【RED FORCE RIVAL APEX】SRAM 9【XX X0 X5 X7 X9】

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
過去スレ
【FORCE】SRAM【ライバル】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1182439785/
【RED、FORCE】SRAM　２速目【RIVAL】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211853709/
【RED、FORCE、RIVAL】SRAM　３速目【XO、X9、X7】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236472354/
【RED、FORCE、RIVAL】SRAM4速目【XX、XO、X9、X7】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1252925087/
【RED FORCE RIVAL】SRAM5速目【XX X0 X5 X7 X9】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1268826969/
【RED FORCE RIVAL APEX】SRAM 6【XX X0 X5 X7 X9】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1289288485/
【RED FORCE RIVAL APEX】SRAM 7【XX X0 X5 X7 X9】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1302571868/
【RED FORCE RIVAL APEX】SRAM 8【XX X0 X5 X7 X9】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1313667584/

SRAM日本代理店
ttp://www.giant.co.jp/
SRAM本国サイト
ttp://www.sram.com/
BLACKBOX RACING
ttp://www.blackboxracing.com/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 11:35:57.72 ID:???
堕ちてたから立てた
3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 18:18:42.94 ID:???
おつ
4 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2012/01/14(土) 00:45:36.37 ID:???
　　　　 　＿＿＿_∩＿∩
　　～／　　　　　 　 ・　・＼
　　　（　　 　　　　　　 ∀ 　 ）　　＜ぼく、４ゲット君
　　　　＼／＼／＼／＼／
5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 23:10:59.17 ID:???
新RED　2500USDで重さ変わらないって・・・
http://www.bikerumor.com/2012/01/12/2012-sram-red-pricing-weights-leaked/

嘘であって欲しい、値段はともかく、重さは軽くしてくれ
6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 00:53:09.03 ID:???
だったら軽くしてやるよ
おまえの財布をな！
7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 15:27:02.38 ID:???
ダメだ、どれもうわさだな

おれもレッドの重量のブログ見たけどこっちは150g軽量化されてる

どっちが本当なのか？

http://alwaysalone.blog.fc2.com/blog-entry-274.html
8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 15:31:00.89 ID:???
大人しく待ってろ！この早漏！
9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 15:35:53.98 ID:???
わかりにくい話で申し訳無いが。
シマノフリーにSRAMのスプロケ(PG-1050)を取り付けたんだけど、
トップギアがフリーからはみ出る形となり、フリーの溝を噛みきれてない
ロックリングを閉めたらある程度解消するだろうし、
トップギアなんてめったに使わないからさして問題ないんだけど
同じことやった人いらっしゃる？
ちなみにフリー、スプロケとも10Sで、スペーサーは付けてない
10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 15:50:56.83 ID:???
10ｓ用フリーなのが原因でしょ？
11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 15:54:59.41 ID:???
すまぬ、フリーはシマノ8/9/10S
だめなら、トップ側3枚だけシマノを使おうと思うんだけど
その場合、カセットの歯が綺麗に並ばなくなる
それが原因で変速性能が大きく崩れるとかある？
12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 16:17:41.97 ID:???
>>9
＞トップギアがフリーからはみ出る形となり、
＞フリーの溝を噛みきれてない
普通、そうだよ。
ギアの内側を良く観察してごらん。
13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 16:36:54.14 ID:???
ttp://farm8.staticflickr.com/7017/6699575469_44f14ac330_b.jpg

セカンドギアを取り付けた状態でこんな感じなんだけど、大丈夫だろうか？
14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 16:44:39.44 ID:???
>>13
それは、ダメだね。
まったくスプラインが噛まない。
だけど、トップギアを取り付けて、ロックリングを
締め付けた後にもう一度確認したらどうなる？

それから、不要なスペーサーがどこかに挟まって
いるとかは、ないかい？
15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:05:25.68 ID:???
ロックリングを締めたら、おそらく1mmくらいは噛むようになると思う。
締めてしまえば目で確認できないからなんとも言えないけど
スタンド上ではトップギアでもうまく回るが、路上でトルクをかけるのは怖いな
トップからローまで変速は問題ないから、余分なスペーサーなどもないと思う

ttp://farm8.staticflickr.com/7145/6699635899_bb94b2eeab_b.jpg
ちなみに、これはセカンド、サードをシマノに変えたもの。
シマノの場合は、セカンドの下にトップが潜り込むような感じなので
はみ出ててもうまく噛んでくれる。
12で言ってくれたのはこういうことだよね？
16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:05:55.50 ID:???
なんでそうなるんだ？
スプロケが奥まで入ってないし
17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:49:29.82 ID:???
ちなみに、フリーはSHIMANO WH-RS80-A-C24付属のもの、
取り付けたかったカセットはSRAM PG-1050 12-32T

結局トップ側4枚をCS-5700据え置きで対処

32Tは特殊だけど、これが問題ではないと思う
言明はできないけど、原因はフリーとPG-1050の相性かもしれないので
やられるかたはご注意を
18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 18:00:56.37 ID:???
>>17
なんなんだろうな。
PG-1070を8/9/10速用フリーにスペーサー無しで
トップギアを外すと明らかにスプラインが
露出する。
19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 19:12:42.75 ID:???
1ミリ厚の１０速用スペーサーは不要なはずなんだけどまさかいれてないよね？
20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 19:35:04.46 ID:???
入れてないです。

あまりいないとは思いますが、32Tを考えてる人向けに使用感を報告。
チェーンリングは50/34、カセットは12-32、メインコンポは105で
アウターロー以外は普通に使えます。
アウターローも一応入りますがひどい音鳴りがして、使えたもんじゃありません
ガイドプーリーの高さを32Tに合わせるため、プーリーとカセットの平均距離が大きくなり
シフトアップ、シフトダウンとも変速性能が落ちます
自分の場合はシフトダウンが特に悪くなりましたが、調整次第で変わってくるかもしれません

とまあ、スプロケが入らなかったことを除けば、大方予想通りです
21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 20:22:13.39 ID:???
そのギア比でどこを登ろうとしてるのか教えて欲しい
22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 20:45:15.32 ID:???
山でも走るんじゃね？
23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 20:53:20.16 ID:???
これまで27Tでのんびり登ってたんだけど、もっとグルグル回したいなと思いまして
まだ初めて1年未満だから安易に32Tなんて導入しないほうがいいのは承知なんだけど
レースに出るわけでもないし、楽に登れるに越したことはないなと

ttp://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=7c1eb1f8db9952d5212743475c181676
24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:05:05.77 ID:???
どちらにしろここじゃお手上げだな。
もう少し粘りたいならDIYスレにでも行った方がいい。それでも駄目ならお店だね。
25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:28:44.30 ID:???
オレ、1050の36ｔをシマノフリーに入れてるからどうなってるかチェックしてみるよ。
今、出先なので明日には報告する。
26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:36:55.32 ID:???
36tだけじゃなく32tも持ってて
どちらも付けたけどしっかりはまってたような気がするな。

とりあえず、明日報告するずら。
27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:46:56.30 ID:???
32だの36だのって歯数が飛びすぎて使いにくくないのか？
28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:54:29.00 ID:???
いろいろとありがとうございました。

>>25-26
よろしくお願いします
29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 22:37:37.41 ID:???
>>27
レース用途だとさすがに無理があるけど
キャンプツーリング用の自転車なんで
クロスしてるよりワイドの方が体力温存できるっす。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 11:35:10.28 ID:???
40%くらいの坂でも登るのか？
31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 12:26:40.43 ID:???
いいえ。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 12:35:30.84 ID:nsgEeEIn
世界トップと言っていいコンタドールがレースで32Tを使ってるのに
低ギア比を馬鹿にするとか男前だね。

きっとランスが高ケイデンスで現れたときもバカにしてた口なんだろうね。

アルベルト・コンタドール（スペイン、サクソバンク・サンガード）はインナー36Tにリア32T
http://www.cyclowired.jp/?q=node/59234
33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 12:44:08.68 ID:???
>>30みたいなのは馬鹿だから出力計算ができないんだろ
34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 15:16:27.22 ID:???
こっちもPG1050の12-32をサンリングレのフリーに組んだら
同様にトップが9sまでの時の半分くらいの深さにしかスプラインに噛まないんだよな
規定トルクで締めればプラ製のスペーサーが若干潰れるんだろうか
その割にロックリングに間座が入ってないのがさらに不安なんだけど
35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:44:43.80 ID:???
ホイール買う際、フリーがシマノ/スラムとシマノとカンパと3種類の表記があるけど、シマノってのにはスラムがうまくつかないとかあるの？
36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:49:59.35 ID:???
shimano10速専用以外ならシマノとスラムは共通で使えたはず
37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 21:57:28.96 ID:???
REDのシフターがやっと届いたぜ
やっぱ所有欲満たすだけの存在感があるな

ま、ディレイラーがまだ届かないから、2月中旬までニヤニヤと見てることしかできないがｗ
38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 22:44:19.42 ID:???
>>36
専用かどうかってのはやっぱりメーカーホームページ見なきゃわからないかな？
やっぱバカはｶﾞｲﾂｳできねぇな。
39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 22:58:25.42 ID:???
>>38
shimano10って書いてあれば10速専用。それいがいに
shimano8/9/10って書いてあればshimano&sramどちらもOK
もっとわかりやすければshimano/SRAMって書いてあるから

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 07:18:34.23 ID:???
>>39
まとめるとこんな感じかな？

カンパ : 無理
シマノ : shimano10でないこと、8/9/10である事を確認
シマノ/スラム : OK

みなさんありがとう。
41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 12:44:53.07 ID:???
なんか時期REDあんまり目玉ないなぁ。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 13:02:09.96 ID:???
クランクのデザインは個人的に好みじゃないんだけど、
みなさんどうみてる？
43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 14:37:46.71 ID:???
嫌いじゃないけどクランク含め似合うフレームが限られそうな気がしないでもない
44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 14:38:03.98 ID:???
NEW REDの話ね
現行モデルは気に入ってるんだけど
45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 20:47:51.28 ID:???
167.5mmがなくならない事を祈る
46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 05:51:40.71 ID:???
現在105コンポです
wikiによるとシマノと互換性があるとのことなので
R2Cエアロシフターを導入する場合
ディレイラーのみをsram化(rival)すれば
問題ないという解釈で良いですか？
47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 07:38:06.67 ID:???
問題ないよ
48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 17:32:04.61 ID:???
>>15
遅くなってゴメン！

PG-1050@36Tとフリーの噛みこみ具合の写真を撮ったよ。

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1326961686614.jpg

写真は11Tを一枚抜いた状態
ノギスで測ったらこの状態で1.5mm凸部分が出てる。
締め付けると2.5～3mmは噛みあうと思う。
49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 22:09:29.09 ID:???
ありがとうございました。至って普通ですね。

ところで、私のものとセカンドギア(13T)の形が明らかに違うんですが、
これは問題ないんでしょうか？
ttp://farm8.staticflickr.com/7017/6699575469_44f14ac330_b.jpg

トップをセカンドを重ねた場合、2枚の間隔はシマノと同じなので製造ミスではないと思うんですが。
50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 01:58:17.66 ID:???
これはもしかして１２－３２のスプロケですか？

手持ちの11-32の1050を見てみたら
さきほどの僕の写真のように2枚目（12t）にはトップがかみ込む溝？がありました。
そして3枚目（13t）のギアのは相談者さんの写真のように平らなギアになっていました。

推測ですが製造時に11-32ｔ用の13tが12-32tに紛れ込んだことも考えられますね。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 04:01:12.95 ID:???
例えば、MTBを1台組むのにコンポ一式にSRAMのX9を選ぶとして
初期のコストを下げるために下位グレードを使うとしたら、どこを削ります？
または逆にX7をベースに組むとしてX9やX0等の上位グレードを使うとしたらどこに使います？
完成車で、リアディレイラーだけ上位グレードのものだったりするのを、ちょこちょこ見たりするので
ふと疑問に思って
52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 04:19:51.48 ID:???
>>51
スプロケ
53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 14:47:05.30 ID:???
>>51
何を重視するか次第だろ。
操作感を重視するならシフターはX9以上が欲しい。
RDのグレード間格差は目を瞑って使えば分からないくらいだが
見た目重視するなら目立つところだけにカッコいいヤツをつけたくなる。
FDはそもそもX0は無いし高くても大して軽くならないので下位でOK。
スプロケもスラムは歯がスチールだから上位でも大して軽くならないんだよなあ。
俺は990使ってるけど裏から見たアルミ製スパイダーアームの見た目に拘らなければ
下位グレードで充分だと思う。
んー、あまり参考にはならんか。
54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 19:56:17.56 ID:???
自分の場合完成車付属のX5からX0へのアップグレードだったけど
一番差を体感できるのはやはりシフターだよなぁ
アジャスターまで含めたクリック感の気持ちよさとか、大レバー押し込んだときの剛性感とか
ケーブル交換のしやすさとかレバー角度の調整が可能とかの差も地味に大きいけど
55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 22:37:48.48 ID:???
若干話がブレて申し訳ないが、ロードのREDとRIVALのシフターは変速性能とか違うの？アップグレードした人いたら教えて。
56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 23:34:03.50 ID:???
>>55
散々ガイシュツねただけどREDのほうが遊びが少ない、ストローク短い、クリック感がはっきりしてる。
感触はREDのほうがプラスチッキーというかクリック感がぱっきりしてるｗ
57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 00:49:46.34 ID:???
>>56
ありがとう。見た目RIVALの方がすっきりしてて良いなと思った次第です。レバーの感触はともかく同じようにスパスパきまるなら安いしこっち買おうかと。。。
RDも変わるの素材だけっぽいし、RIVALレバー、FORCEのRDがコスパ的にもベターかな？
58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 04:42:48.51 ID:BAtc8RcD
x5はALIVIO以上DEORE未満ですか？
59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 14:09:09.20 ID:???
シマノ互換のアタックトリガーがDEORE相当と言われてたような気がするから
それのベースとなってるっぽいX5はDEORE相当と判断していいんじゃない？
60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 22:45:32.19 ID:???
ttp://twitpic.com/8akh2
ぽいっちょと
61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 00:18:34.84 ID:???
>>58
SRAMはシマノみたいにあからさまな機能の違いは
付けないし、値段は販売している国によって違うので
シマノのなんたら相当とかは気にしない方が良いよ。
62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 00:29:05.04 ID:???
>>61
そうそう、shimanoみたいに手抜きをしないのがいいところ
63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 08:16:10.94 ID:???
グレード間の差が機能の差でないとすると、素材や精度が違ってくるということなんでしょうか？
追い込んだ乗り方をしないならX5で充分そうですね。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 10:43:57.61 ID:???
シフターはケーブル交換のしやすさが違うと聞いたことがある
65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 11:37:46.62 ID:???
コスパ的ならRDもRIVALでよくね？つかAPEXでもよくね？
66 ：65：2012/01/24(火) 11:38:51.84 ID:???
>>57
アンカー付けるの忘れた
67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 12:38:15.91 ID:???
つかシマノでよくね？
68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 13:45:37.88 ID:???
下位グレードの精度はよくないね
69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 14:46:27.00 ID:???
>>68
何の精度が良くないの？
単に調整が決まってないだけじゃないの？
おれは相方用のロードAPEX、自分用REDとFORCE自分でメンテしてるけど
パシパシチェンジ出来るし何の問題の無いけど？
逆にふにゃふにゃ愚息のようなブレーキとストロークの大きさがいやでシマノに戻る気全く無し
70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 00:07:12.45 ID:???
デオーレのシフターはストロークが大きすぎて
使いづらいので、アタックにしたら良い感じ。
71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 23:29:03.37 ID:???
REDは素材的な不安はあるのかな？本気でレースでもないから、所有欲のために耐久性犠牲にし過ぎるのもなぁと思ったりもする。
72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 23:45:14.79 ID:???
？？
73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 23:54:44.90 ID:???
>>71
REDは、軽量化優先の飛び道具じゃないよ。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 23:58:22.97 ID:???
だな
REDの売りは厨ニデザイン
75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 00:27:53.42 ID:???
主人公はいつだってレッドなのさ
だから俺はredを使う
76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 00:37:14.17 ID:???
>>75
イデオンですか？
77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 00:42:12.31 ID:???
天体戦士です
78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 00:57:14.40 ID:???
せっかくだから俺はこのredを選ぶぜ
79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 16:13:22.32 ID:???
こうして>>78はデスクリムゾンを手に入れた
80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/27(金) 16:22:50.37 ID:???
SRAM RED
SRAM RED YELLOW
SRAM RED BLACK
81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 00:02:05.03 ID:???
次はピンクだな
82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 15:24:15.04 ID:???
SRAM RED YELLOWはカレーが大好物やねんで。
83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 17:24:22.89 ID:???
赤なのか黒なのか、はたまた黄なのかハッキリしろ
84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 17:30:54.44 ID:???
緑でぇす
85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 21:46:41.70 ID:???
そういや、青いラインの入ったRED乗ってる人見たな
どこのメーカーかまで確認しなかったけど、完成車のオリジナル仕様なのかな？
86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 14:10:30.83 ID:???
skyかgarminが採用すれば青いREDが出るか。
87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 14:13:36.66 ID:???
REDが色違いを出すのってグランツール関連のときだけじゃね
88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 14:41:05.42 ID:???
いまさらだが他にもっといいネーミングはなかったのか
最高級コンポの名前がただの色の名前って…
89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 14:44:57.58 ID:???
むしろ、その方が格好いいじゃん
変な廚二みたいな名前じゃなくて良かった
90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 16:44:45.06 ID:???
もう番号でよくね？
91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 19:20:32.04 ID:???
個人的にはREDも十分厨ニっぽい。

ｴｲﾍﾟｯｸｽ　ﾗｲｳﾞｧﾙ　 ﾌｫｰｽ　 ﾚｯﾄﾞ
　　頂　　　好敵手　　理力　　紅
92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 20:49:24.72 ID:???
デュラのチェーンってスラム10速に問題無く使える？
93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 20:52:02.79 ID:???
>>92
使える
むしろSRAMのチェーン使うより調子良い
94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 22:03:42.08 ID:???
「フォースを使え」
一度は言ってみたいな。
95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 22:12:29.45 ID:wzAdPUIf
シングルスピード用のブレーキレバーって本当にDTレバーのメカ部分取っ払っただけなのね
96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 23:32:02.36 ID:???
>>95
やっぱりそうなの？写真でしか見てないからどうかとは思ったけど・・・。
そうしたらDT用のカラーブラケットも使えそうだね。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 10:11:52.66 ID:???
レバー下には大穴開いたままだしシフトケーブル用の溝もそのままだしで
ブラケットの部品自体そのまま流用だと思われ
まあこれならフロントシングル化した時とかに違和感覚えないし賢い方法だと思う
98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 19:51:27.89 ID:???
クランクがRED、他105なんだけど、インナーからアウターに入れるとき
「バキッ」って鳴るんだが、こんなもんかね？
ミックスしてるから変速性能には元から期待してないんだけど、
直るなら直したい
99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 20:32:45.60 ID:???
>>98
チェーンも105を使ってるの？
100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 22:33:50.45 ID:???
チェーンも105
フロント変速性能は9割方チェーンとチェーンリングに依存すると聞いたことあるが
SRAMでも同様だろうか
101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 23:59:42.24 ID:???
>>98
鳴るって、STIの音だろ。それはさすがに105スレで聞いたほうがいいかと。
102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 07:19:37.77 ID:???
>>98
インナーワイヤーに掛かってるテンションが高すぎるんじゃ？
57だとアウターの取り回しに苦労してた話よく聞いたが
あとはFDのH-L調整とワイヤー固定位置の再確認とか
103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 17:06:13.47 ID:???
いいかげん変速がおかしいのでREDのチェーンリングを交換。
新品と比べたら歯が減りまくりで笑った。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 21:15:21.51 ID:???
>>101-102
鳴るのはクランク
かなり低トルクでクランクを回しながらだとヌルっときれいに入るんだけど
それ以上になると「バキッ」と鳴るね
ただまあ、もれなく入るし、変速性能はそれほど悪くないような気もする

H-L調整に関して頻繁にチェックしてるし、問題も生じてないんだけど
ワイヤー固定位置とはどういうこと？
105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 21:27:15.15 ID:???
上の二人はレバーのラチェットの音と思ってる
106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 21:41:04.96 ID:???
なるほど。
ちなみに、「バキッ」というよりは「ガチャッ」かな。
ヒルクライムなどの高トルク時にリアをシフトアップした時の
「ガチャガチャ」という音に近いかな
107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 21:51:55.41 ID:???
チェーンリングを変えてみたら？
6600系に換えたら写真うpして
108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 21:54:33.39 ID:???
デザインのみでREDクランク導入したから、それは無理だ
109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 22:00:52.79 ID:???
BBをきっちり規定トルクで締め直せば？
クランク抜いたついでに異物チェックとか
110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 22:05:14.20 ID:???
まさかシマノ感覚でトルクかけたままシフトアップしてないよな
カンパスラムはそのへんちゃんとしたほうがいいぞ
111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 22:29:18.13 ID:???
なるほど、そこらへんシビアなのね

ところで、インナー→アウターの際にチェーンを引っ掛けるパーツが
2+2、計4個あるんだが、アウターチェーンリング裏側の傷が片方に集中
してんだよね。これも何か関係があるかもしれない
112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 23:00:19.69 ID:???
>>111
インナー→アウターする時って
力が入って利き足の踏み込みとシンクロしやすいきがす
113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 20:33:23.03 ID:???
フロント変速では、これが良記事だと思った。参考になれば
http://kiama.blog32.fc2.com/blog-entry-1013.html
114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 20:41:53.87 ID:???
すげー勉強になったけどシマノのクランクとチェーンリング、かっこ悪いからなあ…
115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 20:55:45.90 ID:???
シェアを取りすぎて独禁法に触れないようにわざとかっこ悪くしてるんだよ
116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 22:38:37.83 ID:???
ttp://www.cyclingnews.com/news/2012-sram-red-full-details
遂に発表か…
117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 22:44:50.77 ID:???
クランクwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

シフターwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 23:06:55.94 ID:???
クランクは単体ではカッコいいのかもしれんが、フレームに付けると悪目立ちしすぎるな
119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 23:17:00.24 ID:???
今までセーブしていたデザイン力を解き放ってきたな
120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 23:19:54.16 ID:???
上位種だけじゃなくてRIVAL以下もこの路線で行って欲しいな
121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 23:24:43.73 ID:???
>>120
RIVALもマイナーチェンジでロゴでかくなったりしてるから多分その方向じゃねーか
122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 23:43:28.48 ID:???
http://alwaysalone.blog.fc2.com/blog-entry-302.html

英語じゃうまく伝わらなかったけど、結構いろんな改良点あるみたいだな
重量変わらずとか言ってた奴いまどんなきもち？
123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 23:55:07.86 ID:???
RAMロードコンポのブレーキパッドは最初から全グレードでスイストップだったはず
124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 23:57:04.83 ID:???
にしてもクランク結構かっこいいな

Dura-Aceの流れるような流線型とカンパの武骨なデザインを足した感じ
125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 23:59:00.67 ID:???
個人的にはピストルグリップ設計ってのが気になるな
どんな握り心地なのか握ってみたい
126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 00:17:15.89 ID:???
ttp://www.bikerumor.com/2012/02/01/unveiled-new-2012-sram-red-lighter-quieter-more-aero-better-ergonomics/
今のところbikerumorの記事が一番詳しく載ってるかな
127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 00:32:46.37 ID:???
>>116
ちょっと現行モデル買ってくる

ってくらい個人的にはデザイン悪化してるわ…
RDはまだしも手裏剣クランクなんとかならんのかね。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 00:50:51.88 ID:???
今回のデザインは意見が割れそうか？
129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 01:07:47.40 ID:???
厨二臭さはSRAMの真骨頂！
130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 01:16:43.55 ID:???
厨二というか他国人が思ってるUSAデザインそのものだな
131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 01:24:11.25 ID:???
チェーンリングは現行の方が好みだな
でもFDは新しい方が格好いいな
132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 03:35:20.95 ID:???
RDが個人的には一番好き
133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 04:13:15.24 ID:???
俺もRDかっこいいと思った
今までのMTB的なデザインじゃないし

クランク除いて変えるかな
134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 07:27:11.16 ID:???
今Bikerumorの記事を読んでる。
とりあえずフロントメカのことだけまとめてみる。
・ケージの上部にレーザーで線を刻んであり、セットアップ時にチェンリングに合わせるのがやりやすい
・ケージはチタンをやめて、内側が鉄、外側がアルミ
・メカのポイントは「ヨー」動作。ケージの後端が常にスプロケの中心を指すように、後ろ側よりも前側が大きく動く。
・それによりトリムが不要になった。従ってフロントのシフトフィールが改善されているとのこと。
・ケーブル固定ボルトはネジ部５ミリと最小限の長さ
・スプリングが細くなり、マウント部も見直しされフレームとの干渉が抑えられている
・チェーンキャッチャーが統合されているが、メカを固定したまま後付けが可能。角度調整ネジつき
・チタンをやめたことなどにより前モデルより１６グラム増量（これにチェーンキャッチャーの１２グラムが含まれてるかどうかは不明）
・従来のレバーとは互換性なし。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 07:40:17.92 ID:???
リアメカも。
・静か、スムーズ、軽量化
・チタン中空のケーブル固定ボルト
・内側のカーボンケージはさらに薄く
・全体に形状最適化
・ケーブルアジャスターの改善で調整がしやすい
・エアロ化
・セラミックベアリングの「エアログライド」プーリーは厚めになり、ノイズを軽減する
・ケーブルアジャスターから固定部までのナックル構造の改善により、ロー最大２８丁（XX/X0のメカ・スプロケと交換できる）
・以前のナックル部はケーブル回しを失敗することが多く、シフトがうまくいかない原因になっていた。今回は間違いにくいように改善されているとのこと。
・これらの改善により、シフティングもより軽くなっているらしい。

会社行くから今朝はこのへんで。
136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 08:14:41.14 ID:???
>>135
最大スプロケ28Tなの？

>>122じゃ32Tって書いてあったからスゲーと思ってたんだけど
137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 08:24:06.33 ID:???
http://www.bikerumor.com/2012/02/01/unveiled-new-2012-sram-red-lighter-quieter-more-aero-better-ergonomics/

> Thanks to an extended B-knuckle (the part between the cable barrel adjuster and the mounting bolt), it’ll better clear 28T road cassettes.


こう書いてあるから28T以上も使えるってことで正確には32Tまでなんじゃないか
138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 20:38:01.13 ID:???
>>137
フォローありがと
会社おわったから続き

スプロケ
パワードームXカセット
・MTB用とおなじく切削ギアで20g軽量化。大したことないようだが実はステルスリングというエラストマーがギア間に挟まっているのを含んでいる。
・真ん中の８枚が鉄のインゴットから切削で作られており、スラムが言うにはチタンより軽く、そして耐久性は良い。
・ローギアはアルミで、やはり切削のバックプレートで軽量化と剛性アップを図っている。
・ギア間の肉抜き切削は７，８，９枚目のみである。剛性と軽量化のバランスをとったとのこと。
・あまりに切削をやりすぎると工程が複雑になり、コストアップする。現状でも一個削りだすのに70分掛かっている（そりゃ高くもなるわ）。
・歯数構成はまだ発表されてないが、現状の11-23から11-28になりそうである。
・ステルスリングは、ノイズと振動を軽減するために歯と歯の間に挟まっている。
・歯の谷間の造形に段差を作ってあり、低いところではステルスリングにチェーンのリンクが当たるようになっている。
・チェーンがスプロケの下側にあるとき（力が掛からない）は、チェーンのリンクがステルスリングに乗っかる形になる。
・チェーンがスプロケの上側にくると、力が掛かってチェーンは段差の上側に掛かる形になり、ステルスリングには触れず抵抗がない。
・リアメカとの組み合わせで、非常にスムーズで静かなドライブトレインになる。
・ステルスリングはかなり長いこと持つようだが、交換パーツ扱いである。普通の人なら先に歯やチェーンが磨耗するだろうとのこと。
・バックプレートにも切削穴を設けてあるため、共鳴音も抑えられている。
・エラストマーの清音性はかなり効果的とのこと。

長くてスマン
139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 21:09:12.51 ID:???
さらに続き
クランクセット「エクソグラム」
・フォームコアを使わない、完全な中空構造なので、剛性は維持したまま軽量化した。
・スパイダーアームからペダルネジの金属インサート部分まですべて中空である。
・旧型より大きいが、材は少ないのでBB30で557g、GXPで609gと非常に軽量（53-39T、BB含まず、172.5mm）
・この中空構造の製法は公表されてないが、何らかの方法で成型後にペダル部等の穴から引き抜くものと思われる。
・多分市場で一番固いクランクだと思われ、もちろんスラム史上最強である。
・図にはないが、BB30の左クランクは一体成型のスピンドルを採用しており、軽量化している。
・カンパ風のスパイダーアーム構造により軽量化、高剛性化している。
・新Xグライドチェーンリングは従来より厚めで、５ミリの7075アルミから削り出しである。
・ピン配置などを改善し、特にトルクが掛かっている時のシフトが良くなっている。
・（当たり前だが）新FDとの組み合わせに最適化されている。
・GXP、プレスフィット、BB30、プレスフィット30に対応。170から177.5まであるが、もっと短いのもラインナップされそう。
・BCDは標準的な110と130。ボルトは一種類。
飯食ったらまた続きやるわ。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 21:12:47.84 ID:???
歯数構成だけど

Coming in May is a new 32t-compatible version as well.

ってあるから最大で32tまで対応してるみたい、というか32tが来る予定。もしかしたらそれ以上のギアにも対応してるかも
141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 21:28:55.83 ID:???
32TのREDスプロケが出るってことかなぁ？
まぁ既にX10のスプロケで32Tがあるからいらんけどｗ
142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 21:37:34.17 ID:???
パワメ Quarq
・去年Quarqを買収してついに完全にラインナップに統合された製品を開発。
・工具不要でユーザー交換可能なバッテリカバー以外は全部アームとスパイダーに隠れている。
・新技術で精度をプラマイ1.5%まで向上させた。
・チェンリングとは別にパワー計測できるのでキャリブレーションをやりなおさなくてもリング交換できる。
・パワーバランスとANT+を使う。IDはクランクに表示される。LEDでバッテリー残量とパワーを表示。
・電池はCR2032。
・パワーバランスとは、左右のパワーを計測する新機能である。
・ストロークの前半は右足、後半は左足として比較する。もちろん右足で踏んでいるのか左の引き足をしているのかは判別できないが、左右の差を見る事ができる。
・QuarkのOmniCal技術で、パワー計測をチェンリングの選択とは独立してできるようになった。特にTTリングのような板状のギアの場合にその恩恵がある。
・スパイダーアームの基部に１０個の歪みゲージが内蔵されている。
・ANT+のパワーメーターと互換性がある（ただしファームアップが必要）。
・将来的には他社のクランクに対応させるつもりである。旧Quarkとは互換性はない。
・GXPで1995ドル、BB30で2045ドル。GXPの53-39が四月発売、他は５月以降。

乗りかかった船やからもうちょっと頑張るわ。
143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 21:56:57.28 ID:???
エアロリンクブレーキ
・小さいテコ構造のアームを追加することで、構造を複雑にせず、重量増加せずにブレーキ力を向上させた。
・シンプルなマルチリンク機構のアームを引くと、キャリパーへの動きが拡大され、ブレーキ力とコントロール性が向上している。
・前面投影面積が画期的に少なくなっている。
・リンク機構が追加されたが、総重量は少なくなっている。
・ケーブルアジャスターもエアロ形状、ソフトコーティング
・クイックリリースはアジャスター部に移設、４ポジションインデックス式
・ケーブルクランプボルトに締め付け圧力軽減機構（？）一体化
・スプリングアジャスターは枕頭式
・ホイールクリアランスは31ミリまで開くので28ミリの太いタイヤや太いエアロリムが使える
・パッドはスイスストップのフラッシュプロのカスタム品

これは・・・使ってみたい・・・
144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 22:01:58.56 ID:???
でも、お高いんでしょう？
145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 22:02:47.53 ID:???
さすがにコンタにApex使わせてるのが申し訳なく思ったかｗ
146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 22:08:05.23 ID:???
そういやコンタドールが白いAPEX使ってグランツール出てたな

確かにコンタドールも影響してるだろうけど
恐らくこれでREDがロードの中で一番デカイギア使えるようになったんじゃね？
147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 22:11:25.75 ID:???
ダブルタップ
・これも一杯改善されている。主にエルゴ形状での快適性。カーボンとチタンの構造はそのまま。
・エルゴダイナミクスフード、ブレーキとシフト独立のリーチアジャストは以前より調整しやすい位置に。
・エルゴグリップ表面加工のフードは前よりスリムになり、握り形状を改善。快適なだけでなくバーとの自然な流れができる。特にバーテープが薄い場合とか。
・リーチアジャストは2.5ミリアーレンキーで操作
・エルゴブレードのシフトレバーは大型化し、下ハンから操作しやすい。が、アーム上部は前より細くなっており、グリップを握ったときに指が入りやすい。
・ちょっとレバーが長くなっているので結果としてレバー比を稼げ、操作が軽くなる。
・ゼロアクチュエーションは引き継ぎ。
・クランプとマウントを改善し、特にカーボンとかエルゴバーで取り付け・調整が楽。
・快適イコール速くなる、という考え。
・グリップ上の突起がより細く突き出た形になり、特に立ち漕ぎの時に持ちやすい。
・手の小さい人にもよい。
・油圧のやつが出てもこんなに細いかというと、ノーコメントである。

握り心地よさそうだな。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 22:12:24.42 ID:???
旧REDと新REDの互換性が気になる
シフターはお高いから変えたくないけど、FDとRDは気になる
149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 22:15:08.19 ID:???
>>147
それがピストルグリップ形状とやらなのか
150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 22:17:28.80 ID:???
>>148
上の方にFDは互換性無いって書いてあったから
FD変えるならシフターも変更必須なんじゃね？
151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 22:23:30.29 ID:???
うーん、ブレーキとFD、RD気になるなぁ
152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 22:26:29.88 ID:???
その他
PC1091Rチェーン
・重さは変わらず。
・アウターおよびインナープレートの面取り形状を改善。
・プレートはニッケルめっき
・中空ピンはクローム硬化処理
・インナープレートは新素材で伸びを軽減、さらに静音化
・従来どおり方向はどちらでも良い

重さと価格
FD（直づけ）74g　137ドル
RD 145g 358ドル
カセット　　135g 335ドル
GXPクランク　714g 451ドル
BB30クランク　610g 494ドル
ダブルタップ　280g　639ドル
ブレーキ　　　240g 351ドル
チェーン　　　255g 84ドル
パワメクランク　883g 　価格未定
※クランクにはBBも含む
BB30グループセット　1739g 2398ドル
GXPグループセット　1843g 2355ドル
※グループセットにはワイヤーの重さ含まず

３月１日頃に発売の予定。各社2013年モデルに搭載されるのも近いであろうとのこと。

FDとダブルタップ、クランクは新レッドのみ対応、他は旧レッドおよび下の各シリーズと互換性あり。

あともう一回な。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 22:41:01.94 ID:???
最後。油圧とかディスクとか
開発はしているが、今年の秋までは出ない。オフィシャルによると
・スラムがロードコンポの油圧ブレーキを開発しているという噂がある。確かに我々は油圧ディスクおよび油圧リムブレーキを開発中である。価格は追って明らかにするが、今のところ写真は見せられない。キーポイントは・・・
・油圧ディスク：レッドクラス、ドロップバー用のダブルタップ、すべて新設計のマスターシリンダーとキャリパー、140ミリ～160ミリディスク
・油圧リムブレーキ：レッドクラス、ドロップバー用のダブルタップ、タイヤクリアランスは28cまで可、ZIPPのファイヤクレストが使える
今年のSea Otterには何か出す模様。

電動とか11速はどうよ？
タレ込み元によると、今回の開発はカンパの11速が噂になるよりずっと前から始まっていたとのこと。しかし、こういう進化を無視するやつはバカを見る、とも言っている。
またスラムは、「バッテリー不要」というのをマーケティングで打ち出しているけど、これが結果的に先見の明がなかった、といわれることになるのかどうかということでオフィシャルに聞くと、「ノーコメント」だって。

BikeRumorではそのうちにテスト機材を入手するからまたレポートするわ、と。

油圧ダブルタップ・・・オラわくわくしてきたぞ。
154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 23:36:30.10 ID:???
電動とか興味ないから新RED期待してたけど、あんまり魅力ないな。
相変わらずクランク重いし。
現行REDから替えるまでもないな。
ちょっとガッカリ。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 23:42:31.98 ID:???
だな、大して重量差もないし

大きなメリットってトリム調整不要くらいだけどそれならシマノが既にやってるし
156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/02(木) 23:57:38.35 ID:???
ディスクブレーキはシクロクロス用かな
UCI規準でディスクはいいんだっけ？
157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 11:40:03.40 ID:???
よくなった気がする
158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 13:54:49.02 ID:???
訳した人乙です！

高いから多分買わないw（今はRIVAL＋105他＋デュラブレーキ）
ブレーキは旧モデルと互換性があるなら、
デュラ並の効きだったらコンポを1セット買うときにブレーキだけREDにするかも
159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 14:04:27.56 ID:???
>>63
>>54も言ってるけどシフターの変速フィールはグレード差があるらしいよ
（MTBコンポは持ってないので伝聞）
ディレーラーは構造が同じなので重量以外はあんまり変わらないはず
安くするならスプロケとチェーンをシマノにするといい（互換性あり）
XTRのチェーンはアウタープレートもインナープレートもメッキされてて錆びにくい
BBはシマノのホロテク2BB（中身同じなので安いのでおｋ）＋これでGXPでも使えるらしい
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=26899
いっそクランク丸ごとシマノでいいかも（変速性能もいい　ロードでそうしてる）
結局、金かけるのはシフターとブレーキとチェーン（XTR）だけでいいんでは
160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 14:20:44.39 ID:???
>>117、>>127
このクランク行っとく？
http://www.bikeradar.com/gallery/article/sram-red-2012-full-details-33072?img=18&pn=sram-red-2012--full-details&mlc=news%2Farticle%2Fimage
161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 17:02:35.63 ID:???
クランクは相変わらず
締めこんでいくタイプかな
162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 17:08:38.29 ID:???
カーボンクランクだと一種のダブルナット方式がベストな気はする
163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 18:56:36.67 ID:???
>>159
おいおい、だからそのHOPEのアダプタを無加工で装着しても
シマノクランクは使えんという話題が出てたろ。
これ以上デマを広げないように気をつけてくれよ。
164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 20:17:23.49 ID:???
>>163
シマノのBBでスラムのクランクを使うって話じゃないの？
どっからシマノのクランクが出てきた？
165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 20:26:54.37 ID:???
ああ、ごめんごめん。混乱してるな。
シマノのBB＋SRAMのクランクは、HOPEのアダプター無加工では使用不可。
↑
こうだな。失礼。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 09:42:55.69 ID:???
スラノにしたくなった
167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 10:13:58.12 ID:???
>>163
そうだったな
HOPEのアダプタを小加工するとシマノBB＋GXPクランクで使えるようになる
168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 10:44:50.20 ID:???
FDの互換性が無くなったということはシマノのFDも使えないってことか。
デュラよりは劣るんだろうな。
169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 10:50:57.74 ID:???
シマノだって公式には66と67のFDに互換性ないけど実際には使えるじゃん
その程度の差という可能性もある
170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 11:13:14.75 ID:???
>>168
http://alwaysalone.blog.fc2.com/blog-entry-306.html

ついさっき更新されたけど
FDの変速半端無く早いぞ

これでもまだ遅いっていうのか
171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 11:24:29.95 ID:???
アルテグラのペダルで思い出したけど、
スラムグループでペダルは作ってないんだっけ
172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 11:29:38.39 ID:???
>>170
遅くはないと思うがそんな驚愕なほど早いか…？
173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 11:41:26.76 ID:???
推測だけどFDの互換性は多分ワイヤー引き量の問題じゃなくてトリム無くなったからってだけだと思うけど
174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 11:44:36.05 ID:???
シマノ並に見えるから、これなら十分だ
あとは歯数とクランク長のバリエーションがどれだけあるか
アウターの固定方法が変わって純正以外はポン付けできないだろうから
175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 11:46:24.37 ID:???
>>173
それだけだったらシマノでいうところのB互換になる
スラムがB互換相当の区分を設けないで、
完全な性能機能を発揮しない場合は互換性なしと言うかもしれないけどね
176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 11:47:28.01 ID:???
地味だけどフードの形状が変わってるので破れる事はなさそう
177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 11:50:39.80 ID:???
そういやスラムのフードってやぶれやすかったな・・・

個人的には握りやすいピストルグリップ形状が機体
178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 11:54:37.50 ID:???
発売したらFDだけ買ってみっかな
179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 12:13:19.41 ID:???
フロントの変速性能はクランクセットで8割決まるわけで、
なんのためにFDだけ買うの？
180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 12:13:58.86 ID:???
ブレーキの動きが微妙な気がｗ
片効きっぽくね？
181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 12:15:52.57 ID:???
>>179
動くかどうか試すためだけど？他に何かあるの？
182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 13:35:54.35 ID:???
>>179
2割を極めるため
183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 13:37:12.11 ID:???
>>180片効きっぽくね？

シングルピポットのブレーキ使ったことないの？
184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 14:36:39.80 ID:???
>>179
クランクで八割決まるなら次のREDもシマノに遠く及ばないんだろうな
185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 14:58:03.70 ID:???
動画で見た感じではシマノ並に変速が速いけど、
トルクがかかったときは変わってくるしな
でも従来のスラムコンポよりは良さそう
186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 15:09:57.13 ID:???
http://bikejournal.jp/main/?p=3013
クランク軽いね。
187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 15:18:05.40 ID:???
シマノ工作員が必死過ぎて怖いよね。
188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 15:18:08.85 ID:???
>>184

クランクじゃ決まらないだろ。チェーンリングじゃないか
新型、ガイドとピン、増えてるんじゃない？
189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 15:55:12.22 ID:???
>>186
557gはBB30版でBB含まない重量だな
GXPだと609g＋BBが105g（合計で従来比-46g）
http://www.bikeradar.com/news/article/sram-red-2012-full-details-33072
http://www.bikerumor.com/2012/02/01/unveiled-new-2012-sram-red-lighter-quieter-more-aero-better-ergonomics/
190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 16:10:54.72 ID:???
>>170
ワイヤーのチンカスコーティングは健在かよ
191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 16:18:26.21 ID:???
GOREの最近のケーブルはいいらしいぞ
192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 17:33:44.02 ID:???
>>134
>・ケージの上部にレーザーで線を刻んであり、セットアップ時にチェンリングに合わせるのがやりやすい
動画で見たけど、これは是非とも他メーカーも追随して欲しい
あとケージ内側の線もいいアイデア
193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 19:03:21.93 ID:???
プロはフロント変速性能をどこまで気にしてんだろうな
194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 23:57:52.83 ID:???
>>187
現実見ろ、SRAMがシマノより言いチェーンリング作ってくれればこんな事言わなくて済む
ダブルタップは好きだから期待してんですよこっちは
195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 00:28:18.21 ID:???
シマノよりいいとか無理だろ、脳波シフターとか使わないと
196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 05:54:47.12 ID:???
>>193
そもそも機材にこだわるプロとこだわらないプロがいるからな
ランスやウルリッヒはこだわってたし、
インドゥラインはこだわらなかったそうで
197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 08:21:20.19 ID:???
良いコンポだとタイム上がるのけ？
198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 08:21:46.25 ID:???
SRAMのグループセットのグレードの読み方がよくわからないです
誰かスレタイをカタカナ表記してみてくれませんか
199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 08:48:22.44 ID:DoIB8Efj
レッド　フォース　ライバル　エイペックス

ダブルエックス　エックス（ゼロ・ナイン・セブン・ファイブ）
200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 17:54:24.09 ID:???
ありがとう
201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 22:50:15.91 ID:???
>>197
最近のコンポ同士なら変わらんでしょ
ブレーキがウンコならともかく、
シマノやスラムやカンパの今のブレーキならどれでも問題ない
202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 23:03:17.75 ID:???
タイムは変わらんだろ

ただブレーキの握り易さとかで命に関わることはあるだろうよ
エルゴパワーはとにかくブレーキしやすいからな
203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 23:14:59.03 ID:???
それはリーチ調整すりゃいいしシマノを貶したいんだろうけど暴論すぎ
204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 23:38:35.74 ID:???
え、>>202はシマノ叩きなの？ちょっと飛躍してるような
205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 23:40:25.27 ID:???
カンパ使ってたら今頃ウェイラントも・・・
206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 10:44:34.24 ID:???
変速性能に差があればタイム変わるでしょ。
207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 11:47:09.20 ID:???
三秒くらいね
208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 11:57:51.80 ID:???
この議論って定量的でないから無駄だよね

変速性能の差（コンマ○○秒）→タイム差（××秒）

って、言えるならいいけど
実際は感性の差でしかない
209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 12:21:04.51 ID:???
コンポたんが変速遅かったらフォローしてあげるのが乗り手の義務
つまり逆に速い
210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 12:27:06.10 ID:???
終盤、疲労してくると差がついてくる
211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 12:29:07.68 ID:???
コンポも確かに大事だけど必要十分な信頼性があれば後は人的要因の方がずっと大事だからな
212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 13:02:03.94 ID:???
ここで各自の考える必要十分を述べてみよう

シマノだとdeoreと105かな？
213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 13:27:47.87 ID:???
>>206
7900と6700とREDで比べて1レース分の変速回数で合計何秒の差？
っていう定量的な話でしょ
そのロスが一定ライン以下ならそこは事実上気にしなくていいってことになる

>>212
MTBは知らないけど105に同意
RIVAL一式でもタイム的にはたぶん問題ない（自分は105他を混ぜてるけど）
4600やAPEXは使ったことないから、もしかするとそれらでも問題ないかも
214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 13:35:21.12 ID:???
問題無いうえに言い訳にできるオマケ付き
215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 13:52:36.28 ID:???
うぜえ
216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 14:02:51.70 ID:???
問題ないなら言い訳にできないな
217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 14:05:43.48 ID:???
>>214
速くなると思って金かけまくったのにSORAコンポの人にちぎられた類の人ですか？
218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 14:36:39.16 ID:???
ランスはママチャリに乗っても(ry
219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 16:59:04.68 ID:???
>>217
なんでそうひねくれた思考になるのかね
220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 17:00:50.99 ID:???
アルテスレと同じ状況になっててワロタ
221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 17:47:19.90 ID:???
教えろください。
スラムのカセットってシマノコンパチらしいけど、バラしてシマノのギアと混在可能？
PG1070か1050を買って、HC用にロー側をスラムの32Tのやつにして、ミドル～トップまで
シマノで組み替えたい。シフト性能は置いておいて、可能か否かってところで。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 17:53:54.25 ID:???
試せよ
223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 18:06:04.59 ID:???
>>221
歯が揃わないから見た目は美しくないが
ほぼ問題なく使える
224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 18:12:24.60 ID:???
>>223
㌧
見た目の件とシフトポイントが合わないのは承知
やっぱ混在させても使えるんですね
とりあえず買ってみます
225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 18:42:21.71 ID:???
>>221
できるはずだけど、ロー側の歯数はDyna-sysの11-32と同じだよ
XTかSLXのスプロケで混ぜればいいんでは？　安いし
低ギア比スレにそれやってる人がいる
俺も近いうちにXTので組み替える予定
226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 23:31:48.27 ID:???
歯数はおなじでもスプロケのボディもコンパチなの？
227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 10:14:22.99 ID:???
シマノの8/9/10s用フリーと互換
228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 17:01:57.40 ID:???
>>226
そんなことも知らないでSRAMつこてるのけ？
229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 21:07:09.05 ID:???
知らないことと童貞は恥ずかしいことじゃない
230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 01:47:53.43 ID:???
知ったかぶりをすることと素人童貞が悪いのだ
231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 08:45:38.01 ID:???
REDのレバーのカチカチ感は最高に気持ち良いね。
カンパ最高と思ってたけどREDのほうがいいかも。
RIVALは何も思わなかったけどREDはいい！
232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 12:39:38.82 ID:???
そうだよ！(便乗)
233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 13:46:45.69 ID:???
RIVALはRIVALでいい感じにぐにゃぐにゃなので手首ひねるように変速するといい感じだけどね
234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 15:26:57.20 ID:???
新REDが出て、新FORCEが出て、
新RIVALも現行REDみたいなショートストロークにならないかな
機能がほぼ同等でもREDやFORCEを買う人は買うだろうし
ビジネス上の最大の敵は105でしょ
235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 20:42:20.86 ID:???
油圧キャリパー、ディスク来たな
236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 21:37:46.70 ID:???
これか
http://newsbikes.over-blog.com/article-le-freinage-sram-hydraulique-sur-jante-98796337.html
237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:29:41.70 ID:???
ダブルタップレバーの"角"がとんでもなく出っ張ってるな
シクロクロス用だと思えばこの形状も有りか
リムブレーキのほうはマジで使ってみたい
238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:47:13.51 ID:???
シマノに先んじているのが評価できるな。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:49:37.02 ID:???
ツノでかすぎだろ・・・

なんかエイリアンというか、フリーザ第三形態みたい
240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 22:50:15.15 ID:???
でもシマノがディスク作るって言わなかったらSRAMだって作らないよね
だからどうって訳でもないけど
241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/08(水) 23:15:57.40 ID:???
油圧式のリムブレーキって、
フリクションの影響がなくなるのとメンテナンス性以外にメリットある？
紐でも潤滑とワイヤリングを自分なりにやれば不便を感じてないんだよね
消耗品（現状ではケーブル）の交換頻度が減るのは恩恵あるけど
242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 00:33:10.74 ID:???
メンテナンス性なら間違いなくワイヤーだろ・・・
ワイヤ何十年ほったらかしでもしっかり止まるんだぞ。
油圧はバイクひっくり返せないしエア噛んだらもう止まらないし重くなるし。

間違いなくロードのブレーキをワイヤーから油圧にするメリットはない
フィーリングがよくなるのは確かにあるけど、ダウンヒル
ばっかやるわけじゃねんだから
243 ： 【17.5m】 ：2012/02/09(木) 00:42:43.94 ID:???
あり得ないほど不細工ｗ
244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 00:56:06.47 ID:???
よく知らないんだけど、自転車の油圧ブレーキって
車体ひっくり返したらエア噛んだりするの？
落車とか考えると、そういう構造じゃまずい気がするんだけど。
245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 01:21:14.63 ID:???
>>242
何十年もほったらかしてたら、
潤滑油が変成してインナーとアウターが固着してそうだな
それがなかったとしてもアウターの樹脂層が崩壊してて、
ブレーキかけたらアウターのコイルが潰れて
踏ん張らなさそうだ＝ブレーキ効かない

そもそも油圧でも紐でもシューが死んでるか
246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 01:49:58.00 ID:???
現行FORCEとREDってシフトレバーの
ストロークは同じなのかな？やっぱりREDのが短い？
247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 05:02:18.65 ID:???
ロードに油圧リムブレーキはオーバースペックだな
ディスクを見越したリリースなのか
248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 05:34:36.07 ID:???
シクロならディスクで十分だろ？
ロードならキャリパーだろ？


油圧キャリパーってどこで活躍すんの？
249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 05:37:42.23 ID:???
メチャクチャ握力が弱い人とか、下りが怖くてブレーキ握りっぱなしで
ブレーキを強く握れなくなっちゃう人とか？

後者は初心者の頃の俺だがｗ
250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 07:09:16.10 ID:???
TT車に欲しい。ワイヤーの配線より配管の自由度の高さが魅力。
まぁ、そんな金ないんだけどね
251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 07:39:44.70 ID:???
>>213
どんなに小さい差でも価値がある人間には価値があるってだけの話だろ。
おまえにゃその差に価値はないし俺にもないってだけ。
252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 10:30:35.35 ID:???
油圧ブレーキは、今はまだネガな部分も目立つけど、
減速Gの立ち上がりが早いとか、入力（握る力）が小さくても、
安定したStopPower掛けられるとか、メリットもあるよ

特にプロロードの世界だと、速度がアマチュアよりずっと速いから、
リスク回避に役立つと思うし　下りだと100km/hぐらいでるし

クルマやバイク乗りで、サーキット走った事がある人だと判るけど、
速く走るためのブレーキの存在価値って大きいんだよね
253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 11:05:55.69 ID:???
大きいどころじゃなく全てと言ってもいいくらいだろ
254 ：252：2012/02/09(木) 11:16:50.15 ID:???
断言しちゃうと、またスレ荒れるからｗ

それはそうと、自分で大口叩いておきながらこんなこと言うと、
更にスレ荒れそうだけど、俺如き貧脚ローディは、
まだまだ洋ナシだろうな

普通のワイヤーブレーキで十分だと思う
でも、将来きっとメジャーになると思う
255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 11:24:39.70 ID:???
リムブレーキだとある程度クリアランス確保しないといけないので
稼働距離の関係上そうそうレバー比は上がらんだろ。
256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 11:28:25.45 ID:???
貧脚でも安全性は必要！軽自動車でもドラムブレーキよりディスクにしたいしね。的な言い訳をしながら購入の妄想に浸れる好アイテムだね。
257 ：252：2012/02/09(木) 11:40:19.81 ID:???
うーんと、スレ荒らすつもりはないしスレ地だけど一言

よくドラムよりもディスクの方が効きが良いみたいな知識が蔓延しているけど、
初動の効きは、ドラムの方が良いんだよね　痛い話、俺、昔走り屋だったから

ただ当然、今の主流がディスクになった根拠ってのが当然あって、
・ドラムの方が熱ダレが早い
・クルマが重くなると、発生する熱が大きくなる=ディスクの方が良い
・パワーが上がった現代のクルマも上に同じ
って事

ロードの場合は、車重は軽くなっているけど、早さは車並みだよね（プロ比）
だったら、ディスクの方がまだ発展性はある、って事

ちなみに、今から40年前のスポーツカーに乗ってたけど、
前のブレーキをディスクに変えても、後ろはドラムのままで乗ってた
つーかそうすすめられた　理由は、ブレーキのバランスが良いためだと教えられて

長いスレごめん
258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 11:48:19.52 ID:???
んな車ちょっとでも知ってる人なら誰でも知ってることを長々と書かれても
259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 11:51:02.08 ID:???
ディスクブレーキにすると重くはなるけど、
ホイールはホイールの仕事に専念できるようになるのがメリットじゃないかな。
ブレーキ面の当たり面の表面加工とか、熱容量とか、ホイール本来の仕事じゃないでしょ。
260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 11:58:47.05 ID:???
>>258
一応謝ったのだが、もう一度謝るよゴメン
まあ、今度は車板にでも来てくれよ
オリジナルミニ組み上げた経験も在るから、
知ったかしないで色々聞いてね
261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 12:13:03.99 ID:???
マグラの油圧リムブレーキを組んだトラ車を15年(10年野ざらし5年倉庫)ぶりに引っ張り出したがしっかりブレーキ効いたぞ。ホースが破裂することもなかった。
あとホースの取り回しはワイヤのアウターとほとんど同じくらい硬い。
油圧のメリットはタッチだけかな。トラ者だってそのために油圧使うんだし。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 12:18:23.77 ID:???
それは凄いな＞15年
Redの油圧も、そん位耐久性在れば考えるな
263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 12:20:08.95 ID:???
性能とかそういうのはぶっちゃけどーでも良くて
「え？俺のブレーキ？油圧」
って言いたい為だけで買うかもしれん
264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 12:22:10.44 ID:???
俺も初物に弱いからなぁ
物欲が…
265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 13:10:08.78 ID:???
MTBの流用だから仕方ないけど
ローター径が140とか160は大き過ぎる。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 13:23:01.59 ID:???
>>265
俺シクロにAVIDのBB7に前160、後140のローター付けてるけど
確かに制動力ありすぎなくらい効くよ
果たしてロードにそこまでの制動がいるかは疑問だけど
下りでブレーキングとか神経質にならなくていいから確かに楽だよね
267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 13:24:33.67 ID:???
>>255
油圧の変化でフルードの経路が切り替わって、
シューがリムに当たるまでは動きを大きく、当たってからは力を大きく、
というような構造は技術的には可能だと思われ
実際に製品化するかはさておき
268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 13:32:20.90 ID:???
ディスクに定着するまで待つべきじゃないかな
結局リムブレーキだとウエットでのコントロール性はかわらないじゃまいか
269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 14:11:11.52 ID:???
>>268
リムブレーキでリムがカーボンだとウェットで効きが落ちるけど
ディスクはリム材質関係ないのがメリットかな。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 14:21:55.80 ID:???
>>267
ん～、流体をこねくり回すより
キャリパーにリンク機構を仕組んで（ってどこかで聞いたようなｗ）
プログレッシブな動きにしたほうが安くて軽い気がす。
271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 15:30:37.49 ID:???
>>270
シマノのVブレーキ用レバーでそういうのあるね
http://homepage1.nifty.com/kitot/mechanism.htm
272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 16:51:18.46 ID:???
なんだかすごいことになってきたな
273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:27:05.62 ID:???
2013年モデルのケーブル内蔵フレームは
ホースを通せるのが出てくるんだろうな
非内蔵フレームだとMTBみたいにホース固定用の金具つきで

来年半ばにはダイレクトマウント対応の油圧と紐ブレーキが出る？
274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 18:49:00.59 ID:???
ロマンの塊だな
275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 18:57:38.78 ID:???
フレームにディスクマウントはよ！
276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 19:10:50.10 ID:???
考えてみればZIPPがSRAMグループだから、
ディスクブレーキ専用のZIPPの軽量ホイール＆リムとか出す手があるのか
その商品力でディスクブレーキ普及に多少後押し

OLD130mmのディスクブレーキ用ハブ＆フレーム＆フォークの規格を
シマノと一緒に決めないといけないけど（もう進行中？）
277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 20:04:37.76 ID:???
>>276
今後の更なる多段化のためにも135にしちゃえばいいのに
278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 20:45:31.07 ID:???
カンパが130mmのままで11sなのに、
シマノやスラムが11sのために135mmを出したら非難囂々だろうな
7800や7801の10s専用フリーでさえ評判悪くてやめたのに
12sは135mmになります♪ならいいかもだけどシマノを巻き込まないとムリ
279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 20:59:44.17 ID:???
ディスクブレーキとなると
ホイールはラジアル組不可だねぇ
280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 21:04:26.63 ID:???
MTBでフロント20Hクロス組ってのがあるから（フルクラム）、
ロードの負荷なら前後20Hのクロス組で十分かと
281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 22:04:45.53 ID:???
ロード用のディープリムとディスクがディスクブレーキになったら色々と捗るな。
空気抵抗的にはダメなんだろうけど…。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 22:07:06.30 ID:???
ﾆﾎﾟﾝｺﾞﾑﾂｶｼｲﾈ
283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 22:26:21.38 ID:???
チェーンを使っている以上、8段以上は正直リスク高いよなぁ
これ以上細くされてもマジ困るで
284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 23:11:13.21 ID:???
>>283
なんで8段が上限になるの？
285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 01:46:18.96 ID:???
ロードでディスクはスポーク耐えられるだろうか・・・
って、専用ホイールだろうから心配いらんか
手組み派なもので

>>259のようにうまく進歩すればいいが・・・外周部は軽くなる？
286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 01:58:47.66 ID:???
>>285
こんなのもあるからたぶん大丈夫
http://www.fulcrumwheels.com/en/collection/offroad/xc-all-mountain/products/red-carbon-xrp

MTB用のアルミリムだとディスクブレーキ専用は20ｇくらい軽くなるね
それだけだとそこまで嬉しくないけど、
重量同じで剛性うｐやリムハイトに回すといいかも
287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 11:09:54.80 ID:???
凄いな
油圧ブレーキの話題で、こんなにスレ延びるなんて
288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 11:13:37.04 ID:???
油圧キャリパーでドロップハンドルでも引けるって業界初だったからじゃね？
油圧Vはマグラが出してたような気がするけど
289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 11:54:10.29 ID:???
あれ？俺よく判らないんだけどさ、
CERVELOの新TTバイクって、その真倉の油圧V搭載だったよね？
TTバイクのキャリパってドロップのそれと違うの？？
290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 12:02:13.85 ID:???
TTバイクはロード用のキャリパーブレーキを使うのも多いし、
専用のブレーキ（キャリパーだったりVだったり）を
フォークの後ろやBBの下につけるやつも増えてる
291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 12:06:15.66 ID:???
正確には油圧Vじゃないよん
292 ：289：2012/02/10(金) 12:20:19.06 ID:???
>>291
え、真倉のサーベロP5用のブレーキだよね？
あれってやっぱキャリパーだよね
てことは、やっぱマグラが最初だよね？

何処が最初でも、出来の良い方が良いに決まってるけどね
293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 12:45:22.32 ID:???
そうだよん
でも、たぶん皆騒いでる理由は変速機付きでの油圧専用ブレーキレバーが出たからじゃないの？
真倉のはTT用のブレーキレバーだけじゃまいか
294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 12:46:49.78 ID:???
マグラのはVブレーキではないな
キャリパーブレーキと呼んでいいかは分からないけど、
取り付け形状的にはたぶんキャリパーブレーキ互換
http://red.ap.teacup.com/bikebind/1971.html
デュアルコントロールレバーなのはスラムが初のはず
ドロハンでは今さらシフターのついてないブレーキレバーは非主流派だし
295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 13:14:58.07 ID:???
何よりｶｺｲｲしな
296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 13:21:36.88 ID:???
油圧になればブラケットポジションでも下り走れるレベルになるのかな
297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 23:18:16.87 ID:???
つーかフォークでしょ

ブレーキングでかかる力がヘッド付近からエンド付近に
なるんだから対応フォークは間違いなく重量増の流れになる。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 23:33:53.89 ID:???
代わりにヘッド付近を今ほど頑丈にしなくて済むぞ
299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 23:38:30.35 ID:???
そうでもないだろ
300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 23:44:55.39 ID:???
ディスクのシクロクロスのフォークは極端に重いようには見えないな
少々重くなっても低い位置だから別にいいわ
301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:27:47.85 ID:???
やばいなぁダブルタップ
REDデビューしたが、変速が気持ちよすぎ
いつまでもカチカチやってたい気分だわｗ

セカンドバイクに使おうと残してある１０５のシフターだけど、
この分だとシマノには戻れそうにないｗ
302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:41:26.18 ID:???
俺もダブルタップレバーが気に入ったから、
セカンドバイクのシマノレバーもスラムに買い換えた
レバーとRD以外は手持ちのシマノコンポを流用できるし
303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 20:27:02.32 ID:???
ズラとどっちが気持ち良いの＞ＲＥＤ
304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 20:29:27.48 ID:???
スルッ と カチッ のどっちが好きかで変わる
305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 20:32:36.70 ID:???
ブラケットの握りやすさはAPEX＞7900だな
外人みたいに手がでかいなら問題ないかもだが
306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 21:01:10.78 ID:???
ダブルタップはzippのハンドルバーにつけても段差ができるのをどうにかすべき
307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 21:06:41.12 ID:???
>>306
俺は段差のとこにバーテープの切れ端を重ねてツライチにしてる。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 22:31:24.32 ID:???
REDシフター
DURAクランク
DURA FD
RED RD
REDスプロケ
の組み合わせが一番ストレスなかったわ
クランクとFDに関してはシマノが圧倒的にいい
309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 23:40:20.18 ID:???
オレがSRAM選んで理由はぶっちゃけダブルタップよりデザイン
310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 00:07:06.73 ID:???
俺はシクロクロスレースでの軽さかな
311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 00:14:20.99 ID:???
赤い物が欲しかったんだよね、だからred買った
ええ、ギャグのネタで買いました
312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 01:44:06.56 ID:???
>>308
シマノのスプロケよりREDのスプロケのほうがいいのか？

考えてみればPG型番のスプロケは使ったことないな
OG10?0は変速ショックが大きかったけど
313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 02:10:16.62 ID:???
>>308
チェーンはどうしてるんだぃ
314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:24:13.18 ID:???
ダブルタップレバーだけど、RED,FORCE,RIVALで感触に差はある？
315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:30:59.68 ID:???
あるあるｗｗｗｗｗ
316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:23:19.20 ID:???
REDだけ遊びの幅が違うとは聞くね。
317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:31:44.38 ID:???
それよく聞くけど、年式の差とは別にあるの？
08以前くらいのRIVALやForceと現行同モデルはストロークが以前より短いのは確かなんだけど、
それよりREDの方が短いってことなのか、気になる。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 19:34:38.91 ID:???
今、フルエイペックなんだけど
アウターとリアだけフォースにしようと思うんだけど互換性ってあんの？
319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 19:39:09.25 ID:???
>>318
2×10速なら今度のRED以外はX5～XXだろうが混ぜ放題でしょ
320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 19:40:18.05 ID:???
>>318
あるよ
321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 19:43:54.34 ID:???
>>318
互換性あるけどRDは変えてもあんまり変化ないよ
スプロケなら多少違うかもしれないけど
322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:34:21.71 ID:???
ロードバイクインプレッション立ち読みして来たんだ。巻末に各社のコンポ紹介があったんだけど、
それによるとSRAMのオンロードコンポはApex・Force・Redの「3つ」らしいｗｗｗ
なにこれ？Rivalはシクロ用だろって言いたいの？？？
323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:46:33.42 ID:???
>>322
インタマ扱いのロードでRival組のが無かったりするのか？
324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:10:30.99 ID:???
忘れてただけじゃね
325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:18:24.79 ID:???
今回のREDのネタの一部を取り込んだRIVALの新型を出してくれんかな。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:40:50.20 ID:???
REDを改良したForceが出るはず
327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:46:52.85 ID:???
ずっとSRAMしかつかったことないんだけど、
買いたしでシマノ買ったらどうなる？

２台でシフターのしかた違うと混乱して不便に感じたりするかな？
328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:02:52.29 ID:???
>>327
俺は通勤用ミニベロにシマノ、休日用ロードにSRAMだが、混乱とかは全然無い
俺の場合、そもそもシフターに対する指の置き方が違ってる
329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:05:45.81 ID:???
シマノは手首全体を動かす
スラムは中指だけで押す
こんな感じだな、俺は
330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:08:36.81 ID:???
ブレーキレバー何回か押してる
331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:10:13.86 ID:???
あるあるｗｗｗｗ
332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:14:04.54 ID:???
>>327
セカンドバイクがシマノだったとき、
たまに乗るとシフトを間違えた
普段から両方使ってたら問題ないかも
自分で調整できるなら海外通販でRIVALのレバーとRD買っても高くないけど
333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:15:39.78 ID:EGD6gDQQ
オレ、REDに慣れたらシマノではシフトミス出まくり。
レバーニ本は使えん。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:22:37.05 ID:???
quarqいいなあ
10万くらいで買えるの？
335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:36:49.33 ID:???
>>327です。レス感謝です。
やっぱりシフトミスしますか・・・自分もそんな気がしてました。
両方使ってたら慣れで防げるところもあるしょうでしょうね。
悩ましいです。

両方使われている方どっちのシフターが好きですか？
って、多分スラムですね。愚問でした。
336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:43:50.75 ID:???
完成車付属のST-6600×2を使ってて、
スラムのレバー＆RDを買ってみて、
気に入ったのでそれをメインに
そのうちスラムを買い足してセカンドバイクもスラムメインに
79系（紐）はブラケットの太いのが合わなさそうなので買ってない
337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:55:54.78 ID:???
>>335
操作ミスっても死ぬ訳じゃないからあまり気にするな
338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 00:16:00.17 ID:???
>>337
ブレーキレバーに逃げられて死にかけたことならある
339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 11:17:29.33 ID:???
あるあるwwww
340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 14:53:52.24 ID:???
>>338
さすがに死にかけたことはないが　SRAMずっと使った後で乗るとブレーキレバーがグニグニ動いて気持ち悪い
レバーに指かける癖があるからなあ
341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 15:06:17.83 ID:???
ロード2台持ちしてシマノ車とスラム車を交互に乗ると毎回新鮮な気分で良いよ
342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 15:24:32.73 ID:???
厚手のグローブはいてるときは逃げられる時が稀にあるな
343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 19:20:39.67 ID:???
>>341
俺なんて
シクロクロス：SRAM　RED
ロード：シマノ
TTバイク：VISION　Metron（Vision独自規格シフター）
MTB：SRAM　X9

全部違うからなんか毎回、違う乗り物乗ってる気分がするｗ
個人的にはSRAMは一番直感的に操作できて好きかな
344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 23:37:33.50 ID:???
自分は
ロード：スラム RED
フラバーロード、MTB：シマノ　ラピッドファイア
通勤クロス：スラム アタック
シティサイクル：シマノ　グリップシフト

アタックが一番使いやすい。
345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 23:49:44.57 ID:???
ロード　red
通勤クロス　RIVAL
もうシマノレバーとか無理です
346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 23:53:28.25 ID:???
俺は
MTB：X-7
ロード：シマノ
MTBはシマノじゃ無理だった。ロードとは逆でストロークが長すぎ。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 00:32:23.41 ID:???
MTB用コンポだとスラムとシマノってどう使い勝手が違う？
スラムにはグリップシフトもあるのは知ってる
348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 00:40:44.11 ID:???
スラムは親指のみで操作する
二本レバーが並んでて手前にあるレバーでアップ、奥にあるのでダウン
シマノは確か2種類用意してた気がする。
349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 00:47:16.50 ID:???
FDとRDをDEOREにしてるんでアタックトリガー使ってるけど
SRAMシフターの使い勝手凄く良いよね

ケーブル交換がめんどくさいという評判が気になっているが
まだ交換時期が来てないので自分で試してはいない
350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 03:32:00.58 ID:???
みんな、ダブルタップはSTIよりも使いやすいよね？
351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 04:09:49.17 ID:???
使いにくいと思ってるのにスレに入り浸る奴はいねーだろｗ
352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 04:13:05.15 ID:???
電動は慣れたら最強かも
と店で試してみて思った
353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 06:46:46.92 ID:???
>>350
STIよりもｴﾙｺﾞﾊﾟﾜｰよりもつかいやすいと思う。
ただ、リーチを近く調整してると
ブラケット握ったまま二本指でブレーキ握ると指が挟まれる。
それ以外に不満ない。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 07:11:31.99 ID:???
>>353
そこで新型REDですよｗ
355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 07:14:53.50 ID:???
現時点で唯一気になるのはシマノの電動。
こないだドロドロに疲れ切ってる時、ダブルタップを深く押しこむのすら
辛くて、こういう時に電動であれば・・・と。

ただ、リア32Tが使えんシマノ電動コンポには当分縁がないけどね。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 10:16:03.24 ID:???
貧弱すぎっす
道具に頼りすぎ
357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 10:56:45.46 ID:???
電動はワイヤレスになるまでいらないな。
358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 13:07:51.82 ID:???
電動デュラの形が最終形だとは思うんだけどなぁ・・・
359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 13:44:43.16 ID:???
シフターの形状についてはカンパ最強だと思ってるわ
ブレーキの引きやすさと握り心地が最高

まぁソレ以外がクズだから結局使わないけど
360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 16:04:27.42 ID:???
>>355
RD-6700で32Tを使ってる人が低ギア比スレにいたような
あとバンド式FD用フレームならOX801Dという手も
361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 16:08:38.93 ID:???
>>357
そして線路や高圧線の近くで変速できなくなるのだな。
362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 17:35:57.20 ID:???
>>361
いや。
勝手にアウターローだな
363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 17:53:22.86 ID:???
ライバルのディレーラを遠隔操作
364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:14:27.20 ID:???
電動は内蔵フレームが欲しいよなぁｗ
365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:28:21.36 ID:???
カンパ人柱
366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:37:03.36 ID:???
ロード2台SRAM組(RED・RIVAL)で持っていて…
もう一台をシマニョーロにしてみた。

乗る度、「親指のレバーはなんだっけ？」と毎回一瞬固まるw

でも、シマニョーロはやってみたかったので後悔はしてないw
367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:53:22.13 ID:???
>>361
昔、某社の黒歴史無線電動コンポを
スポンサーの関係でレースで無理やり使わされたプロ選手の話を聞いたんだが
登りの高圧線の近くで勝手にアウターハイになって修行モード
下りでいきなりアウターローになったりと
なにこの罰ゲーム！？って感じだったらしいｗ
368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 20:02:15.46 ID:???
>>360
いっこ前のスレで最後の方にあったやつだね。
あんま話題が膨らまなかったというか、スレがちょうど終わっちゃったけど、
すっごい気になるな。

これ以上はスレチなので、別スレで聞いてくる。
369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:25:44.67 ID:???
スラムって台湾製なのにムチャクチャ高いのがアカンな。
もっと安ければガンガンにシェア伸ばせると思うんだが。
操作感は一番良いと思う。
370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:28:44.15 ID:???
そんなシェア伸びないと思うよ
371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 01:19:07.84 ID:???
海外通販なら別に高くないぞ
REDが紐デュラのちょっと上、FORCEが紐アルテと同じかちょっと上、
RIVALが105と同じくらいの値段
チェーンとかスプロケをシマノにするともちっと安くなる
国内で高いのは輸入物だからまあしゃあない
372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 01:21:10.07 ID:???
しゃーないけど外通なら安いって状況が変わらなければシェアも伸びんな
373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 01:26:28.52 ID:???
しょせん日本市場なんて小さいんだから、
欧米でシェアが伸びればメーカーとしては成功だろ
米国のMTBではシマノと半々らしいし
374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 01:28:27.31 ID:???
SRAMは国内でも通販認めるだけで、随分変わると思うんだけど
ROCKSHOXやAvidも含めて
375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 01:29:15.22 ID:???
シマノは欧米に魂売りすぎ
手がちっちゃい俺としてはあのレバーは無理だわ
いつまでたっても右前のブレーキ出さねーし、サイズは欧米準拠だし
日本企業なんだからもうちっと日本人を考えて商品だしてくれよ
376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 01:50:04.40 ID:???
エッ!?
377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 02:27:07.52 ID:???
>>374
国内通販は使うけど海外通販は使わないって客がどれだけいるかね
そもそも行ける範囲にジャイアント取扱店がない地域ってかなり限られてるような
378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 02:28:28.29 ID:???
>いつまでたっても右前のブレーキ出さねーし
お前は何を言ってるんだ
379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 06:41:20.12 ID:???
>>378
キャリパーのワイヤーが逆からでるタイプの事をいっていると思う
380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 08:58:53.55 ID:???
ロード用の油圧ってどうなん？
381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 09:02:40.70 ID:???
スラムのリアメカで15Tプーリーを使ってる人いる？
KCNCの15Tプーリーが無改造で導入可能っての見かけたんで、もしいるなら使用感とか本当に無改造でいけるかとか知りたい。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 13:40:09.88 ID:???
>>375
小さめのサイズだと右前・左前ブレーキどっちにしても、ケーブルの取り回しがきつい。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 13:56:20.13 ID:???
>>380
ワイヤリングがフィーリングに影響しなくなるからTT車にはいいんじゃね
ディスクブレーキならウェット性能やリムの寿命の恩恵もあるけど、
対応するロードのフレームが出るかは知らん（主にシクロクロス用）
384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 18:30:36.25 ID:???
>>377
2chの感覚だと、そうだけど
世間はそうでもない
むしろ、通販自体使わない人が殆ど

自転車に限った話じゃないが、世間は想像以上に情弱
385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 18:44:18.84 ID:???
何情強ぶってんの
386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 19:23:32.40 ID:4KXMgc1N
あたかも自分は情弱ではないと言わんばかりだな藁
387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 20:10:26.63 ID:???
dhbのウェアなんかわりと見かけるけどね
388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 20:31:15.72 ID:???
>>375
ﾆﾎﾟﾝｺﾞでおｋよ
389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 21:24:11.18 ID:???
>>353
俺も思ったんだけどみんなブラケットはどう握ってる？
シマノみたいに持つと指が変速レバーに挟まれるから
俺は小指をハンドルした部分に沿わせつつ薬指は変速レバーに添えて
残りの中指と人差し指でブレーキレバー引く感じなんだけど
390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 22:43:20.35 ID:???
普通に親指と人差し指の間をブラケットに当てて、
人差し指と中指（または＋薬指）でレバーを引いてる
変速は中指で
391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 23:30:41.46 ID:???
ブラケット内向き（乗車位置から見たときハの時）にしてる？
シマノ風に進行方向並行にしてるとレバーのピボットが外向きになって、
結果、引いた時にレバーが内側に寄ってくるから指が挟まりやすくなるんだけど。
392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 01:58:30.89 ID:???
上から見て平行にしてる
アジャストで一番ハンドル寄りにしてるけど別に指は挟まらないから、
シューとリムのクリアランスの問題じゃないかと（多少狭いめにしてる）
393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 13:07:53.37 ID:???
http://cdn.mos.bikeradar.com/images/news/2012/02/15/1329322653448-1xa0mi3s97qrp-800-75.jpg

なんかこうして見るとシフターだせぇな・・・

先端が丸いからだろうか？
394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 13:10:47.27 ID:???
どっちかというと、リーチが短いのと上向きに取り付けられてるのが原因だと思う・・・
395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 13:27:47.47 ID:???
メリダだからだと思う・・・
396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 13:36:20.98 ID:???
差し色グリーンのバイクにREDは難しい…
397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 14:52:16.90 ID:???
>>396
リクイガスェ・・・
398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 15:10:50.17 ID:???
>>394と>>396に同意
http://www.bikeradar.com/gallery/article/sram-red-2012-full-details-33072?img=1&pn=sram-red-2012--full-details&mlc=news%2Farticle
399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 15:20:33.39 ID:???
SRAMにはカラバリ展開を期待しとる
とりあえず白とオレンジと青とチェレステは用意していただきたい
400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:31:10.44 ID:???
カッティングシート貼れよ

って思ったけど、MTBコンポにカラバリが色々あるから
ロードコンポでもありえなくもないな
APEXの白黒の売れ行き比率次第か？
401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 18:28:11.58 ID:???
>>398
ごめんやっぱりシフターの形が丸っこくてキモイわ

旧RED買ってくる
402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 18:33:16.63 ID:???
まあ分からんでもない
403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 18:40:19.85 ID:???
まぁレースでガンガン勝つのを見たらかっこよく見えてくるって。
今年SRAM採用チーム多いだろ？
404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 22:07:05.05 ID:???
ウイゴーにNew Redでてるぞ～　3月下旬発送！
405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 23:21:44.23 ID:???
>>404
wiggle以外にとっくに予約はじまってただろ馬鹿かお前は
406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 23:27:03.86 ID:???
>>405
なにか嫌なことでもあったの？(´・ω・｀)
ウィーグルに出たって報告してるだけじゃない
407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 23:33:13.69 ID:???
>>406
世の中には君が理解する事の出来ない事が数多存在するのだよ
408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 23:44:35.32 ID:???
405はニューレッドが欲しくて欲しくてしょうがないけど、買うお金がないかわいそうな人なんだよそっとしておいておいてやりなyo
409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 23:45:38.26 ID:???
他人の感情は理解し難いなぁ
410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 00:08:12.56 ID:???
うぃごーはSRAM製品高いじゃん
411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 00:29:16.40 ID:???
New RedはCanyonの完成車待ちだな、俺は。
412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 01:21:18.02 ID:???
初期FORCEはレース関係なくひたすら地味だな。
クランク手放して後悔。
413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 01:42:56.09 ID:???
初代フォース現役だべ、マグネシウムがボロボロだけどｗ
414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 06:24:33.63 ID:???
スプロケとプーリーの歯先間隔が説明書通りまで狭く出来ないだけど
あんまりシビアなものでもないのかな？
REDのRDでシマノの11－27です。
変速は快調でカチカチスパスパ変わりますけど。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 07:45:12.03 ID:???
変速問題無いならイジる必要無いじゃん
416 ：414：2012/02/17(金) 08:35:33.11 ID:???
何かの拍子に何かが起こってブッこわれたらイヤだから気になったのさ。
高かったし。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 11:53:06.07 ID:???
>>414
X9で同じような状態になったけど、10秒で諦めた。
特に問題は出てない。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 17:09:47.59 ID:???
>>414
プーリーがスプロケに巻き込まれてプーリーケージ粉砕した事なら
ああカーボンってやっぱり簡単にポッキリ逝くんだなあと呆然とした
419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 17:16:33.29 ID:???
もしアルミでもがっつり曲がって走行不能になってそうだが
420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 18:44:52.71 ID:???
アルミだって見た目ほど堅牢じゃないしな
421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:32:23.51 ID:???
まあ離れてる分にはそっとしておくのが吉だな
422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 18:54:53.58 ID:???
2012モデルがwiggleでリストに載ってるけど、これっていつごろ手に届くんだろうね？
423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 19:02:30.53 ID:???
バカは海外通販するな
424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 19:04:15.85 ID:???
>>422
んなもん発送後数日だろ、そんな事もわからないの？
425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 23:59:49.32 ID:???
>>393
全然関係ないけど、日本じゃ傘下のスペシャの方が売れてて、メリダのバイク全く見ないよね。形状は同じなのに。ＡＺ1とキャラみたいな感じなのかな？
426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:11:04.10 ID:???
少し前までブリヂストンがメリダの国内代理店で、
高価格のメリダ製品はアンカーとかぶるから日本で売らなかったらしい
（当時はアンカーのほとんどをメリダで生産）
ちなみにスペシャは代理店じゃなくて日本法人が売ってる
427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 02:05:03.31 ID:???
>形状は同じなのに
またまた御冗談をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 03:11:56.49 ID:???
国内でのメリダって入門用しかみないな、それもホームセンターで売りだされてるようなの。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 05:34:36.35 ID:???
今はミヤタが代理店になって高いのも国内で扱ってるけど、
展示車は見たことないな
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/road_bike/index.html
海外ではメリダのMTBは人気らしいけど日本ではMTB自体がイマイチマイナーだし……
ロードのトップチームもスペシャばっかりでメリダは供給してないし、
ロードではスペシャが売れればいいやってメリダは思ってるんでは？
430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 06:48:44.18 ID:???
>>428
>>429
国内でもメリダのロードやMTBやシクロも
グレード高いフレームの取り扱いはあることはあるんだよ
ただ、取扱店が一般シティサイクル販売が主な
あさひとかセオとかそういうチェーン店しか契約してなくて
所謂スポーツ自転車専門店での取り扱いが皆無に等しいので
まったく広がらないんだよね
431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 10:34:58.79 ID:???
メリダ資本力あるんだから直接売ればいいのに。
最初ホムセンの安物ばっかりつくるメーカーだと思ってた。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 11:01:24.42 ID:???
フラッグシップがキャノンデールっていうかリクイガスのパチモンみたい
433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 18:23:02.09 ID:???
まぁブランドの住み分けってことなんだろう。
ロードをスペシャで売って、MTBはメリダブランドで売る。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 18:31:07.56 ID:???
なんだよ・・・
2012モデル予約開始してたのかよ･･･
昨日CRCで2011ブラックモデル14万チョイでポチったばっかり･･･
wiggleで見慣れないのが有るな～とは思ってたけど2012モデルだったのか･･･
デザイン的には2011が好きだけどなんか損した気分になるな
435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 18:50:31.88 ID:???
wigglerはwiggleを中心に物事を考えてるからバカ
436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 08:29:01.60 ID:???
すみません、ニワカしろ―とにも教えて下さい
スラムスレなのに、なんでメリーダの話が出てきたのでしょうか？
437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 08:34:28.86 ID:???
にわか以前に話しの流れつかめない人なんだね
かわいそうに…
438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 08:35:34.54 ID:???
皮肉だろ
439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 12:47:50.13 ID:???
赤ガエルかわいいお
440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 19:06:21.13 ID:???
フロントのトリムがないのはタスキ掛けインジケータとして無理やり納得してたけど
新型REDのFDはアノ動きでシャリシャリいわなくなるんかな。
トリムが無い欠点を克服してるんだよね？
441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 19:23:11.86 ID:???
>>440
Yawとかいうやつでしょ？動画で観ると、チェーンラインに合わせて羽根が斜めになってくみたいだね。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 20:37:47.78 ID:???
SRAM版ミッシングリング、パワーロックが堅すぎて全くはまる気配がないんだけど
専用工具必要なの？
443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 20:39:51.21 ID:???
リンクをチェーンステーの上に持ってきて、
リアブレーキかけてペダル踏み込め。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 20:46:01.16 ID:???
はまった、thx
でも今度は素手で取れる気がしない
445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 20:55:10.58 ID:???
安いので構わんから、それ用の工具買っとくと幸せになれる。
チェーンリンク使い続けるなら、持っといても損はないと思う。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 20:56:42.82 ID:???
素手じゃない物で外せばいいんじゃないのかな
447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 21:04:44.46 ID:???
あれ固いよな
なので手持ちのミッシングリンクに交換した
448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 21:40:55.43 ID:???
どうせ DO NOT REUSE だからここにプライヤー掛けて外してるけどｗ
→┳━
　━┻←
449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 22:06:31.53 ID:???
それならコネクティングピンとかわらんな
450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 22:07:10.32 ID:???
出先で外す可能性のあるパーツなのに
プライヤーがほぼ必須ってのがまずい
同等機能の別の製品は素手で外せる＆信頼性に問題ないのに
451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 23:02:16.23 ID:???
＞出先で外す可能性
ジャンボ宝くじ連番10枚買って300円当たる確率より低いから気にスンナ
452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 23:13:03.98 ID:???
そんなもん出先で外すときには、チェーンリンクどころの
話じゃない事態に陥ってそうだな。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 23:17:51.04 ID:???
チェーン落ちとかでへんな具合に絡んでしまい、
チェーン外したほうが早そうということはたまーにある
454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 23:26:28.14 ID:???
チェーンが落ちることすら皆無
455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 23:30:56.46 ID:???
貧脚w
456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 23:32:13.89 ID:???
チェーン落ちるとか下手くそかよ
457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 23:38:06.04 ID:???
ただの調整不足やんけ
458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 00:25:39.30 ID:???
>>456
そうか、アンディ・シュレクは下手くそだったのか
459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 00:32:00.78 ID:???
>>393
緑のラインに赤のアクセント、似合わねー
460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 00:35:35.73 ID:???
>>458
下手くそだろ、機材にありえないレベルで無頓着らしいし
461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 00:35:38.41 ID:???
まさか変速は調整が全てで、上手い下手はないと思ってないよな？
462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 00:38:10.36 ID:???
>>461
調整下手だからそう思うんじゃね
463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 00:44:43.59 ID:???
>>462お前もうレスしないほうがいいよ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 00:47:43.28 ID:???
>>460
アンディに上から目線w
465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 00:59:19.05 ID:???
さてはお前エヴァンスか
466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 01:08:44.99 ID:???
はたまたコンタか
467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 01:27:49.01 ID:???
フランクです
468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 01:40:07.44 ID:???
あれトランスポーターはペダル履いてオイルまみれとBMXじゃなかったか。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 07:56:42.28 ID:???
アンディは自転車に乗るの速いけど下手だろ
470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 11:00:57.01 ID:???
>>469
具体的に何が下手かplz
471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 13:13:21.80 ID:???
見てりゃわかるだろ
472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 14:00:29.39 ID:???
見てないのでわかりません＞＜
473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 17:01:31.06 ID:WfmUq8V5
スラムX4はゴミ
プーリーを引っ掛ける爪みたいなのが金属に対して樹脂でできていて直ぐに破損する
欠陥商品

おまけに二回ともハンガー折れた
474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 17:19:04.48 ID:???
>>471
答えられないわけですね。分かります。
475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 17:53:29.49 ID:???
ブレーキングコーナリングがクソスぎ
だから降りで顕著に遅れる
アンディはパワーそのものがないので平地も糞遅いが
当然のようにタイムアタックは遅い
あくまでガリだから持久力耐久力があるだけ
476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 18:43:06.66 ID:???

ニワカすぎﾜﾛﾀw

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 18:44:37.30 ID:???
アンディは下手よりもへたれ根性と周りの環境が悪い
478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 19:21:18.54 ID:???
タイムアタックて・・・
479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 20:36:46.37 ID:???
タイムアタック

TA
480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 20:46:15.12 ID:???
つまりアンディはツールに出てるガリ選手の中の最低ランクだと
へぇー
481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 22:38:49.10 ID:???
アンディがどんだけショートディスタンスが弱いつってもプロツアーの優勝争いの中での話なんだから
475をブッチするくらいの足は持ってるだろｗ
482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 23:06:34.18 ID:???
>>481
それを言うことになんの意味があるんだ？>>475は俺のほうが速いとか言ってねぇよ？
483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 23:34:03.18 ID:???
こどものけんか
484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 23:36:44.45 ID:???
まあ悔しいよな。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 23:37:28.99 ID:???
どうやったらこのスレでそんな喧嘩になるのか不思議でしょうがないわ
486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 01:04:25.85 ID:???
ロードレーススレにお帰りなさい
487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 16:54:51.98 ID:???
X0＆XXのついすたーが！！
488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 23:11:09.97 ID:???
>>445
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B002L15M6S

これ買った
最高に便利だ
thx
489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 10:10:37.65 ID:???
>>488
それを買うつもりが間違えてこっちを買ったのは、今となっては良い思ひで
http://www.amazon.co.jp/dp/B003YUJXFG/
490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 10:13:31.77 ID:???
レビューはお前かｗ
491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 14:49:28.95 ID:???
>>488
夕方に5つあったAmazonの在庫が夜には残り1つ
そしてその1つをゲットさせていただいた
そんな頻繁に売れる商品でもないと思うが
ここの住民が買ったのかな
492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 14:51:55.10 ID:???
こういうあると便利系のものはきっかけが無いと中々買わないからな
493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 00:52:18.60 ID:???
KMCのは手で外せたなぁ。純正使ってるほうが安心だけど。
494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 19:48:04.58 ID:???
Ｓ６０買おうと思って地元の自転車屋に行ったら５月頃まで予約が入っているとのことで諦めたよ。
何かＳ６０、８０はトライアスロンの人が好んで使うみたで尚かつ日本に入って来るタマが少ないからだそうだ。カエルのエンブレムが欲しかったんだけど、そんなに待つ気無いから目の前に有ったコズミカーボンのＳＬ買っちゃた。
完成車に付いてきたＳ３０raceとどう違うかか楽しみ。夏のボーナスでＳ８０を狙おうと思う。

所でフォースとアルテのスプロケて今互換有るのかな。今回スプロケアルテにしたんだ。
店長それでいける、変速スムーズになると行っていたけど今になって気になる。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 19:49:35.40 ID:???
>>494
変速は問題ないから安心して使うべし
496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 19:50:51.35 ID:???
スプロケチェーン互換アリ
497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 20:02:59.97 ID:???
FD・クランク・スプロケ・チェーンは混ぜても何の問題もなし
RDだけはダメ

ブレーキはよくわからんな
今のところRED＋5700で問題を感じないが
498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 20:04:44.69 ID:???
S60ガイツーで売ってるやん
499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 21:06:45.07 ID:???
>>495、496、497

有り難う。安心しました。

何か近頃シマノはモデルチェンジしたときに以前のモデルとの互換性を無くしてるみたいな噂を耳にしたとき有るんでそれなら他の会社は尚更互換性無いのかなとおもたんです。

フォースののスプロケより４千円近く安くて性能が上がるらしいから、今から楽しみです。

>>498
地元の地元の自転車屋に行ったらそういわれました。
地域により問屋の在庫は違うのだと思いますよ。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 21:24:12.57 ID:0SnaVHFv
質問なのですが、お教えください。
ApexRD（長いケージ）、カセットの32TはOKらしいのですが、
34Tでは接触するでしょうか？。
501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 21:30:50.03 ID:???
俺のフレームではぎりぎり接触しないけど
お前のフレームで接触しないという保証は無い
502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 21:35:19.34 ID:0SnaVHFv
>501
　なるほど、32Tはメーカーも保障できるよう作ってあるけど
　それ以上は運と自己責任って感じですね。ありがとうございました。
503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 22:26:07.54 ID:???
>>499
10S専用フリーのことか。不評過ぎてすぐ消えたよ。
504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 22:27:36.28 ID:???
クランク用の16mmの六角レンチみんなどこで手に入れてるの？

金物屋とホムセン見ても売ってない…
505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 22:32:59.05 ID:???
>>503国語の成績悪そうだなｗ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 22:46:35.39 ID:???
>>497
これはMTBコンポでも同じ？
ダイナシスにスラムシフターは組み合わせられる？
507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 23:24:20.09 ID:???
>>506
今実際ダイナシスの11－34にX9のRDとREDのシフターでやってる
大きな問題はないけど、調整が無茶シビアだった
なんかストレス溜まるからその内SRAMのスプロケに変える予定
508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 23:25:36.50 ID:???
>>504
通常そこ回す必要ないし。
どうしても回したいならナットの頭突っ込んで回せばよろし
509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 23:32:44.50 ID:???
クランクの16mmのとこはクランク単体で買うとよく緩んでたりするから
最初だけでも規定トルクできっちり締めといたほうがいいぞ
510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 00:23:36.86 ID:???
>>504
16mmの長ナットをモンキーレンチで回すらしい
511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 00:27:35.68 ID:???
>>507
506が聞きたいのはたぶん、RDとシフターのちゃんぽんが
ダイナシス、SRAM10S間でできるかって事だと思われ
512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 00:37:22.01 ID:???
>>511
そんなもの出来るはず無いじゃないか
シマノのシフターにSRAMのRDは無理だし
SRAMのシフターにシマノのRDも無理
513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 00:47:20.18 ID:???
ダブルタップレバー＋SRAMのMTB用10sRD　○
SRAMのMTB用10sシフター＋SRAMのロード用RD　○
SRAMのシマノ対応シフター＋シマノのRD　○
SRAMのそれ以外のシフター＋シマノのRD　×
シマノのシフター＋SRAMのRD　×

スプロケ、チェーン、チェーンリング（PCDが合えば）はシマノと互換
ダブルタップレバー＋78系ブレーキ　○
ダブルタップレバー＋79系ブレーキ　人によっては○
ダブルタップレバー＋シマノFD　大抵○
GXP BBはホロテクIIと互換性なし
HOPEのBBSP109を加工するとGXPクランク＋ホロテクII BBで使える
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=26899

テンプレに入れとくとよろし
514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 01:38:40.73 ID:???
シマニョーロスレで聞いた方が良さそうだなwwスラマニョーロとか訳わからんことしてる人いるし。
515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 01:43:39.96 ID:???
それをいいならシマニョラムな
516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 02:15:36.33 ID:???
シマノとスラムを混ぜるので、
シフトメイトとか使わないなら>>513で全部だよ
RDはFORCE以下なんて高くないんだから一緒に買えばいい
517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 07:36:30.71 ID:???
REDのFDってイマイチ？
なんかフニャフニャしてるような気がする
FORCE以下やシマノに替えた方が良かったりする？
518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 07:41:31.64 ID:???
REDのチタン羽根のFDはあんまり剛性ない
なのでカンチェラーラがFDだけFORCEにしてたこともある
今はスチール羽根のREDのFDもある
519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 07:42:07.64 ID:???
コンポ混ざるのが嫌じゃなければヅラにするのが確実
520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 07:48:36.84 ID:???
>>518
質感的にチタンっぽいのでやっぱり剛性ないんですね

>>519
別のバイクでシマニョロってるので全然混ぜるのは抵抗ありません
521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 09:47:21.76 ID:???
新型REDのFDは剛性不足が改善されるぽいね
それよりトリム不要の新機能がすごい欲しい。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 18:39:24.64 ID:???
>>519
ヅラFDまじで最強だよな
トリム調整いらないし、ヌルヌル変速する
ダブルタップのクリック感＋ヅラFDのヌルヌル感で、フロント変速がやばいぐらい爽快に決まる
REDシフター＋REDFDだとちょっと引っかかる感じがあるし
ヅラシフター＋ヅラFDだと、スムーズすぎて変速している感じがない
523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 18:55:42.28 ID:???
フロントディレーラーなんか何でもいいよ
チェーンリングのが重要
524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 18:56:27.86 ID:???
俺もDURAFD使うまではそう思ってたわ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 19:09:24.10 ID:???
ということは…
XTT FDも… ゴクリ…
526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 19:09:49.67 ID:???
XTRだった…
527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 19:13:26.51 ID:???
ダブルタップレバー＋デュラFDにしてる人は
FDは78？　79？
79は78と引き量変わってたはずだけど、
ダブルタップレバーと組み合わせる場合は79ってどうなんだろ
528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 21:12:14.36 ID:???
12REDからはフロントの互換性なくなってるからきーつけろよ
529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 22:01:31.28 ID:???
>>527
>>522はトリム調整いらないって書いてるからFD-7900じゃないかな？
530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 23:49:29.72 ID:???
SRAMコンポのロードは何があるの。
TCR-SLくらいしか見つけられなかった。買い替えの検討をしたいんだけど完成車でSRAMって少数派ですね。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 23:58:36.48 ID:???
代理店がジャイって時点でどうしようもない
コンポだけを輸入して組むに限るぜ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 00:02:19.00 ID:???
まあロード用コンポはシマノが7割くらい世界シェア取ってるから仕方ない。
MTBだとスラムがシェア上回ったんだっけかな？
533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 00:05:01.55 ID:???
ロードじゃないけどFELTのシクロクロスはディスク仕様のF65XだけApex組なんだよね
レバー比の関係なんだろうか
534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 00:26:39.97 ID:???
ジャイアントジャパンがダメというより、
海外メーカーの自転車部品で内外価格差の小さいのって
ビットリアくらいしかないんだよな
535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 00:29:38.74 ID:???
>>530
wiggleゴリ押しのboardmanがSRAMコンポ多数
536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 00:35:01.64 ID:???
>>530
GIANTを探したならTCRコンポジSEとかコンポジ2とか
TCR ADV SL2とかTCR ADV1とかDEFY ADV1もあるじゃん
あとFELTのAR2とかF3とかF6とか

予算はどのくらい？
自分で調整ができるならフレーム組みで海外通販のコンポをつけるか、
完成車を買ってレバーとRDを交換すれば選択肢が多い
537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 01:22:36.99 ID:???
>>534
Feltの代理店は結構マシ。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 01:30:14.40 ID:???
日本法人置いてる系はあんま価格差無いじゃん
あんまてきとーな事ぶっこくなよ
539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 02:51:24.61 ID:???
パーツメーカーで日本法人があるのはカンパくらいか
売ってるのはカンパジャパンじゃないし価格差大きいけどな
メーカー系ならボントレやスペシャもあるけど、
やっぱりパーツの価格差は大きい

Feltの代理店（ライトウェイ）はFeltはそんなに価格差ないけど、
ガーミンとかはやはり価格差がけっこうある
540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 05:10:42.36 ID:???
FDは79より78のほうがレバー比あってる
実際にやったから間違いない

レバー:2011FORCE FD:DA7900 で引ききれない
541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 05:51:29.26 ID:???
>>530,535
安さにつられて買ったよ　RED組のボードマンSLR9.4
542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 09:35:24.50 ID:???
>>530
ドイツのCANYON
543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 09:52:54.21 ID:???
>>540
古いタイプのシマノのFDって、ダブルタップのレバーで押すには
バネが強すぎない？
544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 09:56:38.70 ID:???
全然そのようには感じないよん
ワイヤーの重たさとかも関係してそう感じてるとか？
545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 10:41:42.65 ID:???
FD-7800とFD-6600とFD-5600をダブルタップレバーで使ってたけど、
ワイヤリングがまともなら56以外は別に重いと感じなかった
今使ってるRIVALのFDと同じくらい
56のFDは他よりバネが強いと聞いた
546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 13:37:41.65 ID:???
5600でも重く感じなかった、むしろ5700に変えた時重くなった
547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 19:11:52.72 ID:???
SINTESIもSRAM組みあるね
548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 20:01:12.78 ID:???
アンセム肉のＲＤは白色なんだよね。
かなり格好いいので傷付けたくないから未だ街乗りしかしてないよ。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 20:40:12.58 ID:???
>>539
ガーミンはだめよネットだから…
550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 14:34:42.49 ID:???
Feltの営業って捕まんねーんだよ
いっつも席外してるって
551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 17:17:37.53 ID:???
SORAのフロント変速に感心した。
感心しただけなんだぜ。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 23:32:58.70 ID:???
>>550
ライトウェイ零細だから…。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 23:39:50.51 ID:???
零細だからじゃない
だから零細なんだ
554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 00:08:22.05 ID:???
でもライトウェイのそういうところ、嫌いじゃないぜ
555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 17:18:21.38 ID:???
それを言うならKOGAだろ
あれは家族経営だぞ
556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 00:05:45.62 ID:???
新RED、Wiggleで今22%オフで買えるんだよなあ･･･
だれか一緒にIYHしねえ？
557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 00:38:52.37 ID:???
このスレで買ってないの>>556だけだよ
早くポチれよ
558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 00:58:59.22 ID:???
>>556
bike-components.deの方が安くないか？
559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 07:33:51.00 ID:???
>>558
シフター＋クランク＋FD+RD+ブレーキのセットで見積もってみた
Wiggle：1,061.91GBP≒13.7万
bike-components.de：1,104.77EUR≒11.9万

良いとこ教えてくれてありがとう。でもこの店使ったことないんだよな。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 07:40:39.39 ID:???
>>559
558ですが、Sramのコンポとかここで買った。問題無いと思う。ちなみに支払いはPaypalで。ユーロがこれ以上上がる前に思い切ってどうぞ。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 10:38:11.74 ID:???
ドイツ人は信用できない
562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 11:03:38.93 ID:???
>>559
俺には、bike-components.de：1,595.8EURプラス送料40EUR
に見えるが気のせい？新モデルだよね
563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 19:22:07.65 ID:???
あんたが見てるのはグループセットだろ
564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 19:58:20.48 ID:???
>>563
ああ、すまん。リアカセット、BB、チェーン抜きか
565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 10:39:31.03 ID:???
新型REDのフロント変速の具合が気になる
566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 11:17:16.42 ID:???
映像で見たいねえ
567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 14:08:16.27 ID:???
>>565
この試乗レポートによるとかなり良くなってるらしい
http://bikejournal.jp/main/?p=3311
比較対象の従来REDはチタンFD版だろうから、
クランクセットだけじゃなくてFDの差も原因だろうけどね
568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 15:48:25.67 ID:???
なに～、新型REDの動画まだ見てない奴がここにいたのか

ほらよ！

http://www.youtube.com/watch?v=Fxu2vFFSz3Q
569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 20:53:46.70 ID:vaXts/CI
>>568
サンキュー！
役立つ動画だった。
気になってた「スプロケとプーリー間を6mm」ってやつも解決して幸せ。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 21:02:36.36 ID:???
ヨーとQ-ringsって相性が良くなさそうな気がする
571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 21:11:45.01 ID:???
＞チェーンキャッチャーの調整は従来のアフターマーケット品に比べるともの凄く容易で、
＞欧州SRAMの担当者曰く、重さにして10g程度なので「文句無しに」装着しておいた方が良いとの事。
＞プロからのもの凄く強い要望で装着された機構だというが、恐らくアンディ・シュレクであろう。
ちょっとわろた
572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 21:12:48.11 ID:???
>>571
泣けた
573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 21:19:06.20 ID:???
>>570
なんで？
まあ、ガーミンバラクーダがその組み合わせやってくれるからそのうち判るさ
574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 21:27:07.35 ID:???
あ？ガーミン、シマノだろ？
575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 21:35:33.41 ID:???
電動ですらやらかす奴は、キャッチャーつけてもチェーン落としそうだなｗ
てか、ちょうど去年のツール・ド・スイス見てるけど、レオパードのメカは
電動の調整方法ちゃんと理解してたのか疑問に思うな。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 21:40:05.26 ID:???
どこのチームでもメカニックの時間は足りてなさそうだから、
慣れてない機材だとミスが増えてそうな気はする
ステージによっては52-34（純正の組み合わせじゃない）にしてる選手がいたりして、
それもチェーントラブルの一因なんだろうなと
577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 21:43:43.24 ID:???
評価テストを課されるチームにはメーカーからもメカニックが派遣されるだろうJK
578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/03(土) 22:28:51.83 ID:???
シマノの開発パートナーってラボバンクでなかったっけ？
579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 04:20:15.08 ID:???
今SKYじゃないの？
580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 06:07:04.78 ID:???
ピナレロが凄いのか？
モビスターでカンパEPSの開発してたし
581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 06:19:32.81 ID:???
フレームのサプライヤーは関係ないと思う
582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 10:02:29.22 ID:???
シマノと関係深いのはFDJでしょ
583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 11:27:14.16 ID:???
円安傾向だからいつ決済されるか分からん在庫なし商品を今買うのは怖いけど初期ロット
逃してアルテDiみたいにずーっと在庫待ちになるのも嫌なジレンマ
584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 11:55:49.64 ID:???
去年の終わりからの歴史的円高から少し戻したってだけで、
その前の水準まで戻るかは分からないけどな
1～2か月前とファンダメンタルズがそう変わってるわけじゃない
こないだの日銀の決定の影響はありえるけど、
ここ数日は相場がわりと落ち着いてた
3月下旬に入荷したら一時的には在庫ありになるだろうから、
心配なら毎日チェックしてそのときに買えば？
585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 12:03:32.98 ID:???
どうせまた円高になるよ
586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 12:29:40.74 ID:???
BIKE-COMPONENTS.DEが最安？
もうポチるの我慢できないから他に安いとこあったらタノム
587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 13:12:38.79 ID:???
>>586
たぶんな
588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 13:57:05.59 ID:???
>>586
思い立ったが吉日、急ぐんだ！
ポチッた後は、後から安い店が現れて後悔しないよう
インターネットを断つんだぞ
589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 14:14:36.24 ID:???
ステマktkr
590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 15:57:01.25 ID:???
FDのチェーンフォールプロテクターって標準装備になったん？
591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 16:09:22.90 ID:???
ガイツースレじゃないのに申し訳ないがBIKE-COMPONENTS.DEって同じドイツのtune製品安いな
592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 21:08:52.22 ID:???
>>574
そだだ スマノ

まあどちらにせよ楕円使いとしてはチェーンキャッチャーは有難いのう
593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 22:44:22.38 ID:???
>>584
金融緩和発表に併せて日銀砲の祝砲撃ったからな。
いま円安に振れても欧米のインフレと金融緩和圧力に負けたらまた円高になるよ。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 22:56:13.77 ID:???
男がウダウダしてるのはダセェのでIYHスレ行ってくる。
ショップ教えてくれた>>558に感謝するぜ。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 00:50:00.04 ID:???
スラム使いの人に質問。
新しくロード組もうかと思ってるのだが、今までずっとシマノ使ってた。
理由はブレーキ性能と、消耗品やスモールパーツの入手性と値段、壊れた時のサポート良さ。
変速性能はあまり気にしてない。
スラムの良い所って重量以外にはどんなところ？
596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 00:54:19.13 ID:???
>>595
格好良い
597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 00:55:05.65 ID:???
>>595
ブレーキレバーの握りやすさ。

ま、シマノで不満がない人は別に乗り換えなくてもいいと思う。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 01:09:33.55 ID:???
>>595
レバーの使いやすさ（変速操作と握りやすさと調整機能）
あとコンポ全体だけでなくレバーが軽い＝ダンシングでバイクを振りやすい
見た目（これは好みの問題が大きい）

ブレーキ性能→
スラムのキャリパーも105並に効く（アルテは使ったことないので知らない）
78系ブレーキキャリパーが使えるんで今は手持ちのそれを使ってる
消耗品→
ケーブルはシマノ対応のものでおk（シフトインナーは1.1mmがベター）
シュー、チェーン、スプロケ、チェーンリングはシマノ互換
スモールパーツの入手性→
シマノに勝てるメーカーはない　取扱店で注文しよう（値段は知らない）
壊れた時のサポート良さ→
普通らしい
そんなに壊れるもんじゃないし、
海外通販で買うなら丸ごと買うのと値段があまり変わらなかったりってのも他のメーカーと同様
599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 01:12:43.25 ID:???
>>595
ブレーキシューはスイスストップだしブレーキ性能は全く問題ない。
カックンブレーキが好きならシマノのままでいい。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 01:20:23.10 ID:???
みんな詳しくありがとう。
見た目はシマノより好みなのでもう少し検討してみるよ。
ブレーキレバーの握りやすさは魅力あるね。
601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 10:07:44.70 ID:???
新型REDポチった
5日間位で来るらしい
602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 10:14:43.68 ID:???
最新REDのFDは魅力だな
あれって旧ダブルタップでも使えるんかな？
603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 10:20:18.04 ID:???
>>601
どこで買った？
3月下旬とか20日後くらいとかって店しか見つからない
あるいは在庫の有無をそもそも表示してないとこか
604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 10:20:49.10 ID:???
>>602
公式には互換性なし
実際には使えるのかどうかは知らない
605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 12:51:20.99 ID:???
>>603
ebayで買ったよ
もう在庫あるらしく直ぐに発送してくれるって
606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 16:44:28.28 ID:???
ForceとかRivalとかそれ以下のクランクセットに付いてるチェーンリングって、色が違うだけで同じもの？
見た目同じっぽいのだけど。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 16:59:16.72 ID:???
>>606
公式サイトにパーツリストがあったような気がする
パーツナンバーを調べれば同じかどうか分かるだろう
チェーンリング単体で買うならアルテか105あたりでいいと思うが
608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 16:59:49.80 ID:???
>>605
届いたらインプレ頼む
609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 20:20:14.14 ID:???
>>607
見たメガ、、、
610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 20:21:22.65 ID:???
105なら普通じゃないか
611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 21:37:06.04 ID:???
新REDスプロケは13-27あたりの軟弱仕様を作って欲しい
生産性悪そうだからサイズ展開はまだまだ先かなあ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 07:01:20.58 ID:???
パリニース、新型REDかしら
613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 07:11:31.91 ID:???
>>609
66アルテのチェーンリングはオーソドックスなデザインだぞ
614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 12:35:35.41 ID:???
>>612
ボーネンがステージ優勝したときの写真を見ると新型が付いてる
少なくともエース級の選手には供給されてるんじゃない？
615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 17:33:31.82 ID:???
>>605
それ2012って表記されてるREDのブラックじゃね？
新型のグループセットは見当たらないんだけど。
616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 19:27:29.36 ID:???
もうすぐRED使った完成車も売り始めるしね。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 20:21:42.30 ID:???
うわーーーーーめっちゃ遅れてんじゃん！
die erwartete Lieferzeit f？r Sram Truvativ-Red GXP 10-fach Kurbelgarnitur Modell 2012-falcon grey-black-170,0 mm 34-50 hat sich ge？ndert auf voraussichtlich den 11.05.2012.
618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 20:33:42.79 ID:???
m9(^Д^)
619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 20:40:29.22 ID:???
雑誌でREDのシフターデュラのクランクの組み合わせを見たんだけどこの場合はＦＤはスラムになるのかな？
620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 20:44:01.96 ID:???
チェーンリングがDAだと硬すぎてスラムのFDじゃあがんね
621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 21:14:25.92 ID:???
>>619
新REDならFDは新REDだな
従来のダブルタップレバーならスラムFDだけでなく78系のFDも使える

>>620
前にダブルタップレバー＋78FD＋FC-7800で普通に使ってたぞ
622 ：621：2012/03/06(火) 21:15:27.08 ID:???
79クランクは買ったことないけど、
67クランクでも使ってた（中空だから78より剛性ある）
79クランクでもいけると思われ
623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 21:21:11.93 ID:???
BIKE-COMPONENTS.DEでクランク以外の納期が変わってるね。
delivery status: delivery period approx. 10 days
クランクは他所で買うかー
624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 21:34:26.74 ID:???
Ｘ７に Q-RINGS入れてみたいのだけれども、対応Ｘ９からみたい。
Ｘ７、Ｘ９のマニュアルは同じなんだけど両者の仕様は違うのか？
625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 21:44:13.34 ID:???
>>624
チェーンリングやクランクの形状が違って干渉する、
なんてのはありがちだけど、画像では寸法同じに見えるんだよな
Q-RINGSの公式サイトに問い合わせるのが確実じゃね
626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 21:53:30.81 ID:???
なんどもアレだけど新ＲＥＤについてメールやり取りした結果書いとく。
・クランクはクランク長やＢＢ形式関係なく納期は遅れる。
・他の部品は全部3月に送る。
BIKE-COMPONENTS.DEは初めてだけどメールの返送早くてすごくいいね。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 22:48:54.51 ID:???
>>621,622
78系は互換性が取られてるけど、79系はシマノの内でも互換性がたもたれて無いと言うことで良いの？
79系は性能維持のために互換性バッサリ切り捨てたみたいな記事みたんだけど。
シマノの製品使うとしたら79系外した方が良いのかな。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 22:53:23.60 ID:???
SRAMにいやがらせするためにわざと互換性を無くしたんだよ
629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 08:15:43.47 ID:???
今走りに行ったけど泥にはまって落車したさいにREDのブレーキレバー部分だけもげた。左レバーだけ売ってたりしないよね？
凹むわー
630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 08:20:19.16 ID:???
>>605は単に旧REDを間違って注文しただけ？騙されただけ？
631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 09:37:13.46 ID:???
>>627
78系→79系で、主なところではブレーキとFDに一部互換性がない
それ以外は公式に互換性があったり、混ぜても事実上問題ない
78系以前のブレーキとFDはカンパでもほぼ同じのようで、
混ぜても普通に使えるそうだ（事実上の統一規格っぽくなってる）
SRAMも特に変える必要なかったんで78系との互換性が高い
SRAMと混ぜるならFDとブレーキは78系のほうがいいけど、他は79系でもいい

>>628
78系ユーザーが不利益を被るから、嫌がらせが理由ってことはないな
単に性能向上のために互換性を切ってでも変えただけ
632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 20:33:30.04 ID:???
>>629
ちゃんと公式サイト見た？

スペアパーツPDF　10ページ目 型番11.5215.026.000
http://www.sram.com/sites/default/files/techdocs/2012_sram_extdt_wheel_hub_spc_rev_c.pdf
ジャイアント取扱店で聞いてみればいい。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 20:40:05.43 ID:???
RED(2008-2012)ってなってる
新型ドコー？
634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 20:44:39.98 ID:???
享年4歳
635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 20:53:38.28 ID:???
ネタにマジレス
636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 22:59:16.85 ID:???
FDは12日入荷のようだ
die erwartete Lieferzeit f？r Sram-Red Umwerfer Modell 2012-falcon grey-black-anl？t hat sich ge？ndert auf voraussichtlich den 12.03.2012.
637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 23:04:00.74 ID:0DBv9cdc
俺ドイツ語わかるんだぜ
カッケー

まで読んだ
638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 23:36:29.15 ID:???
>>636
マイナーの黒版じゃねえの？
639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 00:12:09.70 ID:???
>>638
一瞬ドキッとしたが「Technologien: Yaw」と書いてるので間違いない。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 09:08:51.52 ID:???
イッヒ　フンバルト　デル　ゲリーベン
641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 10:15:31.57 ID:???
スツーカ！スツーカ！スツーカ！
642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 17:05:09.97 ID:???
X5って、シマノでいうとどのあたりのモデルになるの？
予算の都合でX7からX5に変更しようかと思って
シマノの方が安いのはわかるんだけど
あのデザインと、日本のユーザーないがしろにしてるように感じてシマノ自体が好きになれなくて
643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 19:03:43.06 ID:???
それ知って何か意味があるのか？
644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 19:14:36.30 ID:???
自分を納得させたいんだろ。
645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 19:34:41.80 ID:???
Wiggleで新REDのクランクが1個だけ在庫あり24時間以内発送になってる
生産が追いつかないわけじゃなくショップによって違うのかな
646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 21:08:59.48 ID:???
SRAMのS1000の仕様で
Bar Clamp Diameter 64mm/104mm
という記述がありますが、
これはそのままPCDに換算しちゃって良いんでしょうか？
647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 07:41:24.87 ID:???
>>642
別のメーカーの製品だと得手不得手が変わるから、
「A社の○○はB社の△△と同等グレード」ということは言えない
X5の出来が知りたいならX5のインプレを探せ（mtbr.comとか）

例えばデュアルコントロールレバーの重量だとデュラよりAPEXのほうが軽いし、
変速性能ではREDより105のほうがいい（コンポを混ぜなければ）
648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 07:44:47.76 ID:???
>>646
Bolt circle diameterの間違いだな、それw
BCD（Bolt circle diameter）はPCD（Pitch Circle Diameter）と同じ意味
http://en.wikipedia.org/wiki/Crankset#Bolt_circle_diameter_.28BCD.29
649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 10:58:21.66 ID:???
早速インストールしてみました。が
インナーミドル～ハイでRDの2つのプーリが 『乙』 になっちゃってチェーンがたるみきってます･･･
デフォの状態だともしかしてチェーンが長すぎるの？
ちなみに53-39、11-28のコンビネーションです。
650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 11:07:46.46 ID:???
自分で組み付けるような奴がこんな質問するわけがない
651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 11:10:15.95 ID:???
>>648
有難うございます！
公式のサイト担当は打首ものですねw
652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 11:15:51.11 ID:???
そんな初歩的なこともできなようじゃショップ持っていったほうがいいんじゃない？
もっと重大なミスしてて取り返しのつかないことになってもしらへんで
653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 14:08:35.42 ID:???
そんな初歩的なことはググればいくらでもやり方も動画もあるだろうにｗ
654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 14:30:49.01 ID:???
そもそもパーツに付属してる説明書の通りにやってないんだろう
655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 17:16:03.56 ID:???
今日アルテのスプロケ入ったホイール引き取ってきた。
最初互換性有るか心配で此処で質問したら問題ない殿ご返答でした。
その節は有り難う御座いました。不安が消えました。
本日乗ってみて、フォースのスプロケと比べてみると、アルテの方がカシ、カシとコギミ良く変速しました。フォースの方は比べると何かシェイクの中でストローを動かす様な感じですね。
最初チャンポンは嫌だな。と思っていましたが、これからは互換性の有る物で良い物は積極的に取り入れていこうと重う。
656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 17:18:14.66 ID:???
>>649
まさかと思うけど、チェーン切らずに言ってるの？
だとしたら買ったままのチェーンは長すぎるよ。
そんな馬鹿な話なわけないか。
ゴメン
657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 20:06:20.63 ID:???
>>656
おいおいトム、そいつはさすがに馬鹿にしすぎだろう
658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 20:57:16.31 ID:???
ダブルタップレバー＋X9の10sRD＋10sMTBスプロケで何も問題なく動いた
RDにケーブル調整ボルトがないことに組んでから気付いたけどw
MTBでもRDのところにあったら便利だからつけてくれればいいのに
659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 21:14:06.09 ID:???
マウンテンのRDはシフターの方にアジャスター付いてるからねぇ
660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 22:06:06.78 ID:???
シフターのアジャスタを回しながらRDを見るのはめんどくさいよ……
661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 22:07:28.36 ID:???
適当にアジャスタ挟めよ
662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 22:20:43.42 ID:???
自分の自転車ではそうするけど、
RDについてないってことは他の人だといらないってことなんかいな
663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 23:23:40.54 ID:???
>>660
チェーン通す前にだいたい合わせとけばアジャスターは精々2～3クリック回す程度じゃね？
664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 00:42:21.91 ID:???
シフターのアジャスターは走りながら回せるけど
RDのアジャスターは走りながら回せない
665 ：601：2012/03/11(日) 00:49:43.43 ID:???
走りながら調整しないし、信号待機時間でアジャスター回せる
666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 09:42:04.13 ID:???
>>663
>>661
667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 10:21:07.35 ID:???
>>663
そうだけど、後ろからRDとスプロケを見たりしながら調整するから
668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 13:07:50.53 ID:???
・・・え？
669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 21:41:03.31 ID:???
ＦＤのワイヤーの張り具合ってどんなもんが適正なの
670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 21:54:02.31 ID:???
なるべくゆるくして、レバーをめいいっぱい押し込んだ時にフロントが変速するぐらいだな
張りが強ければ強いほど、引きが重くなる
671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 22:43:42.95 ID:???
動作の速さと引きの軽さのバランスの好み次第だな
672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 22:55:14.58 ID:???
俺はいつもビンビンちょい戻しでやや重くらい
673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 23:35:43.18 ID:???
俺はいつもビンビンフル勃起だけどな
674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 23:37:34.58 ID:???
小さいけどな（笑）
675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 01:40:09.49 ID:???
なんで知ってるの///
676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 11:12:52.73 ID:???
ちょっと触っただけでほとばしるくらいにビンビンに貼ってるぜ！
677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/13(火) 22:40:22.17 ID:???
在庫あるのに新RED発送コネー
678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 07:16:57.24 ID:???
You can pretty much assume that the Yaw front derailleur won't work with any other crankset out there.
679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 09:39:24.18 ID:???
ダブルタップのブレーキレバーの付け根がもげた→giantjapanに問い合わせ→body部分が破損したら修理は受け付けねーよあきらめろと言われた
680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 09:51:39.58 ID:???
これだからSRAMはやめとけと・・・
681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 10:10:18.55 ID:???
パーツの取り寄せだけでもできないの
682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 10:40:34.51 ID:???
>>679
body部分は売ってないからいくらほかのパーツが無事でも修理しねえと言われた
683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 10:48:28.85 ID:???
>>682
うまく理解できないんだが、レバーの交換だけじゃダメなダメージなの？
付け根とは、レバーを保持する側？
684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 11:16:23.94 ID:???
そのレバー部分がbodyなんじゃないの
685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 11:18:04.90 ID:???
SHIMANOでも本体自体がぶっ壊れたら
全交換でｵﾅｼｬｽ!じゃないの？
686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 11:18:40.03 ID:???
STIのつもりでブレーキレバーを横に動かそうとして壊したとか？ｗｗ
687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 11:19:46.20 ID:???
もげた→もいだ

表現は正確に
688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 11:23:31.75 ID:???
>>686
あるあるｗｗｗ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 13:40:58.86 ID:???
>>683
ブラケット側の軸を受ける部分が折れたんだろ

>>685
78世代ではそう
79世代では本体のパーツも買えるけど、
安い通販で片方丸ごと買うのと値段が変わらない
690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 14:50:32.09 ID:???
>>685
シマノに直接送れば直せる範囲で直してくれるよ。
修理代も案外安い。
DURAなら3年くらいは無料だし。
これがシマノを使う理由の一つ。
691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 15:20:41.23 ID:???
保証が効くのは製造上の不良が原因の場合な
692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 16:13:09.83 ID:???
>>691
シマノに修理頼んだ事ないだろ？
693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 16:28:28.23 ID:???
リコール隠し？
694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 03:40:31.48 ID:???
コンポを56系105からforceセットに組み替えました。

JIS BBですがBBワンとクランクの隙間が気になります。あれ、耐久性大丈夫なんでしょうか？
695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 03:42:51.37 ID:???
隙間とか開かねーよ
シム入れろ
696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 04:13:59.19 ID:???
説明書ちゃんと読みましょうね
697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 05:26:28.24 ID:???
シムを入れるとクランクがBBワンの側面を擦って回らなくなってしまうのです。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 05:30:02.39 ID:???
何だコイツ・・・
699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 07:41:07.98 ID:???
>>697
http://www.cb-asahi.co.jp/html/maintenance.html

あとは初心者質問スレで聞いて。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 07:54:56.55 ID:???
GXP TeamのBBカップは説明書が２つついてて１つはスペーサ入れろと書いてるのに
もう一つはスペーサ入れるなと書いてあり混乱した。
結局スペーサ入れるとクランクの動きが渋いから抜いた覚えがある。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 08:01:26.55 ID:???
2枚ある説明書のうち片方はMTB用でもう片方はロード用だよ
702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 08:01:37.33 ID:???
2枚ついてる説明書のかたっぽはMTB用かと思ってた。
703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 09:15:40.64 ID:???
せっかく説明書がついてても読まないんじゃなんの意味もないね
704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 11:11:29.86 ID:???
SRAMはオンラインで説明書公開してるよね
705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 12:30:14.47 ID:???
あれは結局スペーサー入れないのが正解でしょ。
706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 12:53:52.39 ID:???
ガタがあるなら入れるだろ
707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 13:04:59.45 ID:???
だってあのスペーサー明らかに厚すぎるもん。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 13:11:18.92 ID:???
>>706
ガタがあるなら、挿入か締め付けが悪い。
俺はスペーサー入れてない。ロードには入れないもんだろ。
709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 13:19:39.95 ID:???
クランクの取り付けボルトちゃんと締めてないんだろ。
グイグイ締めていくと突然ゴクッと硬くなるからそこまで締め込め。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 14:36:09.28 ID:???
ゴクッ
711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 15:54:50.57 ID:???
既出だったらごめん
新旧REDいろいろ試したよ～って記事

ttp://velonews.competitor.com/2012/03/news/it-works-we-test-sram-red-backwards-compatibility_209270
712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 17:00:35.13 ID:???
>>711
おお、新旧ちゃんぽんの評価記事って初めて見た
日本の雑誌には絶対載ってないよなw
後で検索するためにまとめ（10点満点、旧FDはたぶんチタン版）

新シフター＋新FD＋旧クランク　8点
旧シフター＋新FD＋新クランク　10点
旧シフター＋新FD＋旧クランク　9点
新シフター＋旧FD＋新クランク　6点
旧シフター＋旧FD＋新クランク　8点
新シフター＋デュラFD＋新クランク　8点　※たぶんFD-7900
旧シフター＋デュラFD＋新クランク　9点　※FD-7900

・新クランクを使わない場合もYaw機能の調整は重要
・新REDのチェーンキャッチャーは他の直付けFDでも使えるよ
713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 17:11:28.49 ID:???
旧クランク＋新チェーンリングは取り付け方法の違いであまりうまくいかないようだ

http://www.wiggle.co.uk/ja/sram-red-braze-on-adapter-chain-spotter-stop/
チェーンキャッチャー＋FD用バンドを発見
K-EDGEのチェーンキャッチャーより安いぞ
714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 21:45:45.41 ID:???
>>712
楽しんで頂けたようで何より
どうせならクランクもヅラとかカンパ混ぜて欲しかったねｗ

採点については新型フルREDで10/10　旧型REDで5/10ってことになってる
クランク新型にするだけで5→8だからクランクの効果が結構高い？
でも旧型のセットに新FDに変えるだけでも随分改善されるんだね
715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 21:55:41.64 ID:???
クランク買うけどチェーンリングをQ-RINGSに交換するつもりなので興味深く呼んだ
読む限り大小チェーンリング間の間隔が旧REDと異なるように読み取れた
はたしてその間隔はチェーンリング側かクランク側かどちらの効果でそうなってるのか気になる
716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 22:13:54.70 ID:???
>>714
旧RED一式が5点なのか、見落としてたわthx
デュラクランク入れたら12～13点くらいになりそうだしなぁw
フロント変速はチェーンリングの変速加工のノウハウと、剛性と、
FDの剛性が重要というセオリー通りの結果ではある
新型ではどれも上がってるようだ（つか旧FDがへにょかったらしい）
逆にシフターの出来はあまり影響しない
717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 22:17:13.45 ID:???
>>715
この手の裏表からチェーンリングを止めるクランクは、
チェーンリングの厚みが違うとポン付けできないので注意
交換後のチェーンリングのほうが薄い分には
シムをかまして対応させられるだろうけど
718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 22:52:36.08 ID:???
>>716
現行REDをフルセットで使ってたけど5/10は納得ｗ
チタン羽根のFDに嫌気がさしたので105に変えたら8/10くらいなイメージ

チェーンキャッチャー付いてるし新型FD買おうかな
シフトレバーはトリムが無くなっただけみたいな印象だね
719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 22:55:39.61 ID:???
>>712
これつまり新シフターな微妙ってことなのか？ｗ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 23:11:33.15 ID:???
>>719
元記事ちゃんと読んだ方が良い
新型シフターにするならFD＆クランクも新型で揃えろってこと
721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 23:47:18.74 ID:???
シフターは使い回してもいいってのは朗報だわ
722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 00:41:48.75 ID:???
>>718
105のFDがついてるなら、66アルテあたりのチェーンリングを買うのが
安上がりな性能向上かな
新型REDのクランクを丸ごと買うのもかっこよくてイイ
723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 01:15:37.07 ID:???
旧シフター使えるのは78デュラと混ぜて使ってる身には朗報だ。
IYH！！
724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 01:50:18.24 ID:???
やはりFDに関してはほぼ予想通りだな
725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 03:27:48.34 ID:???
旧RED一式＋FORCEかRIVALのFDでも7～8点になりそうだ
俺が部分アップグレードするなら
新型FDはちと高いからFDはFORCE以下か78デュラにするわ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 08:33:21.66 ID:???
これは新FDに決定だな
オレの場合、問題はS-Worksクランクセットとの相性だな
727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 08:35:02.98 ID:???
クイックステップがその組み合わせだけど、ボーネン問題なさそうだったやん
728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 09:37:02.27 ID:???
旧REDにFDだけ新型にすれば
シャリシャリ解消するのかな？
729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 13:27:19.78 ID:???
>>728
なんでシャリシャリいってるの？
Yawでたすきがけのときに当たりにくくなってるとは思う
そもそもたすきがけはあんまり使わないほうがいいけど
730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 19:14:36.06 ID:???
1090のスプロケもうちょい安くならんかなぁ
1070の4倍はさすがに出せんわー
材料費は安いんだし、大量生産して安く出してほしい
731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 20:19:09.93 ID:???
材料費の問題じゃなくて加工費が高いんだよ
732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 20:28:58.18 ID:???
週１で>>730さんがコンテナ買してくれればなぁ・・・
733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 20:36:08.15 ID:???
SRAMのRDにヅラのプーリーって使える？
734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 20:47:31.95 ID:???
穴の大きさ違うからムリポ
735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 21:00:59.83 ID:???
>>730
大量買い付けすればいいじゃん
お前が
736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 21:11:07.49 ID:???
じゃあ俺が
737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 21:22:49.39 ID:???
いやいや俺が
738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 22:20:33.40 ID:???
オメガクイックで新型RED使ってるのボーネンだけなんだねえ
739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 22:54:19.87 ID:???
1090って加工が職人の一日仕事なんでしょ。
機械化、量産化できれば安くなるかもね。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 23:45:29.20 ID:???
切削マシンですよ
741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 00:02:58.06 ID:???
>>739
そうなの？
ずいぶん安い職人だね。
ｼﾅ人の家畜並みの賃金ならできるのかな？
742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 00:19:35.85 ID:???
>>738
ボーネンは新しいオモチャが好きみたいだね
前にクイックステップがスペシャの供給受けた時には
ボーネンだけがルーベのSL2を先行して使ったり、ターマックのSL3をやはり先行で使ってたりしたし
743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 00:21:40.47 ID:???
5軸のNCマシンで数時間かかるという話がどっかに載ってた

廉価版としてスプロケをカシメてつないで
ドーム型にするやつが前に発表されてた
それが製品化されれば通常型より軽く、
パワードームより安くなるんだけどな
しばらく経っても出てこないのは何か問題があったんだろうか
744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 00:31:10.37 ID:???
YAW機能の調整って具体的にどうやるんだ？
745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 04:38:11.45 ID:???
>>742
あのころは発言力大きかったからな
ターマックのSL2自体がボーネンの要望で作られたようなもんだし

>>743
あれはMTB用。X-0 10Sのスプロケがソレなはず
746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 04:52:51.84 ID:???
ちなみにプロツアーの連中がスプロケをばらして使うから
(市販の組合せだけじゃ足らないってんでコンポメーカーに関わらず何処のチームもバラして使ってる)
重量的なメリットがあってもForceには採用されないとおもうよ
747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 06:38:00.85 ID:???
>>745
そうだった、thx

FORCEのスプロケをそれにして、
組み替えたい場合はRIVALのを使え、でいい希ガス
748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 14:08:28.82 ID:???
ライプハイマーも新型のREDに変えたね
これからは一杯使ってるところ見れるかな
749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 15:02:36.45 ID:???
じゃあこれからはTTでは新型REDの油圧ブレーキとか見れるのかな？
750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 18:33:26.50 ID:???
月末には新型REDが欧州で市販されるんだろうから、
プロが使うのも全部そっちになるでしょ
一部のエースがこだわりで混ぜるとかでなければ
751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 19:00:13.71 ID:???
その辺よく分からんね
今年出るんなら、ダウンアンダーから全員新型で良かったんじゃね？
まさかショップで買ってるわけじゃあるまいし
752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 19:24:01.44 ID:???
shimanoギヤクランク＆フォースFDと2011REDのDTの組み合わせだけど、
FDを2012REDに変更すると改善効果あるかな？
753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 20:41:30.35 ID:???
>>752
>>712で新FDにすると激しく向上するのは
比較対象が旧REDのチタンFDだからだしな
新FDとデュラFDの点差は大きくない
（デュラFDは互換性が低いせいもある）
FORCEのFDから新FDにして大きく改善するかは疑問だ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 20:44:06.16 ID:???
'12 REDのうちFD RD シフター クランク ブレーキキャリパーだけ買おうかと思ったけど
ブレーキキャリパーはどんなもんなんだろう。
動画見た感じ微妙な気がするのでキャリパーはDURAの方がいいんかなぁ。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 20:58:16.76 ID:???
http://bikejournal.jp/main/?p=3320
モジュレーションという単語の使い方が間違ってるのはさておき、
デュラより制動力に劣るがフィーリングはいいらしい
ただし当然ながらフィーリングは各人の好みに合うかどうかが大きい
個人的にはRIVALや105（56）より78デュラのブレーキのほうが好き
756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 22:31:35.27 ID:???
>ダブルタップの問題点であったリアをロー側に入れている時にタップすると一枚上に上がってしまう症状

これ、よくある勘違いのことかな？
757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 22:40:34.04 ID:???
>>756
うん
このスレの使用者では報告がない
操作ミス説あり
758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 23:48:34.26 ID:???
ワイヤー超絶パツンパツンにすると空打ち出来なくてそうなる場合がある
単なる整備不良説
759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 23:55:51.67 ID:???
サードパーティのおすすめGXP互換BBカップを教えてくれ
耐久性があるやつがいい
760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 23:59:52.89 ID:???
>>759
シマノのホロテク2BB＋HOPEのアダプターを加工
TOKENのアダプターなら無加工でいいかもしれないけど不明
761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 05:31:52.31 ID:???
>>754
なぁそれ全部じゃね？ｗ
762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 06:50:22.60 ID:???
>>761
「スプロケ、チェーン以外」って書けよなぁ
763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 13:45:43.99 ID:???
BBも除くようだ

そういえば新型のRDって何か性能・機能の違いはあるのかな
従来モデルと互換性はあるようだけど
764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 13:54:00.88 ID:???
全く新しいといえるのはフロントのヨーだけじゃないかな
765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 14:05:31.02 ID:???
チェーンキャッチャーがあるだけでも、買い換える価値あるよな
新REDのFDは
766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 14:09:10.10 ID:???
k EDGE買っちゃったよ…
767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 14:45:59.72 ID:???
>>764
左シフターのトリムがなくなった
768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 18:10:23.04 ID:???
初心者ですまんが、ロードでスラムのフロント変速ってどんなかんじ？
シマノでさえよっこらしょってかんじなんだが
ダブルタップを２回してチェーンがアウターにかけかわるだとかそんな感じ？
769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 18:16:09.98 ID:???
>>766
よし2個付けるんだっ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 18:20:13.19 ID:???
>>768
FDがREDのチタン以外で、
クランクセットがシマノならシマノ並の変速性能だよ
771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 18:46:51.14 ID:???
MTBで48tのチェーンリング出ねぇかなあ…
772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 19:14:10.68 ID:???
XTのチェーンリングを流用すれば？
トリプルでの話だろ
773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 19:28:13.87 ID:???
うん、トリプル
シマノのチェーンリングも検討してはいるんだけどザインがな…
774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 19:38:34.68 ID:???
>>768
インナー→アウターはレバーを大きく押し込む
レバー操作はシマノより軽く感じるよ

実際にギアかけ変わる動作についてはシマノが良いが
スラムもそんなに悪くないよ
775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 23:39:03.73 ID:???
つーかクランクも前より硬くなったんでしょ新RED
776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 23:42:16.15 ID:???
今回も52×36のクランクってある？
777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 00:07:09.21 ID:???
>>768
個人的な意見だけど、シマノと違ってインナーに
トリムが無いので、迷わず上がる感じ。
778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 00:17:47.50 ID:???
トリムないってローのときはどうするの？
シャリシャリならないの？
779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 00:29:00.45 ID:???
>>775
クランクアームではなくチェーンリングの見直しだよ
アーム単体の剛性感は語られてないね
780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 00:41:09.63 ID:???
>>778
インナー？鳴り出す前にアウターに上げるもんだと思ってる。
アウター側にはトリムあるんだけどね。

Forceの話だけど、Redもそうだよね？
781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 01:08:11.14 ID:???
>>776
今のところはない
そのうち追加されるかどうかは知らない

>>779
クランクアームは太くなった＆中空になったから剛性も上がってるんじゃね？
782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 01:52:04.60 ID:???
>>780
7900ヅラと新REDはインナートップやアウターローにしても（いわゆるたすき掛け）
チェーンがFDに接触して音なりしないよ
これだけでこの2つはまじ神だと思ってるわ
以前は10速中たすき掛になる2速ぐらいは実質使えなかったけど、これなら短時間は問題なく使える
もちろんチェーン等に負担はかかるから、常用は避けるけどね
783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 16:32:48.00 ID:???
>>778
俺のはチタンFDだけど”とある方法”でシャリシャリを克服した
784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 16:56:56.67 ID:???
ttp://bikejournal.jp/main/?p=3320

やっぱブレーキは微妙臭いな。
つーかモジュレーションとか意味分かって使ってるんだろうかｗ
785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 17:20:44.96 ID:???
>>784
リンク先、絶賛してるよう読めるが、どこが微妙なの？
786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 17:57:34.97 ID:???
ガッツンブレーキが好きなんだろ
787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 18:06:22.50 ID:???
ソフトなタッチが　好き
788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 18:33:32.99 ID:???
ずっと上の動画見た感じシングルピボットのデメリットをまんま受けてる。
関係者が制動力捨てるって言っちゃうのも新ブレーキキャリパーの自信のなさが出てる印象を受ける。
俺も取り敢えず買うけど、多分キャリパーだけ2011モデルに戻すと思う。

>>785
キャリパーだけ褒め方が変に感じるよｗ
濁してる感じ。
789 ：788 ：2012/03/22(木) 18:38:29.76 ID:???
追記。
2011のREDが265g、2012で240gなので無理に軽量化する必要無かったんじゃないのかなぁ。
でもその他、特にシフターに関しては過去最高の物なんじゃないかと思うので届くのが楽しみ。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 19:04:02.51 ID:???
>>788
制動力捨てたら、それブレーキじゃないから
絶対的制動力で優っても、ブレーキはコントロール性とか
総合的制動力で判断するもんだと思うが？
俺は、カンパのフィーリングが好きなんで期待してる。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 19:56:09.70 ID:???
>>790
操作性はもちろん必要だけど制動力あって初めて意味するよ。
ロードでも油圧だディスクブレーキだと言われてるように制動力が求められてるんだろうしさ。
というか操作性なんかはキャリパー以外がしめる要素も大きいし、操作性が悪ければ
話にならないので俺はそれ抜きで考えてるんだよね。
なので制動力を捨てて言われると抵抗を感じるよ。

ちなみに俺が言ってる制動力はこっちの方。
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/braking_distance.html

まぁそれはいいとして、新キャリパーは製品の裏の写真みても片効きしやすそうな感じなんだよね。
カンパのスパレコ(のシングルピボット品)のはそこら辺しっかりしてるしさ･･･。

んでふと思ったけど、>>784のサイトの人がカンパに似てるって言ってるのはスパレコキャリパーの
「F:デュアルピボット／R:シングルピボット(従来品)」と比較してなんだろうかね？
カンパも今は両方デュアルピボットをメインにしてるなかでシングルってどうなのと
思わないでもないけど俺の杞憂だったらいいなと思う。
グダグダ言ってるけど俺も期待してるし、使ってみないと分からんしね。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 19:57:53.96 ID:???
絶対制動力が問題になるってどれだけ非力なんだよ
793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 20:17:10.57 ID:???
>>792
むしろ非力ほど制動力必要なくね？ｗ
794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 20:37:56.29 ID:???
>>785
「微妙」であながち間違いじゃないと思う。

・びみょう [ 微妙 ] （大辞林）
(1)なんともいえない味わいや美しさがあって，おもむき深い・こと（さま）。
(2)はっきりととらえられないほど細かく，複雑で難しい・こと（さま）。

・みみょう [ 微妙 ] （大辞林）
何とも言えずすばらしい・こと（さま）。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 20:44:33.12 ID:???
そんなポジティブな意味だとは知らなんだ。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 23:32:23.72 ID:???
新REDのコンパクトクランク在庫ある店教えてくれ
797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 23:36:05.43 ID:kzjBO9wQ
ガイツー見て回れば？
798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 00:08:49.33 ID:???
回ってみて無いから聞いているんだ
799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 00:24:35.65 ID:???
おいおいエスパーなら同士に助けてもらえよ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 10:02:06.49 ID:???
>>768
変速性能に関してはそんな悪くはないと思うけど
シマノに比べるとフロント変速はストロークがデカいのが最初を気になったかな

インナー→アウターへはSHIMANOはブレーキレバー自体がでかいから力が掛かりやすいんだけど
SRAMは変速レバー自体が小さいのでSHIMANOに比べて1.5倍くらいの力で
エイヤ！！っと思いっきり押し込んで力で上げる感じ

アウター→インナーへはトリム調整があるので
1回押しでトリム調整、もう一回押すとワイヤー解放でやっと変速する感じ
これだけはどうしても2段階動作になるんで個人的にはあまり好きになれないかも
801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 10:04:50.56 ID:???
>>800
>アウター→インナーへはトリム調整があるので・・・

同意！
802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 10:11:24.51 ID:???
>>800
> SRAMは変速レバー自体が小さいのでSHIMANOに比べて1.5倍くらいの力で
> エイヤ！！っと思いっきり押し込んで力で上げる感じ

FD何つかってる？
6700だと全然ストレスない軽さだよ。
803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 11:16:32.40 ID:???
7900でも羽のような軽さだが
804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 11:52:54.61 ID:???
シマノは79・67世代からFDのバネテンションがだいぶ弱くなったからな
805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 13:51:42.55 ID:???
ロードのREDがドカンドカンと話題が来るのに比べて
XXはすっかり放置プレイなのね
X0がちくちくと追加改良されてるけど
806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 14:45:38.22 ID:???
>>804
57も？
807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 16:55:42.48 ID:???
>>806
5700のFDも軽いよ
ただFDそのものの剛性がやや低い
6700の方が良いのかも？
808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 00:10:07.87 ID:???
>>800
＞SRAMは変速レバー自体が小さいのでSHIMANOに比べて1.5倍くらいの力で
＞エイヤ！！っと思いっきり押し込んで力で上げる感じ
RIVALのレバーとFDとシマノのチェーンリングだが、
別にそんなに力はいらない

＞1回押しでトリム調整、もう一回押すとワイヤー解放でやっと変速する感じ
1回である程度押せば解除されるよ
809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 00:33:11.08 ID:???
昨日、ひさしぶりにチェーン落ちをやらかした
REDのチェーンキャッチャー付きバンドを買うかな
810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 03:06:58.08 ID:???
NewRED(ﾄﾞﾔｯ)
811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 08:40:27.53 ID:???
>>810
うちのも発送されたからもうすぐ届きそう。
クランクだけ無いんだよなあ･･････
812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 23:53:49.57 ID:???
New Red
みんなの分はもう発送されたの？
813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 01:06:22.20 ID:???
クランク以外は到着してるよ
814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 00:40:14.97 ID:???
スラムのディスクブレーキにシマノのローターて使用出来るのかな？
815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 00:41:01.20 ID:???
規格は揃えてくるんじゃないの
816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 01:58:28.48 ID:???
新RED組んだので感想
・ブレーキキャリパーの位置決めで引きずらないようにするのがムズい
・FDの調整は地獄
・FD付属のチェーンキャッチャーが、フレームのFD台座のリベットと干渉して
　付けられなかったのでK-edgeを使った

で、ダブルタップはじめてなので教えてほしいんだがリアがローの最大のとき
レバーが1クリック分しか押し込めずシフトアップしてしまう。
さらに押し込むとバキッと破壊的な音が出てシフトアップキャンセルできるけど
こういうもんなの？
817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 02:54:44.84 ID:???
>>816
> ・ブレーキキャリパーの位置決めで引きずらないようにするのがムズい

どゆこと？

> こういうもんなの？

そういうもん。
818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 07:12:12.77 ID:???
>>817
ブレーキはフレーム取り付けボルトを支点として固定後もグルグル回るんよ。
で、アウターワイヤーの張力のせいで片アームに力が掛かるからキャリパーが
回ろうとしてアームがリムに干渉しちゃうみたい。
ある程度クリアランス広げれば問題ないけど、詰めようとすると難しい。

あ、あとQ-RINGSは問題なく使えたしFDのシフトアップはアルテFDより全然速い。
819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 09:08:24.87 ID:???
ギザワッシャーかファイバーグリップ用意するヨロシ
820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 09:45:13.86 ID:???
トルク管理はちゃんとできてるのか？
821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 10:11:38.12 ID:???
デュアルピポットしか調整したこと無いんだろ
822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 17:45:31.08 ID:???
おうデュアルしか触ったこと無いぜ
シングル独特の方法があるのか、調べてみるわ
ちなみにギザワッシャーは同梱されてる
823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 10:23:41.38 ID:???
>>816
リアがバキッて鳴るのはディレーラーのロー側ストップボルトをチェーン落ちしない程度に緩めればok.
824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 12:33:17.67 ID:???
>>823
なるほどバキッがポキッぐらいに収まったわ。ありがとう
つーか2012モデルは改善されてるとどこかで読んだ気がするんだがなあ
825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 22:14:10.13 ID:???
せっかくのエイプリルフールですし、ありもしないコンポの話でもしませんか。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 23:46:53.76 ID:???
XXXの使用感は最高だな！
827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 23:47:00.45 ID:???
エイプリルフールで嘘つくのは午前中だけらしいけどな
嘘や冗談でなくディスクブレーキのロードは欲しい
11sで電動ならなお良し
828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 00:06:20.54 ID:???
REDの在庫が問屋にないとは。悲しい
829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 12:58:03.26 ID:???
>>827
ディスクブレーキシクロ乗ってるけどほんと快適だぞ
制動力あるうえに下りも余裕、雨降ってもブレーキ効くし、雨の後の掃除も楽ちん
通勤快速にはこれ以外考えられなくなった
830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 21:03:26.97 ID:???
RIVAL DT
RIVAL RD
7700 FD
7800 BR
6700 CR
に
新REDのDTだけ突っ込んでみるｗ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 23:26:17.58 ID:???
新REDのTT用パーツは？
832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 00:10:23.54 ID:???
>>829
俺も似たような感じだが、ロード脳共の脳筋硬直っぷりはハンパじゃない
布教する時間も無駄なので、その分自分の楽しみへ廻した方が吉
833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 09:22:06.51 ID:???
今後レギュレーションのどういう変更がありうるかとか、
何が便利かって考え方じゃないからな
というか「考え」てない
現状の規定や昔の美的感覚・お約束を鵜呑みにしてるだけ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 11:02:52.89 ID:???
>>829
乗りたいがお手頃な完成車もないんだよなぁ。FELTのF65Xぐらいか？
あれって自分で組むとき、DISK台座の付いたフォーク付きのフレームなんて種類あるの？あとハブもどうしてるんだろ。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 11:04:55.80 ID:???
ロード脳もディスク脳もウザさでは同レベルだな。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 14:06:07.08 ID:???
それはお前が自分の考えと違うor興味のないネタをウザく感じてるってだけだろ
837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 19:36:33.94 ID:???
>>834
現状はフレーム売りならMERIDAのチーム仕様のお高い奴か
完成車ならFELT F65XかスペシャのCRUXしかない

ホイールは今のことろ各社共にリア135mm幅なので
ハブはディスクハブ使って手組みで組むか
完組なら29erのホイールがポン付けでそのまま付くよ
838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 21:54:54.32 ID:???
boardmanのteam cxがある
839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 00:04:19.28 ID:???
sram ロード10速用のpowerlock東京の実店舗で購入できる店教えて
840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 00:07:42.61 ID:???
>>839
チェーンコネクタのことだよね？
GIANTの取り扱いのある店で取り寄せできる。またはSRAMチェーンを買えば付いてくる
841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 00:17:26.47 ID:???
>>839
y'sで売ってたりする
842 ：839：2012/04/04(水) 00:18:10.12 ID:???
>>840
チェーン清掃してたらなくしてチェーン繋げないので今すぐ欲しいのよ
843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 00:27:25.77 ID:???
>>842
KMCので代用できるよ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 00:29:33.38 ID:???
とりあえず取り寄せておいて、105のチェーンでも買ってつないでおけば？
シマノチェーンならどこでも在庫あるでしょ
845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 00:35:46.05 ID:???
なくすなよｗ探したらでてくるでしょ
846 ：839：2012/04/04(水) 00:48:29.45 ID:???
みんな返答thx,とりあえずKMC 10スピード用ミッシングリンクをamazonで注文してみたよ
847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 00:59:17.92 ID:???
以前チェーン外した時に手持ちのミッシングリンク無かったから再使用してみた。今のところ不具合は起きてない。
怖いからミッシングリンクとパワーロック常備してるけどさ。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 01:00:28.45 ID:???
って無くしたのかよ。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 03:29:47.23 ID:0vnPMl7k
バイクジャーナルが新Redの試乗レポあげてるけど、もうスレで話題になったっけ？
850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 10:48:29.24 ID:???
>>847
１回外したら交換してるの？
俺、何度も着け外ししてるが
851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 10:55:12.14 ID:???
>>849
もうひと月前の記事だぞ
852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 11:25:11.96 ID:???
>>850
チェーンを交換したときに使ってたリンクを使い回したって意味だと思う
この手のリンクも消耗するから使い回しちゃダメとメーカーは言ってる
当たり前だが、掃除とかでチェーンを外した後はまた使える
853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 20:55:29.29 ID:???
質問

現行REDのグループセットに、新REDのダブルタップだけ入れたいんだけど
FDの互換性が微妙ということは判ったんだけど、
ブレーキとRDは従来のものが使えるんでしょうか？

正直レバー以外は現行REDで別に不満が無い
レバーをかなり上に取り付ける関係で下ハンでのブレーキがしにくいのだけが不満
854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 20:56:38.80 ID:???
使えるよ
855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 21:59:46.99 ID:???
シフターだけ新REDにすると変速性能ガタ落ちだってレビューだけどな
856 ：853：2012/04/04(水) 22:05:55.41 ID:???
>>854&855
ありがとうございます。

＞シフターだけ新REDにすると変速性能ガタ落ちだってレビューだけどな

引き量が変更されたんでしょうか？それとも1:1を止めたとか？
よろしければそのレビューサイトを教えていただけないでしょうか
857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 22:08:59.84 ID:???
>>856
このスレくらい全部見てから書きこめクソが
858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 00:11:03.81 ID:???
>>855みたいなレビューはないけどな（>>711-714）
シフターは新旧どちらでも変速性能があまり変わらない傾向
（FDも交換するとなお良し）
ちゃんと読み返せクソが
859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 00:14:53.58 ID:???
6点をガタ落ちと見るか許容範囲と見るかは個々人に依るね
860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 00:22:04.84 ID:???
>>859が馬鹿なのはわかった
861 ：853：2012/04/05(木) 00:54:29.80 ID:???
>>857-858
ありがとう

>711
>Rear shifting
>The old SRAM rear shifter and the new rear derailleur are 100% compatible and work flawlessly.
>You miss out on the improved ergonomics of the new shifters, but performance does not suffer.
>The same goes for using the new rear shifter with an old derailleur: no issues whatsoever.
>
>Using an old SRAM cassette (or a Shimano cassette) with the new derailleur works perfectly as well.
>The drivetrain is a bit louder than when used with the new Red cassette.

という訳でIYHしました。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 06:52:26.64 ID:???
そろそろ組んで走った人いるんじゃないの？
インプレおねがします
863 ：830：2012/04/13(金) 11:28:30.33 ID:???
新REDのDT到着
ワイヤー抜きの実測重量284g

今から組む
864 ：830：2012/04/13(金) 13:19:14.92 ID:???
組んでちょっと走ってきた
（ただし前RED比じゃなくて二代目RIVAL比）

・右シフトのローまで落としきったときの空打ちの感覚が軽い
・ブレーキレバーが伸びたのでブラケット取り付け位置をかなり上に持っていっても下ハンポジションでも指が届く
・FD-7700との組み合わせではトリム無しでも問題ない（元々使ってなかったけど）
・RIVALのRDでも全く変速性能に問題なし
・BR-7800でも変わらないブレーキの効き。レバーが伸びた分、多少軽くなった感じ
・ブラケットの外周が細くなったので手の小さい人には持ちやすい。
・ブレーキレバーとシフトレバーの調整幅は同じくらい
・ブラケットフードとハンドルの段差はほとんど無くなったハンドル上面がフラットにセッティングできる
・ブラケットのコブが大きくなっていて、DHポジション風握っても手が抜けにくい
865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 21:10:30.66 ID:???
その調子でどんどん頼む
866 ：830：2012/04/13(金) 21:39:52.58 ID:???
雨振る前に50km位平坦を走った上で感想を追加

・ブレーキレバーのハの字の角度がより強くなった。レバーが伸びたのと相まって目立つ。
私はEC50を使用していてハンドルが元々ハの字なので気にならないけど、ブラケットと下ハンが同じ幅のだと操作上気になるかも
・ブラケットフードの滑り止めのパターンが結構効果的
・シフトアウターの受け（キャップ）が本体側に設けられている
・変速性能に関してはフルで新REDを入れたわけじゃないのでなんとも言えないが、RIVALのDTとレバータッチを除いて変化無い。

総評としては先代の形状で感じたネガを上手いこと解消した印象。
ブラケットを上のほうに設定してて、下ハンで使いにくいと感じている人にはとても良い選択肢だと思う。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 23:19:49.88 ID:???
何気にForceも12年でマイナーチェンジしてるよね。ブレーキがやすくなったり、チェーンリングが真っ黒になってたり。
個人的にはゼファーシルバーの方が良かったんだけどな。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 23:46:46.18 ID:???
DTレバーのアタマの小ささは他社に対するアドバンテージだと思ってたのに、なんで変えちゃうかなぁ
869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 23:48:12.97 ID:???
>>866
フロントのトリムは特に問題ない？
870 ：830：2012/04/14(土) 00:08:17.39 ID:???
>>869
FD-7700は元々7800やSRAMのに比べて幅が広いせいか
アウター×ローで使用してもチャラチャラ鳴らないです

二代目RIVALの時から無茶な使い方（アウター×ロー）をしなかったので私にはトリムが不要でした
フロント変速の余分な操作感がなくなったのでむしろOK
871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 00:30:20.36 ID:???
チェーン落ちが続いたので、旧REDのクランクにシマノチェーンリングをつけようかと思うのだけど、6700系でも着く？6600系のほうがマシ？
REDクランクでヌルヌルしたい
872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 01:36:13.44 ID:???
67も66も問題なくつくけど66の方がまだ恰好はいいよ
ちなみにチェーンリング変えてもチェーン落ちは変わらんのじゃない？

>>868
レースシーンで考えると、フードヘッドが多少大きいほうが巡航はしやすいと思うけど
それはレースで使う人、サイクリングで使う人いろいろだから何とも言いがたいよね
873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 07:56:29.45 ID:???
>>864,866
レポ乙
874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 09:32:19.37 ID:???
>>871
REDのクランクってそんなにチェーン落ちする？
今クランク以外はREDなんだが、今度クランクもREDにしようと
思ってたからそんな事聞くと躊躇するなぁ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 09:35:55.51 ID:???
落ちねーよｗｗｗ
876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 09:48:05.22 ID:???
チェーン落ちはFDの設定ミスと、変速操作ミスが原因だよな
クランクやチェーンリング変えるとかマジ意味不明ｗ
877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 10:11:17.63 ID:???
基本的なこと
アウターローからインナーローに落とすとチェーン落ちが発生しやすい
アウターローからインナーに落とす時は、二段くらいシフトアップしてからインナーに落とす

ギア板を替えるよりも、チェーンデバイスを追加すればチェーン落ちはほぼ解消されるけどね。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 12:09:11.31 ID:???
俺もレバーはしゃくり気味にするから、下ハンはかなり使いやすくなった
欲を言えばシフトレバーもブレーキレバーと同じく無段階調整できればよかった
879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 14:12:23.86 ID:HDiLbKA3
chainウォッチャーをつけてからは一度も落ちたことがない。
ゆるい登りにダンシングする時などアウターに無理矢理上げても
ガリッと言うけど落ちないなぁ。

調整がヘタだから、DURA ACE78の時にはよく落としていた。
880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 21:53:25.97 ID:???
ますますスラムが欲しくなってきたな。
モデルチェンジ後のものなら、レビューを読んでる限り、俺好み。
問題は、どこのメーカーのフレームと合わせるか、だ。
皆のシユウハ、どこのメーカーの自転車フレームと合わせてんだ？
881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 22:18:00.06 ID:???
Cannondale
882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 23:07:54.63 ID:???
FELT
883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 00:14:37.10 ID:???
cannondale
884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 02:00:54.91 ID:???
felt
885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 06:03:19.44 ID:???
きゃのんでいる
886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 07:12:58.79 ID:???
ふぇると
887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 07:17:55.53 ID:???
あまり歴史の長いブランドより、SRAMと同じ新進気鋭のところのフレームがいいな。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 07:21:29.22 ID:???
ホントお前って空気読めないよね
889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 07:52:12.42 ID:???
あえて勇気を持って流れをブッタ切る>>887に乾杯

長期出張中で3ヶ月ほど自転車に乗れてない。
DTの感触を忘れそうなり(T_T)
890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 08:11:11.38 ID:???
トレツクとかスペシャは
居ないんだねｗ
891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 08:17:53.60 ID:???
>>890
俺スペシャ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 08:58:12.65 ID:XZZAFGda
サーベロSLC-SL
893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 09:27:30.33 ID:???
フォーカスCAYO
894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 09:39:49.95 ID:???
わしはイザルコ
895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 10:43:52.01 ID:???
kuota
896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 11:10:46.50 ID:???
スペシャ雷図度
897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 11:14:51.88 ID:???
俺は笛瑠戸と洲辺舎雷図怒
898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 19:49:07.78 ID:???
>>897
SRAMというよりスラム街っぽいな。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 22:25:13.90 ID:???
俺は毘暗器
900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 22:40:57.59 ID:???
boardman (´・ω・`)
901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 04:16:08.13 ID:???
新REDのパワーメータークランク、なかなか発売されないなあ
4月発売のはずだったのに
902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 09:25:46.91 ID:???
オレのFDとクランクはまだ来ねー！
903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 17:24:57.14 ID:???
斗裂苦
904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 19:42:01.72 ID:???
アルテグラのRDからREDに替えたんだが、プーリーのあたりからずっとシャリシャリ音がしてる。
こういうもんなのか調整不足なのか教え下さい。
変速は紆余曲折ありながらもスムーズにいくようになった。
スプロケはCS7900の12－25T、チェーンはCN6600です。
905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 19:48:46.41 ID:???
>>904
念のため聞くけど、ちゃんとSTIをダブルタップに交換した？
906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 19:55:21.54 ID:???
アルテからREDへ・・・意図がよくワカラン。
軽量化でも目論んでるのかね？
907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 20:03:03.03 ID:???
ははは、まさかSTIのままなわけ無いでしょ・・・ないよね？
908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 20:06:10.92 ID:???
流石にそんなアホではないだろｗ
909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 20:11:48.87 ID:???
いやぁ、２ちゃんに書き込むほどだから
実際の所、わからんぞｗ
910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 20:18:08.07 ID:???
シフトメイトかなんかを使うとSHIMANO STI＋SRAM RDもできるみたいだけど……
911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 20:18:56.81 ID:???
きっとチェーンがプーリーケージの外側通ってちゃってるんだよ
912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 20:21:32.56 ID:???
ということは・・・プーリーケージがチェーンの中を通ってるってこと？
913 ：904：2012/04/17(火) 20:25:36.63 ID:???
当然DTレバーです。チェーンとスプロケとBB以外はREDです。BBはForceです。
フレームを新しくしまして、旧フレームについてたコンポで乗ってたんですが、
この度パーツが届いたので付け替えた次第です。
914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 20:27:12.46 ID:???
>>911
その辺は確認しました。
915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 20:34:24.40 ID:???
プーリーだけにチャーン掛けて回してみて音鳴らないならプーリーじゃないんじゃね
916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 20:51:20.12 ID:???
写真を何枚かあげｔ
917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 21:19:47.01 ID:???
>>915
大五郎
918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 22:10:34.42 ID:???
調整不足じゃね？
消耗したパーツとの混成だったら異音とかは発生し易いし…
919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 21:05:25.91 ID:???
新REDのコンパクトクランクは本当に今月末出るのかな
920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 21:27:09.02 ID:???
>>904
チェーン長調整した？シマノと合わせ方違うよ
921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 21:36:08.78 ID:???
チェーンが一コマ長いだけで異音なるわけ無いだろボケ
それにその話題は遠の昔に決着ついてるだろ
922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/18(水) 22:41:24.21 ID:???
何スレくらいまえだっけか？
923 ：>>175：2012/04/19(木) 05:13:52.80 ID:???
>>113
遅レス。
なるほど、シマノが全然、
インナー34t未満を造らなかったのには、
こういう理由も有るっぽい訳ですね。
924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 18:02:03.61 ID:???
>>923
技術的には問題ない
MTBではもっと小さいダブルもある
ロードで出さないのは、初期投資が回収できるほど売れないと判断してるからだろ
他社が出して人気になれば後出しすればいいし
925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 18:34:23.64 ID:???
山用はRIVALで50/34＋12-32の組み合わせを使ってるが、
これ以下はロードでは多分必要ない。リア32Tも滅多に使わないけど
926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 17:09:38.69 ID:???
このスレでは確定的に明らかな常識かもしれないですが…

ひょっとして、SRAMのロードコンポとMTBコンポって
完全互換してるんでしょうか？
メーカーページのグループセット見ると、
同じスプロケ・チェーンが使われているようなのですが…
927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 17:17:44.49 ID:???
キャパが違うだけだろ
他にどこに違うポイントあるんだ
928 ：>>175：2012/04/20(金) 18:40:05.36 ID:???
>>927
やっぱりそうですか。
キャパ許容範囲内なら互換(というか、
一部パーツ同じ)なんですね。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 22:52:38.90 ID:???
>>926
完全互換だよ
シマノみたいにややこしいこと無いからわかりやすい
930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 23:33:28.99 ID:???
>>926
ただしシマノみたいにMTB用9速RDを10速シフターで引く手は使えないぞ
931 ：>>175：2012/04/21(土) 00:07:15.04 ID:???
>>929-930
了解です。
説明ありがとうございます！
932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 02:40:58.72 ID:???
>>930
8速用RDを9速用シフタで問題なく引いてるけれど。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 10:01:59.34 ID:???
>>932
9速以下と10速だとトップ～ローの引き量が違うみたいよ
9速X0のRDをTT500シフターで引いたらローまで引ききれずに2速目あたりで止まっちゃうんだわ
どちらも1：1を謳ってるから平気かと思ったんだけどねぇ
934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 01:26:52.85 ID:???
SRAM RIVALのフルセット、数回使用の美品っていくらぐらいで売れるだろうか？
935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 01:58:09.00 ID:???
>>934
ヤフオクに出品してみろよ
936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 01:59:36.01 ID:???
>>934
なんでもかんでも他人任せにするなよ死ねよ
937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 02:04:20.36 ID:???
>>934
イ㌔
938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 11:58:07.09 ID:???
冬の間にMTBにFSAの9速ダブルクランクに10速X9RD、X9カセット、X9シフターの
組み合わせで組んだんだが、暖かくなってきた頃からフロントアウターの時に
ロー側でリリースしてもRDがトップ側にすぐに移動しなくなった。
RDのワイヤーの引っ掛かり？たすきがけが抵抗になって引っかかってる？
調整不足が原因だとはおもうけど経験値不足でよくわからん…。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 21:23:48.40 ID:AiCx3Rwp
ワイヤーが原因の可能性はあるね。
新品のワイヤーを張り直してみたら？
940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 21:34:33.36 ID:???
旧REDで前53*39　後ろ11-28の構成で前アウター後ろ22くらいの時に勝手に
インナーにチェーンが落ちてしまうんだけどこれどうしたら落ちないようにできるか教えて
ちなみにFDがforceだとそんなことは無かった
941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 00:53:06.77 ID:???
>>933
なるほど。そういうこともあるのか。
>>938
・ホイール自体がまっすぐ入っているか再確認
・Bテンションを確認してマニュアル通りの距離か再確認
・インデックス調整、H側、L側も正しいか再確認
・経験ではケーブルを強く張るとシフトアップが鈍くなることがあったので、ゆるめに張り直してみる
・あまり関係ないかもしれないけどシマノ等の1.2mmシフトケーブルではなくSRAM推奨の1.1mmのケーブルを使う
ってところかな
>>940
現在はFDも含めてフルRED？パーツ構成をもっと詳しく書いた方が答えらる人が増えると思う。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 07:59:39.64 ID:???
>>940
オレと同じ構成だな
しかし、オレのはそんな兆候はまったく無いが
943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 17:42:12.55 ID:???
チェーンリングが磨耗しててそうなったことはあるな。
交換用の新品と比べて、歯のあまりの減りっぷりに笑った。
944 ：940：2012/04/23(月) 22:43:35.44 ID:???
>>942
今はフルREDだよ。アウターチェーンリングの摩耗かなぁ
945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 19:53:39.12 ID:???
単純にFDの向きが悪いんじゃないの？
946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 16:40:38.26 ID:???
遂に2012バージョンがヤフオクに出品されたな
947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 07:42:38.09 ID:???
出品者乙
948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 07:56:31.47 ID:???
どれどれ・・・と、見に行ったら単品はFDだけねぇし
949 ：>>175：2012/04/28(土) 01:55:45.01 ID:???
SRAMのワイヤーって、
シマノ用を流用できます？
それとも、シフト1.1mm／ブレーキ1.5mm品を
使わないと、性能低下したりしますか？
950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 02:05:16.62 ID:???
ワイヤーはどこの使っても問題ない
951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 09:38:00.11 ID:???
おれもシマノ純正のインナー＆アウター使用してるが快調だよ
952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 10:56:16.48 ID:RybstcL9
私はシマノ用のインナーは×でした。重くなって・・・・。
インナー、アウター共に
純正にしたら劇的に軽くなったので私は純正をお薦めします。
953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 11:02:15.75 ID:???
シマノのどのクラスのインナー使ったのかとかアウターに滑剤流したかとか色々考えてしまうね
954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 12:51:34.15 ID:???
俺はsram純正使ってる
955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 20:41:20.25 ID:???
手持ちのインナーはレバー付属の純正品やシマノや他社製のが混ざってるから、
どれでも大丈夫なんだろう
シフトインナーは1.1mmのほうがレバーに通しやすいだろうけど
ブレーキインナーは太さの違いは問題なし
956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 23:15:48.84 ID:???
俺はクラークスのアウターにジャグワイヤーのインナーだな。
すこぶる快調だ。
957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 01:44:25.40 ID:???
>>950-956
ワイヤー類は、とりあえずシマノでも
問題無いみたいなのですね。

皆さん、ご回答感謝です！
958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 10:02:40.56 ID:2zpr7O6R
シマノのシフトワイヤーはダメですよ。どうにも重くてダメでした。
1.1mmのワイヤーじゃないとすぐに後悔するよ。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 10:15:28.25 ID:???
え、辛いのは入れる時だけで入っちゃえばスコスコだよ
取り回しがおかしいんじゃないの
960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 11:00:55.46 ID:???
ワイヤーにグリス塗ってないんじゃね？
シマノのはほつれ易い印象ならある
961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 12:13:36.01 ID:???
sramならgoreのプロフェッショナルケーブルがおすすめ
962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 13:19:50.07 ID:???
ノコンのケーブルは細い気がする
963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 13:42:19.19 ID:???
純正たってジャグワイヤかどっかのOEM
964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 14:12:37.27 ID:???
>>963
Redしか知らないが、もろGORE
965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 18:13:57.32 ID:???
REDはGORE印、FORCE以下はSRAM印ですね。

GOREのやつはシフトが渋いと思ってたらブラケットの中で
ずる剥けたコーティングがルーズソックス状態になって詰まってことがあって
以後シマノインナーにしてます。

最近のは改善したって噂ですがどうなんでしょエロイ人
966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 18:27:58.94 ID:???
未だ装着時にワイヤーコーティングが剥げたりはする。
でもそれ以上にフルアウターだとメンテの必要が無いのが楽すぎるので手放せない。
967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 10:29:31.64 ID:???
REDコンパクトクランクほんと遅いな。作ってんのかよ。
968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 12:45:51.73 ID:???
CLARKS のケーブル使えば？
969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 19:20:37.02 ID:???
>>958-966
すいません、詳細な情報ローソンです。
ケーブル類はゴアかジャグワイヤが
無難そうですね。
ありがとうございました。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 19:22:08.48 ID:???
>>968
CLARKSというメーカーもあるんですね。
参考にします、ありがとうございました。
971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 07:04:20.60 ID:???
goreのコーティングがズルムケる人はアウターにワイヤー通すときにアウターがささくれていてそれに引っかかってコーティングがむけるんじゃない？
とくにprofessional以外のブレーキケーブルとかはそうなったりする
972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 07:10:43.56 ID:???
>>971
あと、オイル類を入れちゃうと崩れちゃうから何にも付けずに通すのが吉
973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 12:59:24.26 ID:???
旧シフターでNEW RED FD装着
”タスキ”でもFDとﾁｪｰﾝとの接触は無くなった
ﾁｪｰﾝﾘﾝｸﾞはS-Worksだけど変速もスムーズ
ただ、アウターからインナーへ変速時の「カカン！」と言う
フレームに響く音は大して変わらず
これをなんとかしたい
レバーを替えると変わるのかな？
974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 13:23:51.04 ID:???
カカン！
トトン！
ママン！
975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 13:48:00.05 ID:???
>>973
それはトリム付きのレバーなんだからしょうがない。
新型レバーなら「カン！」になるはずだよね。
976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 21:44:39.72 ID:???
最近sramの在庫が少ない理由わかる人いる？この時期に2012モデルのFDとか手に入り難いのはおかしいような気がする
977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 21:52:20.70 ID:???
普通に生産間に合ってないんでしょｗ
978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:24:52.24 ID:???
まずは完成車メーカーに優先供給だろ
バラ売りなんか後回し
979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 08:06:42.15 ID:???
WiggleにFDあったお
980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 21:37:40.22 ID:???
Redのクランクのネジが外れない、これって逆ネジだよね？固着したかなぁ
981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 21:50:25.20 ID:???
いや、正ネジだろ。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 22:24:41.35 ID:???
BB30クランクだよ
983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 20:08:04.88 ID:???
>>980
反時計回りに回せ。
一番楽なのは穴に六角レンチさしてブレーキ握ったままアーレンキーの上に乗れば緩むよ
984 ：980：2012/05/04(金) 20:29:43.82 ID:???
ありがとう。
REDクランク＆FD7800を使っていて、フロントの変速に辟易したんだ。
んでFC7800買ったから交換しようとしたんだけど、なんか今になってスパスパ変速するようになった。なんぞこれ。
インナー→アウターの時はレバーをグッとオーバーストロークさせなきゃなのは仕様なのかな？
985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 22:16:04.41 ID:???
羽をちょいと外側にセッティングするのが肝
986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 22:36:08.50 ID:???
そもそも7800クランクだと超快適なんかね？
987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 14:14:44.81 ID:???
新REDの左シフトレバーがもげた…
リーチ調整ボルトの埋め込んでる一番脆弱そうなところからぽっきり
988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 14:16:57.61 ID:???
ぐは(´；ω；`)

旧REDも耐久性に難があったようだが新REDもか～。
989 ：987：2012/05/05(土) 14:25:42.43 ID:???
SRAMが初めてなので良くわからんが、耐久性云々ではなく単純に強度が足りてないと思うよこれ。
調整ボルトのせいで応力が掛かるようになっちゃってるのに首が細い。
つーかスモールパーツってGIANT直営店とか行けば取り寄せてくれるのかな？
990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 16:20:27.69 ID:???
>>987
画像希望。しかし、今GIANTに連絡しても、「まだ持ってねーよ」とか言いそう。
991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 16:26:12.76 ID:???
いつものオーバートルクで捩じ切ってる人かな？
992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 16:30:57.53 ID:N+FWHbc5
>>987
お前は俺か。旧REDだけど日本GIANTに修理断られたから北米のebayから本体の
ガワだけ取り寄せて自分で修理するはめになった
993 ：987：2012/05/05(土) 16:55:01.66 ID:???
>>992
まじかー。GIANTは並行物はアフター一切引き受けないて公言してるからね･･･
一応2年保証なんで購入店のドイツに問い合わせ中。ただ領収書が無い。
レバーだけは日本語通じるWiggleやCRCで買った方が良いかもねー。

最悪自分で修理する場合「RED SHIFTER LEVER ASSY LEFT」ていうのが
スペアパーツリストにあるからこれだけ買えば良いみたい。
でも本国のパーツリスト2012年版にも新型REDは載ってない罠。
994 ：992：2012/05/05(土) 17:03:41.25 ID:???
>>993
>>993
いや日本GIANTはどこで買っても修理してくれるよ。
ただシフターの本体が割れたら修理してくれないだけ。
とりあえずGIANTパーツ取り扱ってる店に持ち込めば？

旧REDの話だけどシフターがケーブル巻き上げなくなってshopに持ち込んだら
無料で修理（ケーブルも新しくなって）してくれたよ
壊れた部分で対応違うから
995 ：987：
http://www.giant.co.jp/information/330
日本に並行輸入されているジャイアント製品につきまして、
当社株式会社ジャイアントは品質保証を含めたアフターサービスを一切おこなっておりません。

他国向けの製品は国内の交通法規や安全基準などに適していない場合もございます。
お客様の安心と安全のために、ぜひ国内正規取扱店にてお買い求めください。
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ツンデレなの？