【ｸｿｽ】ｸﾛｽﾊﾞｲｸは劣化ﾏﾏﾁｬﾘ 5糞目【ﾜﾛｽ】

大事に使えよ

前スレ
クロスバイクは劣化ﾏﾏﾁｬﾘのクソバイク 4脱糞
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326089420/

クロスバイク乗りが来ましたよっと

>>1乙

>>2
クロスバイクが劣化ママチャリでない事を証明してもらいたい

ここはクロスバイク乗りの反省会場です。

ﾏﾏﾁｬﾘをバカにするやつはとりあえず
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1315999711/
を読んでこい

アンチクロス君はこんな人

2年以上常時粘着。
絶対にIDは出さない。
読点の付け方がおかしい。
現実とは違うわけのわからない理由でクロスを貶す。
反論できなくなると、もはや理由すら書かずに貶す。
都合の悪い反論はすぐ忘却。
やりこめられてもほとぼりさめるとまた同じ事を言い出す。
自転車複数台をかついで走るか、4次元ポケットに入れて走っていつでも乗り換えられると思っている妄想君。
アンチロードスレでロードを馬鹿にしてるのはクロス乗りだと勝手に思い込んでいる。
もちろんここで反論してるクロス乗りもそこの住人だと勝手に思い込んでいる。
まともな意見には、クロス乗りになりすまして批判する卑怯者。
3行以上の書き込みは長文という可哀想な国語力の持ち主。
自分が必死になった時ほど、相手が必死だと書き込んで自分をなぐさめる。
自分への反論は全て自演だと思い込んで自分を納得させている。
ただし自分は自演大好き。でも他人の自演連投は許せない。
まさに自分のことを棚にあげさせたら宇宙一。
最近、高所得者という設定が追加された。
でも職業は地方在住の自宅警備員。
小遣いを「こずかい」と書いてしまうほど馬鹿。
「こずかい」の何が間違ってるのかすら理解できないほどの超絶池沼。
穴だらけのとんでも理論で完全論破
結局やりこめられてファビョってもはや理由も書かないで煽るだけ煽って逃亡。
でも次の日には完全論破したことになっているどうしようもない妄想人。

四次元ポケット君とは？

ママチャリで行きたくない遠出先での駐輪等の利便性の話をしているのに
「ロードとママチャリの2台所有が一番」
などとしつこく主張する妄想人の事。

「遠出先でどうやってロードからママチャリに乗り換えるんだ？」
という疑問から
「四次元ポケットでも持ってて、そこにママチャリ入れて走っているんじゃね？」
と言われるようになりこの名前で呼ばれるようになった。

>>6
ニワカのクソス乗りが必要以上にママチャリを否定するよね。
250ccの単車に初めて乗っ少年が
「もう原チャリなんて乗ってらんないっスよ！原チャ卒業っス！」
なんて言っちゃってるのと同じ痛さを感じる。

他人がどういう乗り方しようが個人の好みでしょ。遠出先で買い物観光、個人の自由でしょ。
どうでもいいと思うがな。
んで遠出して買い物観光するなら、ロードもママチャリも嫌でクロスが最適って言う人間がいるんだからいいじゃん。
クロス乗りのサイクリングスタイルを理解できないからって否定するのって結局は

ロードバイクで遠出？わざわざ自転車で行かなくても原付でいけばええやん。バカじゃね？
MTBで荒地走行？なんでそんなしんどいだけで面白くもクソもないことやらにゃあかんの。バカじゃね？

って誰かが言っているのと同じなレベルことに気がついて欲しい。

>>10
どう最適なのか書かないから質問攻め
書いても勘違いだから完結しない

>>8
もうそれいいよ
オマエが四次元ポケット君
嫌かも知れないがオマエが言い出した事だからね

結局自分のチャリが一番可愛いんだよな、他人のチャリに文句いうのは意味が無いよ

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　 　／￣￣三￣＼ 　 　 　 |　 　 _,-"　 　 　／　　　　　　　　　　
　 (　 　 　 三 　 　 　) 　 　 |　 　/ T＼ 　 　 ＼　　
　 ||￣ノ￣三ヾ-￣|| 　 　 　| 　 i' ,iﾉ＿,｀＼|＼ |　
　(σヾ-◎三◎ﾂ-δ）　 　 |　 { i　,-､　i ,-､ |　_!　　　　　　　　
　（ ::::::: )(_　　_)( ::::::: ) 　 　 |　（ !!　　　_|　　 ﾚ_}ヽ　　　
　 ゝ　 //￣￣i i　 ノ 　 　　| 　 ヽ!　 ､＿,　 ﾉ　　　　　　　　　　　　
　　r"ヽ!ゝ二二ﾉ- '　 　 　　|　 　 !!＼＿_／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　{ 　 　 }　 　 　 　 ヽ_＿ 　 |　 ￣ ＼|| 　||/　￣'ー、　　＿,--∩＿＿　　　　　　　　　　　　
　ゝ　 　 ＼_ ,i|-|i,,、　i ／ 　| 　 　 　 　Ｖ　　　　　　ー''　　＼＼　＿ﾉ　　　
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　　　　　O　U　T　　　　　　　　　　S　A　F　E

>>11
いくら説明しても勘違いとしか思わないのは、最初から自分の好みでしか考える気がないから。

ロードバイクで遠出？わざわざ自転車で行かなくても原付でいけばええやん。バカじゃね？

って言っている人間に、いくら自転車のすばらしさを説いたってダメなのと同じ状態。

> 「四次元ポケットでも持ってて、そこにママチャリ入れて走っているんじゃね？」
と言い出した奴を哀れみを持って四次元ポケットくんとよんだら気に食わないのかその名前を擦り付けようとしている可哀想な人

>>12
はいはい、あんたはバカなんだからさっさとお風呂入って寝なさい！

>>15
ならどう最適なのか書いてくれ
トリップも付けてくれると助かる

>>17
よう！四次元ポケット君w
涙拭けよ

とりあえず自転車で遠出したい。
そこでクロスを選ぶ。この結果がどうなのかはまず置いといて
でもママチャリで100km走るのはしんどくて絶対に嫌なんだから
まず「ママチャリでええやん」がいきなりおかしな理論なのはわかるよな。

だから結局は語るなら、遠出に何故ロードバイクでなくクロスバイクを選んだか？
が注目点で、ママチャリなんて全く蚊帳の外なんだよな。
だからクロスで遠出している人間からすると、劣化ママチャリとか言うのは全く論点のずれた話なんだよ。

100kmっていつもどこからどこまで走ってる？

>>22
100kmなんて走った事ないだろうからその質問は酷だ

そういう質問するならまずは自分から生活圏をさらさないと…

この時間、いつものキチガイカッペニートは寝てるから、なんとも静かな立ち上がりだな

>>24
オレは早くはないが坂好き、ﾔﾋﾞﾂ40分弱の平凡以下のﾛｰﾄﾞ乗り
ロングはあまりしない１日最長は300ちょいが2回
普段は走って80kmぐらいかな？
クロスも持っているが通勤専用。クランクから生えた
ﾛｰﾄﾞ乗ってなければクロスに乗ってないと思う

1000 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/12(木) 13:09:07.65 ID:???
ロード乗りがフォビョってスレ終了


クソスがファビョってスレ終了が正しかったなｗ

一応まじめな議論になる事もあるんだし成果をまとめておこうぜ

【クロスバイクって何なの？】
手軽さ、特にイニシャルコストを重視した舗装路用スポーツバイク。
性能は価格相応。長距離走行（というか長時間使用）には向かない。

【なんでクロスバイクって名前なの？】
登場時はオンオフ両用として作られた正真正銘の"クロスオーバー"なバイクだったから。

【今はオンオフ両用じゃないの？】
低価格化路線の進行と同時に90年代の中頃にオフ要素は消失した。
今はほぼオン専用だけどフラバーロードに近い物からスリックMTBに近い物まで形態自体は多様。

【万能なの？】
今のクロスはほぼ舗装路専用なので対応路面に関して万能とは言えない。
カゴ・キャリア・ドロヨケのような実用系の装備を積んでいないので用途に関しても万能とは言えない。
よって万能ではない。

【劣化ママチャリってどういう事？】
他のスポーツバイクに比べて圧倒的にママチャリ代わりに使われる比率が高い現状を皮肉った表現。
なおママチャリの用途にスポーツバイクを使ったらクロスに限らず全部劣化ママチャリなのは言わずもがな。

【ママチャリとの走行性能の差は？】
オンロード用の自転車の特性はポジション、ギヤ比、タイヤ（ホイール）でほとんどが決まる。
時速30kmで全抵抗の7〜8割が空気抵抗なので乗車姿勢だけでも別物と言っていい。
ギヤの選択肢から言ってもママチャリとは比較にならない。

【フラバってどうなの？】
腕に余計な負荷がかかる構造なので決して楽とは言えないが、短時間の使用なら問題にならない。
メリットはポジションの許容範囲が広く、セッティングのコスト（金銭・手間）が低い事。
またハンドルを交換せずに握りの幅を大きく変えられるのはフラバの特権。

>>24
はい、オマエの番
目的地なしでさまよったら100kmって結構走れないんだよな

オレはホモじゃないがレーパン好き、黒ちんぽ12cm弱の平凡以下のﾛｰﾄﾞ乗り
2ちゃん粘着はあまりしない1日最長は16時間ちょいが2回
普段は寝る前2時間ぐらいかな？
クロスも持っているが速すぎて死ぬから恐くて乗れないビビり。
拾ったﾛｰﾄﾞ乗ってなければルック車に乗ってたと思う

>>28
握りの幅を大きく変えられるってどういう意味？
グリップの幅はそんなに製品で変わらないしﾊﾝﾄﾞﾙ幅を詰めるには切断が必要になるよね？

>>20-21
だが遠出するクロス乗りがロード買わなかったはなしはスレチガイだな。ようするにこのスレは遠出する俺らには関係ないスレだわ。
べつにママチャリ圏内でしかはしらないクロス乗りのクロスが劣化ママチャリでも俺らには関係ない世界の話。そんなの街乗りロードも同じだからな。

よってここからはママチャリ圏内の距離ではしるクロス乗りについて劣化ママチャリかどうかのはなしをどうぞ。
↓

遠出って言っているが直近の走行距離は何百kmだ？

>>31
ドロハンの芯-芯相当
別に握る位置に合わせて切らなきゃいけないなんて決まりはない

>>34
決まりはないがグリップはどうする？
それにﾌﾞﾚｰｷや変速機のおかげで同じ手の形が出来ない
ドロハンの幅広の方がそれについては良いと思うがどうだ？

頭のおかしな人にはきをつけましょう（２ちゃんテンプレより）
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

というか検索に引っかからなくなるから
スレタイ半角にするのやめようよ

俺は劣化ママチャリに乗ってるがクロスバイクではないぞ

>>35
グリップとレバー類と手の位置関係はそのまま
ハンドル上で左右に動かせるというだけの話だと思ってたんだけど

なんかどっかで話が食い違ってる気がしてきた

新スレ記念で、前スレで完全論破されたクソスくんの主張まとめたよー

安いから盗難されにくい
（安くても換金できるから盗まれるんじゃね？→論破済）

捕まる危険を犯してまで安いクロスをプロは盗まない
（買取中古車販売等で公然と盗品クロス売ってるよ→論破済）

安いから盗難される確率はロードより低いんだよ
（確率をどうやって計算したの？統計資料は？→ソースは妄想でした）

盗まれる確率が同じなら、高いロードの方が盗まれたダメージが大きい
（金銭感覚は人それぞれ、安物クソスを盗まれてもダメージ大きい人もいる
→クロスの優位性と関連なし、てか安ければいいならママチャリでよくね）

盗まれる確率が同じなら、被害総額はロードの方が大きいのは事実
（ロードが高級品という話を再確認しただけ→クロスの優位性と関連なし)

だったら、収入低い人がロード盗まれたらもっとダメージが大きい
（無理に高い自転車買うのはやめて、身の丈にあった自転車買いましょう)

何度も気軽に降りたりするから、ドロップハンドルは逆に疲れる
（素人はママチャリが一番向いてるね）

ママチャリで１００キロ先や峠に行けないだろ
（ママチャリでも行けるけど、ロードの方がもっと快適だね）

１００キロ走ってる途中でいい店見つけても、ロードで降りられない
（降りられなくはないよね、盗難はクソスでも心配→論破済）

１００キロ走ってる途中でマルイで買い物したいんだよ
（汗臭いから近寄らないでね、つーか車買え）

>>28
700cｼﾃｨｻｲｸﾙというﾏﾏﾁｬﾘがあって重さもさほど差がない(比較対照のｸﾛｽによってはｸﾛｽの方が重くなることも)
ｷﾞｱ数が生きてくる場所は･･･(判っているだろうから省く)
それでも走行性能に格段の差があると言えるのか？

>>29
そうきたら話すしかないわ。
ていうかもしかしてご近所さん♪
ヤビツは俺も走った事がある。だがそこまで坂好きではないから自分の実力を試すためにまれに走る。
残念だが俺はどれも50分前後。まあクロスは装備入れて12.8kgあるから許してくれ(貧脚の言い訳)。
秋の紅葉の裏ヤビツを下って宮ヶ瀬湖に行くのが大好き。

家からは小田原さまよって箱根寄って温泉入ると100km超える。
ルートは金目川CR使ったり、R1使ったり。
逆にお台場に行ったりもする。海沿いは距離は長いがアップダウン少なくて楽。最短距離は比較的アップダウンが多くて意外と疲れる。

箱根等で停めて温泉入ったり、逆に東京観光したりで結構な時間を駐輪したりするのでクロスを重宝している。
（クロスとロードで実際にどっちが盗まれやすいかの話は置いといて、俺の主観はクロスが安心できるから好んでクロスで楽しんでいる。）

たしかに目的地無しでポタリングだと100km前に、身体の疲れより心が帰りたがる事は多いね。
でも行った事のない地域を目的もなくブラブラするのも、思わぬ発見があったりして好き。

>>37
前ｽﾚからﾏﾏﾁｬﾘは半角

>>42
いっぱい書いたけど
要はクソスが劣化ママチャリだと
自分で告白してるのかいw

>>44
くわしく

>>39
やっぱりその利点は意味がわからない
再度整理してもらってもいいか？
>>44
さすがにそれはどうかと思う。まともな批判を書け

多分クソス連呼してる人はロードどころかクロスも持ってないんだろうな。
嫉妬心が滲み出てるもの。

もう５スレ目かよｗ
前スレ>>1の最後がうまくオチがついててワタラｗｗｗ


995 名前：ツール・ド・名無しさん 本日のレス 投稿日：2012/01/12(木) 12:40:59.66

>>1000
こいつに一生童貞になって
女に縁のなくなる魔法かけといたよ
童貞じゃない人は
レーパンを見ると悔しいけど勃起しちゃう魔法かけた


1000 名前：ツール・ド・名無しさん 本日のレス 投稿日：2012/01/12(木) 13:09:07.6
5
ロード乗りがフォビョってスレ終了

>>43
ママチャリはいいんだよ本題じゃないから
クロスバイクスレなのにクロスバイクで引っかからないのがマズイ

クロス！クロス！クロス！クロスぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！クロスクロスクロスぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！クロスについたうんこをクンカクンカしたいお！！！

クロス！クロス！クロス！クロスぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！クロスクロスクロスぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！クロスについたうんこをクンカクンカしたいお！！！

なにがどうマズいんだよ池沼

>>49
2chﾋﾞｭｰｱ使え半角全角関係なし引っかかる

クソスワロスwﾜﾗﾀ

予想通りにファビョッたな。

>>46
グリップ位置の間隔はほとんどのハンドルにおいて
ハンドル自体を交換しないと全く弄れないかほとんど弄れないパラメータ
1本でフィッティング済ませられるのは多分フラバだけ

ああ
童貞クソスがファビョッたなw

>>57
悔しそうだなw

>>48
レーパン見るとチンコたつ魔法が
地味にジワジワくるw
レーパン見てチンコおったてるクソス想像してワラタwww

>>59
いや童貞クソスくんは、勃起する方じゃない方の
魔法にかかったみたいだよ

>>59
くっ、悔しいけど身体は正直だから勃っちゃうの…

>>56
やっと意味わかったわw
ﾌﾗｯﾄﾊﾞｰも真っ直ぐな棒じゃないのは知ってるよね？意外に選択する必要があるからそこまで利点とは思えない。
mtbにも乗っているから言えるのだが適正なﾊﾝﾄﾞﾙ幅にするとｽﾃﾑとﾌﾞﾚｰｷ接合部までの幅があまり取れなくて苦労した事がある。万能とはオレは思えない

>>59-61
あっち行け
女子のレーパン画像　5着目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1315703358/

さびしんぼうニート

さすが民度が低いと評判の自転車板
ここが勢いNo１か

ちなみに、同じような趣味のバイク板の現在の勢い5位まで

バイク野郎の防寒スレッド★7
【サイタマ】埼玉ハァハァ【さいたま】Part29
【消費税】普自二600（699）クラス化しろ20【TPP】
【冬雪】大学生ライダー集まれ！228単位【ｼﾗﾈ】
なぜ売れないのか？どうしたら売れるのか？2号車

北海道だが豊平峡温泉まで一人じゃないがﾛｰﾄﾞで行って入ってくる事がある
駐輪も特に心配はないよ

>>62
棒じゃないのは知ってるよ
でもフラバはバックスイープだけだから調整は極めてシンプルで自由度も高い
これが曲がりが1ヶ所増えてライザーバーになるだけで自由度ガタ落ち

万能って単語がどこから出てきたのか知らんけど万能とは俺も思ってないし
んー、まぁ書き方は変えた方がいいかも知れないね

民度か･･･確かに↓を読んでいくと自板の民度に驚かされる
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1325666316/

クソスはどこに行っても
迷惑ばかりかけるなあ

俺が代わりに謝っておくわ

>>68-70
>>42のように比較的まともなクロス乗りもいる
ロードに憧れるクロス乗りが性質が悪い>>68のリンク先のようにな

>>68
このスレは特にキチガイクソスが
一人で暴れてて酷いよ

この辺>>7>>8のコピペ貼ってるアホだろキチガイは
ロードにフルボッコにされてから居座ったな

いろいろ議論も出尽くしたようだから、成果をまとめておこうぜ

【クロスバイクって何なの？】
手軽さ、特に初期コストを重視した舗装路用スポーツバイク。
性能は価格相応だが、安くもなく、高級感もない。長距離走行、長時間使用には向かな
い。

【なんでクロスバイクって名前なの？】
登場時はオンオフ両用の"クロスオーバー"なバイクが語源

【今はオンオフ両用じゃないの？】
低価格化路線の進行と同時に90年代の中頃にオフ要素は消失した。
危機感を持った自転車産業は、安く高利益率（要は無知な素人を鴨るため）なオン専用車を作った。

【万能なの？】
今のクロスはほぼ舗装路専用なので対応路面に関してはオンロード専用車といってよい
カゴ・キャリア・ドロヨケのような実用系の装備を積んでいないので用途に関しても万能とは言えない。
言い方を変えれば中途半端、近距離でママチャリのような実用性はなく、ＭＴＢのような娯楽性もない。

【劣化ママチャリってどういう事？】
他のスポーツバイクに比べて圧倒的にママチャリ代わりに使うニワカが多い現状を皮肉ったもの

【ママチャリとの走行性能の差は？】
時速30kmで全抵抗の7〜8割が空気抵抗なので乗車姿勢だけでも別物と言っていい。
ギヤの選択肢から言ってもママチャリとは比較にならない。ただ、待ち乗りでは実感できるほどでもない。
また、近年電動アシスト車が出現したことや、高性能なママチャリが出てきたことにより状況は一変し
クロスバイクが名実とともに劣化ママチャリとなってきている

【フラバってどうなの？】
腕に余計な負荷がかかる構造なので決して楽とは言えないが、街乗りに使う人ばかりで問題にならない。
ポジションの許容範囲が広いという声もあるが、ドロップに及ばないのは言わずもがな
メリットはドロップに比べ安いことと、駐輪や輪行のスペースが小さいことぐらい

>>74 30km/hだったら電アシのアシストなくね？

>>73
今日は夜になっても静かやね
いつも一晩中ロードにからんで暴れてるのに

>>73-74
せっかく真面目モードで気持ちよく語り合ってたのに。
悪いけどこのスレから出て行ってくれないかな？

>>75
実際20km/hくらいでトロトロ走ってるから
ママチャリで充分ということなんじゃね

>>77
こいつ何言ってるの？

>>76
すぐ気になって起きてくると思うよ

真面目に話す気無いなら一人で勝手にやっててくれ

32 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/12(木) 22:34:58.30 ID:???
>>20-21
だが遠出するクロス乗りがロード買わなかったはなしはスレチガイだな。ようするにこのスレは遠出する俺らには関係ないスレだわ。
べつにママチャリ圏内でしかはしらないクロス乗りのクロスが劣化ママチャリでも俺らには関係ない世界の話。そんなの街乗りロードも同じだからな。

よってここからはママチャリ圏内の距離ではしるクロス乗りについて劣化ママチャリかどうかのはなしをどうぞ。
↓

>>79
オマエコノスレ二イラネ！って言ってるんだよ。
オマエがいなくてもこのスレ誰も何の問題もない。
真面目に話す気も無い様だし誰も必要としていない。

>ママチャリ圏内の距離ではしるクロス乗りについて劣化ママチャリかどうか
劣化ﾏﾏﾁｬﾘで確定だから話す必要はない

>>81
遠出する自分に関係ないというなら
それこそ、おまえ他行ってやってろよ
誰か奇特な人が相手してくれるかもよ

>>79
真面目に語りたいらしいよw

クソスレでマジメに語る！

日本に生息するクロス乗りの７０％以上は劣化ﾏﾏﾁｬﾘと思うがこの認識で良いか？

>>87
90%以上だろ
今年になって3回以上自転車に乗っているがそのうちの１日でも120km以上がない場合はクロスはｸｿｽ

実際クロスでしょっちゅうロングライドする人っているのかねえ
まあ、たくさんいるんだろうけどさ

よく乗ってる人はもっといい自転車に乗りたくなって
ロード買うし、ハマらず飽きちゃった人は、近距離ですら
クロスにまったく乗らなくなっちゃうんだよね

>>74
（速度指向で）高性能なママチャリってどんなの想定してるんだろ
そもそも平均値から異なるベクトルに外れた物同士を比較するのがアリなら
クロスとママチャリ以外の組み合わせも愉快な事になるんだけど、その辺大丈夫？
同じベクトルの物同士、つまり速度指向のクロスと速度指向のママチャリの比較なら逆に差は広がる

あと最下段
ポジションの許容範囲が広い事と複数のポジションが取れる事は別
平均値で言うと幅は広い方だから駐輪のスペースは小さくない

>>90
こんな時間まで
ずいぶんと必死なんだなw

>>89
クロス経験してロード買う人はよく乗ると思うけど
いきなりロード買った人のオブジェ化率も相当いると思うけどな

>>77
耳目を集めるスレタイと煽りで素人やニワカを誘い込み
そいつらが苦し紛れに打ったトンデモ理論を粉砕して楽しむネタスレなんだから
煽り役を追い出したら楽しめなくなるだろうが

お前どんだけ頑張ってもクソスうんすじ連呼するような煽り合い素面じゃできないだろ？
そこは上手く分業できてるんだよ

だからスレタイのクロスバイクが半角なのは大打撃だ
ホント勘弁してくれよ

劣化しているのはおまえの足と狭い思考。

>>73　>>76 >>93
効いてる効いてるｗ

＋（クロス）というより…もはや×（ペケ）な扱い。

低偏差値の世界ではプラスがクロスになります

クロスオーバー

クロスオーバー (音楽) - ジャズやポップス、ロックなどのジャンルを越えて融合する様式。

>融合する様式。

クロスバイクとは何の関係もないな

995:01/12(木) 12:40 ??? [sage]
>>1000
こいつに一生童貞になって
女に縁のなくなる魔法かけといたよ
童貞じゃない人は
レーパンを見ると悔しくけど勃起しちゃう魔法かけた
1000:01/12(木) 13:09 ??? [sage]
ロード乗りがフォビョってスレ終了

フラペにノーヘル無灯火走行
人をかき分け歩道を爆走
ベル無し職無し金も無し
チェーンの汚れを裾につけ
目黒の激坂葛折り
流すロードを追い抜いて
信号無視して直ぐ左折
嗚呼クロス我らのクロス
嗚呼飽きた我らクロス乗り

クソスに乗りはじめたきっかけって
「メタボ検診にひっかかり運動しなければと思った」
「周りが乗ってるから無性に欲しくなった」
のどちらかだよね。

要するにデブ中年かキョロ充しかいない。
それもブーム以降のニワカ。

「ロングライドやりたいけどママチャリは辛いから」
なんてのはクソス乗り始める動機としては無理ありますな。

何しろ始めは、たかだか20km走った程度で
「尻が痛い！」「掌が痛い」「乗り心地が悪い！」
なんて報告ばかりだからね〜。

>>99
関係なくはないが、クロスが便乗したようなものだな

>>95-102
朝からクソスさんの自演発狂かよ
効いてる効いてるwww

寒いなあ
こんな日にクソスで通勤通学か

電車や車が暖かくていいや

>>87
ダメ。
その認識でいきたいなら、そのソース持ってきてね。

>>74
まとめ乙です
バラバラこと言って、話ごあさっての方向に行くから
こうやって、まとめてもらえるとありがたい

>>105
>>88に書かれている条件は達成しているかい？

>>105
【劣化ママチャリってどういう事？】
他のスポーツバイクに比べて圧倒的にママチャリ代わりに使うニワカが多い現状を皮肉ったもの

素朴な疑問として何故ロード、ロングライド方面の話にばかりなのかね？
自分は昔MTBを街乗りに使ってたけど、年取ってもう少し大人しめがよくなったんでクロスに落ち着いてるクチなんだけど。

>>107
そんなアホな書き込みとっくに記憶から消えてたわ。

>>74
クロスが劣化ママチャリという理由しか書いてねえw

>>108
ソースもってこい言われて、同じスレの書き込み示してきて何の意味がある？
ちゃんとした信用のおける文献などで70%って数字のソース持ってこないとね。

>>109
小学生の頃：ルックMTB
現在：クソス

ということですね

クロスバイクの原型は、パスハンターにあります。
マスプロメーカーがパスハンターにヒントを得て700CATを作り、
10年程の沈黙期間を経て、素人、一般人に向けて極めて低価格で
焼き直したのが、クロスバイクという
まるで使えない失敗作だったというわけです。
クロスバイクは劣化ママチャリのクソバイクなので、格調高い自転車文化
として支持するわけにはいかない。
ではクロスバイクが唯一生き残る為の絶対的王道はというと、
当世流の軽量高性能パスハンターであることは、もはや明確なのですが
クロスバイクはメーカーからも軽んじられ、マニアからは存在を全否定
されているのが現状なので、恐らく無理でしょうな。
まあ我々マニアはオーダーメイドが常識なので構いませんが
一般の良識派サイクリストがかわいそうですね。

>>113
MTB乗ってたのはルックなんてジャンルもなかった時代だよ。お前が三輪車乗ってた頃かな？

>>115
小学生だからルック車と本物の区別がつかなかったのですね？

動く範囲が丁から丁への移動くらいならママチャリが最高だが、町から町になると徐々にきつくなってくるもんな。
市から市となるともはやママチャリでは役不足。
でもロード乗るほど本気でもないならクロスもありだよな。
電アシは充電が必要で電池切れもある別の乗り物だからまた選ぶ基準が違うし。

>>104
この時期、電車待ってる間のホームはめっちゃ寒いわ。
通勤時間帯なんて絶対座れないし。
自転車通勤し始めたら電車通勤なんて拷問以外の何物でもない。
雨が嫌でしょうがないわ。

>>116
ガキ向けサイズなんてまだなかったしw
青臭い煽りはその辺でやめとけw

>>117
確かにママチャリには役不足だねｗ
都府県をまたぐ移動ぐらいが適正かｗ

>>112
だからお前は今月120kmオーバーしたかい？
もししてなかったらお前にとって劣化ママチャリ度は100%だよな？

>>119
俺はリアルMTBer超ベテランなのだが、要するにMTBでマチノリしてた
のを糞スバイクに乗り変えたってだけだろ。
マチノリMTBer＝雑魚の中の雑魚

高校生の頃にワイヤードフィニッシュのマングース買ってマチノリしてた
とかそんなとこか？
今で言うストリート珍固みたいなやつな。
俺達はタウンヒラーと呼んで笑ってたけどな。

>>119
とりあえず西暦何年だ？

だれかこいつどうにかしろよ　　→　>>121

>>119
ごめんな。
こいつはいつもこういう奴で、とにかく他人を理解する気はなくて、意図的に煽りに来てるだけなんだ。
何言っても無駄だから相手にしないのが一番だよ。

>>122
大筋否定はしないw
ようは世の中で他人が余り乗ってないものに乗りたかった。「ブロックタイヤは尻に水しぶきが来て困るw」って面白がってた。
でもママチャリでは味わえないことを色々教えてくれたから楽しかったよ。

>>124
そいつが言っている事は正論
オレは今月120オーバーを２日しているからオレのクロスは劣化ママチャリじゃない
ロードに乗り換えてもいいんだが２台自転車を持つのは難しい
夫婦二人でサイクリングを楽しんでるから家の中に４台はおけない
通勤でも使っているからスタンドの付けれるバイクが必須
（ロードに買い替えるのはもったいない）

120kmオーバーしなきゃ劣化ママチャリだってソースは何？
なけりゃただのうわごとだわ。

>>128
ママチャリには出来ないクロスだと出来る事で利用しているんだよな？
そうじゃないなら劣化ママチャリという事実を受け入れろ
ママチャリでも片道60km程度のサイクリングに使われている事実がある
よって妥協して120kmと書いている
他に具体的に書けるなら書いてくれ
噂の激坂でもいいよｗお前がいいならなｗ

>>129
それ言い出したら、ママチャリで日本一周したやつもいるし、ママチャリでヒルクライムレース出る奴もいるんだから、ロードも劣化ママチャリだろ。
そんな変人を基準にすんなww

>>129
ママチャリでは60kmを楽に走る事はできないからクロス。
その場合はママチャリが劣化クロス（あるいは劣化ロード）だろ。
ママチャリの方がクロスより60km走るのが楽なら別だが。

>>130
UCI規定というものがあってママチャリはそれをクリアできない
これによりロードはママチャリとわける事が可能

まあ、ロードを街乗りや買い物でしか使ってないのならそれは劣化ママチャリｗ

っで、オマエのクロスは劣化ママチャリか？

>>131
その通りだよｗ
だからクロス乗りがママチャリでは出来ないクロスの使い方をしていれば劣化ママチャリではない

っで、オマエのクロスは劣化ママチャリか？
違うなら具体的に書けよｗ

>>133
週末に往復100km前後を”楽しく”サイクリングしてる。
ママチャリで100kmなんて拷問みたいなものだから”楽しく100kmサイクリング”は出来ない。
ママチャリでは”楽しく100kmサイクリング”はできないが俺のクロスはできようにしてくれる。
つまりママチャリでできないことを俺のクロスはできている。
だから俺のクロスは劣化ママチャリではない。

ママチャリで100kmを走っている人間がごく少数派なことから一般論としてもだいたい正しいと思うがどうだ？

>>132
なるほどつまり言いたい事は競技してないロードは劣化ママチャリということか。
わかりやすい説明だ。

少なくともこいつより後ろにいる奴は全員劣化ママチャリ確定ｗｗ

http://blogs.yahoo.co.jp/kikumimimotors/34825816.html

>>135
それは微妙に違う
床の間にロードを置く事も劣化ママチャリとは言えなくなる可能性があるｗ
例えばグランツールなどを走っているロードのレプリカだとすれば
有名野球選手のレプリカユニフォームを飾る事となんら変わりはないｗ
（言ってて微妙だがな）
また、ママチャリで出来ない事に挑戦している限りは劣化ママチャリでなくなる

平均値から外れた事例同士を比べてもあまり意味がないのと
動力が人力な都合、走行環境が異なると直接比較が難しいから
属する人口が多そうなモデルケースをいくつか設定してみたらどうだろう

俺は東京以外住んだ事ないから東京周辺の事しかわからないけど
例えば城東方面なんかはほとんどアップダウンないからママチャリでもかなり距離を伸ばせるし
武蔵野台地の縁だと逆にどこに行くにも崖線と渓谷だらけで重いママチャリはしんどい

本当は主張する人が全員場所を晒して都度検証するのが理想だけど
さすがに無理だしね

●クソス肯定派の嘘主張
「ロングライドやりたいけどママチャリだと長距離が辛いからクロスバイクにした」


●でも真実はこう。
「会社のメタボ検診にひっかかったから今流行ってる自転車通勤を始めた」
「周りの奴らが乗ってるから自分も欲しくなった」

●では何故ロードにしなかったのか？
「ロードが欲しいけど高いから」→貧乏人が安物買いで銭失い
「クロスバイクはロードとマウンテンバイクの利点を合わせた万能車だから」→騙されやすい馬鹿

●シクロクロスにしなかったのか？
「そんな自転車知らない」→情弱

結局クロスバイクは本物の劣化ママチャリ。

＞「ロングライドやりたいけどママチャリだと長距離が辛いからクロスバイクにした」
だとしてもどれぐらいの奴がどのくらい走ってるかって事だよ

100kmという話がよく出るが100km以上を走った事があるクロス乗りがどれくらいいるかだよ
オマエらの周りにいるクロス乗りがどのくらい走った事があるか聞いてみろよ
ただし、大げさに言っている事も考慮に入れろよｗ(100kmと言ったらせいぜい70kmだｗ具体的な道順を言えない限りはな)

おれ、カーマホームセンターで一万ちょいの折りたたみケッタ買ったよ。
んでガチマジで名古屋市から小牧市まできた時、ああ、折りたたみケッタは卒業だな。…と思ったよ。
次はクロスかと考えたけどTCR2にしよかな〜

ここで書き込みしているクソス乗りの９割はママチャリとは違った乗り方を主張出来ない事から
多数派による専制になってしまうのは仕方がないとし
劣化ママチャリが証明されました

異論はないか？

自板に入り浸ってると100kmという距離が短く思えてくるから怖い
少なくとも走行時間だけで3〜5時間（全行程33〜20km/h維持）だぜ？
当然休憩時間を入れたらもっと伸びる

>>142
20km弱で獲得標高30mくらいかな？
ガチで乗るのがその程度の内容なら「まともなママチャリ」で十分だと思うけどなぁ
それが毎日の通勤路ならスポーツバイクの方がいいけど

クロス乗ってます
ロードの目的ってなんですか？
私の場合は移動の為の手段です　ママチャリよりは楽で、楽しいから
ロードって基本スタンド付いてませんよね
って事は寄り道はしない前提ですよね
レースの為の練習、長距離を走った達成感、満足感以外あれば
教えて下さい

舗装路を走る行為なら何でも目的になり得る
別にどんなオプションをつけても問題ない
やりすぎると別の車種になっちゃうけどそれはロードに限らない

>>145
MTBもランドナーもスタンドはつけませんがね。
スタンドは街乗りという「特殊」で「限定された用途」以外は基本的に不要
な装備なので、我々サイクリストがスタンドを重要視する機会はあまりないです。
自転車スタンドや自転車鍵の話題はは生活板に相応しい。

>>140
なぜロードにしなかったかって？

レーパンで外出る勇気が無いから

100キロ走ったことないようなクロス乗りは、わざわざこのスレに乗り込んできて文句言わないだろ。
で、自分以外が100キロ走ってるかなんてどっちの側も友人くらいしかわからんからな。
クロスで遠出してる人間が多いかどうかなんて、それこそソースでもないと単なるみずかけ論にしかならんだろ。

ことごとく論破されるクソｽ哀れww

>>148
ロードに乗るときにレーパンにしなければいけないというわけではない。

>>148
レーパンなんてどこにも書いてない件

もしかして、ロード乗る時必ずレーパンはかなければと思ってる
頭の固いおっさん？w

ロードは趣味としての領域で
利便性を求めた物ではないと理解しました

これは批判ではありません

ロードでレーパンはくことは必須ではないが、はかなきゃバカにされる空気なのも事実。
ましてやノーヘルとか小一時間説教されそうな空気。

クロスって学生が通学時に乗るスポーツルック車だろ？

↑この事実を受け入れられない勘違いオヤジが暴れてるんだろうな

>>153
つまりクロスバイクは利便性でママチャリに劣り
趣味性でロードに劣るという
まるで役にたたないゴミということか

>>154
はかなければ馬鹿にされるって
おまえの回りろくな奴いないな
類は友を呼ぶかw

>>154くんは馬鹿にされて悔しかったんだよ
むしろ、空気とか言ってるくらいだから、被害妄想なんだろうね

クソスの謎
街乗り(笑)１００キロライド途中でマルイ(笑)する普段乗り自転車なのに
なんで泥除け付けないの？ちょっと雨降っただけで背中汚れるよ？きったねえ服装で店に入って恥ずかしくないの？

なんで買い物するのにカゴ付けないの？ハンドルに荷物括って走るのって危険走行だよね？

結局情弱丸出しで見た目で買って理由なんて後付けなんだよね？

オモチャヘルメットとグローブくらいしか付けてないのに
安全安全とやかましいな

>>156
おまえにはレーシングカーとミニバン以外の車はぜんぶハンパモノなのかよw

>>159
輪行に邪魔でしょうがないだろww

>>153
ロード自体は実用面での利便性を求めた物ではないけど
一般的な舗装路走行用の自転車の中では最も効率が高いから
効率が利便の多くを占める用途では趣味実用を問わず選択され得る

実例なんか出すまでもない

>>162
電車通ってるなら無理して汚い格好でマルイ入って危険運転で帰るより
素直に電車でマルイまで行った方がいいんじゃ・・・

>>164
それは
ロードでどこかへ走るくらいなら、原付で行ったほうがいいんじゃ…
って言ってるのと同じだって。

>>165
TPO無視や危険運転がそれと同じとは思えないなぁ

ここはクソスが劣化ママチャリである事を再確認するためのスレです
他車種を貶めたいなら該当のスレに逝って下さい
ここのスレが伸びるのは劣化ママチャリの事実を認めたくないクソス乗りが暴れているため伸びています

またクソス乗り以外は劣化ママチャリの事実を認識している為、クソスの妄想を正す為、諭す作業を行っております

クソス乗り反省会場というわけですな？

このスレに生息する四次元ポケット君(クソス乗り)が一番問題児です。
ロード、MTBそしてクロス乗りすべての自転車乗りが彼を導かなければなりません。

>>165
オマエ、クロスに乗っているんだよな？
なんで原付じゃなく自転車なのかはスポーツバイクにのってりゃわかると思うが？

>>153
そうだよ。

クロスでなくて電車で行けって言うのも同じだろ。

フェンダーのない自転車で人混みに入り込み
汚れた着衣でオサレな店をうろついて
ハンドルに荷物ぶら下げた危険な状態で帰るような
アホな使い方（>>159）をするくらいなら電車で行け（>>164）って話じゃなかったか？

さすがにここまで状況が限定されてたら反論の余地はない気がするけどｗ
まぁそれじゃつまらんから脱線したままでいいか

>>159
普通はバックパックかメッセンジャーバッグだろw

ここを見ていて思うのだがオマエらの言うクロスってどれよ

>>175
全部
下限はルックスレの定番

20万円〜30万円するクロスバイクもあるんだよな。
アリテグラやXTでそこらのロードより高い。
ローディ涙目だなｗ

アリテグラ

グリトグラ

>>177
クロス乗りだけど、さすがにそんなの買うんだったら
素直にロード買うよ。
クロスにはアリビオが最適コンポ。

MTB買えよ

でも最近クロス用のXT出たよね

最近の高価なロードやMTBってどのくらいするんだろ

いやだ

>>173
>>159がまずおかしいからな。
100kmライドするような奴が途中で仮にマルイに寄ったとして、ハンドルに荷物ぶらさげて走るわけないだろ。
そんなのまずネタだと思うし、>>174の言う通りなんらかのバッグに入れるだろ。
まさかあんなのを本気で言っているとは誰も思わんから。

さらに輪行と出てきて、マルイ行くのに輪行て考えるのはどうなのかと…
別の日に輪行するのに、（固定の）カゴや泥除けは邪魔でしょうがないから普段もつけてないって考えが普通だと思うけど。

>>184
じゃあ、ロードでよくねw
金がなくて性能の劣った安物しか買えないなら仕方ないがw

>>184
ていうか普通雨降る日は行かないし、万一予報が外れて雨降って汚れたら店に入るの普通やめるよ。
荷物ぶら下げる話といい、>>159が頭悪いだけ。

多分>>159はロードどころかクロスも持ってないんだよ。
あまりにも現実離れしてて引きこもりなのがばればれ。

>>185
価格の違いほど性能が劣っているとも俺は感じないからクロスでいい。
あとはやっぱりあれだけ高価なものを放置するとドキドキして楽しめない。
盗まれてもあきらめつくくらいの価格でそこそこ遠出できる自転車でちょうどいい。
もちろんそれは俺の主観で、高価な自転車を置いといてもへっちゃらタイプの人ならロードがいいとも思うよ。

>>188
じゃあ、やっぱりママチャリでいいじゃんwww
街乗りなら価格ほど性能も劣ってないし、盗まれるかドキドキしない
そもそも、俺はママチャリ盗まれるのも嫌だがw
クソスって結局、劣化ママチャリであり、劣化ロードなんだなw

こずかい働けよ

まあ、まとめると金のあるやつは
ロード買えば捗るぞ
金のない奴は、安物買って満足しましょう
どうでもいい奴はママチャリということだな

>>189
はい、君は振り出しにもどる。
>>20

>>191
残念ながら金持ちほど無駄な出費を嫌うんだな。
だからこそ金持ちになるんだよ。

このスレに金持ちなんていないだろ
金持ち喧嘩せずって言うくらいだwww

>>192
じゃあ、やっぱりロードでええやんってことだなw

オレ、金持ちって訳じゃないが必要なものなら金かける
今乗ってるﾛｰﾄﾞもそれなりの値段
オレの用途的にｸﾛｽは無駄な出費だから買うことは絶対にないと思う

>>193
典型的貧乏人の考えそうなことだなw

ｸﾛｽでもなんでもいいがちゃんとお前ら年一回ぐらいオーバーホールしてるか？

結局のところ>>1は、「クロスをママチャリ用途で使っているのにスポーツバイクを語るな」って言いたいんだろ。
でもここは自転車板。
クロスをスポーツ自転車として使う人間は多くとも、クロスをママチャリだけとして使う人間がわざわざ2chの自転車板にそうそうアクセスしない。
つまりよりによってクロスをどっちかといえばスポーツバイクとして使っている人間が沢山いる所で、
「ママチャリとして使ってるくせにスポーツバイクとか言うな」って大きな声で言っちゃったわけだ。
>>1の言いたいこともわかるが、声を上げる場所がちょっと違ったってこと。

>>195
ママチャリでは辛い距離の遠出にクロス選ぶかロード選ぶか。
そこは永遠の議題になるんじゃないかな。
ただそれはすれ違いだから別スレでしっかり語り合ったほうがいいと思う。

>>198
何言ってるんだお前？
ｸﾛｽはﾊｰﾄﾞな利用に耐えられるMTBの良いところも持っているんだよ
オーバーホールなんていらねえよ

>>199
つまり劣化ロードが正しいと
自分で言っちゃったw

>>198
ハブやペダルのベアリングをばらしてグリスアップくらいはしてるけど。

>>202
走行性能に関してクロスが劣化ロードを文句言う奴も珍しいんじゃないか？
値段が全然違うんだから。
ただその値段の違いがうんちゃらかんちゃらですれ違いへGO！

クソス最大の謎

なんで中途半端でカッコ悪くて実用性でママチャリに劣り走破性でＭＴＢに劣り速度でロードに劣り快適性で全てに劣る

マグナ５０みたいな自転車にわざわざ乗るの？

>>200
課題かなあ
ブルペなんかで、クロスがいない時点で、クソスとロードどっちが
ロングライドに最適で性能が高いかは
答えがでてるからねえ
後は、個人の懐具合の問題かなあ

>>201
バカがいるw
ロードよりMTBの方が壊れやすいよw
それにクロスのパーツはハードな利用に耐えられないw

>>204
ママチャリでもヒルクライムする
人がいるくらいだから
エンジンによっては、高いクロスは劣化ママチャリと言えるね

クソス連呼厨はいいかげんグダグダ言ってないでクロスぐらい買って乗ってみたら？
ホムセンのママチャリしか買えなくてもY'sでも行けば試乗車くらいはあるよ。

>>209
ロードも買えない貧乏人が
最後は発狂かw

>>205
まだそんな子供じみたレトリックを振りかざしてるのか。
成長ないなぁ。

>>210

これもあちこちでさんざ言いあったりしているスレチガイだが

クロス買ってロードを買わない人間には
金持ちだけど買わない
金が無いから買えない

がいて、

もちろん逆にロードを買う人間にも
金持ちだから買う
貧乏だけど無理して買った

がいる。
だからロード持ってるから金持ちとも限らないし、クロス持ってても貧乏人とも限らない。

>>211
でも、核心をついてるよね

>>210
クソス連呼厨だっていう自覚はあるみたいだなｗ
いいから明日はちゃんと家を出てクロスに乗せてもらいに行ってこいよ。

MTBとロードが有ったら、クロスなんて買う気にならん

>>212
金持っててあえてロードを買わないのは、ロードの良さを知らず
騙されてクソス買っちゃった
ある意味情弱だな

>>214
そんな興奮してなんか悔しいの？
クソスさん

>>213
核心のだいぶ斜め上をついてる

ローディーって運痴っぽい

>>214
だいたい>>217がこういう事を言うときは自分が興奮しまくってますwww

ママチャリもMTBもロードも所有経験あるけど
今はクロスとロード使い分けてるよ。

5kmや10kmの移動にカーボンロードもどうかと思うし
ママチャリはさすがに性能的にお話にならないからね。
MTBも公道じゃクロスに及ばない。

>>216
それ言うなら別にロードじゃなくてもいいのにロード買っちまって、床の間に飾ってる奴も情弱だがな。

>>220
やっぱり悔しかったんだw

>>221
アンチクロスは分かってて煽ってる
劣化人間のヒトモドキ

>>222
クソスさん
情弱認めちゃったw

最初はなんとなく買ったクロスでも、やみつきになって自転車の楽しみにどっぷりつかる場合がけっこうあるってのがいいところ。
また、そこからロードに移行する人間とそのままクロスにはまって楽しむ人間に別れるところが面白いところ。

だいたいかごやキャリアが付いててもママチャリの積載量なんてたかがしれてるしな。
家電とか家具くらい大きくなれば車出すか配送手配するし。
20〜30リットルのバックパックじゃ足りなくてママチャリのかごなら運べるとか
どんだけニッチな用途かとｗ

>>222
自転車初心者なんて最初はみんな情弱だろ

すまん
222　×


>>225
自転車初心者なんて最初はみんな情弱だろ

お待たせ。
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1326153819553.jpg
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1326153850069.jpg

図星付かれるとやけに口数が増えるヤツいるけど
クソス連呼厨はレス数が増えるｗ

>>227
ていうかバックパックで辛い荷物をカゴにいれたらそれはそれで危ないしね

おまえらいつまでやってるんだ、今までの議論の成果だ、もう一度貼るぜ

【クロスバイクって何なの？】
手軽さ、特に初期コストを重視した舗装路用スポーツバイク。
性能は価格相応だが、安くもなく、高級感もない。長距離走行、長時間使用には向かない。

【なんでクロスバイクって名前なの？】
登場時はオンオフ両用として作られた正真正銘の"クロスオーバー"なバイクだったから。

【今はオンオフ両用じゃないの？】
低価格化路線の進行と同時に90年代の中頃にオフ要素は消失した。
危機感を持った自転車産業は、安く高利益率（要は無知な素人を鴨るため）なオン専用車を作った。

【万能なの？】
今のクロスはほぼ舗装路専用なので対応路面に関してはオンロード専用車といってよい

カゴ・キャリア・ドロヨケのような実用系の装備を積んでいないので用途に関しても万能とは言えない。
言い方を変えれば中途半端、近距離でママチャリのような実用性はなく、ＭＴＢのような娯楽性もない。

【劣化ママチャリってどういう事？】
他のスポーツバイクに比べて圧倒的にママチャリ代わりに使うニワカが多い現状を皮肉ったもの

【ママチャリとの走行性能の差は？】
時速30kmで全抵抗の7〜8割が空気抵抗なので乗車姿勢だけでも別物と言っていい。
ギヤの選択肢から言ってもママチャリとは比較にならない。ただ、待ち乗りでは実感できるほどでもない。
また、近年電動アシスト車が出現したことや、高性能なママチャリが出てきたことにより状況は一変し
クロスバイクが名実とともに劣化ママチャリとなってきている

【フラバってどうなの？】
腕に余計な負荷がかかる構造なので決して楽とは言えないが、短時間の使用なら問題にならない。
ポジションの許容範囲が広いという声もあるが、ドロップに及ばないのは言わずもがな
メリットはドロップに比べ安いことと、駐輪や輪行のスペースが小さいことぐらい

>>233
それアホが書いた二番煎じ

>>28

高性能なママチャリって気になるな。
車重10kg高性能ハブに18段ギアとかあるわけ？

>>233の方が核心ついてるしw

>>233
クロスからオフ要素が完全に消滅したのは2000年代の中頃くらいだぞ
2003,4年くらいまではサス付きで38cタイヤとかが多かった

>>235
あさひ辺りに売ってるんじゃね
同じような物だから、だいたいクソスに混じってる

>>235
前三枚とかいらねえわ
それが必要なら素直にロード買うなあ

シティサイクルで一番高いのってこの辺？
ギミックは嫌いじゃないが21kgはないわｗ

貼り忘れた
http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/82/item100000008210.html

>>239
ロードこそ前3枚なんかいらないだろ。
重くなるだけだわw

>>241
イオン辺りの安物ママチャリでも、
けっこう値段なりにいいの揃ってるぞ

>>243
その「いいの」ってどの辺のこと言ってんの？

ママチャリの走行性能が低いのは大抵フレームサイズがあってないから
170cm超の男が148cmくらいから乗れる27インチ車に乗ってるから当然体が立ちすぎる
あと標準のギアが3段変速だと実質2段しか使えないレベルに重い
適切なサイズのママチャリでリアスプロケットを入れ替えれば結構走る

>>241
ロードで三枚は不要だな
クソスでもいらないと思うが、それがママチャリとの違いの
クソスの利点なんだろw
しかも>>235三枚じゃなかったな悪い悪い

>>245
それって結局走行性能が高いママチャリはないっていってるようなものじゃんw

>>247
は？
でかいサイズのママチャリなんて各車から出てるし
リアスプロケットなんて数百円で選び放題だぞ？

>>244
最近のはドンキとかで怪しいの買わなければ、大抵いいのだろ
だいたい街乗りだし必要充分だわ
ちょっとした遠出も、スピード競うわけじゃないからクロスと大差ないしな

価格(orコスパ)と盗難の不安以外の要素で、クロスを選ぶ理由が解らん。
ルックよりはマシだけど、どうせスポーツ車買うならMTBかロード買うな。

何だか最近は田舎でもクソ巣が流行っているらしく、しかも狭い歩道を好んで走るから迷惑極まりない
さっき甲府駅に行ったらクソ巣がドヤ顔で歩道爆走していたな
ダウンチューブ見たけど、聞いたことも無いようなロゴだった
恐らくイオンあたりで買ったルックだろう

>>245
スプロケ換えてもハブの精度が出てなきゃ快適に使えないだろ。
まぁ安物クロスのハブの精度もたかが知れてるが、
少なくともホムセンの1万のママチャリとは比べものにならん。

【クロスバイクって何なの？】
手軽さ、特に初期コストを重視した舗装路用スポーツバイク。
競技用のロードバイクと違い、公道での性能は価格相応。

【なんでクロスバイクって名前なの？】
登場時はオンオフ両用として作られた正真正銘の"クロスオーバー"なバイクだったから。
マウンテンバイクが山だけではなくママチャリ乗りがママだけでもないように、語源などはそんなものである。

【今はオンオフ両用じゃないの？】
低価格化路線の進行と同時に90年代の中頃にオフ要素は消失した。
日本の道路は今やほとんど舗装路であるため。時代の流れである。
とはいえ舗装路も多種多様でそれに応じてフラバーロードに近い物からスリックMTBに近い物まで形態自体は多様。

【万能なの？】
どの自転車にも得手不得手があり、そもそも万能な自転車など無い。プラスがあればマイナスもあり総合点は同じ。
あえていうならプラスとマイナスの差が少ないように設計されている。

【劣化ママチャリってどういう事？】
他のスポーツバイクに比べて圧倒的にママチャリ代わりに使うニワカが多い現状を皮肉ったもの
なおママチャリの用途にスポーツバイクを使ったらクロスに限らず全部劣化ママチャリなのは言わずもがな
なお何も考えずニワカの少ない自転車板で言ってしまった為ため反感を買ってしまっている。

【ママチャリとの走行性能の差は？】
時速30kmで全抵抗の7〜8割が空気抵抗なので乗車姿勢だけでも別物と言っていい。
ギヤの選択肢から言ってもママチャリとは比較にならない。
街乗り性能についてはこの板ではクロスをママチャリ用途にだけ使う人間が少ないのであまり意味の無い議題でもある。

【フラバってどうなの？】
腕に余計な負荷がかかる構造なので決して楽とは言えないが、短時間の使用なら問題にならない。
メリットはポジションの許容範囲が広く、セッティングのコスト（金銭・手間）が低い事。
またハンドルを交換せずに握りの幅を大きく変えられるのはフラバの特権。

>>247
そりゃクロスの方が高いんだから当たり前だろw
価格ほどの差はないがな

クソスでルックって、どんな罰ゲームだよw

>>252
おいおい国内各社から出てるでかいサイズのママチャリが1万で買えるかよw
前後シマノハブが基本だから安クロスの中華ゴリゴリハブなんぞ比較にならん

よっぽど>>233が真実をついてて都合が悪かったから貼ったのだろう
でも>>253はどうもしっくりこないよね


>>233がうまくまとめてあるし

>>255
しかもどう見ても免許持っている年齢にも関わらず、ライトを取り付けていないんだよな
しょせん珍固と同じオサレ自転車なんだよ

>>254
高いママチャリでも車重16kgとかだろ。価格も5,6万はするから安くもないぞ。

>>257
自演乙

まあ>>233がネタだって事はわかるww

でも253の方が核心ついてるし面白い。

>>256
その辺のシティサイクルだともう価格的メリットないな。
まぁ頑丈なのが取り柄だから悪いことではないが、
サイズがあってるだけで快適とか言うのは妄想だろ。

>>260
核心どうこうは解らないけど、ネタとして>>233の方が遥かに面白いだろ

クロスに固着してるやつには腹正しいのかもしれないけどw

そもそもシティやママチャリって、出先で後輪パンクしてチューブ逝ったら最後だぞ。
いくら体力あったってあれで遠出するもんじゃない。

でかいサイズのママチャリってマークローザとか？
あれ最大サイズでも162cmからだぞ。
股下86cmの俺はかろうじてサドルの高さは出せたがめちゃくちゃハンドル近かったわｗ

>>262
クロス擁護側でもないが>>233の何がおもしろいのかはさっぱりわからん。
やるなら真面目に批判しろ。

>>264
股下86って、どんだけ高身長だよww

>>263
それだけでもクロスが劣化ママチャリでないって理由になるな

>>265
クソスが突然自演始めちゃったw

>>233がよっぽど、うまくまとめてあるってことだな

>>265
何真っ赤になってんだよwジョークも理解出来なくなってんじゃんw

>>265
無茶言うな
それができる頭があるならあんなアホなコピペごり押ししないだろｗ

>>270
自分にレスしてますよw

何で急に自演始まったんだw

>>261
5万のクソスには喜んでお布施するのに3万のママチャリは買えないって？
もちろん乗り比べた上で言ってるんだよな？

なんだクロス乗りの自演かよ

ロードは高すぎると言ってたのに
ママチャリは安すぎるとか、ママチャリなのに高すぎるとか
いったいどっちなんだよってね

>>266
182cmだからそこまでじゃないぞ。
ロードは560mm乗ってる。
クロスは520mmでステムを120mmに交換してる。

ママチャリでいいよ
身体に合わせてフレーム買わなくていいし

>>276
それにしても長いよ
身長185くらいの平均股下
ウラヤマシス

結局、自分の懐具合に丁度良いクロスを擁護してるだけか

>>269
ジョークでやってゆるされることとゆるされないことがあります。
そしてあなたのやったことはゆるされないことです。
みんなにあやまりなさい！

日本語でおk

>>273
言ってるよ。
親へのプレゼントでママチャリ買ったときに試乗した程度だけどな。
親には乗りやすくて良いだろうが俺にとってはストレスでしかなかった。

まぁ今の俺のクロスは10万オーバーなんだが。

>>280
みんなって誰だよwおまえが赤くなってるだけだろw
そもそもコピペしたの俺じゃないしww

糞スレ乙

>>283
>>265じゃないがどこが面白いのか説明してくれｗ

こうやって延々クソス乗りの自演が続くわけか

こういうコピペは大体改変される度に劣化する

>>253に至っては毒が全て抜けてしまってるな

クソスは軽自動車買った奴が
税金が安いからとか、車体価格が安いから買ったような物だな
いい歳した大人がそれを言ってたら
家計が大変なんだなとか、給料安いんだなと思うだけ
べつにそれが悪いわけじゃないけど、そういう人ってたいてい
なんか言い訳がましいよね

誰かが>>283のトラウマに触れたらしいww

>>233は、もはや次スレのテンプレート確定だな

クソス乗りも大変だな

>>290がフルボッコにされた思い出かw

>>289
まあいい歳した大人は自転車なんか乗らないで
ゴルフやるよ

>>290
は？
漢字くらい使えよw>>280

自演クソスがフルボッコにされてるwww

>>293
お前ファビョるといつもそのかえし方だな

クソス乗りがクラブ持ちさせられて大変だという事はわかった

>>294
なんかおっさん臭いな

>>289
その例えはいまいち。クロスったって一般人が買うママチャリよりは高いからな。
どっちかって言うと、フェラーリ買った奴に対して、「大金払ってそんな性能いらね」って言ってるのが妥当な例えじゃないかな。
んで普通の人はそれ聞いて家計が大変なんだなとか、給料安いんだとか思わないだろ。

自演クソス氏ねよ

>>294
趣味系の板で何言ってるんだ。
自転車乗るようになってから来いよ。

>>297
何いつもって？
おまえいつも板に張り付いてるのw

>>233は>>90反映してないぞ

あと仮にテンプレにするなら
主観（人によって見方が変わる物）は抜きにして事実だけを淡々と

>>282
おいおいw
それじゃサイズもあってないしスプロケも入れ替えてないだろw

貧乏クソスからすると、
ロードを買う事はフェラーリ購入に匹敵するらしい
事もわかった

クソス連呼厨全部スルーされまくりだなw
誰か相手してやれよw

クソス＝フェラーリ説クソワロタ

>>303
君がいつも板に張り付いていて、いつ覗きに来てもいて、そしていつもファビョってるからでしょwww

>>304
つまり「ボクチンの意見も入れろよ〜」ということか？

>>300
またいまいちな例えだな

フェラーリは普通のサラリーマンならなかなか買えないが
クロスなんて、買おうと思えば買える程度の価格だからな
だけど、金のある人があえて軽自動車を選ばないように
金のある人がクロスを選ばない

>>306
一般人の買う車体の10倍以上するって意味でぴったりだろ。

>>310
なんで幅広のフラバが駐輪スペース狭いんだよ

クソスの低い所得では
やっと手に入れたフェラに匹敵するものなんだよ

>>309
で、おまえは
またファビョッてるのかw

>>305
スプロケは換えてないがサイズは親のじゃなくて自分向けに大きいサイズ出してもらったよ。

別の言い方するなら、すげぇ消えるから3000円の消しゴム買えって言うような物。
いや50円の消しゴムで性能十分だからって。

クロス海苔がフェラコンプレックスだという事はわかった

>>315
>>297

>>317
良い物なら買うだろ
3000円くらい

>>315
言ってるそばからまたそれかｗ

>>312
となると、ロードはとんでもなく
神のような存在の高級車だなw

>>319

>>297

やっぱり貧乏だから選んじゃうのか

>>322
神のような存在かはしらんが高級車だとは思うよ。
ただ街中でフェラーリ乗っててもいまいちメリット無い様に、公道でロードに乗ってもいまいちメリットがってところは似てると思う。

クソスが安物劣化ママチャリということで
認識が一致してきたね

>>299 >>302
いい大人だったら自転車以外にも
ゴルフ、スキーとかやるだろ
おまえらやらんの？

>>325
おいおいクソスがフェラーリと例えたんじゃなかったのかw
やっぱりクソスは軽自動車な例えであってるじゃんw

>>233は「高性能なママチャリ」の中身が気になるなぁ

クロスとの性能差を詰められるような製品が世に出てれば
ママ改スレ住人のアンテナに引っかからないはずがないんだが
ベース車両に関しては去年の中頃からずっとお通夜ムードだからな

>>327
「自転車なんか乗らない」から「自転車以外にも」に変わったなw

>>337
やるよ
スキーは今時やらんけどな
趣味には金かけた方が面白いから
クソスなんかに乗らない

>>325
最後はそうなるよな。
クロス乗りでも一度はロード買おうかって思う事はあるはず。
でも最後は出した金に見合う性能があるかどうかで結局はやめる。
サイクリングのスタイルや主観によるがな。

>>332
また自分にレスしてるよ
自分に話かけて面白いのw

自演でしか賛同者がいないクソスさんw

>>328
それは無いだろw
>>300は、ロード(やMTB？)買った人を、
「フェラーリ買ったや奴」と例えての文章だと思うよ。

主語がぶっ飛んでるけど。

>>329
高性能なママチャリ代表格はブリジストンのアルベルトだろ。

乗り心地や内装変速での変速性能、漕ぎの軽さはどれをとっても同価格のクソスより上。

バレてないつもりなのかなあ

クソスは自演ばっかだな

>>337
ばれてないつもりなんじゃね
いろいろ小細工してるけどw

ニワカローディーの被害妄想

クソスの猿芝居がいつまで続くか
見といてやる？

自演(笑)　論破(笑)　フルボッコ(大笑)

芝居始まらないの〜

>>336
20kgはないわ

>>300
結局クソスは劣化ロードって事でしょ？

ロードより低性能なクソスを「大金払ってまで性能要らない」って貧乏人が乗ってるだけwwwww

金があるならロード買ってフラバ化しろやwww

あっクソス乗りには自転車の良し悪しなんてわからないかwwww

>>341
飽きたので寝ます
頑張って下さい

しばらくして気になって復活する
クソスさんであった

アンカーつけようとしたレスが遙か彼方に行ってしまったからアンカーつけないけど
街乗りでロードも乙なもんだよ
効率がいいって事は少ない労力で走れるって事だからね
乗り心地の悪さなんて乗車時間短ければ関係ないし（フラバ使ってるクロス乗りならわかるはず）

まぁさすがにまともな新品を買って使うのは高く付きすぎるけど
使い古しと余り物で組めば惜しげないし気楽
ドロハンと細いタイヤの運用に慣れていて"物"の蓄積があれば十分選択肢になり得る

>>336
20kg以上ありますがな・・・
さすがに5kg以上重さに差があると、ねぇ？
特に街乗りだとストップ＆ゴー多いし、まぁInter8は素敵だけど

>>345
クロス乗りだけど劣化ロードは異論ないよ
それくらい分かって乗ってるけど

>>344
10kg以上はないわ

今度は別人のふりで現れるクソスさん

別人のふり(小笑)

クソスの猿芝居は夜通し続くw

クソス乗りはロードに対してどう思っているのだろうか？

スレ荒らしてるクソス乗りさん教えて下さいな

>>349
劣化ロードバイク

レカロバイク

なんかちょっとカッコよくね？ｗ

>>354
スレ荒らし(笑)

ロード？　いいんじゃない、欲しくないけど
被害妄想のニワカは嫌い

>>357
お前だれ？

>>358
お前こそ誰(失笑)

自分以外のクロス側書き込みに驚いて反応してしまい、
自演がバレバレになってしまったクソスさんw

猿芝居クソスが発狂中です
餌を与えないで下さいw

>>359
失笑

>>362
嘲笑

つまんね

>>363
悔しいの？グズ

>>366
蔑笑

>>366
そうだねグズ

>>367
詰笑

なんとか自演と思い込むことで孤独な自分をなぐさめてる奴が独りいるなww

>>369
うわまだおったwww

自演(笑)　論破(笑)　フルボッコ(大笑)

>>371
>>371

お前ら暇だなww
全然話進んで無いじゃんwwww

お前がネタ出せよ

>>373
クソスさんが一人で会話してくれてるよ

>>376
それは会話とは言わないだろww

猿芝居だなw

Mr.クロス、オススメのスロスバイクを教えて下さい！

>>376
お前のレス実になんねぇな

>>378
自分で考えろよ

ダメだし食らったw

単草うざい消えろks

しょーがねーな
俺がネタ投下してやるよ

クソスがローディに言われて
悔しくてしょうがなかった言葉
ベスト３

自演w
論破ww
フルボッコwww

主観的な考えだけど自転車にはそれぞれ長所があっていいと思うんだよね。

ロードバイクの高速巡行性や長距離での快適さ

MTBの山道の走破性や衝撃吸収性

ランドナーの長距離旅行の快適性や積載重量の大きさ

ママチャリのコストパフォーマンスや使い勝手さ



クソスバイクは長所が無いのが長所ですwwwwww

>>382
張り付いてないでお前が消えろよ

クソスさん猿芝居やめたのw

>>385
や、お前がな

>>383
悔しいと思うの？グズ

>>384
コスパじゃないか。
あと、格好良いと思って。
ブランド物だったら、なおさら。

こりゃひどい。
今日は相当傷ついたみたいだな。

>>387
いやいや、お前のようなカスがどうぞどうぞ

>>391
で？

>>384
どっちつかずのクソス涙目ww

ID丸見えなんだが

>>383
どうせ暴れてるの盗難の話ばっかりしてた、例のにわかクソスだろ
あいつ沸騰低いみたいだから、荒れる要素になるから煽るなよ

>>389
ブランド物って…
安クロスはブランド名だけ貸して他所で作らせてるって知らないの？

あいつ？誰の事言ってんのコミュ障なん？

>>394
ＩＤ丸見えだってよwwww

沸騰低いｗ

盛り上がってんなぁとおもったら、いつもの逆叩かれかよww

>>398
幻覚でも見てるのかもね

クソスはＩＤ丸見えという
妄想をしだしましたw

クソス論破されまくりワロタ

どうやらクソス連呼厨がロードもクロスも持ってないのは確定だな。

　　　 人
　　 {´┴｀}　　＜みんな・・・
　 ノ/　 / >　
　　ノ￣ゝ

　　　 人
　　 {´ウ｀}ノ　＜お待たせ！
　 ノ/　 /　
　　ノ￣ゝ
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1326153819553.jpg
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1326153850069.jpg

クソスフルボッコﾜﾗﾀ

どこが論破なん？論破の意味わかってる？

>>405
伝説のダサい自転車じゃないかww

>>400
クソスさん、また自演しちゃったのw

やっぱり悔しくなって
自演始めちゃったのかなあw

>>404
はいはいクソスクソス

もうクソスは長いからクソでいいよ

で、どこを論じてたの？
クソスとかもういいや、知りたいんだけど

>>407←これ見ると俺のベストスリー正しかっただろ

>>383

自演w
論破ww
フルボッコwww

>>413
ゴメンほんと分からない

クソスが興奮してきたようだから
あと適当に相手してやってくれ

>>634
興奮してないんだけど
論破の意味わかってる？大丈夫？いくつ？

>>407みたいな奴を見ると
>>383の言ってることが真実に見えてくるということだろ
何で人のレス説明しなきゃなんだよ

>>417
未来に話かけるなよw

>>417
相手の説を言い負かすこと、だな

自演w
論破ww
フルボッコwww

>>418
いえ、人のレスの説明では無いですよ？
論じてる箇所が見えないのですよ
論破論破言ってるあなたの論点が見えないのですよ

論破ww顔真っ赤
つか>>422は虐めて楽しむタイプだろwww

【ロードが主張すること】
ドロップハンドルでポジションが多彩だから疲れにくい(事実)
下ハンで空気抵抗低減、向かい風も楽(事実)
ハイエンドモデル選び放題(事実)
体力が同じなら確実にクソスより速い(事実)
だから最高峰ツールドフランス等でも使われる(事実)


【クソスが主張すること】
盗難されにくい(個人の感想若しくは妄想)
フラバーは恥ずかしくない(個人の感想若しくは妄想)
レーパンはかないから恥ずかしくない(自意識過剰)
１００キロ走ってマルイで買い物して袋をぶら下げて帰れる(車買え、つーか仕事しろ)
歩道走れる(死ね)
安物(事実)

>>422
じゃあクソスの存在価値について議論しようかwwwww

自転車持ってないって書くとむちゃくちゃ連投しておもしろいなｗ

>>425
＞>>422
＞じゃあクソスの存在価値について議論しようかwwwww

いえ、すでに論じてるんですよね？その内容で構わないですし、答えになっていないですよ？

>>426
クロス乗りはママチャリ乗りに
異様に対抗意識があるからな

ロードに対しては劣等感の裏返しのような対抗意識持ってるし

クソスのメリットってなんなん？

>>383
それに目黒ヒルクライム(笑)も
入れてくれー

>>429
まともに相手するなよ
そいついつも暴れてるクソスだぞ

自分の発言に責任もった方がいいですよ
論破とかって意味わかんないですね

メリット
カッコ良いから乗っています
デメリットは今の所無いですね

>>428
ママチャリ→そんな安い自転車よりクロスバイクの方がいいわばーか？

ロード→高くて俺よりいい自転車乗りやがって死ね？

クソス乗りはこんな感じ

>>431
深夜とか明け方に、おまえらずっとやってたの
とか言って、今来ましたアピールタイプだな
自転車板もVIPみたいに強制板にするべきだな

>>432
じゃあ君はクソスで十分だよ。遅くて邪魔だから車道に出ずに家で自転車眺めててね。

>>435
いえ、貴方にそこまで言われる筋合いも無いんですよね
どうしてそんな返事をしたのですか？

>>434
クソスはそれやりそうw
ってか、もうやってるだろw

明日あたり彼の習性まとめてみようかな〜

お前等、いつ自転車乗るの？

流れぶった切りですまん

去年のARAYAブランド復活と同時に
クロスバイクの元祖CXが復活を果たしたのは記憶に新しい所だと思うけど

ARAYA 2012 MuddyFox CX
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2012/14_CX/index.htm
ttp://www.rinya-bun.com/raleigh/a05cx.html （公式見辛いので参考までに）

ARAYAさんってば2012年モデルでフラバーロードにしちゃいましたよ

と言ってもロードやTTフレームに忠実なジオメトリではなくて
ロングアームのキャリパーを使う少しゆったり目のフレーム
方向としては昔あった「クロス+ロードのハイブリッド」に近いのかな

ARAYAはスピード系クロスはフラバーロードに収束すると考えてるのかも知れない
そしてこの仕様をこの値段で出せるのなら十分あり得ると思う

あとはShimanoがアウター48Tや46Tのコンパクトクランクを出してくれれば
鬼に金棒なんだけどなぁ
ロードでも欲しいって意見はちらほら見るし

>>440 どこが「Muddy」だよってツッコみたくなったのは俺だけか？

ろん‐ぱ【論破】

［名］(スル)　クロス乗り相手にやりこめられて、言い返せなくなったアンチクロス派がトンデモ理論を展開し
最後はもはや内容の無いレス（クソス、ww、相手は自演など）を書き込んで逃げ出すこと。
翌日には「完全」という枕詞がつく事もある。

>>440
アラヤもクロスバイクの無意味さを理解したんだろうな。
もはやCX名乗る意味ないからエクセラスポーツとでも改名すべき。
しかしアルミ化はいただけんな。

またクソスが完全敗北してたのか(笑)

ロード乗り=江頭

レースにも出ないのにあれだけは成りたくないね
おやも泣いてるだろう

また反論できないとウェア叩き
やることがいちいちガキくせーんだよ、そこの時代錯誤のクソスオヤジよ
どこにでも発生する人口の多いジョギングでさえもうスパッツ、タイツなんか当たり前な時代なのに

>>446
ジョギングで全身タイツも一時期多かったが、ここ最近は男はめっきり減っただろ。
冷静に考えてアウトと思ったんだろ。
インパクト強いから、たまに見てもたくさんいるような錯覚に陥るが、多くの人間は短パンやジャージはいて走ってるわ。
あとは皇居周辺で多いだけ(それでも1本別の道に移動すると変わった格好の人)。

ただ皇居の直近ではスパッツ男が市民権得ているように、レーパン男もロードバイクから3m離れなければまあなんとかね。

ウェア叩くならクソスの普段着を叩くべきだろ

また無知晒してやがるクソオヤジｗ
トレランやってる連中なんか90%以上がタイツだクソボケが

ニワカピザ

クソス枢軸軍の戦線が後退しつつあるな。
遅滞戦闘すらままならない烏合の衆だから包囲殲滅も時間の問題かと。

夜遅くまで自演で一人孤軍奮闘するも、ロード軍団にフルボッコにされてたようだから、まだ寝てるんじゃないのかなあ
昼頃起きてきて、またロードに粘着しだすんじゃないの

ｸｿｽでﾚｰﾊﾟﾝも結構見掛けるがこいつらはここにいるｸｿｽ乗りからしたらどうなんだろ？
ちゃんと答えてくれ四次元ポケット君

論破っていい煽りだな
クソスの連投がめっちゃ増えるしw

>>454
定番の煽り文句やね

まあ煽り抜きにしても、クソス側が理詰めで負かされて
最後は感情的になったクソスが自演とかしながら大暴れるのが
このスレしかり自板の傾向やね

このまえみたいにID出して暴れてほしいなクソス君ｗ

出してやるからまず自分から出せよｗ

ドピュッ

朝から元気だなw

ローディーを演じてるニートは絶対ID出さない

これ豆な

ＩＤにこだわる奴は
自分は出さない

ニートクソスの特徴
これ豆な

ローディーを演じてるニート、で自分のことだと分かる

さすがだなこずかい
だてにベテランの自宅警備員してないな

>>453
それを言うなら自転車盗難情報を掲載しているサイトでクソスも盗難が少なからず報告がある
頑丈な鍵で盗難された奴らを見てどう思うかも書いて欲しい

クロスがなんで劣化ママチャリなんだよ
ママチャリより快適に走れるよ
なんだこのスレ

IDにこだわってるのがいるがID強制によって困るのは多分ｸｿｽ乗りw

スレ主がクロス嫌いってことはよーく分かりました
そして、クソスって言ってる連中もクロス嫌いってよーく分かりました
何で嫌いになっちゃった理由が分かりません
私はこの車が嫌いなんて車種はありません
所有している個人ではなくクロスバイクと名乗る自転車の嫌いな理由って何ですか

論破してください

昨夜クソスクソスと言われ、論破と言い捨てられた者ですが私もそこを知りたいですね

>>466
ようこそ論破〜ルームへ
『鏡よ鏡よ鏡さん！みんなに会わせてくださいな！そ〜っと会わせてくださいな！！』

人　そ　れ　ぞ　れ

ローディの皆さんに質問です。
皆さんはロードがクロス以上に実用性が低くてサイクリングや
レースにしか使えない糞バイクである事実については無視ですか？

>>470
ここにローディーはいないよ
いるのはローディーを演じている孤独なレス乞食だから


おぼえとき

君がそう思うんならそうなんだろう

はい、次の方

私はこの車が嫌いなんて車種はありません、って書き込んですぐに、レースにしか使えない糞バイクである事実については無視ですか？
とか。自演し放題、矛盾丸出しクソクサス

勝手に難癖付けては暴れ始める自宅ガーディアン

またクロス君のブーメランシャドーボクシング？

一応ＩＤ出してますよ
糞バイクなどと書き込む輩は無視してください

真面目に質問しただけだが期待したほうが馬鹿なのか
また違う方向へ行ってグルグル回りそうな予感・・・

まあ論点がないのが2ｃｈの特色でしたね
論破に釣られたってことでした

某スレでRエンド幅135mmのクソスにA-CLASSの650cホイール(当然130mm用)を
履かせようとしたものの、当然無理なので、今度はMTBの26インチ
ホイールを買って履かせたと自称してるバカがいる
エンド幅の問題をクリヤーしても700cから26インチに小径化したら
Vブレーキ使えないだろ
クソス乗りって嘘吐きばかりだな

そういえば前スレあたりにクロスに26インチのタイヤつけようとして
はまらないから糞とか言ってたアンチがいたなｗ
ブレーキつけられないだろって突っ込まれたらディスクブレーキだと
言い逃れしたものの、ディスク対応してないホイールで作り話なのがバレバレだったｗ

ディスクブレーキになったってオチだろ

低偏差値は推論能力が低いから低偏差値なんだよ

>>470
ﾛｰﾄﾞを貶めたいなら該当ｽﾚでやってください
ちなみにスポーツとしてちょっとした峠を走るにはﾛｰﾄﾞはいいよ

遠出本気走り
カーボンロードにレーパンジャージ
ポタリング
黒森ホリゾンタルロードに普段着
林道サイクリング
ハードテイルＭＴＢ

ハードオフ直行
クロスバイク(笑)

>>478
それトレックのFXだろ。
ニワカのお前は知らないだろうがFXは年式によってはディスク台座あるんだよバーカ。
MTB寄りの代表みたいなクロスだが、たかだか1.90幅のタイヤもフレームに当たる。
結論
クロスは劣化MTB、ルック以下のゴミバイク

>>470
ｸｿｽと違ってﾚｰｽやｻｲｸﾘﾝｸﾞに使える
ｸｿｽは利用用途なし

>>470
ｸｿｽにどんな実用性があるんだよw

>>478
ばかだなお前。
700Cから26インチに変えてもＶブレーキそのままで使えるだろ。
ソースは某スレ。

>>453
>>463
クロス乗りの皆様
ご回答をお願い致します

またもや論破されてクソス敗走か

>>482
ホイールの方がディスクに対応してないんだがｗ
そのあとホイール型番間違ってたって言い訳してたしw

>>488
そんなの知るかハゲ。
どのみちMTBのタイヤがフレームに当たるなら名前負けの糞バイクだしな。

>>486
皆様扱い出来ると思う時点で間違ってる。
一番多用途で色々なタイプの人間が使ってるのがクロスなんだから。
俺自身ロードも乗るからレーパンはくことあるしな。

ただ、だれもクロスは盗まれないなんて言ってないけどな。

>>489
思考停止も甚だしいな。
そもそもロードとMTBで規格が違うのに両方使えないと糞だとかｗ

このｽﾚのすごいところ
一生懸命になっているが一切クロスの良いところが伝わらない事
そしてママチャリでいいんじゃね？って本気で思えてくる事

ここで一発だれかクロスの優れている事を書けよ
盗難や乗るときの格好などの妄想や意味のわからない子以外でな

>>493
盗難と格好の話はされたくないってことか？

>>493
一言で言うと価格と走行性のバランスが良いってことだろ。

>>494
レパーンジャージのｸｿｽ乗りも存在する
盗難時のショックの話になるが盗難された奴とされてない奴だとされてない奴の方がショックはないwそして盗難率に車種は関係ない
そうなると何を議論するんだ？

>>496
>盗難された奴とされてない奴だとされてない奴の方がショックはないw

あたりまえだｗ

>>495
おまえの中ではそうかもな
でも、ママチャリが価格と走行性能のバランスがいいと考えるのもいる、
ロードが価格と走行性能のバランスがいいと考えるのもいる
なので、特別クロスが価格と走行性能のバランスがいいわけではない

>>498

>>469

>>495
格安ロードや格安MTBもある
価格と走行性のバランスならどれが上って言えない

>>496
だからそんな議論は無駄って考えろよ

>>496
前スレでロード乗り自身が言っていたが、高級ロードだと盗まれないように
重くて強靱な鍵を複数持って行ったり、出来るだけ視界から離さないように気を遣う。
クロスなら盗まれても良いわけじゃないが価格的に買い換えが容易なこともあり、
そこまで気を遣わずにすむ。

盗難の話は充分クロスを選択する理由になるよ。

>>499
だからクロスの良いところではない

>>498
その通りだね。
つまりママチャリやロードと比較しても意味がないってことだ。
ようやくわかった？

>>493
普段着で乗れるのは最大のメリットだと思うよ
特にロードに乗っている俺にとっては、普段着で前傾姿勢になるのは辛いし、夏はTシャツがめくれて背中が丸見えになってしまう
だからクロスバイクの適度な前傾は普段着にぴったり

あとはママチャリなみに安くて軽快に走れるし、それでいて一応スポーツ車だからメンテが簡単なのもいい

走行性能に関してはロードが優れいる

値段に関してはママチャリが優れている

つまりクロスには優れたものがない

>>498
禁句を自分で語っちゃったな。このスレ終了ｗ

ロードやMTBからよさげなところをかいつまんで集めてみたら
こんな中途半端で変な物なっちゃったけど、まぁいいよねｗ　というのがクロスだと思っとるよ

>>506
朝三暮四ですかw

値段に関してはロードより優れ、
走行性能に関してはママチャリより優れているんですよw

>>505
クロスでも長距離普段着は嫌だろ
逆に近距離ならロードも何を着ても大丈夫
着るものはあまり自転車の種類に関係ないね
クロスだから普段着で乗らなくちゃ
ロードだからレーパン履かなくちゃ
は、一昔前前の老人の考え

>>502
クロスルックには及ばないがロードもMTBも格安品は存在する(escape r3と比べてもそんな価格差はない)

気を使う使わないは車種による優劣ではない

キャノのバッドボーイソロを持っているオレと入門ロードを持っている奴に盗難上の気持ちに違いがあるのかな？

>>509
値段に関しても安物としてロードに負け

走行性能でも電アシママチャリに負けてるよな

>>511
MTBの格安品はどうかと思うが安物のロードはそもそもクロスと区別する意味がない。
特段走行性能がクロスより優れているということもないし。

>>512
まだそんなくだらないレトリックを続けるの？

>>514

>>509

>>511
クロスは安物とか貧乏人の買うものとか言ってるんだから
30万以下のアルミロードなんて眼中にないんだろ。
都合の良いときだけ安物ロードなんて出してくるなよ。

>>515
皮肉通じないんだねｗ
あ、ひょっとして朝三暮四の意味がわからなかった？

>>513
ドロハンってだけで利点があるんだがw

>>516
オレはそれ言ってないしw

>>510
実際、買い物行くだけなのに部屋からロードを引っ張り出すのは面倒だし、店に長時間駐輪するのは嫌でしょ?
それに比べてクロスは安いから屋外保管だし、盗まれてもそれほど苦にならない

>>518
ドロハンが良いなら安物ロードで良いんじゃねｗ

>>518
ドロハンは楽でいいよね。
クロスでもロードで一番使用頻度の高いブラケットポジションを
再現できたらだいぶ楽になるんとちゃう？

>>520
オレ自転車は自転車用車庫に入れてる
クロスでも長時間駐輪は嫌だよ

>>519
高級ロードと書いてある。

>>522
できたらいいねw
バーエンドバーなんて言うなよw

街中を走るなら電動アシストに勝るものなし
長距離高速で走るならロードに勝るものなし
荒れた路面を走るならＭＴＢに勝るものなし

クソス？ハードオフに持って行けチンカスが

>>524
それを書いたのはオレじゃねーしw
話の流れ的に問題ないだろw

>>521
クロスに比べたら安物ロードでも格段にいい
そして安物ロードより俺が今のっているロードの方がレースでは良いタイムが出る

>>525
まぁ、ドロハン化するしかないよねｗ

>>527
おまえが誰かなんて知らないがｗ
>>511は>>502にレスしておきながら「高級ロード」という言葉を
無視して安物ロードの話にすり替えてるからな。

うざい出てけ

>>530
ならクロスの良いところではないないって事がわかったよね？

また盗難の話かよ

それこのスレ読み直すだけでも
>>40で結論でてるし、過去スレでも
クロスも危険だという結論出てたよ

>>532
安物ロードも似たようなものだからクロスの良いところではないっていう論理はすごいなw

>>533
クロスが危険じゃないなんて結論は誰も出してないがｗ

>>534
ならクロスの利点って言えるか？

>>498でFAだろ。
クロスが一番良いという人にとってはクロスが一番良いんだよ。
もちろんクロスでもロードでもママチャリでもピンキリあるんだから
こんなおおざっぱなカテゴライズで優劣判断することに価値はない。

>>535
価格による盗難の危険性は
ロードもクロスも変わらない、というかわからないから
それがクロスの優位性にならないということ

>>536
危険じゃないことが利点なんて結論も誰も出してないなｗ

>>537
劣化ママチャリに乗ってる人は
好き好んで乗ってるわけだからな
クソスが良いという人は良いと思ってるんだろう

>>538
どちらにも盗難の危険性があるという前提で話をしてるだろ。

>>539
盗難の危険が、ロードみたいね高い自転車より低いから
クロスの安さが利点て言ってたんじゃないの？
間違ってたら俺が悪かったわ

>>540
おまえ芸風が間寛平みたいだなｗ

>>543
どんな芸風だよカンペイw

とりあえず盗難リスクや盗難のショックの度合いは車種によるものではなく
価格によって変わってくるのは理解したか？

よって、クロスの特権ではない

>>544
「なんでじゃ〜」、「どうしてじゃ〜」っていうの知らない？
話がループするヤツ

おいおい、クロスには他にはない良いところはないってことか？w
そんなの劣化ママチャリ以下だろ
謝れママチャリに

>>545
特権だなんて一言も言ってないがｗ
クロスにだって50万するものもあるしな。
でも相対的にロードの価格がクロスより高いのは事実だろ。

>>546
このスレはそうやって一部の劣化ママチャリのりによって消費されていきます

>>548
っで？

>>545
そういう言い回しをしたら走行性の高さもロードの特権ではなくなるが？
2300の安物ロードなんてアルテコンポにデュラホイール履いたクロスの足下にも及ばないだろｗ

ていうか劣化ママチャリって何？ｗ

>>552
クソスのこと

>>551
それもうロードなんじゃねw

アルテやらはいたらもうクロスバイクでもなんでもないだろ
フラットバーロード

この曖昧さがクロスバイクなんだなあ

>>554
おっとロードとクロスの区別からはじめる必要が出てきたぞw

俺のクロスはティアグラコンポにR500、Vブレーキという構成で定価15万だけど
2300のロードに負ける気はしないなぁ。

>>551
おいおいwそれでも長距離を走ったら･･･
まあ、そんな事はおいといてクロスの利点は何？

定義としては単純に安物、だろうね
25ｃ以下履いてソラ以上だとロードだと思う

>>558
ドロハンくらいで吸収出来る差じゃないぞｗ

ハードオフ店員「クソスなんて買わねえよダボ」

>>559
個人的には105からだな。
SORAなら10万程度だしクロス代わり街乗りで使っても良い。

>>551
そういう自転車屋から失笑されそうなクロスは
フレーム捨ててコンポとホイールを盗るプロの窃盗団が一番喜びそう

クロスのいいところは、マジにならない範囲で楽しく走れるところだと思う。
マジには走らないから、ロード海苔さん頑張って走ってねーとしか思わない。

>>555
フラットバーでもロードと呼んでしまうと今度はロードの定義が曖昧になるだろｗ

ならない、オンロードスポーツバイクとその機材を使用したもの＝ロード、だから

だからクロスバイクはロードの一種ではあっても逆にはならない

結局ピンとかキリを持ち出してくるとどうしたって曖昧になるんだよ。
わかったかい？>>511

>>566
クロスがロードの一種なんて言うとクソス連呼厨がファビョり出すぞｗ

>>566
そうなるとR3はロードか？

ｈttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201007/19/49/d0044949_2127347.jpg

やりすぎたワロスバイクの一例

ロードバイクと呼びうるのは確か
でもロードバイクとして売りたくない都合がメーカーさんにあるわけです

>>571
そうなるともうこのスレ成立しないんじゃw

ロード嫌いのクソスがロード寄りのクソスで嬉しがってるバカさ加減クソスｗ

>>572
本来存在する理由がないし

安物であることが長所なのにそれを認められない変人と
それを煽って楽しみたい人間の遊び場でしょ、実際ｗ

>>570
こんな残念なフレームのクロスに大金つぎ込むなんて可哀想

クロス嫌いの皆さんに質問です。
どんなクロスバイクなら納得しますか？
これなら買ってもいい、と思いますか？

こういうのでもママチャリ魔改造した果てなら一種の笑いに昇華するのに
クロスをベースにしちゃうあたり中途半端に本気が鼻についてセンスねーなーってなる

>>575
コンポからフレームが生えてくることも多いし良いんじゃね？

>>578
ワロスバイクのコンポからフレームが生えてきた例
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201102/13/49/d0044949_2212830.jpg

クロス買ってからロード買っちゃった人とかロード乗っててサブでクロス買った人とかの
クロスは手入れも行き届いてるし性能もちゃんと出せているし用途も明確だから
何の問題もない。
クロスしか乗ってなくても手入れされていれば問題ない。

問題なのはなんの手入れもせずにチェーン錆びさせたまま乗ってるカス。
そういうヤツにとっては確かに劣化ママチャリなんだろう。

要するに、
クロスを劣化ママチャリと呼ぶヤツ自身が一番カスなんだよねｗ

俺のママチャリの横に小汚ないクロスを停めるなよ
錆が移るだろ

>>567
ならなんでロードじゃなくクロスなんだ？

>>551
>>567
平地ロングライドならその場合でもフレームの差でロードの方が走行性能はいいよ
コンポで差が出るのは変速時
ホイール性能は言わなくてもわかるよな？
そしてドロハンのロング時の利点もわかってるよな

ちなみにクロスの場合、そんだけ投資してもロードの足元が見えてくるだけ掴むことが出来ない

>>576
メーカー社員乙！糞スが売れなくなったので大変ですな？
アラ屋さんも糞ス2012モデルからは、Ｖブレーキを安サイドプルブレーキ
に変えて、フラットバーロードにしてしまったくらいですし、、、

>>581
氏ね

>>583
安物ロードのフレームなんてアップライトに振っててクロスと大差ないよ。
10kg越えの車体に鉄下駄ホイールはいてクロスなんて足下にも及ばないなんて
恥ずかしげもなくよくいえるなー。

>>576
スローピングのキツいMTB風フレームは嫌だ
ホリゾンタルかそれに近いフレームならおｋ

ここにいるロード乗りって本当ニワカばっかだね
それかわかってスレを伸ばすためにやってるのか？
>>511ぐらいかまともなのは
真面目に答えすぎてこいつもつまらないがな

>>586
ｸｿｽしか乗ったことないのねw
高いロードでもアップライトなモデルはあるよw
車体の重さ？お前の体重何kgなんだよw
ホイールの重さ？お前ホイール2つ持ってないだろw

ホイールは重さじゃない
デュラホイールなんてクソホイールを有難がっているニワカはバカじゃねーの

>>589
1行ごとに笑わせるなんておまえすごいなｗ

>>590がこれから安物ロードのホイールの魅力について語ってくれます。

>>570>>579
ブログ主乙。
自板で時々目にする「プレスポとデローザTEAM乗ってるけど」が口癖の人だな。
ブログは見たことないけど、画像のURL確認する前に
特徴ある小さいフレームで、同一人物だと一発で判ったわｗ
まーその辺りはどうでも良いんだが、これだけは言わせてくれ。

デ　ロ　ー　ザ　に　シ　マ　ノ　使　う　ん　じ　ゃ　ね　え　！

アルミフォークの安物ロードでロングライドとかごめんこうむりたいなぁ。

>>593
クランクはスギノだから安心しる。

>>592
安物ロードのホイールに魅力なんてないよw
ただ、平地限定ならヒルクラレース用に使ってるG3と普段履きの鰡に差はない
まあ、全く高低差がない道なんてないけどな

>>589って自転車乗ったことあるのか？ママチャリ以外で。

>>594
そのときに比べるクソスもアルミな

>>597
どこの文章でそうお前に思わせたんだろうな
クソス乗りの嫉妬かw
当たりで恥ずかしくなったのかなw

なんかグダグダ言ってるけど結局>>511は「高級ロード」って言う部分を
読み飛ばしてしまったのをごまかそうとしてカテゴライズにこだわってるだけだろ。

安くて良いじゃんって言ってる人間に安物ロードもあるっていっても
「ああ、そうですね」でおわりだよ。

ていうか、そんなに安物ロードの性能がよくてしかもクロスと価格差がないなら
なんで世の中安物ロードだらけにならないんだろうね。

>>599
主にここ

>車体の重さ？お前の体重何kgなんだよw

>>601
それは高いロードの方が安いロードの方が良い
そして安いロードよりクソスが下だから

走行性能な
あと、平地のみという限定条件も付けている

>>600
普通はそれで終わってクロスの良いところではないという事に同意して終わりなんだけど
クソスの悪足掻きがw

安物アルミでピチパン決めて必死にチャリンコ漕いでるのに俺のクロスに千切られる変態共はもっと隅っこ走ってくれないかな？
まぁ、カーボンアルミかかわらず７〜８割のロードは俺より遅いんだけど
取り敢えずお前ら邪魔なんだよ。ピチパン見てるだけでﾑｶﾂｸし

>>603
安物ロードより高いクロス買ってる人も結構いるぞ。
安物ロードがそれほどクロスより優れてるならもっと安物ロードが売れるはずだろ？

>>604
高いクロスなんて認めたくないくせにｗ

>>605
とりあえずテメェのホームコース晒せや！クソガキ

いや、嘘はついてないからな
CRで３０〜３５km/hで走っていればほとんどのロードを鴨れる
風やコンディションによって速さにバラつきはあるが、これが現実よ

ちなみに俺は某CRで６０kmﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ連続走行してAve30.2km/hを叩き出した剛脚鴨リストだ
エースと呼んでくれ

クロス！クロス！クロス！クロスぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！クロスクロスクロスぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！クロスについたうんこをクンカクンカしたいお！！！

>>604
おたがい例外はいくらでもあるんだからそこまで厳密にカテゴライズしたら
比較なんてしようがないだろ。

>>606
安物ロードって売れてるだろ

>>612
同価格帯のクロスより？

今日、路駐しているアルミロードが風に煽られてひっくり返っていたよ
いくら安物で盗られる心配がないからって地球ロックぐらいしていた方が良いよ
壁に立てかけてるだけだからそんな簡単に倒れちゃうんだよ。

>>606
それって情弱ってだけじゃないのか？

GTR4とか毎年在庫はけないよな。
街でも全然見かけないし。

>>609
CRってデブやニワカ専門のサイクリングテーマパークみたいなもんだからな。
地元のロングライドイベントでもクソスや初心者はCRだけ走るショートコース。
上級者はCRから峠上って広域林道からまた別の峠経由でゴールする。
CRって信号も勾配もないからニワカの雑魚でも「俺、速えええっ！！！！」
って勘違いするんだわ。サイコン見てさ。

>>615
ほんとに安物ロードの性能が良いならな

>>611
安物ロードって結構売れてるんだよね
その辺のブログ見てみろよw

どうも認識の違いによる誤解が生じてるみたいだな。
クソスの言う安ロードって10万以内のゴミだろ。

普通安物ロードって20万円くらいの物を言うんだぞ。
これが初心者向けロードのボリュームゾーン。
どんだけ貧乏臭いんだクソス。

>>620
お前は来るなw
もしくは最初から読めw

今話しているのは超格安ロードw
クソスと大差ないやつな

>>601
大多数の人はドロハンが苦手だからね。もちろん食わず嫌いも多いけど。

OCRはロードに入りますか？
OCR-F、TCR3、Defy3は？

>>620
今言ってる安物ロードって>>511が言ってるクロスと同価格帯のことだから。

ちなみに20万円くらいの安物カーボン完成車は同じ価格のクロモリ以下の性能な。
カタログスペックに惑わされて買う本物の情弱専門のゴミ。

>>611
さっき説明しただろ
クロスには越えられない壁がある
よって、値段と走行性のバランスにクロスの利点はない

クロスが他カテゴリにない利点はなんだ？

>>626
誰も納得しない説明をされてもね。

>>617
そのCRでカーボンからアルミからいっぱいロードが走ってますけど
もちろんアーモンド、全身タイツ、ビンディング本気仕様のローディばっかな
そのほとんどが道幅も広くガラガラでスピードを出せる状況でも30km/h以下で走っている

もう、それ以上は出せないんだろうね。スプリント勝負なら俺について来れるんだろうけど
逃げ場がないCRだと１０kmも走っていればエンジンとチャリの性能差が如実に出てきちゃう
簡単に千切ってやってるわ

>>625
それはロードスレでやってくれ
ちなみにオレの持っているロード1台は完成者価格20万円台だ
海外直販限定グランツール走行車だがな

>>626
おまえ10万以下の格安ロード乗ったことあるの？
車種教えてみろ。

>>629

　　　　　　　　,;-‐'''::::::::::::- 、
　　　 　　　　,;'::::::::::::::::::::::::::::::、
　　　　　　　;'::::::::::::::::::::::;; ::::::::;
　　　　　　　;::;' ｀ﾞﾞ'''''""´. ;::::::::;　　　　やっす
　 　　　　　.ﾞ;''　 　　 _,,,　ﾞﾞ''';;ﾍ
　　　　　　　;i ''ﾆ=;ﾊ;'-‐ 　　;;_,!　　　　俺のクロスより安いじゃんｗｗｗ　　　
　　　　 ﾌﾟｯ 　| 　 ,;　;､ 　　　 ;iﾘ
　　　　　　 Ｙ"｀￣ﾞ＼ゞ 　 ;入_＿
　　　　　 /くヶ; 　　　ﾞ:､ ,／　　　 ￣ﾞ''''ｰ-､
　　　 ,;-‐''7´i. ﾞヽ､_　　 ／ﾞヽ､
　 ／´ 　,/　 | 　 ﾞ:､ﾞ>､/　　　 ﾞ''ｰ-､__
/　　;' ./　　|　　 .V　ﾞi　　　　　 　 　￣｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ

>>623
そのあたりはクソスとほぼ同じ

平地100km
これでコンポグレードによる差がどれだけあるか言え
バカどもが
6kgと10kgで乗っている人が50kgの場合の差もな

>>628
だからお前はその雑魚ローディのふれ愛テーマパークでしかないCRごときで
イキがらずに外の世界を見たらどうだ？
マスドロードはクソスは走れないから、まずは耐久イベントエントリーからだな。
でもお前ヘルメット買う金あるのか？
ノーヘルだと走れないぞ。

>>623
>>632
うん。
これクラスでピチパン決めちゃってるのが１番痛いよな
ただでさえキモイのに遅いとか罰ゲームかよｗｗｗ

>>630
canyonアルミも持ってるよ
VELOCEで実業団登録あり6万台

鴨クソスの勘違い増長ぶりの痛々しさは異常。

平地ならホイールは重い方が巡行性能はいいが、ハブの性能によるな

ここはｸｿｽｽﾚです。ｸｿｽが劣化ﾏﾏﾁｬﾘか確認する場所です。
話を元に戻しましょう

>>636
個人輸入？

>>634
横レスだが俺はＭＴＢ寄りクロスの改造車でヒルクライムしたことあるぞ。
真夏に２リットルのアクエリアスをリュックに入れて９００ｍくらいある山に行ったな。
ググったら結構有名な山だったけどローディは一人もいなかった。

CRでかもったとか勘違いしてるにわかクソス初心者って痛いよね
自分が馬鹿にされてることも知らずに

>>641
アクエリアス（笑）
どこの山だよｗ

いやｗｗいやｗｗ
ピチパン姿晒して周囲に変態扱いされるよりマシだわさｗｗｗ
平地だろうが登りだろうが俺より遅いローディの方が多いのは確かなんだよ
悔しかったらずーっと３０km/h維持してみろってんだ

巡航速度でも負けるなんて最悪だぞ。
まぁ、所詮チャリの性能差なんかこれ程度のことだって事よ
そこそこのチャリならエンジンの差でどうとでもなる。それをピチパンで土下座してりゃ勝った気でいられるんだからめでたいわ

クソスの妄想は病気

>>644
ちなみに常用してるギアと平均的なケイデンス、
タイヤサイズはいくつですか？

パワーもご存知でしたら教えて下さい。

>>644
神のGTO.劣化コピー的思い上がり勘違い
サイクルウェア叩き

どこをとっても一分の隙がないほど完璧なクソスの鏡だなあ
明日ショップでお前の書き込み見せてみんなで大爆笑しよっと＾＾

>>646
ギヤは3-7とか3-8だな

ｗｗｗｗｗ

ありきたりの道を得意気でｳｻﾞｽ
これといったルートも知らない土人が。
関東から出て、一回修行して来いボケがこのハナクソマンキンタン
また俺に長野のルートラボを書かせる気か？あん？
１０００Ｍくらいしかない山と平地だけじゃねーか、馬鹿かこのくそ素人。
俺からみりゃ、榛名山なんて三本ローラーなんだよ、このハナクソマンキンタン。

３ｘ８のクロスのアウタートップっていうと、48ｔ-11ｔか。

>>647
な？　クロスに圧倒的な力の差を見せつけられて悔しいんだろ？

ところでGTOって何よ。車？
よく分かんないこと言わないでくれるかな

荒サイで、ちょっと他県を知っちゃいました。なドン亀チームの一員かアホが。
クソスは、自然が敵じゃないから無意識に他人を敵にしてるんだよ。
だから、犯罪も多ければ、喧嘩も多い。

長野県は、自然が敵であるから協調しないと死ぬんだよ。わかる？榛名山って、すぐ登ってしまうから、おもんないな。
連発しないとヒルクラの練習にならねーな。

登って、下った後にまた違う峠がドーン！じゃねーしな。
景観も悪いし、なんつーか「冒険要素」がねーんだよな。

ま、熊の心配が無いから精神的には超ラクチンだな。

>>644
関西なら一緒にはしろうず。

ヒルクライム中に、熊にやられた引っかき傷のある場所で
熊の表現できない「グゴググｸﾞ〜〜〜〜」を聴いてみろ。怖いなんてもんじゃねーよ。

野鹿だって怖いのに。奈良の鹿じゃないぞ、ワイルド鹿だ、色はこげ茶。
こえーぞ、勝弦峠から小野峠に行く途中だったが、鹿も怖い。

スズメバチの数も半端ナイ。黒いヘルメット、黒い服装してるやつなんか誰も居ない。

だから、お前らクソスは、しゃばいんだよ。

峠越えたら、下って次の峠に向かう、そしてまた峠
そういうのが無いクソスの必死レスが萎える。
CR？榛名山ｗ　新聞紙も役にたたんわ。
東京出身で長野育ちの俺が納得するルートを教えてくれよ　ボウヤ
まず、山が低い、酸素濃度が濃い。
自動販売機が年中稼動ぢてる。　熊鈴がイラナイ。背中にペットボトル背負ってない
笑えるよ。　荒川？ 午前中にとっとと終らせたよ。　井の中の蛙どもが
以上。　否定できないだろ？
馬鹿どもは、自動販売機が年中稼動してると思ってやがる。
１１月に入ったら、1500、2000M地点でも「冬季は稼動してません。」だ
激坂で「はぁはぁ」言ってるのを、熊に聴き取られたらどうしよう？
なんか、ないだろ？

霧ヶ峰の保護された農園を見て、その木が熊にズタズタにされてる。

熊がうなり声をあげる「グゥ〜〜〜」って、でも、こっちはケイデンスも速度も上がらない
そんな経験したこと無いだろ？　反論あるならどうぞ。
反論には具体的に突っ込むからね。

目黒君ID出さないとダメだよ

乗鞍は別に特別じゃない。
ピンクのキャノンデールＦ５のフラペのねーちゃんが「きゃ〜きゃ〜ｗ」と楽しんで登っている。
かと、思えば、年季の入ったＸＴＲのカンチのランドナー（くそ速い）が登って、高級ローディーを下りでぶち抜いてる。
クソスのニワカさん
乗鞍は補給ポイントいっぱいあるし、おでん、おしるこ屋もあるよ。
補給ポイントには全く困らないよ（苦笑）
馬鹿じゃねーの？知ったかぶり。クソススレで煽る位なら、とっとと登れよ馬鹿がｗ
一番困るのは美ヶ原とか、高ボッチっていうか、松本、塩尻、諏訪、茅野の山全てだよタコｗ
なーに、乗鞍登ったことも無い奴が、CR（笑）を引き合いに出してるかねｗｗｗｗｗｗ
素で痛いわ。中学生で乗鞍行ったことある奴さえも、お前を笑っているよｗ

畳平は標高2702mなんですけど・・・。　なんか変というか、ふざけてません？
軽井沢は町自体すでに奥多摩周遊道路ほどの標高があります。
だから、軽井沢から見て近くにある100メートル程の小山に
ママチャリで登っても、榛名山と同等の標高に位置します。
こんな感じかな〜。

都内有数のつづら折りの目黒通り>>>>>>>>>長野

カッペはくるなよ臭いから

◆◆◆◆◆◆クロスバイクごときで自転車乗り気取りな恥ずかしいヤツらの特徴ｗ◆◆◆◆◆◆◆
・自転車歴が浅い(半年〜2年程度
・クロスバイクで自転車デビューした
・クロスバイクで通勤または通学している
・それ以外は月1〜2回平地を100km程度走るだけ、それをロングライドだと思っている
・トレーニングをしない、したことがない
・そもそもトレーニングのやり方をしらない、せいぜい食後にローラーを漫然と回すだけ
・自己のデータを知らない、一切管理してない、だから上達のしようがない
・唯一知っている約束事は、クランク回転数90
・サイクリングイベントと名のつくものに参加したことがない
・自転車関係の人脈ゼロなので一人で参加してもつまらないからしない
・人脈ゼロなので全てネットだけで覚えた独学、だから上達のしようがない
・だからつまらないし続かない ・輪行ツーリングをしたことがない
・荒川河川敷を170km走るのがツーリングだと思っている、または難易度高いロングライドだと思っている
・近所の河川敷や低山の峠などばかり走るから感動がない→飽きる・飛騨、信州、阿蘇、大山を走ったことがない ・安房峠 濁河峠 平湯峠などを走ったことがない ・走ったことがないから23cタイヤのロード≦ツーリング車だと思っている
・そもそも山岳ロングをやったことすらない
・ロング＝荒川170kmだと思っている
・奥多摩湖より上流を知らない ・久住 阿蘇 椎葉を走ったことがない

阿蘇がダブってる

クロスバイクはドブ川サイクリングロードでママゴトレースのクソバイク 6糞目

クロスバイクは都内有数のつづら折りでヒルクライムのクソバイク 6糞目黒

ローディ特有の長距離乗って、田舎の峠行って、休日潰してど田舎にレース行ってりゃ偉いって考えいい加減辞めない？
確かにそれも一つの楽しみなのは分かる。　でもそれやってるから全てのクロス海苔より優れてるってのが気に入らない

実際速さでは１部のヤツを除いてほとんど勝ってるしぃ
と、言うとレースに出ろ。　って言うピチパン脳が出てくるが嫌だね
・エントリーするのが面倒臭い。
・レース会場に車で行って時には前乗りして宿を取らなきゃいけないのが面倒臭い
・大会規約？　メットピチパンは嫌だって言ってんだろ！
・休日丸々潰れるなんて考えられない　って言うかそこまで自転車に狂っていない

だから嫌

明日から本気出す

まで読んだ。

>>665
まあこれでも見て落ち着けよ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Cockroachcloseup.jpg

>>665
寝　言は　寝て 言 え、　さっさと ＲＯ　Ｍ れ　 汚　染　源

クソス乗りって言い訳ばっかり
クソス乗り続けるのも負けた時の言い訳のため
普段着なのも負けた時の言い訳のため
フラペなのも負けた時の言い訳のため

会社や学校で叱られて「だって〜が」とか常に自分以外のせいにする典型的クソス根性だ

ダッサい自転車にダッサい人間

それがクソス

>>609
Ave30.2km/h位で剛脚を名乗れるなんて幸せですねw
現実は脱初心者程度ですよw

ロードなら貧脚の自分でもAve34km/h位出せますよ

>>665
さぞかし剛脚なんですねw
是非609の様にAveを書いて下さいw

河川敷走ってアベレージ自慢が自転車乗る楽しみだとか笑える

あまりクロス君をからかうなよ

そのうち発狂して通り魔でもやらかすぞ

言い訳ばかりしてるのはローディの方だろうが
俺がロードを何台鴨った。俺の方が速かった。って何度言っても「それは妄想だ」「LSDの季節だ」とか逃げ口上ばかり

良いからﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ６０やってみろよ
そりゃ１部のローディは俺より速いだろうがローディの記録を平均したら絶対に俺より遅くなるだろうな
絶対にだ！！！

まだ粘着してるわ、この中学生クソス。

クソス乗りの何が嫌って
ロードとの性能差がハッキリあるのに「いや、ロードには負けないから」と、根拠の無い対抗意識だけの反論しか出来ない所だよ
以前テレビで、韓国人に日本が韓国より優れてる分野の話を理路整然とフったら
「でも韓国は絶対負けてません」
とか言ってた
クソス乗りの思考って韓国人にそっくり

平均したら俺より遅い、だってｗ
レースやLRイベント出たことないから、「やる気」出して走ってる連中の中における
自己レベルを客観視する機会すらないクソガキが何ほざいてやがる。

クロスの大部分は都市部の歩道を走ってるんだから
平均したら15km/h未満の速度なんじゃないかな･･･

>>673
こういう奴がいるからｸｿｽに抜かれたら即抜き返して目的地まで35km/hを保つようにしてる

絶対にだ！！ﾜﾗ

一部のロード乗り以外より絶対速いならレースでろ池沼
１００パーセントフカシ終了

それとローディーローディー言ってるけどローディーって舗装路しか走らないＭＴＢ乗りの事だよフカシ君

おう。
ロード乗ってるヤツは全員レース（笑）に出てるのか？　んー？
全国のローディの内、何割のローディがレース（フッ）に出てるんだよ！？
せいぜい１〜２割が良いところだろうが！！！

良いか？何度でも言うぞ？
俺より遅いローディの方が多いんだよ！！！！

レースも出ず
ロングライドもせず
雪でも夏の熱さでも普段着
平らなハンドルをもち
金はなく
一般人を気取り
いつも2ちゃんで煽っている
一日に数キロメートルの距離の街中の狭い歩道を走り
あらゆる他の自転車を仮想敵にする
よく調べもせず購入し、買ったことを後悔するがそれを認めず

街中の信号の間のわずかな距離を巡行と呼び
東にお洒落な小径あれば
行って勘違いと馬鹿にし
西に疲れたママチャリあれば
行ってドヤ顔で追い越し
南にロードに乗り換える人あれば
行ってカッコ悪いから止めろと言い
ロードを見たら全力で追い越し
左に曲がってトロトロ走り
みんなに中途半端と呼ばれ
そういう物に私はのりたい
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い

オレ太いスリック履いたＭＴＢだけどAV32だからお前より速いわ

細っこいタイヤで随分遅いねｗ

オレは冗談抜きにママチャリでクソスはかなり鴨ったよ
大体信号無視して追い抜いてすぐ左折しちゃうけど笑

>>680
うんうん、そこまで自信があるのなら、マジな話せめて
ホームコースくらい晒しちゃってもいいんじゃない？
どこで走ってんのさ？

独りで走ってるやつって自分のレベルがわかってないから無茶するよね

目黒通りつづら折りですか？wwwwwwww伝説のGTOくせぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>673
ノンストップ70kmでAve35.1km出せますよ。
勿論、妄想の貴方と違って実走です。

>>680
そろそろ夢から覚めては如何ですが?
貴方より速い人は星の数ほど存在しますよ。

>>683
まさに劣化ママチャリだなｗ

私の愛車はフルリジットのＭＴＢにドロップハンドルでホイール２セット持ってて、極細いスリックとブロックタイヤを気分やシチュエーションで履き替えてます
私の愛車はクロスでしょうか？

>>689
2台買えよ貧民www

貧民ではない！ただ愛馬に只ならぬ愛情を注いでいるだけだ！

>>689
太ブロックと細スリックはけるならクソスよりクロス

そろそろスレチ

フラペにノーヘル無灯火走行
人をかき分け歩道を爆走
ベル無し職無し金も無し
チェーンの汚れを裾につけ
目黒の激坂葛折り
流すロードを追い抜いて
信号無視して直ぐ左折
嗚呼クロス我らのクロス
嗚呼飽きた我らクロス乗り

>>687
ほらでた妄想。それ言われたらどうしようもないよね
まぁ、実際走ってる時でも何台もロードを抜いたから良いけど。
この数字はあっちのスレでAve３０km/hも出せないでどうのこうの〜　って話になったからどんなもんかってやって見ただけの話よ
そりゃこれより速いヤツがいるのは分かるわ。でも遅いヤツの方が多いね

こっちに書き込んでるクロス乗りは二度と出てくんな他のクロス乗りに迷惑なんだよ馬鹿

こっちに書き込んでるクロス乗りはさっさとハードオフにクロス持って行けカッコ悪いんだよ馬鹿

クソスフルボッコ、ワラタw

>>695
サイコン画面やログを出さなきゃ妄想と言われても仕方ないだろ?

妄想君暇だね〜
で、そろそろどこ走ってんのか教えてよ＾＾

目黒君に準ずる痛さだな
クソスで自信満々なやつってこんなのばっかりｗｗｗ

勘違いクソスはルートラボにコースupしろよ

>>696
全くだ！
頼むからピチパン共は峠でもレース会場でもいいから人目の少ない田舎から出てくるな！
お前らが人目の多い街中にまでインパクトのある衣装で走ってるから一般人には「自転車＝ピチパン」って言うイメージになっちゃってんだよ！

お前らのせいで俺までピチパンで自転車乗ってるって思われちゃうから趣味で自転車に乗ってます。って言えないんだよ！
いい迷惑だ！！

↑
＃自分に返信してます

またウェア叩きか。
今日の粘着クソスはID出さなくてもわかりやすい。

デブ過ぎてジャーじ

>>705
まぁな
ローディ共は自分の変態チックな格好を叩かれるとグゥの音も出ないからな

レーパンが恥ずかしくて着れないから空気抵抗や漕ぎの楽さで差がついて負けてるだけ

という言い訳の準備に入りました

れーぱん

レース参加者を叩き
イベント参加者を叩き
ツーリストを叩き
サイクルウェアを叩き
趣味性が高い自転車を叩き

要するに自転車趣味、サイクルスポーツ文化を構成している要素全てが気に食わないと。
そんなに嫌いならクソス君は自転車乗る意味が全くないよな。
スクーターにでもしたらどうですか？

>>710
要する趣味として時間や金を費やす自転車の楽しみというのを
理解出来ないお手軽インスタント野郎が乗るのがクソスなんだよな。
「俺は自転車趣味人の末席に名を連ねる資格ないチンピラ、半端者」
だという自覚があって卑屈になってりゃまだ可愛いげがあるのに
何を履き違えたか自分らの価値観のほうが正しいと思いこみサイクリストを叩く
本当に害虫みたいな存在だよこいつら。

いや、あんな変態全身タイツで外出たくないだけです
あの格好を理解しろ。と言う方がエゴですわ

>>712
じゃあ、普段着で乗ればいいのでは
着るものまで強制されてると思ってるのかw

ダッサい自転車にダッサい価値観のダッサい人間それがクソス

>>593
デローザにシマノってヨーロッパじゃ普通らしいけど

>>713
おい。何度も言わせるなよ？
あの変態ルックで街中を走るな
お前らが多くの人に見られれば見られる程、関係のない自転車乗りにまで偏見な目が向けられるんだよ！

強制されたって着る訳ないだろう。　でもお前らは存在自体が迷惑なんだよ！！

>>716
だから普段着で走ればw
俺もロードだけど普段着だよ

ロード買って貰えない中学生が自己欺瞞の手段としてレーパン叩いてるのね。
レーパンが嫌だからロードに乗れない、だからクロスに乗るんだ
って。
高校生ならバイトしてロード買えるからね。
実際、高校の時に所属してたアニ研の先輩は20万円もするロード乗ってましたし。
今じゃ自転車店やってます。

強制ではなくても「普段着でロード、プw」ってバカにするくせに。

>>716
ロード乗るけど、普段着だよｗ
別にレーパン、ジャージじゃないと駄目ってもんじゃないし、
もしそういう事言う人がいたら、多分、自分には関係ない人として距離おくね。

それは、お前自身が笑われてるだけで、乗ってるものは関係ないと思うのデスｗ

>>719
そういう人にバカにされたんだw
運が悪かったなw

>>715
ウーゴ・デ・ローザの時代は完成車には絶対にシマノなんか使いませんでしたな。
ウーゴいわく「ここはイタリアだぞ。イタリア製品を使うさ」
シマノ使ってたのはビアンキのクロスバイク程度。
イタリア製ロードにフルカンパ、これが自転車の最高形ですな。

なんかロードが自転車の究極であり頂点、ほかは下僕っていう価値観が痛くて嫌だ。リカンベントや実用車だって自転車趣味なのに。

>>724
おまえ、そんなにロードに対して
劣等感抱いてるのかよw

普段着でロードｗぷｗｗｗ
ポタリングなら普段着でいいけどロード乗る必要ないからなｗｗｗぷｗｗｗ

>>726
ようクソスｗｗ

クソスの自演が始まったか

693 名前： コーダクロス ◆Ulk/AJkOTk [sage] 投稿日： 2012/01/14(土) 19:48:36.08 ID:???
街中江頭ローディ乗りに一言・・・。

失速するなら抜き返してくるなよ。
俺、時々信号待ちでガードレールに手を付くのが癖なんだよ。
バテたと勘違いして次の信号間で意気揚々と抜き返すは構わないけど
そのあと恥かくのはアンタだぜ。
泥除け、スタンド、フラペ･･･
おまけに最近はサドルに買い物袋かぶせてるからね。
そんなのにブッ千切られるのは嫌だろ？

ロードは自転車の頂点

>>723
イタリア車ディーラーに勤務してたので、イタリア人が作る機械は
デザイン以外信用できない派ｗ

乗れないと意味が無いので補修部品がとっとと揃うシマノで十分。

他のヤツは知らんけど俺は別にロードが自転車の頂点とは思ってないぞ

最高速ならリカンベント方が速いけど起伏に弱いからロード＞リカンベントって考えで
舗装路で長い距離を速く走るならロードが最強

最高速度を求めるならリカンベント最強

悪路を走破するならMTBが最強

乱雑な扱いしても簡単には壊れない、カゴやキャリヤが付いているママチャリは買い物の友として最強

クロスは最強と呼べるジャンルが無いな
あえて挙げるなら乗ってる人間のキチガイ度は他と比べると最強か

>>725
いや単にアンチ正道趣味w
ついこないだまでストライダ(折畳み)のってたお。

あのタイヤのちっこいのて、段差でこけたりしないの？

>>732
日本語でおk

>>735
チョンには日本語は難しいみたいね
国に帰った方がいいよw

チョンローディは消えろ
消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろってえええええええええええええええええええええええ

朝鮮ヒトモドキクソスが発狂

以上、レス乞食ニートによる華麗なる一人芝居でした