盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part92
1 :
ツール・ド・名無しさん:
■盗難対策の基本 ver1.05
太く強い錠で地球ロックが大前提
●ワイヤー錠・安物U字ロックは泥棒にとって紐同然。
もしワイヤー錠使用するなら、15mm以上を推奨(泥棒対策でなく、中高生対策)
●駐輪場にとめない(駐輪場は盗み放題・人が少なく、
自転車いじってても不審でなく、盗難の責任は駐輪場は負わない)
●駐輪時は必ず構造物にくくりつける。通称、地球ロック。
(自転車を鍵ごともっていかれたらアウト。)
●ロックは高い位置で。
(低いとワイヤーカッターに体重をかけられるため切断されやすくなる)
●『盗まれにくい状況』を作る。
(人目につく所に止めたり、視界から離れる時間を出来る限り短くすることが大切)
●保管は可能な限り室内保管が望ましい。
(とくにマンションの駐輪場は厳禁。夜中に人気がないので盗み放題)
●決まった行動パターンは避ける。
(毎日、同じ時間帯に同じ場所に置いてあると目をつけられやすい)
●メーター・ライト・サドルバッグは駐輪時に外す。
(特に厨房に狙われる)
●サドル盗難が怖かったらアーレンキー調整タイプで。
(転売目的はともかく、悪戯のサドル外しは回避できる)
●恥ずかしがらず名前シールを貼る
(窃盗犯は盗もうとしている物の持ち主がどんな人であるかを想像し躊躇いが生まれる)
●できれば複数ロックを。ただし、やわい錠は何個つけようと瞬殺。
(ブースターロック+多関節ロック等。窃盗犯は手間取るのを嫌う。)
●停める時間が短くても施錠は必須。
(警視庁が発表してる自転車盗難被害の半数近くは無施錠。)
●どんな対策していても絶対は無い。油断は禁物。
##自転車用市販ロック評価表 暫定版ver1.40##
重量約1500g以下のロックを自転車用ロックと定義。
◎はピッキング対策を講じてあるもの。カッコ内はだいたいの実売価格。
■←ブレードモデル □←チェーンモデル ○←ワイヤーモデル ●←U字ロック
▼プロの窃盗団に対抗できる可能性のあるロック
自転車用として使いうる錠の中では皆無。
ロックの併用や盗まれにくい状況を作ることで対抗できる可能性がある(テンプレを参照)
ロック以外の方法として室内保管、輪行袋での携行が有効。
≪≪≪≪≪≪≪≪≪プロ窃盗団の壁≫≫≫≫≫≫≫≫≫
▼大型工具を持った泥棒に対抗できる可能性のあるロック
●ABUS Granit X-Plus 54 ◎ (18k) ●ABUS U-mini401(8K〜10K)◎
≡≡≡≡≡≡≡≡≡こそ泥の壁≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
▼中型の工具を持った泥棒に対抗できる可能性のあるロック
●ABUS GRANIT futura64(13K)◎ ●KRYPTONITE EVOLUTION Mini(9K)◎
●SAIKO LMX-7(3K)◎(但し第三者評価無、要検討)
=========厨房の壁============
▼小型の工具を持ったDQN相手に対抗できる可能性のあるロック
■ABUS Bordo 6000 ◎ (8〜12k)※09年2月に盗難報告あり
■ABUS Bordo Lite 6050 (10k) □Steel-O-Chain 880 (7K)φ7mm
○ABUS Millennio Phantom 896/85 ◎(6.5k)φ17mm ○GORIN GS5 (2〜3k)φ24mm
□ABUS Catena2 680 カティーナ2 (4k)φ6mm ■UNILOCKS TATE AG70 ◎ (2〜3k)
━━━━━━━━━対策意識の壁━━━━━━━━━━
▼通りすがりの素手のDQN相手に対抗できる可能性のあるロック
○YPK PANNA2.0◎(2.5k)φ12mm ○YPK CREMA1.2(1〜2k)φ6mm ○BORO サイクルロック(2〜4k)
─────────それ以前の壁──────────
▼通りすがりの素手のDQN相手でも破られる恐れのあるロック
■TRELOCK FS300
・サークル錠、三桁の番号合わせ錠など ・無施錠
──────────期待の星───────────
▼アラーム(撃退報告1、サンプル数僅少にて評価は定まらず)
▼GPS・ココセコム 加入料5250円 月額945円・みまもりケーty Alarm with Password Keypad
テ ン プ レ こ こ ま で
※>9以降、テンプレのようなものを貼る荒らしが現れますがスルー推奨です
年が明け、早2週間ですね
寒さも更に増して、我々自転車乗りにはなかなか厳しい日が続いています
さて、そんな時でも、しっかり考えたいのが自転車の防犯です
ご存知の通り、鍵にもいろいろ種類があって、持ってる鍵もばらばらだし、
とりあえず、話題沸騰の新TATEを軸に語っていくのはどうかな?
おことわりします
>>8 Almax Series III すげえな。ぼるクリぶっ壊してる。
でももう少し小さいぼるクリもつかってみてほしい。
ダイヤル錠のアイディアで、もう少し考えてみた
前スレで、桁数を増やす(5桁)ってあったけど、6〜10桁くらいにしてもいいと思う
ただし、間の数桁は完全にダミーで実際は4桁しか関係してないようにすれば
内部構造も大した変更も無く、事実上合わせるのは不可能になるんじゃないだろうか
次期の新tateにどうだろう
★2012最新【自転車用市販ロック評価表ver2.01】重量約1500g以下
▼プロの窃盗団に対抗できる可能性のあるロック
自転車用として使い得る錠の中では皆無
≪≪≪≪≪≪≪≪≪プロ窃盗団の壁≫≫≫≫≫≫≫≫≫
▼大型工具を持った泥棒に対抗できる可能性のあるロック
★SoldSecure Goldレベル
●ABUS Granit X-Plus 54
●ABUS U-mini401
●Knog StrongMan ★New!
≡≡≡≡≡≡≡≡≡こそ泥の壁≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
▼中型の工具を持った泥棒に対抗できる可能性のあるロック
★SoldSecure Silver レベル
●ABUS GRANIT futura64
●KRYPTONITE EVOLUTION Mini
●SAIKO LMX-7
■ABUS Bordo 6000 (2011)
=========厨房の壁============
▼小型の工具を持ったDQN相手に対抗できる可能性のあるロック
★SoldSecure Bronzeレベル
■ABUS Bordo 6050 2011
□Steel-O-Chain 880 φ7mm
○ABUS Millennio Phantom 896/85 φ17mm
○GORIN GS5 φ24mm
□ABUS Catena2 680 カティーナ2 (4k)φ6mm
━━━━━━━━━対策意識の壁━━━━━━━━━━
▼通りすがりの素手のDQN相手に対抗できる可能性のあるロック
○ワイヤー全般
─────────それ以前の壁──────────
▼通りすがりの素手のDQN相手でも破られる恐れのあるロック
■UNILOCKS商事の製品(TATEシリーズ)
・サークル錠、三桁の番号合わせ錠など
・無施錠
【注意】
×
>>3-4 ○
>>14-15 ※
>>3-4は更新されていない不正確なテンプレであり、スレ住民の意見が反映されていない内容です。
恣意的に2011年に更新・リリースされた製品が全く載っておらず、SoldSecureのランクも反映されず、現在販売していない鍵も掲載されています。
数スレ前にスレ住民の意見を集め
>>14-15に置き換わっていますが、現在スレが荒らされているため
書き換えられています。
>>14-15以前のテンプレすべてが恣意的に書き換えられている可能性もあるため、スレ非公式とします。
自己責任で参照下さい。
>>それ以前の壁
に地球ロックなし もいれといたら?
__,,,,、 .,、
/'゙´,_/'″ . `\
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /. l, ,! `,
.| .,..‐.、│ .|
(´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ ., lliヽ .|
/'",i" ゙;、 l'ii,''く .ヽ
/ ...│ ゙l, l゙゙t, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ \\.`゙~''''''"./
.|-゙ノ/ : ゝ .、 ` .`''←┬゛
l゙ /.r ゛ .゙ヒ, .ヽ,  ゙̄|
. | ./ l ”'、 .゙ゝ........ん
l / ヽ .`' `、、 .,i゛
.l| ! ''''v, ゙''ー .l、
|l゙ .il、 .l .ヽ .¬---イ
.ll゙, ./ ! ,!
.!!...!! ,,゙''''ー .|
l.",! .リ |
l":| .〜''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,゙./ │
l: l「 ! . ゙゙̄ / !
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: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
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tateはもやしっ子には素手ではむり。
スポーツやってるやつなら壊れるんじゃないかな。
もう前スレでも結論出てるとおり、自転車に重い鍵なんて不要なんだよな
どうせ同じ結論になるんだからもうやめようぜ、お互い無駄な議論は
もっと前向きにポジティブにいこうぜ!
・多関節ロック:新tateで必要十分これ以上高価な多関節ロックは必要なし
(自転車用の多関節の時点で、素手やボルクリ、キック、バールなどで破壊・切断可能のため
どうしても多関節がよくて盗難確立減らしたいならバレットロック2209(3kg)で地球ロックしかない)
・ワイヤー錠:ダイソー105円で十分 ゴジラロック(※)も窃盗犯には対策知られているので無意味
(ワイヤー錠は、ニッパーがあればどれでも切断されるボルクリなら瞬切)
・U字:アブスU字エクストリームレベル25推奨
(U字自体が車のジャッキによる破壊や、ジャッキに耐えられても鉄ノコには無意味)
・チェーン:CEPTOO16mm以上の物推奨
(オートバイの鍵スレでも最低限度として推奨、ボルクリ、バールに耐えられる。
鉄ノコは切れないか時間がかかる。但し携帯油圧カッターには無意味)
・ブロック:HDR-6以上の物推奨
(ハーレーやカブ専門の窃盗団ですら、破壊切断不可能。携帯油圧カッターにも耐えられる。
切断には特殊重機が必要。但し重量8.5kg(HDR-6)。自宅・職場用もしくは重量気にしないか、電動アシスト用
そんな重いのじゃなくていいんだよならHD-3(3kg)かFBX(4.5kg)。これで地球ロックで盗まれた奴は存在しない)
※ゴジラロックは手動系の道具に対して、時間かせぎになる可能性はあるTPO考えれば新tate並みにコスパ最強
tate営業マンちーーーーーっすw
>>21 このテンプレを装ったキチガイコピペは何厨が作ったんだ?
>>24 多分tate厨
「tateを切れる道具を持ってるなら、自転車用では何つけても同じ」が、奴らの主張。
tateだけ切られてABUSチェーンが切られなかった事例(駐輪場保管)は完全無視。
そんなことよりtateもしくは新tateの話しようぜお前ら
勿論マイクロtateでもいいぜ
新tateが販売されたというのに首都圏の実店舗以外では売られてないのは心外だぜ
なぜもっと各地やネットショップで販売されないんだぜ?
サイクルモードの会場でも、皆様にご協力いただいた、
「どの色が好きですか?」アンケートですが、Webサイトでは、まだまだ実施しています!
ささやかではありますが、オリジナルグッズをご用意しておりますので、どんどんお答えください!
集計の途中経過も見られますので、どの色が人気があるのかだけでも、ご覧になってみてくださいね!
現在、このアンケートは終了しております。
次回のキャンペーンをお楽しみに!
2009年12月16日
スケルトンか、LED搭載モデルが欲しいなぁ
新tateも、40cmモデル出してくれ
なんであんな悪意のあるスレを建てるんだろうか?
女にもてなさそう。
ここってtateスレだろ、前スレで言ってたぞ
>>35 それも正しくない
正確には、tateを中心軸にして語りつつ、他の鍵のことにも触れていくスレだ
ABUS、kryptoniteなど欧米メーカーは、見た目が悪く、日本人の感性とは合わない。
tateの基本コンセプトは何と言っても、
1、折り畳んで小さく
2、強度
3、外観デザイン
瞬間乗り逃げ防止策の一つとして簡単な錠前もいいが、根本的な解決にはならない。
ABUS、kryptoniteなど欧米メーカーなどの重いなど形容し難いロックは、
自転車ユーザー無視しており、地球ロックできれば良いと考えているだけで不親切極まりない。
とにかくtateは使い易さ、ユーザーが持ち運ぶ事に抵抗を減らす。
愛車を長時間放置はしない、今のBGMは「カンブリア宮殿」。
tate開発由来について、Bordo等の『でかい』『ごつい』を、日本流に『コンパクト』『軽量』 に改良した。
東西の文化の違いがはっきり差が出せた、どちらにも長短があるが日本ではtate方式が優れてる。
長いのは作れない、と言う訳ではなく、あえて作らない、120cmの長さの場合、
ボーンの形状、厚みなど、tateの70cmを基本にした考え方は出来ない、
例えば、カローラの車体にベンツの大型のエンジンを載せるようなものである。
安値競争に明け暮れ、粗悪品にも手を出し簡単なロックで盗難を誘発しているのも現状だ。
簡単に鉄板と言っても種々雑多、フォールディングロックに求められるのは粘りのある素材に加え特殊な焼入れ、
実に200本近い製品実験を重ねた結果、やっと現在の素材、硬度にたどり着いた。
http://twitter.com/unilocks_japan
まあ、tateは普通に使い易い良い鍵だと思うよ
そこは、みんなの共通認識じゃないかな
tate専用スレまでたってるのにこっちでtateの話してる奴は確実にステマ
ウニロックスの会社に行ってみた
チャリにtateじゃなくてABUSチェーン使っててワロタ。
隣の会社のチャリだったのかな。
CROPSのブースターロックGって新旧あって
新型は上下サイズが大きくなってロードホイールにドロヨケ付けてもOKらしいけど
旧型はドロヨケダメなのかな?
都内のショップいくつか見て回ったけど、ピンヘッドどこにも置いてなかった。
置いてないどころか存在を知らないショップばかりだった。
Y'sとかアサヒみたいな大型店ならあるのかなー
取り扱ってるお店誰か知らない?
ビンヘッドってピンスパナで回せたりしないのかな?
>>43 通販なら、ググレば一瞬ですぐ見つかるけど…なんで検索すらしない?
それともどうしても、現物が見たいってこと?
ネット通販なんて超怖いじゃないですか
ワイにあるだろ
そういえば、ピンヘッドのシートクランプ用のやつ、クランプの形状によっては
取り付けできないね。
しょうがないから取り付けできそうな形状のやつ買ってきたけど、
他の部分のめだたなさと違って、あそこだけやたら目立つ
欲しいよーーーーっ!どこにも無い!ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(; ̄◇ ̄)┘
>>40 確かに
専用スレではなくこちらでtateマンセーしなきゃいけない理由なんてステマ以外考えられない
>>49 通販だと、店員に騙されて買わされる危険性無くなるだろ
スリや置き引きに会うことも無いし、行き帰りで事故に会う事も無い
皆さんの意見が聞きたいです
もっとみんなに、新tateを使ってもらうにはどうしたらいいと思いますか?
例1) 限定コラボバージョンを発売(有名マンガやアニメとタイアップ)
例2) TV-CM製作(有名タレントを起用)
例2)の「無料で配る」がいいと思います。
多間接考えてたけどやっぱりU字とチェーンが正解みたいだな
>>53 バレンタインデーやホワイトデーに、彼氏or彼女にプレゼントする国民的な行事にする
もしくは、新tateの日を制定して、子から親へ、親から子へプレゼントする国民的な慣習にする
ツーリングにおすすめの鍵教えてください
>>54 素手で破壊可能な鍵を無料で配るって無差別テロだろ
>>58 KEYを無くしても泣かなくていいように、
ダイヤル式がいいと思います。
つまり、新tateだと?
家の鍵とまとめておけばよくないか
>>55 1.5kg以内のチェーンはあくまで素人への威嚇・補助用だから(*^^)v
U字じゃどうしても地球ロックできないときとかにしか役に立たない。
ぼるクリでぶち切られてもいい覚悟でつかうべし(*^^)v
自分はよくカギ無くすので2つつけるうちの1つはダイヤル式
もうひとつはつける前に持ってるかチェックする
ナスカンでカバンやズボンにつけてる。
この方法を始めて5年間、落とした事はない
ポケットに入れてたつもりの鍵が途中のどこかで落としてた時には泣きそうになる
キーは無くしたこともないし、無くす前提で鍵を選ばないが、
遠出で無くした時は、100円かホムセン道具で壊せば良いと考えている。
街では取りに帰れば良い。
69 :
こすりつけ最高 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆69Get00o1. :2012/01/15(日) 17:58:17.04 ID:b6fyG+mC
__ 。 。
/ `ヽ 彡⌒ミ
l ,-、 /= ゚ w゚)= < イヤラシイ番号GET!!!
\ヽ ノ /
彡
_ _ 彡
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\つ \つ
ABUS 6000で
ボルクリでやられかけてた場所はドコういう状況だったんだろ?
人ごみの中か。さすがにデカイボルクリじゃなかったようだけど。
きっと、ドコういう状況だったんだろう
>>70 前スレで6000が愛車を完璧に守った場所は都内の駅駐輪場近くのフェンスだと書いてあったね
こんな場所で丸一日守る鍵
個人的にはGoldあげたいね
路上フェンスのポールか、人目のあるとこだな、
週末の渋谷新宿みたいなトコだったのかも、
完全死角で逃げやすいトコならやられてたかもね。
駐輪場でもポールが設置してあるのも多いから路駐より良いな。
旧だからブロンズか、新6000のダイアル式もブロンズか。
tateの被害報告が少ないとかって言うのってさ
実際tate使ってて盗られたなんて恥ずかしくて言えないからじゃね?
>>74 TATE購入時
「TATEってすげーんだぜ。多関節最強。そこらへんの鍵とは違う。俺のおしゃれなチャリにもあうだろ?」
盗難後
「ああ、あの自転車?なんかさ、もっといいやつ欲しくなったから売ったよ。あとTATEも落としちゃってサー、ハハハ」
・・・うーん。
ブログとか、このスレ見たやつとかから広まっていって、
持ってるけど使ってないってやつもけっこういるはず。
このスレ見て、tateを買いました
あぶなく、太いチェーン錠買うとこだったで助かりました
自分もtateを買いました
よく鍵を無くすんで、素手で折れるのは助かります
早くもtate専用スレはその役目を終えたようだな
粘着キチガイ同士の馴れ合いだな
ストロングマン秋葉で売ってる所有るかな?
tateスレの出現はステマ会社に大打撃だなw
元々ステマ失敗してるけど、やりすぎて完全に失敗とかお金貰えないレベル
隔離されたら痛いよなぁwwwww
tateの次に買いたくなる製品があればいいんだけどね
でも欲しくなったのは、新tateくらいなんだよね
自演中毒
わかったから黙って買えよ
報告しなくていいよ
わかりました、買ったらまた報告しますね!
>>73 度派手な犯行じゃなく一瞬で終わるなら
見られたり囲まれたりしても盗む奴もいるだろ
新宿の土曜の夕方にダブルロックでガードレールで盗まれてたじゃん。
tateがこれほどまでに、人気あるのは何でなんだろうな
今までにのスレで、こんな鍵ってあった?
tateを知ってから、他の鍵への見方が変わったのは確かだな
コンビニとか単時間の駐輪なら、
tateさいこうだな。
持ち運びが便利。
tate教祖もたまにはまともな主張でも書けば良いのに。
軽量化効果とかさ。
逆効果ばかりだ、実はアンチtateか?
連投自演も気持ち悪い。
軽量化効果って何?
新tateが10%の軽量化に成功して、
なおかつ性能アップまで成功したことを言ってるんだろう
明確な目標と意志を持った人間と、
なんとなくいやだってんでいちゃもんつけるだけ人間
製品にも哲学は出る。
しかしtateに変わるカギって全然出てこないよね
自転車用ロックに大事なのは、重量・使い勝手・堅牢性含めたバランスなんだけどな
ライバルの不在ってのも、ある意味不幸とも言えるな…
>>93 > 逆効果ばかりだ、実はアンチtateか?
アンチでも信者でも無い
ただの荒らしだから構うな
★現在このスレはTATE信者・TATEアンチを「装った」人間に荒らされています
「tate」「tate」をNG推奨
10月
・TATEで二重地球ロックしたデローザが30分で盗まれ住民動揺
・Abus Bordo 6000がSoldSecureでSecureSilverに昇格
6500と強度が同等と発表されたため6500所持者によりスレが荒らされ始める
11月
・雑誌プレイボーイにTATEが1秒で壊せる記事掲載される
12月
・雑誌モノクロにTATEがワイヤー含むすべての鍵で最低評価
素手でも2分で壊せることが明らかに
http://i.imgur.com/vHUTX.jpg ・スレ住民がTATEの素手破壊を試みたらあっさり破壊
http://jpdo.com/ykk7/244/img/1871.jpg ・「TATEは使えない」「いやコンビニ用でなら使える」など騒然とする中
「TATE最強w」などと褒めてDisるレスが混じり始める
・住民話し合いによりテンプレ改定
>>14-15 ・次第にTATEを遠まわしに、もしくは直接、褒め殺すレスが増え常習化
・誰も議論もしていない中で重量別にスレが分かれすべてのスレでTATEレスが投下される状態が続く
>>101 この写真じゃ自転車に装着した状態で折られたのか確定できないので全く無意味。
フリー状態で折ったのなら単にドブに金を捨てたということに。
折るなら意味のある折りかたしてくれ。
無意味(キリッ じゃねえよtateスレでやれ
>>102 > この写真じゃ自転車に装着した状態で折られたのか確定できないので全く無意味。
輪になってるところみると施錠条件で実験してるね
> フリー状態で折ったのなら単にドブに金を捨てたということに。
・本人&閲覧者全員に自転車盗まれるリスク回避
>輪になってるところみると施錠条件で実験してるね
輪になってるようには見えない
鍵部分が見えてないし、見えていても折ってから輪にすることもできる
折れるなら折れるで決定打を出せば誰も騒がなくなると思うのに、
なんでこういう中途半端なのしか出てこないんだろうね。
だれかtate厨を黙らせてくれ。
>・本人&閲覧者全員に自転車盗まれるリスク回避
確かにリスク回避はできるだろうけど、すべての鍵は突破されるから
気を付けろと言っているのと同じ
運用状態で試さなきゃ意味ないよね
両手でしっかり持ってぐにぐにできる状態で運用するならどんな
多関節でもバカとしか言いようがない
これだけ言われてるのに、いまだにtateの破壊動画が上がらないのはなぜか?
答えはひとつ
無理だからだ
俺も挑戦してみたが、とうてい不可能だとわかった
地球ロック状態のtateを素手で壊すとか、冗談としか思えない
tateのネガティブキャンペーンしてるのは盗人なんじゃないか?
>>106 いいか、たとえ自分では上手く隙をなくして施錠できたと思っててもだな、もしかしたら車体を動かされたり、持ち上げられたりしたら、思わぬ形でゆるくなってしまうかもしれないだろ?
あと「実験したけど素手じゃ無理だ」って奴は、肉体労働従事者なの?あいつら何十キロもある袋平気で持ち上げるよ。手でリンゴ潰すよ。年中筋トレ状態だよ。
やっぱり素手で壊れるのは怖いよ。
福島原発のときみたいに、大丈夫ですとか言われても、危険か安全か曖昧なら、おれはとりあえず、逃げるよ。
映らないアングルで撮ればいい
112 :
(*^^)v :2012/01/16(月) 11:34:37.22 ID:???
地球ロック施錠状態で手だけで旧tate折れたー。(*^^)v
動画撮影しました。
しばらくしたらUPします(*^^)v
あ、でもこれ少し遊びがある(施錠状態が緩い)な、ホイールとロックすればよかった。
失敗。
どうせまた壊すの前提でユルユルにしてたアレと同じだろw
114 :
(*^^)v :2012/01/16(月) 12:07:14.10 ID:???
>>113 たしかに動きが硬すぎるから、シリコングリスぬってた。
それって関係ある?
>>114 それはオケ
でも長さたるませるのはダメ
そもそも70センチの多間で地球ロックしたら、ユルユルにはならないからね
あくまで現実の使用条件に即していることが重要
その上で素手破壊できたのなら、もちろん認める
116 :
(*^^)v :2012/01/16(月) 12:14:21.93 ID:???
>>115 えっと、とにかく地球ロック状態ならいい?
何事もユルユルはダメってことだな
だからユルイと現実に即してないからダメ
ふつうに地球してる状態ならオケ
このスレ住人が欲しているのは、実用的なカギなんだよ
けっして壊すことができないカギ(キタコ)なんかじゃない
あくまで重量・使い勝手という要素は無視できない
その上で一番防犯上効果のあるモノが何かを知りたいわけだ
だから無意味に特定銘柄を持ち上げてみてもしょうがないし、
逆に特定銘柄を貶めることにも意味はない
もちろんそのために画像や動画をアップすることにも意味はない
知りたいのは、現実的にそのカギが実用に足りるかどうかってことなんだ
だから壊すためにユルくしてたんじゃ、実験の意味がなくなる
120 :
(*^^)v :2012/01/16(月) 12:24:04.50 ID:???
>>120 ゆるい...
このスレ住人なら、わざわざユルく地球ロックするようなことはないよ
そんなに長さに余裕があるのなら、後輪にも絡めたいところだし
いっそキツキツの状態でやってみてはどうか?
それでイケたら文句は出ないよ
122 :
(*^^)v :2012/01/16(月) 12:32:16.02 ID:???
>>121 ですよねえ。後輪ロックし忘れた。無駄にぶち折っただけだったわorz
撮ったんだし上げてよ
124 :
(*^^)v :2012/01/16(月) 12:36:16.88 ID:???
tate壊せない動画まだー?
重さ1kgの多間接でもユルけりゃ素手で壊せる
動画あがってるよね
でもそれは(壊す側からみて)よほど有利な状況でないとできない
もちろんこのスレ住人なら、そんなことは許さない
このスレで何度も言われてるとおり、ない物ねだりをしてもしょうがない
いかなる状況下でも、いかなる方法を用いても、壊せないカギなんてモノを求めてもしょうがない
>>124 これ完全に両手が隙間に入ってて、なおかつ曲げれるだけのスペースが開いてるよね
現実的にはここまでユルユルで止めることはないな
>>124 お疲れさまです、簡単に折れてますね、地球ロックも現実的で良い状態です。
しかし、検証動画をupしなくてもわかりきったことでもあるとも思います。
ほとんどの人は直感で折れると感じてるはずです、検証も何でもされてますし、
不良少年達からの本当の脅威は素手じゃないですよね。
129 :
(*^^)v :2012/01/16(月) 12:52:35.92 ID:???
>>127 そんな気がします。
マジなんでホイールロック忘れてんだ俺。アホだ。無駄なことした。
tateの薄さや関節まわりならバールのようなもの、ドライバーのようなもならもっと早く砕けますよね。
まあそりゃ道具使えば、なんだって壊せるわな
>>108 おまえが安心して使える鍵無いよなw
車体持ち上げてねじ切るなら極太ワイヤーでもチェーンでも何でも素手でいける。
地球ロックされてなくても鉄棒1本あればねじ切れる。
もちろんフレームは使い物にならなくなるけど。
>>119 >実用的なカギなんだよ
>けっして壊すことができないカギ(キタコ)なんかじゃない
いやだからね、電アシ・スポーツ乗りのことをデスルなよと何度・・・
もう、1つの鍵はどうやったって壊されるんだから時間稼ぎにやたらとたくさん付けるしかないw
↓いつもの画像
>>124 乙!
軽く少しの角度で折れてる 驚きのもろさ。
>>127 この壊れ方見てたら、隙間にドライバーみたいな細い鉄棒突っ込まれたらテコの原理で一発じゃね?
ああ、TATEユーザーはそんな隙間さえも空けないかw
>>133 スレチ
スポーツ自転車はディスっちゃいないがな
138 :
(*^^)v :2012/01/16(月) 13:03:35.48 ID:???
>>132 でも私にはわかるような気がします。
ちょっと動かすだけで、TATEを壊せる隙間ができてしまったとしたら・・・。
もう手元にTATEがないので私には実験できませんが。
ねえ、tate壊せない動画まだーー?
大事なのはニッパーで切られないこと
tateキチがファビョった
しかしその動画だとゆるすぎて、地球ロックしてないのと同じだな
tateは泥棒には素手で折れる鍵としても有名になってしまった、
tateならではの、もっと効率的な壊し方を見せたら犯罪教唆になるだろう。
ならねえよw
>>129 これはこれでtate買っただけで安心していたやつをへこますには十分なのでおk
とりあえず乙
>>142 キツく締めたら締めたで、フレームや支柱をテコの支点に使われてドライバーあたりで一発だろ
>>143 防犯キャンペーン動画になるぞ、
海外大手とか販売店頭で大型バールやハンマーとかボルトカッターでぶっ壊しデモンストレーションやって
どこまで耐えるか見せてる。当然弱いのは瞬殺されてた。
動画でもあったんだけど消えてるわ。
やっぱゆるいなあ
長距離で軽く、飯食う時も見える位置に置いておく、そんな時はtateが良い。
開発コンセプトも同じだ。
この程度で関節トンじゃうんじゃペンチ一本あれば完全に固定できてもいけるな
まあどのみちアレが折れないと思ってたバカが本当に存在するとは思ってなかったが
壊れない鍵があるとでも?
hdr6ああいえばtate厨
アンチtate厨は勝手にハードルあげすぎ
>>151 tateが壊れるくらいの力でなら、壊れない鍵なんざたくさんあるだろうな
現実味なさすぎ
ワイヤーより使いづらく
ワイヤーより重く、ワイヤーと大して耐久性のない鍵だということはもはや反論の余地なく証明されている
あとは素手でどんな状況でも破壊できる可能性だけ
耐久性のない鍵→耐久性の変わらない鍵
ワイヤーより扱い易くて、ニッパーで切れなくて、
もちろんまともに使っていれば素手では壊せない
それでいて重量300gくらいに収まるカギといえば、
残念ながらひとつしかない
なんでtateスレでやらないんですかあー?
このスレで他に話題ないから
話題がないなら進めなければいいだけだろ
キチガイの思考パターン無茶苦茶すぎw
tate厨が自演荒しをオートバイ板で連投中。
ほんとゴミだな
ねえねえ、
tate壊せない動画まだなのーー?
>>124 お疲れ様
意味ありまくり。
キチキチでロックしないと手で折れる鍵なんてカスすぎる。
キツくロックしてもしなくても関係なさそうだし。
>>143 お前バカだろ
tateを安心って売りつける店がヤバいよね。
tate叩いてる奴は盗人だろ
Ysって、tateをdisってる?
ストロング男や海外鍵を押すようになってるし、広告もそんな感じ
アンチtate厨は、tateを叩くことには必死だけど、
建設的なことはなにも書かないんだよな
だから嫌われてるってことに気付いて欲しい
複数ID使ってまで荒らすtate厨 酷い。
隔離されると困るもんなぁ
ステマちゃんはwww
でも本スレでやっても傷口拡げるだけだと思うけどね
折角自分でスレ建てて古いテンプレ毎回上に持ってきてんのにな
全く意味ないけど。
専門板で反感買いまくるステマって大失敗じゃん
ν速と同じノリでステマすんなよカス
関節の強度が想像以上に脆いのにフイタ
これじゃ緩くてもキツくても同じだ
>>143 警察だと
他のアジアや欧米の国ほどではないけど日本でも見せてるんだぞ
ボルクリワイヤーカッターなんて当たり前で細かい応用道具や自作工具も見せてる
少年犯罪で使われた道具もTVで写ってるじゃん
その道具を使って警察が破壊テストしたりするのが海外
隙間なくした方がテコの原理で壊しやすいんじゃね
バールのような物でなくてもペンチ1本でいけそうだ
アンチが頑張れば頑張るほど、
tateへの信頼と人気があがるという不思議w
でもさぁ、アンチさんの行動や言動って、
昔話題になったトンデモ本「買ってはいけない」と同じんだよな
自分の都合よく、条件や数字を設定して、これはいけないとやる手口とか
全てはトータルなバランスで評価しないと何の意味もないのにねw
確かにw
>>180 文句の方向性がいつも不明で、
逆に余計にtateが良く見えちゃうんだよなww
まぁ、条件設定とかが適当だから、検証でもなんでもないのは確かだw
tateのステマが書き込みやめたらtateなんて話題にも上がらないわけで
批判されるの嫌ならtateスレ行けよ
あっ行けないかw
ステマ失敗になっちゃうもんねwwwww
現在tateのステルスマーケティングが行われています
>>184 そうなんだよね
こんなの条件とか自由にどうとでもしてよいなら何でも証明っていえるよね
キチ〇イ学者さんの研究とかもそうじゃんw
>>124に皆さん注目
tateが素手で壊される動画
>>187 まぁ、tate憎しが行き過ぎちゃって、冷静になれないんだろう
一人で異様に興奮ちゃってる姿が、目に浮かぶよw
>>189 なんでこんなことひとつ、ちゃんと出来ないんだろう、
そのせいでアンチ行為が逆効果になってるのに
必死になってる姿を想像すると、何かちょっと可哀想にも思えてくるよなw
そんなことどうでもいいから
早く新tateを地方でも買えるようにしてください、お願いします
>>195 もしかして、西日本はともかく、東北や北陸、北海道は
まだ雪で自転車乗れないから出荷を控えてるんじゃないだろうか?
軽くポッキーになってるけど、いまさら感もある
もったいない。
>>196-196 やっぱし、tateを全部捌けさせてからって考えてるんじゃないかな。
それだったら期間限定半額セールとか新tate購入特別割引券付けるとか
いろいろ方法あるかもな〜。
でもオリジナルtateの根強いファンもいるだろうし、難しいか…
当分半々くらいがいいか。
北海道で、5月くらいまで待つとかないわ〜
今欲し〜
>>124の動画みてみたら42秒付近がおかしい。
曲がり角度的に不自然。
ステマとか書いてる時点で、まったく説得力ないな
>>205 ステマって言葉を使いたいだけだよね
もう既に廃れてきてるけどw
セリフもキモイしなw
これ折れてないじゃん。
新tate壊した例のと同じ壊れ方。
〜厨ってのも、結局流行らんかったな
弱い物イジメ、かっこ悪い
>>209 結局、こんなことばっかだからまともに相手されないんだよなw
45秒に真実がっ!!!!!
tateユーザーって余り他の鍵のアンチ行為はしないけど
なんで他の鍵のユーザーは偏執的で執拗なアンチをやるんだろうな
心理学的な問題か?
でもって壊すの前提でユルユルにしてない動画は、やっぱないんだ?
>>204-212 書き込み時間もう少しズラせよ
突如5分で9レスもの擁護
自演チャットかよ
他の鍵のユーザーってか6000ユーザーだけどな
キロ単位のカギなんて常備してられないっていうと、一言も反論できずに荒らし始める
>>216 tateユーザーの書き込みが1人だと思い込んでる点がもう病気だな
でもきっとアンチは1人なんだろな
>>218 しょっちゅう反論されてんじゃんw
重さが気になるなら役立たずの紐300gを持ち歩くなよ
動画見てみるとパキと鳴った瞬間のアームの状態が曲がり無し。
俺のtateも曲がってるのに。
折る時の曲げ量も少ない、材質が違うのか?
6000ユーザーも、軽い6000出たら欲しがるんだろうなw
tate手でポッキン動画きたぁーーー
>>225 どうも君はほんとに病気らしいな
その中で俺の書き込みは220だけだぞ
>>218 あの人たちって、自分の買ったものは凄いと思いたいんですよ
ましてやその欠陥を認めるなんて出来無いんです
攻撃は最大の防御ってやつなんです、どうか察してやってください
そりゃ仕方ないわあ
キチガイはより少ないほうがいいという願望が働くからな
救いがたいキチガイが二匹も三匹もいたらうんざりするだろ
だから折れてないじゃん。よく見ろよ。
このスレは依然としてtateの話題で持ちきりですね
最初に動画うpられたあと、しばらく教祖様の口数が減っててワロタw
涙目の子供を想像したわwww
そんな希望が働くのは取り返しが付かない様な額または時間をかけたものだけだっつーの
ウン千円の代消耗品に入れ込むバカがいるかクズ
でも逆に言えば、けっきょくここまでユルユルにしなきゃtate壊せなかったってことだからな
むしろ安心感高まったな
>>235 さすがに真昼間に張り付いてるのはお前くらいかと
tate破壊動画画像の分析、まとめを頼む。
例1
実際の地球ロックでは動画のように壊れない。
例2
ドライバーで・・・
など。
前から言われてる事だけど
自分の持ってる鍵の良さをみんなにアピールした方が、よっぽど効果あるのにな
実際にtateが人気が出たのもそういう部分が大きいし
そんなネガティブなアンチ活動しててもストレス溜まるし、精神も病んじゃうだろ
自板の真性キチガイ煽りが現在食いついてるジャンルはクロス(クソス)、レーパン、tate、車道走行系の四種だと思うんだが
これを総勢何人くらいでやってるのか、どれくらい重複してるのかはマジで興味ある
素手で地球ロックtateブチ折り動画マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
(もちろん壊しやすいようユルユルにたるませてない奴ね♪)
>>240 だな
自信があれば、超然と構えて自分の鍵をアピールすればいいだけだしな
tateユーザーはもともとそういう人が多いんだろ
負け犬ほど良く吠えるってほんとなんだな
現在tateに代わりうるカギがない以上、アンチ活動しても意味ないんだけどな
>>247 「重い」「デカイ」「高い」の三重苦を自ら選んだって意識があるから、
それを否定されるのはプライドwが許さなかったんだろう
>>247 そうだね、本当にtateのアンチをしたいんならtateより優れた鍵をどこかが出せばいいだけなんだよね
で実際に出たのが、新tateだけという事実…
新tateはtateに文句いう権利があるねw、あとは単なる子供の悪口でしかないね
お前が異常なのはさ、ウン十万のものが飛び交う自板で
ウン千円のものに対して自分が属しているかのような書き方をすることだよね
もちろんそれが芸風なんだろうけど
お前どこからきたの?
tateの良さって、正に「使ったら分かる!」って部類の良さだから
使ったことが無い人にはわからないのかもしれないな
特に変化や改革を恐れるタイプの人には向かないかも
正直なところtateも使えるが俺の場合は新しいのを買ったこともあって
100円釘抜きで試し折してしまった、元は取ったから問題なし。
tateって、まとめると
・最初は数ある鍵の一つだったが、評価に火がつき、いきなり王座に立たされることに
・追われる立場になったと思ったが、いつまで立っても誰も追随出来ず
・無敗のまま王者返上、弟子の新tateに道を譲ろうとしている
って感じ?
ま、どっちにしろ同じ画像や動画リンク張りまくるのは荒らし行為以外の何者でもないよなw
残りは自演してるだけだし
コピペまがいのレスはいいからさ
tateでこのスレが機能不全に陥って約二ヶ月
今ここにいる(何人かは知らないが)連中が2ヶ月の間続けていたのか、途中から乗ったのかはともかく
一定の時間をかけてそれ続けてる理由を教えてよ
お前ら?がいまやってることって
2chにおける煽り煽られ、コミュ闘争の一つの行き着いた形だと気づいたんだよね
行き着いちゃってるキチガイの原動力が何なのかマジで知りたい
ABUS、kryptoniteなど欧米メーカーなどの重いなど形容し難いロックは、
自転車ユーザー無視しており、地球ロックできれば良いと考えているだけで不親切極まりない。
とにかくtateは使い易さ、ユーザーが持ち運ぶ事に抵抗を減らす。
愛車を長時間放置はしない、今のBGMは「カンブリア宮殿」。
tate開発由来について、Bordo等の『でかい』『ごつい』を、日本流に『コンパクト』『軽量』 に改良した。
東西の文化の違いがはっきり差が出せた、どちらにも長短があるが日本ではtate方式が優れてる。
瞬間乗り逃げ防止策の一つとして簡単な錠前もいいが、根本的な解決にはならない。
>>259 >機能不全に陥って
なんて言ってるのはオマエだけだろ、オマエこそ煽って何がしたいんだよw
2ヶ月の間執拗に追いかけてる理由を教えてよ
つか、空気読めてないのオマエだけだぞw
そりゃそうだw
うむ
いやいや、俺はこのスレに来たの二ヶ月ぶりなんだよw
そもそも何がしたい?って、知りたいだけだといってるじゃないw
コミュ対立を利用して延々とコピペ貼りつけ続けるキチガイは2chには数十人単位でいると思うけど
お前らはその中でも更に特殊だよな、ここには動機になるべき大きなコストが存在してないんだから
断言してもいいがこんな死んだスレよりお前らのほうが重要、お前らは2chにおける真性キチガイの一つのモデルになれる逸材
何のために何を考えて時間をついやしてそれを続けているのか自己分析することは今後のネット全体にとって有益になりうる
自演乙
こいつ汚い部屋で実験。
しかもBGMが演歌。
何歳だよ。
>このスレに来たの二ヶ月ぶり
ワロタw
>>260 この位置で力かけて折れるなら輪をきつくして閉じてもヤラレるだろうな。
以前のtate破壊動画でもそうだったがやっぱり間接か。
>>259 >tateでこのスレが機能不全に陥って約二ヶ月
ごく普通の2ちゃんねるの風景ですw
ワロてもいいから答えなよw
プロレスですって即答できりゃまだいいものを(コピペでプロレスやってるスレの空気じゃねえが)
そうも言えないところ見るとやっぱどこかマジになっちゃってた部分があった臭いなあw
煽られてるだけと感じたのもいるようだが、これはマジで有意義だぞ
ネット上のモンスターの自己分析なんて俺は見たことがないし、多分誰もやってねえだろ
弁解に必死だなw
ごく普通ではないよ
たとえば自板でやらかしてるこの手の対立と大きく異なっている
このスレではコミュ対立の元となるコストが存在していない
なぜなら自転車鍵に関わる膨大なコストは、盗まれたときにしか発生しないのだから
膨大な費用を支払っていたりは誰もしていない
積み上げたものは暴れるために使った時間だけだ
逆切れせずに答えなよ、今更恥ずかしいとは思わないだろ、匿名なんだし
>>272 お前バカじゃねーの
どう見てもただのステマじゃねーかよ
この異常かつ無理矢理なtate持ち上げレス見て分からないの??
雑誌に素手で折れる検証載ってから必死じゃんw
頼んだか社員だろ
で暇してる奴が日替わりで相手してるだけ
俺はそこまで人間バカにしてねーし
どこかでステマが存在した可能性は否定しないが
この惨状で同じ作業続けてたらさすがに切られるわw
ていうか続けさせる会社が存在すると思いたくないw
tate買ったヤツ、消費者センターに相談しようぜ
マジでただの欠陥商品じゃん
それより、新TATEの発売状況みんなあげてくれよ〜
そんなにtateって無理やり持ち上げられてるかな
みんなで話題にしたから自然に盛り上がっただけじゃないかって希ガス
批判する人もいてなかなかいいバランスだと
まあ実際tate以外の話題ないからな
もっと魅力的なカギが出てくれば、必然的に話題も移るだろうよ
今までキチガイ続けてきたから
継続して今日からもキチガイ続けているだけ、というにしても
とりあえず俺をからかっていることにしてキチガイ続けるのでも
今どういう考えでキチガイしようが構わないから
お前が今日までキチガイしてきたその最初の動機をちょっと書いてけってw
他の誰かがやっているのを見て楽しそうだと思った?
それともお前がこの芸風を始めた本人?
>>279 お前が勝手にやれ。
なんもしないくせに。
それにしても2年もtate使い続けることになるとは思ってなかった
しかしやっと買い換えられそうだ
新tateに
>>284 本気でするわ
とりあえず手で折れる鍵を自転車用の鍵として売り付けているわけで。
因みに販売店に返品出来なかったから返品に応じない販売店がある旨相談する。
契約の解除に応じないってな。
そしたら販売店と消費者センターが交渉に入るだろ?
そしたら販売店からメーカーいくだろ
数千円だからどうでも良いやと思ってたがステマに頭きた
酷すぎるだろ
tateって数千円もしないだろ・・・
具体的内容的でtate社員っぽい擁護意見は何度もあったが誰にも真実はわからない。
tate教祖は教祖なりに意見はあるのだろうが、文章にまとめられないんだろう。
コピペのような煽り合いで面白くない
>>286 >頭きた
って完全に個人的な感情じゃん
酷すぎるって勝手に人に強要するなよ、それこそステマだろ
>>289 個人的に頭にきたから相談するよw
別に俺がやるって言ってんだからお前に相談を強要していない
相談されたら困るの??
破壊する人が続く理由もわからんでもない、
俺も新tateを手に入れてから旧を試してみたくて壊した、
upもせずに捨てたが。
動画を見せるのが良いのか悪いのかはわからないが、
現状のような壊し方なら別に悪影響は無いだろう。
実験は良い。
そりゃ困るんじゃね
鍵ってどのレベルから鍵って言えるの?
道具無しの手で折るだとか蹴りで折るとかで破壊されなければいいのか?
それとも一般的に購入できる工具で破壊されなければいいのか?
素手で破壊できたら訴え出て認められるの?是非、訴え出て結果を教えて欲しい。
>>293
そんなこと自分で判断しなよ、盗まれた時に納得できればそれで良い
自分で判断出来ないって、子供かよって話だよなw
>>295 ネット初心者にありがちだが、いつでも聞けば誰かが答えてくれるって思ってるんだろうw
>>296 tateの複数IDかな、あっちの古い住人は張り付かないしスルー力がある。
HDR6tateの奴も元気だよな、しかしロボットアームのことを何も知らないみたいだ。
切られてる切ってるし画像もupされてたと言うのに、過去スレも見てないようだ。
良いロックだから薦めるのは賛成だ。
>>298 窃盗団に切られたのはガセって話なんじゃね
業者に切られるのは既出
>>298 tate教祖乙
HD4切断はガセネタだよ
その切断されたという日時に警察に通報までしてるという話だったが
該当事件が発生してないんだよw
>>298 >良いロックだから薦めるのは賛成だ。
tate教ってすげえなぁ。tateのどの辺がオートバイ用に良いロックなのか三行で
重い鍵ユーザーって、いくら無用なのが分かったからって使うのは自由なんだかから
黙って使っていればいいだけなのになんでアンチになっちゃんだろうな
煽り耐性低すぎるよね、そんなんだからみんなのカモになるんだってのw
tate信者って、tateスレが出来たのにどうしてこっち来るんだろうか?
>いくら無用なのが分かったからって使うのは自由なんだかから
その通りだから、ここでは勝手にtate無用論を自由に話てるだけだ
お前らで思う存分tateのことはtateスレで話てくれw
tateの良さってこういう誰でも語りやすいっていう親しみ安さにもあるな
バイク板の鍵スレ見てきたけど
tate教祖か信者はヘルメットロックにキタコ製があることも知らないみたいだな
オートバイの鍵事情関係全く知らない様なので自作自演がバレバレだから
みんなスルーしてんだけどw
>>304 アンチが誰の同意も無く勝手に立てたスレだからだと思う
Bordoの良さってこういう誰でも語りやすいっていう親しみ安さにもあるな
>>306 一人で頑張ってるとこ悪いが、無理やり興味引いて誘導しようとしなくていいよ
ここは誰も重い鍵に興味ないから
>>293 俺はどの位の強度があれば鍵かって話関係なく契約を無効に持ってこうと思っているがな。
要は鍵の強度云々よりも売る時の商品の説明と実際の商品の特性が違いすぎるって話。
電話ではなくメールで交渉してたのが幸いだ。
消費者保護法とかPL法とかの細かい話は教えて貰うわ
消費者センター通されると小売はマズいからメーカーにかなりキレるかもしれないが知らね
本当は放置しといてやろうと思ってたが
しっかり資料用意していこっと
ステマ野郎はファック
メンドクサイからスルーする、明らかに間違ってもスルーする、あえて正しいことを書かない触れない。
結局、自分のリスクを増やすことになるから
バイク板のtate教祖すげえ
オートバイのスレなのにヤマハの自転車用の鍵を何の脈絡もなくして
しかも同じ奴でtateというのがあってって
どうみても自作自演以外の何者でもないんですけどwww
重い鍵、重い鍵って、tate信者はtateより重ければ全部重い鍵なのか?
まじでtate教祖、よその板にまで迷惑かけるのやめろよ
HD4なんて廃盤だし、自動二輪のサイドバックは自転車用と違ってやわくない
今度はなにたくらんでんだお前?
こんなスレでも結構自制が効いてるか、
tate動画を出してくる奴はいても、危険度の高いのを貼る奴はほとんどいないし避けている、感心
>>314 バイク板の鍵スレ行けばわかるよ
OEMでヤマハのtateがあるんだが、まずこういう鍵ってどうですかね?とレス
その後、同じ鍵でtateというのがあってと続いて
ヘルメットロックにはtateいいよとかのレスが続いている
その間、他のレスではキタコやチョコの話してるんでそのレスズだけ違和感ありまくり
向うの住人は華麗にスルーしているw
>>315 見てきた
HD-4も重いしチェーンも・・・で終わりにしてるから
別IDでtateは軽くていいよ とでもレスるんじゃないのか?
アンチtate厨ファビョりすぎ
>>319 それはいいからお前はtateスレに帰れよ
>>319 tateアンチじゃねーよ
tate自体は本気でどうでも良い。執拗にtateを薦めてくる奴のアンチ
隔離されてろよって話
まともな話ができない
tateが気になって仕方が無い季節、
もうtate無しでは生きていられない、壊したくなるほど強烈な恋の病
>>317 見てみた
今までヤマハの鍵なんか全くしてなかったのにいきなりすぎるだろw
しかも同じ鍵だけどtateは安いよとか
自転車用ですら防犯能力不安なのに自動二輪で勧めるなんてもはやテロだろw
お前らバイク板の鍵スレ住人見習え
どんなにtateの話題が出てても向うはカレーにスルーしてんぞ
326 :
(*^^)v :2012/01/16(月) 21:57:02.53 ID:???
>>209 ?折れて分離したじゃないですか?
>>223 多分角度が違うからそう見えたんじゃじゃないでしょうか。
折れる瞬間は結構曲がってました。
tate教祖ってもしかしてオートバイって収納能力0とか思ってんじゃね?
サイドバック付けてるオートバイの方が少ないのは街歩けば分ると思うんだけど
>>327 >tate教祖ってもしかしてオートバイって収納能力0とか思ってんじゃね?
リアルに自転車しか知らないだけじゃねえの?
身体能力的なのか、経済的なのか、頭の理由かは分らないけど
ずっと自演乙
330 :
(*^^)v :2012/01/16(月) 21:59:12.78 ID:???
>>267 テレビつけたら暴れん坊将軍やってた。たぶんエンディング。
ウエサマー!!
取りあえずtate教祖が自分のロードかクロスにサイドバッグ付けてるのは分った
でもさ、サイドバッグつけて鍵を持ち歩いているということは
教祖自体は軽量のtate使ってないということだよねw
軽量のtateをいれてもいいんじゃないの?
いれるもの限定されてるわけでもないんだし
>>318 貴方は預言者様でしょうか?
それともタイムトラベラー?
tate教祖はヘルメットも入れられるパニアケースという存在を知らないようだな
その前にメットインスクーターの存在も知らないようだが・・・
パニアケースにHDR6を入れてるママチャリがいると
tate擁護しながら書いてだ
他スレでの、自分のレス自慢とかいいから
>>336 それはママチャリではなく、スポーツ電アシでは?
生活板の方じゃなくて自転車板の電アシスレでは割かし有名な方法
実際にそれのおかげで盗難されなかった報告有
いやいくらなんでもそこまで露骨なことやらんだろwとか思ってたら
>>318お前天才預言者w
tate教祖って登山板でも迷惑かけてるんだよねぇ
バイク板と登山板以外でも迷惑かけてると予想
>>338 電アシは重量相殺出きるからなぁ
ある意味オートバイと一緒ということだろ
電アシ自体、自転車じゃないだろ
>>343 法律的には電動アシストは自転車
フル電動自転車は原付
このスレ的には前後ワイヤーかチェーン系でホイル&フレーム地球ロックというのはありなの?
どっちかU字入れるものなの
>>パニアケースにHDR6
トータル何kgの装備になるんだろ?
11kgくらい?
>>345 そんなこと自分で決めたら、ピンヘッド系もあるし。
新tate、もうちょっとカラーバリエーション欲しいよな
>>346 実際にそれで盗難されなかったんだからいいんじゃないの?
まあ普通の自転車じゃ色んな意味で真似できない芸当だし
>>348 だって6000ですら原付のリアホイールに付け忘れたら吹っ飛ぶんだぜ
tateの関節部分に期待する方が間違ってるよ・・・
原付にわざわざ6000使う愚か者なんているんだ?
ソースは?
軽量鍵スレも、1.5kg〜鍵スレ、6000スレも全然盛り上がってないな…
どこもtate教祖
どうでもいい情報だな
チャリ6000厨くさいです
普通に考えてチャリに良くてもオートバイにまったく適さないですね
そこにtate厨も参戦ですね、場外乱闘
でも俺たちtateユーザーはまだまだtateの良さを伝えきれてないんではないだろうか
これからもみんなにその良さを伝えていく必要があるし、
それがひいては鍵全体のクオリティアップにも繋がっていくんじゃないかと思う。
>オートバイに自転車用使うキチガイが結構いることが分るw
実際にはロードかクロス乗ってる原付厨なんじゃねえの?
見てきたけどHDRやチョコの話してる中で、6000とか使う奴って
軽量化だのなんだの言ってるけど、オートバイで軽量化ってなんだよ?
コンパクトなら分るけど小型でも高い鍵はスルーしてるから
金がないだけなんだと思われ
クロスやロードは盗まれると嫌だから泣く泣く6000買ってるみたいな
tate教祖がまたバイク板の鍵スレで書き込んでいるよ
バイク板だと最低でもHDRかチョコじゃないと話にならないというのは定番なのに
キタコ工作員とか書いたらtate教祖だってバレバレなんだけど・・・
>>362 でもTate以上にクオリティアップが出来たのって新Tateしかないんだよ
Tateだけが頑張ってもどうしても限界がある
>>124 穴空いてる部分じゃなくて、関節部分か・・・こんなの見たらさすがにもう使えん
最悪ママチャリ用に使えるかと思ってたけどダメですな
つか、1年前に見たかったよ
あ言い忘れたけど検証乙
新Tateって関節が強化されてるよね。
あのTateで完全かと思われてたのに、更に新Tateで強化してきたからな
そこまで出来るのかと驚いたよね
>>310 結果が出たら報告宜しく。
素手で壊れる鍵の法的な解釈が知りたい
海外のみたに基準を具体化したりアレに耐えるとか、コレに耐えるとか説明してないし
tateはイメージしか説明していない、g的にも妥当な性能、
コンセプトでも簡易鍵として説明してるし何時間も置くような駐輪は否定している。
素手で砕けたところで消費者センターでも何も問題ない。
まぁ、係りの人に失笑されて終わりだなw
>>372 どっちかというとクレーマー対応の部署にたらい回しされるんじゃねw
オートバイに自転車用のカギ使うなんて馬鹿げてるっていう意見が多いけど、
それこそ使い分けではないかと思う
というのも、そもそもオートバイはカギなど付けないのが一般的だからだ
重量が70〜350kgくらいあって気軽に持って行けないこと、
最初からハンドルロック機構が付いていることがその理由
オートバイの場合に深刻なのは出先での盗難ではなく、保管してる間の盗難だ
だからこそキタコクラスのカギが必要になる
でもプロに狙われるのはある程度以上価値のある車種に限られる
たとえばリッターバイクとかカブとか
プロは出先にとめてある車両をいきあたりばったりで盗ったりはしないから
そういうことするのは厨坊のしわざなので、それ対策なら必ずしもキタコはいらない
あとオートバイだとカギの重量なんて関係ないのかというとそうでもない
軽量化のための努力は自転車に負けてないから
場合によっては軽量化のためにフレームをぶったきることもあるほどだ
まあなんにしろオートバイの盗難対策の話はスレチかと
やたらそっちの方のスレに誘導しようとしてる人がいるけど、意味ないと思う
>>374 何、自転車板で自動二輪語ってんの?
根本的に間違ってるしあっちで正してもらえ。
>>374 スレチなのについては剥同だが
>ハンドルロック機構が付いていることがその理由
お前馬鹿か?大抵の車種のハンドルロックは数秒で外せるぞ
また地球ロック推奨なのもこっちと同じ
>厨坊のしわざなので、それ対策なら必ずしもキタコはいらない
厨房乙wハンドルロックでOKでキタコいらないってスクーター盗難厨でしょうかwww
>軽量化のための努力は自転車に負けてないから
あのねバイク板の鍵スレはねそういうスレじゃないのよわかる?
後さ、デスクロックといってだなぁ軽量な鍵もあんのよ・・・
>>374 6000厨でしょうか?いつもお疲れ様です
>>374 >たとえばリッターバイクとかカブとか
前スレだったかと思うけどここでも言ってた奴居たけど
昼間のカブはゴジラロックで十分理論も知らない奴がオートバイの鍵スレのこと語るなよ
お前ら釣られ杉
わざわざバイク板に出張するtate教祖様だよ
スレチだなんだ言っておいて
最後にはオートバイでもtateで十分といい始めるに決まってんじゃんw
自転車はtateでオートバイは新tateでいいんじゃないのかな
そうか新tateが強化してるのはオートバイでも気軽に使えるようにか
流石だよなtate
tateオススメが不自然だ
狂信者でもこうはならない
何かある
tate叩いてる奴って、海外通販で6000大量に仕入れてオクでさばいてる出品者じゃね?
バイク板で6000厨装ってキチガイ無双 曰く軽量化(笑)
↓
叩かれまくったレスを自転車板にお持ち帰り
6500厨ウマー
ただの構ってちゃんだったな
アンチんぽが、やればやるほど逆にTATEが良いと思えるようになるのは何故?
>>388 そりゃアンチも心の奥じゃわかってるのさ、tateの良さが…
ほんとは一緒にtate話をしたいんだけど恥ずかしくて出来ないだけなんだ
アラーム厨
ただ耐えるよりも、より積極的に追い払う行為に取り付かれた変態の総称
罠や仕掛けに興奮する嫌いがあり「音が鳴って逃げる泥棒のイラスト」が大好物
「爆音でも通行人はもとより誰も気にしない」という毎回の同じ結論にも果敢に抵抗し、
風が吹くだけで鳴る敏感アラームや半径30メートルしかセンサーが反応しないリモートアラームなど
マイナーで需要の見えない中華製アイデアグッズを今日も嬉々として貼り付ける
GPS厨
盗まれないように対策を練るのではなく、盗まれた後を夢想してほくそ笑む厨
GoogleMap上で愛車がものすごいスピードで移動する妄想で毎晩オナニーを繰り返す変態である
バイクと違いGPSを仕込む場所が無い点やその月額契約料金から
およそ自転車に流用するには現実的で無いという毎回の同じ結論にも果敢に抵抗し、
自作GPSやイオンSIMに目を輝かせながら、捨てられたら最後のボトルゲージ内に活路を見出すあたりは本末転倒である
・エボミニ厨
最強素材クリプトニウムスチールの血統を持つサラブレット
「U字が欲しいならまずエボミニ」と力説する隠れエボミニファンが多く、
Abusのお家騒動を繰り広げる一方で皆がちゃっかり手にしているU字でもある
そのコンパクトな外見からBordo6000とのコンビが定番になっており、
その絆の強さに嫉妬した6500厨が6500+エボミニをステマしても必ずスルーされる程である
>>371-373 お前は本当に法律知識がないんだな
>>310は販売店との契約を攻めるって言ってるわけだろ?
おそらく「この鍵で充分」とか「本気で道具を使われたら分からないですけど」みたいなありがちな説明を受けて買ったと思われる。
とすると、実際は素手で壊される鍵だったわけで説明と食い違う。
おそらく錯誤無効とか詐欺取り消しとか説明義務違反解除とか法律構成はたくさん考えられるけど販売店との関係では取り消しできると思われる。
特に販売店が、素手で壊れることを知っていた場合は悪質。
社会通念上、一般的に自転車の鍵は素手で壊せないものなわけで、説明なく売りつけている場合より契約解除が容易になる。
消費者センター経由でくると今後その販売店は売る際「素手で壊れますけど」と注意喚起しないとちょっと
売りにくいよね(説明しないとまた契約の取り消しされてしまうかも)
困る奴は煽らない方が良いと思うけど
・TATE厨
誰でも簡単に素手で破壊できることを全国紙で二度も晒された恥ずかしいの持ち主
安いのに強い!とブログにドヤ顔プッシュしてたら情弱へ真っ逆さま
プライドが許さない?黒歴史回避?
今日も荒らしは続きます
・6000厨
Abusが愛でてやまない6000シリーズのニューフラッグシップモデルをスマートに使いこなす者の総称
常識的な長さと重さと堅牢さを求めて購入したら大当たり!
兄貴分6500と同等の堅牢さを認証機関に証明され、
現在モテ期の真っ最中
情強ですみません><
・6500厨
「いつかは6500」と言わしめ、かつて最強だった多関節に今もなおしがみつく男達の総称
重く短いが堅牢さは最強!とばかりに、
他鍵の破壊動画を貼り付けまくりそのポジションに胡座をかいていたが
新6000が同等の防犯性能である事実を認証機関に証明されて嫉妬
スレの重量違反からバイク板へ永久追放に処されたがフルボッコされ
行き場を失った残党が今も息を潜めてを復権工作に勤しんでいる
>>393 消費者センターに大人の対応されたからって、
ここでクダ巻くのはやめてくれ
6000厨もかり痛い奴だな
童貞のくせに性病かよ
でも、ちょっと可哀想だよな
滅多に起こりもしない盗難に大枚はたいて、その上つらい思いして重しをかかえて
つらさがピークに達して体の不調が心の不調に結びついてその結果アンチになっちゃうなんて…
こんなの心まで鍵をかけられてるのと同じだよね、でも一生このままでいいのかな?
自転車って、そんなことのためのものじゃなく、生活を快適に楽しむためのパートナーだよ
何言ってんだこいつ
あたま大丈夫?
>>401 パートナーをどこの誰ともわからない中国人泥棒に持ってかれてもいいの?
おれはやだね。
そんな大事なパートナーなら、ちょっとくらい重い鍵でも苦しいうちにはいらんよ。
パートナーを大事にしないのがtate信者ってことか
自転車も「苦しいよ〜重いよ〜」っていってると思う
>>405 そういう異常妄想に付き合える人はいないんで
すみません
頻繁にバイク板にtate厨と6000厨が書き込んでるんだ、
知らんかったが知ってしまうと
こっちが恥ずかしくなるわ
防犯や泥棒なんて無視して鍵を主張したい感じだ
更に、「鍵がボディーに当たって痛いよ〜助けてよ〜」ってもいってると思う
頻繁にバイク板にtate厨と6000厨が書き込んでるんだ、
知らんかったが知ってしまうと
こっちが恥ずかしくなるわ
防犯や泥棒なんて無視して鍵を主張したい感じだ
重い鍵も、本当は軽いオシャレな鍵としてこの世に生まれてきたかったはずだよ
毎晩夜空に向かって、「なんでボクはこんなに重く醜い姿なの?」って涙を流してると思う
ついに異常者の集いになってきたなw
自分で意識してやってるつもりかもしれないが、それって案外、自分の偽りない衝動だったりするぞ
頭のおかしい書き込みをする奴は、やっぱりどこかおかしいって事だ
自演乙
tate、6000ユーザーでまともな奴もいるのに。
tate厨の華麗なる歴史
ペンチで破壊動画 →施錠状態じゃないと意味が無い
バールで破壊された画像 →動画でないと信用できない 後からキズつけてる
ボルクリで瞬殺記事 →そんなの持ち歩いてるやついない 短時間だから大丈夫
素手で破壊可能記事 →雑誌など信用出来ない
施錠状態で素手破壊動画 →ユルユルだから意味が無い ←new!
かつての信徒も離れてしまった
神社長からのつぶやきお告げが無くなった今、
一人で異教徒と戦わなければならない聖tate教祖、
スピリチュアル鍵の実態に不安を抱きながらも数少ない信者と共に
ジハードを強行する。←new!
全ては社長再臨のために。
>>413 そりゃ、tate側にはいるだろうが、現状は見て通り…な
tate厨が現実から逃避行
tateユーザーには2種類入ると思う
tateの良さを見つけ、その魅力にどんどんはまっていったタイプ
そして、ほかの鍵で幻滅しつづけて、引き算的にtateに辿り着いたタイプ
でもどっちもアリだと思う、その選択は正しかったのだから
6000は良い鍵なのに6000厨のおかげて迷惑だよ。
このスレ日に日にNGで見れないレスが増えていくわ
読んでるくせにw
tateは玉砕覚悟でバイク板に戦いを仕掛けている
荒ぶる強軍を蹴散らすために非攻撃要員を装いヘルメットホルダー的ゲリラ戦略で活路を見出したようである。
でもこの数ヶ月〜半年くらいでのtateの広がり方って凄いよな
〜神のお告げと弟子のお言葉〜
ABUS、kryptoniteなど欧米メーカーは、見た目が悪く、日本人の感性とは合わない。
tateの基本コンセプトは何と言っても、
1、折り畳んで小さく
2、強度
3、外観デザイン
瞬間乗り逃げ防止策の一つとして簡単な錠前もいいが、根本的な解決にはならない。
ABUS、kryptoniteなど欧米メーカーなどの重いなど形容し難いロックは、
自転車ユーザー無視しており、地球ロックできれば良いと考えているだけで不親切極まりない。
とにかくtateは使い易さ、ユーザーが持ち運ぶ事に抵抗を減らす。
愛車を長時間放置はしない、今のBGMは「カンブリア宮殿」。
tate開発由来について、Bordo等の『でかい』『ごつい』を、日本流に『コンパクト』『軽量』 に改良した。
東西の文化の違いがはっきり差が出せた、どちらにも長短があるが日本ではtate方式が優れてる。
長いのは作れない、と言う訳ではなく、あえて作らない、120cmの長さの場合、
ボーンの形状、厚みなど、tateの70cmを基本にした考え方は出来ない、
例えば、カローラの車体にベンツの大型のエンジンを載せるようなものである。
安値競争に明け暮れ、粗悪品にも手を出し簡単なロックで盗難を誘発しているのも現状だ。
簡単に鉄板と言っても種々雑多、フォールディングロックに求められるのは粘りのある素材に加え特殊な焼入れ、
実に200本近い製品実験を重ねた結果、やっと現在の素材、硬度にたどり着いた。
http://twitter.com/unilocks_japan
>>423 確かに最初は知る人ぞ知る鍵って感じと思ってたらこの盛況ぶりはねw
tateって口コミで人気出たらしいけど、まさにその通りで使った人はその良さを分かるよね
ただ別の鍵を使ってた人はやっぱり乗り換えに踏み切るのは勇気がいる
失敗を繰り返したくないって気持ちもはたらくし、過去の自分を否定するようでちょっと複雑な気分にもなることもある
でもさ、ちょっとだけ勇気出してみないか?ダメもとでもいいじゃない、そんな出費でもないし
その扉を開けられるのは君自身のその手だけなんだ
やってみようぜ、きっと幸せな自転車ライフがそこに待ってるはずさ
ユルいね
やっぱ素手破壊は無理か
んで自転車盗まれて素敵な買い替え生活
盗人は懐が温まり幸せ窃盗生活
店は盗人から買った自転車売ったり
新しい自転車買うtateユーザーなどで幸せ
まさにwinwinな関係か
死ねよ窃盗団
あと車体番号削るサイク○○も同罪だろ
っていいながら、このスレで盗難報告なんてないよな
>>430 そりゃないはずだよな、現実にそうなんだから
でも現実なんて関係なしに、妄想や空想をベースにトンデモ理論を組み立てちゃうからね
アンチ御一行様はw
それは、アンチ共が痛いところつかれまくって、ついついカッカして滅茶苦茶してるだけだろw
>>426 新tateの関節リベットなら飛んでかないはずだよ。
とりあえず何買ったらいいんだわかんねぇ。
調べて読んで決められないなら新tate
新tate手に入りづらいみたいだから、とりあえずtate買ってからでも遅くは無いな
ちょっと重いが旧tateのほうが強度重視になってる
>>438 エボミニ一本にホイール用ワイヤー(つまりwiggleで売ってるエボミニセット)
でもいいかと思ったが、地球ロックできない時のことを考えて
90cmの6000を買っておくといつも安心。
俺はピンヘッドとエボミニと
abusのほっそいワイヤーのダイヤルのやつ
abusのチェーンとU字
結局これがベスト
どっちかをコンパクト化のために6000系にするのは考えてる
普段使いはコスト重視のLMX-7にtranz-X
ツーリングん時はトイレ・コンビニ用にセーフマン
まぁ15万の安ロードだから大丈夫だろ。
ピンヘッドってさあ、瞬間接着剤と物差しで、5分まてば回せるかな?
いろいろ踏まえて、考えて考えて考えると、やっぱり現状はtateにならざるを得ないんだよな
せめて他がもうちょっと頑張ってくれてたらなぁ
>>445 pinheadって構造がよく分からない
そんな感じなの?
俺はとりあえずストマン一軍
>>445 瞬間接着剤が10N級に耐えれるわけがないだろw
[アクリル系接着剤] …… 引張せん断接着強度 27N/mm2(275kgf/cm2)
[エポキシ系接着剤] …… 引張せん断接着強度 25N/mm2(255kgf/cm2)
[瞬間接着剤] …… 引張せん断接着強度 15N/mm2(153kgf/cm2)
だってさ…
ピンヘッドはゆるゆるに取り付けてさえあればラジペンで取れるって
接着剤よりは確実。
ただ、きちんと締め付けてあったら無理。
ピンヘッドの別ナンバーの鍵で解錠しようとしてみてもちょっと無理だった。
ピンヘッドのいいところは軽量でそれなりに効果があるところだね
重量(フロントのクイック実測)
WH6700付属 58.5g
ピンヘッド 31.4g
まぁ、鍵自体の重量が32.1gあるので前後つけてもだいぶ相殺されるんだけどね。
回せるけど面倒で簡単なようで他に行く
お前ら、JBウェルドも知らんのか・・・
>>453 うまいこと硬化まで持ち主が戻ってこなかったとして、軸のマスキングに
失敗していたらやっぱり外せなくならないか?
お前らロック何kgまで携行してるの?
6050+evomini7で1.7kgくらいかな
なんか知らんけど多関節以外でもabus進める奴がいるけど、
多関節以外ならそれこそabus以外のメーカーの方がマシだろjk
ロックは、ギリ350gくらいだよな
>>458 Futuraは重量増が気になるけどまともな鍵は欲しいって人にいいと思うし
Granit X-Plus 54だって強度と重量バランス考えれば自転車用では最強クラス
二つの中間重量で海外通販だとやたら安いエボミニも含めて、鍵スレなら
それなりに人気が出て何らおかしくないラインナップだと思うが?
>>459 350gはちょっとギリすぎるかな
でも重い鍵が必要では無いって事がはっきりしたから、400g以上はとりあえず避けた方がいいね
U字ロックのメリットって何があるの
相対的に頑丈なこと
他の鍵を買うときの、反面教師的な役割
自転車に使えるのはどんなのも壊されるがそれでも350g程度のものはあまりに信用できない
Bordo 6000の破壊動画ってyoutubeにありますか?
参考までにちょっと見てみたいんですが
ABUS U-mini
KRYPTONITE EVOLUTION Mini
だとどっつちが頑丈?
やはり選ぶとするとtateかな
>>467 U-mini401ならエボミニより強い
鍵の強い弱いなんて、盗難に置いては意味ないのにね
U-mini401と
U-mini
はサイズも同じで重さもほぼ同じ
チェーンのように切られても抜けないようにバーを2箇所で固定するので
エボミニと比較するならU-miniが良いだろう。
サイズでmini7が良いのかな。
しかし…重いな
ストロング男なのに、ちょっと小さめ
傷つきやすい
新tateゲット!!
って早くいいたいな〜
新tateは関節強化されてるはず
>>472 ONかOFFかで言うのなら自転車で携行できるレベルのカギが必ず壊れることは間違いない。
だからカギの役割はいかに長く盗難を食い止められるかにかかっている。
盗難を長く食い止め続けるには脆く弱いカギはまさに無意味。
>>477 関節ピンのみ壊れている、関節強化されていれば同じことにならない。
ドロボウ定番の携帯油圧カッターの前では、どれも瞬殺だし意味無いよ
ストロングマン、マウント固定かなり調子良いぜ
付けてるの全く気にならない
径が小さいのが幸いしていて、持ち運びは二重丸。
トップチューブ地球ロックなら大抵どこでもいける(路上ではほぼ困らない)
ゴムでフレームに傷が入らないのもポイント高い。
ストマンとpinheadの組み合わせが現状一番現実的でベターじゃないかな
他のU字のマウント具合分からないからもっと良いのあるかもしれないけど。
確かにフレームに固定しっかりできるなら1kgぐらい余裕だよな
軽い鍵に拘る奴は固定してないだけだろ
>>486 それtateだろ
初心者に誤解を招く書き込みはやめろ
傷防止なら熱で小さくなって密着するゴムホースがあるよ
チェーンやU字、その他にもぴったりフィット
>>486 ABUSの6500でもそんなことになるん?(´・ω・`)
6500を出すと6000厨が荒れだすので自重しろ
>>478 あんな安いのがまだ買えないって小学生か?
>>484 だったらここ見る来る必要もないだろ
テンプレのどの〇〇の壁まで自分が求めるかだ
HDR6と言いはじめるに6500tate
どれも瞬殺だし意味無いよ
結論、tateで十分
手で壊せない鍵>>>>>>>>時空の壁>>>>>>>>>手で壊せる鍵
tateの次にいい鍵ってなんだろう
そもそもtateがbordoの劣化コピーだから
>>500 ありがと
これを鍵に加工して貼っつける感じですか?
上手くやればデザインもよくなりそうで興味出た
>>483 憶測や希望的観測は必要ない。
実際に関節強化されているというなら根拠を示せ。
漬け込み乾燥で硬化するゴムコーティングもあるぞ、色もある。
ニッパのハンドルゴム補修に使ったりする
ホームセンターに売ってる
>>484 実際問題、ハーレーかカブ専門の窃盗団がついでにとかいう状況除いて
>ドロボウ定番の携帯油圧カッター
使うことないと思うぞ自転車だと・・・
異教徒に真理を説かれ、tate教祖自害。
>>507 思うのは勝手だけど、実際使ってるじゃん窃盗団は
いいかげん他の鍵メーカーもtateの対抗馬出せよな
いつまでtateに一人勝ちさせとく気なんだよ
脳内で自分の良いように世界を信じ込む、別名tate分裂症と言う。
>>510 いや、きっとどこの会社も様子見してるのでは…って思いたいが実際は怖くて出せないんだろうな
自分たちの鍵が最高だと自惚れてたところにtateが発売され
その性能と軽さと値段に驚いちゃって、社内でもパニック状態なんだと思う
どこも迷走してるよね
細工してあったりして
ライバル(?)会社たちはtateを甘く見てた、というか見誤ってた
この経営判断のミスがずっと今の今まで尾を引いてる、本当はその時に攻めるべきだった
これから技術力で追いつくのは並大抵の事ではないんだ
今言っても、もう遅いけどね…
そうやって疑うならお前ら自分でやってみろよ
壊れたらこんなもんかって思って
壊れなかったらそのまま使い続ければ良いし
やってないくせに文句だけは一丁前だよな
自演乙
以前見たすでにバラバラに分解したtateの破片をペンチでつまんで壊していたのはさすがに眉唾だったけど
>>514は言い逃れできないレベルだな。
つか二年前って一番tateが売れた時期だからリコール回収しないと素手で壊せないなんて最低限の機能も備えていない鍵として訴えられるんじゃね。
>>510 これだけ出てこないのはもうあきらめたんじゃないの
同じ土俵じゃ戦えないってことにき気づいてさ
残念だけど、もう終わった感じがする
タテって鍵の振りした知育玩具だろ
>>520 アメリカだったら集団訴訟モノだよなこれって。
日本でよかったなw
>>493 テニスラケット用のグリップも安くていい。色もイロイロあるし
汚い部屋で安物のパイプベッド。
おまけに電気まで消える部屋。
鍵を、わざわざ壊す余裕ないだろ、コイツw
ボンビーなクセによ?w
531 :
(*^^)v :2012/01/18(水) 10:45:33.91 ID:???
>>529 リフォームして1年経ってないのに部屋の電気が消える。
どう見ても不良品です。NECめ。
ちょうびんぼーだぜ!パイプベッドも貰いもの。
完全に営業妨害映像じゃねえの
通報しようぜ!
構ってちゃんは
今日もわかりやすくタテ厨の振りして必死にアピール
「タテ厨必死ww」とか「ステマ酷すぎ!」とかレスされると
暇が潰せてご満悦
で?
ス
テ
マ
じゃあ100円の鍵をニッパーでぶち切っても、営業妨害だね(笑)
tateの良さって、正に「使ったら分かる!」って部類の良さだから
使ったことが無い人にはわからないのかもしれないな
(なんでもしますから構って下さい)
特に変化や改革を恐れるタイプの人には向かないかも
(もっともっと僕のこと構って)
>>542 >今回取材で案内してくれて社員の方は、
>「ABUSのあるドイツをはじめ、ヨーロッパ各国の都市(パリやロンドン)
>などでは、高級バイクを駐輪する場合は、U-LOOKが常識」と教えてくれました。
>今回取材で案内してくれて社員の方は、
>「ABUSのあるドイツをはじめ、ヨーロッパ各国の都市(パリやロンドン)
>などでは、高級バイクを駐輪する場合は、tateが常識」と教えてくれました。
ABUS U-mini最高ぉぉぉぉぉぉぉぅぅぅぅう!
u字お前ら何使ってんの?
ロードにfutura64
通勤クロスにエボミニ7
クリエボmini
さすがにU字はないわw
U字は重さ気にしなければ一番使い易いよ
>>551 まぁお前の安バイクにはいらんかもしれんなw
U字なんか買ってみたところで、使用できない状況が多すぎてすぐに使わなくなるよ
すでに数年毎日使ってる俺がいるわけだが
クリプトナイト2ATB 灰色のゆうじ 使ってる。おっきくていいよ
>>554 駐輪場にしか停めれない場合は不利だよね。
路駐とか気にせず停めるなら問題ないが。
またパルミー厨か
止める場所がいつもきまってるのに大丈夫なくらいだから、
それこそU字なんて意味ないのにな
>>558 通勤時は決めた場所だがソレ以外は決まってないが?
停めたいその場所に地球ロック出来る場所がなくても、
周囲見渡せば標識ポールなりガードレールなりすぐ見つかる。
全く問題ない。
>>560 それって路駐じゃない?あまり違反行為はしたくないんだが。
U字にされると都合が悪いのさ
言わせんなよ
まあ田舎の方ならそれでいいんだろうけど、
都心だとポール周りとかは空いてないからとめられないね
>>541 1200mmまで伸びるって書いてるのにスペックは750mmのままだな
こないだトレロックの多関節をミノウラのボトルケージアダプタで
シートポストに横向きに取り付けてるの見た
BORD持ってるけど常備したくはない俺には目からウロコだったよ
今迄必要に応じてダウンチューブにマジックテープで取り付けていたからな…
>>563 つうか行動範囲都心ど真ん中なんすがw
ていうかポール周りが空いてないって理由でU字拒否はおかしいだろw
それならワイヤーも多関節もダメって事になる。
>>566 ダメとはいってないよ。俺も使ってる。
ただちょっと太い柱だと、多関節やチェーンが有利だよね。
U字が他より固いのはみんな納得してるんじゃないの
テンプレだって一番上はU字ばかりだろ
>>568 自転車を横にしてポールとフレームをU字で地球ロックでもOKじゃ?
ホイールは防犯スキュア。
>>568 長さにもよるがそんなにぴったりくっつけられるのならU字が通る
U字の長さによるがポールにぴったりくっつけばな
ただぴったりくっつかないときがあってそれは他のもので補わないと地球ロックできない
>>571 どてっ腹にママチャリでつっこんでいい?邪魔。
ピンヘッドかませばホイールと地球ロックでいいよね。
>>570もホイールと駐輪ラックをU字で地球ロックできる。
>>577 ホイールぶち切りズバコーン。がなければ
安心して地球投げできるんだがな。
そういうケースは少ないか・・・な?
>>578 ホイール切断するほどの工具持ってたら、
U字だろうがチェーンだろうが危なくね? ボルクリだと挟めないだろうし。
リスクは同じ程度じゃないかね。
あとホイール切断行為ってあまりに派手すぎて盗人は避けたいところでしょ。
>>563 思いっきり都心だが空いてるポールなんて腐るほどある
全部うまってるわけねーだろカッペ
>>579 金ノコでゴリゴリ。
まあ派手っていうのは確かに
>>577 って考えるとピンヘッドはかなり使えるよなぁ
>>580 俺は563ではないが
空いてる空いてないの問題ではなく違反になるようなことはしたくない
>>583 駐輪ってどこでも違反なの?
駅前とか違反だよって書いてある場所以外でも
車ですらどこでも路上駐車禁止ってわけじゃないじゃん
駐停車禁止の標識や枠があるわけで
じゃぁ駐輪場のない場所にはいかないって事か。
なんか大変そうだな。
>>584 ・・・・・・Σ(゜∀゜;)ピコーン
そうだ!そうだよね!
あーでも駅前だとやっぱ駐輪場だな。
>>585 そうそう。なるべく駐輪場に止めたい。迷惑な目で見られるのもやだし。
でも地球ロックはしたい。
ポールはあるけど撤去が怖い。
いいな撤去とかない田舎は。
大都会岡山は路駐の多いとこに警備員がいて、
駐輪しようとしたら走ってきて阻止される
戦車の装甲素材で鍵を作る・・・
頑丈さは重さに比例する
TATE、素手ですっぽーんといってるな
終わってるじゃんこの鍵
>>587 俺超都心だけど都心って撤去される場所決まってんじゃん
しかも事前に紙貼られるし
そんな何日も連続放置しない限り関係ない。
>>592 時間内なら停めていいよってことじゃなくて
初めからそこに停めるなってことだろ?
じゃあ停めるなよ
>>539 手だけじゃ壊せない鍵を百均ですら作れるってことだろ。それw
>>593 それはその通りです。
俺が言いたいのはルール云々の話ではなく田舎をバカにしている
>>587に突っ込みたかっただけ。
都心は撤去される前に予告あるし、撤去される場所もきまってるからそこを避ければ撤去なんて怖がる必要ない。
つまり、
>>587は都心の人間ではないな
そもそも防犯対策はとめる場所選びこそがキモ
なのに地球ロックできないという理由で、
とめられる場所に制限がかかるU字は好ましくない
オートバイ用の大型の物であれば、その点まだ許せる
しかしとてつもなく重い
>>520 これマジか。
新tateには期待してたけど買う前でよかった。
>>596 私、中野なんですが。
例えば新宿、渋谷に出かけて、そこが撤去あるかないか分からない。
看板、貼り紙なくても撤去するケースあるよ。
>>598 そうマジ。
電気が消える、安物ベッド、マジ貧乏人だよ。
とめる場所はやや制限されるが1kg程度で強固なセキュリティのU字
どこでもとめれるがセキュリティは相当落ちるワイヤー
どこでもとめれるが重い、そこそこセキュリティのbordoや10φ以下チェーン
どこでもとめれるがかなり重い、強固なセキュリティの11φ以上チェーン
好きなの選べばいいだろw
俺は重いからイヤとか、とめにくいからU字はダメとか不毛すぎるだろw
602 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/18(水) 16:09:09.78 ID:aN7EfEBW
>>601 好きなの選んでも、ハズレだったら意味がない。実際使ってる人の意見が聞きたい。
チェーンかついでる人いるー?
>>599 予告なし即日撤去される可能性ありの場所は駐輪禁止区域に区が指定している場所ぐらいじゃね?
その場合、看板は絶対あるし、下手したら路駐が登録制で有料になっている場合もある。
どちらにしても予告なく撤去すんぞみたいな看板はあるわけで。
それ以外の場所で撤去する場所は紙を貼って何日までにどけろ警告がくる。
その撤去日に停めてあっても紙が貼ってなければ撤去されないのが基本型
渋谷区辺りではね
自治体が撤去する場合に事前警告なしはありえんよ
何らかの形で警告と撤去後の連絡先を明示するから、見落としてるか嘘吐いてるか自治体による撤去ではないかのどれかだな
>>603 tateやワイヤーならともかく、
テンプレ上位にあるロックならハズレなど無い。
違反路駐すんな
なんのかんの言っても、きちんと諸条件を吟味して
トータルなバランスで考えると結局tateになっちゃうんだよな
他はどうしてもバランスにかける(重すぎたり、高すぎたり、大きすぎたり)
つかtateがそういうバランスを考慮してるだけなんだけどね
>>606 あー、強度の話じゃないよ。
重すぎ背負えないとか、車体傷つきまくり
とかブラケット使いもんになんねえとか
そういう話
虚言癖って怖いねw
重いってそれだけで悪だよな
スルースキル大事
>>609 ブラケット重要だよな
クリプトナイトのブラケットってどう?
どうって…クリプト〇イト自体がな…
>>614 ブラケットないの?
使ったことないから詳しく
>>613 超硬い。でかい。
作りがチャイナクオリティで見た目ダサい
上下に抜ける様にすれば重力利用して楽に外せるけど、横向きだと力がいる。だから空間に余裕がないと車体にぶつける。
>>613 あ、でもuロック側のホルダーが360度回転するし好きな角度で固定できる。
おれもダサいと思う
場所選べばOKなのは激同
なので俺はゴジラロックを持ち歩いている
手動道具で切断に時間がかかるし昼間の人通りの多いところとめれば無問題
>>520 これはひどいな
ちょっと力込めたらぽきーんってジョイントがぶっ飛んでるな
やっぱ重い鍵は無駄だな
tateを買っておけばよかったのに
U字ブラケット固定考えているけど、実物触ったことあるのはストロングマンのみ
ストロングマンはフレームから横に出っ張らない固定方法だから、ペダリングに不安なし
ただブラケット装着場所によっては 鍵が差し込みにくかったり、ボトル抜き差しする時邪魔になるかも
ブラケット自体はかなりしっかりした感じの作りと固定力
アブスのEaZyKFも評価高いみたいだけど、実物見たこと無いから装着時のペダリング緩衝がちょっと不安
人気ないけどトレロックU字のブラケットもアイデアがあって面白そうな物たくさん
ただ鍵本体の評価が微妙
LL400が一番魅力的な固定方法なんだけど、鍵の強度が残念
何でこうもU字は中途半端なのばっかで、魅力のある製品が無いんだ?
理解に苦しむわ
U字の構造上の問題?製作/経営陣が頭が硬いだけ?
頭固いのはどっちだろうな
ストロングマンが出たから、これからは各社のデザインに力入れてくると思う。
周りのプラスチックならいくらでも加工できる
>>600 貧乏人だからtateなんていう素手で壊せる鍵を使ってるのか。
なるほどね。
>>608 重すぎず高すぎず大きすぎずで、その結果壊しやすくじゃ話にならない。
>>627 スルースキル大事
と、言いたいとこだが、放置してると
ROMってるヤツが騙されないとも限らないか。
>>622 手段が目的とすり替わってるな。
鍵は壊されにくい盗難されにくいものを使うのが当たり前。
鍵に魅力を求めているお前の頭は狂っている。
>>620 折られてるのはtate
訳わからないステマすんな
スルーしたいが騙される奴が出ないように一応な
>>629 狂っているは言い過ぎwww
単に魅力って言っても、ブラケットの完成度とか
2箇所切らないと盗られないとか
用意されてるサイズや色の豊富さとか
イロイロあるだろうに。
次スレからはTATEを「それ以前の壁」に入れとけよ。
アンチのネガキャンが酷いけど、それに騙されるROM専はいなさそうw
チェーンロック系とブレード系はどっちがおすすめ?
>>634 tate憎しが見え透けて必死すぎるからね
言葉使いとかに端的に出てて逆効果だよなあ
あれじゃ騙されるやつはいないんじゃね
このスレでまさかチェーン使ってるのなんていないだろ
tate専用スレ行け池沼
>>637 えーABUSのチェーン買おうかと思ってるんだが
つーか高いよなあれ
>>520 これってよく見ると関節をポールにひっかけてないか?
そうなると付け方で同じようにできない場合も出てくるはずだ
641 :
(*^^)v :2012/01/18(水) 20:50:05.22 ID:???
>>637 チェーンかっこいいじゃん(*^^)v
強度は劣るけど。
>>640 ひっかけてないよ。説明見てね。
u字だと何で焼きいれ鋼なのにメーカー内、他メーカーで価格が全然違うのか、
マイナーメーカーのでも高かったり。
>>643 生産量の違い
生産設備、生産方式の違い
流通経路の違い
産地の違い
国の違い
材料の違い(ボロン系 炭素鋼系など)
開発費の違い(値段上げて回収しなきゃ)
経営方針の違い(利益率重視、シェア売上数重視)
従業員数、人件費の違い
広告にかかった費用の回収
高級ブランドイメージを維持するための価格設定
うーん、いっぱいある
>>644 おっさんの肛門画像
あと材料調達費の違い(購入量、当時の為替相場などを踏まえて仕入れ業者との価格交渉)とかもある
>>645 経営方針の違い(利益率重視、シェア売上数重視)
は「開発力重視」もあるかな。
「利益もシェアもそんなになくてもいいから、とにかくどこにも負けないモノを
作り続けて行こう」的な。
どのメーカーもエボみたいに色違いスキンを出してくれればいいのに。
ストロングマンはデザインいいけど3色しかないし。
紫とか緑とか黄色も欲しい。
>>648 確かに色々な色あった方が楽しいよな。
ストマンのブラケットだけ欲しいのだがどこかに売ってない?
>>520 なんだこれw
tate素手でぼっきりじゃんw
今後はこの鍵で停めてある自転車は盗み放題になっちまうなw
tateが新tateになったくらいのミラクルを他のメーカーにもみせてもらいたいとこだが
やはり無理なんだろうのか
ユーロ危機も関係してるのかも知れんが
ずいぶんと安っぽいミラクルだ
ストロングマンの外装着せ替えとかできたらいいのにな。形も増える
ストロングマンは全部一人でレスしてるの?
いや最低2人いる
実はここまで全部一人で自演
tateが弱いのは認めよう
しかし、だ しかし、だ
マイクロtateと新tateを一緒にしないではもらいたい
tateとは違うのだよtateとは!!
tateが被害に合わないのは何故なんだろうな
だ・か・らtateで十分なわけよ わ・か・る?
ちょ〜しんぱい症なら〜microタテか
あたらしぃ新tateにすれば〜いいってわけ
過去に被害報告いくつも上がってるけどw
専用スレにいかないのはステマだからだろ
>>661 窃盗犯乙
ところで焼入れU字ロックの盗難例教えて。
できればソースやURL付きで
>>659 自分で立てたスレなら、自分で責任持って管理して
自分で盛り上げろよ
窃盗犯って言い出したら、最終的には自転車に乗らないって選択しかないから意味無いんだよな
となると、場所や時間をちゃんと考える事が最も大事
そして鍵に関しては健康問題や費用の面なども含めると、tateが最適だという合理的な結論になる
つまり強化してないから使いものにならんという事か
酷い事言うな、おまえ
ここまで下手くそなステマもないよな
話に出さない方が百倍売れると思う
672 :
695:2012/01/18(水) 23:08:38.40 ID:???
695ってなんだよwww
…すまん
よう、未来人
自演に頭がいっぱいだったんだろう
tateのもろ過ぎる弱点関節は
新tateではどうなっているのか?
>>668 だよな。これもしワイヤー露出対策が施されてたとしたら 自転車泥棒の装備じゃ壊せないよな
デザインもロゴの印刷とかがかっこいいし。
・・・あ、自演です
>>676 それ気になるところ。
絶対に素手でおられないほど強化されてるならかなり魅力的かも。
色はダサいが。
tateのトータルバランスを否定する意見ってそういやないね
ってそりゃ無理か
tateのトータルバランスを否定する意見ってそういやないね
ってそりゃ無理か
(お願いします。構ってください。たくさん構ってください。)
いや、自演する必要ないしw
久しぶりにBB2C使ったら前に入れてたのが残ってたんだ、重ね重ねすまん
新tateより旧tateのほうが頑丈な件
>>682 ん?何が残ってたんだ?www
もしかして
695?www
>>680 なにこれ重そうwww
中身アルミワイヤーとかにして短くしたら
軽くなって自転車に使えるかな
ほう、ボルクリは通らなそうだ
>>650 かなり売れた商品だけにtate使ってて盗難されたって連中が集まって訴訟起こしたりしてな。
頭わるそうな意見だなw
tateに過剰な期待とマンセー
その根拠は何処からきた
>>679 そりゃ素手で壊せるんだから鍵としてのトータルバランスなんて完全に崩壊してるからね。
単なる銭失い。
自転車の鍵如きにこんなに信者がつくわけがない
社員さんチィーーーーッス
それとも今はステマって言った方が分かりやすいかね?www
変態愛好家マニアが入れ込み過ぎて、憎むようになった。
そうだよな。検証動画付きで否定されたら普通は退くよ
tateを買った消費者側の心理からすれば使っている鍵に出した金に見合わないほどの致命的な欠陥があるなら
自分の自転車が盗まれるかも知れないのだから当然憤慨するもんだけど
tate信者っぽいのがそういう方向に傾かず必死にtateマンセーレスするのはやはりステマなのか。
abusのGranit Steel O Flexスチールリンクケーブル。
SOLID SECUREでゴールドとってんじゃん。
アンチのヒガミっぷりがうけるw
AB〇Sとかは、6000スレでやったらどう?
ゴジラは欠陥品だろ。
あれの弱点克服したらどうなるんだって話。
>>701 ゴジラ使ってるってだけで、脳に弱点あるようなもんだからな…
自転車の鍵にアンチってw
もうちょっと頭使ってステマすればいいのに。ゲハかよワロタ
結局、破壊動画はトンカチでかなり脆くしてから、素手で折ったんだろな。
(俺も暇なんでかまってください。お願いします!)
>>698 素手で壊せるような、防犯用品として劣った商品を僻む者はどこにもいないだろ。常識的に考えて。
旧型だから壊れた新型ならきっと問題ない(希望的観測)という意見も、
じゃあ一番売れただろう旧型を使ってる連中はどうするんだ?って話だろう。
簡単に壊せる旧型を壊せなくなった新型と無償交換し謝罪するというならまだ若干の誠意が感じられるが
当のUNILOCKSには特にそういう動きも無し。
マジで鍵に信者もアンチもないと思うんだけど…一番安全評価が良いの使えばいい話だし
ステマってこわいね
お前は自演しすぎだ
自重しろ
ID強制表示じゃないって、最高ですね!
>>701-702 実際問題、昼間に人通りの多い場所に
ゴジラロックした自転車やオートバイはまず盗難されない件
>>710 クランクの幅に収まってるんで当たらないよ
ズボンによっては少し触れるけどね
ステマし放題w
>>713 そりゃボルクリや手動系では切断に時間がかかるからな
問題はゴジラ、油圧や機械系での切断・破壊方法が窃盗団に知られてるから
夜間とか人目に付かないところだとやばいという話で
(ゴジラの切断引っこ抜きは大抵自宅深夜か人目の付かないところという)
全部ステマ認定で良いからさぁ
超人気鍵tateには専用ステマ板あるんだからそっちでやれよ
ここは人気ない他の鍵がステマする板なの
tateステマが苦しくなって他のレスも全部ステマ認定して撹乱しようとしてるのが見るには痛すぎる
もういっそのこと無視する?
黙ってNGに放り込んどくのが吉
>>67 ヒザかももガ干渉しそうだけど、実際に使ってるから問題ないんだろうね
ロードみたいにBB幅狭いと微妙な機がするけどどうかな
ゴジラの細長いのはチャリでも見かけるけど
超繁華街で2本付けて盗まれてたクロスは掲示板に載ってたけどな。
でもtateのステマってほんとなのかな
ステマってそういうもんじゃないだろ
まあ今ステマって流行言葉だからステマっていわれるほど
tateが人気あるってことでしょ
6000ステマ tateステマ エボニミステマ
ピンヘッドステマ ストロングマンステマ
tateアンチも結局は逆ステマしてるってことかな
アンチがtate人気を押し上げてる部分はあるね
tateユーザーはtateの良さを語り、アンチは不毛なネガキャンと煽りと自演を繰り返す
これがこのスレの90%を占めている
たった一度の人生をアンチ行為で費やすなんて…
そいつのご先祖様もきっと嘆いているよ
>>520 新TATEを買わないからこういう目に逢うんだ
使い古しの鍵を例にして破壊とかジョークにもならない
新TATEはボルクリもグラインダーも防げるというのに
>>725 お前がこのスレ見なければいいんだよ。
有益な情報もないんだから。
新TATEまだ売ってないんだよ俺んとこ(関東圏)
わざわざYs行くのも金の損だし、できれば地元で買いたいんだよなあ
早くいっぱい出荷してくれ〜〜
新TATEもジョイント部分すぽーんしてたよ
画像上がってなかったっけ?
新tate、屋負オクにもまだ出てないな
転売厨もまだゲット出来てないみたいだ
やっぱ2月まで待ちなのか?
ス
テ
マ
>>735 ホントに出てないね、前のAG70はいっぱいあるけど
というか見てたらまた一本買いたくなってきたw
\2000で落とせるし
しかし二年ぶりくらいでスレ見たら、いまだにtateの話で持ちきりなので驚いたw
他のメーカーは一体何してるんだ?
>>736 なぜ穴を無くしたのか、最初から薄くしなかったの?
742 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/19(木) 07:10:17.53 ID:VSxICM/F
友達が秋葉でロード盗んで捕まったけど質問ある?
窃盗方法くらいだな
何でそんな窃盗犯と友達で居続けるのかもちょっと疑問ではあるが
盗んだ理由
在庫格安セールは3月か
盗んだチャリの種類と相場
abus granit x-plus 54
sold secure にて自転車、オートバイ両方で共にGOLDを獲得
重さ905g
新tateって売ってる?
全然見ないんだけど
あんな動画が出たからには売れないと判断して、入荷してないんじゃね?
752 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/19(木) 11:24:14.85 ID:VSxICM/F
首都圏にいるならよっぽどの高齢じゃない限り仕事は腐る程あるのに
>>750 ネットしてんなら通販探せよ
すぐ見つかるわ
757 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/19(木) 15:12:03.93 ID:nJbDqyEK
あーこれ本人だな
futura 64届いた!
明らかにエボミニより軽い。
個人的にはロードで持ち歩ける限度の重さかな。
┌─┐
|も.|
|う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
バカ ゴルァ │ !!.│
└─┤ プンプン
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д)
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
これは新TATEのひどいステマ。
と見せかけて逆にTATEの評判を下げる為のアンチTATE派の仕業。
因みに俺もTATE使ってたが素手破壊を試して簡単に曲がったりヒビが入ったりしたからもう使ってない。
素手で地球ロックtateブチ折り動画マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
(もちろん壊しやすいようユルユルにたるませてない奴ね♪)
>>760 これマジックテープさえあれば自分で作れそうだな。
チャレンジしてみよ。
車道走ってる最中に取れたら大参事だな
(´-`).oO(一体どうやったら落ちるんだろう)
tateを買う手もあるな
?
tateでU字をベルトに固定するってことだよ
tateさえあれば万事解決
そんなことないよ、いくらtateだって完璧なわけじゃない
そんなにかいかぶらないで欲しい、まだまだ進化の通過点に過ぎないよ
ただ現時点で最も支持されてる鍵だというのは認めるが
TATEの使い勝手の良さは認めるけど素手でいけるとなるとワイヤー以下だからな…
出来もしないくせにw
779 :
758:2012/01/19(木) 18:45:22.79 ID:???
>>776 726gてのはカギ含めた数字みたいで実際は700g切ってたよ。(689g)
>>767 見た目上自転車に付けたくない
>>777 動画見た後だとイメージできちゃうなぁ
ポキッとやられちゃうところ
アンチが必死なのはイメージできるw
ストロングマンの最安どこよ?
調べんのメンドクセw
確かに、tateってアンチのおかげで逆に人気出たってとこあるな
>>783 擁護派よりも、tate、tate連呼してるからねw
逆ステマにも程が有るよねww
つかtateをメインで使ってたら盗んで下さいの意思表示だな
U字や大型多間接の方が目立つ分、意思表示能力は上だなw
しかしtateでの実害の少なさってちょっと異常なくらいだよな
>>791 おれの知ってるtateの持ち主もそんな風に言ってる
違う鍵で2回盗難あったのに、tateに替えてから被害無くなったらしい
使い分け(笑)
TPO(笑)
コンビニロック(笑)
サブ(笑)
※Abusやクリプトナイト、SecureSold認定ロックで安心安全な情強ユーザーに対し
無理やり中国製情弱用ロックを買わせるためのセールストーク
なんか最近アンチの活動も妙に弱まってきたな…
同じ事のコピペしたりしか出来ないから当然かww
そんなやり方だから、アンチが逆効果になってるって言われてるのにねw
もっとしっかりやってくれよ
>>796 もうTATE褒め殺し厨は
褒め殺し飽きたのかもね?
>>796 そういえば最近勢い無くなったね
昔は異常なまでに必死に張り付いてたのがいたけどどこいったんだろう?
スレ乱立させたのはいいけど効果が無かったのがショックだったんじゃないだろうか?
>>798 アンチの立てた全スレが見事に過疎ってるしな、なんかアイツらの鍵とシンクロして見えてくるなw
きっと、恥ずかしさで頭かかえてるんじゃないのww
ストロングマンってまだ海外サイトは出てない?
wiggleだと5000円ぐらいでくるのかな?
tateなら2000円くらいで買えるぞ、ブラケットもいらないし
今買うならU字か。
以前買っちゃったtateは…車庫に起きっぱなしの小型耕耘機にでもかけとくかな。
あんな動画みたら新型だろうと手を出す気になれん。
>>801 知ってる。でもそれはもう
いらないから黙ってて
CROPSのブースターロックG買った
概ねいろんなレビューに書かれてる通りで音なりさえ対処すればかなり使いやすい
ただ使いはじめだからかまだ鍵が渋い
外すときはスルっと外れるけど左に回してロックするときになかなかひっかかりにくい
片手でできる作業なのに結局両手使うことになってしまう
クリック感でもあればいいのに
決めた、やっぱり俺もTATE買うことにするわ
みんなの仲間入りだ
>>806 もオメ
Welcome!これで君も勝ち組だ!一緒に楽しくやっていこうぜ!!
日々ユーザーが増えていくと供給側も大変だなw
がんばれ〜UNI〜
いいな〜新tate買える人は買えるんだな〜
このtate社会格差どうにかならんのか
俺はまだmini-tateで頑張るぞ!
>>804 俺もブースターロックを使ってるが、音なりはホムセンでシリコンチューブ(内径10mm)を最小の100mmで買ってきて
大体長さ10〜12mmくらいに二つ切って差し込み突起に入れてる。チューブは1m400円、100mmで40円。これで音なりは全くしない。
以前の名無しレビューに書いたが最初はチョロQのタイヤを入れていたが
元々古いものだったので半年もしないうちにヒビが入ってプッツリ切れた。
シリコンは野ざらしにしても10年は劣化しないほど耐候性が高いのでかなり持ってくれると思う。
クリック感は…メーカーに要望でも出すしかないんじゃなかろか。
AG70のツーロックで不満無いけど、新TATEが欲しいのもまた事実
もしかして出荷が安定してきてる?それなら週末買いに行く
素手で折れるとかいう話に決着がついたら新タテ買うよ。それまでは様子見
新tate争奪戦の予感
>>818 ちょ、アホ、あんまりアオると俺が買えなくなるだろ
ぶち折り需要
ブースターロックって、馬蹄錠と同じような使い方だよね
ユニロック商事とは何だったのか?
倒産しろよ、もう
あの動画CGだったの??
早くTATEの盗難報告でないかな〜。
盗難掲示板、何のロックで盗まれたか書いてる奴すくねーな。
これじゃわからん。
それにしてもアンチのヒガミって怖いよなw
それに比べtateユーザーの大人な対応ぷりが目立つ
830 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/19(木) 22:01:15.88 ID:Jr0LpvL/
で、TATE好きに聞きたいんだけど、
ツーリングとかはTATEでいいとして、
買い物とかで長時間以上駐輪したい時は
やっぱりU字とか重量チェーンにしたほうがいいよね?
TATEで充分だよ、もう何度も言われてるけど
832 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/19(木) 22:04:34.93 ID:Jr0LpvL/
>>831 そーかわかった。やっぱりお前らはただの害悪だ。早く早く死ね。
>>832 人がマジメに答えてあげてるのに失礼ですねあなた
ん?マジで書いてる?
使ってる自転車といつもの駐輪状況教えなさい。
短時間駐輪には新TATEもいいとは思うけどさ。
tateマンセーの書込み一々相手してるやつはさっさとNGワード設定しろや
相手するから面白がって書き込み続けるくらい理解しろ、お前らも荒らしになってるぞ
838 :
836:2012/01/19(木) 22:18:28.73 ID:Jr0LpvL/
そうかい。すまんね。
>>836 駐車時間は日によりますが、大体2〜3時間くらいでそれ以下もそれ以上の時もあります
一箇所で全部済ますわけではないので短時間のときもあります
ショップの前の駐輪スペースに止めることが多いですね後はスーパーの駐輪場かな
地球ロックもしていませんよ、あとは秘密のノウハウがあるのであまりくわしくはかけませんがw
tateよりもその秘密のノウハウとやらがキモなんじゃ
いや書けよw
>>842 だって書いたら、窃盗団へのいいアドバイスになっちゃうかもしれないじゃないですか〜ww
取り付ける自転車がぼろぼろのママチャリっていうオチ
TPOでロックをチョイスしていきましょう
>>844 いいえ、ママチャリでは無いですよ〜
ご近所ではちょっと目立つ車種なので、詳細はヒ・ミ・ツ
ママチャリなら俺もつけたる
俺がママチャリだ
ひざ掛けが付いてる鍵とは珍しいな
>>851 すばらしい!(*^^)v
ゴムカバー部分のつくりどうよ?
あとチェーン特有のジャラジャラ感はある?
チェーンw
チェーンの弱みを分かって使ってるなら良し。そこは自由だ。
無知で悪いんだけどブースターロックってなぁに?
>>857 Vブレーキ台座に付けるロックだよ
U字の変形みたいなやつ
ブレーキ台座の補強になるから、ブレーキのブースターとして機能する。
そこにロック用の棒を組み合わせて、ブースターロック
>>856 情弱の俺にチェーンの弱みを教えてクレ、いや下さい
>>857 ググルと一発で写真が出てくるアル
>>857 ぐぐってみ?
簡単に言うと、ママチャリの後輪の鍵(馬蹄錠)をUロックにしたもの。ブレーキブースターとしての効果もある
>>859 同じ重さならUロックの方が断然強いってことくらいしか俺は知らん。
>>858-860 有難うございます。
だから音が気になるのか。便利そうですね。
色々な鍵があるんですねぇ。
あとバールのような物でねじれば切れる。
焼き入れしてたらどうなんだろ
>>862,864
レス豚
まあ同じ重さなら、強さならU字だろうね
鍵を付ける場所を選ばない点ではチェーンが上だろうけど
焼入れした分捩れに対しても強くなってるんじゃ?たぶんw
>>866 自宅の地面とか壁に埋め込んで、
好みのチェーンとかを組み合わせて
そいつに地球ロック
俺ならブラケットつかうか、背負うな。ミニUならベルトとかもつかえるし
>>868 アンカーに興味あるならここじゃなくてバイク板の鍵スレの方がはるかに情報あるよ
ここは職場でアンカーがOKとかじゃない限り、電アシ系除いて高価な自転車は
自宅の中に入れるのがデフォなんでアンカー情報はまずない
欧米メーカーなどの重いなど形容し難いロックは、
自転車ユーザー無視しており、地球ロックできれば良いと考えているだけで不親切極まりない。
とにかくtateは使い易さ
ABUS、kryptoniteなど欧米メーカーは、見た目が悪く、日本人の感性とは合わない。
tate開発由来について、Bordo等の『でかい』『ごつい』を、日本流に『コンパクト』『軽量』 に改良した。
東西の文化の違いがはっきり差が出せた、日本ではtate方式が優れてる。
でも素手で折れる可能性も含んでいる。
ていうか素手で破壊できる以上tateはゴミ
つか、Bordoは6000くらいならフレームに付けてる分にはそこまでゴツさを感じない。
まー確かに重いけどもw
華麗にスルー
>>872-873 もうスルーしようぜ
ステマに反応するだけ無駄
反応するなら無言で誘導か動画や画像貼るのが一番
安値競争に明け暮れ、粗悪品にも手を出し簡単なロックで盗難を誘発しているのも現状だ。
簡単に鉄板と言っても種々雑多、フォールディングロックに求められるのは粘りのある素材に加え特殊な焼入れ、
実に200本近い製品実験を重ねた結果、やっと現在の素材、硬度にたどり着いた。
tateの基本コンセプトは何と言っても、
1、折り畳んで小さく
2、強度
3、外観デザイン
瞬間乗り逃げ防止策の一つとして簡単な錠前もいいが、根本的な解決にはならない。
tateマンセー
↓
チョンコのババァが万歳してるAA
bordo6000と6050で迷ってるんですけど、
6050ってやはり6000に比べて破壊しやすいですかね?
今の所6050を二個買って一個リアホイールとフレームで地球ロック、
フロントとフレームでもう一個の予定ですが、
重さ二倍のデメリットの分の価値があるならリアは6000がいいかなと思ってるんですけど
Q 日本で一般的な鍵重量の許容範囲は?
A 0.5kg以下
Q 400g以下で効果のある鍵は?
A tateのみ
耐久性に欠けると思う
>>878 6000一個と軽めのU字使った方が良いかもね
もちろん6000で後輪フレームを地球ロックな
>>882 tateの40cmタイプと新tateでいいんじゃないかな?
値段も安いし、軽いし
>>878 釣り?心配なら6050でいいが。
二個なら鎖のほうがええよ。二個じゃコンパクトにならんから
ならtateがやっぱりオススメだな、2個でもかなりコンパクトだし
鎖とU字のが丈夫そうだとは知ってはいるんですけど
基本的にフレームに直接はつけたくなく、750のツール缶に詰め込もうと思っています。
(もう一個は無理そうならウエストポーチとかに)
最初はむしろ前U字を考えていたのですがどうしても気に入った持ち運び方法が思いつかなかったもので・・・
とりあえず後ろは6000で考えてみます
>>886 多関節の脆弱性は知られているし
ボルクリで自転車用の多関節はなんでも1分以内には切断されるが
それでも多関節の6000をそこまでして選びたいなら止めはしない
只、なんのために鍵を付けるのか考えた方がよくないかお前の場合?
お前て誰に言うてんねんコラ
((((;゚Д゚)))))))
旧6000もボルクリで関節は切られてないよ
6500では6000みたいに関節狙いは上手くいかなかったそうだ。
書いてあった。
>>887 手で簡単そうに折って見えるが
実際は無理。
俺も試してみたけど無理だったな
地球ロック状態のtateを素手折れるとか言ってるのは基地外だろ