さで、脳が倒置したんだろう
倒置くんは、まず日本語会話学校で学んだ方が良さそう
練習すれば文章力もあがる可能性もある
どっちにしろゼロからの出発だし、捨てるものは無いはず
あ、鍵があるか
818 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/24(火) 17:40:07.73 ID:7fLgUvs6
ありえない盗難wwwwwこwwれwwはwwww
もしかして倒置法をならったばかりなのかも知れないな
一般的には常識とされている、
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(`・ω・)ビシィ
感情自己責任論
Wiggleでクリプトナイトのエボリューション14cm買って今日届いたんだが
1kgの鍵は伊達じゃねえな。正直、重すぎて使う頻度が少なそう
それにフレームも傷つけそうで怖い
もっと小さいu字がいいわ
ああ、やっぱり皆さんが仰られてた通りになるんですね
自分は最初からTATE(新TATE)にしようと思います
IDが出ないからtate厨の自演ばっかりだな
824 :
821:2012/01/24(火) 19:42:32.11 ID:oCyTMhvI
ちなみに俺はtateは持ってるけど、5秒で壊せると知ってから
使ってないよ。あとこのスレ自演ひどいね
自演乙
TATEって1kg近いチェーンロックあるんだね
本に広告あったけど
827 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/24(火) 20:14:13.32 ID:LQ5yxHeK
かわいそうに…
829 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/24(火) 20:17:51.62 ID:LQ5yxHeK
今持ってるのは10万のロードに2ATB+YPK
↑はちょっとやりすぎかな。
まあ25万のやつ買ったら確実に鍵のランク上げるか、今の鍵に何か追加するわ。
>>829 そんな事ないよ
今は大丈夫だからって即破壊されるロック使ってる連中よりずっとマシ
盗まれたあとでギャーギャー言っても意味ないし、それくらいはひつよう
831 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/24(火) 20:23:37.03 ID:LQ5yxHeK
現実には存在しないヒヨコ(例:300メートルのヒヨコ)
現実にはヒヨコは存在しない
こうですか?日本語ムツカシイデス
832 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/24(火) 20:25:38.07 ID:LQ5yxHeK
死なないヒヨコ
ヒヨコは死なない
こっちのほうがいいかな?
>>829 だね、やりすぎだと思うよ、むしろtateくらいが充分かつ最適じゃないかな
そもそも鍵のせいで盗まれることなんて、天文学的な少なさなんだから
もっとパーツのバージョンアップとか別の事に使ったほうがいいと思う
人生がもったいないよ
834 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/24(火) 20:28:06.64 ID:LQ5yxHeK
ごめん。タテぶち折り動画上げたの俺だわ。
>>833 都内だけで盗難件数は6万件/年ですが?
天文学的って意味わかって使ってる? w
>>815-819 なんで連投して自演してんの?
興奮しすぎだろwww
本気でアホ
ありもしない盗難
盗難はありもしない
全く一緒だよ。
名詞で終わるかどうかだけ。ニュアンスも同じ。
文章にしてみろよ。
ありもしない盗難を心配する人がいる。
盗難は(なんて)ありもしないのに心配する人がいる。
何が違うの?
ちょっと君の学歴教えてくれない?
>>762と
>>833は同じ奴だろ
日本語がおかしい。
外人ではなくまともな教育を受けられなかった日本人だな
必死なことだけは伝わる。
>>837 世の中には在日というのが居てだなぁ
しかもそいつらが盗 おや誰か来たようだ
つづきはこのあ
まじめに教えて欲しいんだが
tateってそんなにしょぼいの?
販売元に言ったら返品できる?
実は
大きい方三個
小さい方二個
持っているんだがまじなら返品したい
まあ ありもしない盗難 君は現実逃避してるだけの精神薄弱者だから、皆優しくしてあげてほしい。
彼はいろいろと辛い経験もしているんだよ。
>>841 試しに一個、施錠した状態で関節に力入れてみてよ
軽くやっただけでもかなりたわむし、前に上がってた動画的に力入れるとパキーンっていい音して壊れるよ。
軽いかぎ使いたいやつは使えば良いじゃんw
俺は何度も盗まれるたびにだんだん強化していって
今じゃ4kg前後の鍵持っているが安心だよ。
TATEみたいな手で折れるものや簡単に千切れるワイヤー
なんかと違って、いじられた跡はあっても盗られる心配はない。
油断じゃない、安心だ。
845 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/24(火) 21:37:10.27 ID:2qFMxR07
1.重厚な鍵をかけるのは無駄です。プロがねらったら瞬時に盗られます。
DQNによるアタックを想定しても意味がありません。窃盗は全員プロによるものです
2.防犯意識さえ高ければ鍵をかける必要はありません。防犯意識のオーラが自転車を包み、絶対領域を形成します。
3.さらに視覚的に防犯意識が高いという事をアピールするために UNILOCK社のTATEという
素手で簡単に折れるロックのようなものをよく見える所に架けておくと良いでしょう。
(カギは無駄ですがこれはカギではないので有効です)
>>843 やってみて弾けそうな雰囲気はあるんだがあと一歩力を入れるのが怖い
もし知ってたら問い合わせ先を教えてくれないだろうか
847 :
846:2012/01/24(火) 21:44:03.71 ID:???
問い合わせ先わかりました
問い合わせてみます
おじゃましました
>>846 連絡先ならホームページ上で受け付けてるよ
http://tate.unilocks.jp/contact ここね
ちなみに具体的な破壊方法だけど、関節には裏表があるよね
平たい方と、真ん中の軸が見えてる方
軸が見えてる方から、両サイドのプレートに親指から力をこめてV時に力を籠めていくと、比較的簡単にバキっと行く。
逆からやっても少しだけ力がいるかな?って程度
あと、鍵穴周辺は中空プラになってるから、ライターで少し熱してからぐいっと力を込めるとメキッと折れる
>>848 ありがと
取り合えず連絡してみます。
これ以上の書き込みは迷惑だと思いますので書き込まないようにします
850 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/24(火) 21:52:39.32 ID:2qFMxR07
自転車盗難事件は滅多に発生しませんが、防犯意識の絶対領域が十分に形成されていない場合
高級車専門のプロフェッショナルな鍛え上げられた窃盗団のみが、トラックと油圧のボルクリを
携えて現れ、いかなる場所からも多重のアブスやクリプトのロックも「瞬殺」と称される
極端な短時間で鮮やかに盗んでいきます。
鍵をかける必要はありません。盗まれた場合
防犯意識の低さを悔いて愛車はあきらめましょう。
なお、TATEを使うと防犯意識が高いことが明らかなので盗まれることはありません。
確かに
ちょっと滝に打たれて防犯意識鍛えてくる
853 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/24(火) 22:01:23.80 ID:oCyTMhvI
Ageろよ
bordo6000とSteel-O-Chainではボルクリで切るのに時間かかるのはどっち?
秒単位の差しかないんじゃないの?
どちらも泥棒が切るのに手間どって、ターゲットを他のワイヤーやTATEで
止めている自転車に変えるくらいの時間は掛かる。
つまりtate使ってる自転車の隣に駐輪することが最強ってこと?
俺は重量級の鍵をしているが回りは軽量鍵ばかりだから安心だ。
tateで全く問題ないよ
重量級な鍵は無駄じゃないかな
860 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/24(火) 22:32:36.77 ID:4Qfgf2XA
>>829 縮めて書くとワカラン
2ATB+YPKて何だべ!
教えてくだちゃい
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___)f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
| |~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
| | 知ってるが │
| / | お前の熊度が |
| / | 気にいらない |
∪ |___________|
\_)
>>850 そうだよな〜、周りに駐輪してる人もほとんどがワイヤーだったりで誰も問題なく使用してるしな〜
もしかしたらtateでもオーバースペックかもしれん
こういったものって不安商法と同じで、お年寄りがバカ高い健康食品をだまされて買わされてるのと同じなんだよな
そのとおり。だから騙されない情強はTATE! TATE一択。
あえてクロップスのスパイダーも素敵かもしれない。
特にTIMEやサーベロオーナーはそうするのが望ましいよ。
ピナレロやデローサ、トレックならマドンあたりもTATEだね。
で、俺はその近くで余裕でkg越えの地球ロックするけど、
気にしないでいいから。俺情弱だしw
やっぱTateにするか
俺以外の自転車乗ってる奴はみんなtate使えよ
自転車盗難事件は滅多に発生しませんが、防犯意識の絶対領域が十分に形成されていない場合
高級車専門のプロフェッショナルな鍛え上げられた窃盗団のみが、トラックと油圧のボルクリを
携えて現れ、いかなる場所からも多重のアブスやクリプトのロックも「瞬殺」と称される
極端な短時間で鮮やかに盗んでいきます。
鍵をかける必要はありません。盗まれた場合
防犯意識の低さを悔いて愛車はあきらめましょう。
なお、TATEを使うと防犯意識が高いことが明らかなので盗まれることはありません。
誰か
>>839に教えてやれよ
>新tateとヘキサゴンロックどっちが丈夫?
そんなの決まってるし
tateって新tateと並行で製造販売していくのかな?
両方好きな俺としてはその方が嬉しいのだが
俺も情報弱者、いや、錠前弱者略して錠弱だからさ、クリプトUミニとBordo6000を組み合わせて使うよ。
だから他の奴はぜひぜひtate使って駐輪してよw俺はその分、錠弱だけにすげー安心、もとい油断できるからさーw
俺には素手で破壊される鍵でも安全に駐輪するほどの防犯意識って奴は持てないからさ。
大人しく普段はガッチリ重い鍵使うよ。錠前使わないのはレースやイベント当日だけでいいや。
tateを使ってる奴は自分の自転車を犠牲にすることで
俺たちの自転車を守ってくれてるんだよ
キタコのFBXシリーズってボルクリ耐えられる?
3kgだからぎりぎり実用できる範囲かなって感じだけど
>>839 いいことを教えよう。
君が東京都港区赤坂近辺で駐輪するなら、絶対TATEがよい。
君が休日秋葉原近辺でうろつくなら、かなりTATEお勧め。
それ以外なら俺の行動範囲から外れるからヘキサにすればいいと思う。
>>868 ハンズでは、一緒に仲良く並んでたから同時展開でいくんじゃないか
>>839 君が都内在住なら絶対にtateをオススメする
特に秋葉原、新宿、渋谷原宿上野などいわゆるメッカに停める機会があるなら、
tateを圧倒的にオススメする奴がこのスレにも一人いるから、余計にオススメする。
俺は苦労して重い鍵を運ぶ宿命を背負ってしまっているから、tateは使えない。残念。
どうか君だけでもtateを使って、自転車生活から真の意味で解き放たれてくれ。
せめて幸運を祈る。
tateは救世主
tateの40cmのって250gなんだよね
ということは、新tateで40cm版作れば220gくらいになるはず
早く作ってくれ〜
お前ら面白いほどに釣られてるなw
実際、tateで問題ないけどね
882 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/24(火) 23:07:26.72 ID:2qFMxR07
859=862=868=873は、自転車と止めている場所を開陳してもいいんジャマイカ?
ここで必死にTATEに楯突いている重い鍵に泣く、わずか一人か二人の情弱が
その近くに止めさせてもらうかも知れん。
心配するな。君の防犯意識の高さがあれば大丈夫。
よく新宿のハンズの前のとこに止めてるよ〜
>>878 サンクス4.6kgの方か
3kgのでも大丈夫そうだな
abusGex59よりもう少し安くなりゃいいんだけどな
3kgはさすがに重い
>>884 FBXもHD-3も既に販売終わってるんだけどまだ売ってるところ知ってるなら
悩んでないで買った方がいいよ
バレットロック2209なら受注なんで大丈夫だけど
日によって違うよ〜
>>887 バレットロック2209で板4本抜きで注文すれば2kgだよ
3kg1個より1.5kg程度2個の組み合わせのほうがよくないか?
一つで地球+トップチューブ+後輪、
もう一つで前輪+ヘッドチューブorダウンチューブ(+別の地球)
とか?
ずっと一人で会話か…つらそうだな…
>>893 おう、>889、お前が車種と時間言ってくれないから新宿派の皆さんが
お待ちかねなんだよ。みんなお前とTATEのことを心から信じている
だからいつもの駐輪時間と車種を言えって。
tate使ってる人は使ってることをアピールしてほしいね
オレも使ってるよ
>>896 何処にいつごろ駐輪しているかを教えてほしいんだ
こんなところで使っていると言ったって、ホントはどうだかわからない。
「俺は月にいったことがある」みたいなもんだ。
もしそれが俺とマッチした時間と場所ならうれしいが。
>>894 一番多いのが12:00〜16:00付近、車種はバラバラ、その日の気分かな
休日は某TR〇KのロードやカスタムMTBが多いかな
俺は月にいったことがあるよ
月だったらtateでも盗まれなさそうだな
トレックの何だよ?わっかんねーかなー??
何年も前の傷だらけの1.1じゃ20万オーバーの皆さんが重量級のカギつけても
意味ないだろ?今年もののマドン6ならおおむね皆さん満足でTATEロックした
お前のバイクの周りにアブス&クリプト多重ロックで止める事ができるってもんだよ。
必死すぎw
やっぱ、重い鍵付けたがる人って
精神的に余裕がないんだろうなあ
くそ、前ライトとサドルバックからスペアチューブとタイヤレバー盗られた
オマケに転倒されててスタンドの金具も壊れて使い物にならん
ライトは取り外し忘れたんだが、やっぱサドルバックも取り外さなきゃならんか…
確かに、月とか行こうとすると
重量とスペースは大きな問題になるからtateが選ばれそう
>>903 もちろん
ポーチだって放置しとけば盗られるっしょ
役たたねーな >902 はよぉ!(笑)
>>905 やっぱサドルバックも外さなきゃダメか バイト先の駐車場だから油断してた
いま気づいたらTOPEAKの自転車工具も盗られてた 全部合わせて1マソくらいいくかなぁ
サイコンは外してたのは不幸中の幸いだったけど…はぁ…
ライト+チューブ+レバー+工具で1マソって
安いなおい・・・
ライトだけで万札使ったおいらはアホなのか・・・
俺はライトはA2使ってるから6000円くらいだな
工具が3000円、チューブ800円、レバー250円
1万だな
A2が6000円て、それだ、そこが安い
S1でも5000円超えなのに。
海外で輸入したからなぁ
オクで買うと倍額するよね
無駄に高い
海外製の鍵とかも高いよな
ライトはGENTOSのSG-325だから チャリ板なのに安物で申し訳ない
ライト2.5kに工具が3kにATRANのスタンドで2.5kにチューブ+αが2kの合計10kくらい?
携帯ポンプ+ホースもあったんだけどサドルバックのクイックリリース取り外せないくらいの素人らしく、
サドルバック上部の死角になって見えなかったみたいだった
変換バルブやチェーンピンとかの小物類も近くに捨ててあったし
あ、A2使ってる俺は、905ね
わりーわりー
ちなみにロックはクリプトナイトのミニU使ってるよ
tate使ってる俺は被害にはあった事ないな
>>915 gentosは良品だよ
黄色とか白っぽいとかはあるけどさ
ストロングマンも良いけど小さい感じがする
そこそこも中型の自由度の高いのU字やチェーンも良いような、11mmくらいの。
tateくらいの自由度が使いやすくて手になじむ
自転車に馴染ませろよw
ストロングマン サンプル品いじらせてもらったけど
小さいけどしっかり重いね、手渡された時ちょっとびっくりしたw
フレームの前三角内にブラケットで固定が標準的な使い方だと思うけど
ブラケットから付け外しするために、鍵を差し込むスペースかんがえると
小さめのフレームだと、一個残ったボトルゲージにも干渉するかもね