1 ：
ツール・ド・名無しさん：
乙です
ふぅ
消えろカス
この醜メンのホイール何？
弁当
VELLUM…？
サイスポ一月号の新城の記事に、荒サイでC59にゾンダ2way履かせてるショットが載ってる。
10 ：
9：2011/12/20(火) 14:38:07.39 ID:???
タイヤはフュージョン3でしょうか。
11 ：
9：2011/12/20(火) 14:46:46.00 ID:???
タイヤはアトムチューブレスです、ロゴがこっちだった。
ということでプロの練習はアルミリムのチューブレスがひとつの解です。
パンクのことを考えてなのかな
彼らの場合、練習は鉄ゲタ、本番はカーボン。
俺ら素人は毎日が本番。
僕がディープを普段使いしている理由は一種のコスプレ気分だからなのです
プライベートで練習する時にまでサポートカーは付いて来ないからなー。
普段のトレーニングまでレースと同じモノ使う必要無いし、
レース用機材をモノにするための練習はまた別でやれば良いでしょ。
>>13 通勤/通学は毎日が決戦だｗ
社畜にDNFは許されない（＾ω＾）
ユーロップカーはツールでもチューブレス使ってたわけで
高圧タイヤのフィーリングが好きな傾向にあるプロは、荒れた道を長距離走るためにチューブラーを欲しがる
日本ならそりゃチューブラーいらんわな
エキノクスって手が届く価格帯なんだけど、
やっぱお値段なりですかね。
>>19 FFWDと同価格帯であることを考えるとFFWDのがいいやって俺は思う
>>19 値段なりかは知らないが
製造元は最高クラスの信頼が置けるとところなのは間違いない
>>21 そんな言葉に釣られてイッちゃうのもよいな。
>>21 店長、VELLUMの在庫はもう処分できたの？
30万で売ってたけど、輸入元のマイケルにebayで1000ドルで在庫処分されちゃった時は大変だったね
>>19 触ったら感染しちゃうらしいから触ったらダメだそうだ
480 : ツール・ド・名無しさん : 2009/07/28(火) 20:17:45 ID:??? [470/797回発言]
ちょっと走りに行った先やCRで、よく「Equinoxいいっすねえ」などといわれる。
俺のは105組みだし、一番安いグレードだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくるローディはほぼ100%ベラムに乗ってるんだよ。
ebayの投売りで買ったんじゃない。30万近い値段で買った奴な。当然クロス組み。
あえて「ライサイ被害者」と呼ばせてもらう。
そいつらの「Equinoxいいっすねえ」の中には「同じライサイ常連の仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ
シャマルのクリンチャーとユーラスの2wayどっちがいいですか？
シャマルの2wayがどこも在庫ないので・・・。
カセットはカンパです。
おれならシャマルの2way入荷まで待つな。
鯔かC50を買おうと悩んでいるんだが
この二つは女の子に例えるとどんな感じでしょうか？
何その釣り！？
おもしろいわ。
>>29 それが理想なんだけど、いつまで待っても入荷しないくて、もう１ヶ月以上経つから、さすがに待ちきれなくなってきて、ユーラスかシャマルクリンチャーで妥協しようかと。
34 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 21:16:16.13 ID:CKT+BzLQ
フルクラムレーシングゼロにカンパのハブ「cult」を導入可能だと思うが、どうやればよいの？
35 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 21:25:17.31 ID:ZrCr4x2K
MAVICキシエリをCRCで4万円で買おうと思ってます。
他に4万円位でおすすめはありますか？
ありません
>>35 お前が俺の友達だったらキシリSL(2011モデル)を4万で売ってやるのに
BORA２買いました
タイヤ貼りつけて、エクステンションつけて、
やっとこさ使える状態になりました
使用する上で気を付けなきゃならないことを教えてください
イタズラで蹴っ飛ばす奴がいるから駐輪しない
トイレも立ちションで済ませる事
うんこは？
出発前に済ませれば軽量化にもなるのでウマー
食べるのか
来年ｗｈ9000出るんなら今7900買わなくていいよな？
その方がいいと思う。
>>38 雨の日は乗らない
段差には気をつける
ブレーキシューはBORA付属のやつがおすすめ
自分でフレ取りするなら工具を買っておく(ニップルが中に埋まってるので)
７９００－C24-CLとRS80-C50
が大体同じ価格だけど
どっちがオススメ？
ディープリムってロマンあってこの価格で買えるのは購買欲がそそられるし
俺的にかっこよさの比較は ディープリム＞DURA-ACEプリント なんだが
安いディープリムだから性能が中途半端ではないかと心配で
重量も１７６２ｇとDURAより400gも重いんですが……。
実際ここにいるDURAユーザーってこんなんばっかだよな。
モノを使う用途が全くわかってない
なるほど
所詮ホビーユーザーは見た目で決めればいいんですよね
RS80にしよっかな……
>>48 速度が上がるほど増える空気抵抗が、ディープリムホイールは増えにくいってのがメリット。
同ブランドだったらリムが高いほど重くなる→脚力無いとメリットがある速度域まで速度上げられない
あとハイト高いと材料たくさん使うので材料費高い。
それでRS80C50は79C24と近い価格。
結局、お前さんに脚力があるなら、平坦の高速走行時にはC50の方が楽で速いかもしれんが、
ちょっと速度が落ちると多分79-C24の方が勝る。上りも軽いデュラの方が上。
ハブの精度もデュラの方がずっと上。
ローハイトの定番軽量ホイールが一番無難になんにでも使える。
お前さんが見た目で好きなのを選ぶのは否定しないが。
>>50 今年ロード買ったばかりで舞い上がってブログ始めちゃった子みたいで恥ずかしい
>>51 お前さんと言う語りが上から目線でウザい。
加齢臭も何とかして欲しい。
>>50 なるほ
もっとデュラが高かったらRS80一択なのにな
どうしてもデュラに抵抗あるんだ
ホビーライダーごときが使うのはもったいない気がして
>>51 それでも今使ってるホイール前後2kgだからなぁ
今より登り楽だろうしなぁ
ホビーライダー向けの使いやすさならやっぱデュラの勝利か
RS80C50気になるなぁー
お二人とも回答どうもありがとう
>>50みたいなヤツが講釈たれるのがツーちゃんねる
58 ：
50：2011/12/21(水) 23:31:23.76 ID:???
語りがウザかったなら謝る。
だが俺は俺なりに質問に対して回答をしたつもりだ。
俺の人格批判は勝手にすればいいけどお前らも回答をしてくれ。
好きな方を買え。
ところでこの価格帯のホイールって普段使いにはもったいない？
よくカーボンホイールは普段使いしてるとちょっとの段差で割れるとか聞くけどコンポジットだから割れにくかったりすんの？やっぱレース用？
教えてください><
普段使いできるけど、C24-CL/TLはハズレを引くとあっという間に振れる。
しかも一度縦振れを起こすともう直らないことが多い。
どっちかってーとフルカーボンのTUホイールの方が頑丈。
その点C50は頑丈が取り得なので普段使いはC24より向いてると俺は思う。
フルカーボンチューブラーは性能に見合うタイヤを選ぶと高価な上に、パンク修理は実質しない。
ブレーキパッドも高価な専用品が必要。
基本的にはとても丈夫なんだけど、カーボンの特性として変形をしない。そして限度を超えると一気に割れる。
段差は値段関係なく注意がいるけど、カーボン製品は壊れると懐のダメージが・・・ってことで
価格帯どうこうって他人に聞く問題かよ…
35km/hくらいまでは、ほとんどリムハイトとかスポーク本数とか関係ないよ。
40km/h以降かな、少し変わってきたのかもって感じるの。
>>45 ありがとう
遅くなって、ごめんなさい
フレ取り工具ググッてたら
フレ取り出来ないってヒットするけど
今はみんなやってるのかな？
>>62 C50頑丈なのかへぇC50買おう
>>63 コンポジットクリンチャーなら大丈夫かしら
気をつけよう……
>>64 確かに一人一人経済状況違うし
ナンセンスだったか失礼
久々に覗いたけど、相変わらず諸々ループしてんだなこのスレ…
>>70 大丈夫だよ。シューの値段気にする人なら50年は余裕で持つから。
スイス黄使ってるけど峠コースで雨に見舞われ
一日で擦り減ったw
>>69 このスレで得た恥識を代々受け継いでるからな
えっちなのはいけないとおもいます＞＜
おーwiggleにメトロン入荷されとる
TTバイクにいいかも
C75はﾏﾀﾞｶ
c24もまだだねー
ブレーキシューの寿命は問題にならないよ。
雨の日は減るっていうから握らないようにしてたら、死ぬまで交換不要だったし。
ソースは俺。
ツール・ド・名無しさんビフォアクリスマス
>>70 ありがとう
見たことあるけど何だか分からず、メンテ本にもなかったのでスルーしてた
工具は好きで一通り持ってるので、さっそくコレクションに加えたい
シューの減り具合も気になるところだけど
それ以上にブレーキ時のスキル音には戦々恐々としてしまう
時間切れらしい。皆は気を付けてね。
無茶しやがって（AA
この時期はローラしか漕いでないから
ブレーキシューなど関係ない
昨日ヒルクライムの下りで、つづら折りのコースだったんでほぼブレーキかけっぱなしでおりていたんです。
そうしたら後輪から今まで聞いた事の無い異音が聞こえてきたんです。
そこで後輪チェックしてみたら、ブレーキシューに金属片が詰まってて、それでリムが削れてんの。
その金属片も、道に落ちているのを拾ったとも考えづらく、もしかしたらリム自身の金属片かもしれない。
３～４年使ってるWH-7801SLなので寿命なのかな？
7801買ったときは金があったから分不相応ながら7801買ったんだけど、今はそれほど金はない。
はたして7801を修理すべきか、それとも現行の6700を買うべきか。
どっちがいいと思います？（ちなみにイベントにはでるがレースには興味なし）
ヒビ入ってたり剛性抜けてたりサイドウォールが薄くなってなければ寿命じゃないけど
リムが荒れちゃってたら研磨しないと駄目
ブレーキシューを新しくするだけで良い
92 ：
89：2011/12/24(土) 07:44:29.66 ID:???
>>90,91
ありがとうございます。
考えてみれば４年で寿命くるわけないですよね。
ブレーキシューは交換しましたが、リムもでこぼこになっているので研磨したいのですが
サンドペーパーで可？
はい大方の予想通りパッド掃除してない奴でしたね
>>89『今まで聞いた事の無い異音が聞こえてきたんです・・・』
女『車のエンジンがかからないの・・・』
94 ：
89：2011/12/24(土) 07:56:27.24 ID:???
>>93 はいはい、してませんでしたよ。
どうもすいません。
97 ：
89：2011/12/24(土) 09:01:19.11 ID:???
>>95 早速家にあった＃６００の耐水で磨いてきました。
凹凸がなくなるまで研磨はさすがに無理ですが、なんとなくマシになってきました。
今後も精進していきます。
ありがとうございました。
自転車乗りの一日は、リム磨きから始まる…
なん・・・だと・・・
自転車乗り職人の朝は早い...
熟練の職人になるとミクロンレベルの精度ででリムを磨くという…
職人は皆、リムを磨き上げながら静かに精神を集中させていく…
アイオロスD3年内なら旧価格でいいって言われてるんだけど買った方がいいかな。
あまり出てないけどインプレでは評判良さそうなんだけど
在庫処分に協力してやれば？
reynolds r2のレビューせよ
聞いたことない！
まだ出回ってないんじゃないの？
寒くてずっとローラーしか漕いでないんだけど
やっぱたまには愛車にディープリムを履かせてやりたい。
鯔でローラー漕いだらバカ？
フロントなら気分出ていいんじゃね？
別に誰も見てないだろ
好きにするさ
タイヤがもったいねー
>>109 不細工なんで前後変えてやりました。
>>111 まあそうなんだけどオフシーズンで乗らなくても劣化するしなぁ。
reynolds r2,ebayには出品されてるな。フライング販売？
>>103 俺は50mmを注文した。
35mmなら値段据え置きだから急ぐ必要はないと思う。
結局自分が欲しいかそうでないかじゃない？
写真見たら中華カーボンに見えた
ローラー用タイヤはやっぱし静かなのかな？
とりあえず完成車についてて全く使わないｻﾞﾌｨｰﾛを使ってるが
炭素履いたら楽で速くなるのか？
俺ずーっとゾンダと手組みとかで不満なく乗り続けてるけどさ。
楽になった分だけ走行速度が上がったら同じだけ疲れるよ
じゃイラネｗ
鯔湾のアルミハブとDTSwissの240ってどっちが性能がいいのでしょうか？
124 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 20:34:41.47 ID:qizNmD/s
金シャマルがオクで高値取引きされているのはなぜなんだ
のきなみ10マン越えなんだけど・・・。
>>124 需要と供給?
アレが映えるのってイタリアブランド位だよなぁ
乗る人も選ぶだろうし
>>124 もう無いから。
冷静にこのころのシャマルウルトラって13万クラス（海外でも11万クラス）だったことを忘れないでくれ
強いて言えば今のシャマルだってアルミ最高峰の超高級機材なんだぜ。
貪るように買って乗り込まずに評価して食い散らかさないでくれ
127 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 20:58:45.67 ID:qizNmD/s
シャマルウルトラは軽いから・・か？
>>123 カンパ
DTはカートリッジベアリング使用の汎用品。
ただ汎用品なだけあってサードパーティーの部品でも使える。
DTはフリーが面白いじゃん
つーか決め手はメンテマメにするかどうかだけだと思うがな
SHAMAL ULTRA最高！
まあでも剛脚向きだけどな。
>>128 レスありがとうございます！勉強になりました！
>>129 一番大切なのはやはりメンテナンスですよね！精進します！
>>128 DTハブに入ってるベアリングってシール性悪いの？
はいはい
>>133 オレはビタイチ値引きしない店で確か25万くらいで買ったけどな。
ただし色はグレーの方だが今のSHAMAL ULTRAよりも美しいと思って気に入ってる。
ウルトラウェイト買ったったー☆*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
撫で肩ﾜﾛｽ
>>135 '08までは鯔ウルトラが53万（07は50万）だったもんなぁｗ
オレンジ号ぱねぇ時代
>>140 そうそうｗ
ところでオレンジ号のフロントってハイペロン？
>>141 確かフロントはハイペロンウルトラだね
当時あれ盗んだやつは馬鹿すぎｗ
>>140 そんなにしたんだ鯔煮！
いまや一番安い時で15万とかだったよね確か。
俺は20万出したけど。
>>140 12年の定価が38万ちょいだから大分改心したな！
俺はこないだ17万で買ったけど
>>142 サンキュー！
さすが金に糸目は付けんなぁｗ
オレは金ないからフロントはCLのSHAMALで我慢するわｗｗｗ
リアTU、フロントCLって貧乏くせぇｗ
>>146 リア用スペアタイヤにフロント用チューブ持ち歩かなきゃだしなw
>>148 お前はなにを言ってるんだ？
バカなんだろ？
ブレーキを考えるとフロントにコスカボSLRのTU、リアに鯔2でもいいな
いくらブレーキの事とは言え前後違うディープ履かせるとか
頭おかしいのかこいつ
レース時にフロントカーボンディープでリアがミドルハイトのアルミ履かせてる選手だっているのに…
>>153 逆じゃないの？(すまんがレース見たことは無いけど)
効きのいいアルミをフロントにってことじゃないの？？
ディープリムの特性を考えるとフロントにした方が空気抵抗カットできる
>>154 リアよりフロントの方がエアロに影響するのよ！
というと、前 ９０ 後ろ ４０が、最高の組み合わせ？ 逆だと思ってた
はい
あいかわらずキチガイがうろついてんなｗ
実際、効果的なのは前？後？？
前は整流で後は乱流っぽいのはイメージできるが、ディープはどっちで効果てなんだろう・・・
フロントディープにリアディスクでええがな
>>164 トレインで空気抵抗きついのは前か後ろか
効果が大きいのはフロント
フロントの方が多く風を受けるからその掻き分けた空気の戻りの乱流の影響が大きくなる
でもフロントは操舵輪だからスーパーディープは無理
リアにハイプロファイルのホイールを使うのは剛性確保のため。
は？W
キチガイばっかｗ
後輪操舵にすれば前ディスクいけるな
普段は前に進んで
風の強い日はバックで走る
どうでもいいから鯔80をさっさとリアだけ売れよ！
>>172 ヤビツスレでピストに乗ってバックで下れってレスしただろ？
正しくはヤビツではなくヒルクライムスレな
177 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 01:40:23.52 ID:9hv8VMNa
MAVICキシリウムエリートはリムテープは不要ですか？
年式にもにょる
179 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 02:13:14.49 ID:9hv8VMNa
2012式です
>>164 他の人も言ってるけどフロントのほうが効果が大きい
で、フロントをディープにしてメリットある局面ならリアもディープにしたほうが幸せ
（
>>153の事例が実在したとしたら理由は不明 スペアホイールの問題？）
平坦コースで横風が強いときはリアだけディープにする
雨のレースで前だけアルミサイドのホイールってこともある
アルミカーボンのディープホイールを持ってないチームだったら、
空力よりブレーキを取ってフロントを25mm前後のアルミホイールにするかもね
リアディープもフロントほどではないけどちゃんと効果あるんだよ
ただフロントは横風に弱い。だからレース前に影響の少ない範囲で前後の高さを決めるんだよ。
いつまでそんな基本的なことをゴチャゴチャ言っとるんだ？
反復練習です
ゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴ
チャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチ
ャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャ
ゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴ
チャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチ
ャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャ
ゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴ
チャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチ
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ゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴ
チャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチ
ャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャ
マビックのキシリウムSLとシャマルやと皆さんどちらがお勧めですか？
購入検討してるんですけどイマイチ差がわからんのですたい
どっちでも変わらないしお前に差なんてわからない
とりあえずどっちもどこに行っても見かける量産型ザクみたいなホイール
うちの近所では量産型ザクを見かけないのですが…
>>187 妬みすごいなw
買えないからって突っかかってくんなよ貧乏人
>>186 その譬えで通じるのは、ごく限られた人びとだということに
早く気付いてください。
チ
チ
まで読んだ
>>186さんの言うこともわかるんですよ、
確かに使っている人多いんですけど、良い物だから使われているのかなって
>>192さんの言うこともわかるんですよ。
とりあえず多様な意見を認めておくのかなって
で、何の話だっけ？
量産型ザクがいいらしい
はいはいキモキモ
↑お前がな
>>185 シャマル
キシリSL他は基本的にカートリッジベアリングを使い潰すことになる
ベアリングの入れ替えで圧入できる回数に限度（寿命）があるしな
雨の降りそうな日（降ってる日に限らず）には使わないなら持つだろうけど
あとシマノカンパとマヴィックでは補修部品の入手性に差がある
そそ。
だから一ホビーユーザーはマヴィックを持つメリットがない。
マヴィックはメーカーに直接取り寄せを頼むことができるショップオーナーや
プロでの使用率が高いだけ。
>>185 その２択なら俺もシャマルに１票
理由は
>>198と同じ
両方持ってるが共に最近使ってないな
>>186 量産型ザク
一年戦争中はジオン、地球連邦両軍を通じて最も多く量産されたMSである。
その完成度の高さから、後に誕生する全てのMSの基本となっている。
量産型ザクIIをバカにするなんてバカにされるニワカの特徴
自転車でもガンダムでもニワカとはワロス
7年ＲＯＭってろ
驚いた、ロボットアニメを偉そうに語ってるよ。
それが彼の唯一のプライドなんだよ
気持ち悪いよね
結局、量産型ザクとシャマルやと皆さんどちらがお勧めですか？
購入検討してるんですけどイマイチ差がわからんのですたい
>>185 カンパスレでの意見
①カンパホイールで買うべきは3種のみ
・ボラ1 【カーボンリム】
・ユーラス 【アルミスポーク】
・ゾンダ
②ゾンダ リムテープないし、安いし 一番価格と性能のバランスが取れてると思う。
次は ボラ１で、いいでしょ。
③ゾンダ以上は走行性能変わらんよ？
シャマル買うのは河川敷で自慢するためだよ？
だそうです。
>>206 カンパはフリーボディがゾンダ以上と未満で違うしねー。
でも、どのメーカーのどのモデルを買っても調整は必要だな。
テンションはバラバラ、エアロスポークが捩れてあらぬ方向を向いたりしてる
>>206 貧乏人がCampagnoloなんか買うなよ
まあ、「ガンダム的」な商品の展開というのは子供やスペックバカを騙すのに適す手法として定着している。
一見もっともな、その実、科学性に乏しく矛盾が潜んでいる能書きとグラフィックイメージで飾ってあるだけの製品も、スペックバカの脳内で矛盾点が自動的に補完され良い製品となる。
そしていつしかペーパースペックのインフレが実際の科学を超え、マイクロ□ンのような商品が生まれる
>>199 ショップオーナーは販売ノルマがあるから宣伝のために使ってるってだけじゃね
プロはサプライヤー契約で決まるし
>>206 ゾンダも選択肢に入れるなら俺もそっちに1票
アルミスポークは乗り心地悪いしな
見た目重視ならもうちょっと出してバレットウルトラ2WAYにする
212 ：
185：2011/12/28(水) 13:16:24.19 ID:???
>>198 わかりやすい説明ありがとうございます
あまりマビックを選ぶメリットなさそうですね、
>>206 ゾンダを選択肢にいれます！
詳しく説明していただいてありがとうございます
ゾンダって2010あたりからスポーク細くして軽量化したんだっけ？
08持って超絶満足してるけど、新しいのはもっと良くなったのかな。
>>213 そうだけど、乗り比べて違いが分かるほどかっていうと疑問だ
08持ってて超絶満足してるならしばらくはそれでいいと思う
急にメガネ出て来たな
ゾンダは５万円以下スレのスター☆
ゾンダってＣ24と同じ位の性能と良く聞くけど
そんなに良いの？
>217
むしろ、C24って良いの？
良くないよ。ゾンダのほうが優れてるよ。
どちらもダメです
そのC24で福島兄は今年何勝した？
しかも、兄が使ってるのはTLというw
トレンガヌはIRCがタイヤ供給してるからね。
レースによってはタイヤのロゴ消してC35TU使ってるよ
ＴＩＭＥやＬＯＯＫのフレーム乗ってる選手は最近何勝した？
つまり、フレームはスペシャ、ホイールはジップで決まり と。
>>221 ごめんなさい、”しかも”の意味が本当に分かりません
どういうことでしょうか？
ZIPPなんてふにゃふにゃなホイール良く使えるな…
綺麗なペダリング厨 の出番です
壁にでも聞いてこい
つまりLW一択ということでいいな
REさんオッスオッス！
231 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 19:53:37.45 ID:cupTomah
キシリウムって何であんなにスポーク太いんですか？
SLはエアロ形状だけど他メーカーより太いですよね。
単純に空気抵抗と重量が増えるだけに思うけど…
丈夫なホイールって素敵やん
>>226 ワンデイレースでカンチェラーラがホイール不良で何度も自転車を交換してたねぇ
ごく普通にスポーク本数の多い303が使われてるもんな。
一般売りはニップルホールのバリエーション無くしちゃったけど
>>231 あのスポークがもたらす縦剛性は、なんだかんだいって今でも
レースではアドバンデージあるぞ。
>>231 剛性うｐのため＆下位モデルとの差別化のため
マヴィックでもカンパでもカーボンホイールにはアルミスポーク使ってないしな
>>236 どっかの特定コースでのタイム計測で、
キシリSLとキシエリ（またはユーラスとゾンダ）でそれぞれ何分だった？
アドバンデージあると断言してるなら当然そういう比較したんだよな？
239 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 23:08:11.49 ID:EDgaz2aL
剛性の為ですか…
教えて頂き有り難う御座いました。
まあカッコいいからいいんですが横風に弱いかなと。
でも欲しいですねえ…
>>238みたいのは、自分ではタイムなんか計ったことないんだろうなあ。
>>240 そりゃあんな太くて空気抵抗の固まりスポークなんて持ってないもんｗ
あの太いのは、見た目カッコよくしてアホに買わせる餌です。
賢い人は買いません。
>>240みたいのは、自分ではタイムなんか計ったことないんだろうなあ。
>>244 そう言う返しをするヤツは持論を持たず他人を批判するだけの低能。
剛性厨と軽量厨とベアリング厨でタイム比較をしてる奴は見たことない
どれも体感と手で回した感触と脳内理論であーだこーだ言ってるだけ
タイム比較なんて出来ないからね
同じ条件で測定できないし
風が弱くて気温が近い日（同じ日ならベター）に比較すればいいんだよ
体調の差やばらつきは数回ずつ測定すればならされる
ロードバイクの科学でも何かの比較でそういう実験をしてた
ヒルクライムの練習をやってる坂に持って行って、
下りでクランクを回さずに到達する速度の差というのを取った事あるよ。
比較対象は手組TU（クロノ+CX－CAY）とキシリウムES（TU)
体重も全く同じ日にやった？
誤差は10g単位だよ。
下りなら5g違うだけで18秒のタイム差になるからね。
>>250 距離もわかんないのに18秒？
バカだろお前ｗ
>>249 ざっくりとでいいんで教えてくれ
下り何kmで何秒ぐらい差が出た？
四年落ちのSLあるけどまったくフレないし丈夫過ぎｗ今はローラー専用だけど
初心者には良いんじゃない？
やたら初心者にマビック多いのも納得できる
見た目はどっちもどっち
最近は流行りでディープ着けてる人増えた
エンジンが人力だからいくら測定環境を変えても大体でしか分からないと思うよ
トラックとかでディスクとローハイトの比較なら出来そうだけど
ロードコースで比較になると難しそう
条件設定に留意すれば誤差やばらつきはわりと抑えられるから、
誤差に紛れる程度の差なのか、誤差よりも大きい差がつくのかは分かるよ
パワーメーターでパワーを一定範囲にするといいけど、
心拍計を見て運動強度をほぼ一定にするのでも十分
そんな大雑把でいいならフィーリングで充分だ
なぁ。疑問なんだがここにいる人って皆プロじゃないよな？タイムとかより乗っててフィーリングが合えばいいんじゃないのか？なんかこれいい！って思うと体のエンジンも一気に上がる気しないか？インプレや評価なんて人によって違うしさ。
259がいい事言った。
しかし、改行が欲しい。
ニホンゴガオカシイ
>>254 キモすぎ。別に自分の気に入ったホイール買えばいいんだよ。キモすぎ。
>>255 シマノ、LOOK、サーベロ、アンカー、MAVICあたりはトラック競技でガチで使われて
るメーカーだもんな。いいに決まってる。
>>259 もちろんプロじゃないから、タイムが良くならなくても困るわけではない
（そもそもプロは機材を選べないから気にしてもしょうがないけど）
でも機材にも興味があればタイムが変わるかどうかは気になるじゃん
>.198
圧入限度って具体的に何回なんだよ？オマエはブレーキ使わないのか？
リムブレーキを使ってるけどシマノやカンパのリムでも何ら問題ないな
圧入は数回はいけるけど、失敗すると1回目でも終わる
元のホイールよりは軽いし、ハブの状態も、バランスも良いはずなのに、乗った最初の感想は
「ナニこの重さ、」だった。 でも数日乗ってるうちにペダリングのパターンが変わってきて、
「やっぱ軽いわ」って思えてきた。
ホイールに合った場面と乗り方がある訳だし、同じ条件にしたからと言って比較できないね。
数回はいけるとか妄想はイイから具体例を挙げろよ。
プーラー使っても失敗するようなマヌケはオマエぐらいだろｗ
ベアリング何回も打ち替える前に、リムが磨り減って終わるのが先だと思うが・・・
普通、その前に買い換えだろｗ
リム無くなるまで使ってるヤツなんか見たことねぇし。
>>269 それは感性性能の話であって、
条件を十分揃えればタイムはそれなりの精度で比較できる
↑井の中の蛙
リムがなくなったらリムだけ交換すればいい
シマノのハブなら少なくともリム2本分は持つ
>>272 アルミならたった4万km程度で減るよ？
大昔のホイールを延々使い続けてるヤツがなぜ
こんなスレに居るのかわからん。
カンパの12カタログ見たけどワロタw
CULTとなら500rpmで回すと45分間回り続けます ｷﾘｯ）
それ、USBとCULTがで始めてからずっと言ってるよ
台風でもない限り自力で62km/hなんて出せそうにないな俺は
台風の日に60km／Hオーバー出したことがあって
それ以来台風が近くに来る晴天曇天の日が待ち遠しい
ニワカサーファーみたいだなｗ
しかし、向かい風は地獄
ディープとディスクで出動だ
ちょっと田んぼの様子見てくる
ちょっと田んぼ・・・それ◯●フラグ
Enveのホイールってどうなの？
カーボンです
291 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:48:33.91 ID:g0jtvqZo
イーストンは日本では定価販売？
2割引とかは聞いたことないな
マヴィックと同じで定価かそれに近い値段だと思う
>>290 リムはXR-380かなぁ。550gは余裕で超えてる。
ハブはノバテック、スポークはたぶん
FFWDで使ってるピラーの軽量エアロ。
カンパのBulletってどうなってるのかな。あんまりモノが出回ってない感が。
みなさん、あけおめ
今年もまったりよろしく
296 ：
【中吉】 ：2012/01/01(日) 00:40:43.77 ID:???
あけおめ
あけおめ
大晦日、走る直前に階段踏み外して落ちた瞬間に
準備してあった自転車を蹴ってしまってカーボン
クランクに傷。俺アザだらけ。
その後の走り納めで久々立ちゴケ。
今年はおまえらにいい年でありますように。
2.5万で1500gのクリンチャーホイール(セミディープ)なら安い方だよね？
ディープしか似合わんフレームだけどお年玉で買ってみる
お年玉で20万貰ったら何がおすすめ？
憎い。お年玉を２０万貰う奴が憎い。
俺に預けてくれれば
30分でドブに捨ててやんよ
お年玉現在11萬円
今日来る親戚と明日は母の実家・・・罪悪感orz
11万もあげたのか。偉いな。
鯔2買えそうだな
甥っ子が来そうなので急遽元日ライド行ってくるっﾉｼ
307 ：
300：2012/01/01(日) 12:23:50.50 ID:???
現在18万 やっぱり鯔2かな？
いつからガキのくるスレになったの？
>>303 11万ウォンか。一杯貰えて良かったニダな。
大学4年でお年玉もらっていいのか俺ｗ
ガキだと思われてんだろｗｗｗｗｗｗ
子供なら650Cのスレに行った方がいいよ
313 ：
310：2012/01/01(日) 13:21:55.37 ID:???
>>311そうだなｗ
甥っ子だからまだまだガキ扱いだ
「この鯔2、お年玉で買ったんだ～」
「へ～いいな～僕も欲しいナ～」
鯔2買うなら鯔1買って他所に金かけたほうが為になるぞ
俺ももらったが明日は親戚にあげるからプラマイゼロだな
ってか10万とかもらう奴ってどんだけ親戚多いんだよwww
もらったのにあげるの？
お年玉を貰えるのは学生、あげるのは社会人じゃないの？
ホイール手組したのでプロライトのブラッチャーノの後輪をばらしてみた。
リム：437ｇ
ハブ：301ｇ
スポーク：123ｇ（24本）
ニップル：7ｇ
リムテープ：15ｇ
逆算すると前輪ハブは85ｇ
>>300 俺だったらF4Rと6700とチューブラータイヤとFUSION3を買って、残りは貯金する
うん。溶接。
あと、スポーク穴は8.5ｍｍなんでベロプラグ買う場合は黄色。
thx
勘当された父親のおかげでお年玉をもらったこともあげたこともねぇ
嫁さんもらってそっちの親戚にお年玉やれ
>>315 たった7万の差で劣等感を引きずって生きるのは嫌なので鯔2にします
劣等感？
カンパユーザーに言わせれば鯔2はミーハー感が恥ずかしいんだがなぁ
鯔1との価格差分の性能差もないし
まー鯔２買えや
>>325 おまえ・・・一人で悩まずに相談しろよ？
>>326>>327 貴方の鯔1を馬鹿にするつもりはなかったんですがすみませんでした
コスパとかじゃなく所有感とか趣味性の問題なので買える鯔2にします
きもオヤジのお手本だな。
こせいてきですばらしいじゃん
いちばんはずかしいのはぼつこせいだからね
買えないからって・・・
>>330 自転車もウェアも色彩センスが酷過ぎる。
そして自転車はハッキリとダサい。
鯔2売って鯔1買った俺がいますよっと(’Д’)
>>336 鯔2は勿体なくて使わないからと普段履きに鯔1を買い増す方は沢山居ます
>>338 自分の懐具合を見極めて買える範囲で好きなホイール買って下さい
正月早々他人の物を妬む素晴らしい人生ですね
俺のコスカボアルティメイト羨ましいだろｗ
とりあえずEC90AERO使ってるけど、タイヤ交換がめんどくさすぎだからBulletULTRA2Wayを発注した。
普段履きはこれで行こうと思う。
>>342 そうだな鯔2 19万、コスカボアルチ 20万
ちょっと羨ましいな
デュラのC35クリンチャーはどんな感じでしょう？
>>343 BULLET買ったか！
来たらうｐして欲しい
>>346 1月下旬入荷予定らしい。
本当かどうか分からんけど。
ネットで調べたら2013年と書いてあって焦ったがｗ
348 ：
269：2012/01/02(月) 01:24:05.72 ID:???
妬みはほんとダルイ
脚が無いのにはずかしいとか
まず体重を減らす方が意味あるとか
趣味だっての金ある奴は好きなの買っていいだろ
ステータス感なんてのは感じ方が人それぞれなんだから
自分の基準を他人に押しつけるのは滑稽なだけだな
誰か見た目スレの次スレを頼む……
>>348 取り敢えずダサいセンスを何とかするべき。
まあ趣味の世界とはいえあまりにダサいのはちょっとな
コスプレねーちゃんも似合ってなけりゃカメラを向けられる事はない
79のクランク使ってるだけでセンスに難有り
(個人の感想です)
あのクランクは皆妥協して使ってるだけだよｗ
あのクランクは似合うバイクとそうでないのに別れるっぺさ
ドヤ顔フレームにドヤ顔クランク
合わせるのは、そう、ドヤ顔ホイール
鯔は黒が出てくれて良かった
エグザリットリム1000kmぐらい使ったけど鳴きが収まらんわ
パッドの溝がほぼ無いんだけどパッド変えたところで変わるとも思えんしなあ
>溝がない
モロ鳴きの原因やん
面積広い分当たりが強すぎるんじゃない？
ブレーキコントロール性が微妙だけどトーイン大きめに付けたら？
だからエグザリットを使うくらいなら雨の日だけアルミホイールにしとけと
>>363 あれゴミカスがすごいだろ。ちょっと引くよなｗ
>>343 やっぱチューブラーって面倒くさくて使わなくなるもんなの？
ちょっといまzippが安いから興味出てきたんだけど
>>366 ひどいねえ
でも雨でも晴れでも長い下り坂でも安心してブレーキ掛け続けられる安心感はいいねー
もっとリム軽ければ言うこと無いんだけど
370 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 20:30:20.86 ID:ye24bBr2
今悩んでいるんですが・・・
キシエリとデュラとレーシング０ってどれが一番使いやすいですかね？
用途はレース、主にクリテを走ります。
脚質はスプリンターです。
勢いで、EASTON EA90 AEROポチった。
使ってるひといる？満足度はどうかな？
安かったから、キシリウム エキップより
よくなればいいんだけど‥
372 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 20:42:50.90 ID:yo+TRXKf
新型デュラが、ハブの互換性が無いってうわさがあるから、今ホイールは買いづらいなぁ
373 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 20:45:14.94 ID:iIWQLFQ3
>>370 使用してるフレームを書いて貰えば、周りの人も答えやすいと思う。
374 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 20:46:46.17 ID:ye24bBr2
>>373 今はトレック１２００です。
なお、新車購入を計画しており、フォーカスのカイヨにするつもりです。
レースのレベルとしては実業団レベルです。
そういえば、エグザリットの音鳴りって
ブレーキアーチが柔いと収まらないとか聞いたけど。
レコードでしか使ったこと無いから分からないんだけど、アルテのブレーキアーチだと音が収まらないとか何とかだれかが言ってた気がする。
376 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 21:10:34.59 ID:iIWQLFQ3
>>374 cbnanashiなどではデュラの方がレーシング０より柔らかいと書いてあります。
トルクに自信があるんだったら手組でガチガチに固いの組めばいい
トルクに自信がある（笑
>>370 その３つならどんぐりの背比べなので好きなのをどうぞ。
実業団レベルのレースに出るスプリンターが2ちゃんで質問とか釣り針デカ過ぎだろ
>>367 チューブラーはメンドクサイ。
ボンドだと嵌めて一晩乗れないし、テープだとはずして張りなおすときリムにテープが残って
それを取るのに指が死ぬ。
タイヤもそれなりのタイヤだとWiggleでも6kぐらいするし、後々の事考えると常用はお勧めし
ないかな。
あくまで個人的な意見だけど。
脚質はスプリンター ってなんかもうニワカの常套句だな
よーしここでおれさま
良いトコ無しのオールラウンダー参上
>>347 2wayは2013年まで延期で2012年に出るのはWOだけだよ。
しかも2013年もあくまで目標という話なので、アナウンスは
「出せるように頑張ります！」という意気込み。
僕はスピードマンタイプです！
夜のスプリンターの俺が
実業団って言えるのはTRのみ
スポンサー通じてチームからサポート受けてるの？
俺はステイヤー。
客室はスペランカー
>>384 俺もそのNET情報を発注後に見てWiggleに確認したら1月下旬に入荷予定との回答だからどっちが本当か分からんね。
ただ、カンパとしてはチューブレス自体は別に新しい試みでは無いし、仮に問題があったとしても、改善に1年以上かかるとは思えないね。
チューブレスのリム形状自体が問題なら、ユーラスやシャマルなんかは回収になってるだろうし。
カンパ、Fulclumの2012のカタログにも普通に2Wayは乗ってるし、HPにも該当アナウンスが無いので、とりあえず1月下旬まで待って見るよ。
ところで、その情報源は何処から？
ユーラス2WAYが53000円で売ってるけどこれって安いですか？
参考までに…
CAMPAGNOLO EURUS WHEELS 2-WAY FIT
53,186.02JPY Yen Save: 34% off
コスカボSLRのCLってここではどんな評価？
履いてた人いたら教えろくださいませ
>>372 互換性を捨てて新規格に挑戦したらいまいちで
その後も切り捨てられたまま取り残されるということもあるみたいだな
難しいね
まぁ・・・ゴミだな
そうなのかですか……
どんな感じにゴミなんでしょう？
>>384 日本のカンパは電話で聞いてもそんな情報だけど、海外はどうなんだろ？
wiggleでも去年、数量の記載もある在庫有り表記があったし。
海外じゃ少量発売されてるんだろうか？
>>399 アルティメイト買えよ
見た目がかっこいいと思うならslrでいいが
>>400 日本のカンパってカワシマでそ？
ぶっちゃけ信頼性０に近いけど。
今Wiggle見ても「在庫なし-在庫入荷予定あり、今すぐ注文して真っ先に配送1月下旬」になってる。
今や自治区は販売量が代理店より多くて優遇されてるんじゃね？
マビックで良いホイールなんて無いから気にスンナ
>>404 同価格帯の他メーカーのホイールと比べたら完敗だけどね。
国内でSHIMANO以外のホイールを買う理由って何だろ？
極端に機械音痴で自分でタイヤ交換すら出来ない人とかかな？
>>407 キシエリなんてEURUSにも完敗じゃんｗ
>>401 鯔2とR500持っててR500車に轢かれて(自分の……)死亡したので
常用できるアルミリムのディープがほしくなった次第なんだよでございます
なのでアルティメイトさんは外れてるのです
>>396 新フリー＋現行スプロケでは使えるようだし、
不評で従来規格に戻したとしても新フリーのホイールで後で困ることはないかと
>>370 クリテならレーシング0では？
2WAYならリムの剛性が高いのでなお良し
クリンチャータイヤで使う場合でも
413 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 07:57:56.11 ID:rcfeeTPu
>>406 MAVICのR-SYSが欲しい人
カンパやフルクラムのCULTに興味ある人など
シマノだと静かすぎる
そういえば寒波の弾丸に相当するフルクラムのホイールが無いな
どうしちゃったんだろう
あれ？red wingは？
ごめん正月ボケだ
>>410 常用ディープクリンチゃーが欲しいのなら、SLにしとけば？
>>370 DURAにするなら8月まで待ったほうがいいぜ。wh-9000になるみたいだから
>>420 俺はディープだとアルミのシルバーがなんか嫌だからSLRのがいいかな
どっちも使ったことないけど
SLEってのもあるな
ってか海外との価格差が倍くらいって日本じゃマビックかえねーな
また、アメアが発狂するようなことを・・・w
ホイール自体の出来は非常にいいからな。
ただあの値段はないわw
>>420 常用ディープクリンチャーが欲しければBULLET ULTRA（2WAY含む）か
RED WIND XLR（同）だろ
コスカボSLは重すぎる
特にリム
>>425 どのモデルのどのへんが？
実売価格が同程度のライバル製品と比べると相対的に良いとはとても言えないような
価格はあれだがこだわってるのはわかる
ヤクザな価格だからな日本の定価は。たしかキャニオンのエアロードのアルティメットが
ついてくるDi2の完成車が60万円くらいだった。で、アルティメットの日本の定価が55万円。
429 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 14:21:23.79 ID:rcfeeTPu
アメアを発狂させるベストな方法は、他メーカーのを買うことだ。
シマノのデュラホイールとかカンパやフルクラムでCULT対応可能なものにね。
そういやマヴィックはセラミックベアリングに手を出してないな
他は小手先の変更をあれこれやってるのに
マビの性能や価格については全く同意する
しかしながらハゲを貶めるような発言は良くない
誠心誠意謝罪すべし
セラミックは眉唾だからな
SLRは価格さえ目を瞑ればクリンチャーとしては優秀
冷却機の要らない夢のようなセラミックエンジンを作ったはいいが、
発生する熱のことを忘れて熱でコンピューターがあぽんして、結局
勘ピューターで…
有名な漫画のネタだけど
マビを進める奴って関係者か店に騙された奴くらいだよな？
フルクラム、カンパ、EASTON、SHIMANO
お勧めできるのは
１、カンパ、フルクラム
２、EASTON
３、SHIMANO
EASTONは講習を受けた店でなければ振れ取り出来ないが、基本振れない、良心的な店なら保障が無くなるけど、それで良いならという前提でやってくれたりする。
SHIMANOは補修部品がすぐになくなる、初期触れが酷い。
イーストンよりはマビックがいいかなｗ
>>436 プロも使用するマビックのなにがだめなのか教えてくれよ
全て試して言ってるんだろうな
俺はBORA2、lightweight、c35、アルチメイト使ったがマビが突出してダメだなんて思わなかったぞ？C35も振れなんて出やすいというほどでもない
EASTON？
>>438 BORA2、lightweight、c35、アルチメイト
全部写真UPしてからなｗ
＞マビを進める奴って関係者か店に騙された奴くらいだよな？
この手のセリフを吐くヤツはマトモな思考回路持ってないから聞くだけムダ
カンパシマノ用ってロックリングはカンパ用を使わないとだめなんだっけ？
>>406じゃないが
日本にいる限りアフター神対応で最も信頼性が高いのはシマノだろ
>>440 うpしたらなんなの？
土下座でもしてくれるの？w
マビ厨の連投はウザイ。
好きなの使え。
BORA２、C35、ＬＷは持ってるけど
ULTIMATEは買う気にすらならないから分からない
これマビ厨じゃないでしょ
誰もマビ持ち上げてないし
実際マビックって何処がいいの？
>>443 神的な対応もあれば、売れ筋モデルのスポークを平気で切らすマヌケ対応もある
頂上決戦じゃあるまいし、フラグシップ同士を比べても何の意味も持たないのでは？
普及価格帯大体10万以内で買えるホイールなら大体
>>436と同意見。
カンパBulletもアルミきし麺スポークだったら・・・。
>>450 ここは2ch
実に2chらしい視野狭窄競争だと思って生温かく見てるよｗ
>>444 土下座してほしいの？四の五の言うのはうpしてからだな
>>444 土下座云々は別にしてうｐすりゃ黙るんじゃね？
持ってるならうｐぐらい簡単だよね？
まさか、イベント試乗で数100メートル程度の感想じゃないよね？
>>443 シマノも想像よりは欠品があるってだけで、
他社の状況より悪いってことはないわな
>>444 俺は440じゃないけど、うpしてくれたら「すげー」って思うし、土下座写メくらいならうpしますぜww
>>442 現行の8～10s対応フリーにはシマノ用のロックリングを使う
シマノやスラムのスプロケの付属品でいい
前（3年以上前？）にあったシマノ10s専用フリーにはカンパ用のロックリングを使う
10s専用フリーのついてるホイールを新品で買えば対応ロックリングが付属してたはず
チンコをうｐしたら土下座してくれるんですね？
>>457 あんがと。
KCMCの赤いロックリング買おうかな。
どうでもいいんだけど
BORA2、lightweight、c35、アルチメイト
何でライトウエイトだけメーカー名で他は製品名なん？
>>448 バランス
別に何かが突出しているわけではないが、求められる性能全てで2番手3番手で総合的にいい。
特に剛性は目に見張るものがある。
前後で剛性に差がないので、乗り手の感覚と一致しやすい。
ただSSC意外はそうでもないので、マビックなら無条件に良いわけでもない。
土下座うpするから早く～
今フォトショで加工してるからもう少し待って
>>463 ＞別に何かが突出しているわけではないが、求められる性能全てで2番手3番手で総合的にいい。
言い換えるとどこもいい所無いって事？
>>460 組んだら赤でもほとんど見えないと思うw
>>466 まあ、そういう言い方もあるな。
ただマビックの設計思想は他メーカーに比べて一歩進んでる。
最近はより一層の総合力アップのためにタイヤまで含めた設計しているし。
逆説的にいえば、汎用性がなくなるからユーザー側は敬遠するようになるが…
キシリSL対レーシング0or1、キシエリ対レーシング3と考えると
バランスでも別にマヴィックが優れてるとも思わないけどな
ダメダメではないからマヴィックが好きで価格に納得すれば買えばいい
>>468 タイヤとホイールの相性・マッチングってマヴィックが言うほどあるか？
同じマヴィックのホイールでマヴィックの何かのタイヤとPRO3と4000Sでどれがいい？
（乗り手の好みによっても評価は変わるけど）
カンパのホイールでその3種のタイヤにしたときに3つの順位は変わる？
ホイールとウェアやシューズの（性能的）相性は？と考えると
タイヤを売ってる最大の理由はマッチングじゃなくて売り上げの増加だと思うけどね
>>468 値段的には競合するけど、キシリSLはサードグレードですよ。
キシリSLと比べるならレー3、キシエリならレー5が妥当っす
>>436 EASTONって野球用品のメーカーだろ？
>>470 マビックが言うほどあるかと言われれば、現状はないだろうな。
ただ、フロントとリアでは求められてる機能が違うのだし、特定のタイヤを装着した状態でのことを考えて設計することで
得られるメリットは後々大きなアドバンテージになるかもしれない。
>>468 そうかね？
いつまで経っても改善する気もない前後ハブ周りとか
反フリー側しか振れ取り出来ないCCUとか…
完組ならリム、ハブ、スポークの性能をまとめ上げるのが必要だろ
マビックを口悪く言えばリム屋であってホイール屋じゃない。
（ハブは言わずもがなだが）
>>475 またカリカリのリム出して欲しいよなぁマビック。
リム屋なのに単体販売のリムの進化止めてるってマジ終わってる
マビックの優秀性を広めたい。キムチの優秀性も広まりつつあるしな
アルテハブのPROが異様に安かったから触手が伸びたが、1900g越えだった・・
RS80C50すげーよ
>>471 上から何番目なんていうメーカーの事情なんてユーザーの知ったこっちゃないよ
キシリSLRとSRのカーボンスポーク版も出したらキシリSLが上から5番目になって、
レーシング7と比べるべきってことになるのか？ ばかばかしい
大抵は予算が有限なんだから同価格帯の競合製品に勝ってないと選ばれない
>>478 礼儀として一応言っておかないといけないが、イソギンチャク乙
>マビックを口悪く言えばリム屋であってホイール屋じゃない。
>（ハブは言わずもがなだが）
>>474 どこも専用設計なんてやってないから安心しろ
しかし安いとこはまだまだあるもんだな
BORA2、lightweight、C35、アルチメイト のうpはまだか？
年明け三日目で赤っ恥晒して逃げるとは情けないなw
>>438の今年一年の運勢を占っちゃったね☆
リム＆タイヤの専用設計に明らかなメリットがあるとすれば空力だろうけど、
アルミホイールではやる意味ないだろうな
リムと関係なくタイヤの前後別設計は効果あるけど売れないんだよな
ミシュランもコンチもプロ3レースや4000Sでは前後別にしてない
キシリSLと比べたレー3、キシエリと比べたレー5
全部写真うpはまだか？
マビックの唯一の売りだったアルミ＋カーボンディープもカンパ、シマノに後出しされた上
性能、価格面で圧倒された。
正直マビックを選ぶ理由は皆無だね。
R-SYSってのもあるけど、あんなの何のメリットがあるかよう分からんし。
うｐしても何の得もないし
一方的に逃げたとか言ってるキチガイがいるからな
逃げちゃったんだろうよｗ
R-SYSは独特の乗り味と剛性感があるから、
タイムには特に影響しなくとも趣味性で選ぶのはアリじゃね
逆にいえば他社に勝ってるホイールはR-SYSの独自性くらいだと思う
マビックとシマノならマビックのほうがデザインはいいわな。
シマノ地味過ぎ。
シマノはコンポもガンダム化してるし、まともなデザイナーがいないんだろう
マビック単体でデザインはいいけど、付けてみたら浮いた感じになることも多い。
マビやシマノに託けて、ハゲとガンダムをディスるな
>>490 何乗ったってメリットなんてわかりもしないクセにナニ言ってんだか・・・
REはレーシング0をお蔵入りにさせたよな
キシリSLとR-SYSをご愛用
コスカボSLは速攻でオク行きだったw
>>492 同感。
今のMAVICで買ってみても良いかなと思うのはR-SYSだけだな。
性能は置いといてもあのコンセプトは面白いと思う
>>500 どう違うの？
興味はあるが高いので躊躇している。
>>500 ￥７～８万で買えた時代なら概ね同意する
どう見てもボリ過ぎ
SLRで21万とか舐めてるよなあ･･･
高くて買えませんって素直に言やいいのに
R-SYS走ってる間に分解しないことを祈るｗ
買えなくはないがあまりにも高いと感じるのは事実。
4万で買えるWH-6700と五倍もの差があるんだろうか？
カーボンディープでコスパ重視なら鯔1以外にあるの？
FFWD？
>>506 それは、ユニクロの△△に比べてどこそこのは○○倍するが、○○倍いいのか？
というのと同レベルの愚問
カーボンディープ欲しい→チューブラーは使ったことない→ZIPPカーボンクリンチャー高すぎ→貧乏人だからコスミックカーボンSLにするか→ん？SLRとかいうリムも黒いのあんじゃん→今ココ
R-SYSを￥７万強で買った者として言わせてもらうと￥20万の価値はない
有為に働かない特性は何の為の独自性なのか、ほぼ全く理解出来ない
サンプルを集めてデータを取りたいなら社内の開発チームで勝手にやってくれ
絶滅危惧種・稀少種を愛でる為に、代理店にお布施する為に差額を支払いたいのなら
どうぞどうぞと手放しでお薦めするけど
> 有為に働かない特性は何の為の独自性なのか、ほぼ全く理解出来ない
> サンプルを集めてデータを取りたいなら社内の開発チームで勝手にやってくれ
一般人には、ほぼ全く理解出来ない
唯一無二のカーボントラコンプに高過ぎとかw
そりゃ、それ使う足なきゃ価値も何もないわな
要はカーボンスポークは意味がないってことか。
俺には、カンパのゴールドリムは、ほぼ全く理解できなかったw
516 ：
500：2012/01/03(火) 21:06:04.84 ID:???
コスカボSLRなら13万程度で買えるだろ。
で、ここまでの流れから考えるにマビックは買う価値なしって事でFA？
今じゃBORA２でも２０万しないから
そう考えるとコスカボＳＬＲごときで１３万はどん判金ドブ
BORA2がどんだけいいんだか。
たった２０万程度の金でウダウダいってるのは格好悪いと思うんだか。
好きなもん使えばいいじゃん。
>>518 個々で判断すべきこと、判断できることを他人に丸投げする程度の脳みそか？
>>521 お金の価値観なんて人それぞれ
ガキか中学生かお前？
どいつもこいつも財布も心も貧しいな。がんばれよ。
今日はいっぱい釣れたな
第三者による後釣り宣言乙です
ロングライドがメインです。
ある程度、オールマイティに行きたいのですが、
EASTON EA90aeroとSLXどっちがオススメですか？
こぞって各社低価格競争されても困るけれどMAVICだけが飛びぬけて高く感じるね
>>530 SLX。軽さは体感できるけどエアロ効果なんて体感できないよ。
マビックのSLRは高めだが常用で使うならいいホイールだぞ
高いと言っても日本じゃなければ15万以下だし
レースではちと重い
>>530 EA90ならSLXだね。
Aeroはあのリム高ではAero効果はほとんど無い。
SLR買うくらいならBULLETかREDWINDだろ。
bulletなんてまだ評価もまったく出てない物を勧める理由がわからん
すまん、俺はSLRと鯔湾、者丸くらいしか乗ったことないんでそもそも比べられないが
それに見た目がな……
その点SLRはアルミなのに真っ黒だ
>>520 がこれからBORA２より優れたホイールを紹介してくれるそうです
>>539 アルチメイトだよ
くそっ
言わせんな恥ずかしい
3Tのホイールが2300USDで2月発売だった気がする。国内は知らん
え？イーストンEA90エアロをポチっちゃった。
あーぁ・・・
やっちゃったな
まぁ諦めろ
誰だよゴミ勧めたアホは
ホントにゴミなのー？返品、交換しよっかなー。
自分を信じろ
俺も買った
なんでよりにもよってそんな即決なんだよ
俺が書きこむまで待てなかったのか……
548 ：
545：2012/01/03(火) 23:31:42.16 ID:???
>>546 おぉ、仲間！？エアロの使い心地どうですか？
だって、ネット見てても、エアロばっかだし、酔って勢いづいちゃった。てへ。
CRC高笑い
またカモがエアロという言葉の餌につられてポチりやがったwwwwwww
CRC
エアロ効果はないがアルミクリンチャーで扱いやすく
見た目ちょいエアロで安いってことじゃないのかな
エアロ効果はそれなりにあるが、それ以上にリム回りが重くてダッシュが効かん。
>>538 見た目スレにカエレ！
SLRみたいな糞を進める理由のほうが分からん。
やっぱ、エアロ効果なら、カーボンじゃないと。
CLならたくさん選択肢あるからなあ
>>554 SLRのどこが糞なんだ？
そしてBULLET使ってていってるのか？
どうせどちらも使ったことないんだろ
持ってるホイールうpしてから文句垂れてくれるかな
SLRは糞でいいな
むしろ糞以下でもいいくらい
このスレには一人だけマビ厨が粘着しています。
マビをちょっとでも批判すると顔真っ赤にして書き込みします。
鬱陶しいので、マビの話は見た目スレでお願いします。
見た目でマビ選択することはないだろｗ
SLRは貴重なアルミチューブラー完組みだからフロントだけは許してくれよ
ではそろそろ儂の陰のうを
50mmのアルカーボンクリンチャー持ってるが100km程度で疲れるんだよな
信号に頻繁にかかる様な√取りすると帰りが冗談抜きでヤバイ
引っ張り出すのは梅雨時期の平地クリテだけだわ
>>552 ＞エアロ効果はないがアルミクリンチャーで扱いやすく
スポークSAPIM BLADED SILVER、F18,R20だからエアロ効果はあると思うよ。平地巡航向け。
EAシリーズでEA90AeroだけはRACEカテゴリー
ロゴでかくてかっこいいし
そんな微々たるエアロ効果を感じ取れるなら重量差のメリットはもっと大きく感じられるよ
エアロ効果がある！と自分を納得させるために書き込んでるんだよきっと
やっぱり50mm以上じゃないとエアロ効果は体験出来ないと思います。
EURUSからEC90AEROに変えたときは30km/hぐらいからエアロ効果が体験出来て感動した。
鈍いのか自分は50km/h超えたくらいでしか体感出来ません
横風によるデメリットは誰でも体感できるけどな
50km/hでもエアロって体感できるか？
ウェアのばたつきを解消してもペダルが軽くなる感触はないぞ
>>575 ホイール交換して他は同条件に決まってるだろ
>>571 最近は、そういう適当な事いうのが流行なの？
FFWD F6Rって、どうなの？
やたら、安いけど。
>>576 さっきからエアロ効果を体感とか軽量化で速くなったと言い張ってる奴に言えよー
エアロは屋内バンクでパワーメーターでいいけど、軽量化は計算で出すしかないな
SLXとエアロ履きくらべても差なんてブラインドじゃわからんけどなｗ
実際履き替えたの忘れてたし
>>583 俺なんて手組+TUストラーダとゾンダ+WOアルトレモを履き替えたの忘れてた日があったわ。
ストラーダだって気付かず走ってヒルクラの自己ベスト更新したわ…
なんかあの日から開眼した
＞そりゃ、それ使う足なきゃ価値も何もないわな
一方、脚のあるプロはカーボンホイールを使った
SLXとエアロを両方所有って、使い分けどうしてるの？あんま、変わらない気が‥
ハイト50mmのディープリムの恩恵があるのって、
何㎞/hくらいからの高速巡航時？
それ以下でも向かい風が強いときは効果あったりする？
デュラC50にしようか、R0orシャマルにしようか迷ってるんだよね
ちなみに、自分はレースには出ないホビーライダーで、
強風の河川敷をよく走ります（30-40㎞/hで）
強風ならいつでも効果あるよ
一定以上横になるとフラつくデメリットが上回るけど
エアロリム＆エアロスポークだと斜めの風なら揚力で加速するしｗ
対気速度40km/hくらいでも相対的に楽っぽく感じるけど、
強風なら横風対策でC35にすれば？
前C35＋後ろC50ってのもいい
前鯔２後鯔８０で使ってるけど、そんなに横風の影響は感じないな
C35の方がいいだろうな
30mmあたりのセミディープの存在意義ってなんだ？
C35とC50で空力はそんなに変わらないらしい
横風対策。
シマノがC35を出してからは、30~40mmハイトのホイールを使うライダーがかなり増えたな。
>>567 >EAシリーズでEA90AeroだけはRACEカテゴリー
どこにカテゴリーなんて書いてあるの？
C35ってC50と実売価格変わらんから損した気分になる
前ロープロ後ろだけディープってのは？
関東は平地は平地、山は山って感じだけど、
関西じゃ河川敷を走って山に行くってルートを採る人が多そうだからC35の中途半端さが逆に良い感じ。
30km/h前後から軽く感じるのはホイールが軽くなったせいなのかな？
横風については最初はヤバイと思ったけど、慣れたら余程の真横からの風で無い限りどうって事なくなった。
>>599 東京城南地区だって多摩サイ登って奥多摩行くぞ。
なに言ってんだ？
俺ごときにはC24TLで必要十分
BORA2を履いて最もその効果を感じられるのは
高速巡行性でもかかりの良さでもなく
横からの突風に煽られてバランスを崩しそうになる時だし
ブレーキ時にシューがカーボンリムを擦る音は
俺の中の何か大切なものまで削っているのではと疑心暗鬼にさせるし
40km/H未満がメインの速度域の俺には
軽量堅牢メンテフリーなロープロがとっても幸せ
>>602 見た目がどうこう言わなければそれが真理だよなあ。
俺も40mm、60mmと去年買ったけど結局売り払って32mmと24mmしか使ってねぇ。
>>602 要するに貧乏人が背伸びして鯔なんて買うなってことだろ。
しょぼい自己紹介はtwitterででもやれ、カス。
>>602 鯔煮とC24TLなんかを比べてる時点で底辺素人まる出しだろ？
どうせ比べるなら鯔煮とSHAMAL ULTRAのTUだろ。
どんだけ間抜けなんだよ。
今年はアルミリム、ミドルハイトのカーボンクリンチャーが流行る
マヌケですまんね
BORA2、BORA1、C35、ＬＷ
EURUS(TU/CULT)、NEUTRON ULTRA(WO)、キシES
そして前述のC24TLを持ってる
持ってるから履くがディープの使い道は決して多くない
都内在住じゃトレーニングするにもディープ履いてちゃ
盗難のリスクが大きくなるだけで休憩するにも気が気でない
やっぱり地味なロープロ最高
貧乏人が見栄張るとすげぇ釣り針だなｗｗｗ
先輩方教えてください。
カンパのハブでUSBとCULTはどう違うのでしょう？
どちらがいいのでしょうか？
612 ：
596：2012/01/04(水) 11:43:44.16 ID:???
>>608 ホントだ・・。
AEROの名前以外にレース要素あるのかな・・。
>>591 ・速度が低いと影響が少ない
・ピザデブは煽られにくい
・瀬戸内や盆地のように季節風が緩い地域は海沿平野部の風の恐ろしさを知らない など
クロモリにR500の通勤車でもこの時期は横滑りするからな
>>606 ボーナスが速度違反の罰則金に消えたんだよカス
いいホイール買おうと半年前から目論んでたのにこのザマだよ死ねよ
一体何キロオーバーだったらそんな値段になるんだよ
>>615 ざまあみやがれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで子供が紛れ込んでるんだ？
反則金課せられるようなドライバーは自転車乗りの天敵だろ
捕まえ易い奴しか狙わんからな
ややこしそうな奴はスルー
EASTON EA90 AEROはクリンチャーなら
タイヤ交換手間は問題ないですか？
タイヤとの相性あるけどね
そうか。EA90SLXのハブって、シマノ デュラ以外も付けれるようになったのね。
前はアルテ、105じゃ付かなかったから
選択肢になかったけど。
どっかの雑誌に、オールマイティでエアロのほうが良い評価だったな。
>>620 だな
10km/hオーバーやそこらではまず捕まえないから、
捕まったってことは大抵はもっとスピードオーバーしてたってこと
あと反則金（青切符）なら上限4万円だから、
買おうと思ってた「いいホイール」なんてたかがしれてるな
罰金（赤切符）なら情状酌量の余地のないDQN
>>625 お前容赦ないな
DQNが泣いちゃったぞ
ネタということにしてごまかしたいのか、
ネタだけどつまらなかったのでごまかしたいのか……
どっちでもいいしどうでもいいか
>>627 >>628 顔真っ赤だけど大丈夫？
心配しなくても良いよ。ちゃんとスベってるから。
ネタw
ネタにマジレスしたのが恥ずかしかったんだね、ドンマイ
>>632 >>625＝
>>631だと言いたいのか？
証明できないけど違うぞ
むしろそう思う、またはそう思わせたがる人間がいるってところが憶測を呼ぶな
ムスカ「私をあまり怒らせないほうがいいぞ！当分二人でシフトを組むんだからな！」
635 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 18:20:42.61 ID:b6rSH0mr
MAVIC、イーストンのホイールはどこで作ってるの？
箱やホイールにmade inの表示が無いね。
>>609 持ってる釣りは画像付きでｗ
大体そんなに持ってるとか、自転車屋かよｗ
使い分けするだけで一年365日じゃたりねーよｗ
>>637 そんなヤツいくらでもいるだろ
草生やして妬むのは恥ずかしいな
>>609 購入ストーリーが自然と沸いてくる、いいラインナップだ
冬休みですなあ
ちょっとファンライド買ってくる
Bullet 50
のユーザーはおられぬか？
インプレないねぇ。
ブレッド売ってんのか？履かせてるやつなんて見たことねーぞ
だからなんでパンなんだよ
早くあんパン買ってこいよ！
俺焼きそばパンたのむわー
バイクの値段と平均巡航速度は反比例するの法則って実際あると思うよ
軽くて値段の高いホイール履いたら平均巡行速度が落ちたとか、そんな話はあるだろうけどね。
652 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 21:38:19.06 ID:6USJ4YBu
BULLET わくてか
>>649 鯔2、レースピXLR、EC90AERO、DeRosaVS（FSA VISION TriMax）の4本にシャマルウルトラ(WO)
小径はデュラハブの手組
ニワカの俺でもこれくらい持ってるから、
>>638くらい持ってる人結構居るんじゃない？
まぁ
>>609のLWが何か知らないけど、
ディープ不要とか言ってるのに何でそんなにディープ持ってるのかは不思議に思ってる。
>>653 事実だとしても、新しいの買う時に前の売るだろ
同時に所有はバイクの台数分プラス1までだろ
そうなるとバイク5台所有ってなるんだろうけど、、、
いつまでも爆釣れ
>>653 ＞鯔2、レースピXLR、EC90AERO
何故ほぼ洞性能の3本を買ったのかから聞こうか。
658 ：
653：2012/01/05(木) 00:08:50.44 ID:???
>>654 もう寝るから画像は明日の夜にでも。
>>655、657
ロード3台持ちなんで。
流石に少し減らそうとは思ってる。
>>588 レーシングゼロ最高におすすめ。
ケイデンス高めで回せるならなおさら
硬いとハイケンデンス向いてるってどういう理屈？
>>661 なんで質問しただけなのにそんなこと言われないといけないの？
最初は誰だって知らないことじゃん。教えてくれてもいいのに
すっごくギスギスしてる所すいません。
質問なんですが、
15万程で国内通販で買えるディープリムで、
wh-7900 C50
FFWD F6R
この２つで悩んでます。
ハブ、ブレーキ性能、扱い易さ
これら含めて
どちらがいいかオススメしてくださいm(._.)m
>>663 悩んだら鯔買っとけって隣の奥さんが言ってた
>>664 レスありがとう
カンパは却下の方向でおなしゃす
>>666 うん でもひんぬーで綺麗系が好きなんだごめん
そんなことより近所の奥さんについて語ろうぜ！
今までrs10使ってたんだけど、計量ホイール欲しくなって1200g台のチューブらホイールを買ったんだよ
800g近く軽くなったし14分の山でヒルクライムに出てさぞタイム縮むだろうなと思ったら逆に2分以上伸びて絶望してたんだ。
このホイールには剛性がないからタイムが延びたんだ！
って思い込むことにしたんだけど
剛性低くても800g軽量化したのに二分タイム落ちるなんて普通あるのか？
今本気でレーシングゼロ買おうか悩んでる
>>671 悩んだ時はSHAMAL ULTRAにしろって隣の奥さんが言ってた
隣の奥さんパネェなｗｗ
>>672 今のホイールは剛性がない（思い込み）から
次買うやつはとことん剛性高い奴にしてやろうと思ってレーシングゼロチョイスしたんだけどダメか？
クライマーだけど回すより重いので踏むタイプだと思う
だから剛性低いホイールでもきれいにペダリングすればーって言われるだろうけど
>>675 それ隣の奥さんが夫とアナルプレイしすぎてアヌス痛めてるだけだろ
人工肛門になる前に辞めろって伝えとけ
>>676 ちゃんとワセリンかデュラグリス使ってればおｋ
>>671 もう自分で分かってると思うけど、体調とか風向きで数分変わる事はあってもホイールで数十秒も変わる事はないから
ダウンヒルで不安がないならそれ使い続ければいいじゃない
軽いほうがダンシングは気持ちいいし、多分RS10より乗り心地も良いでしょ
>>679 ふにゃチンだとろくにグラインドできないって隣の奥さんが言ってた
681 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 09:03:32.14 ID:G6KXjedU
デュラ９０００のハブ情報よろしこ ９０００にしたら、今買ったホイールが使えなくなるのはいやじゃ
>>671 エンジンが劣化してただけって可能性は？
近いうちにRS10で測ってみ
>>663 国内価格が同程度ならC50-TU買っとけば？
もし海外通販がなかったら俺もC50かC35を買う
685 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 10:36:46.99 ID:djpdf9xT
>>669 shimano RS80 C24だと思う。
ところで質問なのですが、
wh7850C50TUとwh7900C50TUって走行性能に違いはありますか？
僕は前者を先日購入しましたがとても気になったのでお願いします。
>>683 プロはアルテグラも使わせてもらえないのか。
一人で練習するときは換えチューブとかCO2ボンベとか持ってでるのかな？
NHKでやってた栗村・男爵・安めぐみの入門講座
あれで栗村さんがチューブ交換の実演してたけど普通に手早かったな
688 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 11:01:40.77 ID:Gy4IuYSY
で？
>>685 乗り比べたことはないけど、かなり軽くなってるからリムが変わってるはず
>>686 サドルバッグがついてるし、予備チューブとかも持ってるんでしょ
あとアルテのホイール（WH-6700）よりRS80Aのほうが高いぞｗ
どっかのUCIプロチームはレーシング5で練習してたらしいし、
トッププロチームの練習用ホイールはそのへんの価格帯のクリンチャーなんだな
>>686 RS80ってアルテグラグレードだろ。
重さからいうと、6700より軽いし。
692 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 11:47:51.81 ID:Gy4IuYSY
で？
>>686 フレームサイズにも注目すべし。本来ベストな大きさだが、自板のポスト厨が発狂するラージサイズ。
ってか、レースのときは全てにおいて別物で、練習なんてポジションさえ出ればおｋ。
結構適当な機材でやってるもんだ
RS80ってヅラリムのアルテハブだろ
6700なんかと一緒にするなお
ヅラでも7850だけどな。
RS80は良いホイールだ
697 ：
653：2012/01/05(木) 12:59:28.55 ID:???
昨日寝る前に写真だけは撮った。
俺もUPしたら
>>609もUPしてくれるよね？
俺はー4台持ってるけどー
08シャマル、07ゾンダ、手組みTU、RADIUS(＝XR300のショップ組)、F5Ｒしかないなー
F5Ｒは投売りのときに買ったけど新品のままだ。炭素の出番なし。
マビックも所有してみたいなぁって思うけど、冷静にゾンダ以下で充分すぎる
>>683 新しいののシールはEightyじゃなくなったんだな。ハブ以外はWH7900と同じという話だ。
で、WH-7900 C50とF6R
どっちがオススメですか？
703 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 14:58:12.17 ID:8EvZQEH1
C50→豪脚用
>>681 10sハブに11sは付かない。逆はスペーサーで対応できるとか。
10sから11sのボディ交換も対応できない。
9000系考えてるなら詳細発表されるまでホイールは買い控えといた方がいいらしいよ。
11速にもなるとスプロケの組み立て高さはカンパ同等になるのが避けられないからなぁ。
現行のフリー幅で11速は無理だね。
11速よりもスプロケの歯数組み合わせをオーダーできるようにしてくれよん
>>685 ちょっとしたアタックやそれに反応する時に気持ち変わるかなという程度。
集団の中で走ってる分には変わらん。
11速ホイール（っつーかフリー？）はオプションにカンパフリーが
あるようなホイールはオプションで出そうだけどね。
shimano製品の8～10速用では出ないだろうけど。
>>675 痛々しいブログだな・・・
文面の特徴から鬱の気もありそうだ
ピナレロ厨ｗ
まあこの程度のキチガイならネットでは珍しくもないからな
いつの時代の日記だよｗと思ったらたった半年前なのか
この無知っぷりは確かに恥ずかしい通り越して痛々しいなｗ
ピナレロ厨は壁がSkyに来てよかったね
なんせ落差がないセッティングを壁の真似って言えるからw
EASTON EA90SLXって、平地どうですか？
やっぱ漕ぐのやめると、失速しやすいのでしょうか？
>>704 ども こりゃしばらく買い控えたほうがよさそうですね
シマノは、完組ホイールのハブの載せ代えサービスやってほすい(´･ω･`)
ドグマ、パリじゃなくFP1、FP3、クアトロに乗ってる奴程ピナレロがブランドがと喚いてる気がする
ヤフオクに大量に中古ホイールが出回る予感
>>705 デュラホイール買ったのに1年で従来規格にしか使えませんになるのは悲しいからね
かといって他社のホイールでもフリー交換で11s対応になるかは分からないわけで、
あと半年くらいは買うなら安いホイールでいいと思う
ロードを複数台持ってるならそれを一気に全部11sにする人はあまりいないだろうから、
安い新ホイールは10sロード用にすればいい
俺、コンポをシマノ11sに変えたらTUデビューするんだ…
>>708 俺もそう思うけどまだ分からない
A社のホイールは別売フリーで対応できるけどB社は対応不可って可能性もある
シマノはホイールとハブだけ先行して4月くらいに出せばいいのに
>>714 やってもおかしくはないわな
オレ予想ではNOVATECが速攻で互換フリーを作ると思う。
つまりNOVATECのハブを使ってるホイールは8～11sまで使えるという事態になり、
NOVATECがホイール界の頂上に立つ
（ねえよ。いや、NOVATECは悪くないメーカーだとは思うが）
>>721 DT辺りもやってくれると思うんだけどなぁ
OEM先のこともあるだろうし
>>722 初期モデルだけど一応書いとくか。
スルスル転がるしリアが極普通の1：1の2クロスのせいか、特性がとても素直。
持ってる中では一番好き。
驚くほど丁寧に組まれてて、テンションがピタッと揃ってる。
リムがXR300ってことで重そうだけど、和田のような激坂ヒルクライムも
特に重さを感じること無くいける。
タイヤ次第だけど、乗り味はゾンダよりかたくてシャマルよりは確実にソフト。
難点は、高性能な初期モデルはもう入手できないってことと、リムが
アレなので質感がそれなりってことくらい。
手組みの可能性を再考させられた、俺にとってはほんとうにいい車輪です
R500っていう完成車についていたホイールのまま走ってるんだけど
そろそろ交換しようと思っています。
ヒルクライムで使うとしたらどんなホイールを選べばいいですか？
ＺＩＰＰ３０３
>>726 最近のは重くなったから202の方がいいよ
>>725 マジレスすると、コンパクトクランクと可能な限り大きなスプロケット
>>725 Shimanoのホイールで出せる金額のやつ買っとけばいい。
じゃあＣ５０で
6700でおけ
RS80-A-C24
とフリー抜きとスプロケット外し
736 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 23:49:04.55 ID:cXO+wFtF
感じ方は人それぞれだよ。
>736
それってどう見ても貧脚＆ド素人のインプレだろ。
R7の加速感というのはリム重量からの慣性を勘違いしてるし、
＞巡航速度が少しあがり、速度の維持はだいぶ楽になりました。
と書いていることから、明らかにホイールによる恩恵を受けているにも関わらず、
それが何故なのかという疑問に考えが至らない。
＞登りも非常に重たく感じ、G3スポークだとしっかりと力が伝わらないようでした。
逆にこちらは感覚だけで物を言っていて、肝心のタイムに関する記述はナシ。
いつもより速く走るのに、いつもより苦しいのは当たり前。それだけホイールに
力を出させられているという見方の方が正しいんじゃね？
739 ：
738：2012/01/06(金) 00:06:15.59 ID:???
あ、ちなみにオレは普段シャマルを使ってて、たまにカムシンやR7を使うけど、
確かに勘違いをしてしまうような心地よさがあるのは確か。
但しアップダウンのある長距離を走るなら断然シャマルだな。
でもR0にはないモッサリ感があって
ダンシングが気持ちよくない。
淡々と回すホイール
741 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 00:24:57.83 ID:U1jjjtp3
R0是非欲しいんだけどな…
恐らくそれがレース用と長距離用とヒルクラ用全てをかねることになるだろうけど
やっぱりゼロだと長距離厳しいんだろうか
フレームによる
>>739 俺は感想が逆だなー
シャマルで長距離は嫌だｗ
平地でのタイムは僅かに伸びてるけど、なぜか山では伸びないし。
シマノコンポの人は
R0、ヅラc24c35、
キシリslsr
使い分ければお腹一杯でしょう
財布は空っぽでしょう
>>721、
>>723 どこのメーカーも対応ハブ＆フリーは作るだろうけど、
対応フリーが既存のハブにつくかがまだ分からないじゃん
俺の予想ではカンパ用フリーと同じかやや狭い幅にして、
カンパ用フリーのあるハブならフリー交換で対応できるようにするとは思うけど
どうせ皆ブラインドテストしたらわからないだろうけどなｗ
上にあったが、ヒルクライムはコンパクトクランクと可能な限りデカイスプロケが一番体感できるｗ
ホイールだけじゃプラシーボ程度だよ
ギア比とホイールの話を混同って
馬鹿なの？
平坦＋多少のアップダウンのロードレース用に
DURAのC35のホイール買おうと思っているんだけど
カーボンとアルミのどっちがいいのかわからない、
どっちがオススメなのだろう？
アルミを選ぶ理由が無いだろ
人に聞かなきゃ分からないんならやめたほうが良いと思うけど
>>738,739
SHAMAL ULTRA（TU）は平地以外ではどうにも乗り味、使い勝手共に悪かった
ビジュアル的には気に入っていたこともあり、奮発した手前売るのも名残惜しくて
長らく観賞用だったが、一昨年末C24を購入したのをいい機会にようやく手放した
たまに見掛けるとやっぱりかっこいいとは思うんだけどね
R0とC24持ってるけど
やっぱり長距離で最後まで脚が残るのはC24
R0だと最後ヘロヘロになる
でも走ってて楽しいのはR0なんだよなあ
楽しいからどんどん踏んで巡航速度上がる
→早々に脚使い切る→ヘロヘロ
ってことなんだろうけど
>>749 シマノはアルミを売りたいようだ。
アルミを買ったというと目を輝かせてインプレッションを聞きに来るよw
チューブラっていうと、こいつガチか…って急にテンションが落ちやがる。
>>750 >>753 なるほど、アルミのほうが剛性あって平地では良いのかな、
とも思ったんだけどカーボンのほうが総合的に良いのかな。
志は、ガチですｗ
フロント／アルミ、リア／カーボン
男は黙ってチューブレス
イジョ
チューブレスとか中途半端だよな。
チューブラーは男 クリンチャーは女
チューブレスはオカマ みたいな...
>>757 中途半端な男や中途半端な女より、オカマとして筋を通してるやつのが好きだ
つーかクリンチャーこそ漢だろ
クリちゃんは女だろ
どこがにクリがあるんだよｗ
いっ 言わせんなよっ///
>チューブレスはオカマ みたいな...
パイプカットはオカマか否か
クリンチャーが女なら、チューブレスはノーブラの女だろ。
チューブラーは男の癖に白濁液をブチ込まれるのかアッー！
クリーチャーの女
>>753 C35やC50のアルミを買うのは少数派だから意見を聞きたいだろうな、そりゃ
一通り出た所で話を元に戻そうか
俺はマン毛ボーボーの女が好き
えー臭いからやだ
色白マンボウ
腋毛ボーボーもセクシーだ
結局何買っとけば幸せになれるんだ？
このスレ見ずに自分で気に入ったやつ
幸せの形はひとの数だけ存在するのです
幸せをもたらすと言われているどこかでひっそり咲いている花だって
すぐ近くに咲いていたんだから
きっと今使っているホイールで十分幸せなんだよ
ルンルン乙
>>772 定評あって自分の好みに合ってる特性のやつ
シマノ含めて
殆どは「定評」じゃなくて、「提灯」なわけだが。
ネットで評判を探せ
最近はステルスマーケティングもあるだろうが、
複数の文章を付き合わせればどの意見が妥当か見えてくる
他のサイトも当たれ
普通にレーシングゼロかシャマル買っとけよ。疲れるとかいう虚弱野郎はしらねーよ
デザインのみで選んだユーラスに変えて、通学時は差を感じず失敗した気がした。
その後、週末に長距離を走った時に今までより疲れなくなっていてホイールの違いが分かった。
シャマルもユーラスもリアが重すぎる。
フロントが良いだけに残念。
ゼロかシャマルなんて
シマノでカンパにする理由がない
787 ：
７２５：2012/01/06(金) 21:02:19.06 ID:???
みなさんありがとうございます。
情報が少なかったようですいません。
自転車はフルカーボンでコンポは１０５が付いています。
フロント５０-３４Ｔでリヤ１１-２８Ｔとなっています。
ホイールの予算は１０万円前後くらいでしょうか。
初心者なのでクリンチャーがいいのかなと思ってるのですが
チューブラーのほうがいいのでしょうか。
リム高は２４mmがヒルクライム用ってことなんでしょうか。
平地を走るときはディープリムを用意したほうがいいのでしょうか。
質問ばかりですいません。
シマノのホイールは次の新商品で大きく見た目が向上するまで待つ。シマノの場合は前より悪くなる可能性があるか。
>>787 自転車始めたばっかりだよね？
あんまり知識なさそうだから...
R500に不満持ってるなら
とりあえずアルテグラかゾンダか...
クリンチャーで十分だと思うよ。
いずれはチューブラーと考えればいいんじゃ無いかな？
>>787 10万あるならみんな大好きボラ湾一択だろ！()
>>790 10万じゃ買えないから7万のFFWDで
>>791 それは間違いなく後悔するからやめておけ。
>>792 だって安いし見た目もそこそこいいじゃん
>>787 だからさ、ホイールは6700にして予算の残りで
12-23、12-27、12-32（だっけか）を買えよ。
できればノーマルクランクも。
適切なギア比選択と脚力強化が走りや楽しさの大部分を占めるからさ。
>>794 わけわかめ
何でいきなりそんな話が出てくるのか
wh6700買って7000km走ったがフレはないもののリムの減りが早い気がする。
br5700で通勤用、雨天走行100kmぐらいだが、気付いたらサインホールが半分。
坂道ブレーキ掛けまくり、安全第一で街中でもすぐブレーキするチキン走行の賜物か。
チューブラーはやめとけ。というかクリンチャーでレーシングゼロあたりかってレースや普段用で使いまくったほうが絶対に充実感味わえる
ブレーキ下手なんだよ
ここにいる人って複数のホイール使い回してそうだから参考に
所有しているホイールとその用途なんかを晒してみないかい？
言いだしっぺということで、
ZIPP303・・・レース
R0 ・・・雨天レース・イベント・練習
R3 ・・・雨天全般・練習
ｱｸｼｳﾑ・・・固定ローラー
F6R ・・・次期イヤッホしたい
こんな感じっす。誰かつづいてくれ・・・。
俺はレーシングゼロクリンチャー一本。別に俺はプロじゃないしw
チューブラーは何となく敷居が高いと思ってる。
こういうのするなら画像も添付でいこうz
適当なこと言い出す奴が間違いなく出るから
R0とヅラc24
c35買ったらR0はドナドナか嫁機へ
806 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 23:30:30.94 ID:c7BfKUb8
ENVE1.45 ・・レース
R0・・・・・・雨レース 練習
キシエリ ・・練習
R500 ・・・・雨 ローラー
>>802 7850C24・・・普段使いからロングライドまで
R500・・・お世話になったが、今となってはゴミ同然。
ライトウェイト・・・永遠の憧れ
レースには出ません。
ニュートロン・・・練習
ニュートロンウルトラ・・・イベント
オープンプロ・・・ロング
ユーラス 練習からイベントまで
みんな、持ってるね
R0…レース、イベント、練習
6700…練習
R500…ローラー
BORA1購入予定
EC90SL-TU…晴天レースで本気出す時用
WH-7850-SL…ヒルクラ用、というか練習以外
WH-6700×2…練習とか下駄ロードの普段使いとか予備とか
台湾製50mmCL…梅雨のひたちなか用
プンプロ28H＆32H…組んではみたけど完組みの方が…
RovalStarCarbonCL…売ろう売ろうと思いつつもなぜか未だある
他にアメクラの29er専用とかプンプロの36Hリムとかが6畳一間を占領してる
今までいっぱい買ったけど使わないだけでスポークテンションも落ちるし勿体無いので1.5セットに減らした。
MV32T UL(フロント)：ヒルクライム専用
MV32T UL(リア）：普段履き
キシリSLRチューブラ(フロント)：普段履き
R0の赤いスポークを黒のスポークに交換する事は可能なんでしょうか？
R0多いなぁ。みんな2wayじゃないの？
6700…1台め履きで一人で遠出んときとかはコレ
shamal2wf…2台めの普段履き
madfiber…HCんとき
HC、shamalとmf、どっちがいいんだろうな…。mfちょい柔らかいよな…。
ハイペロン
ダークラベルって、チューブレスはないんだね。なんで？
>>817 ダークラベルだと地味過ぎるんですよね～
フレームが赤なのでスポークも赤だとしつこい感じなんです
>>794 中途半端なホイールなんか買うと、また買う羽目になるだけだろ
スプロケ変えまくるのとかめんどすぎ
資金出せるだけ出して一番良いの買え！
>>799 シューに金属片が刺さってないかチェックした？
あと、シューは何を使ってる？
>>820 6700だったら、後で高いホイールを買っても
通勤用や練習用で不満なく使えるじゃん
無駄にならない
こういう初心者がチューブラー買ってもタイヤ交換がめんどくさくなるだけだし、
クリンチャーやチューブレスだったら予算的にアルミリムだろ
だったらシャマル買おうが6700より速くなるわけじゃない
ホイールはそこそこでいいからタイヤとかギア類に予算を回したほうが幸せになれる
DANA
とはいえ俺みたいに6700二本に12-28/13-25Tを配備するのもアレだが
>>882 初心者だろうが上級者だろうがチューブラーの交換はメンドクサイ。
タイヤはまだしも、ギアなんかに金かけても幸せになれるかｗ
スプロケは自分の脚力と走る場所に応じた最適なギア比があれば105だろうがDURAだろうがかわんねぇよ。
>>794 初心者だったらノーマルクランクより先に
PCD110の46Tアウターを買うべきだろ
長い下りでもなければ50×12なんて使い切れないんだから
>>824 高いギアを買えと言ってる奴は見当たらないが？
自分に合ったギアを買えと言ってるだけ
合ってればそれこそ105でいい
>>824 チューブラーのタイヤ交換はクリンチャーより楽だと思うんだけど・・・
センター出しやすいタイヤとリムテープあれば
>>827 もちろん交換だけなや言うほどめんどくさくないが、クリンチャーと比べたり、タイヤ持ち運びや、カーボンリムの扱いが通勤とかに向かないってことも含めてめんどくさいじゃん
初心者がチューブラータイヤとチューブラーテープをそうそう使い捨てにできるかというと……
使い捨てにしても惜しくない値段のチューブラータイヤだと
肝心の性能が微妙だし
>>828 ランニングコストとパンク修理のコストが問題なんだよな
実際、トッププロが練習では主にクリンチャーなのもそれが理由だし
パンク修理のとき、うまくセンター出せずに家でまた貼り直しが必要になるが
高いテープを使い捨てで貼り直すか、ずれたりするけどそのまま慎重に帰るか
専用でないテープでごまかしながら帰らなければいけないらしいな
なんにせよ外でリムテープはがして、また貼り直しってのもゴミ着いたりしてめんどうだな
シーラント入れてても家戻って交換でコスパ悪いし
海外通販利用してないとキツすぎｗ
タイヤすり減るまで使えるクリンチャーはその点楽
初心者にはオススメできない
パンクしても街の自転車屋に予備無いかもよ
>>827 止めろ
腕相撲常勝なのにチューブラー嵌められない人が来るから
>>827 嵌めるのは楽。
交換はテープはがすのが面倒。
タイヤ装着状態で一番真円に近いのはチューブレスじゃないの？
は？ｗ
チューブラーとの区別ついてる？
チューブラはクリンチャ同様に構造上どうしても真円にならないはずだよ、どんなに上手く嵌めたとしてもね。
なに言っちゃってんの？この人
完全な真円は確かにチューブラーでも無理だが（つか人工的には無理だが）
チューブレスはそもそも円じゃないだろ
クリンチャー同様にビードをリムにはめ込んで内圧で引っ掛けてるのがチューブレス
もっかい聞くけどチューブラーとチューブレスの区別はついてるか？
逆に覚えてない？
真円の意味履き違えてんだろｗ
タイヤだけにｗｗ
どうでもいい
凡ＸＸＸ ・・・レース
7850Ｃ50ＣＬ ・・・雨天レース・イベント・練習
ユーラス ・・・強風・練習
ＣＸＰ３０ ・・・固定ローラー
>>821 br5700付属のやつです。
シューの確認はあんましてないですな。
7900C24:風の強い日のポタ用
LW std G3:風の弱い日のポタ用
ホイールなんて見た目ですよ見た目
C35とか鯔も持ってたけど、一番感動したのは鯔だったな
ZIPP303相当品（285+ヅラハブ+CX-RAY） レース用
CRONO F20+Novatec+DTレヴォ 練習、雨レース用
VELOCITY ESCAPE+Novatec+DTレヴォ 上記予備
ZTR340+Novatec+CX-RAY チューブレスお試し用
RS10リアのみ ローラー用（履かせてる時間が最も長いので実はメイン）
ZTR Alpine+Novatec+DTコンペ 山遊び号用
RS80 通勤号用
他、引退させたアラヤ、マビックのリムのTUが3組
傾向として現れてるのは、複数のホールを使いまわしている人は、
R0もしくはC24の所有率がかなり高いね。
実際の周りの人を見ても同様。
キシリSLあたりが少ないのが以外かな。
R0持ってるんだけどC35-CL買って使い分けとかできるかな？
単純にディープリムのやつに乗ってみたいってだけなんだけど。
R1とかユーラスって、リムのロゴはステッカーでしょうか？直接プリントでしょうか。
>>784 フロントシャマルかユーラス リアR-SYSがノーマル系最強。
>>850 カンパやフルクラムはステッカー。上位モデルはイーストンみたいにプリントにしてくれりゃいいと思うが。
R0 2WAYが、赤くなかったら欲しいのに。出たときは斬新だったが、なんか古くさく感じる。モデルチェンジしてくれ。
>>852 上位でもステッカーなんですね。
ご回答ありがとうございます。
>その２つでいいからうpしてみろ貧乏人
RS80-C24 普段履き 雨のレース
FFWD F4R 晴れレース 時々ポタ
皆高いホイール持ってるね
うらやましい
7900-C24-TLとZonda(2way)と両方経験した方はおられぬか？
なやんでんだけど。。
これ1本ですませたい。
860 ：
858：2012/01/07(土) 13:55:27.34 ID:???
見た目はShamalDL、G3全般が。。。
C24のほうが軽いので効果あるかなと思いまして。。
EC90SLX レース
Raynolds 前Attack 後DV46ULC+PT 普段履き
キシリSL 雨天用
買う前は不安だったが
カーボンクリンチャーの耐久性には何の問題もないな
Zipp404 ：レース用
R-sys ：ヒルクライムレース用
シャマル ：普段用
アクシウム ：未使用
最近完成車を購入したらキシエリが付いてきた、どうしよう？
>>862 ヒルクライムレース用もZipp404の方が…
帰路でリムが解けちゃうじゃんw
LW G3 ：観賞用
コスカボSLE ：平地用のつもり
ハイペロン2：山用のつもり
アラヤR50 105ハブ手組み：常用
レースなんか出ない自分は所有欲だけの為に買ってるわ
はいはい
ENVEはいないんだね
R-SYS レース用
R-SYS 通勤用
R-SYS ポタリング用
一本しかねーんだよー！
7900c24 ロング
ALX630 ヒルクライム
ALX440 通勤
全部クリンチャーです。
今は、ジップの303が欲しい。
俺もzipp303が欲しい。トラブル多いのかな？
7900のc24と6700って性能差をかなり感じるものですか？
完成車に付いてたBONTRAGER RACEからの買い替え検討中です
ＺＩＰＰ３０３が欲しいけど、９０００の対応がはっきりするまでは我慢(´･ω･`)
LW スタンダードG3
お金ないからこれのみ
LWってなんかカッコ悪いんだよなー。zippの回ってるところがかっこよすぎ。
おまえらはみんなシマノのホイールで不満なくらいの剛脚なんだから
ZIPP303の剛性じゃぜんぜん足らないと思うよ。
404かENVEにしとき
手組みが多いな。
WH-R550 完成車付属 最近使用せず
MAVIC AKSIUM 完成車付属 試走のみ
MAVIC KSYRIUM ELITE 完成車付属 普段使い
WH-6700 通勤、普段使い
WH-3N71-R 通勤号用 フロントハブダイナモ
MAVIC OPEN PRO+DH-3N80+DTコンペ 通勤号用 フロントハブダイナモ
ZTR340+SON delux+DTレヴォ 通勤号用チューブレスフロントハブダイナモ
ZTR340+Power tap pro+ +DTレヴォ+DTコンペ powertapが安かったんで組んでみた。
XR-240 +ENO eccentric single speed hub + DTコンペ 余った中華カーボンで固定化
EA90SLX ヒルクライム用
WH-7900-C50-CL 普段使い、平地用
XR-200 + 105ハブ + DTチャンピョン オールマイティー
878 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 18:49:25.50 ID:bEoZ1435
R500オンリー
キシリSL 普段履き
R500 ローラー台
レースデビューに一本欲しいな
>>876 ZTR340ってどう？
軽すぎてちょつと怖いんだが
RS-20 タンスの肥やし
R0クリンチャー 通勤、ロング、レース
カーボンディープ欲しいなぁ
レースピ、C35、zipp404が候補
R500 ローラー用
RS10 通勤用
WH7801SL 練習用
WH7850-C24-TL 練習用、ヒルクライム用
キシリSL 練習用、平地クリテ用
コスカボSLR 平地ロードレース、TT用
ZIPP900 TT用
FFWD F6R DT240 ZIPP900使用時のフロント用、アップダウンのある長距離ロードレース用
F6R レース用バイク
キシリSL 練習、通勤用バイク
R0 現在成田の税関辺り キシリSL代替用
VR8 + Disc
R500
いじょ
303 登り専
404 普通ロード
FU RA SP DARK ロード自主トレ
KSYRI EL 長距離買い出しトレ
CITEC 30mmリムハイト重 近距離買い出しトレ
RS30 激重 ローラー専
OKAME ブス専
パンクしたらバーテープはがして新しいタイヤをテープとか接着剤使わずに貼りつけて乗って
とりあえず家まで低速で走るようにしてるけど、これじゃダメか？
30k以上ださなければふつうにはしれるんだけど
>>862 貧乏学生の私に2万で恵んでくだされ( ; _ ; )
>>886 パンクしてバーテープ剥がすって...
どんだけヒステリックなの
バーテープって？
ストイックの間違いだろｗ
まさかバーテープをパッチ代わりに貼るんじゃないだろうなｗ
文盲どもめｗ
リムとタイヤを結びつけるに決まっとろうが！
おまえら許してやれよ
もしかして：リムテープ
後はエスパーに任せてスルーするか
898 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 21:32:19.42 ID:D6DYs+ZZ
チューブラーテープと間違えました
ご迷惑をおかけして申し訳ありません
性交したい
7万以下でホイール探してて、EASTON EA90シリーズの
どれかにしようかと思ってポチりそうだったけど、
色々考えたら、ユーラス2WAY買ったほうが幸せな気がしそうに
なってる俺、間違ってない？
EASTON見た感じカッコイイんだけどなっ。
替えタイヤ持ってるくらいなら、
１巻き分のテープも持っていくと思うのだが。。
どうせネタだ
捨て置け
完成車に付いてたアクシウムしか持ってないお(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
>>887 貧乏学生は安ホイールで頑張れ。
就職してから自分で稼いで買え。
学生なんざR500か海外通販でRACING 7でも買っとけ
機材のグレードはｵｻｰﾝに無い体力でカバーだｗ
zipp303 ヒルクラ専用
EURUS レース全般
DT R415+DTチャンプ+アルテハブ手組 普段乗り+ブルべ
スペシャ好きな人ってホイールまで
R0の塗り途中みたいなrovalとかoem品でも履きたいんだなぁ。
サクソジャージにsworksにrovalと、選手以上のコスの人を見たわ
>>899 はめるだけでとりあえず走れるよね
886はバーテープをリムに巻いてタイヤ代わりに使うのかと思ったよ・・・
チューブラ用のリムなら行けそうだがｗ
>>908 おっさんなめんなよ
実業団でも40-50代のやつらが現役でバリバリはえーんだよ
年齢で体力なんて決めつけられるもんじゃないの。
若い奴らも機材では同じ土俵に立って勝負すべき。
自転車競技って、どんだけ年寄りのスポーツなんだよw
岡山国際でレースデビューすっからお勧めのホイール教えれ
しるかよ
sirukayo 50mm(TU)
岡山県北か？
枯れたジジイが荒ぶってるなｗ
ジジィではなく学生だろｗ
乞食が発狂してんな。
貧乏じゃなくて乞食って言うんだよ。
自慢の庭携帯を1年だけやめて貯めりゃ直ぐ好きな車輪買えるよ。
>>911 接着の変わりに空気圧限度ギリギリにしてやればはずれにくいしな
お前ら...
走行中にタイヤが剥がれる怖さを知らんから
そんなこと言ってられるんだよ...
ちゃんと接着したほうがいい！
リムセメントで貼ってたつもりで、
リムテープを全周に貼らず数カ所仮止め状態で
忘れてレース出て
60km/hオーバーからフルブレーキしてみろ
前歯全部無くなるから。
アホは書き込み禁止。
>>925 30k以下の低速だと書いてあるだろ？馬鹿か盲文かどっちだ
薬用
30k以下でも絶対貼ったほうがいいw
>>925 そういう貼り付けやる奴多いけど、やっぱ駄目なんだ？ｗ
そもそもあとで綺麗に剥がせないだろって思うんだが
>>927 そろそろっと走れば外れはしないけど、不運にも再度パンクしたら一瞬で外れると思う。
あと、回転方向にズレるからバルブくぱぁ！（＝不運にも再度パンク）しやすい。
SEV ？
クリちゃん最強です
2009年以降のzipp303 とか404を普段履きにしてる人っている？
普段履きに耐えられるのか知りたいんだ
年5000km～10000kmくらい乗るけど
数年持つかな？
俺なら10年は持つな
>>839 ビート嵌め込みの問題はリム製造精度・フレ取り精度・タイヤ製造精度・取り付け精度で
物理的に解決可能だが、クリンチャーやチューブラーなどチューブを使用するタイヤはどうしても
バルブ部分でタイヤが僅かに盛り上がってしまうので深遠にすることは不可能なんだよ。
だからチューブレスシステムのほうが一番真円にすることが可能なタイヤシステムなんだ。
低速で回すならそれでも問題ないが、高速で回すロードで真円がでないタイヤシステムは
エネルギーロスが大きくなる。
でも今現在レースホイールの主流はチューブラーだよね、なんで？
パンクしても走り続けられるから
いくらホイール精度を完璧に仕上げてもタイヤのせいで真円が崩れてしまう。
ペダルを手で回してリア回ぶん回せば真円が崩れてガタガタなのがハッキリ解るだろ？
これが高速走行時にかなりのエネルギロスにつながってる。
欧州メーカーのホイール精度がカスな件について
チューブレスはオワコン
馬鹿野郎、まだ始まってもいねぇよ･･･
>>937みたいに必死になってるやつって、一度も実測データを出したことがないんだよねｗ
始まる前にオワコン(´･ω･`)
ﾄﾗｲｱｽﾛﾝみたいですね
トライアスロンはやっぱり金がかかるのがなぁ･･･
バイクはもちろん、スイムスーツとかにもかかるよな
>>946 エントリーフィーもすげえぜ ２万 ３万 あたりまえ
風吹いて、海が荒れたら中止で、全額ﾎﾞｯｼｭｰﾄ
あと年会費１万円払って、連盟に加盟してないと参加させないって大会がほとんど
（今は知らん）
不景気じゃ、やってらんないスポーツですな
>>944 >
>>937みたいに必死になってるやつって、一度も実測データを出したことがないんだよねｗ
真円がでてる物とでていない物とではどちらがエネルギーロスが生じているか
理論的に理解できるはずだがw
手組ホイール使えば？
更にどっかのバランサーで調整して
人が乗らなければ真円を保てるよ
エネルギー・ロサンゼルス
エネルギー・デイブ・リー・ロス
エネル･ギーロス
>>934 常用してるよ
鯔と比べちゃ耐久性に劣るのはしゃーないけど
段差とか気をつければ別に問題ない
F6R常用してる輩はおらんのか？
拙者はしてみたいのだが、どうじゃ？
>>950 > 手組ホイール使えば？
> 更にどっかのバランサーで調整して
>
> 人が乗らなければ真円を保てるよ
ビート嵌め込みの問題はリム製造精度・フレ取り精度・タイヤ製造精度・取り付け精度で
物理的に解決可能だが、クリンチャーやチューブラーなどチューブを使用するタイヤはどうしても
バルブ部分でタイヤが僅かに盛り上がってしまうので深遠にすることは不可能なんだよ。
だからチューブレスシステムのほうが一番真円にすることが可能なタイヤシステムなんだ。
低速で回すならそれでも問題ないが、高速で回すロードで真円がでないタイヤシステムは
エネルギーロスが大きくなる。
>>955 カーボン常用したいならシマノかカンパにしな。
つうか接地面で変形して
その反動で変形するタイヤがある以上真円の追求自体は無意味じゃねえの
>>949 真円が出てないという実測データはまだぁ？ｗｗ
>>955 >>957に同意する
シマノ、カンパ以外は決戦用になりかねない
必ずしも信頼性や堅牢性に問題があるわけではないが
アフターが不安なのはどうしても否めない
ＬＷは社長サポートどうなの？
以前はドイツに送ったら半年返って来なかったぞ
>決戦用になりかねない
これは決戦用に成りうるって意味だけど大丈夫か？
そのとおりだけど大丈夫か文盲
あうっ あうっ
>>957 >>960 こいつらFFWDの保証の良さ知らんのかw
2年のリム保証あるし、
職人の手組みだし修理も簡単
DT SWISS240Sからグレード上げたければ
違うハブで組み直しも出来る。
FFWDは普段履きなら言うことなしよ
せっかくの完組で首有ｽﾎﾟｰｸは考えられんわ
>>959 >
>>949 > 真円が出てないという実測データはまだぁ？ｗｗ
真円が出ている実測データとやらを出すのが筋では？w
理論的に考えてチューブの構造上真円が出ないことは解りきっていることだし、
チューブを使用するタイヤシステムで真円が出てるのを見たこと無いんだがw
>>968 おまえが差があるって言ってるんだから出せよｗｗ 出せないの？ｗｗｗ
LWなんて履いてる奴見たことないけど、このスレではよく見る七不思議
所詮オワコンのチューブレス厨の言うことですからｗ
馬鹿野郎、まだ始まってもいねぇよ･･･
オリンピック競技で使用する高精度のカーボン完組ホイールを作る
職人を取材するテレビ番組観たんだけど、チューブラー装着してホイールを
回すとホイールはビシッとしてるんだが装着されたチューブラーは真円が出てなくて
グラグラ回ってるんだよねw これじゃ意味ないんだよな。やっぱホイールだけじゃなく
タイヤも真円を描いて回ってくれないと意味ないんだよ。
やっぱ所詮オワコンのチューブレス厨の言うことですたｗｗ
データも出せずに脳内談義のチューブレス厨ｗ そりゃ終わるわｗ
>>966 FFWDの保証制度知らんけど
実際どこまでやってくれんの？落車して壊したら安く新品購入できるとかのほうがうれしい
ダイソンの掃除機
ドラム式洗濯機
チューブレスロードタイヤ
御三家ですな (´･∀･`)
卵かけご飯が食べたい
>>970 ＬＷは行くにとこ行くと全員履いてたりする
作ってやろうか？
>>969 横だが、鬼リロードで必死なのはあんたのほうでは
クスクス
1分以内とかｗ
>>985 ｶﾞﾁｬ
ｶﾊﾟ ｽｯ
ｺﾝｺﾝ､ﾊﾟｶｯ
ﾀｯﾀｯﾀｯﾀｯﾀｯﾀｯﾀｯﾀｯﾀｯﾀｯﾀｯﾀｯ…
ｶﾞﾁｬ
ﾊﾟｺｯ ｽｯ
ｶﾞﾀﾝ
ﾃﾛﾝ
はい、召し上がれ
>>976 落車してリム割ったとかなら
部品価格半額で買えたはず。
>>987 でも海外通販で普通に半額位で買えるよねw
卵いれてるんじゃないの？
またつまんねー話題がループして
スレが終わるんだな
じゃあ〆は、卵かけご飯をズルっといくか。
969=992??
>>992 あの連投即レスっぷりからして、精神疾患なんだろうから仕方ないだろう
オワコンなんだからどうでもいいのにねｗ
どうでもいいならレスしなければ誰も触れないのに
ちんこ
まんこ
1001 ：
１００１：
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