3 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/03(火) 21:10:41.30 ID:M2vq2jt5
>>5 気になってたんで良かった。
マトリックスはいつ公表かな?
今年は戦力均衡で面白いかも。
>>7 JBCFからは、外れたようですね。
草レースのみ4月15日に開催。
なるしまやラバネロは発表ねえの?
10 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/04(水) 21:53:00.13 ID:sDZfd5EZ
修善寺も無いんだなぁ
ってか、いわきは可能なのか?自衛隊がいるけど。
13 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/05(木) 12:41:28.98 ID:eI5b2pKB
寒くなりましたね
17 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/06(金) 23:46:25.17 ID:mfi5vTOt
>>15 日大と中京圏の選手だからついコネだと邪推してしまいました
ただ橋本選手はオムニアムで五輪を狙う愛三が欲しがるタイプの選手かなと
高校生なのに4kmIPが西谷の日本記録から4秒落ちだそうです
窪木は愛三じゃないでしょ。
21 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/07(土) 10:29:43.62 ID:gxu0qScR
最近、有力学生の囲い込みが多いね〜一種の青田買い。。。
NIPPO、愛三はおろか、シエルボまで・・・・
橋本君は鹿屋。
24 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/07(土) 13:28:46.92 ID:p0ffZ9Nt
藤野さんはもうBSとは関係なくなったってこと?
27 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/07(土) 16:34:42.88 ID:xXGcwqZ3
学連のクリテの最高峰クラスで東大の選手が優勝したらしい
西薗からのいい流れが来てるみたいだね
>>28 まああれは、数打ちゃ当たるの昇格目指すクラス以外は、関東大学対抗戦みたくなってるし。
愛三やマトリックスはいつ体制発表なんだ?
>>23 もったいないな橋本。
鹿屋はローディにはいいけどパシューターには向いていない。
愛三が囲い込んでくれるなら最高の進路だったのに。
>>35 禿同
愛三ならアジアツアーで走りつつ個抜きの修行も先輩達と出来る
それで4分30秒切れたらプロコンレベルのトレイン要員への道も開けるだろうし
愛三は本当に機材がコロコロ変わるなー
池部くんはなぜマトリックスへ行くのかな?
エスポワールで1番走れていたからてっきりシマノ加入と思ってたわ…
何かタイトルを持っていたら別だろうけど、
シマノレーシングがBSエスポワールから取ることは基本なさそう。
池部は全日本ジュニアチャンプのタイトル持ってるぞ。
そうなると、マトリックスはガロ、涌本、阿部、真鍋が抜けて、
向川、山下、小牧、安原、池部、マリウスの布陣か。
ガロの穴はデカイな。
>>35 鹿屋は競輪志向が強いようだね。
角、元砂、新納と、中退卒業の違いはあれど、
バンクで活躍できる選手は、みんな競輪にいってる。
そう考えれば、橋本くんにとっての最高の進路は、競輪でしょ。
脇本タイプの自力の選手は人気が出るし、活躍できればアイサンごとき屁でもない。
>>42 チーム右京は?辻善、狩野、清水良あたりはわかるが。
右京はいつ正式発表になるんだろ?
>>41 全日本Jr.じゃ動かないな
まだ若いからシマノには合わない
何よりBS=仏 シマノ=蘭
でプロを出したいのを考えると
お互い相容れない雰囲気が…
その点、西薗はよくやった
>>44 1kmTTも強ければ競輪の道もあるが
誰もが脇本や内田のように成功できるわけでもない
もう競技には戻ってこられないこともある
純粋に競技をやる気があるなら競輪学校行ってS級まで上げる過程は短距離選手以外は遠回り
そんなことしてたら日本の中距離は廃れるがな
>>47 肩書きだけでみるとそうかもしれない
ただし池部君は修善寺や輪島で青柳あたりに匹敵する走りをしてる
だから野中や入部を入れるのなら実力的に充分池部君も…と思うわけで
でも一番の疑問はなぜエスポワールよりマトリックスを選んだのかだけど
暇な学生が通りますよ
シマノレーシング
畑中勇介 10ジャパンカップ(1.HC)3位 10,11JPT年間総合優勝
鈴木譲 10熊野(2.2)総合山岳賞 11JPT修善寺優勝&年間総合3位
平塚吉光 10JPT伊吹山&小川村優勝&年間総合2位
野中竜馬 11全日本学生チームT.T優勝 11熊野(2.2)プロローグ5位
入部正太朗 11全日本トラックPR優勝 11学生選手権ロード7位
愛三工業レーシングチーム
綾部勇成 11ランカウイ(2.HC)区間優勝&リーダージャージ着用
西谷泰治 09全日本優勝 10ランカウイ(2.HC)区間優勝 11ジャパンカップ(1.HC)2位
盛一大 09全日本T.T優勝 10トラック世界戦スクラッチ3位 11沖縄(2.2)総合優勝
福田真平 08西日本実業団優勝 11熊野(2.2)区間優勝 11JPT加東優勝
中島康晴 09熊本(1.2)優勝 11シンカラ(2.2)区間優勝 11ハイナン(2.HC)区間優勝
品川真寛 06パリ〜ルーベ出場 08チャレンジロード優勝
鈴木謙一 11JPT修善寺2位
伊藤雅和 08インドネシア(2.2)区間2勝 10全日本学生チームT.T優勝
木守望 09学生選手権優勝 09JCオープン2位
>>48 基本パシューターでは日本では食えない。
バンク中距離で活躍した飯島・西谷・盛は、ロードが走れる力があってこそ。
橋本のロードは高校生でも中の上もしくは上の下といったところ。
競技者としての能力を活かすには、大学という選択が正解じゃない?
飯を食う段階になれば、自ずと競輪という選択が出てくると思う。
ところで、中距離選手としても力のある日大の窪木は、どっか決まったの?
>>53 大学はトラックで戦うベースがとりあえずあるからいいと思うけど、
行くならやっぱり日大か早稲田だろうな。
> MOCO_Sasamoto チャリガール MOCO
> そういえば、昨日。整形疑惑を持たれました。まぁ、軽く目頭切開とフェイスリフトしたけど。知らんけど。
この人、JBCFの広報担当になったとか言ってなかったっけ?
普段からあまりにも下品すぎると思ってたけど
こんなのテレビに出て選手です広報ですと言われたら色々問題あんじゃね?
暇なマニアの呟き。国内チームの使用フレーム
シマノ=FELT
ブリッツェン=KUOTA
愛三=スペシャライズド
ベルマーレ=GIANT
Bs = アンカー
Nippo=デローサ
キャノンデール・スペース=キャノンデール
シエルボ=サーベロ
チーム右京=インターMAX
マトリックス=FOCUS
まとめサンクス
噂でニールプライドがコンチに供給するってのがあったけどガセかな
>>59 「Jプロツアー」といいながら約半分のチーム数しか機材提供が無いわけね。
他のチームは自腹ってことだよね・・・・・厳しいな・・・・
機材+遠征費+登録費となると相当かかるね。。。
>愛三=スペシャライズド
トラックでサーベロに乗れなくなるな盛
>>60 日本の話じゃないでしょ
ニールプライドが供給するのはプロコンチのユナイテッドヘルスケア
>>62 去年もチームはウィリエールと契約してるのにトラックではサーベロだったんだから、
今年も同じようにサーベロに乗り続けても不思議じゃないと思うけど?
65 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/16(月) 23:20:58.11 ID:PRz7AnZr
去年のブリッツェンはコンポがアルテの選手が多かったけど
今年加入した普久原選手の新車がデュラになってるってことは全員デュラになるのかな?
コンポ自前・・・なんてことは・・・
シマノとか、ブリジストンとかの選手ってその会社の正社員って訳では無いのですか?
引退後に正社員として会社に残れる様な契約してる選手も居るんでしょうか?
>>66 給料などの待遇にも差があると思うので選手=正社員ってことはないだろう。
ブリジストンは際どいけど、実際シマノは選手から退けば社員になれてる感じ。
>>67 今年は知らんが、去年のコンポは自腹だったそうだ。
辻の7970は知らんが、増田の7900は右京からのプレゼントだったとか。
>>69 シマノは基本的に契約社員扱い。正社員は野寺監督が最後。
引退しても大卒の選手は残れる道はあるみたい。
逆にBSの方が厳しそうです。オリンピック出た選手でも微妙なようです。
愛三が一番良さそうだけど。
>>70 プライベートでも他のバイク乗ってたら訴えられちゃうよ?
そんなイメージだなスペシャ
>>72 ブリッツェンはコンポは自前だったようだよ。
でも、今●氏、KUOTAでも、もう少し上のグレード出してくれてもいいんじゃない?
新興のキャノンデールスペースやシエルボだってもっといいの乗ってるし。
>>76 今中氏曰く「あらゆる状況に対応できるフレームとしてケベルを選んだ」って話しだったっけ?
けど、増田だけKOMなんだよな。
>>77 ものは言い様だな。。セコさと販売戦略丸出し・・・・
ツールじゃ誰もケベルなんか乗ってねぇじゃん。
「あらゆる状況に対応できるフレームとしてケベルを選んだ」ってIMの会社の都合じゃね?
お前らビジネス舐めすぎだろ
貧乏なのか
81 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/18(水) 01:16:43.91 ID:EbdULYUC
シーズン開幕までが長い…
使用フレームといえばプジョーニッポンはプジョーのカーボンバイクをを使うのかな?
MASSAはFOCUS供給されてんじゃないの?
湘南ベルマーレは選手7人ぐらいに縮小してまだあるんだな。
>>72 辻の電動ヅラは自腹だよ
本人から聞いた。タイムを金で帰るならと言っていた
奥さんの許可を貰うのが難しそうな話だったな
で、いつになったら右京はチームの正式発表をするんだ?
2月の半ばらしい。
89 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/20(金) 00:26:35.97 ID:aPkcmWt/
91 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/20(金) 23:46:19.28 ID:pEFje+xo
新城は、またアジアも走らされて全日本も走らされて、
オリンピック代表の確約もないのか。
去年だって、アジアが出遅れの原因になったんじゃなかったっけ?
結局全日本まで引きずって、別府が取れたようなもんだし。
扱いの差がでかいよ。
去年の出遅れはアジアで落車したのがでかいんじゃね
出遅れたまま現在も調子上がらずか
>>92 嫌ならアジアに出ない自由もある。
でも出なけりゃ、世界選完走してTDUでもUCIポイント追加しそうな、
宮澤の方が印象がいいんじゃない?
別府決定だから宮澤新城(福島)で、アジア+全日本で選考するのはかなり公平だと思う。
でも両方とも全日本は出れるんかね?
>>92 アジア選手権もUCIポイントがつくわけですが
>>92 アジア選手権もUCIポイントがつくわけですが
宮澤がTDUを完走するのはほぼ確定とすると
新城 388ポイント
宮澤 301ポイント
さっそくプロチームの優位性が出た感じ
新城のシーズンインは2/1 エトワール・ド・ベセジュー
去年のアジアは新城が勝ったおかげで宮澤にもポイント入ってるからな。
一概にどっちが印象良いとは言いづらい。
それより全日本にUCIポイントがつかないのはどういうことなのよ。
これじゃ国別ランク上がらねえじゃん
ちょっと今回の全日本はおかしすぎるよね
すぐそばで春スキーやってるような場所・時期にロードレース
日本中がそんな環境ならともかく・・・
加えて日程の問題でUCIポイントまでつかないって
UCIコミッセールへ払うお金けちりたいだけじゃないの?
必要経費払えばたぶん時期がずれても大丈夫なはずなんだけど
南半球なら許されただろうけど残念だな。
UCIポイントをとるか、五輪選考をとるか。
まぁ今更、準備の関係上変更できないんだろうが。
おそらく、UCI側は例外認めてばらばらと各国が開催しだしたら
プロツアーが成り立たなくなると思ってるんじゃないか。
実際、裏?で開催されてるロマンディーは
別府が過去に活躍したレースでもあるわけだし。
もっと国際的な事情に合わせたレース開催が望ましい。
103 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/25(水) 16:02:50.26 ID:LlRnfPXK
>>104自己レス
FUJIか。
この辺のチームってどのくらいまで自費なんだろう。
レース用機材とエントリー関連費用だけは出る、宿泊や交通費は自費って感じなのかな
>>105 ラバネロ、なるしま、イナーメ辺りまでは自費って聞いたけど。
キャノンデ-ルスペース、VAX,シエルボなんかの新興はどうなのかな?
キャノンデールスペースは一応コンチだから給料は無くても宿泊・交通費ぐらい出るんじゃない?
シエルボはラバネロ、なるしま、イナーメなどのクラブと同じ感じだと思う。
VAXは一部選手は給料あるけど、それ以外は他のクラブの選手と同じかな。
ガズヴォダはペルトニナに戻って去年チンハイレイクで総合優勝したな。
AG2Rはポイントほしさにたくさんのアジアツアーで走ってた選手と契約した。
110 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/28(土) 07:18:59.75 ID:hzPfpJl2
>>98 今のところ春シーズンは
宮澤は完走出来そうなPT走る予定はないから
ポイント逆転はなさげ。
111 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/28(土) 08:07:17.35 ID:1Ygyat5V
あれ?アジアは新城が降りたのか。
畑中に代わってる。
そういやニッポどうなってんの。公式いまだにカミングスーンなんだけど
>>111 ようやくメンバー全判明ですね
チーム力的に
BS>愛三≧ニッポ>シマノ≧ブリッツェン>右京≧マトリックス>>スペース
みたいな感じでしょうか?
117 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/29(日) 02:50:04.11 ID:8wSa7uA8
アスカーニ、ルビアーノ抜けちゃったけどリチェーゼ、バリアーニのニッポが断トツ。
BSはまだこれから力を証明していかなければならないチーム。まぁこの2つはJPT出ないけど
ニッポ>>BS>愛三≧シマノ>ブリッツェン≧右京>マトリックス≧(プジョー)>CDスペース
右京チームってほんとにあんの?
ウィンターロード雪で中止か。
120 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/29(日) 12:49:20.36 ID:LivI30h6
cyclingnews.comだと、BSはオマーンもカタールも出ることになっていましたな。
どんだけやれるのだろうか。
121 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/30(月) 08:02:39.15 ID:A2Xu/EYt
>>118 サプライズでインターハイ勝者の佐藤琢磨参戦とかないかな?
小橋くんがいよいよJPTを走るのか!
どこまでやれるのか楽しみだ
>>121 インターハイで勝ったのはポイントレースじゃなかった?
ロードは 95インカレ 2位、96学生選手権 優勝、95国体 6位
トラックは 94インターハイPR 優勝、96学生選手権4km速度走 優勝
今現在、学生歴代 4kmIP 140位、1kmTT 117位、4kmTP 41位の記録
順当に行けばいい中長距離選手になっただろうなw
あれ?ブリッツェンってMAVICになるのか?
>>119 >本日開催予定のウインターロード第1戦は降雪のため、中止といたします。
>道路状況も良くありませんので、会場に向かっている方は、なるべく早くお帰り下さい。
酷い捨て台詞だよなw
128 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/01(水) 16:35:27.84 ID:cegiCCgO
>>122 トラックいらんだろ
なんだなんだ監督まで菊池仁志になってるのか
競輪に乗っ取られたのか?
いっそ競輪学校予備校にして生徒集めてみたらチーム運営費が出るんじゃねぇの
>>128 チンピラっぽくてちょっと(かなり)嫌…
>>130 現状、ロード選手はフランス斡旋目当てで
国内チームとしては成績もパッとしない、スポンサーもパッとしないジリ貧だからな。
>>131 なんか美容室がスポンサーについてるんじゃなかったか。
そこの趣味じゃね。
>>132 選手育成を目的としたチームでしょ?
自分が走るチームのマネジメントしながら育成チームの運営もしつつ
自身の選手としての結果も出している福島晋一って怪物だな
>>
なんかEXILE()みたいだよなw
まぁこれで宇都宮を中心にメディア受けがよくなればいいけど。
>>134 育成チームにしても勢い落ち着いてるよね。
よく考えたら奈良、才田、五十嵐はみんなプジョーだな。
福島兄は多岐に渡りアドバイスはしてるけど、
UCIレースをトレンガヌ、JPTをボンシャンスで走ってるだけでしょ?
>>135 クムサン・ジンセン・アジアは福島晋一が作ったチームで、マネジメントから
監督まで彼がやっていたようなもんだった
チームの実績がそれなりにあったんで、オール韓国のチームにしたいからと
スポンサーに取り上げられて追い出されたらしいよ
同じようにトレンガヌも福島が作ったチームだろうね
チーム経営はボンシャンスが最初だったんじゃないかな
>>136 追い出されたっていうか、チーム立ち上げから軌道に乗せるまでが彼のお仕事って、
早い時期に本人がどっかで喋ってたような。
ボンシャンスは
1.有力選手が国外へ
2.人数減って残った選手にはレースや練習でボンシャンス加入のメリット無し
3.国内レースで勝てない&イベントで露出が減る
4.スポンサー減る
5.選手の負担増える
6.国内選手は他チーム移籍
7.1に戻る
と、いった良くないループに入っているような気がする。
>>137 エキップアサダが無くなって、アジアのプロロード選手を育成することを目指して
福島選手が立ち上げたチームだったような
韓国のトップ選手はナショナルチームの年棒が欧州のトップライダー近く出てるから
雇えないという話なら聞いた記憶がある
ツアーオブジャパンにも出た経験のある元ショップチーム出身者だけど
愛三やプジョーやボンシャンスは栄養の専門家が付いていて羨ましい……
これからはメカ以外に栄養士がデフォルトになる時代か
ブリッツェンって……
年とってから自転車レース始めた者だけど
仮にもプロとか実業団とかのトップチーム殆どのスタッフの中に
栄養関係のプロの名前がないのが衝撃的でした
>>140 都内在住だろ?
銀座のタニタ食堂行ってこい
>>142 自転車乗りに室内で事務仕事やってる人のための食事を勧めるんですか?
間違ってたらすみません、馬鹿の人ですよね?
いや、、間違いなく、馬鹿ですよね?
>>143 食堂に栄養士がいて定食食った客の栄養相談に無料で応じてくれるんだよ
>>144 自転車選手、しかもロードレースの選手の特殊な環境に無料相談で対応できると思うか?
その程度なら監督や周囲の先輩に聞くほうがまともな答えが返ってくると思う
>>144 自転車ロードレースのエネルギー摂取ってかなり変わってるって言うか・・・
プロスポーツ専門の栄養士さんでも難しいっていうからなあ。
競技を知らない人がアドバイスしたってろくな答が帰ってくるとは思えないけど。
>>146 ボンシャンスは栄養学の研究室で選手を被験者にしてアドバイス受けてるらしいね
それでもレース中のエネルギー摂取まではやってるのかな
とりあえず宮澤崇史の自転車ごはんを参考にしてみるかw
>>147 >自転車ゴハン
あんなん、ただちょっと低脂肪高たんぱく気味に寄らせようとした普通のメニューじゃん
>>148 応援したいじゃん
重版かかるように皆で買ってやれよ
国内スレが無いみたいだからこちらに書くけど
チームUKYOってアジア コンチのチームなんだな
右京本人はE1の並レベルだと思うけど,アジア コンチ出るのかな?
152 :
151:2012/02/04(土) 11:23:04.49 ID:???
メジャースレに書いたのをそのままコピペしてしまいましたので一行目無視して下さい
チームUKYOでは選手でなくGMだからレースは出ない
ブリッツェンで選手登録されてたけど実質意味はない
ってか右京さんってE2レベルでしょ?
>>153 今年はE1だよ
E2で地味に入賞してたし,E1に上がると並という感じだと思う
JPTは全チーム登録したのかな。
登録やめるチームも居そうな雰囲気だったけど。
>>155 24チームは確認したけどそれで全チームだったけ?
あと登録見ると今年はE3が序盤エグイことになりそう…
走る方々は頑張ってください
また若くて速い子がいっぱい来るわけね
>>156 一応、グリコから栄養士派遣してもらって食事メニューやらサプリの講習とか
サプリメントの供給以外でもいろいろサポート受けてるよ。
>>157 24で全部だな。結局みんな登録したのか。
>>157 登録見るとって、何か関係者なん?
どっかで見れるの?
>>163 チーム名なんかをググっていたらリストに行き着いた
今でも探せばあるんじゃないかな?
BSはカタール苦労してんな。
もう少し何とかならんのかね。
予想通りの結果だろ?
苦労もなにも、こういう結果になるのは予想通りなんだが。
なにか一つでも得ることがあれば十分でしょ。
個人として細かい点は色々あるだろうけど、
チームとしてはレマーと都貴が逃げに乗れただけでも収穫かもしれないね。
>>62 今開催してるアジア選手権では引き続きサーベロに乗ってるみたい
まだポイントやスクラッチやエリミネーションはアルミでなんとかなるけど、
個抜きやハロンは厳しい。
結局、ナショナルチームで走る訳だから関係ない。
毎年のことだがアジア選は情報が無いw
174 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/15(水) 01:59:58.63 ID:J2HXAeuB
西村と小橋は、ちょっと別格。
>>175 3コ上の山本、榊原より確実に上だよな。
>>176 エリート7位は盛じゃねーしw
しかし気候条件がどうだったか知らないけど、西谷タイムで山本に負けるなよと
鹿屋野口以来のJr.アジアチャンプ誕生か
この子達の将来が期待大だな
>>178 あ、1‐2に興奮して素で間違ったwwwすんまそん
1〜3kmじゃ国内トップ、500や200フラでもベスト5に入る加瀬さんがいるから、
スプリントでもいいやって気持ちがあったのかな?
ロードのスプリントには、経験が足りなすぎるでしょ。
特にラスト5kmの足の残し方とか。
大して速いペースにはならないことはわかってたから
脚の残し方よりもコーナリングや位置取りが問題だったな
加瀬っておっさんだよね?
木下やったか!
これで名実共に世代トップにたてたね、おめでとう
山本は大学1年から結果出して、下から西村、小橋は出てくるし、
木下、榊原、小森…
シクロでは沢田とか次から次へと期待できる選手が出てくるようになってきたのは嬉しいわ
しかし昭和第一の自転車部は畑中がつくったんだよなあ…
こんなに強豪校になったってのが凄い
>>187 え?
ええっ?????
しらなかったわー(棒
>>189 それ何て読むの?
ちんちんたるめんこ?
そうそうたるめんつ
馬鹿にマジレスとか…
今の世の中良い人過ぎると損するぜ
>>192 バカってお前のことだろ?
しねよwww
195 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/21(火) 23:21:54.45 ID:dyzGrwBl
ある人から突然メール来たんだけど、twitter ID @MOCO_Sasamotoってマルチ商法やってるってマジ?
JBCFの広報担当らしいけど、問題あんじゃね?
>>196 >>58でフォローしてみてたけど何ていうか・・・
大金持ちのお嬢さんみたいなのにいろんな意味で下種だね
下着でローラー台乗ってる画像アップしたりとか
別にマルチやってようが驚かないけど金が欲しいなら競輪でも行けばいいのに
そもそも広報ってなんかやってんのか?
しらん オヤジどもの飲み会要員じゃないの
三十路のババアでか?www
>>197 >下着でローラー台乗ってる画像
まぢで!
うpうp!
>>197 俺も見てるけど、銀座のクラブでスカウトされたとか言って無かった?
働いてんのか??
>>200 相手のオヤジどもは60代中心だから逝き遅れのビッチくらいがちょうど良いんじゃ
ロードレースをアピールするにはどうすればいいんだろう?・・・脱ぐか?
とか呟いてて、冗談でも止めろと思ったよ
ところがどっこいブリッツェンが脱ぎますよw
ヌードカット付き写真集を発売するらしい
うわ、どっちも見たくね〜w
>>203 こいつは自分の事しか考えてないよ
ロードレース界がどうのとかじゃなくて、自転車界での自分の立ち位置を良くしたいんだろ
>>206 目立ちたい、有名になりたい。
そんなところだろな、
所でこの人速いの?
結構速いんじゃね?去年女性のランキングで三位だろ?
>>208 女子のランキングよく見ろよw
トップの人はヒルクラで爆稼ぎしたけどそれ以外の日本代表クラスの合間にいるのは
単なる「たくさん出場したで賞」
>>208-209 女子は出走数が少ないからな。
ポイント制度の改定で開催レースのランク付けがなくなって、どのレースでも同ポイント。
出走は大抵10人くらいなので最後尾完走でも大抵のレースで30〜40点、
ところが優勝しても100点だけ。
例えば20数レース全部出て表彰台一度もとれずともそこそこ完走できたら1000点位はある。
一方で約三分の一の8レース出て全部勝ってたとしても800点w
結論:Jフェミニン年間ランキングは金と暇で買うもの。
去年から特に酷くなった。
一昨年のチャンピオンはそこそこ程度に強かったが、ほぼ全レース出場で年間ピンクをとり
表彰インタビューで「毎度ありがとうございます」と揶揄されるほどだった。
これはおいしいと実業団のおっさんらが味をしめたんだろ。
>>210 じゃこの女は金と暇を持て余してるってことか。
やっぱまじでマルチ商法とかやってんのかな?
竹芝レーシングてちゃんとしたチームだよね。大丈夫なんかな。
チームも利用されてるんだろ
一度話しした事あるけど、そんなに悪い人には、思えなかったけど。
>>197 あれはねーわ、つか下はレーパンだけどアレはねー・・・
>>207 自己顕示欲が他人より強いんだろうね
名前ググるだけでいろいろ出てくるし
いろいろやってんだなぁ、くらいは分かる
マルチかどうかは知らない
>>213 ウェブショップやってるみたいだけど、チームジャージ着て写ってる写真あるしな。
無能の妬みばっかりだなw
まあ、マルチ商法なんかやってるやつは孤立してくし、いずれ破綻するに決まってる。
どうせ消えて行くんだからほっとけよ。
全日本エリート距離252.8q・・・
アマチュア選手には死刑宣告だなw
プロでも中盤まではサイクリング大会になりそう
世界選の代表選考会と考えれば妥当な距離だと思うけどね。
昨年は201km(13周)
3周増えたと
ちゃんとレースとしてそんな距離走ったことある選手は
出場選手中10人いるかどうかだろうな
>>225 沖縄以上の距離のロードレースだからプロツアーの一部しかレースで走ったこと無い感じ?
単独で来る海外勢を,国内のプロツアーの連中が少しでも有利にチームプレイで戦うためかも?
228 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/28(火) 00:12:01.92 ID:DeMbVaR7
スプリントになれば辻一拓っぽいね
日本って意外とスプリンターいないな
>>229 集団スプリントに持ち込めるようなレースが少ないからだろ
実業団もヒルクライム増やしすぎだから登れないやつはポイント稼げない
意外でもなんでもないと思うが
>>230 ぜんぜん見られない・・・うちの回線が遅いせいなのか
ごめん途中で送っちゃった
230は日本チームのスプリントが酷いってことなの?
実はあがった直後から見ようとしてたんだけどずっとだめなんだ
言葉である程度説明できそうなら教えてください・・・
ちょろめで普通に見れたよ
早めに仕掛けすぎてあぼんって感じ
>>233 列車組んで先頭に出たけど残り500m辺りでエース加瀬のみになる
他の列車に乗り換えずに400mぐらいでスプリント開始
残り150m近辺から抜かれまくって12位フィニッシュ
実力的には勝てそうだからもったいないね。経験とチーム力の差かな。
加瀬はロードレース経験あったのかな?
ロードレースの経験は無いと思うよ
ガールズケイリンのPRのために「アジア最強」の肩書きをつけさせたかった
代表スポンサー様wのごり押しだろう、○KAはロードレースなめすぎだ
>>234-235 ありがとう
せっかく先頭にいるのに500mでって・・・加瀬が勝手に出ちゃったのかな?
ちょっとありえないね
239 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/01(木) 21:30:29.16 ID:odfeiGNJ
>>228 シマノは出てくるんですね。
畑中(シマノ)筆頭に鈴木真理(キャノンデール)、辻(TEAM右京)、澤田(シエルボ)
辺りが本命か?ブリッツェンは厳しいかな・・・・
萩原先頭加瀬がエースで日本列車を作ろうとして萩原が飛び出したのが、ラスト800くらい。
2番手3番手の上野、西がほとんど付けないまま付き切れ。
加瀬一人が少し間隔を空けたまま、かなり風を受ける状態で萩原を追走。
萩原が仕事を終えたラスト400くらいで自然と加瀬がトップ。
他のスプリンターはまだスブリント前。
加瀬は少し戸惑いながらもそのままスブリント開始するが、追走からずっと足使いっぱなし。
あっさり大勢にまくられて終了。
萩原が加速しすぎたか、西上野が力がなかったかは、五分五分な感じ。
加瀬には、どうしようもなかったな。
ナレーターも「荻原が仕掛ける」とか言っちゃってたしね
荻原が自分で勝ちにいったようにも見えるけど
その辺は本人に聞かないとハッキリしない感じだよね
萩原は後ろが離れているのを確認したにもかかわらず突っ走り、2番手の上野はうまくつけず、3番手の西はその上野をまくっていくほどの力がなく、他に乗り換える術を知らない加瀬はそのままスプリント。責任者出て来い!って言うレベル
萩原・西にとっちゃ「何で私達がこんな素人勝たせなきゃいけないの」
って気持ちはあっただろうな
JKAに胡麻擂る必要なきゃほかの人材連れたほうがよほど勝てただろうに
うわのだってトラック系で長いレース後半の乱れがひどい
加瀬さん出したのは微妙だが
上野は大学界一のロード選手だから出てもおかしくはないでしょ
スプリント力重視なら豊岡選手を出す手もあったかもね
247 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/02(金) 21:40:33.63 ID:6/SAaZiQ
大菅小百合を自転車に引きこむしかないな。
絶対、女子競輪に行くと思ってたのだが。
女子でロードのスプリンターは、国内じゃ育たないよ。
そんなものを必要とするレースがほとんどないし、
それ以前に代表レベルの選手のレース参加数が、あまりにも少なすぎる。
萩原で年間何レース走ってる?
海外ステージ含めても、20も走ってないだろ。
もっと意義のある多数の試合ができる環境を求めないと、誰に習おうがもう限界。
今回においては平地レースでペースも例年通り遅いことがわかっていたから
他国に対抗できるスプリントのできる選手が必要だったんだろ
国内のロード選手でそれをまかせられる選手がいないだけに加瀬に落ち着いたのも仕方ない
せめて団体追い抜きでも一緒の加瀬と上野を組ませたほうがよかったな
萩原は自分勝手にやって、西はその自分勝手をヘタに鎮めて無駄に力使った感じだ
加瀬よりもロード経験のある石井寛子のほうがマシだったな
>>245-246 豊岡や明珍じゃ台湾のシャオ・メイユには勝ち目ないと思う
加瀬や石井がうまく発射されてやっとどうかってところだろう
やっぱりコーナーの処理で加瀬の弱さが出たな。
萩原が立ち上がりで引き離してしまうのを、
それまでリードアウトしてた上野が埋めようとしてる。
西は加瀬を見ながら萩原になんとか追いついて仕事終了。
自チームで体力消耗させあっているようにしか見えないな。
ここまで連携を要求される場面がいままでの女子ロードになかったから仕方ないか?
今のままの状況が続くなら、あさひの皆さんやその他TOPクラスはあまり上ばかり見すぎずに、
地道に数多くのJBCFその他の国内レースに参加して、
将来のための底辺拡大に少しでも貢献した方がいいと思う。
片山はMTBでそれをやりながら、片手間のロードレースでもTOPに双璧の活躍。
日本人女子で強い(国内レベルで)のは数人だけ。しかも同じレースで走ることは無い。これじゃだめだ。
国内でいいから全員が出なきゃ。「個人TT状態で勝ってしまうなら練習のほうがいい」なんて、現実だけど続けてちゃダメだと思う。
今回のアジアエリート女子ジャパンチーム。合宿ではこの連携を練習していたんだろうに。
加瀬を出すということはゴール前の連携を死ぬほどシミュレーションしていたはずだろうに。
まさか距離を乗り込む根性練なんかしてないだろうね?
>>253 はっきり書いてしまうけどそれはサポート額の違いも
スペシャの契約額は桁違いだよ
去年は強い選手はみんなオリンピックのためUCIポイント欲しい、で余計に国内無視だったろうけど
多くの女子ロード選手の体制じゃ、実業団二十数戦殆ど走るなんてとても追いつかないし
JBCF側が「本人のレベルが低くてもたくさん走ったら年間ランキング上位目指せますよ〜」
なポイント制度にしてしまって、余計に「たまに出る」意味すらないシリーズになってしまった
>>254 というか「チーム」を作らなきゃだめだよね
チームでも写真写りの為の集合しかできない「レ」いのチームじゃ意味ないけど
>>255 それが・・・
男子でも厳しいけど女子でロードで稼いでいくのは大変だな。稼げる以前にまとまって活動できる環境もあまりないか。
大した適性もないのに女子競輪いっちゃう選手がいるくらい今の女子ロードは体制が整ってない。
国内トップレベルでも彼女たちの目指すところが何なのかさっぱりわからない。世界戦や五輪しか考えてないんじゃ?
>>257 女子のロードで「稼ぐ」はありえない、世界レベルでも殆どが生活していくのがやっと
国内では持ち出しせずにレースできる選手すらごくわずか
そんな状態でチームプレイでエースを勝たせようだとか無理もいいとこだけど
そういうレベルにならなきゃ観客もつかないわな
でもロードレース界のために捨て身になれる選手がいるか?といえば・・・
結局、「敷居が低いから」「ほかのスポーツじゃ二流以下の私でもそこそこ活躍できるから」
でロードにしがみついてる選手が多い現状じゃ
「高い自転車買って、やっと主役になった私」にアシストしろといっても無理だよね
女子がロードレースがらみで食っていこうと思ったら
イイミワやハルヨ、絹代みたいに選手ではなく周辺スタッフになって
最終的には女慣れしてない選手を落とすしかないよなw
そういうのにさえなれない女もいるしね w
世界で勝負したいとも思ってなさそうだし、国内を盛り上げようとも思ってなさそう
とりあえず勝てる、活躍できる、レース自体は好きだから走っている選手ばっかりだよね
ジロ・ドンヌやルート・ド・フランスなど一流レース目指して競技やる意識高い選手はまだ到底出てこない
いや、まともな女は普通に自転車以外で食ってくこと考えるし
そういうの目指さないからw
あ、
>>260はそういうの目指してる人なんですねw
>>261 >国内を盛り上げよう
いないなあ・・・
強いて言えば元観戦オタク(おたくというほどでもないか?)の選手が
そういう事言ってて、すげえと心の底から驚いてしまったくらい
男子でも女子でも高校でジュニアカテゴリーで競技やっても
そこからあとが続かない人多いよね
>>261 >国内を盛り上げよう
いるよ。笹本智子っていう竹芝レーシングの人。
JBCFの広報やってて、速くはないんだけど真剣にやってるよ。
沖さんがいい感じで競技続けてくれてて、コンスタントにオリンピック枠もあるかのような錯覚があって、
唐見さんや森田さんが続こうかとしてた頃から、まだ5年少々しか経っていないのよ。
萩原さんは大学卒のタイミング
で海外を模索してたみたいだけど叶わず、
針谷さんだって海外志向で進学しなかったんでしょ。
ところがその後プッツリなんだよな、そういう話さえも。
奇しくもその二人は同じあさひで、指導者というか身元保証人は王様。
まだ新開拓の競技主体の環境を作ってくれたと言えば聞こえはいいけど、
実質的にはどうなんたろう?
いろいろともっと期待したけど、期待が大きすぎたのかな。
>>265 60レス前くらいで軽く叩かれてるけどなw
あと
>>212でも間違えてるけど竹芝サイクルレーシングな。
最近のキングはどうなんだ?
あさひから海外遠征するほどの金と時間がもらえるのかどうか・・・
萩原ぐらいの脚があれば積極的に売り込んでいけば
そこそこの海外チームでも入れないことはなかっただろうに
針谷が海外志向ってのは知らなかったが、若いんだから本気で探せばどこかあっただろ
結局自分の力で出て行こうという気力がなかったんだろうとしか思えない
根拠のない「俺に任せとけ」を安易に信用して熱めのぬるま湯に浸かっててもしょうがないのに
>>265 あれは自分が目立ちたい、自分の肩書きが欲しい
人の言葉を自分の言葉のように語ったり
実際のレース内容と違う、まるで自分がレースを作ったようなレースレビューに
腹を立てている選手、裏でせせら笑ってる選手がどれだけいるか
ツィッターでもあいつ宛に@で来たアイディアをRTもせず
さも自分が思いついたように語りだす場面を何度も見た
バレないと思ってるようだが、本物の馬鹿だね
まさに
>>259を狙ってるんだろ
>>268 自演じゃありませんよ。
もしそうだったら、ちゃんと竹芝"サイクル"レーシングって書くでしょ?
私は略しちゃったけど。
> チャリガール MOCO ? @MOCO_Sasamoto
> 企業が母体となっていないクラブチームがほとんどのJBCFが、もはや、「実業団」と言えるかどうか…。
> 歴史のある連盟だからこその威厳は損なわず、もっと的を得たネーミングの方が良いと思う。
> こないだ、そんな話を少しした。
> チャリガール MOCO ? @MOCO_Sasamoto
> Japan Cycle Road Race League だから、Cリーグとかかなぁ。。。
たとえ自分のためであっても盛り上げてくれる力があるならいいが
こんな馬鹿の盛り上げなど逆効果、真っ平御免だ
>>270 > 根拠のない「俺に任せとけ」を安易に信用して熱めのぬるま湯に浸かっててもしょうがないのに
なんなんだろうね?
俺のコネはすごい、みたいなこといつもブログに書いてるじゃない。
そのコネ使ってはぎまゆ送り出してやれよ。
いつまで手元に置いておくつもりなんだろう?
俺が育てた、と言いたいだけにしか・・・
>>272 リーグワロタw
以前箱根駅伝見て「ロードレースを駅伝形式でやったらいいいのに」
って呟いてたの見て氏ねと思ったけど、ホントどうしようもないw
売名の速くもない個人叩きの、つまらない話はどうでもいいよ。
女子の強化の話がかなり面白いんだ。
みんないろいろ知ってるな、
できれば続けて欲しい。
沖さんはJKAに雇われてしまったからなぁ。
五輪のメダルは国内に大きくアピールできるからトラック路線にいったんだろうけど、別に彼女がやる仕事じゃないような。
本職ロードの指導をしたほうがこれまでのキャリアを活かせただろうに。
結局国内で自転車で生活しようと思ったら競輪がらみになっちゃうんだよな。
そういえば競輪行かない女子には海外遠征費援助しないとJK△が言った
とかいう噂を聞いたことがあったけどあれマジなのか?
>>272 リーグ・・・駅伝・・・ さすがに笑えないレベルだよ。
こいつ本当にロードレースの選手なのか?
しかもJBCFは競技のことも知らない人間に広報やらせるのか?
選手強化云々以前の問題だが、JBCF何考えてんだ。
それ以前に現役選手が広報の仕事ってどうなんだ。
レース中この選手といざこざあったら、そこのチームやばいんじゃないの?
>>277 >こいつ本当にロードレースの選手なのか?
年間ランキング三位だぞ!( )笑
なめんな!( )笑
さすがにそこまではやらないだろ?
車連はこれから女子競技に力をいれると言っている以上、
ロードでも意味のない選手を招集することは考えにくいけどな。
そんな起用を強いられるなら高橋松吉が黙ってないだろうな。
>>259 >最終的には女慣れしてない選手を落とすしかないよなw
www
>>256 あさひって実業団転戦する程度のサポートもできないのか?
その金を年に何度かの海外遠征のサポートに回してくれって、やってるかもな。
どちらにしても片山並は無理ということですね。
でもあさひからしたら、実業団各会場にあさひのテントがあってそこにそこそこ名の知れたシリーズチャンピオン争いをする女子選手がいて、
みたいな地味な金の使い方の方が、得なんじゃないかと思う。
とりあえず新城はサゲマンババアに吸い取られ過ぎだと思うw
>>277 選手だけど正直にレスします
売名したい人はすればいいと思うけど
独身の女子選手がみんなこの人みたいに売名や男漁り目的だと思われるのは嫌
駅伝とかリーグ戦とか、競技の形を変えてまで有名にならなくていいです
正直、この人の行為は迷惑ですし、最後の行は心配です
>>281 実業団チームの殆どはあさひのお客にはなれませんよ
自転車屋主体のチームが殆どでしょ
練習行ってきます
確かにw
>>281じゃMOCOを笑えない低能っぷりだ
まさかMOCOがここでご意見募集してるのか?
自分のアイディアとしてJBCFに意見するためにw
今月のファンラの表紙とか
この人とか
ヒルクラ草レース出てるくらいなら日本を出て本場に行けばいいのに。
ロード練習するMTBチャンピオンにも勝てないんだろ
ファンライド表紙の金子はともかく、笹本みたいなド素人を相手にするわけない。
>>286 ロードレースをリーグ戦でとかいう人が海外とかw
そういや金子広美ってJCFのレースもかなり入賞してるし
強化費だいぶもらってるはずだろうに、遠征という話聞かないよね
強化合宿には参加してるの?
金子広美と、ヒルクラ草レースで思い出したけど
乗蔵・美ヶ原とかのヒルクラシリーズチャンピオンの高橋奈美って
なんで全然話に挙がってこないんだろう?
全日本RRじゃ金子にハスられて落車リタイアだったらしいけど
実業団レースじゃ西・豊岡と十分渡り合えてるし
金子なんか目じゃないのに
萩原さんでもステージ勝てないんだから
日本で温ってるのなんかは、提灯雑誌にでも援助してもらわないとねw
マラソン日本男子と似てる。駅伝=草ヒルクラ
>>288 女子のロードの強化指定は、全日本で結果残すか学連で結果残すか、キングの推薦か、この3拓。
それ以外でいかに目立とうが、何も関係ありませ。
>>292 高橋さんって去年はJCFのレース駄目だったけど
一昨年あたりは全日本(RR、TTともに)もジャパンカップも沖縄も入賞してたはず
ていうか基準3つ目おかしいだろw
強化指定って女子は公募してないのか?
>>294 ジュニアはしてるけど、エリートはしてない。
296 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/05(月) 22:55:52.26 ID:aQ89oMuI
で、Jプロツアー下総の予想は?
やっぱ、地元の真理選手?
辻一択
◎ 辻さん
○ 真理さん
△ 畑中さん
● 飯島さん
畑中は台湾。
予想は辻じゃ面白くないので澤田にしとこうか。
JFTは?
高橋奈美の圧勝。2位争いはRGJと智野と西塚。もっと強い人、走ってよ
RGJってスプリント強い人いるの?
高橋vs茅野の構図しか見えない
>>300 真理の得意そうなプロフィールだと思うが
308 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/09(金) 20:46:02.41 ID:AqbxsyfZ
>>303 RGJって「女子でチームプレーができるのはここだけ」って言ってるけど
西あたりがちょっといじると簡単に崩壊するイメージがある。
>>308 だって足が違うもん
でもそういうちょっとした積み重ねが大事なんだろうな
若い子に期待する
高橋 智野 西塚が妥当だな。
ほとんどチーム練習なんてしてないチームがチームプレーってw
スポンサー様のための集合写真撮影が、もっとも重要なチームプレー。
>>282 2008年あたりの走りを見ていれば、HCぐらいは余裕で複数勝てるであろう未来が見えていたんだが。
それでも今年の全日本は本命なのが何ともね。(対抗できるとすればミヤタカぐらいだろう)
来年は日本に帰ってくると思うけど、実業団レースなんてまず出ないだろう。
>>313 アシスト選手としての働きはリザルトでは測れないでしょ
そしてプロチームのほとんどの選手はアシストとして選手生活を全うする訳だし
新城はストリーミングとかで見るとちゃんと要所要所で仕事してるから
そんなに悲観的にとらえる必要ないんじゃない?
1位 譲
2位 しんり
3位 辻
316 :
303:2012/03/11(日) 19:08:55.01 ID:???
いや、すまなかった。
123フィニッシュとはおそれいりました。
復旧中
> @MOCO_Sasamoto: これまで、足切りになってDNFになる事はあったけど。
> 自分からレースを降りてしまったのが不甲斐ない(>д<;)
> アクシデントとは言え、片目でも完走する事は出来たかもしれない…。
> 気持ちで押されていたのかなぁ。ダセェぜ。。。
片目で自転車乗るだけでも充分危ないことなんて小学生でも判るだろうに
この人、ロードレースを何だと思ってんの?
こんなのがJBCFの広報って、何を広報する気?
一般の道路じゃないんだから走れると思ったら走るだろ。
レースが多少危険なのは当たり前。
シロートの女叩いて何が面白いんだ?
>>320 それがまかり通るのが2ch
一般社会では白眼視されることを公然と出来る場ですから
まあ318は好きな選手がそれをしたら不屈の精神だとたたえそう
しろーとの女を叩くとは腐った男だなw
素人っていうか、アスリートとは程遠い女なんだからしょうがないよ。
ほっとけよ。そのうち消えんだろ。
>>318 まあ、片目で完走とか迷惑だけどな。
自分の事しか考えてないわな。
もう一つ。
>>283 >正直、この人の行為は迷惑ですし、最後の行は心配です
で言われてるように、女子選手にもウザがられてるらしいからな。
と、言う事で
>>322さん
叩いてるのが男とは限らないわな。
自分の言動には責任を持ってね。
>>319 もしかして本人か、バカ?
集団で走った事がなくてもまともな思考力ありゃわかるだろう。
遠近感ない片目の人間が必死で走ってたら周囲の人間も危ないっての。
ただでさえ落車多かったのに。
>>318で晒されてる奴は、周りをケガさせてでも自分は完走すべきだった
って言ってるのと同じ。
レースに出てる以上、周りをケガさせてでも自分が勝つべき
>>327 そういう煽りはせめて表彰台上がれるレベルの人にしてやれよw
>>319,320,321,322は連投っぶりからも本人ぽいね w
不用意にあんな「片目で完走」なんて発言するんだから、バカと言われても仕方ない。
広報を務めている自覚もないし、その資格ない。
やっぱTwitterはバカ発見器って本当だな w
きちがいもこたん
何と戦ってんだw
レース出るからには自分やチームの成績を最優先すべき。
骨折したまま出てた選手は危険じゃないのか?
ツールとか見てれば何度も見ただろ。
走れるのに走らなかったら観客に失礼という意見なら分かるが。
な る し ま w
>>332 それは危険とはいえないでしょ?
ある程度の回避能力はあるわけですし、
目視して危険だと思えば声をかける事だって出来るはずです。
途中で怪我した選手等然り。
しかし、この方の場合は周りが良く見えないわけですから、
誰かに接触してしまう可能性がかなり高いと思われます。
今回のコースなんて特にそうです。
で、ここが一番重要なポイントなんですが、
彼女は運営側の広報をやっていらっしゃる方。
まともな神経されているのであれば、
「皆さんにご迷惑をかける可能性を考慮し、
残念ながら今回DNFとしました。」等言うべきなのではありませんか?
大人なんだし、立場を弁えて発言して欲しいと思います。
どのみち遅れてるんだし走ってもリタイヤさせられるだろ
正直どうでもいい個人叩きの話題だな
>>336 いえ、普通の選手であればそう問題でもないでしょう。
彼女が運営側の広報であるのも関わらず、
ああいった発言、振舞いをしている点が問題だと言っているだけです。
彼女のファンなのか、ご本人なのか知りませんが、
私は叩いている訳では有りませんよ。
338 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/13(火) 13:27:08.60 ID:v38OTel4
>>337 しつこいしウザいって。
そんなに問題視してるならツイッタなりなんなりで本人に言えよ。
>>333 犬嫌いの猫派だけど、猫って投げても腰つかって四足で
ちゃんと着地するから問題ないよ、そんな高さじゃ。昔の
テレビ番組じゃ2階から落として実験してたぞ。ひでえ
と思ったけど見事着地。猫を舐めちゃいけねーよw。
どうせFツアーなんて数えるくらいの人数しか走ってないんだ
片目で走ったところで誰の迷惑にもならん
MOCOさんを叩くのやめろよ。
MOCOさんは悪くない。
素直だし、ちょっと天然なだけだ。
ただ知能が足りないだけだしな
ちょっと自分勝手なだけだし
ちょっと顔が不自由なだけだからな
ちょっと尿漏れしやすいだけだしな
>>340 ある程度高さがないと体勢を立て直せない可能性があるよ
そしてハンドルを投げてもいいが動物は投げてはいけない
そもそも着地できるからって猫を投げていいわけがないw
なるしまはキチガイの溜まり場
なるしまって草加じゃないの?
池田先生もあの世で泣いてるぞ
ここはいつから叩き専門のスレになっちゃたんだ?
台湾で日本勢が頑張ってるのに…
やっぱリザルトとかネタ投下しないとダメなのかな。
めんどくせーんだよ。おまいらも拾ってきてくれw
>>342 鹿屋に不足するのはいつもトラック短距離選手。
中距離なら、掃いて捨てるほどいる素質のあるロード要員を、
鍛えればなんとかなる。
むしろ今年の鹿屋は吉田と野中の抜けたロードが厳しくなる
野口、高宮、黒枝、山本でなんとかしないといけない
中距離も元砂が抜けて厳しい
インカレは徳田、長瀬、石橋あたり
それと短距離エリートの新入生がどこまで戦力になるかだな
鹿屋って結局何がしたいの?
インカレ優勝なら短距離もバランスよく獲るべきだし。世界を目指す選手を、というなら別府新城のように高卒で海外が良いのは目に見えてるし。
インカレで総合優勝したいから短距離補強したんだろ?
ロードでプロになりたいなら鹿屋に行くのは間違いだと思うが、
その辺を高校生がわかってるかは微妙だな。
奥村選手…総体ケイリン&チームスプリント優勝
入佐選手…総体ポイントレース優勝
橋本選手…総体3km個抜&4km団抜優勝 国体少年ロード2位
原田選手…総体3km個抜&ロード3位
結構半端じゃない成績だったw
>>358 これで短距離補強したと言えるのか?
4人中3人は中長距離の選手だし、去年のインカレでスプリントや1000やチースプ走った新納元砂がいないのはキツイぞ
>>360 高校の短距離エリートってそのまま競輪行っちゃうから、
どこもビッグネームの補強なんて不可能。
だからOAと推薦中心で数が限られる鹿屋は実績優位のロードがメインとなり、
短距離それなりの経験者に枠がまわってこない。
対する日大中央は、短距離経験者の数打ちゃ当たるで、
入ってから誰かが伸びるだろうという感じ。
どうしても鹿屋が短距離面で不利になるのは、こういう事情からです。
いちおう国公立だからか。
チースプは穴埋め難しいが、奥村一人でももってけるだろ。
インカレ総合なんざどうでもいいからロード選手育ててほしいなぁ
次は白浜だね
西日本チャレンジてどっかでライブない?
高校生に負けるプロ
ハッチだお!
>>342 大学から始める選手でもキャノンデールが自転車貸してくれるのか
素晴らしいな
>>370 東大や京産大などもフレームスポンサー付いてるな。
鹿屋以外も良い選手獲ってるよ
法政がインターハイのスクラッチ優勝者
中央が国体ロードの優勝者
日大は…知らね
何が冤罪立証の名弁護士だ何が法曹界の寵児だ
笑わせるよこの誰も信じない男を捕まえて
374 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/20(火) 02:04:57.15 ID:0ZmfI7PG
337>対した実力もなく、金持ちおとこをだまして新橋グレイスで働き枕営業までしてデキ婚を狙う女だから、自転車を馬鹿にしてますね。今付き合ってると妄想してる高学歴のせんせーはフィアンセいるのに必死になってメールしてるし。最低なやつ
375 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/20(火) 02:53:22.40 ID:KhvCPE7d
あの木嶋桂苗みたいな女なんじやね?
キャバ嬢?やってるようじゃアスリートとは程遠いわw
377 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/20(火) 03:09:34.14 ID:WKpxJIFc
あげ忘れたw
走れないババアはただのゴミだ
ババアですらないのかよw
380 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/20(火) 19:16:43.44 ID:Ib/dFsV0
こんなに書かれて叩かれるってことは相当遊び人なんだなぁ
またこの話題かよ
このスレの趣旨とは関係ないだろ
>>380 遊び人て言うか、男あさりするためにレース出たり、
銀座でホステスやったりしてんだろ?
ちょっとアタマのネジが外れてオマタがゆるくなったBBAってだけだYO!
383 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/20(火) 19:48:57.94 ID:1f98+r69
不細工チャリンコ女が妬んで暴れてるんだな
>>386 あなたは?
自分から名乗るのが礼儀でしょ?
388 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/20(火) 23:12:25.35 ID:QCnSE3PO
別に2ちゃんでその話題をするなとは言わない
だがここのスレで続けるのはスレチのマナー違反
別スレ建てなさい
はい。(;´Д`)ハァハァ
390 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/21(水) 01:28:14.50 ID:++qYB5HH
>>388 ずいぶん上から目線だねw
>>374がどんな人物で、どんな被害を被ったのか知らないけど、
援助の名のもとに金でも巻き上げられたのかな?
まあ、この件は私怨と言えるでしょうけど、彼女に関しては他にも似たような噂は聞くしね。
このスレで叩かれるのは、彼女が選手でかつ運営側の広報をやっているにも関わらず、
数々の問題発言や行動があるからで、これは運営側に対する苦情とも言えるのではないかな?
苦情は直接言えって思うかもしれないけど、私はここに書いてもいいと思うよ。
現役選手が広報をつとめるのはおかしいという意見に同調してくれる人が増えれば、
連盟側にそれを伝える時だって力になるでしょ?
今回に関して言えば、みんな調子に乗って書き込み過ぎって感じはするけどね。
こんなとこでグダグダ言ってるから弱いんだよ
>>390 二回読み返せばおかしな事書いてるのが判るレベル。
判らないようなら一般論すら語る資格無し。
それとも、ただの燃料か?
393 :
388:2012/03/21(水) 01:45:44.11 ID:???
5個前を読んでなかったorz
>>390 上から目線なのは申し訳なかったけど
やっぱり書き込みのほとんどは推察からの個人批判でスレ違いでしょ
>>393 不細工ババアにだって便所の落書きする資格を与えてやれよw
MOCOの母でございます。
このたびは、娘が皆様に大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
娘は幼い頃に愛犬を亡くし、そのショックで内気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校・高校・大学ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配しておりましたが、ロードバイクと、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、
娘も少し明るくなったようです。
「今日J ProTourスレでね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、娘を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
MOCOビッチの母より
面白いと思って書いてるんだろうなぁ
アンチのレベルがわかるよいレスじゃないか
IDが出ないのもあるが自転車板はアレなレスが多すぎ
この粘着ぶりには執念以外の何かを感じるなwww
尿漏れババアウザいです
401 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/21(水) 17:52:13.09 ID:n3H41w6x
モコたんは悪くないぉ。
カワイイおにゃのこだぉ。
カワイイからオトコが寄って来るし、
オンナには嫉妬されるんだぉ。
(´・ω・`)
染みだらけババア乙
うっせーバカ!うんこぶりぶり〜 ぶりぶり〜www
高校選抜開催中。初日にいきなり個抜き大会新。
406 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/22(木) 23:34:03.39 ID:NLXnhm/i
この伊藤選手も含め新3年生世代の選手は強者揃い過ぎるw
小橋、西村、徳田にシクロの中井
卒業後は是非世界に挑戦してほしい
昭和第一は、勢力図を完全に塗り替えたね。
お前らなるしまの次はもこで炎上しようぜ
なんでそんなつまらないことに時間を割かなきゃいけないんだよ
巣に帰れよ糞野郎
>>409 いちいち反応すんなよ。お前も糞野郎だな。
お前らなるしまの次はもこで炎上しようぜ
>>412 コピーした側も貰った側もアウトだね
猫投げなんかより直ぐに通報すればいい
連盟は文部科学省主管でしょ?
その連盟の広報が著作権法違反ってどうなの?
こういうのってどこに通報すればいいの?
警察?
個別スレがあるのになんでこっちでやるんだ。
暇なら明日のレースのスタートリストでも拾ってこい
自分に同調しないスレは荒して潰そうという逆恨みモードに入っているから、なに言ってもダメ
不細工ババアの嫉妬って怖いねw
なんでも本人とか工作員に見えだすとか末期症状だなww
選抜ロード小橋が優勝
小橋君高体連はこれで最後みたいだし勝っておきたかっただろう。
さすがに強いな。
ヒルクライベント1位とか
ファンライドの表紙飾って浮かれてるのもいれば
アジア選手権で必死になって頑張ってた女子もいるんだなぁ
加瀬加奈子さんおもしれー
浮かれてるかどうかなんて分かんないじゃないか!
推測でものを言うなよ!
加瀬さんは本業の競輪学校に全日本のロードにトラックにと
あの脚見せられたら呼ばれないわけはないわw
NHKでも五輪に向けての番組で特集されてたyo。
上野みなみはキャノのシナプスで戦ってるからな、
実業団で機材用意してもらって全日本にも入れないのはお寒い
>>422 ファンライドらしくてイイ
編集がヒルクラ好きだからって、誌面もそれ色に染まるオナニー雑誌
>キャノのシナプスで戦ってるからな
オヤジのチンポでもしゃぶってまともなバイク買えばいいのに
女子の自転車競技でオリンピック枠にかろうじて届きそうなのは、
ほぼトラックのスプリントだけなんだよな。
枠があっても派遣するかどうかの選択はあるけど、
派遣するなら200の持ちタイムの一番いい鹿屋の前田じゃなくて、
やっぱり競輪マネーで加瀬になるんだろうか?
予選突破は絶対に不可能だから12秒そこそこを1本走るだけの代表でも、
女子競輪のアピールには願ってもないチャンスだもんな。
>>426 キャノンデールはわざわざWemensモデルとしてシナプスがあるからじゃん?
コンフォート系と言われるがレースでも通用するだろ。何でも結局は乗り手。
>>427 競輪マネーがどうとかはないだろうが、
最終的に決めるのは松本整や中野浩一だからどうだろうな。
加瀬は完全にオムニアムと団抜きでしか出ないと思うが。
今もこんな感じで1年生は無駄な時間を過ごしてんのかね。
白浜も右京VSスペースか。E1の窪木がJPTなら面白かったのに。
全日本選手権っていつから4月にやるようになったんだ?
今年だけ、というかオリンピックが
フランスとかケルメスのクラス分けがどうなってんのかよくわからない。
アベタカが勝ったやつとかプロ入りに効果あるのかな。
フランスのデヴィジョン1も、
ベルギーのケルメスも、
オランダのクリテも、
一回勝っただけで評価できるものでない。
年間何回も実力で他を圧倒して、
しかも登竜門となるレースでの活躍しないとプロは無理。
ひとまずアベタカは今年8月からのスタジエールに入れるように頑張って欲しい。
ラストチャンスだろうからね。
>>438 まあ確かに安定した成績は必要だよね
今回3位に入ったチームメイトが去年Ag2r所属の選手だから
木下くんはコンスタントに上回れば評価はされやすいかも
440 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/04(水) 11:10:32.07 ID:Sb1hi2p1
GSCは今コフィディスのアルノー・ラベや
今年AG2Rから来たジュリアン・ルベなど
プロを経験した選手がたまに入るよね
実力で目に付くにはもう一つ足りなくても
自力でコネを取ってくることで道ひらける場合もあるんだよな
宮澤みたいなアグレッシブさは競技内外でとても重要
441 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/05(木) 00:19:32.37 ID:PmtV4QgL
442 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/05(木) 05:38:33.41 ID:8HSPq15Q
>>441 どんどん厳しくなるね。
マスコミプッシュもなくなったからな…
なにTOJの奈良ステージなしだと
一番の目玉の奈良ステージがないTOJに魅力はない
あざみがあるかぎりそこで勝負が・・・・・・
土曜日をあと5周増やせばいいんだよ
446 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/09(月) 07:24:22.17 ID:ZA8HoM6q
全日本は誰が勝っても新城が代表で選出なんだろうな…
骨折でかえって新城はロンドンが確実になった。
浅田に抱えられている選手たちは、大集団ゴールスプリント狙いでいくだろう。
例えば土井が独走で勝てば、そちらを選出しなければならないが…
新城は欧州車からはもう見事に諦められてるから
全日本の後は五輪に向けて日本かタイで調整できそうだな。
クビになって帰国したようなもんでしょ?
全日本勝てばチーム残留も考えたかも
ポイントで選考だからこのままだと宮澤だろ
いまだに新城と宮澤は100ポイント以上差がある
全日本勝っても届かないぞ
新城は去年のアジア選ロード勝ってチーム格付けに結構影響してる
契約更新年だけど来年もプロ選手として走ることは間違いない
クビやらチームから見放されてる等は下らない戯言にしかならん
オリンピックは別府新城でほぼ決まりだけど
世界選の選考には関わってくるからな。
前回五輪と世界選は別のメンバーだったけど今回はどうなるか。
オランダの世界選も平坦基調だよね
五輪出場を逃しそうなメンバーにチャンスをあげたいな
去年の世界選よくやってて秋のワンデーに強い宮澤
オランダ在住で今年のコースを目をつぶっても走れるぐらい知ってる土井
全日本とそれ以外のシーズンを見ないとわからないが、この二人は相当モチベーション高いと思う
アムステルゴールドのコース使うから結構厳しいよ今年
カウベルグ含む周回コース
間違ってタイムトライアルの見てしまった
どのみち結構登りはあるぜ
辻おめ
チーム右京は結構期待もてる
あんなに報道が来るのも右京効果か
なんか報道ビブ着てないのにコース内で勝手に取り出す人も居る始末w
457 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/10(火) 21:44:23.29 ID:HQqf6Wlw
>>449 あそこまでアシストの仕事しないでかと言って逃げも話にならないんじゃ
来年は少なくても欧州車ではないよ。今年は単に違約金逃れでレースに早く出してるだけ。
年齢もいい年だしスポンサーもない。
去年オファーがあったチャンピオンシステムに行くか
あるいはアンカーが引き取るかだろう。
全日本は、ゴールスプリント決着なら五輪は新城。
独走勝利なら独走したやつが逆転選出だな。
ただ唯一独走勝利できそうな土井ちゃんにはコースが緩すぎるなぁ…
>>457 ぴったりレース見てるのか?
アシストの仕事の大半は、テレビとかに映らない地味なものだぞ。
違約金?なにそれおいしいの?w
プロチーム入りを目指してる欧州車が5番目にチーム格付けに貢献してる新城を解雇するとは思えない。
それと新城がもってきたスポンサーならSEVがあるじゃん(笑)
それと五輪代表は全日本で完全に決まることはありえない。
五輪ポイントもひとつの指標でしかないからね。
当然、世界レベルで結果がでる可能性がなければ選ばれない。
新城スレ落ちたのか
あんな糞スレいらないだろ。イイミワスレのほうがまだマシ。
マトリックスは今年大丈夫なのか?
466 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/12(木) 07:12:01.76 ID:67eUwWhs
>>459 それを言ったらチーム格付けなんて、その気になればカザフ人やイラン人でも大量に引っ張ればなんとでもなるし
欧州車はツールとフランスベルギーの主要レースに出られれば取り合えずプロコンでもオッケーだからな。
新城の契約更新はまずあり得ない。セブがメインスポンサーになれば別だが。
>>458 だからそれが新城はできてないんだよ。
集団のケツでヒラヒラしてたまにボトル運び。
せいぜい「勝負が始まる前」の集団牽引ぐらい。
フランス人のネオプロでもできる仕事。
…2008年あたりの走りは期待していたんだがな。
五輪出場を勲章にあっさり引退する予感。
アラシロアンチの意見などどうでもいい
新城アンチは視界が狭くなりすぎて、スレタイも読めないんです。
正確には日本人アンチやな
470 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/12(木) 16:21:44.53 ID:QXjcBWU/
西薗って向こうで通用してるの?
カザフ人は普通にアスタナに引っ張られるし、新城よりポイント持ってるイラン人は5人。(内2人がプロ入り)
世間ではヨーロッパツアーに適応するかは疑問視されている上に、
イラン人選手のほとんどはプロツールで走りたいとあまり思っていない。
ロット入りしたソフラビは来年祖国に戻りたいと言ってるみたいだな。
結局は選手の移籍は金やスポンサーでなんとでもなると思ったら大間違い。
日本は国内カテゴリーとして独立させて選手個人の意思に沿って活動できる体制が整ってきてるのはいいんだけど、
別府兄が言うように国内選手ばかりの低レベルなUCI2クラスで稼ぐ国やチームをズルいと思わないこともない。
それもレース。
宮澤も全日本欠場か
475 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/16(月) 23:27:46.99 ID:B/QPKJeQ
>>474 北京出てる上に新城と長い付き合いだしなぁ。
間違って勝ったら選ばれちゃうし。
チームに直訴してまで台湾にポイント稼ぎに行ったわけだがな
ブログの言葉通り本場で活躍するためにやっと整えたサクソバンクの一員という今の環境を
この時期に帰国して全日本に出場するよりも尊重したんだろ
五輪出場は選ばれてから断ればいい話で、全日本は全日本チャンプを決めるレース
スケジュールも空いていて勝てるものなら勝ちに来るだろう
ただ、昨年と同様であのコースで生存できる可能性は極めて低いと思うが・・・
まぁトルコで結果を残せばアピールになるだろう
Marc Freemantle トライアスロンもやっててカナダでMTB選手だったみたいだね
宮古島や北海道で勝ってたフランケンみたいにデッカイ外人さん
八幡平は雪あるのかね
あるだろ。そこらへんの関東の山でも雪残ってるとこあるよ。
群馬CSCも残雪あったしな
気象条件が結構勝負に関わってくるかもね
寒さが苦手な新城やミヤタカには厳しそうだ
>>485 こんなところでやるの??
やったってかまわないけどさ
>>485 コースは八幡平といても岩手山の方(標高375〜600m)
ライブカメラの設置場所は八幡平レークインって秋田側(標高955m)
標高も場所もぜんぜん違うよ
夏場に八幡平の頂上(標高1600m)を使えたらツールみたいで凄いダイナミックなんだけどなw
>標高375〜600m
今の時期寒い
>>489 マ
ジ ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?
自信の大本命…土井。
実力が違う。70キロ近くを逃げ切る圧巻のパフォーマンスで
逆転五輪選出かと。
浅田関連の選手は全員新城のアシストなんだろうな。
しかし、土井ちゃんにしがみついてきたミヤタカをも千切って土井ちゃん独走ゴール
三分後に現れた新城は顔面蒼白。気を取り直しツールの区間優勝を目指すと言うのがやっとだった…
新城はそもそも出れるんだろうか。
あのだらだらの長い下りを単独で集団から逃げられるわけないだろw
シマノの選手が余計な動きしなきゃいいけどな。
畑中は土井ちゃんのアシストでお願いしますよ、シマノさん。
なんとか全日本に間に合わせようとギリギリまで
検討してるのかと思ってたけど数日前の
イイミワのあれ見てると全日本には出ないんじゃね>新城
>>496 イイミワはツイッターやめた方がいいとおもう
>>495 今西監督の頃から国内組が土井をアシストした事なんて一度もないよ
>>498 毎年もったいないと思いながら見てる
きちんとアシストしてれば1度は勝ててたかもしれない
U23は山本に対抗出来る子はいるかな?
>>498 だから改善しろと言ってるんだが。
国内組の動きを潰しても問題ないのかはっきりしてほしいわ。
同チーム扱いなら土井がエースで間違いないだろ。
中途半端にサポートだけして飼い殺しなのか?
去年は土井ちゃんはコンディション悪かったのもあるけど
国内組のアシストをしたようだし。
>>499 終盤に橋本がアシストのためにアタックして、それがそのまま決まっちゃったりして
>>499 木下はエリートだし早川ぐらいじゃないか。
シマノは畑中エース
シマノは畑中勝負だけど厳しいね
勝負できないと悟ったら土井に託したらいいけどやらないだろう
アベタカなんかは3年間ずっと一緒に暮らしてきて
心の奥では世話になっている土井の力になりたいと思っていると思う
チームの仕事は絶対手放しにできないけど、傍らで多少はサポートしてくれるんじゃないかな
アンダーは対抗するといったらNIPPOトリオか雨宮無しの日大か京産木村あたりか
ジュニアも西村に対抗してくる選手が楽しみ
やっぱりあのコースは地脚があって登れる選手が断然強い
NIPPOは足揃ってるから期待できますね
日大が残り1周までに鹿屋を山本一人に出来ればおもしろくなりそう
ダークホースで中央大の山本、明治の西沢あたりも
エリートに日舗出ないWhy?
んだ新城は結局全日本出るのか
数日前にイイミワが嘩売ってたというか鼻であしらう様な事呟いてたの
私以外の所から出場発表の第一報が出るのが気に喰わない
ってだけの話だったのかね
石垣の地元応援団とイイミワ上手く行ってないの?
508 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/26(木) 12:42:30.99 ID:MzG25LYE
NIPPOの佐野、小森、内間は、Tour de Korea (April22-29)
に参戦中のため、全日本出ないよ。
>>507 いい年してアレだぞ
地雷以外のなんでもねぇ
ていうか自分に酔ってるだけだと思う
>>508 コリアは2クラスだろ…
どうせ佐野が勝っても五輪には選ばれないから。と言うのはわかるが。
参加自体が新城のアシストになるからそんなのまっぴらってことかね。
これで集団が小さくなるから土井ちゃんにますます有利になったな。
もっとも、本気で新城のアシストするのは福兄だけだろうが。
>>509 08シーズンの活躍を考えたら、
プロツアーのステージやワンデーのHCクラスで荒稼ぎ…
なんて未来は約束されていたはずなのに…
と回りは思うわな…
新城自身が目を覚まさないとな。
>>510 >新城自身が目を覚まさないとな。
そうそれ大事。女なんて男次第で良くも悪くも変わる
なんかボブサップが色々技術を
学んで行ったら逆に弱くなっちゃったのを思い出すな
>>510 お全日本で勝ってもUCIポイントもらえないのが一番の要因だと思う
チームの将来を危うくしてまでチャンピオンジャージは要らないでしょう
>>504 小橋が遠征の落車負傷で出走しないみたいだからな。
誰か強い選手が現れればいいけど。
取り合えず五輪選考は新城と土井に絞られてるってことかね。
誰が勝ってもゴールスプリント決着だったり土井が勝っても少人数集団決着なら新城が代表。
土井がロンドンに行くならぶっちぎりしかないかと。
ミヤタカ畑中西薗がぶっちぎり優勝なら大逆転選出でもいいと思うが。
今年は全日本のUSTREAM中継無いのかな?
画質悪くても肝心なシーンが見れなくてもw
見たいお(´・ω・`)
現地で勝手にやってくれることに期待するしかない
J SPORTSで録画放送やるからね
明日のエリートも録画??
u23は本命どころが軒並み沈んだな…
>>520 新城にとっては朗報ではあるな。たとえば増田とかが勝てば自分がロンドンだし。
明日は福島の土井への鬼マークが見ものだな。
ban食らうと強くなるのかね。
>>522 優勝した子は別人だから名誉棄損レベルの発言だよ
しかし日大は長いトンネルから完全復活だな
鹿屋よりも練習量は上だから当然っちゃ当然だが
特にソースも出さずに書いてやってんのに名誉棄損扱いかよw
>>524 ソースも出さず内容も間違ってるからでしょ
1位の選手は過去にBANされてないよ
1位の選手だとは一言も書いてないですが。
>>526 あなたが言ってる件は知ってますがなんで唐突に言い出すわけ?
つまりただ単にお祝いムードに水を差したいだけということになるよ
そんなにN大が嫌いなの?
>>527 純粋に興味があるだけですが。
ban食らった選手がどのような指導を受け、
どのような感情でトレーニングに励み今回のような結果を出したのか
ロードレースファンとしてはものすごい興味があります。
つーか気使ってんのにお前が特定されるような情報出してどうすんだよ。
>>528 成程そういう事でしたか。
必要以上に悪意に受け取ってしまい申し訳ありませんでした。
ただあの件は逆に中途半端に小出しにするより、
事実を知っていてもらうほうがいいのではないかと思います。
そのほうが故意ではないどの学生にも起こりうることだとわかりますし。
山本は調子が悪かったのかね?
後ろの集団では、休み放題だったろうに。
黒枝と二人いながら大中や榊原の追走グループに乗れないなんて、
マークどうのこうのの問題じゃないだろ。
調子に問題なかったなら、とんでもない凡ミスだわ。
>>530 直前に山本・黒枝が一番動いていてカウンターでいかれたらしい
まあ有力選手は全員メインに残ってたわけだし仕方ない面もあると思う
リザルト見ると11〜15位の選手が実力的なトップ5
女子エリート萩原V3達成
最も積極的に動いた新星與那嶺が僅差の2位
Doiちゃーん
ツールを走る日本チャンピオンジャージが見られるな!
土井ちゃんキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
最後にはさすがの実力者3人が残った感じだ
そしてそこから優勝する土井ちゃんはやっぱり凄い!
オリンピックは別府と土井か
これで落ち目のミワ男なんかが選ばれたら…
>>537 オリンピックはど平坦だから土井ちゃんは世界戦のほうがいいんじゃないかな?
とりあえずU23の世界戦代表は六峰が内定
去年大怪我して今年の冬もまだまだって感じだったのに増田もよく頑張ったね
U23世界選は難しい選考になるな。
今年は基準が公開されていない。
エリートから選ぶのかアンダーから選ぶのか。
アンダーで本命どころが勝ってれば選ばれただろうけど。
541 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/29(日) 17:19:35.23 ID:gyTSll/E
日本チャンピオンジャージ取ったのは、ツールのチーム内選抜に向けていい材料になるなぁ。
argos shimanoがツール出れるかどうかだ
544 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/29(日) 18:49:26.87 ID:x7phZ2ws
ちゃんと別府をアシストする土井ちゃんが選ばれるべきだわな。
もしかしたら「銅」は掴みとれるかもしれないし。「入賞」なら現実的な目標だろう。
しかし、去年の壁のための花相撲のプレ五輪で土井宮澤を使ってガチで勝ちに行こうとして
土井宮澤に大迷惑かけただれかさんざまぁとしか。
鳥人間と店長もすげえ
飯野って何者なんすか?
人間
今日の結果だけで五輪2人目決まるの?
ポイントの累積を参考にって事なんで
限りなく新城決定済みに近いとおもってたんだけど
新城はさげまんをどうにかせんことにはな
>>549 今日までのUCIポイントと今日の結果で決定。
全日本はUCIポイント付かないのでJCFが独自計数化するらしい。
>>552 あくまでポイントをクラス1で当てはめればそうなるが
全日本はそれ自体が権威がある選考大会でもあるよ。
土井がロンドンに行くべきだし、土井がロンドンに行くだろう。
だいたい松本整が新城みたいな奴好きとは思えない。
新城は、このまま終わりそうだな。
1年かけて集計した選考ポイントがある以上別府新城だろ。
今日順調に骨折から回復してるとこを見せたわけだし。
コース的にも土井より新城だろう。
新城は怪我の状態によるだろ
>>554 別府をエースに考えるなら、アシストできる土井の方が
アシストできないししようとしない新城よりどんなコースでもいいんだが。
で、全日本を選考対象大会にしてる以上、一人は全日本の結果をかなり比重を置いて選ばれるべきだわな
新城を否定してる奴は主観が入り過ぎだろう
ポイントという客観的基準があるじゃないか
むしろ540が言ってるようにU23が混沌としてきた
アジアチャンプの木下が完走できなかった事が選考に響きそう
>>557 個人的にはプロ志向がある選手を選んでほしい。
>>558 マラソンやテニスからしたらチャリンコなんてお遊びです
亡くなっちゃったけど、山島さんは自転車はじめて最初から速かったな
最初、下りがとんでもなく遅かったけど
小川村で後ろからスタートした彼女に登りで抜かれたけど、下りで抜き返して登りでまた抜かれて……ってのを覚えてる
>>560 実際、日本の女子自転車競技の歴史=他の競技からの転向・夏のバイトに蹂躙される歴史だったからな、
萩原にしても沖には歯がたたなかった訳だし
亡くなった宇田さんにも病気で倒れる前の年はかなり押されていたからな。
宇田さんが元気だったら萩原ももっと競えて良かったとは思うが。
女子競輪復活でこれからはトラック女子のメインは
そこからって事になるのかな
565 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/30(月) 10:43:44.97 ID:Zj7QXMYb
>>563 スケート選手の練習場だからな
男子も武田がトップクラスだし
明日の代表発表は、新城が補欠にすら残れるのかだな。
別府に内定を先に出してわざわざ発表した時点で
もう一人は別府のアシストと内心決めてそうな気がする。
むろん新城が全日本勝てば選んだだろうが。
補欠1位ミヤタカ2位西谷と予想。
(2位ぐらいまで決めないとケガがあるからね。
宮澤佐野は全日本欠場で権利なし。)
>>566 Yukiya Arashiro ? @YukiyaArashiro
全日本から一夜が経ちました。走れて良かったぁ???今あるものはたくさんの感謝の気持ち。と左手の痛み。そして、明日は合格発表!
出来レースですが?
新城は嫌いじゃないけど、なんか勝利への執念みたいのが足りない気がするのは俺だけ?
ポイント制で決まってるならそうするべきなんだろうけど、
無理矢理出たせいでこの後ケガが中々治らないとか止めてくれよ
>>567 マジで明日見ものだわw
>>568 五輪に石垣島で最初の出場選手になれればそれでいいという考えみたい。
>>569 決まってるなら、最初にポイントがすべてと言うだろう。
愛三がそして土井が出てきたのは、勝てばひっくり返せる確約があるからだろ。
(宮澤はサクソに残ることがまず大事。佐野は脚質的に勝っても新城との比較で選考は不利。)
土井ちゃんロンドンおめ。
でもどいちゃんが五輪と世界選両方とも出るの?っていうと
そこまで有利じゃないじゃん?
とすると世界選にどいちゃん送って、五輪は誰よって話になると思うんだが。
世界選オランダだからそっちは選ばれるんじゃないか。
元喜は中盤自分で動きすぎた。
序盤の逃げで2人逃したにもかかわらず、止まりかけたメイン集団を篩にかけるために自分で引く。
日大は冷静に対処して決める所決めた感じだった。
まんまと利用されたというか…完全に作戦ミスでギクシャクだった。
五輪選考については新城で決まりじゃないかな。
連盟は平等な選考をするためには、判断材料が総合的に高い選手を選ばざるをえない。
チームのためになると予測されることは判断材料(独自ポイント、全日本の結果、過去の戦績、現在の活躍、その他のアピール)の一つにすぎないでしょう。
今回は勝負には入れなかったけど、完治してない手で最後の展開まで残ったからね。
独自ポイントもダントツで2位だし、平坦なコースで1発可能性があるとしたら新城ぐらい。
誰にしても今選んだ選手が五輪で調子がいいかは疑問が残る…。
ロンドンは平坦だから新城が見たい
それより今月はTOJですぜ
新城なのかwwww
もともと2人じゃコンビネーションもアシストも糞もって気はするが
別府と新城じゃほんと相乗効果欠片もなさそう
土井世界選手権代表に選ばれる
↓
ブエルタ〜世界選手権=厳しい
↓
じゃーツールな
↓
おK
にはならんか?
>>579 メルボルンの時引いてくれたかりをロンドンで返す…なんて考えは
新城には爪の先ほどもないだろうな。
これで五輪ロードは出るだけになったが…
ま、土井は七月はレースが詰まってて五輪への調整は無理かもしれないが
新城は七月は自由に調整できるだろうから、それが決め手になったのかもしれん。
宮澤が今日tweetしているけど日本としてチームとして戦えるように
五輪枠を多く獲得すべくUCIポイント積極的に稼いでいこう
まったくその通り
コペンハーゲンでは後ろの集団に取り残されたけど、メルボルンは前にうまく残っていい形が作れた。
どっちにしても別府はよく引いていたな。ロンドンも結果がくるかこないかは新城次第になると思う。
>>583 以前ここかメジャースレで書いてる人いたけど・・・
メルボルンで新城が終盤スピード上がって中切れ起こるまでに前に上がれたのは
いつもどおり集団後方でふわふわしてた新城を、いい加減上がらないと危険だと
フミと一緒に前方にいた土井ちゃんが捨て駒になって探しに行った
って話、事実だとしたら二人じゃ話にならないんじゃないの?
>>559 やっぱりそこは大切ですよね
一昨年と同じく出場枠が3人だとすると
エリート完走上位者順となると3人ともBSアンダーになっちゃうので
1人は完走達成した順大、東大、オーベストの3人からプロ志向の子を選ぶかも
>>584 結局のところ世界選では9人でやってる国が五輪では5人でなんとかしないとならないのと同様で、
日本は3人でやってる仕事を2人でカバーする必要がある。
無駄な動きを他のチームよりなくして、いかに脚を残すことができるかだね。
世界選U23はプロへの道が開けるかもしれないレース。
いきなりプロは無理でも明確に世界を目指してる選手でないと選ばれないだろう。
木下は全日本は不調でダメだったけどアジア選勝ってるから選ばれるんじゃないかな。
今回の全日本の結果は所詮1つの選考材料で全てではない。
サイクリングタイムの記事はひどいな。
一般誌かと思ったよ。
あれで土井が選ばれていたら、それこそ大昔に発表していた選考規準はなんだったんだって話だろ。
今回の選考は、別府の先行決定も含めて、
ルールに乗っ取った至極まともなものだと思う。
結局新城のケガは心配しなくていいレベルってことで良い?
傷が痛む季節でも無さそうだし
パンパンに腫れ上がってたって話
今年もBSは恥ずかしい走りだった。なぜ?誰が決めた?
追走に入った井上は全く引かず、かといってメイン集団のコントロールには一切加わらず。
ツキイチU23の子供たちを最終局面に全員残し。
最後の坂でようやく総攻撃を始めたら全員玉砕。
昨年も消極的に走って3位、今年も同じく。
マシなのは、BSの選手が先頭を引くようになったのが昨年はラスト200m。今年はラスト3kmってことか。
それで勝てたら少しは評価できる。負けたら恥ずかしいだけ。
チームとしては他チームに批判を食らうような最悪な走りだと思うけど、
都貴が最後の最後に正々堂々と先頭で力勝負したのはよかった。
ただこんなレースをしていては日本初のプロコン、アジア初のツール出場なんて到底無理に思えるよね。
十分勝負に絡むだけの戦力を揃えながらなぜチームとして動いてあげないのだろうか。
エスポワールの子たちは浅田監督の手腕(?)でよくここまで完走できたという見方もできるが、
残ったら残ったでもっと意図のあるレースをやったほうがよかっただろうな。
>592 確かに。
エスポワールの意図がわからなかった。オールBSとして清水をアシストするのか、それともエスポワールでありながらエリートクラスで上位を目指すのか。
ここはエスポワール単独で勝負させてよかったんじゃないかと思う。
BSや清水はそれで足を引っ張られるほど弱くないはず。
BSアンダーの方の戦い方は理解できる。
アンダーがそうならこそ余計にBSは動かなければならなかったのではないか。
終盤メイン集団をほぼ一人でコントロールした愛三中島ブログにも書かれているが、相当ひどいな。
愛三のやり方が中島のブログに書いてある。
「スタート直後からチームで前を固めて逃げのメンバーを選抜」
言い換えると、狭い区間で蓋をして、それでも逃げようとする奴に愛三が罵声を浴びせた、ってこと。
聞いた話しですけど。
>>596 BSが牽かないのは今に始まったことじゃないけど
単独で考えると人数は少ないよね。
さらに吉田も井上もDNFだし状況的に牽けなかったんじゃないかな。
>>597 別にロードレースとしてはごく通常の動きだろ。
どうしても逃げるつもりなら罵声程度で諦めるべきじゃない。
>>594 いつもの事だけどCTはまともにレース見て記事書いてないからな
シマノの鈴木譲のブログにもあるように、
「下りの登り返しでアンカーエスポワールの選手がアタック。やっと若手らしい走りをしはじめた。僕らには関係のない話だが。」
全く脅威に思われていないようだな。
これからを担う若手選手が250kmでも間延びした展開の全日本エリートで個々が完走する事がそこまで重要ではない。
それより積極的な強いレースを展開することのほうが重要だっただろうね。
自転車競技において結果がよければJCF強化指定や世界選U23出場枠がもらえるなんてことはまずない。
その点、シエルヴォ中西は強かったと思う。これは次が期待できる。
>>597 海外のレースでもコントロールするチームが道を塞ぐことはよくあるね。
250kmという長さから、序盤はやはりとても近代的で無機質な展開だった。
勝負に絡まないクラブの選手が散発的にちょろっと逃げるのは痛くない。
昨年は早々に別府と佐野などが逃げたから集団が一定レベルでふるいにかけられたけど、
今年はそういう動きが出ないからいろいろと手を焼いたみたい。
>>593 エスポワールがエリートで何がしたかったのか?
完全付き位置完走で、結果だけから美味しいところを持っていく作戦だと、
うがった見方をされてもしょうがないよ。
勘違いで「エスポワールは予想以上に健闘した」って呟いてたバカもチラホラいたし。
U23の上位の選手なら、それだけのノルマならほとんどのヤツができるだろう。
なら、ハナっからU23で勝負しろよと。
それが本当に選手のことを思った育成だよ。
ここ数年は世界選手権の代表選考等の問題でU23のレースがつまらなくなってるよね。
個人的にはU23で完全に他を捻ってからエリートで勝負してほしい。
だって本来って実業団の選手と学連の選手、すべてが一緒になって誰が一番強いのか決める場なんだから。
U23選手の世界選選出参考基準が不明瞭。
今年は全クラス対象のテクニカルガイドに選考参考と書いてあった。
以前はU23の要綱に書いてあった年も。
で、例の監督の言葉を尊重した選手はエリートへエントリー。
やっぱりU23選手はU23クラスで戦って欲しいと思う。
あるいは要綱に明示して欲しい、エリートクラス出場者から選ぶならば。
監督個人の発言で右往左往なんてばかげてる。
世界選代表になりたければ自分のメインとなる場所でより多くの活躍をする。
なおかつ、より多く日本ナショナルチームの一員になって直接アピールするしかないでしょう。
>>602 エスポワールは付き位置であそこまで行けると思ってなかったですw
エリート混走上位者を対象にするのは全日本じゃない別のレースでいいんじゃね?
美麻ロードなんかはうってつけだと思うよ
そして全日本U23の優勝者にも1枠あげれば大会の権威も復活するし
>>607 完走が現実的に際どかった選手がいるのはもっともだったけど、
椿が終盤アタックしても六峰が7位でも大した強さをアピールできてないような…。
全員を完走させるよりもレース全体の展開を動かすような走りがやっぱり評価される。それができなかったといえばそこまでだがw
>>608 実業団の中の一レースだけを切り取って選考に活かすことはしなそうだが…。
誰かの意向だけで代表選手が決まるのは良くないが、1発勝負で何でも決めることはたとえ明快だとしても名案だとは思わない。
>>602 「日本のU23なんかに出たって、練習にすらならないんだよ。日本のU23代表なんてハナっから狙ってねーし。
世界でまともに戦うには、日本のエリート程度で走れて当然でしょ」
どっちかと言うと、こっちに近いんじゃない?
まあ実力を勘違いしてるのは間違いないけど。
選考ポイントが出た。
木下80、山本21、六峰15、黒枝10、寺崎8、秋丸雨宮早川5、清水3
まだ木下が最有力かもな。
いつ発表なんだろ。
>>612 未だに審判の執務可否に対する主催者の執務以来が来ない(いつものことか)
CTの記者H.Morineって何者なの?
記事書くなら事前に告知されていた
選考基準はまずもって押さえておかないと
いけない筈だとおもうんだが
記事上げるたびにコメント欄で添削入るのが日常茶飯事となった挙句
それに対してコメント欄を閉めることで対応しちゃうようなサイトですから。
連盟としてはこんな不確かな事を書かれててもいいのかな…
こんなCTの記事を信じてしまう観戦初心者も少なからずいるんだよね。
そもそも全日本会場の岩手にも、オリンピック記者発表の場にも来てないね。
全日本は誰かの写真だろうし、記者発表写真はJCFサイトからのコピー。
海外ニュースと同じく机上で全部済ましてる。
U23の上位でプロ志向なのは誰が居るんだ?
その辺がよくわからん。
いくら強くても卒業でやめる選手には興味がないし応援しようとも思わない。
世界戦なんかに出てほしくない。
ブリジストンU23や木下はフランスルート
中京2人や早川のNIPPOはイタリアルート
山本はどういう系統かわからないが欧州を目指すだろう
人手不足なシマノ(オランダルート)に引っ張られなければいいけど…
順天中尾や日大のなかで世界を目指す選手はいなそう…愛三に収まればいい程度
雨宮は競輪と噂されてるからなさそう
いままでのJCFのやり方を見てると全日本は
プロ志向の場合はエリートに出なさいってことだったんだと思う。
ただ今年の距離だとU23の選手にはものすごい厳しくなる可能性があって
躊躇した選手もいたんじゃないかな。
実際には完走はしやすくなったように思うけど。
世界選のU23を全日本エリートで選考するならもうちょっと距離考えた方がいい。
全日本自体も今回の展開見るともうちょっと短くした方が逆に厳しいレースになる気がする。
>>621 NIPPOも出ますよ。
土井がレース後の記者会見でコースの印象を聞かれて、
僕を悪者にしたいんですか?wって前置きして、
TTのコースですねって。
来年は大潟村でなくここでTTしたらいいですよ、だって。
全部平坦な直線でなく、緩い起伏やコーナーがある全日本TTがあっていいかも。
スペースから成毛が離脱したのかな?
ブログ無くなってるけど。
オベに戻ったんで無いの?
そういえば彼からヤフオクでwiggleの転売品を買った事があるなぁ
wiggleで買うより安く落札したけど
>>626 ホントだ。
コンチネンタルチームって人数制限(下限)なかったっけ。
大丈夫なん?
アンカー、チームトラック荒らされて自転車他盗難
今どこだっけ、大丈夫か・・・
フランスでか
どうしようもない人間が多いな
ジロでもカメラマンが多数車上荒らしにあったみたいだしな
窃盗団が動いてるんだろうなー
アンカーのフレームをどこで売ろうというのか
フレームは分からんがコンポは売れるんじゃない?
考えてみれば、国内でレースやってても、現場での機材管理は日常よりも杜撰だよなあ。
指定駐車場も含め「競技会場内」という一種内輪の中という根拠なき安心感からだろうと思うけど
不特定多数が出入りする空間である事に変わりない。
バンのリアゲート開けっ放して自転車もスタンド立てて外に出したまま水汲みに行くなんて事
平気でやってたよ、オレ。
>>635 まあ普通は大丈夫でしょう、危険ではあるが個人をマークするほど暇じゃないだろうし
やっぱイベントとかツアーレースとかそういう会場が危険なんじゃないかな
特に海外は警備とかざっくりしてそうだし
>>626 ほんとだ。言われて気づいたw
ブリッチェンの一年目も途中離脱あったな。チーム運営大変なんかな。
全日本選手権で最後にミヤタカが先頭固定だったけどあれは何で?
BSアンカーは最後までほとんど動かなかったこともあって、
ミヤタカは付いてスプリントする権利がなく、
先頭で引きちぎるしか選択肢がなかったんだと思う
力勝負で勝たなければたとえ全日本タイトルをとっても大きな批判を食らう
それとコンディションがあまり良くなかったから、
最良の結果を得るために牽制捕まるより逃げ切ることを考えたか
権利じゃなくてスプリントで狙える脚がなかっただけです
>>638 シューズのトラブルでアキレス腱だかに違和感があって、スプリントになったら厳しいから、ということだったらしいよ
結局、勝てなくてもアンカーは批判されたな
退屈なレースだった
ぬるいコースで距離だけ長いとそうなるわな
動かなければ最後まで残れるコースじゃ、当たり前の展開
現地で見てたら、追走に出たシマノ平塚とそれにツキイチの主要チーム二人見て
「何がやりたいんだ?」状態でちょっと娯楽になったけどw
ところで今年はTOJスレないの?
まあ、スマホが軒並み規制で書けないんじゃ
現地からのレスも期待できないし仕方ないのか・・・
40近いのに今年もワンポ出てるのか
応援しに行こう
648 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/19(土) 23:34:27.52 ID:IT75U+5e
本日19日、北海道新聞朝刊に「ツール・ド・北海道」の日程と
コースが掲載された。
9/15〜17日の3日間、総走行距離約516kmとのこと。
"大人の事情"があるようだが、短くないか。
俺としてはもう1日追加し、総走行距離は700km程度
欲しいが、如何か。
読売新聞や朝日新聞、毎日新聞、産経新聞等には掲載されたかな。
因みにツール・ド・北海道協会のHPは本日23時時点では未公表。
by 自宅前の道がコースとなった北海道一住民
650 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/20(日) 17:08:23.15 ID:zD8Ol+WV
フジテレビでツアーオブジャパンの紹介やってる
653 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/21(月) 03:59:26.50 ID:CLzE9gOC
シマノって、なんで5人エントリー?
いないなら監督が出ればいいのに。
国際クリテのフルリザルトってどっかに出てる?
なんで奈良無くなっちゃったんだろう
東大寺スタートでいかにも日本というステージなのに
京都か奈良があればザ・日本なんだけどな
東大寺スタートが駄目になったので
奈良市がそれじゃメリット無いと手を引いたから
見たいな事どっかで見たが
そもそもなんで東大寺スタート駄目になったんだ?
それこそ市が駄目だししたの?
>>660 途中バス移動とかはUCI的にコースとしては容認できないんじゃないの?
周回コース周辺の農家が繁忙期で県警が許可出さないとか聞いたが
東大寺のスタートでなくても周回コースさえなんとか確保できればレースはできるからね。
美濃ステージなかなか面白い
定点カメラの前で落車とは視聴者に優しい
復旧中
ツアーオブじゃパンのサイトが重いみたいでスマホで見られないの
どなたか明日の大体のスケジュールだけでもおしえてつかーさい。
>>670 午後に所用があるので、早起きして5時くらいから富士山近辺で練習、
10時には帰宅予定です。
TOJのサイトつながったから、スクリーンショットとったよぉー yfrog.com/od3help
『今回は諸般の事情により、品川駅からフィニッシュ地点への無料バスの運行はございません。
直接、フィニッシュ地点へお越しいただく場合は、東京モノレール等をご利用下さい。
(「大井競馬場前駅」下車徒歩約20分)』
http://goo.gl/QNs5S
>>670 今日は、自宅でダービーの観戦です。
ところで、あなた広島?
西谷すごかったけど、超日焼けした
ツアーオブジャパンスレ立てるべきだったな。
こんなスレタイじゃ誰も気づかないからな。常連しかいない。
木祖村もやってたぞ。
熊野の公式サイトが
毎年のことながら
やる気がさっぱり無くて
最早笑えるレベル
681 :
ツール・ド・名無しさん:2012/05/28(月) 22:05:03.33 ID:XZR+WWa0
TOJで右京がやらかした
「ロードレースの印象を悪くするような支援行為」
って何?
>>681 飯田なら、坂で斉藤を延々と車で押した
ちなみに、美濃と修善寺でも同じ事やってペナルティくらってる。
今回のコミセールパネルは厳しい人だったので下手したら失格だったかもね
見つからないようにやれよwww
もしくはテクニック使うとか
コミュニケって読むと面白いのね。
今回のTOJで頑張ってたのは52番のヤン・インホン
フーガ賞
今年のジロの20ステージで
似たようなことやってスプリンターが失格になりまくってたな
アジアツアーは割りとどこも厳しいね。
勝負関係なしの完走ラインな選手に対してもっと許容してもいいと思う。
ただ2クラスは選手の力の差が大きいので、完全に力不足な選手はさっさとDNFでも仕方のない話。
スペースやOCBCが妥当に苦戦する中、UKYOの当該選手に対する補助はやり過ぎ感を認めざるを得ないか。
ツールなんかのテレビ中継みて勘違いしている選手・監督多いよね
ツールでは良くある光景だが
メカニックサービスは止まって行わないとダメ
ボトル渡す際話をするために長々ボトルを離さないのもダメ
トラブル復帰の際に車列を利用して徐々に上がるのは容認されるが一台の車に引かれて復帰するのはダメ
等々
だから見つからないようにやるかペナルティーにならない範囲でやれよwww
>>689 実際にトラぶってるならグレーゾーンかもしれない
斉藤は美濃の序盤以外は機材故障とかしてない
もっとも、今回のチーフは機材故障で遅れた場合でもカーペーサーとかしたら即ペナって方針
フィードゾーン以外での補給も禁止
>>691 厳しすぎるよな
どうでもいい選手は大目にみてやればいいのに
>>677 季節ものだから専用スレは不要だが、スレタイは問題ありだろ。
「国内メジャーロードレース総合」とかにしないと。
右京さんの行為、判断難しいなあ。
ルール的にはアウトだが、
勝ち負けに関係ない選手を無駄にDNFにすることに意味あるのか、とも考えられるし、自力で完走できない選手を走らせることに意味あるのか、とも思えてくる。
>>692 数年前からUCI内部で
「チームカーに選手が捕まって登っていくのは不味いやろ(特にTVに大写しになるようなのは)」って議論があって、
全体的にだんだん厳しく取るようになっていっているんです。
注意深く観ているとクラシックやグランツールでも近年は落車とか機材故障でもカーペーサーできなくなっています。
元々ルールにはこのような行為を禁じている項目がありますので、これに違反していることを「見逃せ」とか言われてもできない相談です
運用としては違反一回目はペナルティ、二回目は失格みたいなことをやりますので、今回のは大目に見たってことでしょう。
今年のジロ20ステージみたいに一回目でレースから除外ってのも場合によってはあります。
NIPPOのリケーゼ弟もカーサポートが受けてでも修善寺を完走できたらば、
最終ステージでリケーゼ兄をアシストしてリケーゼ兄がスプリント賞を獲得した可能性もあるわけです。
マトリックスも飯田と修善寺で選手が討死していくのをカーサポートして良かったら最終ステージでマリウスがスプリント賞をキープできたかもしれません。
さて、斉藤君は最終ステージを走りまして、辻君のアシストをしたわけですけが、
もしも辻君がこれで勝ってたりしたら、それこそ「正直者が馬鹿を見る」状態じゃないですかね?
総合に関係ない選手でもステージレースの場合はチームとしては役に立つ場合があるのです。
それを「大目にみてやれ」とはフェアネスの観点からは全く許容できません
まあ登りをチームカーでひっぱるのは無しだよな
観客が必死に押すのがギリセーフのグレーゾーンだよ
ということは・・・・大目に見ればもっと面白いスプリント賞争いが行われたわけだ・・・・・・
あのS選手の写真は美濃ステージのKOMへの上りだ。
この写真の時間帯はわからないが、序盤にメカトラ?かなにかで遅れていた。
まあ、いいんじゃね。
審判やたくさんの観客がいるところではさすがにやらないが。
たまたま影響力のある?カメラマンに撮られて公の場にさらされただけ。
オレは許容範囲の行動と思う。
>>697 美濃のこれは審判にしっかりチェックされてる。
でも、信州・伊豆と改めずに何回もやってるw
どうも右京は当たり前と思ってる節があるw
福島晋一は昨年のアジアツアーのどこかの山岳ステージで
マナンやハリフがチームカーに捕まったことに対して、
「そんな事してたら強くなれない」と言い捨てたよね。
今回みたいに身内が擁護しない場合もあると言えばあるんだよな。
スポーツマンシップを持ってフェアに動くことは勿論大事だけど、
ロードはいかに他選手より誤魔化しながら楽できるか重要だと思う。
逃げ集団でチームカーに定期的に下がってローテーションから外れるのは常套手段になってるし。
いかにグレーゾーンを突けるかに尽きますな。
右京本人も経験値の低さからやってしまったと言ってるな
TOJはもう過ぎたことだからいいとして、熊野でも同じ事をしなければいいでしょう
まあメディアに対して一際開けてるチームだから今後ヘタな事はできないと思う
熊野のライダーリストがやっと更新された
ttp://www.nspk.net/tdk/uci-22/ ttp://www.nspk.net/tdk/%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%A0%E7%B4%B9%E4%BB%8B.pdf タブリーズペトロケミカルはこっちもキャンセルで代替チームは無し
チャンピオンシステムはハシゴしないでお帰りの模様
NIPPOとシマノ、ブリッツェン、UKYO、香港、アモーレ&ヴィータ、ジェネシスはTOJと同じメンバー。
愛三は盛が鈴木謙一に代わって出場。
BSはルバ、ソノリー、シス、和郎、西園、隼人。伊丹と都貴は出ない
トレンガヌはセナンがアミンに代わって出場
マトリックスはマリウス、山下、池部に加え、真鍋と永良と向川が入れ替えでエントリー
SPACEは遠藤と小室が出場せず4人に減少。ここでも真理へのアシストは厳しいか
イナーメからは森本らが出場
シエルボ奈良からは辻兄、日置、澤田、中西
タイペイナショナルチーム(台湾ナショナルチーム)は実質的にナンパオレーシングというクラブチームの模様。実力は不明
和歌山県代表からは今年のU23チャンプの安達とトラック中・長距離で強い窪木が出場
カザフとかAISが居たら面白かったのになー
ツアー・オブ・ジャパンはもっとレベルが上がってもいいレースだと思うから、
タブリーズやカザフやAISやチャンピオンシステムやアメリカツアーからのチームを招待しても面白いと思う。
ただ熊野はもう少し落ち着いたトーンを維持してもらいたい。
それと沖縄や今は無き熊本国際みたいな稼げるレースがもっと増えたらいい。
JBCFとしても1つぐらいUCI公認でオーガナイズしてみたらどうだろうね。いろいろ規定をクリアする必要があるが・・・
703 :
694:2012/05/29(火) 15:39:58.69 ID:???
>>696 「興行的な観点から」ならばそれは有りかも。
前もって特別規則で明記しておいて、可否を監督会議で問い、全チーム監督から賛意を得る等の根回しが必要だが。
現実問題として飯田のサーキットはペースが上がると18分で一周できてしまうので、実質的な脚切りラインは15分弱ほどになる。
序盤にヤンとクラークの逃げが決まったため20分くらいのペースだったが、
速いペース(19分くらい)だった場合は、最後のグルペット集団を飲み込むペースだったので修善寺には40人切るくらいしか出走できない可能性もあった。
UCIがいわゆる「ゾンビルール」に駄目を出したので、前回2010からは周回遅れはDNFで翌ステージへの救済出走はできなくなった。
これを解決するにはサーキットコースの全長を延ばすしかないけど、飯田は難しいねぇ。
修善寺はその問題があったので8kmから12kmにコースを無理やり延長した。
美濃の場合は速くても28分くらいでしか周回しないので問題ない(代わりにS/Fと中間地点で12分での関門脚切りが設定されていた)
飯田は獲得標高3000m、修善寺は4500mくらいあるからキツイのは確かだけどね。
>>697 まあいいんじゃね、なんてもんじゃなかったよ。
飯田でも観客何人もが「何、あれ?」と眉をひそめてたくらい露骨。
自分が見てるだけでも複数回。
役員が積極的に現場を押さえて監督選手両者失格にするべきだと思ったくらい。
フェイスブックやってないから画像見られないし誰が撮ったのかも分からないけど
カメラマンから見ててもあまりに酷いから上げたんじゃないの?
右京さんは好きだし例の選手にもなんの恨みも無いけど
あれが罷り通るんじゃ、真面目に競技やってられないよ。
トラブルなら復帰できるまでやって問題ない。
>>705 今は駄目。
機材トラブルは停車してサポート。
復帰は自力、またはチームメイトを下げさせてサポート(以前ツールかジロでクネゴが落車で遅れたときみたいに)
カーペーサーや車につかまったり、ボトルを渡す振りをして押すのは認められない。
昔は、メカトラブルは極力勝負に影響ないように、って思想だったからねえ。
常識は徐々に変わっていくもんだ。
実際罰金で済んでるんだから問題ないって判定でしょ。
罰金払う価値があったかどうかわからんがw
>709
>実際罰金で済んでるんだから問題ないって判定でしょ。
>罰金払う価値があったかどうかわからんがw
みたいな勘違いが居るから困るんだよね。審判側も。
>実際罰金で済んでるんだから問題ないって判定でしょ。
物事を1か0でしか考えられない人は、困るなあ。
「問題あるが、降格や失格にするほどのものではない」って判定なんだが。
>>711 20秒のペナ喰らってるから事実上の降格処分
しかし、2010ジャパンカップのスミヨンは、降着じゃ軽すぎだろ。
あれは失格でよろしい。
審判は別に自分の判定を的確にやりゃいいじゃねえか。
ちゃんと罰金にしてるんだからそれで問題ない。
チーム側も罰金払うんだから問題ない。
なんで罰金ってスイスフラン建てなの?
>>714 処分を決めるのはコミセールパネルで、実質的に今回の場合はチーフのポマリオさん。
基本的に各ポストの審判は「こうこうこういうことがありました」と報告するだけ。
あんまりにも長時間やってるなら止めさせるが、黙認でレース後報告の場合もある(美濃ステージの斉藤のは移動審判着いてなかったんかな?)
>>717 サンクス。そりゃ、ユーロ圏の選手には難儀だなw。
>>718 実際は当日のレートで●●スイスフラン相当で払えばok
インカレとかだと裁定への異議申し立てでよく使う
しかし斉藤は力だいぶ落ちたんじゃねえか?
前はもっと走れてたように思ったが。
>>720 前回も前々回も飯田でDNFを喰らっている。
前回はともかく、ゾンビokだった前々回DNFなのはちょっと……
あの時はブリッツェン4人が飯田で死亡したんだったっけな。
長沼が熱中症で死にそうになってたのを覚えてる
0.7km?
くりらじの生中継も進化したもんだなぁ
かきぬまさんの解説がありがたい〜
柿沼コーチの解説良いな
>729 これは釣りか?それとも、、??
731 :
729:2012/06/01(金) 18:15:00.68 ID:???
>>730 「釣り」とは具体的に何を意味してますか?
私、なんか変なこと書いてますか?
欠場って事前発表できるの?
>>732 火曜日に発表したリストが木曜日に変わってるってどうよ?
国内チームの当日欠場ってのは前からあったけどさ。(アマチュアだから仕方ないよね)
どうよ?って俺に聞かれても知らんよ
ごめんあげちゃった(*⌒∇⌒*)テヘ♪
UCIレースのエントリーリスト=申し込みリストは仮のもの。
1ヶ月くらい前だし海外チームも多いから。
正式にはライセンスコントロール=受付の時点で決まる。
今回は午前中受付、午後レースだったので、確定したのは木曜日昼ごろ。
それが出走リスト。
なので主催者は正しいです。
実業団や全日本などと違うところですね。
738 :
729:2012/06/01(金) 20:06:06.85 ID:???
739 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 22:36:36.32 ID:/rxU3X93
>>722 ナンパオチームステージ1で全滅したな…
あのコースはなれてないと案外きついと思うけど、それにしてもなぁ…
740 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 22:43:32.94 ID:/rxU3X93
>>648 大昔はまるまる一週間で6ステージか7ステージ。
洞爺湖チームTTが名物となっていて
当時はチーム優勝>個人優勝の扱いだったのでなおさら重要だった。
10年前でも5ステージは維持できていたんだけど年々短くなる一方で…
本音を言えば道庁も道警もやりたくないんだろうなぁ
まだ市民レースのスタート地ならともかく、沿道になってもデメリットしかないわけで
(だから北大チームには絶対に出場してもらわないといけない。道庁や沿道自治体の受けを考えればね)
3日レースじゃ外国チームはほとんど呼べないかもしれないな。
十勝サーキットとか豊富の100マイルのコースでもいいからもう少し日程を長くしないとな。
あとは釧路なり十勝なりを拠点にしてそこを中心としたコースを組めば受け入れ自治体やホテルも楽だし札幌近辺よりコースは組みやすい。
741 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 22:52:21.38 ID:/rxU3X93
ぶっちゃけ「自転車ブーム」のはずなのに
競技環境は年々悪くなる一方なのがね。
>>739 逃げ5人が最大4分差をつけた時点で、
プロトンに「5分遅れたらDNFだから急げ」ってアナウンスがあったみたいで、
そこからのペースアップに対応できずに千切れた連中がDNFになったみたい
台湾チームの范永奕は本職が学校の先生で、休みが取れないかどうか知らないが来日せず。
>>741 バス釣りなんかがそんな感じだったかな。同じ道を辿って欲しくはないけど。
15分遅れぐらいまで対応できるコースにならんもんかね…。
>>742 サンクス。
あのコースは山岳ポイントのあたりでプロトンがグーンと伸びるからな。
知らないと対応は困難なんだよな。
自転車競技の日本代表発表は新聞の写真なし記事程度で済まされるのに
トライアスロンのそれがテレビの全国ニュースになるのはなんでだ?
>>746 まああっちはメダル狙えるし・・・って
こっちもトラックならありえないことないじゃん!
競輪のマイナスイメージが強すぎるのかな
>>748 前回北京の山本は初っ端で脱落しちゃったけどな……
熊野第二ステージ
飯田と全く同じ展開を、より長い距離で喰らう日本勢
増田と都貴とトマルバのみがニッポのチェックをかいくぐって追走するも差は広がるばかり
最終的に二分以上の差をつけられて実質的に今日で決まり
751 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 21:03:10.81 ID:WkDi6kTI
>>750 ま、ニッポのイタリア人は「お前らなんでジロに出るチームに入らないんだ?」って連中ばかりだからな…
(多分ユーロ安の影響なんだろうが。ここ2年ニッポのイタリア人があり得ん強さだ。)
1クラスで勝ってるミヤタカ、それと互角の力のある増田、オークラス9位のルバでも山岳じゃキツすぎる。
確かに強者と日本で戦えるのはいいんだが、手合い違いもいいとこだから
負けても経験値にならなすぎなんだよな。
北海道は運営が天下りでどうのこうのあったからな
ワンツー勝利のニッポの外人は年俸は高いのかね?
シマノや愛三やBSより全然安いはず。
バリアーニは実力的にはコンチネンタルプロかプロツアーに居てもおかしくないけど、
年齢的にもう旬が終わってるんで契約してもらえないだけ。
でも、本人的には自転車を職業にしていたいから選手を継続してる。
TOJどこかのステージの後で「来年も選手をやっていたら、また日本に来たいね」と言ってた。
逆にアレドンドはこれから伸びる選手で、NIPPOは踏み台みたいな感じ。
大門監督的には日本人でアレドンドや去年のルビアーノみたいな感じの選手を育てたいと考えているはずだけど、
残念ながら佐野以外にそういう選手は育たなかったみたいね……
イタリアに拠点を移してからのNIPPOに所属した日本人選手がどんどん切られているのは「こいつは育てても無駄」な部分も多いと思う
>日本人選手がどんどん切られているのは「こいつは育てても無駄」な部分も多いと思う
それ言ったら日本人なんてロード乗っても無駄
きっと同じようなことがノルウェーでも言われていたに違いない
なんでノルウェー?
佐野はアレドンドみたいな若造に鼻で使われてていいのかね…。
セカンドエースすらできないのかよ。
オレも知りたい
なんでノルウェー?
うむ
>>755 NIPPOとの契約切れとともに自転車に乗ること自体を止めた元選手が身近に居るけど、
彼が語るには「早いうちにお前には無理だと教えてやった方が才能無い選手への情け」だと。
半年契約聞いた時、厳しすぎると思った
スポンサーがその方針に納得したからこそ
金出しているのかもしれんし
他の国もコンチレベルで競技してもプロになれる選手は一握りだし、
そこまで日本人にロードレースは無理なんて悲観的になる必要もないでしょ。
NIPPOはそのチャンスがある場所として成り立ってくれてればいい。
それとプロを目指す等関係なく、チームの求める力があれば解雇されることはない。
佐野のチャンスは?
プロになるチャンス?
年齢的にも厳しいし、ヨーロッパでもっと結果が見込める選手にならないとね。
去年のJCでは新城とモーリの逃げにとどめを刺し、そのままゴールに突っ込み3位。最高に強かった。
ただイタリアからプロに上がるのは地脚タイプの選手には向いてないんじゃないかな・・・
近年だとエキップアサダの時のメンバーが一番強かった気がする。
あの時チームが金持ってたらなー
日本人のみのチームでも欧州で結構勝ってたからなあ
大雑把に言って現在
サクソバンクにいる選手
ユーロップカーにいる選手
アンカーでエースやってる選手
ブリッツェンでエースやってる選手
愛三で逃げてるメガネ
が同時にいたんだからすげえよなあ
JETのエカーズも安定して強いし
浅田っちは先見の明があるのか
浅田さんは育成力に関しては日本一といってもいいんじゃないかな
日本でAIS的チームを作れるならぜひ監督に就いてもらいたい
ところで育成のもう一端を担う鹿屋が心配だ
チームTTで優勝の中央に4分差付けられて3位とか大丈夫か
高士と郡司はかなりTT強い。黒瀬もまあまあ走れる。
早々3人だったけど完全に脚が揃ってた。
去年だって落車がなければ中央が1位だっただろう。
あとTOJ開けで黒枝と山本元喜いなかったからな。
ただ中央も中央でTOJで落車負傷した山本隼いなかったけどね。
AISみたいなカッチリとしたスパルタ教育の育成機関はまだまだ日本では厳しいね。
これから競技始める子供たちや若手選手がはっきりとした野心を持てる環境をつくっていかないと。
TOJは言い訳にできないんじゃないか。
京産も東大もTOJメンバーが走って好成績だし
シンカラ(UCI2.2)第一ステージで愛三の伊藤が勝ったみたい。
大学時代にもインドネシアで勝ってるが、暑いところ大好きなんかな?
結局チーム、選手のやる気次第だかな。出ようと思えば出れたであろう黒枝と元喜を出さなかったのも結果のうちだね。
実はインドネシア人だった。
鹿屋はパンク2回、元喜はシンカラ
元喜、日本ナショナルチームに招集されてました。すいません。
>>778 ちゃんと二人用意してやればいいのにな(´・ω・`)
土井ちゃん169cmでサドル高650mmって…
サドル高を身長で語るなよw股下の方が重要だボケ
俺は171cm股下76cmだがサドル66cmだぞ
>>781 サドルをBB垂線から50mm引かなくちゃならんから、そんな感じになっても不思議じゃない
>>782 見た通りの短足だって事だよw
>>783 申告すれば問題無い
どう見ても50mmは引けてないし
そのルールは別に絶対ではなかった気が
50mm引けない理由を提出して認められればOK
股下は74cm程度か
159cmのデュムランより短い事は確かだな
>>784-785 今は引く余地があるなら申告が通らなくなった。
更に言うと、サドルの端を切り落とすのも駄目になった
セットバック量はゲージを当てて測るよん。
そもそもこの規定はなんのためにあるん?
>>788 重心が前になりすぎると落車の危険性が高まる
>>789 じゃあゴール前にヘアピンカーブを用意するなよって感じだけどなw
>>787 それは国内の限られた大会での話ね
サドル前端がBBセンターより前に出ていなければ申請でOK
スーパーマンみたいな極端な前乗りを阻止する規定。
ただ欧米人の一般的身長の人の脚の長さを基準に
数値を設定してるから、日本人とかにはしばしば理不尽な値。
>>792 申請ってどうやってするの?
今度の全日本TTでやってみたい。
>>794 競技規則の最後の方に申請書がある これをライセンスコントロール時に提出
>>793 土井の股下なんて150cmの外人並だもんな
>>794 やってみたいって・・・
体に合ったフレームを使ってちゃんと後退量取れる選手が
前乗りにするためにやることじゃないぞ。
あくまでも脚の長さが足りなくてシートポストが出せずサドルを退き切っても50mm取れないとか
上体の割にトップチューブが長すぎでハンドルが遠すぎサドルを前に出さざるを得ないとか
本来「そうしないと乗れない」人のための救済措置だからな。
つか、全日本TT出るような選手がそんなレベルの質問するってどうなんだ。
>>788 イタリア人は前乗りが主流、
フランス人は後乗りが主流、
UCIはフランスが牛耳っているんで、イタリア人いじめが可能
同じ短足でも新城は70mmとか引いてるんだよね
180cmのイタリア人並
嵐路は、というよりコーチの意向だからな
日曜16時〜
東京MXのサブチャンネルでハイライト番組だそうです
録画予約します他
フランスの成績悪いのに、なんで政治力はあるんだろうね?
ディープリムのスポークが16以上に制限されたのは、カンパが12本、マビックが16本だったから。
他にもいろいろあるね。
フライングスーパーマンポジションは、アトランタでイタリアが勝ちまくったから禁止、ついでに前後異径も禁止になった。
中国を除き、世界最多の登録選手数を擁するから
自転車競技をメジャースポーツにして世界に普及させたのがフランスだから(これはFIFAでフランスの力が強いのと同じ、もちらん世界への普及率はサッカーとは比べるもないが)
UCI発足以来、1970〜80年代まで有力選手を最も多く輩出し、それら元選手たちが重鎮になっている
レースクイーン2人のクオリティに差があるのはなぜだ
サドル先端位置なんかで規定するのは、無理があるね。
規制すべきは自転車の形状ではなく、選手の各部の位置関係だろ。
ドロップハンドルの下部が車輪上端より下がってはダメとか、小柄な選手に無理のある規定ばかり。
京産はコンスタントにいい選手出してるな。
鹿屋は国公立枠でいけるんじゃないか?
増田勝ったのか。
>>806 >ドロップハンドルの下部が車輪上端より下がってはダメ
これは仕方ねえだろ実際あぶねーんだからw
ヘッドチューブ110mmでドロップ125mmだともうひっかかっちゃいます><
>>810 周りがみんな700Cなのに、一人だけ650Cで出場してみるテスト
昔の橋川健
ハシケンまじかww
昔話になっちまったのか
ブリッツェン増田君連覇凄いな。
去年の富士山も勝ったよな。
>>815 怪我するたびにメカパーツでも埋め込んでるんと違うか?
チタンパーツ換装済みとか?w
>>812 今はロードレースで650C使えないんだよね?
すごく背の低い子が650C薦められたけどレース出たいから700C買うって言ってたような
>>810 お前はドロップハンドル禁止のPTAか?
大事なのはサドルとの位置関係、伏角だろうが
普通のスプリンターと同じポジションにしたら、小柄な選手はハンドルがかなり下がる
それでも、UCIはダメという
>>818 えーと、なんで前輪より下がっちゃいけないか理解してる?
自分も下限ギリギリのチビだけど、この規定だけは密集するRRじゃ仕方ないと思うよ。
タイヤに指が当たったり、最悪ホイルの中に手や指が入ってしまう。
(´・ω・`)そうなんだ
栂池で長沼選手ってなんかあったの?
アイツはいつもなにかしらやらかすからな〜
西薗良太キュンついにやりましたね。
あざみラインは
増田、森本、飯野、櫻井か
サラリーマンが2、4位ねぇ…
インチキ軽量バイクで優勝?
森本さん復活だな
>>828 プロチーム相手に証拠も無しにインチキ呼ばわり
っつーかホイールなんて
こんな重いのわざわざって感じなんだが
スポンサー契約上使わざるをえないんだろうけど
それでも規定車重以下で錘積むっていうんなら問題無かろ?
リクイガスもスペースゼロポイントもEVOが軽すぎるから
重りを付けなきゃいけなくてウザい(規定だ)と選手が言ってたしな
>>834 コスミックアルチメイトは超軽量とは言わないがかなり軽い部類に入ると思うのだが
1000g切ってないと納得がいかないんだろ
6.8kgが下限だというのに
出走する前、またはゴール後に重量を計測して無いなら今更何をいうても無駄
俺が自転車競技始めた頃は10kg切れば軽かったけどな
フレームはSLXやプレステだった
今時のプロの機材は
重り付けて走るのが常識かと思っていたけど、
案外、知られていなかった?
>>842 数年前にBR-1(PTの一個下)で富士山他ヒルクラに出たときはなんの測定もしてなかったけどな。
今年はあったの?
>>845 増田ってE1(PTの一個下)で走ってるの?
>>846 で、今年は計測してたの?
計測してたなら、重量は問題なかったんだろ
計測してないなら文句言われる筋合いはない
>>847 なんで計測してないなんて思っちゃったの?
>>848 要綱を見る限りは「重量をチェックする場合がある」とある。
そこで見逃してるなら事後に文句言われる筋合いは無いよって話。
思い返してみると、以前も目立つ奴だけ抜き取りでバネばかりを使って簡易計測してる時もあったわ。訂正します。
私はEクラスですが、今まで実業団で計られたこと無い。過去計られたのは木祖2daysくらい。
Eなんか、どうでもE
熊野は一日目だけだが一応チェックしてたぞ
殆ど目視だけで、規定重量微妙っぽい組み合わせのは役員が手で持ち上げてみてた
俺の見た範囲では重量は全部おk出してたけどw
平坦だから無茶な軽量化してくる奴も見なかったし、極端じゃなけりゃいいって感じ
他の奴いわく、バネ秤らしきものは一応置いてあった?らしい
サドル後退量は明らかに充分身長あるのに前乗りな奴は修正させられてた
女子の小さいのは「頑張って後退量3mm取りました!」と宣言しておkされてたw
全日本の時はチームの主要選手のみ測っていた
Cannondale KUOTA は6kg台で
そのほかは7kg台だった記憶が
>>833>>850 自分の下位クラスで量られたこと無いからってプロにいちゃもん付けるのはどうかと思うぞ
>>854 量ってないのは運営側の問題
それを選手がインチキしてる!って言うから変なことになってる。
で、結局の所ブリッツェンは重りを入れて対策してるみたいだね。
>>855 しかも自分も登録して走ってるくせに
>JBCFでは問題ない?
とか笑える
>>856 実業団の選手ってあんまりルールブック読まないから
まだ高校大学の方がルールを意識してるよ(少なくとも監督が指導するだけマシ
そういえば何年か前に実業団じゃないけど、登録のマスドレースでゼンリンにバトンホイール使って失格になった人が居たな
サインの時点で指摘してやれよw
jプロのtopってどれ位のパワーウェイトレシオ何だろうな?
5.5w/kg位かな?
FTPならそれくらいでトップ争いができるくらいかな?
JPTのトップ争い=世界最高峰ツールドフランスのグルペット
日本のレベルも馬鹿に出来ないな!
ゴスでもデビュー前にアザミ40分ちょいで登ってたんだっけ?
>>857 その人確か一位だったよね
後日失格の通知が来たとか悲しすぎる
元プロなのになw
代表入りしただけでプロじゃないだろ
>>865 あら、MUUR zero 出ちゃったのかね?
>>866 むしろMUURに居る方が変なんだけどね
>>861 ゴスマジで?
あざみ40分ちょいって日本人のコースレコードより速いじゃん。。。orz
>>585 FTPじゃないが、こないだの富士あざみラインでの森本さんの数字が5.7W/Kgだったらしいから、
FTPでその位あればトップなんじゃないかなあ。
>>869 海外のスプリンターって短距離なら日本のクライマーより登れるよ
じゃあさ、俺が登りで世界に挑戦してやるよ
平地は諦めて登りに完全特化する
人生かけてパンターニのラルプデュエズのレコードタイム破ってやるよ
一応骨格は生まれつき小さいし、現時点でBMI17前半だから、やってやるよ
18
ヒルクライムのみに絞る
貯金して23には渡仏してひたすら本場の山を走りたい
>>875 日本にいる内は山に絞っても距離が短すぎて
絞ったことにならなそうだから
全部勝つつもりでいって良いんじゃないの、スプリントは除外してもいいけど
>>875 そこフランスに渡米するって言わなきゃだめだろ
まさに
JPTのトップ争い=世界最高峰ツールドフランスのグルペット
別府あたりがアザミ出ても速いんだろうな
日本カス過ぎんだろ・・・
プロのくせしてこんなボロボロになってるんだから堂々と言える
カス過ぎんだろ・・・
マイケル・マシューズだって思いっきりスプリンターだしなあ
アジアでもイラン勢にはぼろかすに負けるし、
韓国のゴン・ヒョソクに匹敵するクライマーが日本にいるのかと考えると…
森本さんをはじめアマチュアクライマーのレベルは年々上がってる感じなのに、
プロのほうはなかなか底上げされないない…
プロになって天狗になってるやつは少なからずいるよなw
世界と比較すれば元のベースが弱いのは間違いないのに、
未だに位置どりがあれだのテクニックがどうのいってる
>>875 マジレスすると23で渡仏とか遅い。プロになるなら今すぐ行け。
それ以前にヒルクライムばかりやったところで、本場のスピードについてけずに毎レース終わることになるだろうな。
というかそんなに日本でヒルクライマーが必要か?
何もかも技術、地脚、スピードがあってのことだ。
ブリッツェンは今季Jプロツアー優勝を目指す事が第一なんだろうけど、
それを達成したら来季はアジアやオセアニアでもっと走った方がいい。
シマノも国内の競技を守ればいい立場じゃないような。
日本がステージ総合でUCIポイントを稼ぎたいなら愛三だけじゃダメなんだよ。
シーズン前半でコンチ登録した意義がほとんどなかったチームはもっと活動方針を見なおすべき。
>>884 向こうじゃヒルクライムレースみたいのはないの?
本場のスピードと言っても山のスピード速くするには山登ってりゃいいっしょ
ヒルクラだけのレースにトップ選手は出てこないだろう。
>>885 向こうの平地のスピードはダンチだぞ
地力が全然ちがう
登坂能力ばかり考えていても平坦で遅れてくだろうよ。
フランスアマエリートで常に圧倒するぐらいの選手でないとプロにはなれない。
http://www.cyclowired.jp/?q=node/76183 沢田の記事はオランダからプロを目指す事例であって1km7秒とか過剰なところもあるだろうが、
日本人の若者が基礎的なスピードを疎かにしてツールの山岳ばかりに憧れてるのはよくない。
脚質云々を語って楽しむのは競技を始めたばかりの頃だけにしといたほうがいい。
あ、間違えた。沢田× 涌本◯
国内で通用しても海外する例。それと逆の例もあるだろう。
本気でプロを目指す若者は浅田や大門や久保や宮澤や福島など、今ある日本の欧州への道をすべてあたってみたらいい。
正直彼のレポートはスゲーな。
何か日本のプロ選手に魅力を感じ無いのが分かった気がした。
中学高校などの競技人口が極端に少ないから小さな内輪の世界の勝者であって、真の競争を勝ち抜いた訳じゃ無いんだな。
だから国内では無敵くらいの勢いじゃないと向こうにいっても意味が・・・
今の海外組がそうだったわけだし
基本的にどの国の選手でもローカルエリートアマチュアのなかで一つ郡を抜く強さが必要。
だから日本もそこまで悲観的になる必要はない。
ただローカルとしての全体的なレベルを上げることでプロで通用する人材をもっと増やして行かないといけない。
その中から徐々にプロレベルで総合争いができる選手が出てくるのが自然。
年間100以上レースに出てレースペースの中で自分を試している欧州の選手に対して、
場数が圧倒的に少ない日本の若手選手がどうすればレースに必要なスピードを身に着けられるか考えないといけない。
>>879 個抜き世界記録<団抜き日本記録
(<:左の数値が小さいの意味)
これはずっとそう
日本は個抜き団抜きが育たない環境だから、しょうがない
もっとも今年の世界選に日本はチームパーシュート出れてないね。
強化指定の盛、西谷、窪木に橋本を含めてフォーメーションを煮詰めれば日本新を更新できないこともないと思うけど。
中距離種目を真面目に取り組める場所が高校、大学以外でほとんどないのが厳しい。
橋本君で思い出したけど裏乗鞍のヒルクライム大会の高校生の部は
例年彼の出身校の岐南工業高校が上位を占めてて、
表彰台に上がった選手がインターハイのトラック種目でもいい成績出してたりする。
タイム自体も他のクラスや同時開催の実業団のものと比べてそう悪いタイムじゃなかったり。
しかも装備はアンカーのアルミに玉ヘルという普段の練習用そのまま。
そこら辺から考えると
>>888の千トラ7秒台ってのも普通にありえそうな気がしてくる。
高校生の部のトップがチャンピオンクラスからどれだけ離れてるか
考えてからもの言えよ
裏乗鞍にチャンピオンクラスって有ったっけ?
そういや韓国のゴン・ヒョソクもアジアの山岳レースではやたら強いけど
ちょっとでも大きいレースになるとさっぱりリザルトが出ないんだよな
あれも山岳特化しすぎて平坦で潰れるってパターンなのかな
>>898 韓国は日本以上に層が薄い&欧州とのパイプもないからなぁ。
ルハノとかドーピングで引退しちゃったピエポリとか体重50kg切ってるような選手は、
それで平坦もこなしてるっていうほうの意味ですごいわ
ルハノは若い頃トラックレースもばりばりやってたみたいだけど
まあスレ違い気味の話題か
901 :
895:2012/06/22(金) 22:49:25.13 ID:???
>>896 えーっと言いたかったのはそういう即物的な比較ではなくて
平地短距離に特化した練習しかしていないと思われる高校生が
同年代やアマチュアレベルのヒルクライマーと比較した場合に
結構登れているという趣旨の話です。
体重は関係ないだろ
地脚の問題
体重が関係ない(出力体重比ではなく出力の絶対値が影響する)からこそ
体重が軽い(体重比で優れていても絶対値では不利)ことが影響するかと。
裏乗鞍出たけど橋本の装備だけかなり金掛かってたよ
森さんより10分遅れてるけどあの体型で68分ならマジですごいわ
へー、どんな優秀な子でもアンカーのアルミに玉ヘル白シャツじゃないと殴られるんだと思ってた。
森本さん5位か。すげえ……。
>>907 本人のブログによればこれでも調子よくなかったらしいから、ちょっと恐ろしいな。
しかもイナーメは他は全員DNFだし、実質アシストなしじゃないの?
高岡さんなんかがアシストにつけば違うだろうが、それはないか。
マジレスするとコンチの有力チームでもない限り
メイン集団の中で牽きに「加わらなきゃいけない」ってことはないよ
少人数の逃げならまだしもだが、そこでも有力チームの選手が何人かいれば
チーム戦略的理由で勝手にガンガン牽いてくれる場合が多い
やっぱ有力チームの選手ってレベルの違う仕事してるよ、大抵は
CWのレースリポート読む限りでは、森本さん牽きまくってたらしいよ。
ブリの普久原選手引っ張りあげたり、終盤のアタック潰したり。
しかし廣瀬さんって初勝利だったのかあ。おめでとうございます。
森本は意味ない所で牽きまくって勝手に自爆してそうなイメージ
せこく付き位置で走るタイプじゃないな
自分のペースで走ると登りは前に出ちゃうってだけだろ。
森本が強力に引っ張りあげたとかじゃなくて、
前に上がるのにただ一緒になったというだけで、
コンチの選手からしたら利害関係をあまり考える相手じゃないからいいペースで追えた位のものでしょう。
結果論で言ってその動きが最後ブリッツェンに有利に働いたという話。
>>913 坂に強いなら「中山の鬼」マツリダゴッホじゃねえか。
1か所で見てると誰が積極的かあまり分からんけど。
アベタカ椿が抜け出した後は井上がかなり牽いてたように見えた。
メインならともかく群馬15人くらいの逃げならアマチュアでもローテはする。
しないと促されるし怒られる。
森本さんは利害関係なしにガンガン行くタイプだから。
アゲサゲのない逃げの走りがあっていたとしても凄い。
どんな展開でも結果が全て
プロがだらしない
今度広島?だっけ?
ここは地獄だよな
>>917 去年転職の結果やらなんやらでアレだけ落ちたのに
折れずにここまで持ち直してきたのには本当に凄いわ
広島はブリッツェントップ5ぐらい独占するんじゃないの。
>>920 相対的にプロ選手の体たらくがなぁ……
今年は愛三が居ないせいで余計そう思える
923 :
ツール・ド・名無しさん:2012/06/29(金) 14:38:43.52 ID:5xdqZpk2
>>922 愛三(笑)
プロも集団の中で仕事しなければ勝てるっていう皮肉なの?
国内コンチネンタルチームは戦力分散しすぎてそれぞれの力としては断然落ちているな。
JPTを盛り上げる意味ならそれも有りだろうが、UCIレースとなるとあまり仕事ができず脱落する選手多くなる。
森本みたいにクラブでも地脚から根本的に強い選手なら展開次第じゃ一人で上位入れる可能性があるというだけ。
もうあれだな、日本ではしっかりとしたビジョンとトレーニング知識さえあれば
プロにいかなくても普通に上に行けるな
そんぐらいこの国の国内レベルって低い
なんという傲岸不遜www
そりゃ見下されて当然だわな・・・
>>924 それはJPTてかJツアーやり始めた当初からの戦略だから、目論見通りにはなってる。
どうせ戦力集中してた頃だってUCIで仕事できてたかと言えば、否だし。
次の段階はイナーメクラスがちゃんとプロとして成立する状態にする事。
国内はアマチュアだけでいいよ
>>928 「プロ」は無理だなぁ……
レベルが底上げされて、かつての上のほうはUCIに行くようになったのは計画通りかもしれないが。
931 :
???:2012/06/30(土) 14:43:47.35 ID:9nXt7Ovw
トレンガヌからプジョーに移籍した奈良の上位は狙えるかな。
何でこんなに日本のプロ(実業団?)のレベルは低いのかね?
まぁサッカーの天皇杯でもJのチームが格下に負けたりするし
マラソンの五輪候補に無職の人がなったりするからそんなモンと言えばそんなもんか?
>>932 昔から、としておこう。
他のスポーツに有能な選手を取られたカスだから。
学校クラブとして成立しにくいのも原因。
なんだかんだ言って、日本のスポーツは学校クラブがベースになっている。
さらに、自転車で生活が安定できる環境にない。だから、有能でも専業にしない人が多い。
今後は期待できるよ。
これだけ普及すると、ガキのころから自転車一筋の選手が出てくる。
>自転車で生活が安定できる環境にない
これは本場でも同じだろ
広島なう
雨スゲ
>>934 モチロン言いたい事は分かるが、微妙に違うんでないかい?
例えば野球なんかだと、球団にコーチやスカウト、更には裏方として残れたりもするし
教職でも取ってれば、何千とある中学高校の教職
教職無くても私立ならコーチ職なんかもあるあったりする。
その辺まで含めて考えれば、ある意味スポーツで食って行けたりはする。
それに比べ自転車は引退後の職が余りにもなさ過ぎるって言う意味ではないかと。。。
明日は落車祭りだや
>>937 向こうではアマでも強くなればクラブにスポンサーがつくこともあるしな
このスレでもプロの基準を統一したほうがいいと思う。
コンチチームの選手はこの世界では厳密にプロではないね。
国内でプロ選手と呼べるのはJPCAでプロ登録してる選手とプロコンチ以上に所属する選手だけ。
コンチの選手はチームから給料が保証されてるわけではなく、クラブの選手と同じく普通に働いてる選手も多いだろう。
JPTが一つのエンターテインメントとして成り立てばプロにならなくても食べていける選手が増えそうだ。
ただ今現在は無駄にコンチネンタル登録してるチームが多い。UCIカレンダーを主体に戦わないのなら登録する金と時間の無駄だと思う。
国内のはJプロでいいよ。
てか、このご時世に国内だけ走ってて飯食えてけるって贅沢すぎると思うけどね。
しょぼいレースしかないのに。
プロって名乗りたかったらせめてアジア・コンチネンタルサーキット辺りを主戦場にすべきじゃない?
アジア・コンチネンタルサーキットのレベルよく知らんけど・・・。
Jプロツアーはちゃんと給料払えるチームだけにしろ
BS
愛三
シマノ
ニッポ
この4チームでやったらいい
J2プロツアーが実質アマで
マトリックス
ブリッツェン
信濃山形
右京
ゼロポイント
シエルボ
他
エンターテイメントとしてまだ成り立ってない現状では給料の有り無しはどうでもいいさ。
海外でも国内エリートレースに無給料で出るのは何もおかしい話じゃないから。
それよりそれなりの戦力を保持しながら国内タイトルしか頭にないのは問題がある。
アジアツアー国別ランキングで日本を支えている西谷、福島、畑中を見習って欲しい。
少なくともJツアーにした時点からは全体としては進んでる。
国内にレベル落ちてもちゃんとしたリーグを持ってるかどうかは、
長期的に見てレベルの底上げになる。
中村おめ!
東日本に元梅丹のワン・インチーが出てたみたいだが今何してるんだろう。
登録が大阪府になってるのが謎。
947 :
ツール・ド・名無しさん:2012/07/04(水) 01:50:26.20 ID:IOSSsaPe
右京とかも給料出してないんだな。
ひとによる。
コジマの株主総会で買収した側のビックの社長が
スポンサー支援について費用対効果を見極めるって言ってたそうで
栃木の4プロスポーツチーム全部に今の所スポンサードしてるけど
幾つか手を引きそう
下痢ピーブリブリちんのスポンサーなんてなりたくないだろ
>>949 一番ヤバイのはアイスバックスだろな。出来てから毎年綱渡りの連続だし、費用対効果も良くない。コジマ撤退はチームがなくなりかねない。
アイスバックスが無くなれば日本のアイホは終了だから、その冷たい判断が出来るか否かだが…
反面栃木FCは来期J1も見えてきた中で、ビックカメラ名義でスポンサーを重ねても安いぐらい。
リンク栃木はまーそこそこの感じで、現状維持かな?
鰤?なんだそれは?って感じだろな。
鰤は圧倒的に安い。
全部ひっくるめた年間運営費たったの3000万円台だもの。
そんなに安いの!?
逆算すると人件費がかなり安いってことになるけど
選手は暮らしていけるのかな?
マトリックスは4000万
一つだけ鰤生き残りに有利なのは
ビックがスポーツ自転車を元からそれなりに本腰いれて商売してることだな。
食材とか現物で出してくれるスポンサーがいるんじゃね。
>>956 自転車関連はまず間違いなく現物支給だろうな。
>>952 アイスバックス…年間五億(固定費がどうしてもかかりすぎだし宣伝効果は?)
栃木FC…年間七億前後(来期J1可能性あるし有望)
リンク栃木…年間二億から三億(日本リーグはビージェイリーグにくらべて選手層が厚いから年俸もそれなりに高いが
バスケットは固定費自体ははかなり安め)
って感じかな?
まー、鰤は栃木県民にもあまり知られていないだろうが。
コジマを買ったのが元から自転車商売してるビックならチャンスと見るべき。
ヨドバシなら終わってた。
現物支給は予算外じゃないの?
>>958 ブリッツェンは宇都宮近辺だから範囲は狭いですよね
ただし全国にファンが点在しているのは珍しいかも(広島とかでも結構見かけます)
選手、スタッフの給料なんて愛三やシマノ以外はせいぜい0〜300万でしょう。
ブリッツェンは200万ぐらいか?
とりあえずJPTでシリーズ1位取れるなら
それなりにお買い得だと思ってくれたらいいね。
日本じゃリーマンやりながらトップ10に入れるからなぁ
日本じゃ× J PRO TOURじゃ◯
964 :
ツール・ド・名無しさん:2012/07/09(月) 23:12:27.07 ID:ERNFNxop
>>962 でも日本のリーマン選手の強さは世界的にも異常だと思う。
『18歳過ぎてから趣味としてロードを始めた現役フルタイムワーカー世界選手権』
があれば表彰台も夢じゃないかもw
むかし東欧に「ステートアマ」というのがたくさんいてだな
>>965 海外の方がやばいでしょ
休みだ!!レースだ!!みたいな連中だよ
それもレースの数が尋常じゃないから頻繁にあちこち
駆けずり回ってる
>>966>>967 そういう選手は18歳以前からロードに乗ってる人ばかりじゃないかな?
日本で例えると「草野球強い選手で18歳までグローブに触れたことがない人はいない」みたいな。
事実、30から始めても天の頂点で戦えるほど余裕だからな
そこんとこ日本の競技レベルが低いって証拠
温泉ヌード実業団女子レーサー()のスレでこんな書き込み見たんだけど
竹芝ってサイクリングタイムと関係あるの?
960 ツール・ド・名無しさん 2012/07/10(火) 14:00:46.60 ID:Ih6HkBdB
三つ巴の様相w
さすがCT絡みのチームは何かとレベルが異次元
実際ヨーロッパ行ってもそうロードは見かけんぞ、ましてや子供なんか
>>965 ないわー
>>970 主要メンバーがCTの人だったっけ?元CTかもしれんが
>>970 糞スレのレス持ち込まないでくれ
連盟関係者でもその女には二度と関わりたくないと思ってる人は少なくないはず
>>970 その女は関わったチームとか団体とかを自分の売名に使ってるだけ
やなこったww
全日本選手権は広島が一番いいよなあ
空港近いし会場が便利
>>976 パンチャー向けのコースとしてはベストコースの一つですね。
アクセス面では飯田が関東・関西から等距離でいいかも。
ベストクライマー決定に相応しいコースで景色も絵になるし。
パンクは仕方ないが
広島はガチで強いやつしか残れないコースだから全日本選手権にはいい
ヒルクラだけのツアーレースできないかなー
ツール・ド・信州ってのがその昔あってな…
>>980 マジレスするとアシストできない選手、勝負に絡めない選手とチームはモチベーションが上がらず、
ヒルクライムが得意な選手の間でしかレースが展開されない。
それじゃあ見てる側もあまりおもしろくないから、盛り上がらない。
せいぜいマスドスタートと山岳TTの2ステージで十分だろう。
ヒルクラ会場近くの田舎道で10km×10周回してから登りに突入→
憧れの1級山頂ゴールのレース…ってなふうには出来ないのだろうか
>>983 それに近い事を全日本実業団でやった事があったな。
青木湖の周りを150キロくらい回って、最後だけ5キロくらい?ヒルクライムしてゴール。
結局上り以前が全く無駄なレースになるという結果だった。
>>982 そういえば,みやだはまたヒルクラ無しだね
ヒルクライムはコンペティティブとは言い難いから、ホビーだけの世界にしてほしい