【ツーリング】シクロクロス8【通勤】

中途半端なイメージだけど、ツーリング・通勤・普段の下駄など用途は様々。
レース以外でのシクロクロス車を語るスレ。

■競技志向の方はこちら
シクロクロス競技スレ Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320715388/

■過去スレ
1 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253051350/
2 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1266144984/
3 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1286591646/
4 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1299046212/
5 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308213024/
6 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1315238285/
7 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320715501/

>>1
ご苦労

オラオラ、あらちゃん様が3getしちゃうぞ〜？
ひれ伏せ無能な糞人間共めが！！！
>>2二足歩行でアザラシより早ぇの当たり前じゃんかよ（ﾌﾟ
>>4気安くあらちゃんなんて呼ぶんじゃねーよ童貞（ﾌﾟ

俺だけの2ｹﾞﾄ・・・(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

いやぁシクロって本当に良いもんですね

昨日、自転車屋からF65X入荷したって連絡あったけど
年内〜年始の最初の週は修理＆納車予定がぎっしりで組んでられないってさ
一月中旬までお預けだな…

箱ごと受け取って自分で組んじゃえYO

>>7
俺自身もTTバイク組みなおしてる最中だから手が回らないのさｗ
1月中旬までの楽しみに取っておくよ

　自転車なんてホイールから自分で組んでもそんな時間かからんだろ。
自転車屋に完成車注文してる辺りニワカさんでしたか？

>>9
最初の1台も自分で組んだの？

最初の1台とか言ってるからニワカなんだろ。

アメリカ嫌いだからアメ車以外のシクロないですか？
戦争映画とかドラマとかニュース見ててアメリカ嫌いなんでね

アフォーカスでいいだろ

>>12
じゃあアメリカの言語も使っちゃやーよん

>>12
どうせお前が買うような安物は中台産だから安心しろ。
どうせ買わないくせに。

やっぱりジャイアントが良さそうですね
でもなんでアメ車が多いんでしょうな
シクロはアメリカ発祥？

ふぅ

>>16
ggrks

　このスレの定番らしい
AvidのBB7
VisiousのCXフォーク
でフレームから組んで試走したが、CXバイクって凄いな。
セミスリックの漕ぎの軽さとスピード維持がMTBと全然違うわ。
フォークの剛性感も圧倒的だし。
ただ79STIだと160mmじゃマジで話にならんな。ﾂﾞﾗｷｬﾘﾊﾟｰより効かない。

舞い上がりぶりがほほえましいな

ﾌﾙﾂﾞﾗでごめんなさいﾂﾞﾗ。
マジでAvid使ってる奴は200mmローターなの？
160じゃ効きが弱すぎて山行けないわ。

シクロに200mmって厨っぽいなw

>>19
>ただ79STIだと160mmじゃマジで話にならんな。ﾂﾞﾗｷｬﾘﾊﾟｰより効かない。

ローターの大きさに原因があるんじゃなくて、おそらくシマノの新しい7900/6700/5700世代のSTIのワイヤー引き量とAvidBB7が合ってないんだと思う

パッドタッチ早めに調整してもダメなくらい違うの？
ローターの振れ触れとか問題出易くはなるだろうけど

>>24　　
ロードより弱いとか全然いかんだろ。調整はMTBでもBB7使ってるからな。

http://ameblo.jp/foigras/page-4.html#main
このｵｯｻﾝは寒波レバーに160ローターぽいんだよな。
寒波にするかローターを200にするかって事なのか。
これSEVONとか書いてあるがSEVENのパチモン？

俺のはbb5だけど、立ち上がりはズラに負けるけどにぎりこめば結構効くよ。

　スポークが26"より大分長いからホイールの組み方でも大分違うぞ。
36穴で2.0でｶﾞｯﾁﾘ組むとケーブル処理とかより遥かにカッチリ感が出る。

立ち上がりの弱さはリムかスポーク制動かの差だろ。
リムを直接つかむのとスポークをヨイショと止めるのは違う。

>>26だけど、見た目重視でmarta sl用ローターね。
ローター変えると大違いで純正ローターは糞でした

　効くローターって
magura以外だとどうなんだろ。
ヘイズは？
シマノはキャリパと干渉するらしいからな。

BB7とシマノ センターロック 160mmの組み合わせですが、パッドタブとスパイダーアームが干渉します。
パッドタブを削ったとしても、RT79 (XT) は無理で RT64 (SLX) は何とか可能でした。

ice-techて一見素晴らしいが、
温度が上がると歪むそうだな。
おまけにアルミが挟まってるから実質使える部分は少なそうだし。

>>19
79STIにはMTBキャリパーを勧めるぞ

>>33
それ実際に使っての話？
自分が使ってみたいから人柱報告出させてからって事じゃないのか？
誰もその組み合わせ使ったって話聞かない。

むしろﾂﾞﾗのDiscが出るまでCXは林道程度にしておくかな・・

200にすれば単純に25%力が上がるんじゃないのかね。
大きい分熱にも強いし。

ロードよりも2kg位重くなって外周重量・幅が増えると
結構体に来るな。
いつもと同じコースを走っただけで足と腰がちょっと張った。

タイヤ、ホイルは何？

　まずは自分から言うのがスジでしょう。

ブラスターにAlexの完組だが？

なるほどね。
TN719にXN。　

Thnx　TN719なんてあるんだ。
今は完成車についていたAlexだから手組でホイル注文しようと思ってるんだけど
CXP33を勧められてて、ヤッパリ29er用の方がいいのでしょうか？
ディスク専用にしては重いけど、シクロコース程度じゃそこまでのリムはいらないのか？
あと、NoTubeのリムがやたら軽いけどどうなんだろう？

>>34
ヅラじゃないが57STIでBR-R505とBR-M545を使い比べてる
引きは軽くなるし下ハンだと指一本でタイヤをロックさせる事も出来るぞ

>>41
Reflex36穴+チューブラー位でないとワォ走りが全然違う！みたいな感動はないよ。
路面に合わせたタイヤを揃えた方が良い。
山＝最大限ボリュームあるブロック　平地＝セミスリック　みたいな。
スペアホイール名目で似たホイール増やしても結局片方が無駄になる。
Alexのホイール中古なんて安くても誰も買わないから、とことん使い倒した方が良い。
自分で組み直しとか出来ないなら超軽量は止めた方が良い。
軟くて乗る度に振れが出たりするから。

みんな空気圧って２とか３みたいに低くしてるの？
体重65kgなんだが狭山湖まで舗装路の自走が片道5km位あるのよね。
正直、圧が低いのってフロントだけで良いような気がするんだけど。

>>42
それってロード用のｷｬﾘﾊﾟｰより効くって事？
もうちょい待てばカッコいいDuraメカDiscが出そうだしなー。
MTB用みたいにガツンと効かせたいなー。

>>44
5km位どうってことないでしょ？

http://ameblo.jp/foigras/image-11116030598-11691070862.html
寒波なら結構な坂でもBB7でおｋなのか。
なんで飯にガンガン金使うのにパチモンデカール貼るのか謎だが。

これスラムでしょ
Sramとavid同じジャイアングループで相性いいんじゃね

GIANT JAPANはただのSRAMの輸入代理店だとあれほど

フロントフォークをディスクブレーキ対応のにしたいんですが、どんな製品がありますか？

>>50
いろいろあるよ〜

かっこいいのとか
かっこわるいのとか
値段の高いのとか
値段の安いのとか

参考になったかな？

じゃあ格好良くて値段が安いのをお願いします

んなもんあるわけねーだろバカ野郎。
過去スレをフォークで検索位しろクソ低脳

今の所高くて良い奴の話しか出てないけどな。
lynskeyのCXフォークが今は高くてｼｮﾎﾞｲのに変更されたのが注意点位か。
テスタッチのフォークは止めた方が良い。
安くて色が沢山選べるが猛烈に軟くてコーナーで撓みまくり、
ローターがジャラジャラ半端ない。

サルサの29erフォークも買ってみたがいかにも安い感じの外見でガッカリ。
まあ安かったんだが。

CXバイクってロードよりかなりグイグイ登るな。
低圧+ブロックのおかげか。

お、おう

ディスク対応のカーボンフォークってないかな〜

つ
　　ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item12771700001.html

リッチーのカーボンフォークDiscで使ったら
下りでブレーキかけると結構よれた。
ベントでディスク対応は止めた方が良い。

3T一択

3Tは凄い良さそうだが
1-1/2” to 1-1/8”
これだと大半の奴は買い替えとか無理だよな。
オマケに160mm縛りだとローター変更できない。

ゆるい感じでポジション出したいんだけど、通勤・ツーリングで使っている人はどんな感じで乗ってる？
がんばるロード乗りのポジション出し指南は書籍やネットでよく見かけるんだけどねぇ

基本どおりで良いでしょ
前へ倣えの腕の突き出しのままハンドルに覆いかぶさるってやつ
ゆるくだったら、覆いかぶさる加減が減るだけでさ

何れにせよポジション突き詰めるなら（ゆるくでも）、
サイズ違いのステム2〜3本で乗って試してみないと
案外遠く低くが楽だったりするし

ゆるい感じのポジション
こんなもん自分で試行錯誤しろよ。アホか。
安いステムで長さ違いを大量に買って来い。

chris kingのCX用ハブがCX用だけあって猛烈に良いな。
フランジ大きい　ボルト止めで比類なき剛性感　フォーク/ハブ接触面積が大
軸の径がほぼスルーアクスル状態の19.5mm
フィッシャーのFCCってほぼchris kingのパクリだろ。

PhilWoodのハイフランジも組んでみたがボルト径/接触部面積が小さすぎる
軸も細いし・・　Philはチンコ海苔に高く売れるかな・・

>>45
BR-R505とBR-M545は基本的に同じキャリパーで、引き代に対するパッド移動量が違う。
（細かいことを言うとワイヤーアジャスターの有無と表面仕上げも違うが）
MTB向けは油圧がメインになってしまったから専用品を待った方が無難かもね。

　ロード乗ったらやはい79ｷｬﾘﾊﾟｰの方が大分効くな・・
純正パッドがメタルだからゴムのシューみたいに
ギュっと食いつかないのもあるんだろうが。

>>58
thx!

他にもあるのかな
知りたいな

バカーボン　ベント　Disc
三重苦かよｗ
クロモリ　ストレート　ミニV　こそ最強

つ
　　ttp://www.3tcycling.com/products.aspx?p=Luteus
　　ttp://www.woundupcomposites.com/team_x_disc.html

LUTEUSが使えるフレームが現行であるかっつの。

ディスクブレーキの場合、フォークの剛性が足りないとフロントの効きが良くならないぞ
ブレーキ強化してリヤがロックし易くなったならフォーク交換を検討すべき

リヤのロックは関係ないだろ。
フォークの剛性は命だが。

ロックロック言う奴はどういう乗り方してるんだか。

さすがに>>72は意味不

車で減速加減にブレーキの踏み具合調節しないで「カックンブレーキ」とか文句言う奴と同レベルの知能

減速加減に応じて ね

　CX-Rayで組んでもらったDiscのCXバイクちょいと乗ったが、
あれﾎﾝﾄ駄目なんだな。
36穴なのにスポークがブレーキかけるとよれるのが体感できる。

減量してください

>>78
185で68kgだ　お前みたいな糞デブと一緒にするな

死ね

なんで顔真っ赤してるのか理解できない

ガチガチのフォークはやだな
俺はカンチでいいや

スポークじゃなくてフォークがよれるんだろ
クロスバイクのカーボンリジッドなんか上から見ていてもわかるぞ

フロントロックさせた状態で前後に揺さぶると相当しなってるのが分かるもんな

フォークもスポークもよれる。
俺も昔X317にCX-Rayでホイール組んだ事あったが、かなりグニャっとなるよ。
市販で唯一じゃないかな、ﾋﾞﾛﾝﾋﾞﾛﾝしてるの。レボでもちゃんと棒なのに。
DTのパクリスポークもそうかもしれんが。

コルナゴのシクロってどうなの？

銅じゃないと思うよ

>>86
ワロタ

　コルナゴは単なるﾎﾞｯﾀｸﾘアルミのｼﾞｬｲｱﾝﾂだからなー。

>>85 コルナゴのシクロクロスでネイスが優勝してたから問題ないと思うよ

お前はバカか。
選手が市販使うと？
優勝するような奴は何乗っても優勝するわ。
F1みたいにエンジンの差＝人間だからな

スイーツに真実を調教する

>>90
>>85よく読め

>>90って矛盾してない？

・選手が市販車は使わない
・エンジンが良ければ何に乗っても優勝する

>>90
F1がエンジンの差だけで順位が決まると思ってるのかこのバカはｗ

>>94
一々全要素対応で逐一説明しないと理解できないのかこのバカはｗ
単細胞中年ｵﾔｼﾞか？

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜F1みたいにエンジンの差＝人間だからな
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

見当違いな噛みつき方してフルボッコにされるゆとりか
どうして頭が弱い奴はこうも沸点が低いんだろう

ロードのフレーム買ったけど、ヘッドの高さ（ステムベタ下げ基準高）って
ヘッドチューブ長が同じくらいなら、BBハイトの分くらいしか変わらないのな
ものにも寄るんだろうけどさ

CXの方もフレーム組で、フォークはミニV前提だったから
元がVブレーキ採用のクロスバイク用カーボン入れてるんで
純CX用に比べて微妙に短いのかも知れんけど
タイヤクリアランスの分で2〜3cmは変わるのかと思ってた

フォーク肩下短→タイヤ・ダウンチューブの干渉回避→ヘッドチューブ・ダウンチューブの交点が高い
こんな感じなのかな？
目の前に在るのにすげー不思議

アンカーのUC9ってどう？

アルミだよ

>>99
ツーリング、通勤用として問題ないと思うよ

>>96
AA使う辺り余程悔しかったのかｗ
体はｵｯｻﾝでオツムは小３？
ﾀｲﾔならまだしもフレームで勝敗が決するとか、ニワカにも程がアルよｗ

亀レスに悔しさが滲んでいて素敵ですね

90 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2012/01/05(木) 05:21:54.28 ID:???
お前はバカか。
選手が市販使うと？
優勝するような奴は何乗っても優勝するわ。
F1みたいにエンジンの差＝人間だからな

こじれたプロレスの話のようだ…

>>96
ﾏﾙﾉｳﾁさんちーっすw

>>99
重い
ダサい
安物

これは近所のオッサンがキャリアに弁当を積んで作業着で通勤してますよ
重くて制動力弱いけど、そんな一癖も二癖もあるとこに愛着が湧いて気に入ってるそうです

ツウ好みの近所のオッサン御用達か

>>99
かっこいいかダサいかはおいといて
10万出す価値は見出せんな

シクロクロスほしい
けど高い

>>111 クロスバイクにしといたらいいと思うよ

>>110
でもこの手の自転車はみんなコスパ的には似たりよったりじゃね？
ルポとかルイガノ、ソノマあたりと比べてみると
安いのは単にパーツのグレード下げてるだけだし。

ブリのほうがジジババに受けがいいよ
国産パーツ使ってるし

爺はともかくブリジストンに反応するババアはおらんやろ

ババだってブリヂストンは知ってる。

"ジ"じゃなくて"ヂ"だ。

俺の股間のブリヂストンに反応するJKはおらんかね？

ジャイアントじゃないと居ないだろうな。

ぢだけに股間たって後ろだろ

このスレはこんなのじゃなかったはずだ

そうだそうだ
もっと下品なスレだった筈だぞ

もう話題がないですからね
飲み会と同じです
閉店ガラガラ

ツーリング用にビアンキのLUPOとジオスのVIAGGIOどっちがいいかな？

>>123
俺ならLUPOにする

>>124
それはなぜ？
てか2011まではどっちもティアグラなんだね…

単にビアンキの方が好きだからだろ。

>>123
俺は2011のティアグラにした。理由は何となく。リア・ディレーラーはデオーレに替えたけど。32のギアを入れるために。

通勤用にスペシャライズドのtc（型落ち）買ったんですが、ここに住めるんですか？

FELT F65X納車された

まぁ大体は満足いく仕様なんだけど
正直ノーマルのままだとかなり重装備で鈍重な感じ

いくつか気になった点は…

・サドルがコンフォート過ぎてママチャリみたいで操作感覚が鈍る
　↓
　アリオネに変更

・APEXのフロント変速がその名の通りｱﾍﾟｯ糞すぐる…
　下位グレードでも難なく普通に変速するSHIMANOの凄さを再認識orz
　ティアグラに変えたくなった

・最初っから付いてるホイールが恐ろしいほどに鉄下駄
　↓
　29erに付けてたフルクラムレッドメタル29XLへ交換し快適に！

・ディスクブレーキのブレーキケーブルの引き量調整が微妙！
　やはりドロップハンドルでディスクブレーキを操作するので
　パッドが鳴かない、且つちょうど良い場所を探すのがかなり難しい

結構、色々と気難しいけど手を入れてやれば
通勤からレースまでマルチに使えそうな感じかな

おお、F65X気になってた身としてはありがたいレポ

>>129
サドルとホイールはそんなもんだｗとして
フロント変速そんなクソなの？
46/38とか他社より落差小さいしスムーズに行きそうなもんだけど

>>130
ディスクシクロの一番の懸念は
交換用ホイールのラインナップがあるかどうかだと思うんだけど
とりあえず29er用ならポン付け出来ることが分かったので
人柱報告としてあげておきました

>>131
これはAPEXのダブルタップの操作方法も悪さをしている気がするんだけど
ともかく意識して変速してやらないと結構気難しいタイプ
SRAMはMTBで使っててかなりいい線いってるじゃない！…と思ってただけに
ちょい残念です

>>129
昨日吉見にきてた？

KonaのJake（シクロクロスバイク）にNokian W240の700x40cははまるでしょうか？

>>129
SramでBB5だとしっかり効く訳？
79Dura比較でどうよ。

>>133
いや吉見は行ってないです

>>135
ちょっとドロハンには危ないくらい効くよ
カーボンフォークも制動に負けてブルったりしないし
TTバイクに付けてる79DURA比較でも遜色ない

これくらい制動あれば
王滝のセルフディスカバリーの下りも
シクロで行っても怖くないかも

ドロハンには危ないくらい効く
79と遜色ない
79って危ない程効くわけでもないだろ・・

他の奴のBB7使ってみたいがDiscCXなんて乗ってる奴まあいないからなー。

こけるのが当たり前のシクロは金属フォークが良いと思うけど。

79のTTバイク乗るようなマニアがこんな完成車買うかｊｋ・・？
しかも円高・通販全盛期なのに自転車屋？

>>139
そんな事言われたってﾏｼﾞなんだけどｗ

通勤と草レース用途でシクロを一台早急に欲しかったのと
ディスクシクロ自体が出回ってないからどんなもんかと味わってみたくて
仲の良い行きつけの自転車屋でお付き合いで買ったようなもんだよ

ちなみにTTバイクはマニア用途で持ってるんじゃなくて
俺の本業はトライアスリートなんです

元々、ローディー出身→トライアスロンへ転向で自転車好きだから
冬のトライアスロンオフシーズンはシクロやったりMTBで山走ったりしてるわけです

サス付きシクロクロスってないの？

サーリーのフォークをFOXにしていたやつはいた

>>141
サスがにない

>>143
北海道は寒いのにこれ以上寒くなったら嫌なんだよ。

>>140
すごいね
なにがすごいって、トライアスロンで飯が食えるってのがすごい

>>141
キャノンデールがヘッドショック仕様のシクロクロス出してたな。

>>133
吉見はうちのエースだから
チェンは出しても、吉見は出さねえぞコノヤロー！

プロ選手があんなショボイ完成車買うなんてその程度の情熱かいな。。
これからもずっと自転車乗る訳だからオーダーしても良いんじゃないのか。

ブログ見てるとよくロードのカーボンにヒビが！
ってネタがあるが、
シクロのフォークはどうやって対策してるんだろうな。
重量100g増やした程度で転倒してもおｋな位の強度になるんだったら
そんなロードのフォークが欲しいわ。

転ぶにせよ速度域低いからじゃね？

>>148
元XC　MTBチャンプの竹谷賢二も
スペシャのMTBとかディスクシクロ（CRUX　COMP）の完成車の供給を受けて
宣伝塔的な意味でレースに出てるし成績も悪くないからいいんでないの？

それにディスクシクロってまだ出始めで各社ともに様子見な的な意味合いが強いから
実質、手に入るのってスペシャとFELTの完成車くらいしかないんでは？

竹谷はスペサの利害関係者だから当然だとして、
乗り込んでて完成車・・速い奴は適当な機材でも速いけどさ。
スットコの供給受けてるプロなら分かるが、完成車買うなんてありえんわ。
Discなんてフロントだけで十二分だろ。
フォークなら安心長持ちな鉄もよし、軽量カーボンで冒険もよし。
カーボンが折れても3万程度でサクっと交換できる。
Disc出初めのMTBみたいにフレームがDiscで逝く可能性は結構あると思う。
特にCS、SSに補強入ってないやつな。

そんなに一生懸命になって否定するモノか？

ここ通勤＆ツーリングスレだし
買った人も別にシクロのプロじゃなくて
通勤と草レースの遊びで使うって言ってるんだから
なんでそこまで顔赤くして否定してる人がいるのか意味不明

カンチ至上主義の方なんでしょ

　プロのｱｽﾘｰﾄがどこに通勤するのやら。
遊びで草レース出るようで飯食えるとしたら凄いな。

草レースなんてMTBで十分なんだけどな。
一番上でも女子MTB選手がルール捻じ曲げてMTBで出て優勝してたし。

カンチは慣れれば問題ないけど、確かにいろいろ面倒ではあるな。ほかのブレーキ
システムと違ってメカニカル・アドバンテージを調節しないといけないし、その度
にシューが完璧に同時にリムに合うように調節し直さないといけないから、面倒だな

いい具合に調節できるとそれなりにブレーキングパワーは発揮されるんだけど、そこ
に至る前にみんな嫌になるし。気持ちはとってもよくわかる。俺もちょうどいい
調整に至るまではカンチはチンカスだと思ってた。今は「まあこれでもいいかな」
って感じだな。

プロや大会にでるわけじゃないんだからツーリングとか通勤ならディスクを選んで
悪いことなんて何一つない。カンチのいいところは軽いところくらいなんだから。

通勤なんてクソスしかありえんな。
良く効くVブレーキ。操作が楽なフラバー。
通勤で下ハン握るとか頭おっかしー。
傷が付いても盗まれても6万程度なら屁でもない。
Deoreなら雨でも6"メカなんぞよりガッツリ効くわ。
泥詰まりなんて舗装路じゃありえんしな。

そこでミニVですよ。

糞ﾎﾞｯﾀｸﾘだけど。

>>159
皆都心に住んでるわけじゃないだろ？頭使え。

言ってしまえばそもそもクロスでもシクロでもロードでもMTBでも趣味だろほとんど
の奴は？みんなどうしてもクロスで通勤せなあかんわけでもないんちゃう？
言ってしまえばバスで通勤したって電車で通勤したって交通費もらえばいいさ。
そこをあえて5万でも10万でも20万でもする自転車使うのは半分趣味だろ。

それに雪が積もったり田舎だったりすれば、冬道はシクロクロスだし、冬以外は
ドロハンのほうが長距離は楽だし。バスも本数少なければ、通勤までにかなりの
距離走ることもあるさ。都心みたいに曲がり角ばかりな道でもない。


誰もが必要性で自転車使ってるわけじゃないだろ？趣味くらい認めてやれよ。心の
狭い奴やんな。

長い

>>159
雨でリムが墨汁染めになるのがいやなんだよクソ素人が

>>163
ｗ

ああ、田舎モンか、それは悪かった。
舗装路もないのね。

雨は素直に電車にしろバカ。
discにしたって制動距離伸びるし
ﾊﾌﾞもﾀｲﾔも痛むの早いわ。パンクしやすいし。

雨なら汚れるのホイールだけじゃねぇしな〜
下るバイクでもなければリムブレーキのバイクのがシンプル軽量でオレは好き

jamis　novaraceってディスクで安いしかっこいいね
サイズが５１０までしかないのが痛い
海外サイトでもっと大きなサイズ買えないかな？？？

必死な姦痴厨がいるな

舗装路なら雨で姦痴使ってもリムが汚れないと主張する姦痴厨

ツーリングの途中で雨に降られたら電車に乗る脳内ツーリスト姦痴厨

結論

姦痴厨→バカ

>>172
お前→馬鹿

>168
俺もNOVARACEいいなあと思ってるんだけど、
通勤メインにしたいからキャリアつけたいんだよね。
ディスクブレーキだとリアキャリア付けにくいらしいから、
それが難点かな。
シートポストに付けるキャリアは強度がちょっと頼りなさそうだしなあ。

結局エンド幅はどうなるの？

>>175
どうってディスクの場合って事？

今のところ2大メジャーブランドから今年から出始めたディスク搭載車は
フロント100、リア135の29erと一緒だから
これが基準になってきそうな感じ

よって今のところ使用可能な完組ホイールは
29er用のMTB向けホイールしかない

流れぶったぎるがタイヤをパナのCG-CXに初めて変えてみたけど
これブロックの割に軽いし、オフもしっかり食いつく上に
舗装路もマラソンとかランドナーよりも漕ぎが軽い
値段も安いし、これだけあればスリックなんか要らないんじゃね？って感じ
チューブラーでいうCORSA　EVO、WOでいうPRO4みたいな
ようやく理想のシクロタイヤに出会えた

おー、オメ
減りのレビューも頼んます

シンダーX持ってるけどCXに入れてるホイールは
ロードのバックアップも兼ねてるから、履かせるホイールが無いんだよなぁ
何か買おうか、何か組もうか…

>>143

>>177
何と比較して？
35c程度でこなせるコースだと大抵セミスリックでいけちゃうんだよなー。
ブロックが必要なコースだと35cとかフォークが許すだけ太いの入れたいね。
後輪CG/ｾﾐｽﾘ　前輪cynder　とかがバランスよさそう。

>>147
ごめん。ちょっと何言ってるかわからない

反応が遅い

毎日見てるわけじゃねーんですヨ

女は毎日見られて美しくなるの！
その証拠が私よ（47歳・主婦）

おっさんつまんねーよｗ

CG-CX買ってみたけどやっぱり前輪はクロスブラスターの方が
高速で突っ込んでいけるな。
CGは柔らかいｺﾞﾑに磨耗が少ないｺﾞﾑをコートしてあるから
ある時点から一気に磨耗が進みそうだ。

クロスブラスターじゃなくてバスタークロスか。
名前が紛らわしい。

>>177
Pro4は相変わらずﾄﾞﾗｲ専用だろ
３みたいにすぐ減りそうだし

CG俺も使ってるけど今の乾燥した関東ならセミスリックの方が圧倒的に速いよ。
今日雪降ったけど・・

高速で突っ込んでいける とか　乾燥した関東って非舗装路の話だよね？

なんで高速とか突っ込んでいけるとか
ツーリング＆通勤スレで必要なのさｗ

きっと毎朝山道を通勤TTしてるんだよ…

ツーリング、通勤といえど舗装路に限った話ではないしな

だって向こうは競技スレだろ？
狭山湖周辺とか飯能とかオフロードを繋いで乗らないなら
ロードで良いじゃん。

むしろ舗装路走るのにブロックタイヤとか
何の罰ゲームだよ。
ブロックが要るような所で乗るならむしろ42ー45c位欲しい所だ。

XNのWOがCRCも自治区もなくなったな。
もうちょい買っておけばよかった。

http://www.conti-online.com/generator/www/de/en/continental/bicycle/themes/cross/CycloXKing/CycloXKing_en.html
おまいらの大好きなブラックチリのCXタイヤがやっと出てくるな。

>>194
32Cブロックのシクロで行けないようなところ走るなら素直にMTB乗れよｗ

>>196
これは期待

>>197
パナの細い肉タイヤ使えれば肉買う必要なくなっちゃうんだぜ？
担ぎやすいし。

GP4000ｓは減りにくいって評判だが
MTB用はどれもすぐブロックなくなるって評判なんだよな。
おなじチリなのに何故だ。

根性で雪と泥の中走ってきたが
マッドは35cの舗装路でｷﾞｬﾙｷﾞｬﾙ言う奴に限るな。
ある程度いけた。

>>177
実測タイヤ幅いくつあるましか？

ブラックチリのシクロタイヤはノブもそれなりに耐久性あるのかな？
同じコンチのシクロタイヤは1000kmくらいで丸坊主になった。
舗装路でも減りにくいシクロタイヤってある？

舗装路オンリーならツアラー買っておけ。
オフも乗るならセミスリック。

自治区セールで処分タイヤ大量に買い溜めしておけよ。

ダイヤ目のタイヤってないの

画像見ろバカ
大半のセミスリがそうだろうが。

パナも同じようなタイヤを31・32・35と出すとか訳分からん。
規定上限の33にしろよ。
セミスリがない分大半のヌルユーザーとクソス海苔が他のタイヤ買うわけだし。

>>203
気前が良いか金持ちの友達作ると良いよ。
全種類タイヤ試して残りを格安で譲ってもらえる。
そういう奴がヤフオクで1-2回しか使ってないタイヤを大量に流す事もある。

中古のタイヤとウエアを引き受ける人間だけにはなりたくない

　お前にはそもそも友達がいないんじゃないのかｗ？
それで完成車乗ってたら糞ワロチ

　お前の1万倍以上金融資産があるバフェットは
35歳かなんかの時に買った中古の家にずっと住んでるぞ。
金がないのにバカだね。

アメリカやヨーロッパでは家に手を加えて更に高く売るのが一般的だから日本とは感覚が違うんだよ。
だから中古の家と中古の服やタイヤが同列には語れないよ

友達に中古タイヤ売るとか逆に人をバカにしてると思われるようで俺なら捨てるがな。
君はまだ若いんじゃない？　20代だったらそんな感覚もあるかも。

>>213
バフェットは若い頃安く買った家に資産が何兆になっても住み続けてる
そもそも彼は転売じゃなくて長期保有で富を築いた
爺は文意の把握も出来ないのか。

どうせ1本3kとかのWOしか使ってないんだろ？
SammySlickのTUは1本$150位するよ。
服だってオーダーならまだしも吊るしなら誰でも着れる訳だ。

俺もロードで高級TUがパンクしたの友達からもらってるな。
で、裁縫して使ってる。
もらった時に昼飯おごったりするが買ったのと変わらん

無料であげたら借りを作ったみたいになるし
無料でもらってペコペコするのもイヤだ。
恩着せがましい奴とかもいるかもしれんし。

そもそもオマイラに友達いるのｗ？

お前こそ孤独死直線じゃねーの？

>>217
お前何乗ってるの？
まさか偉そうな事言っておいて完成車じゃないよねｗ

初シクロ組もうと思ってるんだけど、みんな何乗ってんの？

Ridley crossbow(カタログ落ち)

　好きなの買えよ。
完成車なんてどこも中台のどこの工場かも分からん所製だから。

あえて無名ブランドのフレームで組んでるシクロを
気取らずに普段使いで乗ってるのも中々格好いいもんだ

前後ディスクブレーキ、STI、補助ブレーキ付、リアキャリア装着可能の
モデルって心当たりあります？

ディスクの上にSTIで補助ブレーキって存在したとしても
引き量調整相当シビアなんじゃない？

ディスクブレーキでリアキャリアてのもハードル高そうだ

ディスク対応キャリアは有るには有るが、どれも評判イマイチだし

ディスクはSTI用あるじゃん

>>226
はぁ・・・？誰と会話してんの？お前だけ4車線くらいズレてんだけど

リロードしてなかったから224の次に書こうとして225の後ろになってしまったんだよ
そんぐらい察してくれってか何そんなにカリカリしてるの

　つーか、そういう変態車種はオーダーで作るもんだ。
あるいは自転車屋で聞けよ。

クレクレとか貧乏人とかばっかだな

>>214
バフェットの名前出して権威付けしたいようだが、
中古タイヤ貰って喜んでる貧乏人に名前を出される大富豪の気持ち考えろ。

完成車をバカにしてる人いるね。
始めてフレームから組んだとき一段上のグレードに上がった様な勘違いをしてた昔の自分を思い出した。
今さらながら恥ずかしい。　

>>231
権威づけじゃなくて事実だ。　　バーカ
そもそも金持ちの友達は基本金持ちだからな。
金持ちって節約してるから金が貯まるんだ。
お前は小金持ち気取って無駄な出費を重ねてるだけのバーカなんだよ。

>>233
毎日缶コーヒーを2本も3本も買って
昼飯もコンビニや外で1000円近く使ってる奴いるけど
あれじゃ金たまらないよな

俺は昼飯は自炊で200円以下、お茶、コーヒー持参に変えたら
笑っちゃうくらいお金使わなくなったよ

>>232
どうせフレーム売りって言っても吊るしじゃねえのｗ
吊るしなら完成車と大差ないわそりゃ。
車輪だって完組付けたら体感は無い罠。
駆動と漕ぎの差が実感出来るのなんて
Enveの軽量リムにKingの72ノッチﾊﾌﾞを結線とかだから

そういえば他のスレでもロックフェラーはタクシー乗ってるとか書いてる奴いたな。
金持ちは質素論をいろんなところで振りまいてるの同一人物でしょ。
ENVE程度で金持ちの仲間入り気分なのか？　君おもしろいね。

みんな、
【ツーリング】シクロクロス8【通勤】のスレで、いったい何と戦ってるんだい？

>>234
ボクと全く同じですね
マイボトルは象印、弁当箱はステンレスですよ

ENVEにKingのハブで漕ぎの差とか香ばしい奴だな。

このスレの住人はコンプレックスの塊なんだよ。

最近カンパ対応が出たんでENVEにkingのハブで組もうと思ってたんだけどどう？
海外の評価では回転がクソってことになってるから素直にカンパハブにするか迷ってるんだけど。

だから、香ばしいって書いたんだが・・・回転は糞
只、どろんこレースするにはカンパはシールが甘いからキングの方がいいかも
これ漕ぎとか回転とは別の視点ね

ここは【ツーリング】シクロクロス8【通勤】

最近シクロの大会でインデペンデントファブリケーションにENVEのホイル履いた奴で他人の自転車を見下したようなのに二人も出会ったよ。
勘違いした奴が、ピンクのキング付けて判で押したように同じようなパーツ構成で乗ってて一気にイメージ悪くなったわ。
>>235も同じ臭いがするけどまさか・・・以下略
まあ、俺のはMTBだし僻みと思って貰ってもいいけどな。

>>229
その程度でオーダーとか笑えるｗ
既存の完成車のパーツちょっと変えるか付け足せば事足りるじゃんｗ
オーダーってのはスケルトンや工作やパイプの銘柄まで指定したい人がやるもんだ

「オーダー」って注文だろ？

横文字のわからない中年がカッとなっちゃったんだろ
ほっとけよ

既存のパーツに金払って注文してるだけで
完成車買った人間より偉くなった気分とかｗ

>>246
言い訳すんなよオッサンｗ

229 ツール・ド・名無しさん sage 2012/01/23(月) 05:26:21.96 ID:???
　つーか、そういう変態車種はオーダーで作るもんだ。
あるいは自転車屋で聞けよ。

自転車程度で偉くなった気分になるとかマジキチ

enve君鼻高々だな

ｼｸﾛｸﾛｽのﾌﾚｰﾑを作ろうと思うんですが、
ｼﾞｵﾒﾄﾘｰに関しては何を重要視したらいいですかね??

>>253
フロントセンター
ヘッドチューブ長

完成車は馬鹿にできたもんじゃない
いくらとっかえひっかえしてもケツに合ったサドルに出会えなかったのに、
出来心で買った完成車に着いてた安サドル（Charge BikesのSPOON）がジャストフィットし過ぎて
もうレーパンすらいらん
パーツごとに揃えてたら選択肢に挙がらないものとの出会いがあるかもしれん

>>254
それらはどう設定したら良いんですか??
教えていただけると助かります。

>>254
一台オーダーしてみて、後悔したポイントを考えると俺もそうおもう。

>>256
シクロクロスの起源は
貧乏でＭＴＢ買えない黒人のメッセンジャーが
貰った中古ロードでオフロードを走ったことに由来する
ので、まずは中古ロードを入手しましょう。
その際重要視するポイントは
〇リアエンド幅120mm
〇マファックのセンタープルブレーキ
これだけです。

うそつき

>>223です
レス有り難うございました

どうもこいつが理想に近いんじゃないかと調査中です
http://www.boardmanbikes.com/cx/cx_comp.html

>>256
フロントセンターは長く
ヘッド角は寝てた方が良い感じ

ヘッドチューブ長は求められるハンドルの高さ次第

>>245
お前気が利かないとか仕事できないタイプだろ。
そいつの糞みたいな変態仕様の市販車でまともに使えるの探してみろカス

オーダーって何台か乗って
ジオメトリがはっきり分かってからするもんだと思ってた。

ニワカちゃんは完成車買ってれば良かったのにねー

みなさんありがとうございます。
ちなみにｵｰﾀﾞｰではなく自作です。

正直、作ることが目的になってます。

　キングの回転云々って、
あれはベアリングの径が大きいからだぞ。
ロードもMTBも内径が19.5でDH用と.5mmしか変わらん。軸の太さもな。
最近出たロード版はそういうヘタレ用にベアリングと軸を小さくしてある。

BBはﾂﾏﾉより手で回しても良く回るしベアリングの幅が2mm位広い。

おまわりさーん、>>255が下半身露出してるぅ〜

>>264
裏山。
フレームなんて作ろうと思って作れるモノじゃないもん。
263のようなバカはシカして、レポお願いします。

今日はみんな自転車通勤したのけ？

>>267 時間はかかると思いますが、頑張って作っていきます。

またいずれ報告に来ます。

>>268
都内だけどジテツーしたよ
ただ今日は後輪だけスパイクタイヤ履かせたMTBで行った

MTBで行って正解だったよ
雪上ならともかく今日の完全に凍ってるアイスバーンはシクロじゃ正直厳しい

スパイクタイヤって売ってる？

タキザワのカタログで毎年みかける

>>270
どちらかにつけるなら後輪より前輪の方が良さそうに思うんだけど、
何か理由があるのかな。
>>271
スパイクタイヤスレへどうぞ

>>273
滑り止めは駆動輪に着けるのがセオリー。

そうか？　4輪ならそうだろうけど。
二輪で前が滑ったら立て直せずに転けること多いけど、後ろ滑っても簡単に立て直せる。

凍結路面ならそんなにスピード出さないだろうから足付けば良いんじゃないかな

いやｗ　昨日の凍結はマジやばいから
足ついてもその足が滑るし
すぐ横にもノーマルタイヤで滑ってる車が居るんだから危なすぎ

ノーマルタイヤで走る馬鹿は殺人未遂の現行犯で逮捕するべき

どうしてこうもキチガイが出てくるのか？

リアルじゃ狂気を解き放てないからじゃない？

トップチューブに付けるバッグをポチる寸前に
シクロクロスはワイヤーがフレーム上面に
這わせてあるのを思い出した！

>>281
ワイヤーにチューブ被せればOK
ttp://www.wiggle.co.uk/ja/1742975186/

>>282
シマノのライナーとかじゃイカンのか？ｗ

俺も年に数回トップチューブバッグ使うけど
何も気にせずそのままだあ

ライナーも買ってはいるんだけど
トップの露出インナーがCXらしさと感じてる部分があって
なんとはなしにそのまんま…

トップチューブに付けるバッグって、単純に格好悪くないか？

格好悪いしダンシングしづらいけど
夏場に梅シート入れとくとか、ロングで補助バッテリー入れとくとか
格好よりも便利グッズって感じだね

格好悪いのはともかくダンシングしにくいのがなぁ
ステム下につけられるバッグとか開発してくれよ

>>286
普通のフロントバッグはわりとステムの下にあるけど、
ステムの真下あたりはカンチのワイヤーがあって邪魔だなあ。

サドルとトップチューブの間とか有効活用の余地ありそう
誰もあそこにケツ突っ込まないっしょ

ディスクブレーキシクロ買ってスパイクタイヤで走りたいです安西先生

ツールの下りで突っ込むぞ。

それでも仙道なら、下りでなんとかしてくれる！

スラムダンクっておもしろいの1巻だけだろ。
バスケ部分はつまらん。

油圧変換とかかっけーな
http://www.cyclingnews.com/features/eurobike-2011-disc-brakes-for-cyclo-cross-taking-off

半年も前の情報を嬉しそうに

>>282
おぉ、こんな技があるんですね！
基本リアキャリアを使おうと思うんですが、
ちょっとした小物を入れるのに便利そうなんですよね。
確かにスタイルはちょっとあれですが、
通勤メインですんで。

CAADXが明日届く、楽しみだぁぁぁ
これでみんなの仲間入りだ
（　＾ω＾）よろしくだお

(＾ω＾)こちらこそよろしくうへへ

油圧変換なんてできるのね　やるねえ

なんかMTBは29erやスルーアクスルなんかでロードとの互換性がだんだん無くなっていくし
135mmだと既存のロード用コンポーネントとチェーンライン合わないから
もうディスクブレーキのシクロのエンド幅は130mmでよくね？

2.5mmズレは問題無いでしょ。
そもそも、MTBとロードでリアは2.5mmズレなのに、チェーンラインは5mm違うわけで。

CG-CX付けてみたが32cって言ってるのに実測29mmしかないな。
路面の良い草原とか舗装路の高速専用って感じ。

クロスブラスターは30mmあるのに表示メチャクチャだな

>>299
ディスクでもリムでも132.5なら全ておｋ

>>302
リム何？

cgはOPに付けた。

恐ろしいほどの馬鹿からするとシクロクロスはこういう車体らしいな
クロスバイクじゃねえってのｗ

>335 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2012/01/29(日) 10:09:12.98 ID:TKtAFZZi
>【サイクリストに存在を全否定されるクソスではない、まともなクロスバイクの条件】
>
>・自転車なめてる素人には手が出ない、まともなスポーツ車の価格 (20万円〜)
>・日本製フレーム (クロモリが理想)
>・軽度のラフロード走行も「楽しめる」足回り (サスペンションは不可)
>・ドロップハンドル対応ジオメトリー
>・要するに「シクロクロスだけ買えばいい」ということ←大正解

>>シクロだけ買えばよい
一台しか許されないなら俺もシクロだけだな

そもそもクロスバイクと比べるものじゃないから

一台しか許されないならｵｰﾀﾞｰ肉だろ。
正直山だと45c位欲しいしドロップだとアクションし辛い

>>306
フリシュクネヒトさんもそう言ってたな
http://blog.goo.ne.jp/pandapanda0415/e/6478cde84e0841d7d86db9e06c666c92

>>308
確かに肉でもスピード乗るし街中も意外と往ける。
けど、舗装路ヒルクライムは地獄だったぞ。

>>310
その時は単にCX用タイヤ履けば良いだけじゃん。
CXは肉タイヤ履けないが肉は何でもおｋ

http://www.cyclingnews.com/features/photos/pro-bike-specialized-crux-for-zdenek-stybar/205251
正に自由自在に操ってるな

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m89578276
これって何でｵｰﾀﾞｰで作ったのに全然乗らないで売っちゃうんだろうか。
妙に首長竜だし。
セブンで作るとトンデモジオメトリで出来てくるってこういう事だったのかね。

>>305
俺も一台万能バイクを選ぶならシクロクロスだが？
てか、ここは糞酢乗りの釣り場じゃねえぞ（・∀・）カエレ！

一番ｶｯｺｲｲのはCXだと思うが、
35cじゃガレ場ありの山行けなくね？

>>315
ガレ場OKの自転車で舗装路を長距離走るのもどうかと。

>>315
さすがにシクロはMTBでいうXCくらいのコースが無難だよね
無理すりゃガレ場もいけない事はないけどさ

>>316
昨日、あえて車でデポしないでブロック履かせたシクロ自走で
XC練習場所まで往復130km走ってきたけど
もう二度としないと思ったｗ
さくっと車で行って練習時間多くとって
帰ってきて洗車したほうが時間有効利用できるしね

>>223だけど理想のシクロ探しは続いていて、こんなのを見つけた

オーパス　センティエロ
http://opusbike.jp/2011hp/2011opus/cyclo_sentiero.html
http://opusbike.jp/2012opus_bike/cyclecross-sentiero.html

なんで2011→2012で価格はそう変わらないのにTiagraからSoraになるんだろうね・・・
まったく理解できない

>>304
同じくオープンプロですよ

肉って何？

29インチのMTBのこと
正しくは29erと書いてにじゅうきゅあーと読みます

>>321
こらっ！

69と書いて…

ロック！

>>321
にくじるじゅあーっに見えた

>>319
そうか。参考になった。
このスレはもっとタイヤインプレがあっても良いと思うんだがなー。
全員に役に立つ。

>>317
今はどこも凍結してるんじゃないのか？
ブロックでも滑るだろ。

クロス買おうと思ってたんだけど、本でジェイミスのnova raceを見て考えが変わった
自転車に詳しくみなさんからはこの選択はどうなの？
あと、実車見ないで買うって普通なの？

クロス買えよ

>>317
片道17キロの間違えじゃないの？
都心に住んでてもそんなにいかないで山奥行けるぞ。
>>328
タイヤ・クランクが糞

初心者なら実写見た方が良いぞ

>>330
東京下町から飯能方面まで片道65kmです

JAMISの実車ってなかなか見かけないよね

>>332
墨田区から飯能市まで35km位だよ。
CXが走れそうな林道とかでも。

TPIってそんなに乗ってて体感できるもん？
数値高い方が軽量・高性能って事らしいが、
評判良いDuroとかCinderXはザフィーロと同じ位の
60代なんだよな。

>>334
荒サイ経由で行ったから遠回りなんだよね

35cタイヤがルール改正で投売りしてくれるのかと思ったんだが、
かわらんなー。

>>330
タイヤはどうにでもなりそうやけど、クランクがダメとか言われると急に不安になるな。
ド初心者やからどう駄目とか分かるとも思えないけど。

やっぱり実車見たいけど在庫の情報はおろかインプレ的な物もろくに見つからない。

クランク別にダメじゃないでしょ。普通だよ普通。
クランクなんてそんなに体感差のある部品じゃないし、初心者なら尚更。
使ってみてどうしてもダメと思うなら後から交換すればいいだけじゃん。
まあ無いと思うけどね。

>>338
最低グレードでも良いからシマノのクランクとカセットにしておけ。
剛性と変速が段違い。
>>339
デタラメ言うなよ。

http://www.wiggle.co.uk/vittoria-cross-xg-pro-cyclocross-folding-clincher-tyre/
これ使った事ある椰子いる？
セミスリのXNは結構良かったから気になってるんだが。
CGーCXの35cがあればなー。

>>340
46-36tで9sの11-32t
こんなギヤ比なら剛性不足も変速も気にならないと思うよ
シクロのレースに本格的に取り組むならブレーキはBB7へ変えるだろうし
クランクセットもFC-CX70へ換えたくなるかも知れないけどな

>>340
メーカーの宣伝文句を素直に信じるピュアなお方ですね

>>339
クランクは
シマノ意外だと変速性能が有り得ないレベルで糞
シマノだとデザインが乗るのが嫌になるレベルで糞

歯数差が小さいせいか、そんな悪くも感じないけどな
良い訳では無いけど
シマノほど刃先に工夫も無いRACE FACEのクランクで

シマノだとレバー起こした瞬間に変速終わってる感じ
他メーカーだとよっこいしょって持ち上げないと駄目な感じ
0.3秒と１秒の違いは3倍以上あって果てしなく大きいと見るか
問題ない範囲での細かな違いと見るか

MTBだとSRAMもいい感じなのにな
なんでロードコンポだとここまで変速性能の差を感じるんだろうか？
やっぱダブルタップが悪さしてる気がする

チェーン、スプロケ、FD、チェーンリングをシマノにしてもダメなら
ダブルタップのせいだが、どうなんだろう？

確かにシマノに比べての変速性能の低さは気になるね
まぁ、それでも昔のコンポからしたら十分なレベルなんだけど
APEXで1年使ってそれでも気に食わなかったら
新型ティアグラにシマノのシクロ専用クランクとFD組み込んでみようかな
でもティアグラにするとSTI重いんだよなぁ…

>>349
そやな。俺Kona Jakeの新ティアグラ持ってるけど、STI少々重いわ。

>>348
チェーンリングの違いが凄く大きい

>>344
お前が言えた顔か。
現行の手裏剣XTRやﾍﾝﾃｺXTに比べれば遥かにマシ。

空とか2300の方がかなり軽いからなSTIは。

>>345
シマノの工夫は刃先だけでなく、真価はむしろ横面にある。

>>351
フリクションで使っても抵抗感を全く感じないよね。
オサーン的には
こんな落差があるのにヌルヌル脱線するのかよ！チェーン外れるんじゃね？
と心配になるくらい。

>>353
意味不明

>>355
スパイクだよ

じゃチェーンリングだけSHIMANOにしてSRANOにしてみるか…

カンパしか使わない俺にはお前らの不毛な罵倒が理解できない。
なぜなら、島野もスラムも俺の感覚からは俺のバイクで使うに値しないからだ。

お前の感覚だしなｗ

いくさ
闘　い　がはじまってしまうのか・・・！？

>>358
お前当然PCはMacで電話はIprhoneだよな？


バカうけるーーー♪

>358
キミにはそれどころか生活で扱う機器の殆どをスペイン製品に替えて欲しいね

>>361
綴り間違ってるよ

安心と信頼の韓国製なのでiChoneが正しい

アイプルホーン

で、FC-CX70のリングのみのバラ売りは何時になったら始まるのさ？

　機材がすぐ壊れるCXなんて8速がベストだろ。
10速は耐久性なさすぎ

また変なのが来たｗ

今8速のコンポって選択肢が少なすぎ。

8速なんてチェーンが丈夫なだけじゃん
9速ならMTBの部品が色々流用出来るから意味あると思うけど

カンチ最強厨だの8速至上厨だの
変なこだわりする奴ばっかだよなシクロ乗りってｗ

大体、コンポぶっ壊すまで乗りこなしてるのかと？ｗ

そこまで本気に走ってるなら代車くらいあるだろうから
10速でいいんじゃない？

レースの話はレーススレで

乗らないのが最も長持ち

>>361
ごめんな、俺、SGIから書き込みしてる。IRIXが好きなんだ。

きもっ

>>355
シマノチェーンリングの内側見てみ

>>366
とりあえずアウターだけ検索してみたが売ってるじゃねえか
http://www.chari-o.com/goods/y1mr98050.html

シマノさんのそういうとこ、はんぱねぇとおもう。日本人の日本企業らしいというか。

デザインとか駄目な部分も古いタイプの日本企業的

デザインもさほど悪くないとはおもうけど・・・その辺は個人個人の価値観だから仕方ないね。
シマノのデザイン駄目駄目言ってるのは、もしかして日本人の一部だけで、海外の人らのウケは良かったりして。
個人的には、もっと操作性、耐久度、整備しやすさなんかを追求してもらいたいかな。質実剛健。

デザイン云々とかいうほど違いなんてない

一般人からしたらみんな同じドロップハンドルの自転車
ぴちぴちパンツの変な人が乗る自転車

こういうくくりだよ

また変なのが来たｗ

さわっちゃダメだと思うよ、ここはスルーで

定期的に出没しますね。自虐なのか、それとも他からの出張なのか。自転車で心身ともに健やかになってもらいたい。

不細工な>>381は何着ても変な人
ぴちぴちパンツを美人に履いてもらいたいわ。
リサはおｋ

客観的に語っただけでえらい言われようだな

公道をピチパンキノコの全身タイツとか、世間的におかしいかおかしくないかぐらい
判断できないものなんかね？

ぴちパンパン ぴちぴちパンパン
ぴちパンパン ぴちぴちパンパン
ぴちパンパン ぴちぴちパンパン

OH！OH！私達はぴちぴちパンパン大好っき
AH！AH！綺麗なパンパンぴちぴち好っきっよ
HI！HI！どこへゆこうとお前がたより〜
パンパンぴちぴちパンパン 走っれ速く〜

ぴちパンパン ぴちぴちパンパン
ぴちパンパン ぴちぴちパンパン
ぴちパンパン ぴちぴちパンパン

OH！OH！私達はぴちぴちパンパン大好っき
AH！AH！綺麗なパンパンぴちぴち大好っきっよ
HI！HI！どこへゆこうとお前が頼り〜
パンパンぴちぴちパンパン 走っれ速く〜

7800系を筆頭にした一世代前のは暗黒時代だったけど
現行のデザインは結構オサレだと思うぞティアグラ以外は

電動アルテのRDなんか
一昔前のアセラに見えるけどな
つかシマノはなんで最上位モデルと最下位モデルのデザインが似てるん？
XTRとターニーのクランクとかさ

一昔前のアセラ最近買ってCXに付けたら確かに高そうに見える。
重いけど

現行シマノコンポのデザインはオールゴミ

シマノとタイプすることさえ汚らわしい。
あっ、書いちゃった。

>>390
シマノに比べたらカンパもスラムも名前のプリントが違うだけなのも多いでしょ。
デュラとアルテの電動の互換性効かないようにしたりシマノの方がよほど無駄な力使ってる

もうチェーンとスプロケだけシマノでいいよ
メカやクランクはいいデザインの使いたいじゃん

チェーンはKMCの方が良いだろ　シマノはメッキが悪すぎ
シマノは歯車だけ作ってりゃいいんだよ

もうカンパでも付けて盆栽しとけ

うるせー禿

後期になって綺麗な色のアルテを出して売り上げ増やすのやめて欲しい。
初めからあの色を売れ

ミーハーって死語かと思ったらシクロスレで細々と生きていたようだ

今度６７は綺麗な色じゃないけどな

シルバーより大分ましだろ。
ガンダムマーク２っぽい。

シルバーに緑入った最悪の色だからな

アルテは65まで。

ハーぁ？
シマノ600までだろ

66アルテでスミマセン・・・

今日も元気に78ヅラのチンコ型ブラケットを握ってます！

66アルテはシンプルで良かったな。
79系はブレーキとアウターの歯以外は基本糞だ。

つまりSRAMが最強

それはない。

パナのコンパウンドは色々名前が違うが、
ビットリアの50/60てのと感触変わらなくないか？
おまいらもっとタイヤの話しろよ。

やだネ

タイヤだけマキシスのシクロクロス用ブロックにしてるんですけど
あれれ!?って感じでタイヤが減っています
こんなもんなんですか？
三千キロも走ってないと思うんですけど…

モデル名位書けよ。

>>412
お前には聞いてないし。

>>413
そんなもんだろ　舗装路走るときはロード用に履きかえなよ

舗装路はランドナーハイパー32Cだな俺は
てか、ディスクシクロで29er用ホイール使ってるんで28Cが最少サイズ限界
まぁ、28Cより細くしたいなら素直にロードに乗り換えて行けよって話だけどさｗ

お買い物自転車で荷台に前カゴ付いて700cって
あったら海苔に売れると思うんだけどなあ。
アルミリム+ランドナーハイパー
で相当漕ぎが軽くなる。

勝手に思ってろよ

>>418
ｼﾈ

休日関係なく盛んだなｗ

だって自宅警備員だから休日関係ないだろｗ

ディスクフォーク入れたいけど26インチ用だと何が悪いんだろうね。
教えてエルイ人！

なんの問題もない

>>422
26用は短めのでも40cm以上あるから長すぎて
ハンドリングや全体のジオメトリバランスがおかしなことになる

>>422
26インチ用とかあまり関係なく肩下寸法とクラウンの厚みの実寸が重要かな
トライゴンやそのOEMのリッチーの26インチ用は、700c用で売ってるのより
肩下長くて29erでも使えそうなボリュームだったりする
俺はセットのアルミフォークをトライゴンへ換えたけど、少しスローピングが
ついちゃったw

>>425
駄目じゃんｗ

太いタイヤ履きたいとかなら素直に29er買い換えた方が良い

>>423〜
なるほどね。
標準フォークが下玉押しのとこから車軸まで41センチだったYO。
これがかっこいいけど、３センチも長いということなのね。
www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=64388

これもちょっと心揺らいでるところ。
www.srsuntour-cycling.com/dstore/products/Suspension+Fork/2847/NCX+Lite/SF11-NCX-E+LO+LITE+700C.html

サスフォークｗ　お前何がしたいんだよｗ

春に異動の予定で自転車通勤を復活させる予定で。
ディスクの通勤快速号にしたいのレス。
当時はロードマンで通ってて、
雨の日にブレーキが効かなくてトラックに
巻き込まれそうになったから
ディスクが欲しいなぁと。

>>430
銅じゃないよ

サスなんか付けたら無意味に糞重くて不快なだけだよ

>>425のトライゴンMC01は42cm位だから使えないことはないかもね
太すぎて見た目は変になるだろうけど

>>431
アルミですかね？

Vブレーキなら街中の大雨程度では効かないってこと無いと思うけどな
雪や泥だと厳しいけど

Ｖならシフトメイトっぼいのを付ければ良いから
一番安上がりかもしれないすね。
ホイールもｒ５００で良いし。

>>430
通勤用途なら、フルフェンダーが付くようにした方が使い勝手良いよ
スチール製だと思うけど、こんなのでいいんでない
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004J21EB4

ミニVもTRPとかの良いのもあるし

>>432
ママチャリ代わりにハイブリッドって種類のフロントサス付き700cクロス持っているが
段差をあまり気にせず走れるのは街中じゃ快適だったりする
ロードやシクロクロスも持ってるが、ハイブリッドのもっさり感も不快に思ったこと無い

通勤+寄り道目的なら俺もフロントサスにするな

シクロなら街中の段差なんか気にならんだろ

cityでフロントサスとか ( ﾟ,_ゝﾟ) ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

馬鹿ってのは、てめえの狭い了見で相手の状況を一方的に決めつける、
お前のような考えることを放棄しているやつのことだよ>>442

>>443
明らかにお前の方が馬鹿

>>443
m9(^Д^)バーカ

歩道に入る時の段差とか、だるくね？
サスあると全然気にならん。
山を走る時のようにトラクションを稼ぐ為に
使うわけではないのですよ。

リジッド原理主義者には何を言っても無駄

>>446
何がだるいの？

そのまま突っ込めば衝撃が起きるじゃない。
抜重するとしてもカバン背負ってると中の物がガラガラするじゃない。
そんなものまで道具に頼らなけりゃならないのかと
言うかもしれないけれど、不快に思う人はいて
それを解決できる道具もあるのですよ。

ちゃんと抜重出来ればガラガラしないよ

歩道の段差なんかママチャリでも不自由してないのになｗ

自転車に拘らなくていいと思うよ。タクシーとか宅配便とかバスや電車。
よりどりみどりじゃん？

>>452
へへー、シャワー使い放題で、洗濯も出来る
ツーキニストに最高の環境の俺が羨ましいんでしょう。

キチガイの「俺にはいらないもん」みたいな公開オナニーは放置して、自分の欲しいものを買うのが一番

経験が浅いニワカほど視野が狭いもんだよ。

>>454
の言うとおりだな。

歩道のdancerでフロントサスとか ( ﾟ,_ゝﾟ) ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

抜重がだるいとか言ってるから下手糞のままなんだよ

ママチャに毛が生えた程度の自転車に、それに見あった乗り方。
皆自分と同じ価値観で乗ってると思いこむユトリ

残業続きでへとへとになったところでうっかり猫の死体を踏んづけるとか、街には危険が一杯だ

そんな社蓄・・じゃない企業戦士にはサス付を奨める

>>460
ブラック企業にお勤めなんですね
普通の町に猫の死骸なんてありませんよ。

街中の道には猫の死体、田舎の道には狸の死体がけっこうある。
すぐに処理されるものもあれば、数日かけて少しずつ車のタイヤに削られて消滅するものもある。
街のことであって、勤めている企業の問題ではない。

時期にもよるが、俺の通勤経路には亀の死体も年に一回くらいは見る。

引き篭もりは知らないかもしれないが、猫の死骸くらいは普通にあるよ

車にひき逃げされた猫の死骸を処理してる警察官とかそんなにめずらしくない

大阪民国の話だろ。
23区ではないな

23区で引き篭もってるやつ発見

猫の死体に気づかないってどんだけ街灯暗いんだよ

野良ぬこうじゃうじゃ

こうして誰にも気付かれずにイヌネコスレに変わっていく

イヌネコのステマ

明治通りに猫の死体よく転がってる
ああやって淘汰されていくんだな、としみじみする

お前友達いないだろ。
よくそんな陰気な話ばっか連発してられるな。

死黒苦労巣

冬はカラスに鳩が食われて羽だけになった死がいがいろんなところに落ちています。

新青梅街道走っている時、鷺宮で前方20mほどを横切った黒猫が対向車に
轢かれるのを見てトラウマ
轢かれてからも一度立ち上がってふらふらって歩いたのがなぁなんとも・・・

黒猫に横切られたのか。

そして人は居なくなった

そりゃそうだ。
お題違いな上に陰気な話を嬉々として語ってるんだからな。
リアルでも知人になりたくねえ。

とりあえずＶとトラベルエージェントの
安いやつ買ってみた！
雨の日に危機を感じたら、MC01Aあたり
買ってみようかと。
トップが585だから少々フォークが長くとも
影響は少ないでしょう。

トップ585って、身長185はありそうだな

シ〜クロ　シ〜クロ
シ〜クロ　シ〜クロ
街の中じゃ
たまにしか見れない〜

突然歌いだすのか
何の発作だ？

10kg近くある入門用ロードと8kgくらいのレース向けシクロで
ロードレースするならどっちが速いかな？
タイヤギア比ポジションはいじるけど

そりゃ、ロードだよ。平地ならね。

ロードレースやるのにわざわざシクロを選択肢に入れる理由があるのか？

町乗り用に前後サス付きのってないでしょうか・・
腰悪いのでリヤにもサス欲しいんですが・・

腰悪い人がシクロの中から選ぼうというのが無茶

電アシでも乗っとけ

腰痛対策でフルサスって考え自体が間違ってるような・・・

うーん、どうだろう？
リヤサスよりポジションを見直してみては？
俺も一時期腰痛がひどかったけど、
乗る時はたまにクッという感じで
腹圧？をかける感じにしたり、
水泳やったりしてたらいつのまにか
治ってた。

>>487489段差の衝撃が腰にクるんです(´д⊂)
革サドルにすれば少しは良くなるのかな・・

自転車やめちまえ

>>491
革にどんだけの衝撃吸収力があると思ってんだｗ
家で寝てろ

>>491
革サドルは馴染むまで苦行だって話は聞く。
腰を治してから乗ったほうが良いと思うね。

そういえば、セミリカンベントは腰に優しいという話を聞いたことがある。

>>491
段差に差し掛かったらケツ浮かせろよ

http://www.giant.co.jp/revive/

これしかない

なるほどリカンベントがあったか

おまいら酷いなｗ

スプリング付きサドルを勧めるとかできんのかｗ

リカルデントって低いから車から見えるの？

リカルデントはまず見えないと思う

ウソ５００

>>499
見えないよ
ダンプとかに確認されずに幅寄せされたら死亡確定
だから都心とか走るやつはみんな旗立ててるよ

リカルデントはスーパーや薬局で

サッドバスターだっけ？
斜め下に沈むサスポストとかあるじゃんか
俺は付けられないけどね

主に股下の関係でなｗｗｗ

ジャイアントに乗れば全て解決

腰を庇って膝壊すの図

膝だけで済めばいいね

太いタイヤ低めの空気圧で乗れば良いだけじゃね？

シートポストごとサドルはずしてガムテープで穴ふさいどけ
自然と腰にやさしい走り方が習得できる

　　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _　　　　
　　　 　　　 　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ　　　　
　　　　　　　　　 　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||　　　　 　　　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||　　　　 　　　　レ´　　　　　　ミﾐ:::::::::::::＼
　　　　　　　　　　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!　　　　　　　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ::::::::::::::::､
　　　　　　　　　　　／　　　__　　　　　 `'〈　　　　　　　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､:::､
　　　　　　　　　 /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ　　　　　　|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl:::l　
　　　　　　 　　 /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i　 　　　　'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　 ､　　　　　　　　|::| |
　　　　　　　　　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|　　　　　　'lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |　　　　　　 ＼　 ／＞-ヽ　　　　.:::　∨
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|　　　　　　 　丶 (´,,ノ‐-　　　..::::　　 l
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/　　　　　　　　　 丶´　　｀..::.:::::::　　　　ﾊ＼
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '　　　　　　　　　 　　 ＼::::::::::::::::　　　　/ /三ミ＼
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^　　　　　 　　　　　　　　　 ｀ヽ::::　　　　／　/三三三三ミヽ､
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j　　　　　 　　　　　　　　　　 ／|＼::＿／　　/三三三〉三三三

シクロクロス用ブロックタイヤはオンロードでは摩耗しやすい？

>>511
しやすいよ

>>511
クッソ減る
モノによっては1000kmもたん

まぁ接地面積が少ないからしょうがないよな

オフロードも走りたいからブロックタイヤでオンロードも走ることにします！

舗装路ではなるべく優しくブレーキングするのだよ
荒い急ブレーキでロックばっかさせてたらすぐにブロックの山がちぎれて無くなる

痩せればいいと思うよ

最終的にロードスリックに履き替えちゃうかホイールもう１セットってオチだな

うん、ホイールはチューブら〜用に欲しい

おいしい？

食いつきいいらしいから美味しいのかも

まじでっ！　えっ！　まじでっ！

　ホイール交換面倒だからスリックの自転車もう一台買うだろ

決戦用ロードはあるけど、太いタイヤで快適かつオフロードも楽しいシクロクロスはロードより好きよ〜

決戦ってレース参加用って意味？

俺もレース用にロードもTTも持ってるけど
普段の通勤や足元が暗い夜道での夜練習
200キロ超えるロングライドなんかも
32C履かせたシクロで出かける

なんっていうかロードだとカツカツしちゃって
まったり乗れないから駄目なんだよなぁ…

>>526
お、そのとおり！
練習用ロードをシクロクロスに組み替えてよかったーと思った

>>527
ブレーキはどうしたの？

>>528
おおお、買ったよ

>>529
カンチを付けたの？

ロードをシクロクロスにしたんじゃなくて、フレームはシクロクロスなんじゃね？

>>526 32Cでも空気圧高いとカツカツは同じでペダルが重いだけの意味ねー状態になっちゃうけど
空気圧下げてるんでつか？

そっちの「カツ」では無いのかも

カンカンの間違いでは

ガツガツ

ルイカツのシクロ乗りでつか？

>>531
そのとおり

>>537ロードじゃねえじゃねえかｗ

シクロクロスだよ

>>538
ああ、ロードをばらしてシクロクロスのフレームにパーツを移植したんだけどこれで分かってもらえるかな？

久々にメトロクロスを引っ張り出すか

懐かしいゲームｋｔｋｒ

フルサスシクロなんでないですか

必要ないから
そもそもシクロクロスが生まれた起源からしてサス付きバイクは無いし
現行のUCIルールでサスは使用禁止だから
どこのメーカーも作ろうとしない

シクロクロスというジャンルじゃなくて
サス付きランドナーとかでどっかのメーカーが作ればあるかも？

分類としてはロードですが昔はこんなのがあったらしい。
ビアンキ 1996 PARIS-ROUBAIX
http://members.jcom.home.ne.jp/my_bianchi/paris%20roubaix.htm

ルイガノでサス付きクロスにかなり近い
モデルがあったと思うよ。

>>543
フルサスのものはシクロクロスと呼ばないから。

MTBをドロハン化するとか色々方法があるのでそちらの方が良いのは？

ディスクブレーキ付きロードバイクはカッコいいですね
http://www.bikerumor.com/2011/07/07/initial-review-volagi-liscio-disc-brake-road-bike/

いくらシクロが悪路にも対応するったってMTBを超えるような事するわけじやないしな

700cの中じゃ太いタイヤ履くにしても悪路走破性でMTBを超えるなんてできないし
そんな事要求するコースはMTB競技に使われるだろうな

カーボンフォークにディスクてよれると聞くがなぁ

そのうち改良された太いフォークが出るでしょ
そしてまたロードがどんどん不細工になっていく

もう29erでいいじゃんw

29erって実物見たことないんだけど700cが27インチだからもっとずっとでかいんだよね・・
日本人には乗れないんじゃないの？

シクロクロス車に35c履かせた時はいつも
うわっデカっｗ　29erってこれよりデカいんだよな〜
とか独り言言ってる俺

29erなんか巨人の乗り物なので全然ダメですな。
「650Bシクロクロス」これが最優秀解答です。
http://www.bikeman.com/bikeman-blogs/650blog/1888-salsa-la-cruz-650b-conversion

チビスレﾜﾛﾀ

それまでスロピンなフレームしか持って無かったところに
560のほぼホリゾンタルなシクロクロスはすげえデカく感じたな

480のホリゾン首長竜系なミニベロと重ねる感じに横から見ると
ポジション一緒でなんじゃそりゃって感じ

29er持ってるけどかっこいいよ
スローピングをきつくせざるを得ないから悲しいけど

いや格好悪いｗ

29erは180cm超える巨人様しか乗ることが許されない乗り物なんだから
その最低限すら満たしていない180cm未満は無理して乗ってもデメリットしかないぞ

一応チビ用もあるじゃん
寸詰まり感が半端無いけど

185の俺の肉がサス付きで既にチョイ不細工だから
肉は１９０以上

29のタイヤはそもそもシクロクロスのフレーム、フォークに入らんから大丈夫

通勤ツーリングで肉は無駄に重いだろ

そこでモンスタークロスですね

何事も中庸が一番だよ。自転車の車輪規格で言うと

29er：超大径太重鈍重車輪で使いにくい、不細工なフレームスケルトン→バカ
700c：元々英国の競技車規格なので太タイヤ履かせるべきではない。32c以上→アホ
26HE： MTBの始祖が「たまたま」同規格のビーチクルーザーだっただけ。
特にオフロード向けとして優秀というわけではない。→マヌケ

つまり27.5インチと表現される650Bが最も優れた規格なんですよ。

↑
定期的にこの荒らし来るな

低圧快適なシクロクロスで十分だよ
高圧にしたらそこそこ速く走れるシクロクロスは通勤ツーリングに最適なのです

29erが子供に見えるくらい車輪デカい自転車見たぜ
去年の秋ヶ瀬シクロクロスの観客にいた
MTBなのかクロスなのか分かんない

>>569
36erだな

69erか

36erの走破性すごい。 http://youtu.be/fYt6

すまんこ http://youtu.be/fYt6IqaHk_Q

29erでツーリングはイヤ

ツーリングこそ650Bですね。
米国中心に650B復権の機運が高まりつつある。
太タイヤ履いても700cほど巨大化せず、26HEより走破性が高い650B万歳
というわけです。
黄金時代フレンチシクロツーリスムが導き出した答えは間違ってない。
ロックショックスも最近650B用フォーク出したしMBTでも主流になるね。

ディスク対応のフレームなら26インチも入るしツーリングはシクロクロスが最適と言いたいのか

あえて650Aに太いタイヤを履かせずに650Bを採用するのは
アメリカでは650Aが普及していないからだろうな
それにしても27.5吋って呼び方は基地外

まだ無いみたいだから650Bスレ立てればいいじゃん

がんばれチビ太くん

なぜここで650と29を語るのか考えてみた
→ちび、劣等感、寂しい、専用スレがない、友達いない、荒らしたい、釣りたい

お前らあんまり人のことチビとか言うなよ
俺は身長190mあるからなお前らの方がチビなんだぞ

わかったからスレ違いの話題やめてね

初スポーツバイクとして購入したシクロクロスに
Vittoria Cross XG っていうタイヤが付いてて
リアは見る見る減る割りにフロントはほとんど減らないんで
適当なところでローテーションしようと思うんですけど
お奨めのタイヤレバーがあったら教えて下さい

先が大きいのが欲しいの
なのでパナが好きよー

普段乗り＆ツーリング用にディスクモデルを物色してたけど
RidleyがX-Fireの Disc対応モデルを出すみたいだから
これ待ちにした

>>583
マルニ

あさひのプレスポっていう、ちょっちマニアックなクロスバイク乗ってんだけど
これよく見たらリヤフレームにディスクブレーキ取り付ける穴があるんだな。
リヤエンド135mmで元々MTBのフレームだから当然か。
だったらドロハンディスクブレーキ化したらシクロになるよね。
うーん改造したくなってきたわ。

>>587
＞あさひのプレスポっていう、ちょっちマニアックなクロスバイク乗ってんだけど

モロに普及機です

＞リヤエンド135mmで元々MTBのフレームだから当然か。

エンド幅が135ならMTBとは短絡すぎます。まともなMTBが泣いて怒る言い様です。

＞だったらドロハンディスクブレーキ化したらシクロになるよね。

今でこそ認められていますが、ディスクブレーキはシクロクロスには元々使われてませんでした。

ディスクブレーキ台座あったかな？
フェンダーかキャリア用のダボ穴だったような

>>589
写真見る限りないね。
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/item/68/11/100000002843_01.jpg

>>585
ググって見たらX-FIREもX-RIDEもディスク対応になるのね
価格も安いから今乗ってるF65Xからコンポ載せ替えしちゃおうかな…

キャノンデールのシクロクロスディスク２再販してほしい
自分の希望にピッタリなんだよねぇ

雪だ！悪条件だ！シクロクロスだ！

まぁ、自宅自営なんすけどね…

>>585
俺は通勤用だけどBoardmanのCXにした

通勤用にVブレーキのMTBに乗ってるけど、制動力落としたくないなら油圧ディスクのMTBかクロスバイクに行った方がいいですかね?
機械式ディスクのシクロってブラケット持っててもガッツリ効きますか?

MTBのV並に効くようにしたかったら
シクロではディスク化するしかないね

いや、Vブレーキ化という手もないこともない。
ただ、ロード用STIでVは何かと問題なので、ドロハン用V対応ブレーキ専用レバーと、シフターはバーコン等を使うことになるけど。
あとはフレームとフォークの剛性次第ではブースターが要るかもしれないが、それでもディスクよりは軽量にできるのではなかろうか。

バーコン使うぐらいならとラベルエージェント使う方がまだいいわ

ミニＶで我慢するか　TRPの油圧でも使うかだな

>>595
SRAMダブルタップにBB5だけどガッツリ効くよ

ミニVだったらレバーにリリース機構が有る、カンパのエルゴとが相性良いよ
で、ミニVはTRPのCX9かCX8.6だっけ、それかテクトロのRX6なら
シューがフレームに当たってタイヤリリースのクリアランスが稼げないなんて事がおきない

ツマノのが今頃ロード用ミニV出すみたいだぞ
http://www.bikerumor.com/2012/03/01/2013-shimano-unveiled-new-slx-group-road-and-cross-disc-brakes-11-speed-di2-alfine-more/

>>602
RX6の偽物みたい　やる気なさ過ぎ　死ね

パラレルリンクじゃないじゃん／ (^o^)＼

ディスクが上位で下位がミニVって扱いなんだろ

パラレルはもう作らないんじゃ

ディスクみたいなダサイものは勘弁

>>602
なにげに105やTiagraがリア32Tまで対応するとか
シクロクロス用メカディスクが2種類出るとか結構面白いことが書いてあるね。

世界選手権見てるけど、シクロ車って砂の上でもかなりスピード出せるんだね
自分はロード乗りだけどかなりシクロバイクが欲しくなった

練習しないと無理よ

既にCXは乗ってるんだけど、他の車種のジオメトリを見てみると
TT大きいの入ってきてないところが結構あるね
やっぱ不整地走らせるから、ロードに対して近く高くが基本だからなのかな

リドレーとかか？

ツマノのVシューは糞だからな

TRP CX9使ってるけど、オススメできるよ。
効きはカンチと比べると、雲泥の差、下りでも、指二本で簡単に止まれる。
以前MTB乗ってたときの、シマノの安いvに近いくらいの効き。

作りはかなりしっかりしてて、高級感あるよ。
ただアライアンスがほとんどないので、輪行でタイヤつけなおした後にも、アーレンキーで調整が必要なんで、Vと比べて面倒。カンチよりは簡単とおもうが。

ディスクは使ったとないからわからん。

アライアンスじゃなくてクリアランスだった

みんなレスありがとう、シクロも含めてもうちょっと検討してみるよ、多分13モデルが出る頃まで。

通勤だったら片道２時間も乗らないだろうから
ハンドルはフラットバーで良い気がする
ブレーキの選択肢増えるし

シクロにもディスクがあることをつい昨日知ったのでついカッとなって聞いてみた。
なんかまともなレスばっかりだったのでちょっとは反省している。

なんだと

アデランスじゃなくてアライアンスだった

過疎過ぎｗ

花粉症な奴らの集まるスレなのかも

昨晩、花粉症の薬飲んで調子が良かったので
マスクなしで自転車50km、ランニング10km走ってきてから寝たら
今日の朝、起きた瞬間死ぬかと思うくらいのダルさで参った…

都内もしくは埼玉あたりで、シクロを多く扱ってる店ってある？
クラシカルなシクロが欲しいが実車をたくさん見たいんだ。

　あるわけねーだろ。
馬鹿か。

ごめん死ね

>>624
目付けたの全部買って気に入ったの以外売っぱらえばいいじゃん
そうすりゃなんで実車の展示少ないのかわかるから

>>627
お前がそれをやったことがあるならやってやるから500万貸せ
やったことがないなら理由をさっさと言え
偉そうにしてんじゃねーぞハゲ

突然集り始めちゃったぞおいw
自転車買えない程金がないなら働けよw

ええと・・・頭大丈夫？

なんつーか、おめでたいくらいに、春だね

あきれるわ。

よくわからんが実車見たいなら店じゃなくイベント行けよ

候補の実車見てみたいってなシクロクロスに限らず全員思ってることなんだろうけどさ
今売れてるクロスやロードですらそう簡単じゃないんだから割り切らないといかんだろ

玉数がMTBより少ないCXでさらにレトロが店頭にとか、
バル爺じゃなくてバカ爺かよ。　

5台ばっかバイク買ってきたけど、結局そこにある物選んじゃってるな
入荷待ちに何ヶ月とかやってられんし

2013年モデルからディスク増えるだろうし通勤者歓喜だろうな。

マイナーなモデルや、入荷数が少ないモデルに春先から乗り換えようと思ったら
去年の秋〜初冬あたりまでに決めて注文せんといかんからなぁ
不満があってもそれが現状なんだからしゃーない

たかが500万も無い奴は自転車乗らずに働けよ

自転車に乗って働きに行くのです

クラシカルなシクロが欲しいんだけど、その条件は中々厳しい。
果たしておれの眼にかなうモノがあるかどうか？

>>641
ブログでやれ

>>641
そんなものは無い
どこかのビルダーにでも頼むんだな

>>641
死ねばいいと思うよ

>>641
つ【ロードマン】

>>641の人気に嫉妬

？？？？？？
ここで自演ジ・エンド

金も貯まったのでシクロ購入予定で安クロスから乗り換え
フェルトのF55Xに惚れてこれにしようかとおもってるんだが
これはいいものでしょうか・・・アルテグラとかついちゃってるし
教えて猛者共。

ママチャリ最強

>>648
いずれコンポ載せ替え考えてるならアリだと思う。
街乗りメインならF65Xのが良くないか？

>>650
横からだけど、白黒ディスクでカッコいいな

F65Xは運よく店頭在庫がなけりゃもう今年は買えないんじゃないか？

BB30だしアルテグラの意味なし

スペシャのTC乗ってる人、アルミフレームだけど乗り心地はどうですか？

>>654
銅じゃないよ

>>654
乗り心地は素材で決まるものではないね
その自転車はどうだか知らないけど

>>655
どう？って質問すると銅じゃないよってレスが付く
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331979692/

ＴＣは熊みたいな米国人が荷物満載のツーリングにも使う
ようなバイクだから、平均的な日本人が乗ってもフレームの
しなやかさなんて感じられないと思う。
ま、タイヤとホイールで銅にでもなると思うけど

655 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2012/03/21(水) 00:52:41.39 ID:???
>>654
銅じゃないよ

>>656
っていうネタレス　もしくはただの知ったか

とりあえず持ってないカスは黙っていてください

じゃあ黙れよカス

>>661
自爆乙

>>660
俺が知ったかかどうかは知らないがw
聞きかじりの知識を鵜呑みにして
アルミフレームは硬い
クロモリフレームはやわらかい
などと無条件に信じ込んでいる人が多いのは確か

硬いとか柔らかいというよりも振動とか
のインパルス入力に対する減衰特性の
違いなんでしょ

八重洲とかエイとか・・・・
あの辺りの記事だと単純に
クロモリ＝柔らかいで
アルミ＝硬いだけどナ

両者アルミでクロスバイクとシクロクロスでなんだけど
シクロクロスのがフレーム重量250gも重いし
クロスの方はSベントステーとか採用してて、乗り心地良さそうなもんなんだけど
キンキンと振動が体の芯に来る感じでどうしようもなかったわ

自転車としての性格違うから何だけど、同じくらいの太さのタイヤを想定してる
同素材でここまで性格違うのかと

片方の性格しか書いてないけど

>>666
馬鹿乙

>>666
同じ素材ってサ〜

アルミと言われているものは
実際にはアルミ合金ダゾ

仮にまったく同じ寸法で
同じ肉厚・形状のパイプでも

JISで言う6000系と7000系では
振動特性が違うし

例えば同じ7075であっても細かな
合金比率や人工時効の細かな
調整で違うダロ

>>669
や、アルミ合金系に限定すれば、6000系だろうと7000系だろうと密度とヤング率は大差ないので、
同じ肉厚と形状にすれば振動特性は大差ない。
強度が高いものならば肉厚を薄く出来るので、その結果振動特性は変わってくる。

あと、6061と7003あたりは強度的に大差ないが、7075になると段違いに強くなるので、
6000系と7000系とかいう分け方はあまり適当でない。

なんかシクロクロス関連のサイト見ているとよく雪道というか雪原を走っている画像を見かけるんですけど、あれって「いけない」ことですよね？
道路交通法はもちろん自転車乗りとしての「良識」に反する行為なのですから

そもそも自転車は雪の上を走るようにはできてないし、当然シクロクロスも雪の上を走るために作られたわけじゃない
一部の狂人の「暴走」で、おかしな規制ができないか不安です

何を言ってるんだこの馬鹿者は

…で？

何を言ってるかわからんけど、

雪の上を走ることを「暴走」とすると、それに対して規制が出来て
何の不都合があるのか？

？？？

ほんじゃ、雪道での事故が多い車は暴走するから、雪道では運転禁止ねー♪

レース以外の用途でもシクロクロスはオフシーズンに
なってしまったのか？x2049;
最近、書き込み減ったよね。

>>677
毎日、通勤で使っとりますが？

俺の中ではシクロクロスって汎用車なので
レース以外には通勤、ロードではしたくない道の悪い暗い夜間での練習、ヒルクライム行くので軽いギアが欲しいときとか
所謂、気を使わないスニーカー感覚で使ってる

変に特別な思い入れがないというか…いい意味で「普通」なんだよねｗ

これが他に所有してるレース用のカーボンロードだったり
トライアスロンで使ってるTTバイクだと腫物を扱う勢いなんだけどね

シクロ乗っててBBの高さを意識することない？

BBの高さは特に感じないけど
太いタイヤつけたときは車高の高さ、車体全体がでっかい実感はするよ

俺も通勤で片道20�q程乗ってるけど道に気を使わなくてイイネ！

通勤用にシクロクロスを考えてましたが、電動Alfineのガチ通勤用が出るまで我慢することにしました

そういう言い訳はいらないから

>>678
まさに第３のユニットって感じだよね
シクロクロスバイクを通勤に使用してるけど
ロードバイクやトライアスロンバイクに乗るのが億劫になってしまった＾＾；

億劫以前に通勤でそんなのに乗るやつはキチガイだろ

通勤でロードは普通にいるじゃん。

はいはい普通だ普通だ

行く先が一定じゃない仕事だが、距離があって安心して停められる場所であればロードで行ってるわ

虎舞竜もロードだよな

皆どんなサイズのタイヤ履いてるの？

アンケートはよそでやれや

>>690
街は23Cのロード用　山は31Cか35Cのブロック

すげー
35も23も履けるのか
万能じゃん
35と23じゃ
平地巡航何キロ差が出ますか？

なんだこいつ

何ってシクロクロスを検討してる者ですよ

何の検討をしてるの？

>>690
常に28

俺は街乗り通勤で35だな

>>690
俺も舗装路、砂利道関係なく28。
砂利道のときは空気圧を若干下げるかな。

ロード（23C）ドとシクロ（32C）に乗っているけど、一般道路を15kmほど走る場合の巡航速度は

ロード 20-40km/h
シクロ 30-40km/h

といった感じだな

好条件ではほぼ同じ速度で走れるけど、ロードの場合は大きく減速せざるを得ない区間がかなり多くなるから、しんどい

なるほど
路面ですね
てか32cと23c、出せる速度は遜色ないのか…
あーほしいほしいほしい

うるせえないいから買ってこいよ

ロード買ったし対応の幅増やすべくホイールは手組に変えてタイヤは23cから28cに
前後にフェンダーもばっちりつけてスプロケは13-30Tに替えてみた
カリカリ削ってた訳じゃ無いけど重くするのはあっという間だなｗ重量と一緒に使い勝手も増したから文句無いけど

>702

そんなにカリカリするなよ

データだけみて巡航速度変わらず、いける道増えて良いこと尽くめって思うんだろうな。
経験すれば話半分ってのがわかる。

巡航速度と平均速度の使い間違いが浸透しきってるな自板は

誰も間違ってない。
おまえが違ってると思いこみたいだけ

>>707
ｗｗｗ

もっとも効率的に数時間移動し続けられるスピードが巡航速度で
サイコンのアベレージが巡航速度って訳じゃないでしょ。

つまり自板住人は海外通販を使いこなす英語をきちんと使える奴もいれば
英語全然駄目な奴もいるってことよ

>>709
効率的ってどういう意味で？

もう何年もGaryFisherのマーリン(ＭＴＢ　26)乗ってる
毎年「シクロ欲しい！」って思ってずっとカタログ見るけど
悩み切ってるうちに欲しいものは売りきれちゃう罠

20万以下で長期ツーリング+通勤に使いたいんだけど
選択肢結構多いんだよなぁ
ロードには行かないと思うからおそらくこれが最後の自転車だろうし
じっくり決めたいと思うと決まらない

やっぱ店頭に行って一目ぼれに期待するしかないのかな

参考までに20万以下ダボ穴あり　で最新モデルのお勧めあったら教えてくれ　なけりゃ無視して

お前もうじき死ぬのか？
じゃあ書き込むな。

老い先短いリタイヤしたおじーさんになんていう態度を取るんだおまいは！

まれに見るグズ

20万以下だとスペックはほぼ同じな印象。
レースで使わないのでしたら、ここは思い切って好みのデザインでいっちゃってはいかがですか？

このスレのやつは俺を含めて使えないやつばかりなので、質問して回答が返ってくると思ったら大間違いですよー

>>712
長く乗るなら鉄が良いんじゃないの

ジテ通とツーリングメインで、たまにレースにもという使い方の場合、クランクはロード用のコンパクト(50-34T)じゃだめなのかな？
レースでもビギナーレベルじゃインナー34Tあれば充分のような気がするし。

あとは、ブレーキはミニVにするかどうか…

ちなみに手元に中古で入手したフレームがある。18速のコンポを20速に入れ替えるついでにクランクをロード用のコンパクトにしようかと…

>>712
worldcupでも買っとけ

誰かCRで試乗させてくださいよ
ほしいけど
TCX1欲しいけど走りがRX3と大差なかったら悲しいから踏み込めない

>>719
今の主流はレースでも46-38Tだよ
正直50Tはレースでも使わない

ぶっちゃけ通勤とツーリングですら46Tで十分…っていうか
街中じゃ信号GO&ストップでそれくらいの速度域でしか実質乗用出来ないしね

ただし下りは余裕で回しきっちゃうのが難点

>>720
ふだんロードで34T多用で峠を登っているので、インナー36とか38だと…^^;

>>721
お前みたいなケチで貧乏な奴は一台で十分
ｶﾞｲﾝﾁｮｗ

ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!

>>723
交換すりゃいいじゃん

>721
信号ダッシュや登りでの差は圧倒的にＴＣＸ１が上
平地でも低いポジションとれるＴＣＸ１が圧倒的に上だろう
ちなみに自分はＴＣＸ３乗ってる、これから２�`軽いＴＣＸ１とか・・・
どれだけ快適になるのか想像つかんわｗ

30万前後でオススメのシクロある？

無い

30万で完成車買うの？

ジャイアント、20万の次は60万なんで
間を埋めるモデルがあればと思って

>>730
何かまずい？

フレーム組するかオーダーで作ってもらえばいいのに

それしたらめっさ高くつくんでしょ

オーダーは無理だけど30万ならフレーム組行けるでしょ
完成車なんてロクなもんないし

ごめん超素人だから
パーツのよしあしなんて全然わからないっちゃ
完成車ってろくなものないんだ…
30万で完成車買って、ホイール買えればおｋ
とかは聞いたことがあるが

その価格帯ならカーボンフレームでなんか目ぼしいもん無いもんなの？
ロードだったら一番選べるあたりじゃん

話題とはずれるけど昨年モデルのMASI CXRにはひかれたな
なんか真っ赤でフレーム売りで7万とかだし
サイズ小さいのしか無くて買うには至らんかったけど

何もわからんなら見た目だけで完成車買うしかないかな
30万なら流石にゴミ車というかハズレは無いから

でもフレーム組みなら
鉄フレームで好きな色に塗ってもらってディスクブレーキにするとか
完成車には無いものが作れて楽しい

予算5万円なんですけど、おすすめのシクロってあります？

主に一般道路＋土中心の未舗装道路を走る予定です。

>>738
まずはバイトしなさい

安シクロは予算8マソから
10マソくらいはあったほうがいい

そこをなんとかお願いします

ヤフオクでKONA Major One（シングルスピード）が、かろうじて即決価格で五万円台

>>735
クロモリでオーダーして、シマノのシクロ用のコンポで組んでも
30万で収まると思うけどな
ホイールは別ね

>>735
> ごめん超素人だから
> パーツのよしあしなんて全然わからないっちゃ

身長・股下・使用用途・後ろ荷台の有無を書け
無難な感じで見積もるぞ

>>743
クロモリ。ふむ

>>744
175cm　股下78-80cm
用途：1泊挟んでの、数百キロの旅
キャリアは付けたい

ジャイのRX3持ってるので
中途半端に性能上がった程度じゃ
（完成車10万円台じゃ意味がないような気がする）
あとで後悔するので
明確な性能差が欲しいです。

ヤフオクで状態の良さそうな中古フレームを探してみては？
ロードに比べると競争率が低く、安く落とせるし

中古かぁ
なるほど

ロード乗りはニワカが多いけど、シクロ乗りは偏屈ばかりだな

>>745
全て定価ベース

フレーム
テスタッチ シクロトライ クロモリフォーク付 \115500
SURLY Cross-Check フォーク付 \65100
オーダーフレーム \160000位から

STI 105 5700 \21100
前後ブレーキ CX70*2 \4700*2
フロントディレイラー 105 5700 \2900
リアディレイラー 105 5700 \4600
クランク スギノOX801D 46-30T \39000
ボトムブラケットBB SM-BB7900 \2600
ハンドルバー ディズナ クロス バンディーハンドル \6000
補助ブレーキハンドル 旅目的ならあると便利 何でもいい
カセットスプロケット ティアグラ CS-4600 12-30T \3000
細かいパーツ \20000
好みで選べ サドル・ペダル

前後ホイール マビック Open PRO 32H
前後ハブ 105
スポーク 2.0
手組ホイール関係はまとめて￥36000くらい

店で組んでもらう場合の工賃 \15000くらい
こんぐらいでいいんじゃね？

もしくは
ANCHOR UC9 \99800
GIOS VIAGGIO \94290

ボクが考えたさいきょうのシクロクロスですかｗ

東京のイーストリバーサイクルでVIVALOのシクロクロスのフレームオーダーしたけど
納期は早かった
仕様やカラーの相談にもじっくりのってくれたし人目もないから落ち着く
ダボ穴の追加とかでコミコミ17万円くらいだったよ

>>750
これがさいきょうって感じるなんて程度低いなｗ

>>752
だれもそんなこといっていない
こくごのべんきょうしなさい

わかったわかった
おたがいこくごべんきょうしようなっ　なｗ

>>751
君はイーストリバーサイクルでオーダーするときVIVALOの過去の出来事について説明受けてるの？
ツーカVIVALOの納期が短いって・・・それはVIVALOが終わってるから。
NJSの登録抹消されてどうなったかと思っていたら・・・
ttp://blog.goo.ne.jp/kino55crazy55/e/0ac110afa2714c9e3916a3a9598500e3
読むとほんとに終わってるみたいだよ。

イーストリバーの自演広告だったら都合の悪いこと書いてすいませんwww

>>755
VIVALOって知らなかったからオーダーする前に評判は調べたよ
調べているときにそのページも見た
でもに店舗に訪れて話聞いてとりあえず作ってもらって実際に出来たものには満足してるから

君の言ってることって過去にこんなことあったよってだけでしょ？
物が終わってるみたいとか正直なところネット上の記事だけで言ってるんだよね
俺は作ってもらった成果物に対する評価からオススメしただけなんだけど

VIVALOはいいよ

最近やたらレスにケチつける寂しがり屋さんがいるねw

右も左も分からん初心者にいきなりフレーム組しろだのオーダーしろだの無茶苦茶だわ

超素人ならまたガイント買えよ。
コスパコスパ言いながらな。

>>755
njsのブランド力はもう無いかもだけど
自転車自体のモノとしては今のほうが安心できるんじゃない？

もちろんオレはママチャリしか持ってないぞ

「俺はママチャリしか持ってないぞ」・・・ママチャリしか持ってない奴がこんなスレ覗くのかね？
このスレではイーストリバーサイクルの名が度々出てくるのも不自然だし工作員の腕は相当に悪いな

オーダーの筈なのに恐ろしく首長でステム短かったりするバイクはなんなの？

上体起こした姿勢で走りたい、ってだけじゃね？
まあ空気抵抗はともかく、前傾がきついほどサドルによる圧迫で生殖機能に悪影響があるそうだし

オーダーなら、ヘッドチューブ長くして首長になりすぎないようにだとかあるだろ

>>762
そんなに話題になっていたかなぁっと思って過去スレ1-7のログから探してみたけど、

> 【レス抽出】
> 対象スレ：【ツーリング】シクロクロス6【通勤】
> キーワード：イースト
>
> 577 名前：ツール・ド・名無しさん　[sage]　投稿日：2011/10/24(月) 23:25:26.20 ID:???
> >>568
> 567はイーストリバーってウザウザなチャリ屋
> 以前から2ちゃんで宣伝してるアホ
>
> 【レス抽出】
> 対象スレ：【ツーリング】シクロクロス5【通勤】
> キーワード：イースト
>
> 666 名前：ツール・ド・名無しさん　[sage]　投稿日：2011/08/13(土) 11:19:33.06 ID:???
> マウンテンドロップとか極めてマイナーの物、しかも商品名まであげて対話形式。
> ・・・・また、イーストリバー自演で必死乙。
>

上記の2レスしか出てこなかったぞ
度々って言うほどじゃないし、>>762の印象操作にしか思えないなぁ
しかも唐突に店名出して自演認定
過去の自演認定のネガキャンはお前じゃねーの？

むしろネガキャンもイーストリバーがやってる自演に見えてきた

>>762
マウンテンバイクが良いかと思ったけど、山まで使わないし勿体無い。
ロードもいいかなと思ったけど、オレの使い方には少々扱いがシビア。
その中間っぽいシクロに興味が有るだけなんだが、そんなに不自然かえ？

どうしてもドロハンじゃなきゃって訳じゃないなら
油圧ディスクの29erかクロスバイクに太めのスリック履かせたのにするとか。

どんな自転車買おうか迷ってる程度のママチャリ乗りが
『njsのブランド力はもう無い』なんて言ったら不自然だわな

>どんな自転車買おうか迷ってる程度
これがどんな程度だと思うの？
で、俺の言ってること、間違ってるかえ？

>>769
いろいろジャンルというか、細かく分かれてるよね
モンスタークロスとかが割りと求めてるものに近いのかも
でもキツいスローピングは抵抗あるし、ホリゾンで29erだと数も限られてるし

誰が聞いても不自然だと思う筈だがおまえさんが自然だと思うならそれでいいんじゃない？

イーストリバー叩いてる奴も自転車屋だろ。一般人ならイーストだろうがウエストだろうがどうでもいいからな。
イーストリバーも変なステマ貼るなよ。VIVALOがいいなら只VIVALOと書けばいいだろ

それでいいのに絡む奴は何なんだろーな

絡む奴も絡まれる奴も自転車屋

人類みな自転車屋

客おらんのかいw

広告費も払わずステマするイーストリバーを叩いているのはひろゆき

VIVALO ビバロの　終焉
ttp://blog.goo.ne.jp/kino55crazy55/e/0ac110afa2714c9e3916a3a9598500e3

終わってるな

あの日下部さんが自転車カフェの雇われになるとは‥‥
腕は確かだと思うけど歳だしね。

チャラいクソ野郎に飼われてるくらいならいっそ引退した方がよかったかもな

霞を食って生きてはいけないからね。

製作者が同じだから品は同じだ
逆だろ。良くある経営はそのビルダーだがすでに現場離れて弟子が作ってるパターンがあるだろ
あれとは全く違うから安心してVIVALO注文しなさい

http://eastriver1.exblog.jp/

関西じゃナガサワ、ナカガワ、ガンウェル‥‥いっぱいあるのに,
何故敢えて一度はケチがついたVIVALOなのか？普通の感覚だと説明つかねーだろ。
何かあるとすれば自転車屋が宣伝したいか、人気なくて納期が早いかくらい。
何れにせよスレチ。VIVALOスレ作ってそっちでやれ

やっぱりシクロは冬のものなのか？
春になると何故かロードに乗ってしまう

はいはいおかしいおかしい

シクロ検討してたんだけど
クロス23ｃにして、別に不便を感じなかったから
シクロいらないかなぁ。。
でも前記姿勢が浅いなら、性機能障害のリスクも減るわけで
その辺はシクロかなぁ。。

うざっ

春なのにイライラすんなや

彼、ただのひねくれ者だから気にしないでいいよ。

>>787
納期は早いんじゃねぇの
直接頼めるなら価格も安そう（クロモリフォーク付き7万程度だろ）だが
受けさせないようになってるんだろうな

7万なら俺ほしいかも。
11万以上ならほか行くけど。

カーボンのシクロでカンパのやつはありますか？

組め

ママチャリしか乗ったことない初心者だけど、通勤街乗り用にシクロクロスに興味をもった
しかしシクロクロスはどうも閉鎖的な空気を感じる
クロスバイクよりも長く楽しめそうなんだけどなあ、初心者にはハードルが高いよ

最初はクロスバイクでいいよ

10万ちょい程度の入門機はインチキシクロクロスだから
軽い気持ちでドロハンのクロスバイク程度に考えておけばいい

このスレにはむしろ本格シクロクロスは似合わないしね。

リドレーのＸＢＯＷ、エックスボウ？クロスボウじゃないの？
以前のクロスボウはフォークにダボ穴があったが今のＸＢＯＷには無さげ。
古いほうを泥除け、キャリアその他諸々をつけてツーリング車ぽく使ってる身としては
レースよりになったようで、ちょっと寂しい。

雨の日の街中だと、カンチブレーキは初心者には危険性があるのかな？
まさに予算は10万円ぐらいなのですが・・・

主な活動範囲は都市部だけど、車で行ける程度の未舗装路は大好きだし
自転車担いで障害を乗り越える写真とか見て、なんかすごく共感するものがあるんだけどなあ

閉鎖的つーか露出というか情報出回ってないだけじゃね？

ロード買い増して、それに合わせた落差出して、太いスリック履かせたシクロクロスで
ロード程神経使うことなく、ただガーっと走るの楽しいよ？
今の時期田植え機の落とし物、固まった土くれも軽く抜重だけで突っ込んでみたりｗ

>>803
ワイヤーのセッティングとシュー次第だね。
デフォだと弱いことが多い。
昔はツーリング車だってカンチが主流だったんだから何とかなるよ。

>>803
＞雨の日の街中だと、カンチブレーキは初心者には危険性があるのかな？
初心者でなくても大有りだと思う。
俺はＴＲＰのＣＸ９に変えてる。危ないほど効く。
荷物満載してツーリング予定なのでこれでＯＫ。

つか雨の日ならまずはスピード落として走れや

23c履かせてみた感想として
別に気を使うほどじゃなかった
よってシクロはいらんかな
今クロス

閉鎖的とかw

危ないほど効くってのは大げさだろ

もちろん、雨ならすごくスピード落とすよ、何せまだ乗ったことも無い初心者なんだから
ただ、ブレーキのシビアなセッティングは難しいんじゃないかと思ってる
整備も全部自分でやるつもりなんだけどね、工具もよほどマニアックなものじゃない限り買おうと思ってる

俺のイメージとして、
MTB　　 どんなとこでも意地でも降りない
ロード　そもそもそんな悪路に近づかない
シクロ　行けるとこまで行って、無理なら降りればいいじゃない
クロスバイク ノーコメント
*あくまで俺の個人的なイメージです

俺みたいなまったくの入門者に、とりあえずクロスバイクにしておけっていうのも、本当の親切心だってのもわかるし
最初の一台の自転車選びは本当に難しい

自分のバイクしか知らんけどさ
元が不整地を走るが故のものなんだろうけど
ロードに比べて曲がんないけど安定してるじゃん

よっこらしょって意識的に曲げて行ったり
逆に直線は細かい事気にせず走れたり
ロードとは似て非なる小さな違いが何か好き

シクロクロスって、元々フランスの悪ガキどもの玩具だからね
冬場に他人の畑に入り込んで暴れまくるためにそこらに転がっていたロードを改造したという・・・

俺みたいな善良な一般市民には、ちょっとふさわしくないかな

>>810
まあね。以前STIで普通にVブレーキ引いてた時ほどは効かない。
でも組み付けた自転車屋の店員も試乗して、効き過ぎ、って言ったし。
CX9とCX8.4がそれぞれSTIの年式による微妙な違いに対応するものでは？
なんて言われた事もあって、レバー側との相性もあるかも。

>>811
昔、カンチでフラットバーの自転車に乗っていたときは、カンチでも整備しだいで
ロックするまで持っていけたけど、ドロップハンドルのブラケットポジションでカンチを
ロックさせたことが無い。これの出来た人居る？
ブレーキは基本効き過ぎるほど効くべき、とのポリシーの俺にはカンチは許せなかった。
（ロードのディスクブレーキ化にも賛成）

欠陥としては…ヘッドが頻繁に緩むのだが、ブレーキの効きにフレームが負けているのではなかろうか？

>>812
以前は「待ち乗りスリックＭＴＢ」一本だったけど、それよりはシクロのほうが走りも走破性も上だと思う。

俺のママチャリ経験だと、都市部では段差超えないといけない場合は多々あるから
ロードの場合、幹線道路を突っ走ることになると思うんだよねぇ
一度スピードに乗ったら、できるかぎりそのまま維持したくなるだろうし
俺としては、多少の段差を乗り越えてふらっと路地に入れる自転車が欲しい
かといって、サスペンションは重くなるデメリットの方が多いんじゃないかと思ってる
フラットバーのほうが都市部の急なハンドル操作に向いていそうな気もする(想像)
しかし、クロスバイクを改造してドロップハンドルにしたって言う人も検索すると沢山いる

シクロクロスの存在を知らなければ、こんなに悩まなくても済んだんだが・・・

>>814
ブラケットでもリアタイヤはロックできるよ。
フロントはコケるからやらんけど、急ブレーキで後輪が浮いたことはある。
本体は992AGでチドリとアーチはダイアコンペの安い奴、シューは評判の悪いシマノのS70C。
まあ、Vのようには効かない。
俺はヘッドが緩んだことはないね。

>>815
クロスをドロップにする奴はアホ

>>816
＞ブラケットでもリアタイヤはロックできるよ。
＞フロントはコケるからやらんけど、急ブレーキで後輪が浮いたことはある。
それはあまり巧くブレーキかけられなかった場合では？
キッチリ前後とも効かせようとするとなかなかロックまでは行かない。
元々ガッツリ効かないロードのキャリパーに慣れた人に多い気がする＞急ブレーキで後輪が浮いた

＞本体は992AG
ああ、俺のも完成車のカンチはたぶんこれのＯＥＭ品。
スイスストップのシューに変えても気に入らなかったのでＣＸ９に。

ヘッドが緩むのはＣＸ９の制動力にフレームが負けてるのでは？と言う話ね。

>>818
とっさで上手く体重移動が出来なかったんで浮いちゃったのは確か。
でも、後輪はちょっと強く掛ければどんな状況でもロックはするよ。

>>815
都市部の急ハンドルとか言うけどさ
基本自転車って腰で曲げるというか車体の傾きで曲げるものだと思うよ
MTBの幅広いフラバなんかは操作性と言うより
路面からのショックで乱れるハンドル押さえ込む感じだし

単純に快速思考かマッタリか
想定してる路面と考えられる振動と自分の不快感耐性あたりで落としどころ見つけれ

知り合いに３人シクロ乗ってる奴が居るが全員カンチ

一人は様々なカンチ、シューを渡り歩いて「効くカンチ」を目指してる。
もう一人はひたすらテクニックでカバーしようとしてるｗ
もう一人はレース派、ブレーキはかけないｗｗｗ

話題になるのはブレーキの話しばかりｗ

>>819
＞後輪はちょっと強く掛ければどんな状況でもロックはする
それもちょっと言い過ぎでは？てゆうか、それだとブレーキとして機能してないし。
俺は体重もあって荷物も多いほうだからってのも無いことも無いだろうけどｗ

>>821
いや、別に普段からロックさせるわけないじゃん。
それ言ったらVブレーキの方が遥かに簡単にロックするし。

俺もRX6でミニV化したのに乗っているけど
ウルトラシフト時代のアテナのロードや
45ティアグラに67のシューを組み合わせたミニベロから乗り換えると
いまだに一発目のブレーキだけはほんの少し効かせ過ぎちゃう事があるわ
ミニVシクロクロス1台の時はそんな事無かったんだけどね

RX6やCX9はかなり長めのミニVつうか
普通のVとミニVの中間のアーム長

>>822
ホイール空転させてブレーキかければどんなブレーキでもロックするよ。
条件緩くすればなんぼでも。ロックさせる事が目的じゃない。
確かにロックしてる時点でブレーキとしてはイマイチなんだけど…
限界まで効かせた上でロックまで、とでも言えばＯＫ？

限界まで効かせると、後輪の接地力と制動力は割合としてどんどん落ちていくので、
その状況でちょっと余分に掛けると後輪はすぐにでもロックするけどな。

オートバイの急制動だと、後輪は難しく考えずロックさせちまえ、て教えるところもある。

最大の制動力を後輪に発生させるにはフロントブレーキかけず、
体は最大限に引いて、後輪のみ制動、という状況。
現実的じゃないね。

＞最大の制動力を後輪に発生させるにはフロントブレーキかけず、
いつの間に後輪の話になったんだ？

全体で最大の制動力になるのは？
その際
＞体は最大限に引いて
は必須では？

フロントロックしたらコケるじゃん

>>820
ママチャリ速度での話なんだけどさ、都市部(場所にも寄るのかも…)だと
相当徐行しててもありえないところから急にオバチャンが出てくるのよね(車道を走ってるときの話)

どうせ本格的な自転車買うなら、多少の雨でも乗りたいと思ってるんだけど
振動とか乗り心地の堅さとかならいくらでも我慢できそうなんだけどね
過去ログ読むと、ディスクブレーキに変えたいって人が多いのもわかるなぁ
でも、やはりシクロクロスは色々と魅力が多い・・・

>>827
前半読んでない？

>>829
スピードの出る自転車乗ると怪しいとこではスピード落とすとか
めっちゃ周りに目配せしまくるとか、自衛策は取る様になる

個人的にはディスクは要らないや
軽量リムの少スポークホイールとか楽しめなくなるし
ミニVですら覚束ない状況ならスピード出しても楽しくないし

極論スポーツバイクでロードとMTB以外は妥協の産物
何を妥協するかは自分でしか決められない

>>828
そうでもない。
前後ともロックして坂道を滑り降りたことがある。

>>830
＞限界まで効かせると、後輪の接地力と制動力は割合としてどんどん落ちていくので、
これ？
バイクだと車重が重くてあまり効果ないだろうけど
自転車だと、＞体は最大限に引いて、ブレーキかけるだろ。
後輪ロックした状態で重心前後させて、ロックの具合をコントロールとか出来る。

それで
＞全体で最大の制動力になるのは？




余談だが俺はツーリング時はトレーラーを牽く。
リアが浮くとは考えられない。

>>832
何この後出し

なんだ、釣りか。

おぉ、トレーラー使いｗ
あれって急坂下りとか制動時とか、押されるように不安定にはならんもの？
あとギャップ越えた際の挙動とか

リカンベントとかロングホイールトラッカーキットと同様の
憧れだけは大きな夢の存在だわ…

>>833
＞余談だが俺はツーリング時はトレーラーを牽く。
これ？余談だ言ってるだろ。

お前らリアが浮かないって言う経験あるのか？
様々な経験則から話してんだよ。

伝聞のしかもバイクの話とかでなく。

>>835
余談広げて良いものかｗ

＞あれって急坂下りとか制動時とか、押されるように不安定にはならんもの？
ならんね。よっぽど無茶すれば知らんが。
１輪ならハンドル操作も普通。内輪差もほぼ意識しなくてＯＫ。

＞あとギャップ越えた際の挙動とか
段差に斜めに突っ込むと、リアカーがピボット中心に横に振られるので、心構え必須。
段差には直角に！

＞リカンベント
トライクが欲しい。

シビアな条件後出しvs緩い条件後出し

クソみたいな言い争いはよそでやってくれないか

１５万前後でオススメあるだろうか？
頑張って２０出したほうがいいかな

うん

>>840
http://asap.gr.jp/asapCatalogue/2007/10/wazoo.html

おいおい。チアグラで１６はないやろ。
ボードマンでいい

マウンテンバイクを足にしていますがもう少し速度出るタイプをと思案中。
候補にGT GTR TypeCXを考えてします。
数km-10数km程度の一般道路利用ですが用途とあいますかね？

>>843
コスパでしか判断出来ない2ch脳
か・・・

>>842のやつはコスパ以前に特殊なジオメトリーでツーリングには
オススメ出来ない
トップが短いのはいいが、逆スローピングでヘッドチューブも短い。
前傾強いぞ、これ。

>>845
逆スローピングには見えないけど？

>>844
良いんじゃね。

俺ならもう少し金出してレバーがティアグラレベルの奴を探すが…後で交換でもいいか。
あと、舗装路メインならもう少しブロックおとなしめのタイヤに変える。

>>847
ありがとう。
やっぱり35cは太いですね。
もちっと悩んでみます。

35cでぶりぶり走るのも楽しいですぜ？

俺の08モデルとはフレームからして変わってるみたいだけど
手組ホイールに軽めの28c履かせてロードに合わせたポジションで
ブワンブワンと走らせてるけど楽しいよ

35Cだと重くて100kmくらいで疲れちゃう

これからの季節は、雨の中ぶっといタイヤでびしょびしょになって走るのが楽しい

もちろん上半身裸でレーパン一丁だろ？

何はなくともメットにアイウェア、グローブにソックスにシューズって
ピシッっと決めてこその自転車乗りだろ

まぁ、パンパンに膨らませた太いの挿れてびしょびしょにするのは気持ちいいよね
調子に乗って激しく突きまくると、思わぬとことで一気に抜けて萎えちゃうけどさ

萎えたのを引き抜くときのむなしさといったら・・・

>>853
江頭かよ

雨で走った後の掃除が大変そうなので、まだ雨で走ってないな。泥地も。
何のためのシクロクロスかと突っ込まれそうだが。

ツーリングや通勤のためだろ。このスレでは。

>>857
フルフェンダー化すると良いよ

なんでも「化」つけんな

フルフェンダー形態にフォームチェンジ

フルフェンダー蒸着！

テクマクマヤコン、フルフェンダー付きになあれ！

俺、古フェンダーつけたぜ？

俺なんてフルチンダーだぜ？

AUTO

（ ＾ω＾）明日は山へ行くお

（ ＾ω＾）明日は拘置所へ行くお

フェンダーつけるのﾏﾝﾄﾞｸｾです。格好も良くないし。

（ ＾ω＾）行って来たお
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1336813586666.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1336814259989.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1336814212411.jpg

リッチーいいなぁ
新しいのは日本に来るかな

おっ楽しそうー
2枚目の写真てどこからの風景ですか？

かっこいいねぇ

>>872
（ ＾ω＾）陣馬山頂

>>871
新型SWISS CROSSか?
東京サンエスのカタログに載ってるよ
カーボンフォークと専用ヘッドパーツ付きで税別12万5千円
ボトルケージボルトはあるが、キャリアやフェンダーダボはなんも無い

>>871
新型SWISS CROSSか?
東京サンエスのカタログに載ってるよ
カーボンフォークと専用ヘッドパーツ付きで税別12万5千円
ボトルケージは付けられるがキャリアやフェンダーダボはなんも無い

安いな　日本製の頃はもっと高かったよね

東洋で作ってた頃のは定価15万だった＞スイスクロス
同じ東洋製のテスタッチCyclo-5が11万で、重量はほとんど変わらなかった
現行モデルはどこ製だろね?中国かな

リッチーはパイプ薄いしTIGとロウづけ使い分けてたり
集合ステーの工作とか結構難易度高い場所があるからな
台湾じゃないの？

シクロ用タイヤって減ってスリックになってきても問題ないんですか？
スリックよりパンクしやすくなるとかどうとか

グリップしないよ

皮の部分は薄いからブロックが無くなったら即交換しないと駄目よ

各社ディスク装備のやつをもっとださねーかなー

クロスで山行くとギヤが34x27でも足りない
担げって事言われそうだけど、俺は自転車に乗りたいんだ

>>879
クロモリフォークの2004年モデルとフォーク＆ヘッド込み重量変わってないんだよな
フレームパイプが安いのに変わったんじゃないかな

>>884
MTB用のスプロケ使えば？

>>884
俺は34x34でも足りなかったからトリプル化した
左STIレバー交換が高くついたけど結果は満足している

目出鯛

>>884
ディスクだと山用は26インチにするとか出来るな

26のホイールは付いても太タイヤは入らないんじゃね

これ、クロモリスレで叩かれてた奴だなw
折角だから、経路とか写真とか増やしてブログにしてくれ

>>890
700c用よりは太いの履けると思うよ
エンドに近いほどリヤ三角もフォークも幅は広くなるから

>>892
何ミリ広いんだよw

>>893
実測したら、700cクロスタイヤの一番太い箇所が大体半径340mmのとこ
26インチでは300mmのところだった
で、うちのカーボンフォークは幅に違いがほとんどない
リヤ三角は12mm広かった
そこよりフォークの幅の方が広いんだけどな

変なバイクだな

>>886　>>889　
両方したらまるでマウンテン代用車だね。これってあり？

対応品ならその組み合わせを工夫して自分の好みにするのは当然だと思うが
何をどうしようとも全部自己責任だぞ

ルイガノLGS-CX2012の皆さんの評価はいかがでしょう？
2011モデルまではチューブはレイノルズでしたが、
2012モデルからはそうでなくなったっぽいです。
パーツのスペックは、他ブランドと比較しても悪くないかと。

>>898
性能がどうこうって価格帯の商品じゃないので
見た目で気に入ったの選べば良いでしょう

キャリアダボが無い時点でレース用の選択肢でしかないな
ほとんどロードタイヤ中心にするなら、初めからロード買った方が幸せになれる
リッチーのスイスクロスくらい恰好良いなら、それはそれで欲しいけどさw

>>896
普段は28cあたりのロードタイヤ履かせた700cで、里山遊びは26インチへ変えるって
使い方はアリだと思うけどね
シングルトラックだと足付き良い方が楽だし、700cのブロック履かせるより前後長も
短くなって取り回しが少しは楽になるよ

そうですね、ダボなしですね。。。ツーリングには不向きですね。
未舗装路も走りたいと思い、ロードではなく、シクロクロスを
狙っているのですが、、、コスパを考えると、ジャイアントの
TCXより上かと思っているのですが、、

この辺とかは？
ttp://www.jamis-japan.com/bike-nova-race.html
ttp://www.jamis-japan.com/bike-bosanova.html
NOVA RACEは後ろにダボあるらしくて、BOSANOVAはシクロじゃないけど前後ダボありで、両方ディスクブレーキ。

>>903
いいなぁ、ディスクのシクロ。今買うならこの辺りを買う。
既にシクロ持っているので、もう少しディスクモデル出揃うの待ってるけど。

>>903
これはいいですな
欲を言うならあと少しだけ安くなりませんか？

>>905
あなたの熱意に負けました！
お安くします！

お店に行って>>907に書いてある秘密の合い言葉を言って下さい
定価の50％OFFです！！

｢今すぐ半額で売らないと酷い目に遭うぞ｣

強盗www

実は、お店でBOSANOVA買ったんだけど意外と安かったよ。
面倒見てもらえれば定価でもいいし、ちょっと安かったら儲け物と思って会計したらアレ?って感じで。

ディスクブレーキはいいよ、二脚のセンタースタンドをケーブル通す穴をあけてつけて貰ったんだけど、前輪のクイック倒してハンドルをちょいと上げるとあら不思議！
サドルに慣れなくてたいした距離を走ってないけど、徐行して最後にちょいと掛けるとビビリ音が出ることがあるのと、前後でタッチが違うのが良し悪しだけど、コントロールしやすくていい感じだよ。

>>902
想定している未舗装路がどの程度かにもよるけど
キャリア付けて泥除けもなら、シクロクロスは良い選択肢
荷物はリュックかメッセンジャーバッグだよってならロードがお薦め
峠行って、途中に未舗装路が数キロあるという程度なら、ロードでも大概走れる
ここでロードを強く推すのは、フルカーボンロードの完成車が安くなって
シクロクロスとの体感差が大きくなったから

>>909
BOSANOVA良いね
このスレのディファクトスタンダードにしたいモデル
54サイズのクランク長とハンドル幅変えてるのもありがたいな
サイズいくつで、実測車重どのくらいでした?

>>902
ロードマンが最強だよ
5万で買えるし、どこでも走れて速い

>>912
新品を5万で買える店をご紹介ください

以後自分で調べない奴を構うの禁止な

>>912＝>>914だったらちょっと笑う。

>>909
ブレーキを上位モデルのBB7へ変えると、レバーの位置とブレーキ効きはじめの
位置を別々に調整できるから、前後のタッチを揃えられるよ

ワイヤーの長さが違いでタッチが変わってる可能性もあるけどな
その場合は縮みが少ないアウターと伸びが少ないワイヤーへ換える

>>915
ハズレです

>>917
反応したお前には大笑いだ。

外野は失笑

>>918
ハズレて恥ずかしかったのか？ｗ

ここで上げておきます

自転車に5万出せない貧乏人がいるのか可哀想に…

普通にこのスレの人らのバイクなら
安くたって倍はしてるだろｗ

ネット使ってて検索もろくに出来ないんじゃ
騙されて使いこなせない家電製品掴まされたジジババみたいなものだよなあ…

使いこなせない家電製品で失った金を自転車購入費に回せば
マシなの買えたかもねｗ

>>923
ユーザーが少ないからかシクロクロスって高いもんねぇ…
本場みたいなダート＋舗装路のレースがあればもっと活況になるんだろうけど、安全馬鹿の日本じゃそれも望み薄だな

もうMTBでいいよ

MTBなら5万以下で買えるな

>>926
知らんけどこれからなんじゃない？
本場ヨーロッパでも盛り上がってきてるって話しだし
台数裁けて入門用とか出てくるのもさ

俺は激安でフレームが手に入って
手持ちのパーツで取り合えず乗れれば良いやだけのつもりが
いつのまにかパーツ全部組み変わってた…

最終的に完成車買っても弄ること考えれば安くは上がったけど
それにしても微妙だなあって思えるくらい…

MARINのFOURCORNERSが気になるんだけど、誰か乗ってる人いない？

>>916
なるほど、後ろがスタンドを回って少し伸びてるせいかもね。
前に比べて効きはじめからロックまでのストロークがちょっとあるんだけど、ただ、これはこれでありだなとも思うんだよね。

>>911
サイズ510の家庭用体重計計測で13.6kg
ただしノーマルから+が、エスゲのダブルレッグスタンド、Fバッグサイコン等のアタッチメント、ママチャリ風アルミフラペ、100均ミラー。
-がシートポスト少しcm（長いねって詰めてくれた　涙）、チャラ?がフロントにちびたデトネイターの32とそれ用チューブ。

ちなみにデトネイターの32はFフェンダーそのままで入ったから、フェンダー外せばシクロのタイヤもいけるんじゃないかな?

ついでにもう一つ小ネタで、古いシラスに乗っててサーモスの800cc用にGPのレザーボトルケージを使ってたんだけど、この場合カバーをつけて上から抜き差ししていたので、気を抜くとフレームにコンコン当たってた。
で、今回TOPEAKのモジュラージャバケージを勧められて使ってみたんだけど、こっちは裸で差すとベルトゆるめでも街乗りなら意外と安定してて、ベルトを外すと手前に抜けるからフレームに当てる心配がなくて便利だった。
ベースがアルミで合皮が壊れても再利用出来そうなGPと、今は最高だけどガタがきたらどうかな?のTOPEAKって感じなんだけど、しばらくはボトルケージに気を使わなくてよさそう。

外すの忘れてたので、+にアクスレンのコブラとエネループ2本に猫目の有線サイコンを追加で。

そうですかぁ
アルミしか経験なくて、クロモリはどんな走り心地なのか凄く興味があってBOSANOVA乗ってみたいなぁ

クロモリの乗り味はパイプの厚みで大きく変わる
安いクロモリはパイプ厚いから硬いよ
しなやかとか期待しちゃ駄目

薄いのも厚いのも散々乗ってきたけどフレーム素材で乗り心地が大きく変わること
なんてないよ。ほとんど思いこみ。

>>937
って言うと、新しいの売れなくなっちゃうじゃん
違いはなくても、「まろやか」とか「レーシー」とか語らないといけないの。

シクロだとタイヤ太いからタイヤのキャラに隠れちゃうんだよ

要するに素材だけでは大した差は無いというわけですね
確かに同じアルミでも形状とかパーツなどで走り心地とか重量違ってきますね

所詮鉄パイプだしアルミパイプとそんな違わないだろう?

と思ってたけど、体重75kgでクロモリフォークにエルゴングリップのシラスと比べると全然マイルドだなぁ。
タイヤに空気入ってるのか？と思ったのが第一印象で、ちょっとしたギャップとかでもコンコンきてたのがこないから、硬くてグリップしなくてパンクが多いから早く変えたいと思ってたちびたデトネイターと入れ替えても、やっぱりマイルドだし。
どの辺が理由かは知らないから、アルミのNOVA RACEでも似た感想になるかもしれないけど、とりあえずサドル以外は快適になったよ。

>>941
こういうのを生んだのがサイスポの提灯インプレの罪だな。

変わろうが変わるまいが、所詮は本人の主観と自己満足の世界なんだから、どっちでもええやないか

>>943
ここはどこ？

雑誌読まないから提灯過ぎて疑われる、なのか提灯鵜呑みのカモなのか分からないからアレだけど、タイヤは持ってるから替えてみたけど、実はホイールが進歩してたとか、シラスが固すぎで相場はこんなものってオチなのかもしれないけどね。

ちなみに購入の決め手になったのは、フロントバッグとかつけた時にライトの取り付け位置に困っても、前ダボあったら最悪そこにつけられるから。

>>945
インプレなんぞやる前にもうちょっと国語の勉強しろ。

ニワカのインプレほど役に立たないものは無いな

シクロクロスフレームをツーリングに使用した場合に結構問題になるのが
リアキャリア（バッグと踵が干渉することだな。泥除けやキャリアのダボは
ついててもリアセンターはレーシーな数値のままってのが多いから。

>>948
AXIUMだったかのエンド側がQRシャフト共締めのキャリアだと
全体がセットバックされてて踵が干渉しにくいぞ

>>941
>所詮鉄パイプだしアルミパイプとそんな違わないだろう?
>と思ってたけど、体重75kgでクロモリフォークにエルゴングリップのシラスと比べると全然マイルドだなぁ。

ちょっとわかりにくかったのですが、これは↓こういうような意味ですか？　煽りではなくて、参考に教えてください。

クロモリフォークにエルゴングリップのシラスと　（アルミフォークの自転車）　を比べると　（クロモリフォークのシラスの方が）　全然マイルドだなぁ。

>>932
thx
ダブルレッグスタンドやアクセサリー込みで13.6kgか
フレームがクロスチェックやルポくらい重量ありそうね
Salsa LAS CRUCES再販しねぇかなぁ

>>948
KONA sutraに乗ってるけど、まさにその通りだわ
場合によってトピークのリアバッグのパニアを展開すると足が当たるんだよね。

元シクロクロスで今はツーリングカテゴリーとして販売されてるんだけど
そういう理由があったのか。

>>950
BOSANOVAとその状態のシラスで比べて、BOSANOVAの方がマイルドだっていう感想です。
シラスは、急坂でブレーキかけるとフォークがしなってる感じはあったけど、ちょっとした事でショックもくるし手が痒くなったりもするから、クロモリだからって特に期待はしてなかったの。
ただ、書き方が悪かったと思うけど、マイルドさがタイヤ以外のどこから来てるのかは俺は分からない。
バイクのオフ車は乗ってたからサスの恩恵は知ってるけど、リジットでも結構マイルドだなぁと感じてるよ。

今は、とりあえず買い物用のサイドバッグかスタッフバッグのっけられる程度のキャリアでも欲しいなぁと物色中。

>>953
BOSANOVAとの比較だったのですね、理解できました。　ありがとうございます。

sutra実車置いてあるところ何処にもないから踏み切れずにいたら
BOSANOVAやらなんやらうーむ。

>>955
Sutra変速レバーがバーエンドなのは割高に感じる
キャリアもアルミ製っぽい
BOSANOVAのキャリアダボって上付きすぎだよな
ttp://www.bicycletimesmag.com/content/first-impression-jamis-bossanova
↑この記事だと泥除けステーと共締めしてるね

ダボは、AURORA ELITEを見るとJamisのキャリアが共締めの上も使ってるように見えるような見えないような?
http://www.jamis-japan.com/bike-aurora-elite.html

一枚目のポンプ、あのサイズもいいなぁ。
俺もAURORAとかkonaの方がブレーキ良かったりキャリアあるしと悩んだけど、STIが楽かなと思った。

>>952
バジル・キャリア・エクステンダーっての使えばいいんじゃね?
3千円程度で売ってるよ
ttp://www.gazellebicycles.com.au/component/content/article/145.html

>>957
ボケてるな、キャリアの向こう側が重なってるだけだね。

ダブルレッグスタンドは、チェーンの給油も楽になったらいいなぁと思ってたけど、ギリ甘かった。
いや、気づいてはいたんだ気づいては・・・

>>959
ああ、クランクに当たることがあるんだよね＞センタースタンド
マスロードの類似品CL-KA56の方がフレームに近い側の幅は狭そうなんだよな

>>960
「こともある」って当たるでしょ普通。

>>961
「普通」って、何回に一回の割合？

>>961
自転車屋じゃないからエスゲのダブルレッグ付けた経験は3台分しかないけど
クランクが触れたのは1台だけだったよ
全部トリプルのクランクだったからだろうけど

>>962
一回転に一回の割合じゃないかな？
スタンド立てた状態ってことでしょ？

>>964
だよね、変な人が変なこと言ってて怖い。

>>965
うむ。
このスレざっと見たけど変な奴ばかりでゾッとした。
シクロクロス乗ってる奴ってろくな奴いないな。

ほーれ よいやさーよいやさー

BOSANOVAのシクロ並みのBB位置をダートで試してみるっスよと思ったけど、洗車が面倒なので帰ってきた。

Fフェンダーそのままで、シュワルベのシチズン入れたら下のステーのネジが摺る。
留めてるボルトとナベネジのボルトを外側にすればとりあえず平気そうだけど、ステーもうちょっと欲しかったかも。

>>961
フレームとかクランク形状によって当たらないで済むものがある

>>969
他の人も言ってるけど>>959が言ってるのはダブルレッグスタンドを立てて
クランクを回しながらチェーンに給油できると思ってたがクランクがスタンドに
当たって回せない。という意味だと思うぞ。
それとも寝そべって乗るリカンベントとか100mmぐらいしかないクランクとか
幅が150mmぐらいあるBBとかそういう「普通」ではないもののこと言ってるの？

ちょっと斜めに取り付ければ大概解決する

>>971
斜めにつけたらスタンド立ててもクランクが回せるってこと？

そゆこと

たたんだ時に横に出過ぎない様に注意な

>>974
いや、Qファクターの広いMTBクランクでも立てたときに当たらないようにスタンドを斜めにすると
ありえないぐらい横向いちゃいますけど？

>>975
>>969の言うようにフレームとクランクの形状に左右されるからな
少し斜めに固定すれば解決する車体もあれば、特に工夫しなくても当たらないのもあるし、
下駄かましてレッグ切り詰める取り付け方しないと当たる車種もあるってことだ

取りつけボルトの穴を少し左へオフセットさせてくれれば良いのにね＞エスゲ

>>976
ダブルレッグで立ててクランクくるくる回してる動画のうｐよろしく。

放置で

ダブルレッグスタンドがクランクに当たらなかった例?
ttp://semishigure.air-nifty.com/essay/2006/01/esge_de0d.html