ロード系ミニベロの楽しみ方は人それぞれ
他人を認められる寛容な心を持ちましょう
このスレにおけるロード系ミニベロの基準
○値段、フレーム形状、折り畳み機構の有無は関係無し
ロードバイクにルック車の定義は無い
○ロードバイクの様な前傾ポジションで乗れる(乗ってる)
ハンドル形状は問わないが姿勢がママチャリの様に起きてたら除外
○現在履いているタイヤがブロックタイヤ以外
もともとブロックタイヤでも交換したら可
○ave25km/hぐらいは維持できる性能を持っている
ave25km/hはCRや国道・郊外を想定しての速度
700Cロードに乗ってる人は自分のアベレージを想定する
○デフォルトでは違ってもカスタムしてロードバイクになれば可
現在ロードバイク的な走り方のできるミニベロであれば可
○ホイールサイズは24インチ以下、ただしジュニア用は除く
> ○ ロードバイクにルック車の定義は無い
imihu
> ○ロードバイクの様な前傾ポジションで乗れる(乗ってる)
imihu
> ○現在履いているタイヤがブロックタイヤ以外
imihu
> ○ave25km/hぐらいは維持できる性能を持っている
noriteniyoru
> ○デフォルトでは違ってもカスタムしてロードバイクになれば可
imihu
> ○ホイールサイズは24インチ以下、ただしジュニア用は除く
imihu
低学歴無職デブによるイカサマ定義は認めない
え!?今頃そんな主張!?
大分前にこのスレ(の過去スレ)覗いた時は
キャリパーブレーキじゃないと認めないとか言ってるヤツがいたような気がしたけど
今はカンチやVでもいいのか?
VがダメならアルミになったスピプロTTもダメになってしまうんだよな。
imihuさん的にはimihuとか言ってきそうだ。
また条件厳しくしたい人が来ちゃったのか。
意味ないのに。
> また条件厳しくしたい人
yomiteniyoru
小径車で世界記録が出たのは200mとか400mスプリントにおいてのみです。
その理由は小さい車輪は加速時に質量が小さく回転円盤の腕が短くなるので有利である、
というのと、空力上のカウリングの取り付けが容易である、という2点によります。
「その2点以外にホイール径が小さくて有利なことはなにもない。車輪は大きいほど安定がいい。」
とは、同じく世界記録を破った自転車設計家マイク・バロウズの一言。
その時、やはり自転車絶対速度世界記録の鬼、チェスター・カイルも脇で聞いていてうなずいておりました。
ケンブリッジ大学の工学博士リチャードのエアニマルなどでも、同様の理由でホイールサイズは小径ながら大きめにしています。
人間エンジンの最高馬力は数秒しか出ませんし、人間は「はつかねずみ」のようにちょこまか連続でいつまでも回し続けられません。
どうしても車輪の慣性を利用して休みながら走るほかはないのです。
これは連続走行で、出馬力が落ちてきた時、小径車はするする進み方が落ちてきます。
英国の北の果てジョン・オーグロウツから南の果てランズエンドまでの記録保持者が小径車でチャレンジしました。
どうしてもレギュラーサイズの自転車で出した記録に及ばない。
体調が悪いのか?風向きが悪いのか?途中でリタイヤしました。
さらに体調を整えてもう一度チャレンジしたのですが、やっぱりタイムが出ない。
これは不名誉になるとプレストンのあたりで中止し、以後、二度と再び小径車がこのコースレコードにチャレンジしたことはありません。
ライダーは記録保持者のチャンピオンです。これは乗り手のせいではないでしょう。
古来、英国ではこのコースで最高の記録を出さなければ、英国最高の自転車の称号は得られないのが伝統です。
imihuとか低脳が煽るのは100年早いw
小学生程度の学力もないようだな。
それをいうならimifuだろw
> imihu
> imifu
>>14 fu はヘボン式で駅名や道路標識などにも使われているから一般的だね。
hu は訓令式で国際規格であるISOはこちら。
まぁどちらでもいいんだ。
>>4がバカだと思うのは同意。
自分の意見が言えないみたいだし。
> imihuとか低脳が煽るのは100年早いw
> 小学生程度の学力もないようだな。
> それをいうならimifuだろw
暗黒支部かw
日本語が不自由なのが必死だなw
殿乙w
殿とか何年言ってんだよ
アルトレモZX、ブログでインプレしてる人も居るんだけど、おまいらは買わないの?
>>22 もう出てたんだね
ありがとう、早速注文したよw
これデュラノと入れ替えじゃなくてラインナップが増えてくれたって
事で良いの?
入れ替え
やっとケンダコンテンダーと選択肢が増えるのか?
>>25 3000円で買えるデュラノ無くなって、6000円のアルトレモだけになるの?
あうあう☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆
デュラノは無くならないから安心しろw
(//▽//)あうっ!
30 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/20(金) 22:43:28.24 ID:p2d4ErOC
小径欲しい病は、PCでいうところのノートPC欲しい病によく似てる
なんか発作的に欲しくなるんよね
メインがノートとミニベロだわ!
本当に似てるのかもしれないな
アルトレモ、160psi迄入るのか!
身長152cmで乗れるミニベロはありますでしょうか?
ホリゾンタルっぽいものが好みなのですが、各社とも適応身長が大体155cm〜となっていて悩んでいます。
やはりミキストのようなものを選ぶしかないのでしょうか。
今は440サイズ(ホリゾンタル換算トップ500)のロードに乗っています。
36 :
34:2012/01/22(日) 20:56:31.13 ID:???
>>35 早速ありがとうございますっ。
これはデザインも好みですしサイズも良さそうですね。
ミニベロは初めてなのですが、コンポを交換する場合はロード用のものはすんなり取り付けられるのでしょうか?
>>33 デュラノ115psiでも十分固いし、アルトレモより太いぞ。
minivelo9 dropのデュアコン出ねぇかなぁ…
>>38 中古の旧エルゴあたり探して組みつけりゃいいじゃん
>>38 ビアンキのminiveloシリーズはクラシカルなデザインで統一してる感じだからね。今後も出るかどうか…。
>>39が書いてるように自分で探して組み付けるか他のメーカーのヤツにするかじゃないかな。
>>36 m451Rは、コンポの交換は出来るよ。
自分は、'11年モデルのコンポを、SORAから余っていたTiagraに交換した。
自己満足なので、フロントトリプルだったりするけど、そうやって楽しんでいるよ。
ロード系ミニベロ買って、
初めてのドロップハンドルだが、
ブレーキかけにくいなあ・・・
ハンドルの角度が悪いのか、薬指で引き絞るようなものだ
しかもブレーキ性能も悪いのか急制動も利かない
今まで乗ってたマウンテンテンバイクと差が
大きくてびっくりした
ミニベロって、こんなんなの???
43 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/23(月) 12:54:37.05 ID:1DJW0Qkj
それタイヤの大きさの問題じゃなくてハンドル周りの問題だろ…
>>42 下ハンでレバー握りづらくなるけどブラケット上に向けてみ
取り合えず試しにステムのクランプ緩めて2度とか3度とかハンドルごと上に向けて
それに合わせてステムの高さも調整する感じ
その後納得いったらレバー位置の付け直し
下ハンの握りやすさはハンドル交換も視野にいれて納得いくまで試してみ
ブルホーンに変えれば
>>42 ブレーキ効かないのとミニベロは無関係だね。
Vブレーキと比べて、キャリパーブレーキって安いと効かないやつが多いだよ。
ワイヤーの遊びを多くとって、レバーを握りきるギリギリまでにすれば
力が入れやすくなるよ。
ブレーキシューをイイやつに変えてみるとか
>>42 ブレーキレバーの引きしろの調整したらいいぜ
そもそも、MTBのディスクブレーキやVブレーキと比べてはいけない
42だけど、
ごめん、説明不足だった
下ハンはほとんど使わない
上ハンでの握りにくさを言ってたんだ
人差し指がブレーキの根元辺りに来るんで
握っても力が掛かりにくい
だから、逆にハンドルを少し下げた方が
いいのかなって感じなんだけど・・・
ブレーキは確かTEKTROキャリパーだったと思う
シマノに変えたりシューだけ変えても違ってくるだろねぇ
このままだと、ちょっと怖いなあ
まあ、ドロハン自体が初めてなもんでよく分からないんだ、これが
個人的にはブルホーンが好きなんだけどね
>>49 手が遠いってことない?
うちも同じような感じ受けたんで、少しハンドル角度上げるか、ブラケット位置
変えるかしなきゃなんないのかなぁ?って思ってたけど、自転車屋で指摘されて
サドルを少し前にずらしたら随分解消されたよ。
ブレーキが理由でブルホーン&ギドネットにする予定だったけど、もう少し様子見。
>>50 うーん、
身長170だから、おそらく一般的な
ミニベロではストライクだと思うんだけど
ネットで色々写真見るとハンドル角度も
微妙に角度が違うね
サドルか、それもちょっと確かめてみよう
ありがとさん
合う合わないは個々人で違うだろうから
調整していくしかないかな
後は慣れか
ブレーキは利きが悪いって評価もあったから、
いずれは交換することを視野にいれておこうと思う
Vブレーキなんかはプロマックスとかの超廉価製品でも
瞬間的にはガツンと効くからな…
普通のキャリパーブレーキはキャリパーの剛性と
シューの材質がマトモじゃないと本当に効かない
だからみんな105以上のキャリパーやシューに交換してんだよ
ロングアーチだったらBR-R650とか
ガツンと効かすようなブレーキングするのは下手くそ
カックンとガツンは違うんだぜ
55 :
50:2012/01/23(月) 21:22:53.41 ID:???
>>51 おいらなんて178cm、手も長めだと思ってたから意外だったよ。
あまり身長とか気にせずポジション出してみたらいいかと。
>>40 Wレバーがちょっと怖いんだよね
泥除けありでチェレステでクラシカルとかドンピシャだから余計惜しい
明日には雪が溶けてますように@すと
>>57 Wレバーをダウンチューブから、ハンドルバーやブレーキの辺りに持って来て装着する
台座が有るから、そんなので手元近くに持ってきたら大分怖くなくなるのでは?
俺はWレバーが良くてビアンキ選んだみたいなとこあったけどね
(ミニベロに関しては)
ちぃと面倒だがなれりゃなんてこたないよ
61 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/24(火) 13:14:16.29 ID:VXzJnVbN
>>57 Wレバー俺も怖かったけど100kmも乗ったらすぐ慣れた。
最初のうちはふらついて怖いんだよね。
さあ、明日は走るぞー!
ミニベロの場合、三本ローラーでダンシングするよりも、手放しの方が難しいのな
体幹の筋肉を意識して、バランスを取る。不安定なミニベロでの三本ローラーは、案外良いトレーニングになるかもね
>>59-61 まぁ慣れっちゃ慣れなんだろうけど…W レバーのハンドルマウントは良さげだね
もう少しレビューとか使用感見てみたいけど
>>63 ローラーに限らず路上でもミニベロだけではどんだけ乗っても手放し出来ないw
理論上出来ないんじゃないかってぐらい難しい。
fujiのcomet Rを検討してるんだけど持ってる人いる?
使用感とか感想とかをざっくり教えてほしいです
20インチ451タイヤで、
太いやつ、教えて!!
>>65 何乗ってるのか知らんが、路上でなら出来るだろw
出来ないよ
路上で手放しはできるよ
数十mならね
坂で降りる時ならできるじゃん
そして坂で前転ゴケ
飛ぶよ!
いっやっほおおおぉぉうっ
出来る出来ないじゃなく、やらない、だろ。
ガキかよ。
やらないか?だろ。ガキかよ。
つまんね
いっやっほおおおぉぉうっ
あ、そそww
ミニベロでロード抜くと大概反応されて抜き返されるけど、アレ何だろね?
まぁ、俺は抜き返されたら風よけに使って後ろからラクラク走法に切り換えるけどね
単純にロードの方が速いからだろw
自意識過剰だな
ママチャリにはよくバトルを挑まれるが
おぉ言葉足らずでスマン
ロードに乗ってロードを抜くと後ろに付かれる事はあっても抜き返されることは余り無い
でも、ミニベロ乗ってロードを抜くと後ろに付かれる事はなく、大概抜き返されるンだよ
俺はミニベロにもパワーメーター付けてるから、抜いた人が出力を上げたかどうか一目瞭然なんだよね
その上で、何で後ろに付かづに抜き返えすんだろう?
この違いって何なのかな?って思うわけ。
>>82 分かって聞いてるだろw
82の価値観にないだけの話さ
もういいよ
自分がGTRに乗ってて、前に軽がいたら追い越すだろ。
他人の出力まで一目瞭然のパワーメーターってすごいなw
自分が必死になって抜いたのが見えるから
それで抜かれたら相手がそれ以上に必死だと思ってしまうんだろう
後方に超音波か赤外線を照射して、接近する物体との距離や速度を表示するのか。すごいサイコンだな。
オッサンのケツ眺めて走るのが不快だったんだろw
女のケツだったら良かったのに
mv3bをtektroのR556使って451から406にインチダウンしたいんだけどペダルと地面の間結構縮まるよな。そこが結構ネックになるのかな
タイレル初ビンディングで初立ちゴケした。
楽勝と思ってたら
街中は不意をつかれるとヤバイな。
足が痛いぜ。
最弱にしておけば必死に足をふりほどけば外れる。
転倒モーションに入ったらサクっと諦めて
サドルから尻をずらして尻と太ももから落ちるのお勧め
一番肉の厚い部分であんまし痛くない
最弱だけどダメだった。マルチクリートにしようかな。
正しい立ちゴケのレクチャーありがとw
次は、その瞬間にできたらやってみる。
でも、引き足で回す力になるのはラクでいいね!
受身を取るんだ
右方向に倒れたら
右手で地面をはたくようにする
手の平は多少痛いが、全体的なダメージは減るぞ
単車だったらまだコケる瞬間を心で捉えられるけど
チャリって一瞬でこける品
97 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/29(日) 17:34:42.74 ID:yS2Hjisa
ああ今日は2万もつかっちまった
給料日後の週末はいかんな
なんでここに書くのよ
トークリップ&ストラップなら分かるが、ビンディングでこけるだとか意味わからん。
よく聞くけど、みんなどんだけ運動神経鈍いんだよ?俺ガチで一度もないわ。
俺もこけたことはまだ無いけど、ひやりとする場面はある。
何故かふと注意力が落ちたときとか、突然目の前に飛び出された時とか、ホントにたまーにだけど。
1あぶねー、ブレーキ!→2足をつこうとする→3はずれない!(一瞬あたま真っ白から転じて脳が危機回避思考モードになる)→4足を外にけとばす!→5はずれた!でコケ回避。
3と4の間で車体は静止してるんだが、その時クランクの下死点側にある足をとにかく外にひねり出すイメージトレーニングを積んだのでなんとかなってる。
立ち後家はマニュアル車のエンストに似てるな。
マルチだろとシングルであろうと
運動神経や反射神経に障害を患ってれば味噌も糞でおk?
補助輪付けとけよ・・・
補助輪なんて中学に入った時に卒業したわ。
ペダルとクランク外せばええやん
俺はチンチンを固くして立ちこげを防いでる
俗にいうチンチンスタンドってやつだ
そいつぁあ、すげいな
>>105 こいつせいぜい10代、願わくば厨房だよな?
まさか20代以上とかないよな?w
こういうこと言えるのは羞恥心の箍まで老化しちゃった30半ば以降のオッサン
俺もそうだからわかるwwwwww
うっひょぉーーーーーーーーー
オレは固くしたらチャリ持ち上がるぞ
すっげーーーーーーーーー
ミニベロ乗りこなすのって難しいのな。
いいかんじだな
タイヤが減りまくるなこりゃ
というかリカじゃねーか
リカちゃん?
>>116 ゴルフ6か
ハイラインかGTIだったら負けないんじゃないの?
グレードによって全然出だし速度違うからな
>>113 かっこいいですね。
カスタム初心者なので、良かったらどんなパーツ買い足したか教えてもらえないですか?
>>113 おー、これがしまにょろ……チェーンリングとか綺麗だなぁ。
同じm451Rに乗っていますが、自分の場合は、余っていたパーツで、
ティアグラ化して、ブレーキをBR-R450とかかな。
再来月ぐらいには、105にしようかと思ってる。
113です、おほめのコメをくださった皆さんありがとうございます。
>>122さんへ、カスタムした内容です。
シフター カンパベローチェ(アスキーサイクルで特価品10S用)
シフトメイト等はつけてません。
ケーブルはクラークス
ハンドル KALLOY HB-CR22ショートリーチハンドル ブラック OS(31.8mm)
バーテープ OGKCBT-6 超薄手タイプバーテープ
ステム用スペーサー ダイアコンペ とメーカー不明のカーボンスペーサー
ブレーキシューとホルダー シマノアルテグラ
シート タイオガ スパイダーツインテール白
シートポスト ディズナ ワンボルトシートポスト黒
チェーンリング パワーツール56丁(58丁のチェーンリングも試しましたがFDが干渉しました。)
BB タンゲLN−7922 サイズ68-110
チェーン シマノ CN-7701
プーリー ミスターコントロール セラミックベアリング
ペダル 画像ではVPのハイパックカーボンですが、今は、シマノPD-M520に換えてます。
クイックレバー トランズX
ボトルケージ ミノウラ デュラケージ
スタンド とりあえず黒いのをつけてみました、メーカーはわかりません ごめんなさい。
後、各部ベアリング、ケーブル類へのグリスアップを行っています。
実は、まだ組んでないM451Rがもう1台あるので、上記と同様のカスタムに加え
ハブを105、ブレーキをBR-R650変更しようかと考えてます。
>>123さん
個人的にはシフターの精度等は シマノのほうが良いんですが、
握ったときの感触はカンパのほうが好みだったのと、10S用がお安く買えた(ここ重要)ので
しまにょろ化してみました。(スペア用はケンタを奢るつもりです)
シフトチェンジの重さはソラのほうが軽いですね。
ジオス.ミグノンとビアンキ.ミニベロ8でどっちがいいかな?
通販で買うと防犯登録が面倒だし30000円分のポイントが使えないので
同価格帯でダイシャリンで買える車種がいいんだけど
その二つなら、ミニベロ8一択でしょ。
その2つでなくてもダイヤモンドフレームのミニベロなら、ビアンキミニベロ8、9がいいんでないかい?
>>124 本格的ですねー。
私にはまだ出来ませんが少しずつチャレンジしていこうと思います。
ありがとうございました。
コーダのミニベロロード安いのう
ここにいる人は
欠かさずチェックしてる、ミニベロ乗りのブログとかある?
面白いのとか教えてほしいなぁ
K
俺は「451の〜」のブログが好き
山里中心のユルい感じが良いし、自分の実家が近いので
転勤して遠く離れた地から実家近くの懐かしい風景が楽しめる
>>133 下りで鬼漕ぎすりゃギア比次第でミニベロでもそのくらい出るだろ。
ヤフオクで良く売ってる406のfaxsonかfolex てどうなんだ?しぶやさんとこで売ってるのより全然安いよね。個人輸入ってことなのか、もしくはハブが違うとか?
おとなしく同じくらいの値段で、地味だけど普通のリムの105ハブとかのを買った方が良いのだろうか( ̄ー ̄)
走りを考えた場合、ミニベロにこそ回転部には良いモノを
アルデグラのハブ
沖縄のハブ
今のはティアのハブなんだけど、アルテにすると結構違うのかな?
>>139 耐久性と精度はアルテが良いです。
ただしカップアンドコーンタイプのハブは玉当り調整で、良く回ったり回らなかったりします。
クイックレバーを閉めたときに最も良い加減の玉当り調整ができて、柔らかめのグリスをつかえば、
ティアのハブも結構いいですよ。
そういう調整はめんどいなーという場合は、シールドベアリングタイプのホイールがいいです。
カップアンドコーンタイプのハブよりは、扱いが簡単です。
余談ですが、BBを精度の良いものにかえても走りが軽くなりますよ。
やっぱ、アルテマウェポンだね
うちにあるコンポを使ってミニベロ組みたいのですが
ミニベロフレームってあんまり売ってないんですね
クロモリのホリゾンタルなやつを取り扱ってる所ご存知ないですか?
できればキャリパータイプのブレーキが着くやつが希望です
浦和サイクルセンターあたりググッてみ。
EBS っていうメーカーのミニベロフレームがよさげ
オービタルフレーム、一機欲しい!
451のホイールだとシマノのキャリパーブレーキ付けたらシューとリムの間、最初から一ミリぐらいしか空かないんだけど、みんなこんなもんなの?
タイヤには思いっきり干渉するから、シュー外さないとタイヤ着脱できないし…
>>147 安すぎて泣いた。
>>150 シマノキャリパーでタイヤの太さが28cだとクィックリリース使ってもホイール外す時にシューがタイヤと干渉するよ。
ただクィック緩めた上で車体持ち上げてタイヤを上からバンバン叩けばシューの間抜けるぞ。
すんげー乱暴な方法だからオススメはしないけど。
レバーをカンパにしてWリリースだろ
142です
143さん、146さん、147さん、ありがとうございます
細身のホリゾンタルなダイヤモンドフレームが好きなのでいい感じです
結構あるものですね
ショップに連絡してみます
三食抜いたら、おいらのお腹も凹んじゃうかな?(^^)?
今日普通のおばちゃんがバイクフライデー乗ってたの見た。歩道走ってたし自転車好きには見えなかったんだけど… どんなきっかけで買ったんだろとか考えてしまった
>>156 旦那さんが自転車好きなんだと思う。
自転車好きなら嫌がられない範囲で奥さんの自転車もプロデュースするだろ。
そうね
その線が濃厚かな
ブルホーンバーだったり、カゴじゃなくキャリアに荷物など実用的には思えなかったけど…おばちゃんはどうおもってるんだろ。
こっちからしたら裏山
C〜〜〜!
息子が留守の間に無断拝借
そして帰宅後
「ババア!勝手に人のチャリ乗ってんじゃねえよ!」
という展開に…
ワロタ
息子はすっかりロードに心変わり
「あんた最近全然あの自転車乗ってないじゃない
もったいないからあたしが使うわよ」J('ー`)し
「タカシ、スーパーまで、あんたの自転車借りたけど、何これ停められないじゃない。帰りに自転車屋さんで足つけてもらっといたから。」
カーボンミニベロにパニアバッグ付けてお買い物に行くオバチャンとか格好いいと思うけどな。
トップチューブが服装選ぶのがネックか。
セラフってかっこいいけど重すぎるな
セラフ4種類あるけどどれのこと?
クロモリでこの値段ならどれもだいたい妥当な重さだと思うけど。
上のウエパーのセラフは3.3kgて書いてある
ウチのクロモリのミグノンは2キロちょいだった気がしたから重いな
フォーク込みなんじゃ?
ちょうどそんな感じの数字じゃん
170 :
168:2012/02/10(金) 23:08:23.64 ID:???
2キロはフォーク込だから同じくらいだったわ
間違えた
フォーク無しで2キロね
>>46 亀レスだけど、ミニベロはブレーキの利きはどうしても甘くなるよ
速度が同じ場合移動体の質量は大差がないのに700cと451や406だと回転速度が大きく異なるので
制動には大きな力が必要になる
自分はレバー比を敢えてシマノ推奨じゃない組み合わせにして115%くらい(シマノ曰く)にしてる
もっともこれだとパニックブレーキでロックしてしまい兼ねないのであまり万人には勧められないが・・・
>>172 旧いSTIで新しい型のキャリパー引くとか?
不真面目な理系だったからわからないんだけど
自転車の走行速度とタイヤの回転速度は大きさがどうだろうとイコールじゃないの?
走行距離は同じだけど、回転数が違うから
回転速度も変わると思うんだが
いや、ちょっと分からなくなって来た…ごめんw
周長×回転数=距離だから違わないか
全国の理系にあやまれw
どっちも合ってることは合ってるんだ
タイヤの大小で変わる速度はタイヤの角速度(タイヤの角度の変位量)
同じ速度でもタイヤが小さい方が回転数が多いわけだから角速度は上がる。
ただしタイヤの線速度(接地面の動く速度)は同じ速度ならタイヤの大小に関係無い。
この二つのうちブレーキの効きに関わるのは線速度の方だからミニベロだからと言ってブレーキの効きは悪くならないはず。
でも経験的に確かにミニベロってブレーキ効かないんだよなあ・・・
タイヤの接地面と実際に制動力を発揮するリムとの距離はデカベロと変わらないまま車輪径が小さくなってるわけだから
テコ比が悪化してるぐらいしか効きが悪くなる原因が見あたらないけど極小径車じゃあるまいしその程度のテコ比の悪化で
ブレーキの効きが体感できるほど悪くなるとも思えないんだが、ほんとになんでなんだろ?
小径だと接地面積が小さいとか、
いや、直径で実際の接地面積はそこまで変わらないとか、
色々言われてるよね…
同じ回転体を指で止めようとするとき(例:扇風機の羽根)、
外側を押さえて止めるのと中よりの部分を押さえて止めるのでは必要な力が違うからって訳なんだけど
計算式は誰か詳しい人宜しく頼みます
>>173 イエス
Ultegra6700ブレーキキャリパーとR600ブレーキレバーの組み合わせで使ってます
>>181 扇風機のトルク=移動体の質量x速度と考えて頂けると置き換えやすいかな?
つまり同じ扇風機の回転速度ですらそれを止める為に必要な力は内側と外側で異なる
(制動距離x時間を合わせたら同じになるけど)のだからこれを自転車の車輪に置き換えても同じ事が言えるのではないかなと・・・
て書いててだんだん自信がなくなってきたぞ
まてまて
1回転で1mの大きいタイヤと
2回転で1mの小さいタイヤがあったとして
同じ速度でブレーキ掛けて1mで共に止まったとする
シューが押さえた距離は共に1m(約ね)になる
このトリック分かるかなw
ちなみに
大きいタイヤと小さいタイヤでブレーキ掛けて共に1回転で止まるなら
小さいタイヤのブレーキの減りは早いのは確実w
単純にてこの原理で考えると、
力点:地面
支点:アクスル
作用点:シュー位置
だから、
力点-作用点間がミニベロ・デカベロ同じでも
力点-支点間が短いミニベロは作用点(制動装置)でより大きな力が必要
…ってことかな
この話題の流れで
小径車にダウンヒル用ディスクブレーキを付ける変態改造を妄想したわ。
STIにAvid BB7だ。
ここで小径に成るほどパッド接触面内での
ベクトルが不均一になるからという珍説をブチ上げてみる
仮に2本の線の上をリム外周側(パッド上端)、下をハブ側(パッド下端)として
限りなく大きなリムほど限りなく「=」に近づき揃う
逆に小さく成るほど「<」と角度変化が生じる
同一面積内で一部違う方向に摩擦が生まれれば、それすなわち制動力の低下に繋がる!
>>181 扇風機の羽根は軸で駆動されている。
走行中の自転車の非駆動輪は地面によって外周のタイヤが回されてる。
この違いが分かればそういう変な理屈は出て来ない。
でもディスクブレーキは一般的にローターの径が大きい方が効くよ?
>>189 あたりまえだ。阿保か。
リムブレーキの場合はタイヤ接地面とリムのシュー当たり面との距離が小さく、
ホイールサイズに関わらずその値があまり変わらないことくらい分かるだろ。
だからミニベロだろうがフルサイズだろうがブレーキの効き方は基本的に大して変わらん。
ここまで言って分からなければ、多分何を言っても理解できない。
なに怒ってんのこいつ
童貞こじらせたんだろ
>>190 それじゃあタイヤ外周ぎりぎりまでの大きさのローターつけたディスクブレーキだったら
ミニベロとフルサイズで効きは同じなのか?
ローターの大きさで効きが違うのが当たり前というのならこれも効きが同じだというのはおかしくないか?
ローターが大きくなってもハブで固定してるんだから、リムブレーキと同じ理屈にはならないんじゃないですか?
>>194 少なくともその理屈はない。
リムブレーキだってスポークを介してハブに制動力を伝えてるんだから。
でかいタイヤを止める方が当然パワーいるだろ。だから小径の方が効きやすい
のは間違いない。小学生でもわかる理屈だ
普通の小径のホイールはサイズの割りに重いから
他の条件が同等だと、結局止まりにくいことになる
>>188 自転車も軸駆動だろ
それともお前の自転車は車輪にエンジンでもついてるのか?
つーか、急ブレーキかけること自体おかしいだろ。小分けでかけるもの。
強力な制動力などいらん。
重心が低くて前転しそうな恐怖でしっかり握れてないだけだよ
ミニベロのスピードレンジでまともなロード用キャリパーブレーキの
制動力が足りないとかあり得ない、レバー比変えるぐらいききが悪いとかんじるなら
何か別の原因を疑うべきではないか?
>>201 テクトロのブレーキを使った後でその台詞を言ってみろ!
いや、本当にとまらないから・・・
テクトロとかミニベロ、フルサイズ問わずに止まらねーじゃねーかw
上の方でアルテグラとか言ってるじゃん、アルテグラのキャリパーで
止まりづらいと感じる程制動力が不足してるなら
1:気がするだけ、ビビってないでがっちり握れ
2:セッティング不良
3:車重が重過ぎる(ライダー込みで)
の順番で疑うな…
シマノのBR-R650に変えてみたら?
良いらしいよ
もしくはシューをアルテにするか
テクトロは確かに効きが悪く感じる
止まらないってのは27inch辺りと比べてでしょ?
27inchのブレーキに比べて、20inchのブレーキだと
同じ距離で止まるには1.35倍の力でブレーキ握らないといけない。
16inchでは約1.7倍だね。
ホイールの重さなんてかんけーない
>>193 >それじゃあタイヤ外周ぎりぎりまでの大きさのローターつけたディスクブレーキだったら
>ミニベロとフルサイズで効きは同じなのか?
同じ。
自転車から見て路面が動く速度と同じ速度で動いてるもの(ディスク)を
同じキャリパーで挟み込むのだから
同じスピードで走ってる時のブレーキの効き方が変わるわけないだろ。
もちろんスポーク部剛性やタイヤ性能等の要素は除外した理論値だけどな。
ローター大きい方が効くっていう内容に当たり前って答えてるのにこの回答。
ミニベロって700cと違い、毎日空気入れなくていいから楽だぬ
>>207 ヤバいな。なぜDHのMTBがデカいディスク付けてると思う?
スポーツカーのホイールがデカいのは、大口径のディスク入れる為なんだよ。
なんで自転車で見てんだ?同じ30km/hで走ってるならフルサイズより
ミニのが回転数高いじゃんか?
スポーク部剛性やタイヤ性能等は関係ない話。
>>209 えーむしろすぐ空気圧下がる気がするんだけど
>>210 ミニのが回転数高いよw
だから
同じ30km/hで走って、ブレーキして両方5mで止まったとき
どっちがブレーキ多く使ってるか分かるか?
ディスクブレーキは熱を逃がすためにデカくしたいんだよw
現実にはありえないが径以外同じ条件であれば一緒
お前らとんでも理論ばかり並べるの好きだなー!?
単にMTBと比較した
>>42のブレーキング技術が下手くそと一蹴出来る話だろうが!!
ブレーキが効かないと思うなら高性能なシューに替えるなり
キャリパーの剛性が高い物に替えるなり銭掛けろよ。
実際問題ブレーキの効きがそんな重要な場面てある?
下りで50キロで急に人が飛び出して来たとかそんなんだろ?
それも人がいたら万一を考え、減速してたら済む話でさ。
普通のブレーキ着いてるならいいんじゃん。
こうしようよ、
最悪さぁ、車輪に足突っ込んじゃえば、さすがに止まるでしょ
ちょっとばかし痛いだろうけど、人身事故起こすよりましだと思うんだよね(^^)
>>212 扇風機の羽根を指で止める時、外側で止めるか、中心近くで止めるかの違いに近い。
外側だとちょっと痛いんで軽く押すんだけど、それでも羽根は止まるよね。
中心近くだとあまり痛くないけど、止まらないんで強く押す必要が出てくる感じ。しかも周速を同条件にするには
スイッチを一段強くしないと。
シュー変えるだけでそんなにかわるのか?
たかがゴムだろ?
リムの掃除、間隔やトゥーインのセッティングのが重要じゃないの?
アルテマウェポンのシューは利くらしいぞ!
ミニベロの購入を検討している初心者です。
現在はビアンキのミニベロ7に乗っているのですが、5年以上のってボロボロになってしまいました。
そこで、
Tyrell FX をブルホーンorドロップでSTI か BRUNO ベンチュラ T かLTD
だとどちらがオススメでですか?
週末ぷらぷら短距離乗るのと、年に1,2回くらい旅行に持って行こうかな..位の使用です。
値段がえらい違うじゃん
予算は25万ほどを限度に考えており、
ベンチュラの場合はLTDが置いてある所があったので、Tで十分と思いながら見た目のかっこ良さで気になってます。
>>217 だから扇風機の考えは
同じ回転数だから小さいタイヤの方が止まるまでの距離が短くなるてきづけよw
>>222 ベンチュラのT買って、残りの資金で自分好みの部品に交換
を勧めたい。
年に1、2回程度の輪行(車に積むか、公共交通機関で行くかでも違うけど)
の為に折り畳み機構が付いてる必要はないと思うな。
ブレーキが効かないと言うなら、Vブレーキかディスクブレーキ台座を溶接してもらえよ。
>>224 ありがとうございます。
部品交換を覚えるためにもいいですね!
参考になります。
五年も乗ってたら初心者じゃないっしょ
ベンチュラにして余った金でデュラエース蒸着だな
>>212 >
>>210 >ディスクブレーキは熱を逃がすためにデカくしたいんだよw
これはちがうだろ。ディスクブレーキはホイール径は変化なしにディスクローター径だけ換えられる。ホイール径が同じってことは回転数は同じってこった。だからローターがでかいほうが効く。
放熱のためだけに大径化できるかよ。どんだけ重くなると思ってんだ。
バネ下重量を重くするリスクわかってねえな
走り屋DQNで鳴らした方々が集うスレですか…
ミニベロロードで
峠攻めて、スキール音響かせたい(^^)v
私はラチェット音響かせたい(^_^)v
そんなことより楽しんで乗ろうぜ。
土曜は60kmくらい乗ってきたよ。
半分山道だからすげー寒かったけど楽しかった。
どちらまで?
>>233 パーツの性能考えるのも楽しく乗るのうちだろ
>>236 乗ってる時は確かにそうかもね。
乗り心地の悪いフレームに効かないブレーキとかだと楽しくない。
ブレーキ効かないとか言ってるのは状況判断と危険予想できない下手くそだろ。
どんなレーシーなミニベロでも下り坂ではクロスにも抜かれるの?
ペタル回しきった状態のはなしならば。
下りは軽量なミニベロの天下だろ、頭文字D見た事ないのか?
俺は登り坂でもクロスに抜かれるよ
せいんとクロスに勝てないでしょ
車と自転車を同列に考える人がいるのはここですか?
>>240 あんたミニベロと言わず自転車に乗ったことないんじゃねぇーのw.
それとも70Tぐらいのチェーンホイールつけてんのか?
ミニベロってホイール小さいだけで別に軽くないしな…
カワイイは正義
乗ってるのはおっさんだけど
平地では悠々追い抜けて、登りでも必死にダンシングしてるクロスを尻目にできるが、
下りはあっさり抜かれてくやし〜
川井正義さん
何?
ドロハンを上下ひっくり返して付けたら
変形ブルホーンになるんだね
おもしろい
スレ違い
>>254 ブルホーンっていうより鹿の角みたいwww
切って普通のブルホーンにしろよねー
上が邪魔すぎる。
>>254 ハンドルを上げたいけど、コラム長が足りないからやった、苦肉の策なんじゃね?
若干見上げる感じのアングルで
ハンドルの幅が高さに変換されちゃって見えるのも有るんだろうけどさw
ステムハイライザー挟んでステムも+角度にすれば良かったのにね
ミニベロ好きはオヤジが多い法則はあるな
50で悪かったな。
身長150cmくらいで乗れるミニベロってありませんか?
ブルーノのミニベロ20の460は150pじゃ無理ですかね_?
MASIの440あたりはどう?
>>264 適正身長155pからってなってますけど
5cmぐらい気合いで伸びるだろ。
>>266 なんて適当な
ちゃんと私のこと親身になって答えてくださいよ
>>267 冗談じゃなくてマジレスだが5cm程度なら極端に足が短いとか
両足の裏べったり地面に付けたいとかじゃない限り何とかなると思うけど。
ビアンキのPISA SPORTとかミキスト系はどうよ
フラバでVだけど、どっかで見たカンチかミニVに換えてドロハン化したのが
それなりにカッコよかった
ホリゾンタルはちと厳しいと思う。
ガノのmvシリーズなら、サイズ410だしカコイイよ。
>>272 聞いていいのかわかんないけど、股下がいくらなのかによる。brunoは460は150cm台でもいけるって言ってるけど。
ルイガノのmvに370の身長150pからっていうのがあったよ
ありがとう
これにしようかな
>>273 はかったことないけど、短いんじゃないかな
150p台と150pぴったりは違うよね
ルカガノのmvの370にしますわ。
フォースが共にあらんことを。
279 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/16(木) 22:53:46.17 ID:isdfvR21
GIANTのIDIOMならフレームサイズ385やん
トップチューブ550だと厳しいか?
しかしこう言う雑誌って毎年発行されるけど、ミニベロ市場なんてほぼ代わり映えしないから
中身殆ど変わらないよね
毎年というかここのとこ何カ月に一冊は出てないか?
ほとんど内容同じなのに
♀160cm ♂170cm say-G()180cm
そういや最近柑橘系出てこないな
広告も載ってないし
286 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/19(日) 00:03:25.33 ID:G6vxOp5W
fujiコメットRとマンハッタンM451Rで迷ってる。
いままで安もんのMTB乗りが買うなら、どっちがいいかな?
オプションの豊富さで実用向きのM451R、本気モード的な雰囲気漂うコメットで悩んでます。
こっちだ!と思い切り背中を押してくれると安心します。
>>286 MTB乗っててそのままの路線で行くならM451Rじゃないかな。
完全に全く違うタイプの自転車が欲しいってんならフジもアリだと思うけど。
まず安もんのMTBのタイヤを替えて・・・
>>286 M451Rと、コメットRっぽいミニベロのリオネルを持ってるけど
M451Rのほうが乗り心地は柔らかいですね。
ただしカスタムまで考えて 実用性はあまり考えないなら、
いっそコメットRのほうがイジリ甲斐があると思います。
どっちにしても、キャリパーブレーキだけはテクトロから交換したほうがいいです。
>>289 リオネルはタイヤ含めたホイール周りが硬めだから、硬い乗り心地になるんだよ。
>>290 やっぱりそうですよねー。
となると、コメットRの場合シートステーがテーパー管なので
リオネルより柔らかい乗り心地なんでしょうね。
・・・安い中古のコメットRがあったら 買って試してみたいですね。
コメットさん・・・
みなさん700cと交互に乗ってますの?
久々に700から20に乗り換えたら進まね〜
と思ってしまった
>>293 そりゃ当たり前。
俺の場合20インチはあくまで街乗り用。
ブルホーン付けてママチャリ代わりにしてる。
小径車はそういう割り切りを持って乗らないと。
俺は普通に100km以上のライドに使ってるけどな。
>>294 ですよね
しかしここみると結構峠に行ったりしてる人いるみたいだし、
そんなときもどかしさは感じないのかなーと思いました
街乗りだと信号多いとこは楽だなって感じた
小径は下回りのパーツを変えるとガラッと性格が変わるから面白い
乗る楽しみと弄り廻す楽しみがある
小径は乗り手の技量を要求される
テクに磨きをかけて自転車道を極めるのだ
確かに…小径は楽しいす
改造も出きるし
曲がる時にかっこよく傾けたら、
ペダルを思いっ切り地面にこすってもた
小径だということを失念していたよ
ペダル見たら、トゲが削れて1つ無くなってた
そのうち死ぬからやめた方がいいぞ。
ペダルが擦れるまで傾けるなんて怖くてできません。
あれか!銭のないやっちゃ俺んとこへ来いがEDに流れるドラマ?
ボケがわからない
>>302 傾ける側のペダルを下にして曲がってみな。
>>306 ペダルを擦り付けたいんじゃねえのかよ!?
ロードバイクに比べてロード系ミニベロのが
ダンシングのリズムが取り難いってみんなある?
2台のポジション近づけるのに、ハンドルリーチとステムの
それぞれプラス20mmなんてことになってるんだけど
単純にそのせいなのかな?
地面から重心までの距離が短いので、振り子の原理でダンシングの
リズムも速めないといけない
正確にはザ・ハングマンU
いや、だまって俺に着いてこいエンディングはハングマン6
ホラ吹き太閤記じゃないのかw
GOGO!
>>309 ペダルと同期でせわしなさそうだけど今度試してみる
だまってJAGUARについて来い!はパオパオチャンネルだろ
ネタが全くわからない俺はなんなの?
>>318 ヤングマンは分かる?
それの親戚だと思えばいいよ
西城秀樹だっけ?
ビンゴ!
3年ほど使ったジロ手組ホイールを、スポークだけ買って
24hのラジアルに組み替えてみた。フロントだけだけど。
クイック無しで634cと52cほど軽くなった。
>>293 交互に乗ってるし、それなりに長距離も走ってる
走ってる最中はどちらもそんなに違わない印象だけど、
サイコンの数字が正直に低い数値を示すんで、
ああ、遅いんだなあと思うくらい
大体平均速度で5キロくらい低い
324 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/22(水) 12:37:55.96 ID:IXadncDF
友達のケルビムCR 2000年。
HBがやけに短くて、Fが立ってて、見た目的には、好みでない。
乗車位置から、Fタイヤが見えなくて、何か怖い。
だーが、走ってみるとスゲェーよく走る。
”目を閉じてるとロードと変わらん”といっているが、ホントたっだ。
設計は初代のものらしい、走り重視ならお勧めだ。
俺は、見た目で気に食わんから買わないけどね。
HB(笑)
HBって何?
鉛筆
ビンゴ!
HB101
330 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/22(水) 21:40:58.56 ID:Q2WMvCRc
>HBがやけに短くて、Fが立ってて、
だから、ホイールベースって書きたかったのかな?
なら、WBだが…無理しないで、ホイールベースって書けばいいのに
友達のケルビムCR 2000年。
ホイルベースがやけに短くて、フロントフォークが立ってて、見た目的には、好みでない。
乗車位置から、フロントタイヤが見えなくて、何か怖い。
だーが、走ってみるとスゲェーよく走る。
”目を閉じてるとロードと変わらん”といっているが、ホントたっだ。
設計は初代のものらしい、走り重視ならお勧めだ。
俺は、見た目で気に食わんから買わないけどね。
これでいいですか?
>>324 w
332 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/22(水) 21:54:00.52 ID:32nrqwAV
お恥ずかしい・・・
ビンゴです。
ハンドルバーかと思った
ホワイトベースか
フロントタイヤが見えないってのがなんか怖そう。
チョロQに見えてしまうのはオラだけか。
オラ
エンド幅135の人はハブどうしてますん?
スペーサーかますか最初からMTB系?
9Sコンポだったらカプレオ使うとかね。
スペーサーはオススメしない。
>>338 いやすいません
どっちかにしてる?
どっちにしてるとききたかったの
>>339 カプレオにするなら値段的にロード用がいいかな…と思ったんだけど
スペーサーはだめかな…ガタが来るから?
実際回りを考えると
DEORE
105(+スペーサー)
カプレオ
何がいいのでしょうか
>>340 ・130mmのロードハブで手組して5mmのスペーサーをNDSに入れると
チェーンラインは問題ないがホイールセンターが狂う。
・NDSとDSに2.5mmづつスペーサーを入れるとホイールセンターは
問題ないがチェーンラインが狂う。
それをわかった上で前者を選択するなら別にいいと思う。
あとDEOREだったらSLXの方がベター。
手組みならホイールセンターずれるって事はないじゃん
最初からそれを想定してスポーク長出すんだし
ニンテンドーDSとDSってなんの違いがあるの?
ニンテンドーが作ってるかSHARPが作ってるかの差だよ
DSは任天堂、D3Sはニコン、DSはシトロエンだろ
>>341 ありがとうございます
お答えみてからずっと悩んでおりました
やはり改造はやめてMTB用にしようかと思ってきました
そこでお聞きしたいのですが、SLXが良いと言われるのはなんでなんでしょう?
グレードはDEOREの方が上なんですよね?
347 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/25(土) 20:59:04.78 ID:iHvnGnkL
>>341 SLXのがグレード上。
上からXTR→XT→SLX→DEOREだよ。
お答えありがとうございます
ありゃそうでしたか…
回りが違うならそちらにしてみようかと
かなり違う感じですか?
あんましかわんない。
満足度の違い程度。
値段もあんまし変わんないしね。
あとリムブレーキ用ならSLXじゃなくてLXだった。
>>347 おめ、いっぱいおっぱい乗ってね(//▽//)
正直優勝するぜ
ミニベロラブでは
ミニベロだと振動吸収しやすいから
前輪もタンジェント組にしようかな
してる人いる〜?
・・・吸収しやすい?
ダイレクトに伝わりやすいじゃくて?
ミニベロだと(車体が)振動吸収しやすいから
前輪(は堅くて)も(カッコイイ)タンジェント組にしようかな
とエスパーしてみたけど、意味わかんねwww
間違えた…><
そう、伝わり過ぎちゃうからってことです
タンジェントやられてたら使用感など教えてくださいな
サインコサシンタンジェント〜
20Hラジアルをタンジェントに組み替えたけど正直ワカンネ
スポーク長も殆ど変わらんし
交差してるのもフランジから10mmくらいのところの1箇所だけで
それじゃあラジアルのままラージフランジ化したのと
殆ど変わらないんじゃね?っていう
前後で2000円ちょっとだったから45ティアグラの32Hハブ買ったけど
リアは2to1の24Hで使えるとして、フロントはどうしようかで数ヶ月積みっぱ
ホイールもそのまんま
感想サンクス
うーん変わらないなら見栄え、
軽量を考えラジアルがいいのかな…
>>360 うちのミニベロがロードの余りパーツの行き着く先な扱いなんで
20Hの組み換えだけで済ましちゃってるけど
24Hの新規組みなら多少以上には変わるんじゃね?
24Hならリアより多くなるってことは無いんだろうし
重さもスポーク分で30gも変わらんし
ミニベロ初心者なんだけど、オクに出てるMAXIMUMのホイールを使ってる人いますか?
調べてみたけど情報が少なすぎて躊躇してるんです。
俺は使ってないし使う気もないけど、心配ならやめときな〜
どうせここは匿名掲示板なんだから、次に書くやつが「超お勧め!絶対買うべき」とか書いたとしてもそれを信じて大怪我したら何にもならないだろ。
フレーム、ホイール、ブレーキ辺りの間違ったら大怪我するパーツは信頼できるところを使うのがベターだと思う。
人柱になるんだったら、結果レスしてくれ。
ようこそ人柱さん
結局、信頼性とか言い出すとR390やDA22に
シマノハブの組み合わせってなっちゃうんだよねw
台湾製のやたら軽量を謳ってる奴も、興味はあるんだけども
国民性から来るのか、あの色彩センスはどうにも受け付けないなぁww
余ってるカンパで組もうと思ったらレコードのハブは予算が足らず。
ミケを使うなら台湾製でもいいかな?なんて。。。
NOVATEC JACKY 451にしてみますわ。
R390とDA22とどう違うの?
DAの方が空気抵抗どうのってシュってした形だけど
Rの方が上位なんだよね?
フレームから1台組むのだけど、オススメの451ホイール何かな?
メインコンポは5700系。
あとタイヤのオススメもよろしくです。
フレームは何?
>>367 そのホイール気になってまして感想おまちしてます。
カプレオってリアハブはそんな話どっかで見たけど
前ハブの回転もそんなに良くなかったりするのかな?
24Hが有るし、それなりのものなら使ってみようと思うんだけど
ありがとん
ハトメか… あまりいらないような
どっちもダブルではあるんだっけ?
ステマキター
こいつはくせえッー!○○以下の中華のにおいがプンプンするぜッ――――ッ!! こんな中華には出会ったことがねえほどなァ―――ッ!!
日本語が怪しすぎてとてもじゃないがw
誰か10円で買ったらどうだ?
>>379 超興味あるけど絶対自分じゃ買いたくないwwww
誰か買えよw
自転車って人が死ぬからなあ…w
走行中に折れたら死ねる
これでもかと言う位、
至る所にカーボンwカーボンwカーボンw
思い切ってTyrellのAM-9買ってみたんですけど
クランク回さないときのカラカラ音がとっても大きい。
105ハブの音を1とするなら15ぐらいの印象。
これって壊れてるんでしょうか?
ハブの音っていうか、フリーのラチェット音は
ある種の人にとってはご褒美だったりするよw
炭!炭!炭!
ラチェット音がうるさいのはタイレルの仕様だけどカラカラ言ってるとしたら壊れてるかもね
炭5K
>>379 塗装を剥がしたらホームセンターで売ってるような炭が出てくるよ
爆音のラチェット音に憧れている俺ガイル
FXしか知らないけどジャージャーいうよね
最初おどろいたけどすぐ馴れた
まれにセミみたいにうるさいのがいるなw
うるさいのはいらんよ
ただ道の真ん中を歩く人よけにはなるのは良いなw
キャノのフーリガンベースにして弄ろうかと思ったけど
調べてたら微妙な仕様なんだな・・・
俺の105だけど静かだよ
フーリガンて重いんでないの?
元はMTBのフレームだかなんだからしいし
403 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/08(木) 10:07:34.10 ID:vqsY2iAN
爆音ラチェットはきづきベル要らずで便利
それはいい!
ベル外してライトウェイトにつながるじゃん
自動「そこのけ、そこのけ、オイラが通る」シスタムだね(^^)
フルクラムスレのひととか、今年のレーシング○は音がちっせー!とか
何km走ったらカリカリ言い出したよ!とか、グリスを減らせば…とか
それこそ一喜一憂してるよねw
俺もシマノハブ以外のホイール使ってるけど、105ハブのホイール履くと
静か過ぎて逆に最初気になるわ
クチでチッチッチッチッって言いながら走ったらいんじゃね
レースで前走者の後ろに付いた時
静かなラチェット:「俺が今漕いでるのか漕いでないのかわからないだろー不安だろー」
うるさいラチェット:「お前遅いわー漕がなくても付いていけるぐらい遅いわー超脚貯まるわー」
こんな感じでプレッシャーかけるためにわざと静かにしたり煩くしてるって噂もあるな。
>>402 小径のMTBなんてありませんよ
あるとすれば、それはルック車かな
キラーVのデザインを小径化したのがフーリガンなんだろうけど
それでMTBフレームってことにはならないだろな
タルタルーガとか桑原のは?
>>407 こいでるか否かは一目瞭然じゃないのか??
フーリガンってグリップシフトの内装3段か・・・
>>388 俺もCSIにAM-9だけど、最初はラチェット音の大きさにビックリした。AM-7よりさらにデカイw
でも、よく回るし歩行者が音で気付くから
いいかと思うようにした。
ラチェットのピッチが狭い分、パワーロスも少ないらしい。
音出てる時点でパワーロスだろ物理的にw
そ〜いやGaap
HPから消えてるね
Funnyは残ってるけど・・・
Gaapは11th Lotを最後に正式に製造終了になりました。
>>414 回す時だから空転時の爆音はパワーロスと関係ないよ。
え?
ノッチ数が多いから空転時からペダルを回した時にかかりがいいってことでしょ。
422 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/03/10(土) 10:00:27.64 ID:RsFwI+z4
回す時に空転して爆音か!?
前に進まないジャンw
雨なのに釣れますか
メリットとしてこぎ出しが軽いって宣伝している人達って
ロードバイクでは停止するときにシフトダウンしないのでしょうか。
それともミニベロとロードの両方で信号停止のたびにシフトダウンする俺は間違ってるのでしょうか?
425 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/10(土) 11:14:04.81 ID:YRwhTsW8
>>425 小径全般じゃなくて折り畳みのことみたいだな
目が滑るブログだな
小径車も停車時にローにシフトダウンしてるとは思わないのでしょうか。
>>425 たしかに折り畳みは怖いな。
DAHONから小径ロードに乗り換えたが、フレームが圧倒的にガッチリしてて安心感がある。
旅先でコインパーキングからミニベロで周囲を観光というのを考えているのですが、有りでしょうか?
>>430 普通にありだと思うけど、何を気にしているんだ?
知らないとこ走るんだろうし451の1インチとか細いのじゃなくて
もうちょっと太いタイヤのやつの方が
のんびりとシャカリキにならずまったりと楽しめそう
別に細いのだって遅い分にはそうは変わらないけどw
ミニベロ=街中車、ロード=郊外車、MTB=悪路車
みたいな、割り切った考えの人なんだと思うよ
>>425 いろんなスレに登場するブログだけど主は自転車業界の権威なの?
この人あれ?
つべで小径やクロスの悪口言う映像の人?
別人だよ
そうか
いい歳して他人が乗ってるもんにケチつけんと気が済まないって奴の気が知れん
>>425 あれ?
その爺さんモールトン持ってなかったけ
しかも博士にスプリングサドルを怒られて逆ギレしてたでしょw
小径で性能を求めるとか馬鹿の所業。
小径「ロード」?
ロードなめてんの??
舐めても旨ないやん
ベル無しで公道は違法だよね
身長168cm股下75cmでbianchiミニベロ9の530は乗れますかね?
ネット通販の適合表だと480だと〜168cm、530だと165cm〜です。
乗れるよ
乗るだけならw
股間が強化されているならトップチューブが食い込んでも無問題
>>444 実車置いてある所まで出向いて跨がって来い
>>444 低いハンドルポジションで乗りたいなら480。
そうじゃないなら530でもいいんじゃね。
>>444 シートアングルが70°だから
530で前乗りシートポストに変更したらええ感じになる
450 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/03/11(日) 00:44:22.65 ID:DKe9ysL5
お、おう
そういやミニベロって、あんま凝ったチュービングのフレーム無いよな
かつてのレマイヨくらい?
700cと比べてフレームの比重が高いから見た目煩くなりそうだし別に良いけど
忍法だからって日よるなよ
他のやつならバッシングするくせによ
なんちゅって
嘘です
457 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/03/11(日) 01:39:51.32 ID:DKe9ysL5
>>452 サイト見ながら調整してみました!!
10mmも上げられませんでした。
>>454 勘弁して下さい。
458 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/11(日) 01:43:43.64 ID:grjWAl8b
セラフDEをフラットバーで安く組みたいんだけど、いくらくらい掛かるかな?
>>445-449 480で行こうと思います。
>>447 今日は中古店含め5軒回りましたが、8・9どころかPISAすらありませんでしたorz
どこもGW前後入荷ただし人気なので並んでもすぐ売れてしまうそうです。
>>458 SERAPH DEはメーカーも在庫切れだが手に入るのか?
市販のミニベロとは全く異なるものであることをご理解いただきたいですね。
もしも、これと同じものを製作するとしたら。
そうですね、ちょっと高価な市販ミニベロの5倍くらいの価格でしょうか。
誰かTRIGONのカーボンフォークRC46とRC55の肩下寸法知ってる人おらん?
アレックスの赤のリム良いね^^
>>462 「TRIGON 451 20x1 1/8」で検索すると換装してる人がおるで
ホワイトデーのお返しにミニベロ7買ってやった。一緒にポタるんだ。
でも入荷は四月…orz
なんて説明すれば…
横むいて、「四月になったら一緒に乗ろうね!」と言って、
今度は反対側むいて、「わー、楽しみ!!」とニコッとすれば桶。
4月まで関係が続いてるといいね…
>>465 ビアンキで1ヶ月待ちとか良心的な方。
それに4月になれば暖かくなるから捗るぞ!
>>465 おにゃの子×ビアンキはかわいいよね
おれも誕生日に買ってあげた
おにゃの子のBrunoも良いよね
ちなみに結婚すると『ゃ』はいつの間にか無くなるぞ。
で、子供ができると『の子』もなくなる。。。
今を存分に楽しめ
>>467 www 彼には悪いが、独り者としては期待しちゃう
三万円以内で良いのないかなー
474 :
465:2012/03/14(水) 16:08:41.63 ID:???
皆さんの暖かい言葉で目から汁が出てきました。
4月といっても前半と後半では大きな違いがありますね…。とりあえず、すき家で引換券作って渡してきました。
誰よりも自分が一番楽しみにしてる気がする〜はやく台湾人頑張って〜
漏れのミニベロ9は、通販で4日くらいだったけどな。
タイミング悪いと時間掛かるんだな。
身長156センチの女性にオススメなミニベロありませんか?
アルミ製のがいいんです。
ルイガノMV-1で
ルイガノ「MV-1」と、ビアンキ「PISA FAMILY」で迷って早1週間。。。
>>477 ルイガノ良さそうですね。
ありがとうございます。
>>478 モールトンはちょっと予算オーバーです><
>>476 ・ドロップハンドルなのかフラットバーなのか
・見た目の好みはクラシックなのかレーシーなのか
これ位は書いた方が色々意見も書きやすい
ギア比について聞きたいのですが、フロントシングルの20インチで最高速度30キロ程度、巡航速度20キロ程度、キツ目の坂は降りて押す。
こんな乗り方でオススメのギア比はどんな構成がいいでしょうか?
フロント53 スプロケット12-25
53-15を90rpmで回せばほぼ30km/h
451での話ね、
上限30km/hなら11要らないし、坂は押すなら27も要らないでしょう。
ギヤ比=速度[km/h]×1000÷60÷周長[m]÷ケイデンス[rpm]
周長は451で1.6m、406で1.5mくらい
みなさんの愛車を見たいです!
じゃあまずはあなたの愛車からどおぞ!
いや今出先なんで…
ぜひおねがいします!
∧__∧
( ・ω・) いやどす
ハ∨/^ヽ
ノ::[三ノ :.、
i)、_;|*く; ノ
|!: ::.".T~
ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"
>>483 フロントダブルにすりゃいーじゃん
FD無くても手で掛け変えればいいし
チェーンリング替えるってことは
一体型じゃない普通のクランクが付いてるんだろうし
フラットバーはスレ違いだ出てけってこわい人に怒られるから嫌
>>491 483の用途でフロントダブルって本当に無意味だと思うけど。
だって坂は押すんだよ、52-25以下のギアなんかいらないだろ。
シングルギアでいいじゃん
MV3S乗ってるけど、確かにアウター固定だな
インナーは余程の坂じゃないと使わない
無ければ別にかまわんくらいだ
52x13-28ぐらいが使いやすい
坂下る時に13だとちょっと足りないかなー
俺はほとんどインナー固定。むしろアウターなんか下りくらいしかつかわんわ。
>>372 367ですがNOVATEC JACKY 451来ました。
ハブはVELOCITYと同等でリムのバランスはVELOCITYのほうが良さそう。
週末に組んでみて走ってみますわ。
>>499 372です。わざわざすみません。
インプレお待ちしてます。
え?このスレってフラットバー駄目なの?
このスレにも暗黒技研のカスは来てるの?
なんで小径なのに10kg超えるようなのがあるんだよ
何処に贅肉付けてんだよwwwwwww
小径なのにって関係無いじゃん
豚を載せなくて済むならもっと減らせるのにな
長いパイプ短いパイプなみに剛性保とうとすれば
肉厚ふやすしかないみたいなところだろ
>>500 こんな天気なので午前中だけ平地を走ってきました。
VELOCITY ROTINOからの変更で気付いたことは気持ち軽い?
重量的に70gくらいしか違わないから極端な差はありませんでした。
次の休みに天気が良ければ峠に行ってみます。
勾配のきつい坂もラクラク登れて、直線も30kぐらいでる。スプロケはどれが良いですか?フロントは52Tです。
>>509 適当に、RDが許す限りのワイドレシオの付けとけばいいんじゃね
俺ならフロントダブルにするけど
>>508 なるほど。参考になります。
あと、お手数でなければお乗りのミニベロのスペックを教えていただけないでしょうか?
お願いします。
自転車を始めたいんですが
ミニベロって峠道の上りを攻めるのに向いている自転車ですか?
普通のロードを買ったほうが良いですか?
平坦な道を走ることには興味ありません
>>512 ホイールの軽量化にお金かけれるならば20インチはありだと思う。
>>541 ホイールの軽量化っていくらくらいかかるものですか?
ホイールにお金かけたら結局普通のロード買ったほうが安かったってなりませんか?
出品者死ね
自分で何ひとつ調べないゆとりも死ね
害悪以外の何者でもない
やっぱりそういう流れになるか〜゚(゚´Д`゚)゚
上級者のみなさんの考えを聞きたかった〜
上級者って何の上級者かわからんけど、
上級者はヤフオクでバイク買わんでしょ
パーツ単体ならともかく
いや〜あの〜普通に経験者さんの意見を聞きたかっただけなんです
親切な俺ちゃんが教えてやるよ
登るだけならママチャリだって出来るし、やるひとも居る
舗装路を早く走るのにロードを選ばぬ道理が無い
んなこともわかんねーの??
>>514 なしだろ、ミニベロが欲しいっつーわけでないならロードがいい
両方持ってるけど、ミニベロってのは趣味の中の趣味
検討事項の上段に『走りの性能』が入る時点で、ミニベロは外して考えれ
普通のロードを選択したほうが良さそうですね
坂の上りだけなら小径タイヤのほうが上りやすくないですか?
同じ山を両方で何度か走ったが、俺はロードの方が断然楽だな
ホイールの性能差とかはあるのかもしれん、どっちも完成車付属の安物だが
科学的な事は知らん
だが、輪行旅でもなけりゃ、わざわざあんな忙しなくペダル回したくない
私見だが、ホイール変えたらなんとかなるとは思えない。そりゃマシにはなるだろうが…
※ロードはマシなホイールも持ってるから、ホイール変えたらどう変わる、ってのはわかってるつもり
>>526 貴重な経験談ありがとうございます
やっぱり普通のロードから始めたほうが無難ですね
経験積んで余裕が出てきたら趣味で1台ミニベロを所有するって感じでイキたいです
>>526 ヒルクライムに特化させた20インチ持ってるが、ホイール周りが軽い分ロードより楽だぞ。
ヒルクライムに特化させた20インチ
いくらかかったw
絶対的なギア比を700cより遥かに低く出来るんだから、タイムを気にしなかったら
楽に上れる。もちろんミニベロもせめて8kgぐらいにはしておくように
ロード7kgミニベロ11kgで比べられても。
>>528 ヒルクライムに特化した700cホイールより軽い20インチホイールなんて知らない。
ちなみにその軽いホイールとは何ですか?
>>531 自分で調べて見つけられなかったのか?
それともろくに調べもせず聞いているのか?
700Cの軽量ホイールって前後何グラムくらいだ?
20インチは4万も出せば前後1,000gのホイールがいくらでもあるぞ。
>>515 初心者(パンク修理やったこと無い、チェーンに油さすくらい)だったらやめといたほうが良いです。
お金は掛かるけど、それなりのお店で それなりのブランドのモノを買ったほうが ラクですね。
ただ、自分で試行錯誤しながら 走り、パーツ交換等を愉しみたいのなら
カレのミニベロも良い・・・かな?
個人的には、オクで出品されている中古のブランドものも、選択肢に入れてみるのも手かと。
ミニベロのフレームで最軽量だとどんなもんなの?
メーカーとか重量を教えてくだせえ
>>511 ベース GIOS FELUCA コンポ9sのCHORUSです。
F52-39 R12-23なので平地は物足りない感じですかね。
105フルで10万いかないのかスゲェな
>>537 おお、ありがとう。
カーボンでもロードと比べたらまだ買いやすい金額でいいね。
ミニベロは重量の割に軽量な車体が安く買えるのが良いね。
2kgで重いのか…
>>533 406ならまだしも、451で1,000gは殆ど見かけないでしょ。手持ちのBOMA451カーボンで1,260g・タイレルAM-7で1,160g・ヒルクラ用のホイールで、やっと985g位だな。
>>539 2011のMV-C乗りだけど、ヒルクラ仕様で実測6.7kg、レース・平地仕様で7.2kg位で組めたよ
滝沢の電動専用なのか…せっかくフレームは安いのに…
>>534 ご返答ありがとうございます
調べたらCALLEは中国メーカーでこれで始めるのは何か不安なので
おっしゃるようにちゃんとしたサイクルショップで購入します
ドロップハンドルのミニベロ買ってグローブ無しで乗ったら親指の爪が割れた
ブルホーンのがミニベロだと実用的?
ちょっと何言ってるのかわからない
ドロップハンドルよりブルホーンのほうがいいかって聞いてんだよチンカス野郎
おまえの乗り方の問題だろ
なにしたら爪割れるんだよチンカス野郎w
どこをどうしたら爪が割れるのか全くわからないが、
街乗り主体で下ハンを握ることがないならブルホーンもあり。
但しブレーキ選びは慎重に。
いいと評判のギドネットは、意外と手の位置は限定されるよ。
レバー自体もヤワだし、スピード出すとちと怖い。
カッコはいいんだけど、おいらは先端レバーに戻す予定。
ミニベロだからて事はないだろにw
ポジション出したミニベロならドロでもブルでも好みだなw
ブルはコンパクト+見た目ぐらいで実用性は低くねーか?
向かい風には下ハンが有効すぎるw
(エアロバーつけんならあれだがw)
>>536 GIOS FELUCA ですか。自分が購入時に検討したバイクですね。
自分はMASIのミニベロ・ロードに乗ってます。
フロントの50Tでは物足りなくて52Tにしているのでほぼ同スペック?なんでレポート期待してます。
>>542 フレーム990g、フォーク420g
タキザワカタログより。
>>555 それは軽い…ワイヤー用のフレームも出してくれないかな。
フルアウターでGO!
FDもディレイラーバンドとカンチアウター受けでなんとかなんべ
思いっ切りの良いフレームに思いっきりの悪い足掻いた施工で
貧乏くさく見えそうだけどw
電動アルテが17万フレーム15万で、あと20万はなんだ?
工賃5万にハンドル、サドル、ペダルで3万としたら後はホイール?
タイレルFXをドロハン、ブルホーン化した場合メーカー純正の簡易カバーに収まるの?
いつもはチェーン清掃だけだけど、スプロケットやディレイラーをぴかぴかにして掃除した!
気持ちいいねー。チェーンあたりからへんにカチカチ異音出てたのもなくなった。
去年、2011のベンツラstdを買った
いろいろ弄ろうと思ってたのに、もともと街乗り目的だし、不満がなくてほとんどそのままだ
何したら楽しいかしら?
スタンドと籠付けて、いつでもどこでも一緒仕様とか
つか聞くなよそんなこと
>>561 不満がないなら、消耗品(タイヤとかブレーキシューとか)を交換するときに
足回り ヘッド周りの調整、ワイヤーとかにグリスアップしたりして乗り味を維持していけば良いんじゃない?
変に不満点を探すより、よっぽど幸せだと思う。
俺は約2ヶ月ごとにバーテープ交換してるな
>>561 車体底部から地面を照らすカラフルLEDを
取り付けるとかっこよいぞ
それ行け、ドレスアップぅ
ライトないから日没後は乗れない
ルイガノのMV2より安くてオススメのメニベロってある?
近所の買い物に使うぐらい
>>568 ここ、ロード系なスレなので、スレ的にはMV3Rじゃないかな
少しだけ高くなっちゃうけど
安いのだと、個人的にはジオスのantico、mignon、ビアンキのminivelo8あたり
やっぱ、MV3Sだぜい
フロント60tに対応できるディレーラーってなんかありますかね…
>>573 インナー・アウターの組み合わせを FDのキャパの範囲内で使うなら どれでも大丈夫だけど、
あんまりでかいギヤ板つけるためには、オフセットアダプターが要る事があるので注意してください。
街乗り・通勤用にミニベロ欲しくなるよな…
>>574 回答ありがとうございます
例えばティアグラのスペック見ると、
最大44までとか書いてあったんで大きいのに対応してるのってあまりないのかと思ったんですが、
キャパシティだけ守れば結構いけるもんなんですね?
あーそうでした!
大きなの使ってる完成車を参考にすればいいんでした…。
このディレイラー自体は55t位までとなってるんですが68に合わせてるようですね。
おっしゃるように何か工夫してるんでしょうが。
ありがとうございます。
62T×11Tが必要な人ってスゲーなぁ
相談です。
ビアンキのミニベロ7、8、9で迷ってます
ご存知のかたおられたらインプレ聞かせて下さい
>>569 おお回答どうもです
ちょこちょこ変えてくつもりでどノーマルで買ったもののそろそろハンドルまわりをいじろうかと思って
出来れば輪行性維持したかったのでそれなら安心して交換出来そうです
改造ベースなら7、8、そのまま乗るなら9。
9はクランク回りが安っぽい以外は良いよ。
ミニベロでもメットかぶった方がいい?
どんなアクセ付けてるかも教えてください
>>580 これってぶっちゃけ62と44の中間のギア1個でよくね?
>>580 いやもうめちゃくちゃ参考になりました!
ありがとうございます。
オフセットアダプターが必要なのですね
それでも使えないギアがあるとは…
自分の場合、60tにしたはいいものの、漕ぎきれないのでインナーで適正なもの付けてメインにしようという魂胆なんですが、
>>580さんは使い分けてらっしゃるのですか?
>>586 中間くらいのってアウターしかないんじゃない?
インナー用で一番でかいのが40番台とかでしょ?
アウター×アウターでつけられればいいけど…できるの?
KHSのP20ーRのタイヤでオススメってありますか?
>>582 7はハイテンフレームだし、ヘッドチューブも短くてかっこいいとはいえないフレームだからね。
カスタムしまくるなら8、ちょこっと触る若しくはそのまま乗るなら9だな!7は安いけど辞めとけ
>>590 POTENZA RE-11なんかどうかな?
おもしろーい
いやっほっおうW
おい、真面目にやろうぜ。
相談しよお、そうしよお
597 :
341:2012/03/22(木) 23:47:52.22 ID:???
MV−CとDash X20それぞれでビワイチ(北湖・反時計回り)してきた
Dash X20
3月6日、琵琶湖大橋10時スタート・18時5分ゴール
走行距離154km、走行時間6時間40分、平均速度23.1km
MV−C
3月21日、長浜城10時スタート・17時30分ゴール
走行距離153km、走行時間6時間6分、平均速度25.1km
天候等含め同一条件じゃないがこんな感じ
598 :
597:2012/03/23(金) 00:07:59.55 ID:???
580です
>>586さん
たしかに58丁のアウターでも問題ないんですが、一寸した下りで58−11を使うことがけっこうあり、もう少し大きいギアが欲しくなったのでつけてみました。
>>588さん
この車両のリアスプロケは、11-12-13-15-17-19-21-23-25 の組み合わせで、街中等では、アウター62丁のままで、リア17丁を中心にその前後を使っています。
インナー44丁ではリア11〜17までFDの羽にあたり使えません、インナーは登り用と割り切って、リア21〜25でインナーを峠の登りで使うようにしてます。
>>589さん
私もいろいろと調べて見たのですが、市販品ではインナー用は44丁が最大のようでした。アウター用ギアを裏返ししてクランクに取り付けることは可能ですが、チェーン落ちを防ぐピンがフレーム側を向くため若干見栄えが悪くはなります。
また変速性能も悪くなると思われたため、私は今の構成にしてます。
>>
585さん
メットはかぶったほうが安全ですよ。
いまは軽く きのこっぽく見えないのも増えましたし、BMX用の穴あきタイプを使うのもよろしいかと思いますが、いかが?
カブトのヘルメット、サイズXXLって64cm対応?
>>599さん
またまたご丁寧な回答、ありがとうございます。
なるほど峠の上り用に付けたんですね。
自分は主に街乗りなんですが坂などでたまにインナーが欲しくなるのでダブル化を検討してたんですが…
あまり変える頻度がないなら、
インナーだけ装着し、手動変速にしようかなとも思っています。
60tってレースで700cの列車に便乗する為の物でないの?
56Tでも十分だけどね>列車
坂道でも使えるじゃないか、20インチで60Tなんて丁度いいギア比だし。
54tのインナーとかあるんだに
ブルーノのフェンダー売ってねぇな特にシルバー
ブルーノ好き多いな
ブルーノはミニベロ界のルイガノ
ルイガノのミニベロは知らんw
ユーザーではないけど、
コストとパフォーマンスのバランスで
MV-Cを凌ぐものってあるのかな?
MV3Sも十分な性能だよね・・・。
ガノ厨うざい
それほどのもんじゃねーっつの
だから、ユーザーじゃなって言ってるじゃんよ
お前、もしかして頭パーチクリンなのか?
じゃあ、スレ住人が納得できる材料提供してみなよ
口だけ番長さんよ
聞いてやっからよ
ミニベロなんざバッジだけの幾らでもあるしな
そういやルイガノと言えばロードだけどチタンのバイクも出してるのな
あれロゴだけ綺麗に消せるんじゃないのかなw
嫌ガノ厨のほうがうざいよ
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>>617 日本人???
ここは他の自転車スレと違い、
荒れてないのがよかったんだけどなあ
ミニベロ乗りは温厚なんだと思ってたよ
ちゅっどどーーーーーーーーーーーん!!!
( ( , ( ( , ( ⌒ ) ), ) ) ) ) ,
、ヾ (⌒ ⌒⌒);;)/,
、\(⌒ゝ;(⌒ヾ ⌒)/)) .,
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒ ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒= =⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡= lll lll =≡⌒)丿;;丿
lll lll
lll lll
lll lll
lll lll
lll lll
lll lll
lll lll
゜ *. (_ヽ + 我が生涯に一片の悔い無し!
' * ∧__∧| | + イヤッッホォォォオオォオウ!
. (´∀` / / 。
+ y'_ イ *
〈_,)l | * 。
. lll./ /l | lll +
そうか。
ドーピングしないと無理だ
スーパーチャージャー仕込んでるのだ
20インチ451でオススメのタイヤなんでしょうか?
町乗りポタリングです。
安くて乗り心地の良いのが希望です。
>>625 duranoでいいんじゃね
CRCで安いよ
高くて乗り心地も悪そうだけど、速そうなアルトレモZX使ってる人いますか?
ミニッツライトの白てもう出ないの?
売ってるのは知ってる
作るかどうかが問題
いつの間にかロードライトも、赤と白が出てるのね。
ミニッツライトPT買ってみたけど、あれって乗ってウチにロゴが
消えちゃわない?
シューが擦ってるんじゃないか?
>>636 あんがと。
それはうれしいんだか、悲しいんだかわからんところだ。
結局値段の差ってフレームとコンポが殆どなの?
値段高いほうが性能良いフレームって考えでok?
耐久性で言うなら、価格が高ければ良い訳じゃない。
何を求めているのか書かなきゃ通じねぇんじゃね?
高ければ必ず見栄えするって訳ではないけど
安いフレームは見栄えっていうか溶接痕の綺麗さまでは手が回ってないよね
そんなうちのミニベロはMICHEL801
ロードとMTBもあって1stバイクじゃないし
安く手に入れられてその割軽いし、割り切れるんなら良いバイク
アルミでもそんなキンキンしてないし
>>639 価格ってメーカーの考え方がまちまちで
フレームはいいけどパーツは廉価とかその逆とか
フレームもパーツも高価とかその逆とか色々ある
結局、弄り倒してフレームしか残らないからコンポは安いのでいーよ
646 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/27(火) 07:53:38.24 ID:zRNRiJbW
>>643 高けりゃ溶接が綺麗ってわけでもないよ。
ようは何を目的にしてて
それにどこまでコストをつぎ込んでるかってこと。
するん
ほんまうっとうしいわ。
出禁にはできんの?
そいつアフィカスだからしょうがない
さっきから一人でなにやってんの?
あいつらアニオタなの?ますますキモいね
>>643 オールスポーツコミュニティで見つけたのだか、この前のTOKYOエンデューロで
小径車クラスの優勝チームが使っていたのが、MICHELのカーボンフレームと801みたいだな。
>>646 安いバイクに綺麗な溶接は無いんじゃないって言いたかっただけさ
高いのは、そもそも自分以外のマジマジ観察したことないからようワカランw
>>655 購入して暫く、同車オーナーいねがーでぐぐってたら多分その人ら出てきた
いろいろ参戦してるみたいね
バイクじゃなくて乗ってる人ってやつなんだろけどさ
>>656 浦和のチームと日産やバイクナビGPで何度か対戦したけど、
1レース辺りの参加台数も多いが上位入賞率が高いな
ちょっとご意見聞かせてください。
ミニベロを購入したいのですが、初めての1台なので
そこまで高いものは金銭的にも買えません(汗)。
日本のメーカーですがこれは、皆様からみてどんな感じでしょうか?
http://www.ordina.jp/l_series/l5.html#Header 品質・耐久性・性能などなど。
ちなみに。
これは後々、カスタマイズとか可能でしょうか?
ギア?とかタイヤとか、サドルとか。
アドバイス宜しくお願いします!
シート以外は総取っ替えの予感
女子は細かいことは気にしないさ
弄るにせよ早く走る方向にじゃなくて籐の籠とかそっち方向のが似合うバイク
8段以上以下の壁があるんで、多段化するならリアホイール交換
耐久性は、吹きさらしで保管なら、どんなバイクでも数ヶ月でみすぼらしくなるよ
カスタマイズする人ならオススメはできない。
買ったら買いっぱなしで無頓着に乗る人ならコレでも良いんじゃないか?高いけど
弄るなら結局フレームの規格でパーツの選択肢は決まってくるからヘッド、シートチューブ径、BB幅、リアブレーキ、リアエンド幅、ホイールインチ、フレームの見た目だけ気にしとけばいいよ。パーツが揃うまでの代替品がくっついてるとでも思えば迷わない
買ったら買いっぱなしな人が買うなら、この値段のシティサイクル買った方がずっと
幸せになりそう、圧倒的に品質が上だろう。
まあ、やめとけ
暗黒技研とかまじ勘弁だわ
素人なのでフレームの違いは分かりません。Mignon買ったら幸せになれますか?
無理しても上位のクロモリの方が良いでしょうか。有識者の方アドバイスお願いします
>>666 自分が気に入ったフレームなら買えばいいよ。
乗ってみなければわからないこともあるからね。
どんな用途にしたいのか、その辺を言ってくれないと、何も言えないよね。
お前ら国際競技場でやるミニベロイベント行かれますか?
これだけは外せんだろ
因みに国立競技場だけどな^^;
6/9のMINI LOVEな
671 :
666:2012/03/30(金) 10:08:35.20 ID:???
>>667 失礼しました。今まではアルミのクロスバイクしか乗った事が無く、用途は町乗りたまに遠出(と言っても片道1〜2時間程度)です。
バイク車は一通りいじれますが、自転車は触った事が無かったので一通りメンテナンスも覚えたいとも思っています。
因みに居住区は平坦な都市部サラリーマン(独)です…
>>671 現在1台目の自転車なんでしょうか……?
結構2台目として、ミニベロを買う人が多いような気もしますけどね。
まず、Mignon乗っている人のBlogとか読んでみて、ショップで現物を
確認してはどうでしょうか?
その時に、ショップの人に話を聞いてみてもいいと思いますしね。
そこで、お気に入りの一台を手に入れて下さい。
>今まではアルミのクロスバイクしか乗った事が無く
文盲か?
674 :
666:2012/03/30(金) 14:53:26.29 ID:???
すみません、ファースト、セカンドの意味の一台目という意味ですよね。
ファーストのクロスバイクは売却したのでミニベロもファーストバイクとして乗る予定です。
「今まで〜…」というのも語弊がありましたすみません、ママチャリ歴もあるので「(スポーツ系の自転車は)今までクロスバイクしか…」という意味です。
一辺買ってみていじってるうちに規格覚えるよ
暗黒技術ってまた癒着してるの?
主催側とさ
オラのMR4も、ロード系ミニベロに含まれますかね?
リアサス付きではあるが、コンポがロード系、巡航・高速安定性に優れるようなのでロード系でいいかと
暗黒技研て出禁が相当だろ
>679 とりあえずcycleコンピューター入れました。
ところで・・・暗黒技研ってなにものなの???
暗技研の話題をするならMINILOVEのスレでやれ!!
カスタムバイクコンテストも暗暗技研の所属名を使っているヤツや
所属名は違うが実は暗技研のヤツもいる
youもミニベロっちゃいなよ
そんなスレあったんだ
暗黒技研てなんか分からんが不正してるやつがいるのね?
せっかくのイベント、楽しくやりたいわ
そっちのスレ見てきた
なんだか評判悪いみたいね 暗技研て
やだなあ…そんなやつらがでるなら
エントリー止めようかな
普通の書き込みを装った必死なおまえ、格好悪いw
別に格好言いとか思われなくてもいいわ
そんなあんた暗黒さん?
やっぱり下世話だね
レスからもうかがい知れる
この板やっぱりID制にすべきよね
いや、そんな荒れてないからいいんじゃない?
他のスレは知らんが
暗黒なんとかってよく知らんけどアンチが本気でキチガイ臭いことだけは知ってる
暗黒なんかよりミズタニだろ やばいのは
それは禁句
皆さん鍵はどういうの使ってます?やっぱ背負ってますか?
走行時に車体に付けておくと傷が気になる…
ワイヤーロックを丸めてシートポストに固定する器具を使ってる
腰に巻いてる
>>695 シートポスト後ろにクルクルっと巻いてるやつですか?細いワイヤーが多いので盗難が心配(これを言い出したらキリが無いですが…)参考になりますm(_ _)m
前後両方で600gも軽いホイールに変えたけど、大して実感ができなかった。
平地で巡航20km/hくらいではわからないのかなぁ。
峠行っておいで
ブラじゃな〜い
ミニベロ界のNSR50はどれだい?
入門用に5万ぐらいのが欲しい(ハンドルは普通のがいい)
候補はジャイアンidiomとマンハッタンm451t
現状は無印の変速なしミニベロ
工作はママチャリのタイヤ交換、ハブベアリンク清掃、原付はフレームから組めるぐらい、エンジンバラバラはしたことない
程度どす。
>>705 原付組めるぐらいならタキザワのアルミフレームでも買って
ティアグラあたりでも自分で組み付けた方が。
ブルのブレーキそんな掛け方するか?w モデルに無理がありすぎる
鍵はABUS(アブス) TRESOR 1385/110cmを襷掛け
ショーグリの中古持ってるけど、前オーナーがブレーキ本体をテクトロから105に換えていたせいもあり
画像みたいなギドネットブレーキレバーの引き方でちゃんと停まるわ
ショートブルホーンのケーブル中通しモデルって昔、有ったような気がしたが
今はTNI TTぐらいかな?
bicycleheroてサイト時間かかる?
ちょっと重いかな
鍵の件、皆様ありがとうございました!
長めの太い鍵を襷がけと、サドル(短時間)用に番号鍵とワイヤーを購入しようと思います(^^)
寺田商会のミニベロ乗ってる方います?
値段が結構しますが乗り心地や走行性能などどんな感じでしょうか?
ブルーノ ベンチュラ F を買おうかと思ってます
あまりにも低スペならやめようかとおもいますがどうですか?
中距離 街乗り 男 です
中距離街乗りならどれでもいい
要性能はママチャリなんだから見た目で選べ
ミニベロのスペックがママチャリ?
ブルーノが?
はい
>>717 要性能が(715の求めてる性能が)
ママチャリ以上だからどれでも好きになの買え
要性能って要求性能のことだったのか。
要の性能かと思っちまったぜ。
街乗り派だから、段差に強いリム、タイル路面に滑りにくいタイヤとか訊いてんじゃないの?
距離の概念は人それぞれだから解らん
じゃあロード系よりMTB系じゃないか
>>722 715です
少しスピード感は欲しいから
ロード系にしようかと思ったのですが
MTB系じゃないとパンクしまくりになりますか?
なにしろいままでママチャリしか
乗ったことないからわからないもので
わからないことだらけですいません
ロード風ミニベロにブロックタイヤじゃあかんの?
俺は次そうするつもり
街乗り派でもちゃんと車道走るならそんな段差気にする必要も無いし
スピード感が欲しいのに歩道走るなら迷惑なのでシネだし、タイル面で
ロードタイヤとブロックタイヤでそんなグリップ変わるかな、つかそんな走行時間の
数%も無いような路面のこと気にしてタイヤ決めなくてもw
別にMTBだから段差に突っ込んでいいって訳じゃないしなぁ
MTBでも普通に段差とか跳ぶし、ミニベロでも同じ感覚で乗ってるけど
お陰で今のタイヤ幅1インチだが3年目突入したがパンク無し
まぁだいぶすり減ったからそろそろやばいけど
ブロックとスリックは雨のタイルで滑る
1・1/8は格子蓋に気を付けなきゃいけない
全く尋ね人の要求が分かんないけど
みんなの答えをまとめるとBMXタイプのが妥当な気がする
ミリタリースタイルバイクwwwww
AVIREX AR-260(大友商事/GSジャパン)ってシティサイクルのマットブラック(実際は軍用のオリーブドラブに近い)が
見た目昔の軍用自転車っぽくちょっと良かったのだが、先日から急にネット上の画像までもマットレッドしか無くなって
しまった。何故だ?
誤爆かい?誤爆なのかい?
>>714 旧型だけど寺田商会のミニロード持ってるよ。
あれフロントフォークが長くてかっこ良いんだよね〜
乗り心地に関しては、小径としては良い方だと思うけどまあそれなりかな。
長めのフロントフォークが効いているよーな、、、気がするw
走行性能もやっぱりタイヤのサイズなりの性能って印象だね。
段差とか路面の細かい凹凸ですぐ失速してしまう感じはある。
まあ、あのスタイリングが気に入ったならそれだけで『買い』だとは思うけどね。
吊るしで買って自分で測ったデータだけど、参考までに貼っとく。
素人採寸なんでそこんとこよろしく。
フレームサイズ(C-T):505mm
フレームサイズ(C-C):490mm
トップチューブ(C-C):525mm
フロント角:72°
シート角:72°
BB高:285mm
エンド幅:130mm
ホイールサイズ:20インチWO規格 20x1 1/8 451サイズ
重量:10.3kg(ペダル無し、スタンド・泥よけ付き、コンポーネントTIAGRA4400系)
ぶっちゃけて言うとヤフオクに出すために測ったデータなんだけどなw
絶賛出品中なんでオマイラも気が向いたらよろしくww
つか車体の出品面倒くせ・・・
手放すってことはずっと持ってたい程のものではないってことだわね
ロード系ミニベロって軽いんだろうなと思って調べていくとそうでもないのね
迷ったらこれ!松竹梅みたいな定番もあんまりなさそうな辺り思いの外ニッチっぽいね
20インチ(451)、エンド幅F100/R130mmで
定番の高コスパホイール(〜??4万)って
有りますでしょうか?
R390+ TNiハブの手組w
つか定番言えるほどの市場も無ければ数が出てるホイールもないような…
>>738 思いの外ニッチって勘違いが有るだけじゃね
このスレの人らなら冷静に考えればニッチにもなるわ!って認識前提で持ち合わせてるから
>>739 手組ですか…
幾らくらいかかるんだろう。
ショップとかで聞いてみるか…
レスありがとうございました!
リム7kハブ15kスポークカット込み5kに工賃ってとこじゃね
てきとーだけど
単純にミニベロの完組は知らんってのもあるんだけどさ
>>741 R390に105ハブで25000位で売ってるところあるよ
ちったぁググれ、完組451は結構ある
手組の方が明らかに軽く安いホイール作れる。やってみたらそう難しく無かった。 気に入ったスポークの入手が一番の難関
>>745 おおお…!こんなサイトが…!
ありがとうございます、
ありがとうございます!
ジロのホイール良いんだけど、見た目が普通すぎてつまらんよな。
普段使いの街乗り用でビアンキのミニベロ9を購入したんだけど、
出先で盗難とか相当気を使わないと危険?
ブルーノのミニヴェロ20ロードが使ってるみたいな
ポリッシュのリムが手に入るなら
俄然自分で組もうかって気になるんだけどなあ。
まあ、あとスポークの入手が面倒だな。
>>748 確かに。
俺もジロのホイール持っているけど、フロントはラジアルのほうがかっこいいのに
それがない。
ポリッシュのリムアマゾンにアルよ、最近買った。てかブラックが欲しかったのに売り切れてた
エークラスのホイールってどうなのか?
ハブの品質とかとくに
これがオヤジギャグの真髄ですか?
そうでつ!
小径車で普通に乗っていて、ハブの性能とかリムの違いとか
わかるものなの?
気に入ったぞ、小僧。
それだけはっきりものを言うとはな。
>>758 同じリムハブで、スポーク本数と
組み方を変えた場合だけど
違いはハッキリ分かったよ。
ザクとは違うのだよ
>>760 おー。
できれば、どういう組み方でどう違ったのかを教えてほしいです。
フロントをクロスとラジアル比べても違いがわからなかったので。
まあ気分が変わるよね、なんとなく
>>762 前後32、3クロスから24、G3風に組み替えた。
特にフロントがハッキリ体感できた。
タイヤをマラソンから、デュラノに変えた位違う。
リアはフロントほどじゃないけど、軽くなったかな〜?って感じw
グリスのせい
シールドベアリングは日本製に限る これだけは間違いない
ミニベロって小さい割に結構重くないですか?
フレームサイズはフルサイズロードよりでかい事も多い
>>767 そういう点に拘るなら700cのロードレーサーに乗った方がいいよ。
フレーム軽けりゃロードパーツ使ってホイール分軽いバイクになる
>>770 実際は周長とホイール重量の比では負けてるから意味ないけどな
ついでにハブの抵抗とか転がり抵抗もでかいんで苦しい
実重量が重要な超激坂でなら勝負できるかも
>>771 だから実重量を軽くするのは難しいって。
実重量はカーボンフレーム使えば軽くなるってば
ホイールペアで900グラムで組めるし、Fフォーク以外はロードと一緒
40万出せば5キロ切るミニベロは出来る
フルカーボンミニベロ完成車とかはあんまりないもの?
極端に高くなったりしそうで買えないか・・・
>>775 MV-Cなんかはフルカーボンだね
20万弱だけど、他のフルカーボンミニベロに
比べたら安いかも知れない
>>772 需要がないからやらないのと技術的に難しいのは違う
単純に設計が小さいし必要な剛性は下がるしで同じ手法で作れば絶対に軽くなる
そんなことは前提だろ
車重の2〜3kgの差なんて、体重の前では誤差みたいなもん。
まずは痩せろ。
>>774 20インチ451だと5キロは切れないよ
現実的には50万以上出して、6キロ切れるかなって位だよ
重量のみを考えた場合、電動専用のタキザワのHARPは除外だし、ミシェルのカーボンフレームセットで約1.3キロか
メインコンポをREDにして、軽量パーツとの組み合わせで何とかいけるかな
406だと軽いフレームが無いしね
因みに、ホイールペアで900グラムとは451での話?
だとしたら、是非組み合わせを教えて頂きたい
ここは逆転の発想で比較対象を軽量ロードでなくてクロモリランドナーにしたらどうだろうか?
暗黒の改造みたいに穴ぼこにすれば軽量化できるんじゃない?甚だしくダサくなるけどw
>>776 アルミラグだよ。
しかも1700gあって700cのフレームより格段に重いよ。
>>783 フレーム・ヘッドセット・フォークで1700グラムだからそこまで重くはないよ
>>774 構成教えて欲しいな。
MV-Cで軽量パーツ組んで7kg切るのが精一杯でね。
コンポはREDよりもスーレコチタンが実測で軽かったのでスーレコにしたが7kg止まりだよorz
最近の軽量ロードはフレーム+フォークで1100g切るぞ。
キワモノガレージメーカーとかじゃなくて?
フレーム単体1kg切りで時間止まってるわ
13万のカーボンフレームが1300、フォークが360
プロスベが190
エアロブレーキが70
scウィングステムが89
CB1が160
無印カーボンシートが98
woodmanELが100
レッドが142
アメクラが52と205
サンなんとかリムが190×2
16本で組んで4×32
ミニッツライトが190×2
カセットが100
スキュアーがペア30
コンポはわからんが700?
あと細々入れてどう?
5弱は無理か…四捨五入ならいける
M5ハブとかオリオンキャリパーとか48グラムのシートとか金に糸目を付けなきゃ楽勝だがそーゆー趣旨じゃないからね
なんだ、机上理論+妄想か。
>>787 うちのS6EVOは実測700gそこそこだったよ。
ヤフー楽天アマで売ってる
それと290の間違いだた
>>790 ウヘァハア…
下手なフォーク1本分かよw
ある程度以下からの重量は乗り手が完璧に身体が出来上がってるプロでもない限り
痩せた方が手っ取り早いな。
痩せるという言葉を使うような身体じゃな
俺だって本気を出せば5kgや10kgくらい楽に軽量化できる
いつか変えるなら今変えたって
同じっちゃ同じとか思ったりもするけどな
速さ求めるならバイク<上の人は間違っちゃいないけどさ
初期のペダルなし11kgから8kgまでしたけど
それ以上軽くするのは金がかかりすぎるのと、
正直違いがわからん。
基本骨格部分が重い自転車を極端に軽量化するのは
ただの無駄使いだし下手をすれば安全を犠牲にする。
以前実験的にGaapを7kg台まで軽量化してた御仁がいたが
あれ、いくらつぎ込んでいたのか。
コストパフォーマンスがナンボのもんじゃって感じで
開き直って金使って遊ぶつもりがなけりゃやめた方がいいよ。
初ドロップで初ミニベロだけど、ブレーキが強く握れない(握力的に)、つかみ方変えて強く握るとジャックナイフしそう、などなど楽しい自転車だと思いました。
ブレーキングで加重移動はどんな自転車でも基本的な技術です
怪我する前に修得しておいてください
そんだけ利くならいいじゃん
ゆっくり流してたDEFIは、ワイヤー切れるぐらい必死のブレーキでも止まれず事故ったんだから
流石にそれはキャリパー開いたままだったとかの整備不良だろ…
今、体重75kgだから65kgまで落としたら、
ミニベロ一台分の軽量化できるな!
数十万つぎこむ必要も無しで10kgダウン
なんて・・・
こりゃ、ウハウハだぁ♪(゚▽^*)ノ⌒☆
アメリカ人はチャリ乗らんから太ったん?
>>785 もし良ければどんな軽量化をしているのか教えて欲しい
>>803 いや違う。マジであれはミラクルキャリパー
いやな方向にミラクルだなw
>>807 そこまで効かなけりゃ
パニックブレーキに至る前に
効かねーって分かるだろ。
その時点でなんとかしろよ。
僕も初ドロップで初ミニベロの時は、ブレーキ慣れるに
手間取ったわ
握りにくいし、テクトロだからか知らんが、
ブレーキの利き悪いから、思いっ切り握らないと駄目だしな
長い下り坂が嫌になる
手が痛いわ
どう考えてもテクトロのせい
いや、レバーのせいだろ。テクトロキャリパーは
テクトロレバーと合わせないと、性能の3割程度しか発揮しない。
最初から最低ティアグラにしておけば良いのですよ
全然パニックブレーキじゃないけど止まれないの。最後は足ブレーキで完全停止
さっさと捨てたわ!危なすぎる
>>814 だからそれは異常な状態。
ノーブレピストと同じで単なる走る凶器だぞ。
>>812 つまり通常の3倍以上の握力で握らないと止まれない計算
タイヤってなに使っています?
Continental Grand Prixとパナminits lite ptもっているけど、いまいち違いがわからない。
ケンダ コンテンダー
中華カーボンフレームてもう売ってない?
ミニベロにキャリパーブレーキを
使われてる方々へ質問なのですが、
定番のブレーキってありますでしょうか?
特にロングアーチタイプ、
或いはそれに代わる物について
ご意見を伺えれば有り難いのですが…
シマノのBR-R600とかってもう無いの?
あればそれでいいような気がするけどなあ。
シマノはBR-R650とBR-R450になってる。
ロングアーチと言っても57ミリしかないから、届かなければTEKTROとかALHONGAになっちゃうよね。
ピスト用のブレーキ固定台座で
105やアルテを装着したら?
ロングアーチで一番効くのがBR-R600。
あとは、ショートアーチにオフシューを使えばいい。
シューだけカルテに変えても効き目あるらしいぞ
神様のカルテ
52〜4くらいのチェーンリング、ティアグラあたりのリングだけ買うのが一番安く済みそうなんだけど、フロントシングルでディレイラー無いと、変速用の欠け歯あるとチェーン外れやすいですか?
シングル用のお勧めあったら教えてください
サンリングルのリムは軽いけど継ぎ目がどうしても縦振れする
>>827 フロントシングル薄刃リア9Sで使ってるけど外れたことなんか一度もないよ。外れるのはギアが欠けてるか過度の摩耗だから交換
ミニベロだからこそキャットチータみたいな変体空力フレーム作って欲しいわ
LGS-MVCちょっと惹かれてるんだけど、なんか調べていくと年々重くなってる?
831 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/13(金) 01:00:16.07 ID:MLwTX7N9
>>830 MVC気になるよな
是非とも人柱になってレビューして欲しい
>>830 パーツ構成の差。フレームセット自体の重量は変わってない。2010モデルから少しずつ安くなっている分パーツのグレードも落ちてる。
>>831 MV−C良いよ。ロード並にシート角が立ってるから、しっかりとポジションが出せる。
今現在のミニベロの中では間違いなく最速ランクだね。
ルイガノ故に変なアンチも湧くけどほっとけば良いよ。MV−C叩いても、自分の乗ってるミニベロは言わないし晒さないしなw
僕もコストやら性能やら色々調べて、MV−Cを買う一歩手前まで行ってたな
でも、初ミニベロロードだったので、勇気出なくてワンランク下のMV3Sにしてしまったけど
別に「ルイガノ」だから勧めてるわけじゃないよ
MVCが良いって言ってるだけだからね
ラレーの方が走る。
>>833 ________
/::.__ .::::::::::::: __ ヽ_
/ / ヽ_ヽv /: / ヽ ヽ
/  ̄ ̄ √___丶 ̄ ̄ | ルイカツ-!
| / / tーーー|ヽ |
| ..: | |ヽ |
| | |⊂ニヽ| | |
| | | |:::T::::| ! |
\: ト--^^^^^┤ 丿
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_ /,--、l ノ
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l
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| l . } l:::::,r----- l
ヽ :l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... /
\::::`ー‐' / l__l__/
>>836 やっぱり出たぁぁぁぁぁぁWWWWW
>>835 ラレーは早そうだね
クランク56-42Tは脚力いりそうだ
ただ、個人的には見た目が普通すぎて物足らないなあ・・・
トップチューブが下がってるのダサい
>>837 56-42といいってもロードで言うと48-34くらいじゃね?
計算してないんで適当だが
>>837 RSR乗りだけど、街乗りならほとんどインナーギアだけで常用できる。
アウタートップ付近はクソ重いんで、長い下り坂くらいしか踏めない。
回せば60km/h以上出そうなんで、ヘタレの俺は怖くて無理。
ルイガノとかどうでもいいけど、とにかくフレームの形がダサい。スペックのみを重視するならミニベロにこだわる理由はないわけだし、どんなに速くても見かけるとかっこわりーって思っちゃうわ、やっぱ。
要は半端なスペック厨が買うフレームってことだろうな。
842 :
833:2012/04/14(土) 01:47:35.45 ID:???
>>835 ラレーも良いね。ツーリング&通勤仕様のRSPにも乗ってるけど、真面目な作りで派手さは無いけど安心して乗っていられる。
>>839 451の56-11で700cの50-13とほぼ同じ。42-25で34-27位だね。
ミニベロでレースやエンデューロなんかに出ている人のブログでは、451の
56Tはロードに追いつけるギア比、58Tでロードと一緒に集団で走る事が出来るギア比、60Tでロードの前を引けるギア比とあったね。
843 :
396:2012/04/14(土) 08:08:17.27 ID:???
豚切申し訳ないけどちょっと報告
タイレルの社長が試乗会に来るとのアナウンス見つけたので
AM-9のラチェット音聴いてもらったら想定よりもだいぶ音が大きいとのこと。
フリーの内部をグリスアップすると治るといわれたものの
特殊工具は持っていないというとアーレンキーで分解OKとのこと。
早速ジュラのグリスで試したらアーラ不思議シマノ105とたいして変わらないレベルまで激減。
気になっている人はお試しあれ。しっかしアーレンキーで分解できるのには驚いた。
BRUNOのVENTURA LTDって2012モデルだけの復活だったんだっけ?
>>843 よかったね。
ただ音が小さくなるからってグリスを塗りすぎると逆に性能が落ちるから
気をつけてね。
>>843 一応デュラグリスは粘度が高すぎて条件によっては
フリーの爪が戻らなくなる場合があるので非推奨な
シマノにはフリーハブボディグリスって専用グリスがあるので
そっちを使うべし
っ万能グリス
ラチェット音が大きいホイールと小さいホイール持っているけど、
小さいホイールのほうがなんとなく気持ちがいい。
すごく不思議。
俺は爆音ラチェットでガラガラやるのが好き。
ロード持ってるけど輪行や街乗りに使うミニベロが欲しい。
種類多く絞れませんが、これ買っとけてな感じのお薦めありますか?
>>850 激安スレより一部改変コピペ
※購入相談の前に、必要な条件をもう一度見直してみましょう。
・本当に小径車である必要がありますか?
・相談する時は走る距離、坂道の有無、保管する環境、車や電車に積むのか、
購入候補があるかを明記しましょう。的確な回答を得られ易くなります。
・回答者はエスパーではないので、質問が適当なら回答も適当になります。
>>850 輪行となると折りたたみで軽いものが良いと思いますが、予算によってレベルは雲泥の差です。
とりあえずTyrell FXあたりでも買っとけば無難なんじゃないかな
ポケットロケットが最強だろ
5万から30万で予算をご提示下さい
MICHEL801で1回輪行したけど案外楽だったな
横から見た占有面積はロードとそんな変わらんのだけど
(WB,BB-サドル,サドル-ブラケット)
560のロードに比べて80mmもトップチューブ低いから
縦置き輪行袋で抱え込むとき余裕で手が回る
ホイールも小さいからその時邪魔になりにくい
ロードじゃ触りたくないけどサドルがっつり下げて
ハンドル下に90度向かせれば輪行状態のサイズもかなり減らせたり
小傷入ってもそんな気にならん単色のアルミフレームだし(マットブラック除く)
普通のロードパーツ使って余計なもん付けなければ9kg切れるし
>>850 ORi BIKE SURPAZ CR87
858 :
850:2012/04/16(月) 22:06:12.75 ID:???
>>851〜857
アドバイスありがとうございます。
あやふやな質問をしてしまい申し訳ないです。
スペックは身長178cmの85kg。レスリングをやっていたのでガチムチ体型です。
ロードはロングライドに使用することが多いです。
小さいものが好きなので、クロスよりもミニベロをと思いました。
予算は15万。
予定走行距離は毎日の通勤で10km未満、使っても20kmぐらいかと。
保管はロードと一緒に室内で。
車や電車に積んでの輪行も視野に入れてます。
カーボンフレームに載せ換えたこともあり、代わりに輪行にも使えればと考えています。
購入候補はありません。
漠然と折り畳みよりもミニベロロードかなと思っていたぐらいです。
輪行のために折畳みをとか思ってる人いるけど
折畳みってそもそも重いチャリが多いし、折畳みの機構が付いてる分また重い。
折り畳めないミニベロは軽いのもあるけど、
タイヤ外して輪行袋に入れると体積は普通のロードと大して変わらないんだよなぁ。
普通の輪行袋でも前輪だけ外せば入っちゃうからまぁ便利。
それなら快適に走れる普通のロードをタイヤ外して輪行した方がいいじゃん
って結果になった。俺の場合はね。
でもミニベロロードは好きだから普段乗ってるよ。
ロードを持っていて輪行のためにコンパクトなのを・・・って感じだと
キャリーミーみたいなのまで突っ走ったほうが良いんじゃないかとも思う。
フレーム小さいidiomでいいんじゃない?
臨港メインなら折りたたみがいいかと
なんでそんなに折り畳みすすめるかな?
自転車として全然いいのないじゃんw
輪行袋に詰める手間ってそんなにかからないよ。
だな!
特にこのスレはロード系ミニベロスレだから
それなりにきちんと走らないと納得いかない
個人的にはbikefridayのtikitがめっちゃ気になる…折り畳みのスタイルは好きくなかったけど神戸ポタのブログ見ていたらどんどん欲しくなってきた…でも手が届きませんf^_^;)
爆音ラチェットの小径ホイールって何がある?
AM-9とか?
bikefridayはオワコン
>>865 Lionelに付いてるホイールも爆音。
フレームの小ささで言えば金澤輪業のHPにあるオリジナルフレームとやらが
大丈夫なのか不安に思う程度に異様にシンプルで小さそうだけどな。
ただ、あそこのHPはあんまり更新されないので現在扱いがあるのかすらわからんが・・・
そんな事よりMV Cが欲しいがフレーム買いして軽量依頼で30万くらいで
初期モデルよりは軽くなったりするもんかねぇ・・・
自分で組む自信は全くないのでやれない
>>867 サンキュー
どうやらchosenハブは爆音みたいね
爆音だと歩行者に気付いてもらえて便利だよなw
>>868 フレーム買いしてコンポはアルテ、ホイールはタイレルAM-7辺りかな
ハンドル・ステム・シートポスト・サドル・タイヤ何かは奥や通販を活用と
まぁ、予算30万だとペダルレス実測7.1〜7.4kg位には出来るかと
Tern Verge x30hが一時期よく話題になってたけどステマだったのかね
>>873 むしろ873がステマっぽいんですけどw
ダホンももう今更感あるし。
>>873 個人的には凄く良いと思う。
やっとキャリパーブレーキに戻ってくれたのが◎
>>873 良いと思うけど、元スピプロ乗りの自分には、また買い換える程の魅力は無かったかな
内装ハブの軽量化と転がり制度upが行われない限り、これ以上発展しようも無いしね
かっこよくない
ドッペルギャンガーD11は
>>1で定義されてる「ロード系」とは違うと思うが
15万もかけてこんなにダサいのか
泣きたくなるな
>>858 MICHEL801がオススメ!!
軽いし走るし剛性あるし何より手頃な値段!!、なかなかフルアルミのロード系ミニベロは無いからオススメです。
私も元ラグビー部でガチムチですが難なく乗れてます。
MICHELとショーグリって中身同じ?
>>873 完売したから諦めました
どこかで見かけたら教えて下さい
>>879 フラバーでも前傾でロード風な乗り味ぽいし、定義は別に
>>1にきっちり沿う必要もないし、まあいいんじゃない?
これに15万出すのは個人的にあり得ないが。
>>862 輪行する人には折りたたみの方が便利だろ
輪行バッグに入れるのに非折りたたみなら何分かかるの?
折りたたみ数秒+上から被せるカバーなら1分位だから、乗り換えとかにも便利だよ
>>885 >輪行バッグに入れるのに非折りたたみなら何分かかるの?
普通のミニベロなら通常の輪行袋に前輪外すだけで入れられるから2分もかからずいけちゃうけど何か?
コクーンタイプの輪行袋だと車種によるけど前輪すら外さずにそのまんま入れられるから折畳みより早いぜw
前輪外すだけのコクーンタイプの輪行袋なら普通のロードでも早いけどねw
>>886 前輪外したらフレームやら傷つけそうだけど、袋の内側にポケットあるのかな?自分で調べてみます。ありがとう。
サイズが大きそうなのが心配。組み立て時はブレーキの調整くらいかな。自分だと5分くらいかかりそう。
小径だとブレーキのクイック緩めるだけじゃホイール外しにくいのがネック
>>882 ショーグリはクロモリ、MICHEL801はアルミフレーム
P/20RACって高速安定性と空力どうですか?
>>890 所詮ミニベロ
そんなもんを期待するようなもんじゃない
高速巡航したいならミニベロは厳しいよ。
ホイールが小さいのだから高速巡航性能は期待できない
ただ見た感じトレッド幅が大きいので、ミニベロとしては安定性が良い方だろう
ケイデンス110以上で回し続けられるなら30km/h超で巡行できる。
56-11Tあるならそんなに回さないでもでるだろ??
って、なんかggって見るページによってチェーンリングのサイズが違うな
年式で差が出てるのか?
俺は50Tでも1kmを2分で駆け抜けられるぞ!
FujiのCOMET R買おうと思ってまして
友達のブルーノベンチュラに置いていかれないか不安なんですがどうなんでしょう?
>>899 どっちも大差ないから
置いていかれるか否かは君と友人の脚の差次第だよw
901 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/17(火) 22:55:10.86 ID:QyyamZ0D
>>899 ベンチュラフラット≦コメットR<ベンチュラTじゃないかな。
友達はどのベンチュラ?
>>901 どちらにしても大差ねぇよw
それよりコメットの方が断然いいよ。
ブルーノって確か中華製じゃなかったっけ?
「ミニベロにしては速い」ものでも、「(同価格帯の)700Cより速い」ってことはまずないな、物理的に
安心しました
自分さえ鍛えればなんとかなりますね
ちなみに友達はベンチュラTです
でも貧脚の乗ってる700Cには勝てると思うよw
そいつより更に貧脚じゃなければねw
信号の多い町中であれば、700Cとはりあえなくもない
街中かぁw
ミニベロロードよりも700Cロードよりも
男子野球部のママチャリの方が速かったりする現実w
むしろスタート時、ビンディングの金具をはめる必要のないフラットペダルであることが出足の良さにつながったり
>>910 ビンディングは関係ないな。
スタートダッシュは小径の方が有利なのは科学的に証明されてる。
マンハッタンm451sを購入予定だけど乗ってる人っています?
柔らかいって聞いたけどどうなんだろ。
913 :
【東電 77.7 %】 :2012/04/17(火) 23:52:20.67 ID:Yn1lYaGm
正直、idiom0も一時期かっこいいなぁと思ってたけど、
完全に折り畳み出来ないと飛行機の輪行が面倒だからD11を選んだよ。
絶対的な速さなら、26インチ以上だよ。
ミニベロは、フルアルテグラの
>>877でも遅い。CRなら30km/hで走れるけどね。
いや理屈の上ではそうだが、自分の場合フラペ+ハーフクリップの20インチロード系ミニベロ、
BMX用デカペダルの26インチMTB、SPD-SLのロードだと、出足に限定すれば26インチMTBで
スタート直後ダンシングで加速するのが一番速かった
>>914 タイヤ径だけじゃなくて、他の要因が引っ張ってるだけだろ。
そりゃ上に乗ってる人間と元の車体の問題であって
小径だからCRでやっと30とか、そういうことはないと思うんだが・・・
同じ人間が乗ったとして、タイヤ幅とギヤ比による
ママチャリ男子高校生にちぎられたことあるw
それにしても何故あんなに急いでたのか
ウンコ漏れそうだったのかな
折り畳みに速さ求めてアルテグラはないわーw
つかコンポに何求めてんだか
>>909 確かに若いやつの体力にはかなわん、と思うときがあるw
>>989 でも、今の貧脚だと・・・1km限定だぞっ、
と言いたかったのだよW
つっこんでくれてありがとう
989さん乙
なんでママチャリに負けるんだよ
単に貧脚じゃねえの?
>>922 WWWWWWWW間違った
898だわ
つっこんでくれてありがとう
去年の12月小田原でママチャリに煽られ抜かれ千切られたロード単騎とトレインを目撃した。
リアキャリアに荷物をゴムひもでくくりつけたまるで路上生活者風のママチャリで
ちょっと関わりたくない人相の人だったけどものすごい速さだった。
ロードたちが信号に捕まったらUターンして戻って行ったから次の獲物を探しに行ったんだと思う。
12月10日11:00頃のできごとでした。
ロード乗りが引いただけじゃないの?
いやいや、確かに世の中にわ
とんでもない豪の者が存在する
あなおとろしやぁぁぁ
ミニベロでカーボンフレームって意味あるのです?
ドーピングで廃人になったレーサーも沢山いるだろう
俺はママチャリで箱根旧道をそそくさと登って行くガキを見たよ。
まぁ若いうちは体力ありあまってるからバイクに頼らなくてももの凄い力を発揮する奴はいるねw
>>928 700cと同じく、当然メリットはあるよ
ミニベロにカーボンw とか言ってる人の多くは、ぶっちゃけ
>>872の理由じゃなイカ?
933 :
【東電 85.1 %】 :2012/04/18(水) 20:18:32.61 ID:alng94zW
>>919 速さよりも軽さだよ。純正パーツに対して800g軽くなった。
ヒルクライムすると、全く別物だね。
痩せろよ、デブw
>>933 逆にヒルクライムでしか違いがわからんとも言える
>>934 ホイールの慣性重量も知らないのか・・・。
片輪で200g軽くなると、全く違うぞ。
>>935 だから輪行もするんだって。800g違うと疲れが全く違う。
その上、走りもソコソコ。 文句無いわ。
で、ロード系なん?
>>938 フラットバーがNGなら違うかな。駆動系は全部アルテグラ使ってるけど。
ブレーキはDeoreXTだがな・・・・。まぁ、シクロクロスっぽいロードかな。
シクロクロスw
それボケてんだよな?
>>940 Vブレーキでロードコンポって、ドッペルくらいなもんだろうし。
カンチブレーキとロードコンポのシクロクロスと同じく、異端ってことで。
ブルホーンとキャリパーブレーキも考えたけど、
折りたたみ出来なくなるから、フラットバー仕様のロードコンポでまとめてる。
異端とかシクロクロス馬鹿にしてんの?
認めたら?ハンドルポジションろくすっぽ変えられないただの折り畳みだろ?
なんだ、アヘッドステムのフォークじゃないと、ロード系じゃないのか。
残念だわ。
スレッドステムタソかわうそ
どんなの乗ってるか分からないと判断できないんで
画像うp頼む
ドロハンかブルホンしか認められない。
>>936 この前200g軽くしたけど、平地ではまったく変わらなかった。
どこでまったく違うの?
中華カーボンと通販で買ったSORA持ってショップに組んでもらいに行ったら嫌がられますか?
KHS F20-R(2010年STIモデル)乗りだけど、自転車貯金が貯まったのでカスタムを計画中。
下記を検討中だけど、お前らなら5〜10万の予算で何やりますか?アドバイスplz!!
<現状> STI:Tiagra,FD:Tiagra,RD:105,ブレーキ:BR-650,タイヤ:DURANO
<5万コース> コンポ一式105化
<8万コース> 5万コース+ ホイール:A-CLASS FOLEX
<10万コース> 8万コース+ タイヤ:ULTREMO ZX
判で押したように、全く違うって言うんだな。
プラシボ8割くらいだろw
店によるだろうけど、コンポくらいは店で買ったほうが良かったんじゃね?って程度の
組み立て料を取られる可能性はあるだろうな
フレームの物によるんじゃない?
工賃貰うからって責任持たない仕事は出来ない訳でさ
突き放す様だけどああいうのって出来うる限り自分でやってナンボだと思う
>>948 あまり嫌がられない方法としては、ある程度自分で組める所までやって、
ギブアップです!みたいな形でショップに駆け込むのがベスト。
ついでに何か買い物してあげると尚ベスト。
>>949 10年モデルでティアグラと105のMIXって事は5600かな
だとすると予算的に@は新ティアグラ化になるね
後はは概ね良いんじゃないかな。ホイールはお好みでって所でさ
>>949 そのコンポでタイヤがDURANOならホイール換えるだけで十分。スプロケだけはアルテとそれ以下はかなり違うからアルテで自分の脚質にあった歯数にするといいよ。
6700はバリエーション少ないから6600から選ぶのがお勧め。これ以上お金かけるなら700C買った方がいろんな意味で得。
あ、9sか。なら6500のスプロケだね。4500ティアグラは性能抜群だから調整さえ完璧ならアルテと比べても不満はないよ。
後、クランクセットがシマノじゃないなら4500か5600のクランクセットにすると踏みごこちが全然違うよ。クランクは105が軽いからコッチがいいね。
10sは小径だとデメリットが多くお勧め出来ない。
10sだとなんでよくないの?
クランク〜スプロケット間が小径だと短い場合が多いから調整がシビアとか?
>>949 10万コースでコンポ一式ズラ化とかw
ロードの余りで組んじゃったから10sになったけど
タイヤが小さい分リアの最大ギア一枚抜いちゃっても変わらないよねとか
あとはよく言われるチェーンの消耗の早さじゃない?
ティアグラまで落ちてきた今、個人的にはそう気にもならんけど
STIはNEW SORAの出来次第だけどどう組んだって重い引きにはそうはならん
最後の親指レバーじゃない触覚9sシフターとしての価値が生まれるかも判らんとかそういうのでしょ
7s(←古)から10sに変えたけどデメリットを感じたことがない。
9sから10sだとなんかあんのかなぁ?
ティアグラだけど、
インナーからアウターに切り替えても、
なかなかアウターの刃にチェーンが移動しない
かなりスピードを上げると乗る感じだ
なんでだろ?
調整が甘い?
はい
FDって机上で調整した時と実際に乗ってる時では違うよね。
ブルホーンにしたくてSTIとの組み合わせをショップで相談したら、ブレーキ作動しなくて死んでもいいなら、と言われました
ブルホーンだとワイヤの関係?で動作しにくいみたいですね
諸兄らはブルホーンではシフトどうしてますか?
昔のKHSはブルホーン+STIだったけどな・・・
それ本当???
>>964 ブルホーンにSTIの組み合わせで使ってるけどワイヤの取り回しがキツすぎてアウターワイヤーが折れてブレーキ引けなくなったことならあった。
今もワイヤー張り替えて使ってるけど乗車前にチェックするようにしてる。
ブルホーン、エルゴはできるん?
エルゴは知らんけどDTはできる
ワイヤの取り回しきついけど不具合は1回もないな
ここで半端な知識聞くよりブルスレで聞いたほうがいいな
ドロハンレバーは基本程度の差はあれ無理出るっしよ
ワイヤー出る向き逆にしなきゃいけないんだから
カンチ車だったらミニVならブラケットポジションからでも十分利くし
下ハンカットなんてのも考えてみても良いんじゃね
>>965 ワイヤの関係でまともに動作せず、死ぬかもしれないって言われました
バーコンかMBシフトじゃないとダメだとか
普通ワイヤーが ← こうまっすぐでるところが、
←┐こうでる形になるから、この曲がるところを削れば使えるよ
ブルホーンならSTIに拘らないでWレバースレで情報収集が吉
馴れるとWレバーにエアロブレーキレバーでそんなに違和感ないヨン
>>957 958の言う通りで、リアセンターが短いものが多くて、チェーンラインが厳しく700C並みの変速レベルに調整するのが難しい。
また、10sの利点である9sよりクロスレシオにできる点も、タイヤ外形が小さくトップが最小11Tで、ローも23Tあればほとんどの坂は上れるので、9Sあれば十分クロスにできる。
さらにチェーンの寿命が9sの半分になること。これでもメリットあるかな?
ブルでSTI使ってる人なんてぐぐればいくらでも出てくるでしょ
>>975 自分の場合、チェーンラインや変速精度は問題無かった
チェーンの寿命云々は、デュラチェーンでも精々5000円弱だし特に問題ない
で、ヒルクラ用は12-23使ってるけど、3〜4.5mの範囲でクロウスして使えるから10速は重宝してる
979 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/19(木) 19:26:59.66 ID:XidPWnRM
GIOSのミグノンはここでは場違いですか?
んなことぁーなぃ
フレーム形状はいいとして、前一段でコンポがMTB系だから・・・アンティーコ、フェルーカ、ランポ、パントはロード系
Wレバーの前はラピッドを無理やり通してたよ。
ラピッドの方が変速速度は倍以上早いし、坂道停車のダウンシフトのタイミングがギリギリで出来て便利。取り付け面と重量が劣る、扁平ハンドルにしたからWにせざるをえなかった
今はディズナからWレバー台座がリリースされてるからブルホーンにはWレバーが無難
ブル+STIだけど、ブレーキが効かなくて困ったことなんて一度もない。
店員が糞なだけだろ。
昔ルイガノMV3Bってのがあったよね(ブル+STI標準)
補助ブレーキのレバーも装備していて良かったのにね
自己責任ですよって言って済めばいいが、万一の場合に法的責任と賠償請求を免れない以上、メーカーの想定用途外れたカスタム受けちゃうショップのほうがどうかと思うぞ
俺はミグノンと迷って少ないこずかい捻出してアンティーコにした。初心者だからMTB系とかよくわからんが…
前にCOMET Rを購入予定と言っていたものですが、色々と調べているとm451rも気になりはじめました
全然種類は違いますがどちらを買うべきか
背中を押してください
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── =≡( ・∀・) ≡ ガッ ∧_∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ \ 从/-=≡ r( )
── =≡ > __ ノ ))< > -= 〉# つ
─ =≡ ( / ≡ /VV\-=≡⊂ 、
>>988 それっ
── .=≡( ノ =≡ -=
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そこれができたらなんといいことか…
しなやかさを求めるなら後者一択
つーかスタイルが全然違うんだから、見た目気に入った方買えば?
コメットは色が凝ってるね。
コメットは控えさせていただきます
。゚(゚^∀^゚)゚。ワアーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ
うひょひょひょひょひょぉぉぉぉ〜WWW
次 ス レ よ ろ し く !
KHSのF20シリーズって、剛性はどうですか?
高速で回すとモーメント的に大丈夫なのかなと思ってしまう
1000べろべろ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。