クロスバイクが一番合理的で知的な自転車と判明

この板で判断するとそうなりました

クロスもロードもTTもママチャリも持ってるけどそれぞれ良いところがあるよ。
あまり結論を急がない方がいい。

結論とかと必要ないだろw
貧乏人のブサイクオタクにはクロス一択なのは疑いようのない真理。

貧乏人君、安心してクソスバイクを買いたまえw

俺もママチャリとクロスとロード乗ってるけど、それぞれ用途があるからなあ
街乗りならクロス＞ロード
峠ならロード＞クロス
単純比較できない

1台だけ選べってならクロスにしとくかな

フラットバーロードにしときます

ママチャリがあったらクロスの出番は少ないな

>>3
コピペ乙

長距離＆高速ならロード。
通勤や街乗りで坂を楽に進むならＭＴＢコンポのクロスだな。
ギアが軽くてかったるく乗れてほんとに疲れない。
同じ距離を進むと、ロードはクロスより速いが疲労が大きい。
なんつうか、「速く走らないと！」って思っちゃうんだよな。

ツーリングならグレートジャーニーみたいなドロハンのクロス。
カーボンロードでロングツーリングという愚挙をあえてしたんだけど、平地は確かに速かった。
しかし荷物の荷重でミシミシいうわ坂はギア踏めないわｗ
荷物をつけて峠を越えるにはロードにない軽いギアが必要と痛感した。

遠乗り通勤街乗り買い物１台でやれって言われたら、
１０ｋｇ切るくらいのクロスに脱着カゴをつけたのにするな。

いい線ついてますねえ

クロスはスペックの定義ができないからノーコメント

・23c、サスなし
・35c、サスつき

この二つは同じクロスだけど別物だろ

別物だね。後者はMTBからの流れとしか思えん。

所得300万円以下の人はロードを買う権利がありません
その救済策としてクロスバイクが発売されてます

>>3
オタクはロードだろ
乗ってる奴はブサイクかオッサンだけ
おまけに自転車がすべてのオタクだから
貧乏で金を投資するのがロードだけ
ふだんぎのファッションもダサダサ

50万以下のロードはロードモドキなのに
ロードレーサー気分の間抜けな貧脚がローディ

>>14
100万のフルカーボンに乗ってから言えよ貧乏人
400万以上の車も所有したことがない低所得には
安物ロードがお似合い

そもそもロードとクロスでは使用用途が
違うから購入前の選択でどっちにするかを
思考するものでロードが買えないからクロスを
買うものではない
ロードはスピードが全てなのに最上級モデルを
買えない奴は貧乏以外の何者でもない
50万k以下のロード乗ってる奴とか無理してロード
のしがみついてる惨めな奴等だね

この間の土曜日、期末テストの前に近所のファミレスで彼女と勉強していたら

店の前の国道16号を派手な恥ずかしい色の上着にピチピチのタイツみたいなのを履いて
キノコみたいな被りもん頭に載せて触角みたいなもん生やした自転車に乗ってる集団が
塊となって、どしゃぶりの雨の中を国道1号方面に向かって走っていた。

同じくそれを見ていた隣の席のたぶん大学生の二人組だろう。

『あいつら、集団で走ることをトレインとか言ってるらしいよｗ』
『連結器もつけずに何がトレインだよｗ』
『だよなｗ巨大なプラレールの連結器みたいのでいいから前後に装着してからトレインとか言ってろよｗ』

それを聞いて僕と彼女は声を出して笑い出しそうになったけど、お互いなんとか我慢した。

大学生のウイットなトークが気分転換になり勉強も思った以上に捗り期末テストも上々の滑り出しとなった。

ああいう奇妙な宗教がかったスポーツもどきは絶対にしなと心に誓い彼らのような自転車に
乗らなくてもいつでも可愛い彼女とクロスバイクに乗れる自分のほうが幸せだと確信した素晴らしい1日でした。

>>17
彼女が「私もあーゆー速いのに乗りたーい」ってロードに目覚めたら話は別だけどね。

>>16
その前におまえのその低性能のエンジンどうにかしろよ

でもさ、どっちも道を選ぶオカマ自転車だよね。

人も選ぶよね。

来年からロードに対する規制が厳しくなるらしいので
ロードブームも終了らしいね
クロス乗りの勝利だな
40キロ以上ではしれなくなったらロードの魅力も
半滅

40km/h制限でもできるの？

ねーよｗ

レースや長距離はロード
街乗りや通勤はクロス
どちらかを叩いてロード厨やクロス厨しか自転車板には居ないのかな？
何で使い分けが出来ないのだろう？

2台も管理、メンテできねぇよ。今乗ってる安ティアグラロードですら
色んなパーツの磨耗が激しくて手間もお金も結構かかっちまってるってのに。
街乗りも通勤もロードでやるか、イベントも長距離もクロスでやるかだ。

安物グレードの部品ですらヒーコラ言う大人って。

>>22
クロスは対象外なの？何で？？

>>25
どっちかしか持ってない奴がうだうだ言ってるだけ

>>27
そんな安物すら高いだの言って、駐輪出来ないとか言う奴がいるんだよな。

通勤街乗りでロードが使えないって言ってる奴はどうしてなの？
ワイヤー切られて盗まれるのはクロスも変わらなくね？
上ハンで車道流すのはクロスより楽だし。

>>31
ロードに乗った事ないやつだからだよｗ
その事実は言っちゃダメ
スレが面白くなくなる

盗難っていえばカーボンフレームのクロスってめっさ軽快高速なんだが、
盗まれないよう自家塗装でカーボン地を隠してる。
カーボンロードも盗みたくなくなるようなダセー塗装して盗難対策。

クソスにしか乗らないバカは知らないかもしれないけれど
盗むのはフレームじゃなくてコンポ目的だから見た目ダサイとか関係なく盗まれる

ロードとMTBが有れば、クロスはいらない。

ミニベロが欲しい。

　　　 人
　　 {´┴｀}　　＜みんな・・・
　 ノ/　 / >　
　　ノ￣ゝ

　　　 人
　　 {´ウ｀}ノ　＜お待たせ！
　 ノ/　 /　
　　ノ￣ゝ
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ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1326153850069.jpg

>>34
文章もよめないんだな・・・
フルカーボンのロードも乗ってるわｗ

>>37
君、間違えてるよ

文章が読めないのは自分だったでござる

そのへんのクロスより軽いアラヤさんとこのフルリジットMTBにしときます

セミドロップクロスを全否定すんのか？
あれはドロップの悪い面とフラットバーの悪い面をかねそなえた良いハンドルだ
しかもブルホーンのようにエビにせんでもEZファイヤーが付く

>>15
残念ながら10万のクロスより8万の安ロードのが速いんだよね〜。
50万以下どころか10万前後のロードですらクロスより圧倒的に速いんだな〜。

4万のクロスと4万のロードだったらどっちがいい？

>>43
クロスって、そんな底辺で比べないと駄目なの？

歩道を爆走できないロードは糞

公共施設の駐輪場でクロス駐輪してたら、いかにも高そうなロードがやってきたから
見てたら、さんざんどこに置くか迷ったあげく、心配になって出て行ったよ。
あれじゃ目的地についても自転車が心配でなにもできないだろ。いくら速くても
〜15kmの日常的な距離だと、3万円の安物クロスと数分しか差が出ないのに。

>>46
まぁ普通にロード駐輪してるし、そんな日常的な距離だとママチャリで十分だよな。

ロードは疲れるから

10万クロスのが楽

>>1
今更そんな常識を言われても

クロスに１０万払うならロードのホイール買います

ロードで疲れるんだから、クロスに何か乗ったら死んじゃいます。

痴的だねぇw

10万出せるなら自分の用途に合わせた構成で組めばいい
完成車なんて甘え

全身トータルでバランス調整されてる超高級バイクは別だけど

10万で組んでもたいした構成にならんよな
ｼﾞｬｲの完成車のほうがマシ。

完成車だろうがフレーム組みだろうが10万じゃ大した構成にはならない
それなら用途に合わせたパーツの取捨選択を優先した方がいい

そもそも、クロス自体オンでもオフでも
どっちつかずなのに用途って何だ？　
スポーツ風な、お気楽自転車だろ。
もう10万握って近くの「あさひ」で最安の電アシチャリ買えよ。

>>54
いい線突いてる

>>56
20年前ならわかるが今のクロスにオフ要素なんてない

>>58
だから無いんだよ。

ならオンオフどっちつかずじゃなくてオン専用だな

オン専用なのにロードに勝てず・・・

（価格の低さと初心者にとっての手軽さを追求した舗装路用ポーツバイクとしては）クロスバイクが一番合理的

これは間違いない

知的という形容を自転車の車種に対してするのは
多分に知的じゃないので知的という表現は外すべき

>>60
だから、オンも無いんだよ

合理性を追求するなら、電動アシスト付きのクロスバイクだろ。ひろゆきも乗ってるぜ

スポーツ車としての自転車でそんなに楽したいなら、
もうﾊﾞｲｸ乗れよ。

バイク＝自転車

自転車＝バイシクル

クロスバイク海苔の平均ＩＱは96.5らしいね

>>68
そんなにねーよ

クロス厨もロード厨もキモい
本気モードな人間ほど使い分けしてるのにね

ロードを所有出来ただけでローディー気取りのニワカ多過ぎ

>>71
ロードも所有できない底辺クソス哀れなり(笑)

ロードスレで笑われて逃げ出したニワカピザのエセローディーさん
自分が立てた隔離スレから出てきちゃダメでしょｗ

>>68
立派なもんだろそれ

どっちも持ってるけど、クロスの方が色々と楽。ロードはロード用、クロスは通勤用。
ロードを駐輪できるって人は凄いと思う。俺には高い買い物だったよ。たかが25万でも。

>>1
合理的って言うか八方美人的な？
方向性をあえて曖昧にしてるだけだよ

方向性は「オン専用でとにかく安く」とハッキリしてる
八方美人って表現は全く当てはまらない

>>76
方向性をあえて曖昧にした自転車がクロスバイクだろうけど
何かに突出した自転車を活かしきれる環境が無いからそれなりにクロスが売れる
本格的なロードやMTBなんかはオーバースペックってやつよ

>>78
つまり>>77にロードはオーバースペックと言う事ですか

>>78
で、クロス買ったはいいがどこもまともに走れなくて、スペックが足りない事に気付くんだよな。

>>80
歩道走行にはクロスはオーバースペックだろ
これだからニワカロードは…

>>80
街中でクロスでは走れないとこってどこだよ？
そんな茨道のある街聞いたことないわｗ

街中ってママチャリで十分やん

ママチャリとクロスバイクは大衆自転車というカテゴリーでくくられてます

地方都市だとクロスバイクは乗らなくなる
車が便利だし、１００ｍぐらいのコンビニ行くのにも車になる。
クロスバイクも健康と節約の為と思い購入しても結局は、ロードバイクの
完全武装で早朝だけになる。
自転車通勤とか街乗りなんてのは、都会人のちょっと貧乏臭いブーム

田舎者は、車生活と趣味の自転車（ロード）でクロスは雑誌に乗せられた
メタボの貧乏臭い集団
中にはロードも居るが、特徴として中途半端に高い自転車だが
特徴としてやたらとアクセサリがいっぱい付いている
空気入れだとか、メーター類、大きなライト類、小物収納バック類

日中しか走らない、体感で速度・ケイデンスわかる、ODO気にしない
パンクしたらタクシーなんて割り切ったやつはそうそういないからな

たかが自転車で、何難しいこと言ってんだか。
どんな自転車で、どんな乗り方しようが自由だろ。

電アシとロードの使い分けが便利だった

>>83
つまりクロスでもおｋということだ

>>85
田舎はそんなことしか娯楽がないんだなｗ

紳士諸君、貴兄らはちゃんと
車道の左側に位置をとって
車と同じ進行方向にのみ
乗って進んでくれてますか？

ルール無視の迷惑なアホガキが多すぎるので見本になって下さい。

>>89
ロードでもおkだよw

用途に合わせて何台も自転車買えるかよｗ
クロスバイク一台あればどんな用途でも使える。
>>1が言いたいのはそういう事でしょ？

趣味モノで妥協すんなよ。
相当、妥協してるぞクロス購入って。

欲しいと思うクロスを買わずに欲しいと思わないロードを買う事ほどの妥協はない
金が一般的に高いからと言ってアルミが好きな奴にとっての金の価値はアルミ以下なのだ
その点を分からずロードロードと自分の好みを押し付けようとする姿は見ていて滑稽

>>93
>クロスバイク一台あればどんな用途でも使える
クロスを売るために使われる詐欺的な文言で
「ロードとMTBのいいとこどり」と並んで代表的なのがこれ
当然ながら真っ赤な嘘

舗装路専用で荷物を積む装備も衣服を汚れから守る装備もないクロスに
万能性、汎用性といった要素は一切ない
拡張性（オプションつけてどの程度そういった要素を獲得できるか）も特に優れている訳じゃない

そういう意味である程度万能性があるのは
旅行車（ツーリング車）と実用系自転車の中間にある
コミューターやトレッキングと呼ばれる車種

今のクロスはMTBでなくママチャリとロードの中間の位置、自転車が趣味ではないけど
多少実用性で劣ってもママチャリより軽快なのが欲しいという層には受ける

ただ自転車としての完成度では、実用性をとことん突き詰めたママチャリや
走ることのみに特化したロードのほうが上なのは当然

そういうこと。

ひたすら速度を求める者にとっては完成度高いが、
それなりの速度でそれなりの物積むことを求める者にとってロードは完成度低い

つまり完成度なんてものは評価する人間の目的によって180度違うわけで目的ごとに分けずに全部ごっちゃにしてどれが一番だ上だ下だなどと比較すること自体がナンセンスということだな

>>97
>多少実用性で劣っても
クロスの実用性なんてロードやMTBと一緒なんだから
多少とかいう問題じゃなくね？

なんかクロスとママチャリと同列に置いて比較したい人が少なからずいるようなんだけど
実用性なんて一切考えてないクロスを
実用系自転車のママチャリと絡めるのは土台無理な話だよ

クロスはあくまで安いスポーツバイクとして考えないと

ママチャリが実用的とは言っても重くて扱い辛く早く走るのに無駄に労力要るからクロス選んだ俺からすれば全然実用的じゃないな

クロスは車種として安価な部類だし前カゴやキャリア付けてママチャリ化してる人も多い
スポーツ目的として日常の用途性を無くしてるロードとはやっぱ別物

乗ってる人間も「俺らは本格派。街でママチャリやMTBやクロス乗ってる連中とは一味違う。」とか思ってる痛い子が多い
そして他の車種とは違うと言いながら他の車種と比べたがる真性のお馬鹿さん達

>>101-102
それがクロスの一番ダメな使い方なのになんて度し難い

クロスにも色々あるけどクイックなジオメトリのスピード系クロスなんて
下手に物積んだら操縦安定性酷い事になるよ？
（逆にそれで問題ないレベルならもっと走行性能に振った自転車をベースにできるし）

快速ママチャリやママチャリ用途も統合した汎用バイクとして使うなら
悪い事は言わないから最初から荷物積む事を考えて設計されてる車種を使うべき
ジオメトリだけじゃなくてフレーム強度とかもあるしさ・・・

>>104
べきべきべきべき知識自慢が鬱陶しいな
実際使い勝手良いんだから何も問題ないだろ

個々の感覚より知識が優先されるのはヲタクの仕様であり常人に理解されず避けられる要因です
それぐらいしか誇れることがないんだろうから生暖かい目で見守ってあげてください

>>105
ママチャリ化したクロスを「使い勝手良い」とかのたまうレベルだと
「知識自慢が鬱陶しい」がコンプレックスの発露にしか見えない訳だが

それより1回しか出てこない「べき」って言葉に
なぜそんなに強く反応するのだろう

快適に通勤出来て週末ロングもOK
これはママチャリじゃ無理ｗ
駐輪してもロードみたいに盗難に神経質にならない。
どうせ安いし盗難にあえばまた新しいの買えばよい。
普段着の気軽さがクロスバイクの良さ。

>>107
自分の気に入らないものを使い勝手がいいと言う奴がいたからとレベルがどうこうコンプレックスがどうこう言い出す時点で知識自慢して他人を見下したいだけなんだと分かるな

ママチャリをバカにし過ぎ、ロングライド出来るタイプなら走行性能もクロスと大差ない

>>107
べきべきは字面じゃなくて意味だよ
ステレオタイプで他人も教科書通りの使い方をさせないと気が済まずそれはダメな使い方だの設計がどうだの自分の価値観を他人にまで押し付ようとする
挙句の果てにはそれで使い勝手良いと満足できるレベルが云々とか本末転倒だろ
他と比べてスペック的に劣るものだろうが乗る人間が満足できてればそのスペックで十分足りてる訳で無理にオーバースペックなものを用意する必要はない
自転車なんて当人が満足出来るものを満足出来る使い方で乗ればいいんだ
どこで満足できようがそこに優劣なんて無い

>>110
それは無い。
ただ、近所を気軽に走るならママチャリ最強だとは思う。

>>111
いや価値観じゃなくて物理なんだけど・・・
オーバースペックって一体何の話をしてるんだ？

>>109
最初に人格批判始めたのはどっちだよｗ

>>113
＞それがクロスの一番ダメな使い方なのになんて度し難い
とか
＞初から荷物積む事を考えて設計されてる車種を使うべき
とかお前の価値観でしかないものを正しいとして
＞ママチャリ化したクロスを「使い勝手良い」とかのたまうレベル
が云々とかよりスペックの良いものを使うのが正しいと言い放ってるから、
そんなもんは人それぞれだろと
別にクロスのダメな使い方なんかじゃないし、当人が満足できてるならそれでいいんだよ

一概にクロスと言っても幅が大きいからな、フラットバーロードみたいなのから
大量生産の安物までと何を求めてクロス買うかで方向性がまったく違うことになる

正直街乗りするぐらいママチャリだろうがMTBだろうがクロスだろうがロードだろうがトレッキングだろうが自転車であれば何でも良いわな
特に拘りがある自転車ヲタ以外の一般人は値段と見た目やら重さやらでテキトーに選べばいい

>>112
クロスとスポーツタイプシティサイクルはジャンルとして重なってる、クロスかママチャリ
どう呼ぶかの違いだと思う

>>117
そういう人は丈夫だの速いだの沢山積めるだのごちゃごちゃ考えずに安い中華自転車漕ぎ潰してくのが一番良いだろうね
盗まれる心配も盗まれた時の被害も少ないし

とりあえずみんな仲良くしようず

ごちゃごちゃ考えずに安い中華製クロスを自分で改良して大事に長く
使ってくのが一番。ブランド品の中国製フレームもどうせ同じ工場で
作ってんだろ。後は改良次第。

シートポストキャリアで済まない程度の荷物を積む予定なら
リアセンター・ホイールベースが長めで
ステアリング周りのパラメータ（ヘッド角・有効ハンドル幅・トレイル等）も
荷物積む事前提のジオメトリの物を選んだ方がいいよ
あとできれば最初からそういう用途を想定してる事が明らかな製品で

走行/停止/押し歩き/駐輪時の安定性やフレームの強度は
使い勝手や安全性に直結するし
変更しようとしたらフレームとフォークを弄らないといけない
個人の価値観とかじゃなくて普通に物理の問題

クロスで荷物積むっていったって、せいぜいお米袋5kg+ワイン1本とかの
買い物をバックパックに詰めるだけだからな。他の荷物と合わせても
10数キロ程度。体重が55kg+程度だから、総重量で70kgもない。
心配するこたぁないよ。

>>122
そんなものが必要ない奴にそんなものを用意するべきだと押し付け喚き続けてるのがお前の個人の価値観なんだよ

>>122
通常の街乗りにそんな大層なもの必要ありません
必要になるのは一部のヲタだけです

どっちも同じ自転車なのにな

週末CR用はロード乗ってて
街乗り＆通勤用に７万のクロス買ったけど
ブルホーンにしたりSTIにしたりリアキャリア付けたり
チェーンをミッシングリンク付きに換えたり
ペダルをSPDにしたりいろいろいじったら
結局総額で15万超えてた
次はホイールとタイヤ交換

最後に残るのはフレームだけになりそうだ

フレームが優先的に変えるべきパーツだったりしてな

フレームは見た目で選ぶものでし

フレームが用途に合ってないとどう弄ってもまともにはならないからな

はいはい

>>130
お前・・・もういいよ

ゴミフレームに高価なパーツ満載というのはありがち

高いパーツ付け足してくほど金あるのに頑なにフレームは変えないところに自転車ヲタとしての芯が見える

>>132
本気でまともになるとでも思ってるのか？ｗ

まず改造はホイールからだな　ハンドル、クランクその他を全てスーレコに換えて
フレームとフォークを変えればあら不思議。

>>135
しつこいな・・・
他人の乗る自転車が必ずしも「お前にとっての"まとも"」である必要ねぇって話だよ
お前は勝手にお前にとってのマトモな自転車組んでればいいじゃん
いつまでも用途に合わせフレームを〜を繰り返してるからお前もういいよっての

いくら性能よかろうが大部分を占めるフレームのデザインが気に入らなかったらそれはもううんこだもんね

うん、見た目も重要

むしろ見た目が一番重要だろ

見た目重要だよな。
ちょっとの見た目の変化で
ストレートハンドルに2万出すし。

うむ、自分で言うのもなんだがもはや病気だと思ってる

>>136
あら不思議、自転車が2台に！

>>1
逮捕者続出なのに
そんなわけがないｗ