ロードバイクのハンドル落差を考える part2

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 19:38:43.54 ID:???

好評につき、まさかのpart2です。
文字数制限によりタイトルを一部あらためました。

・落差スレ用語集
【落差】サドルトップと上ハントップの高低差
【リーチ】両手を広げたときの右手指先から左手指先までの距離
【テナガザル】身長のわりに手が長い人
【アシナガザル】身長のわりに足が長い人
【ヒキガエル】無理やり落差をつけてサドルを引いてる人の様子
【クビナガリュウ】スペーサーを積み重ねた長ーいコラムのこと

・その他
体型の変化にともない、最近は大き目のフレームを好む人も多いようです
　参考：性別／年齢別平均的な日本人の寸法
　http://goo.gl/QnAfO

・前スレ
ロードバイクのハンドル落差について考える
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294737634/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 20:02:01.31 ID:???

乙であります

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 23:03:28.94 ID:???

>大き目のフレームを好む人も多い

ってのはどういう情報？
ロンライド向けのヘッドの長いフレームを指してんの？

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 23:26:17.83 ID:???

ｼﾞｬｽﾄｻｲｽﾞでは落差ありすぎなので大きめｻｲｽﾞにしてます

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 23:33:08.43 ID:???

それだと手足長くなってどちらかといえば落差でるようになってんだから

＞体型の変化にともない、最近は大き目のフレームを好む人も多いようです

は全く逆じゃん

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 23:44:28.31 ID:???

>>1はちょっと頭が残念なんだよ、気にすんな

まぁでもスレ立ては乙

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 00:16:12.18 ID:???

前スレ読んでないのかｗ

手長足長が増えた
↓
昔の常識でフレーム選ぶとロングポストや首長竜に
↓
ヲッサン世代よりワンサイズ大きいフレームでジャストフィット

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 00:46:35.05 ID:???

小さめ推奨と大きめ推奨が前スレでやりあって、
中盤以降は大きめが当然になって小さめはネタ化した

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 02:45:10.48 ID:???

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 18:43:44.62 ID:???
フレームは大きいほうが取り返しのつかない場合が多いからなぁ
ぴったりが一番だけど、大きめか小さめどちらかを選ばなきゃいけない場合は
小さいほうが無難ではある

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 19:27:50.22 ID:???
最近は大雑把サイズ展開で、トップ長がぶっ飛ぶから
そうもいかないんだよ。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 19:42:41.84 ID:???
小さいのはステムでなんとかなるが
大きいのは縮めようがない
単純な事だろ？

普通にこんなの書いてるけど

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 03:15:58.22 ID:???

胴長に見合ったトップ長で、
さらに落差が取れるようにヘッド短いフレームがいいんじゃね。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 03:29:10.02 ID:???

ていうかそれこそちゃんと前スレ読めばわかるが
別にそんな空気にはなってない。
大きめフレームつかまされて必死な＞１の捏造。

つか手足ながくなりゃ普通に落差は増える、トンデモ理論すぎんだろ＞７

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 03:40:04.80 ID:???

寝ろよ爺、もう歳だろ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 03:43:55.06 ID:???

>>7
コラムスペーサー入れたくなければ素直にヘッドの長いフレーム買いな

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 08:30:39.93 ID:???

>>1の落差しゅごいのおおお乙

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 08:42:27.11 ID:???

コラム全部抜いて落差出したらステムを短くしなきゃならないと思ってたけど
逆にステム伸ばさなきゃならなくなったでござる

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 09:08:49.74 ID:???

落差とれない爺が暴れてるのか

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 11:01:10.16 ID:???

落差は単なる結果
落差からポジション考えるなんて斬新すぎ

生まれつきの柔軟性と身長が最大要因のような気がするよ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 11:06:51.71 ID:???

だからそう言っておる

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 11:18:19.55 ID:???

>>7
>>8
なるほど、だから欧米人は手足が日本人より長いせいで
落差が少ないんですね！

ってそんなわけあるかwww

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 11:31:05.55 ID:???

結局、背の低い人が自然に落差を得るには
ホイールを小さくするしかないのかね？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 11:40:47.28 ID:???

>>20
700cだとけっこう無理矢理なフレームあるよな

まぁとりあえず-17°のステムを試せばいいんじゃね

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:28:14.87 ID:???

>>21
-17°のステムって無くなったよね。
カーボンで探してるけど無いよな。
ハンドル一体型であれば最高だけどないよな。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:32:12.67 ID:???

-17°のステムって殆どなくなったよな。デメリットが多いの？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:36:58.78 ID:???

3Tとかデダとかリッチーとか日東とか有名どころは
まだあるじゃん

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:39:35.47 ID:???

>>23
メーカーは作ってるけど日本にはいってきてないパターンも多い
需要の問題でしょ

海外通販みてるとハンドルやステムのサイズの豊富さにびびる

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:45:31.09 ID:???

>>23
アヘッドの場合もとから少なかったしそんないうほどたいしてかわってない

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 13:59:03.85 ID:???

> なるほど、だから欧米人は手足が日本人より長いせいで
> 落差が少ないんですね！

いえ、現代人は手足がジジイより長いせいで、小さいフレームだと
むちゃなセッティングしないと落差が出すぎるんです。

ボケ爺さんに講釈しちゃった、テヘ(*^_^*)

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 14:11:03.43 ID:???

ﾎﾘｿﾞﾝだと落差ありすぎｶｺﾜﾙｲのでﾌﾚｰﾑ大きめにしてますん。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 14:16:55.67 ID:???

>>8みたいに平気で嘘つくし必死すぎていい加減キモいな

ジャストサイズのフレームをちゃんと選べよ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 14:27:36.57 ID:???

足に比べて腕だけ短い奇形なんだろうけど
自分の事情を勝手に他人にあてはめようとするな…。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 14:35:02.47 ID:???

>>22
チネリとデダのピスタモデル、3T、PROのおかげで4～5年前に
比べれば増えたよ。4～5年前は26mm過渡期の暗黒時代で、リッチーと
TNi、OVALくらいしか手軽かつ安価に手に入る17度が無かったし。旧チネリは高かった・・・

でもまあ減ったのは大柄な人には特に必要ないのと、弱スローピングだと
角度的に合わなくて美しくないってのが主な理由だと思うけどな。
スタイルってなんだかんだ言って結構重要だからな。

ポジションがスペシャポジション（後ろ乗りで全体が後傾になるスタイル）に
なったので6cm以上は下げなくてもいいって風潮だし、俺自身落差にこだわりが
あったけど、今では無理に下げなくていいと思ってる。
実際にスペシャスタイルのフレームに乗ると落差が浅くても違和感がないし、
エアロ優先ならドロップ握っていればいいってこったｗ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 14:50:20.93 ID:???

>6cm以上は下げなくてもいいって風潮

それより全然下がってる人もいるし、上がってる人もいる。
ましてや体型によって基準は全然違うだろ、そんな風潮なないよ。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 15:00:01.58 ID:???

>>31
スペシャに関わってる選手そこそこ落差あるじゃん

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 15:34:22.94 ID:???

寝ないと目薬させない人なので、あまり前傾すると前が見えない

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 15:38:40.99 ID:???

パーツってなんのアナウスもなしに消えたり増えたりするよな
困る

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 15:45:58.86 ID:???

>>34
下りとかで下ハン使う時どうしてんの？

ブルホーン派？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 15:47:41.50 ID:???

>>32
いや、ステムべた付けで理想値まで下がらないからって、無理に小さい
フレームにbitせんでええかもよって意味で。
サイズふっ飛びは当然として、小さくなってシートが立ってくるとジオメトリ
読みづらいし、メーカー側も小人サイズはマジでやる気ないし。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 15:58:31.10 ID:???

むしろ最近は、ゆっくり走るならハンドル下げなくていいよ風潮だな
コンフォート系はのきなみヘッド長いしメーカーもそれで楽だと宣伝してるしな
そのぶん、レース系のジオメトリは大して変ってない

トレックとかわかりやすい
乗り手のレベルに合わせて同じフレームで3種類のヘッドを用意してたりする
ttp://www.athletecompany.co.jp/order/bike/trek/img/2012trek_fit_img.jpg

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 16:08:09.10 ID:???

身長１５０ｃｍの人のハンドル落差の目安は０cm
身長１５５ｃｍの人のハンドル落差の目安は１cm
身長１６０ｃｍの人のハンドル落差の目安は２cm
身長１６５ｃｍの人のハンドル落差の目安は４cm
身長１７０ｃｍの人のハンドル落差の目安は６cm
身長１７５ｃｍの人のハンドル落差の目安は８cm
身長１８０ｃｍの人のハンドル落差の目安は１０cm

http://kiama.blog32.fc2.com/blog-entry-590.html

某ショップによるとこういう感じらしい
皆さん目安にしてみては？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 16:23:53.34 ID:???

>>39
まあ、目安というか、サイズが合っていれば
自然とその数値に落ち着くんだけどね

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:01:37.43 ID:???

若者はオッサンより手足が２ｃｍ長いから、それ＋２～３ｃｍぐらいだな

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:26:18.82 ID:???

169cm股79の俺は、ジャストサイズ買うと大体7cm
コンフォートモデルやヘッドがやたら長いモデルだと5cm
クロモリのホリゾンだと9cm
クロモリちょいつれー

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:28:31.25 ID:???

>>41
ttp://goo.gl/QnAfO

このデータだと股下、腕の長さともに
20-24歳と35-39歳の差は多くても5mmくらいでたいしてかわらないからそれはないだろ

>>39のデータは38歳を平均像としてるらしいし

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:31:27.42 ID:???

>>42
とりあえずコラムを一番下までさげないといけない病気かなんかなのか？
普通に乗りやすい位置にとどめとけよ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:36:06.45 ID:???

>>44
書き方が悪かった。
通常の落差6.5～7.5cmなので、クロモリは1.5cmほど
積んでポジション出してる状態

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:36:09.67 ID:???

股関節の柔軟性も大事よね。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:44:02.19 ID:???

>>44
ということはコンフォートモデルとかだと-17°のステム使っての？
それともそういうもんだと割り切ってのってんのかな

0.5～1.5cmくらい余分にスペーサー積んでてもそっちのほうが
ポジション試せていいんじゃね

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:51:02.05 ID:???

>0.5～1.5cmくらい余分にスペーサー積んでてもそっちのほうが
>ポジション試せていいんじゃね

だいたい新しくフレーム探すときは出来るだけそうなるように選ぶ、むしろビタ付けだと色々不便

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 20:02:12.24 ID:???

>>42
http://ruedatropical.com/2010/06/bike-fit-from-coppi-to-contador/

これみればわかりやすいが
クロモリホリゾンタルの古いフレームは丸ハン前提だから
実はそれでちょうどいいんだよ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 20:06:29.43 ID:???

>>47
コンフォートはポジション出す前に乗り味とかがやはり好み
じゃなかったので早々手放した。
あと、ベタ付けしてるわけじゃなくてマージンは5mmはつけてるよ。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 20:13:20.55 ID:???

>>49
おお、うん、ステアリングパーツの変遷の関係でどうしても
落差多めになってしまうのはわかってる。
でも170cm程度のチビの俺が1.5～2cm積むとちょーっと格好
悪いかもなーって思っちゃうときもあったｗ
落差が大きい人でもベタ付けはやってなくて、大抵1cmは積ん
でるからおｋなんだけど。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 20:22:40.84 ID:???

>>49
ノーマルステムだと3cmくらい間があってもカッコいいんだよな…

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 22:45:24.35 ID:???

>>52
ヌルポジションにしてるってバレバレだけどね…

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 22:54:49.51 ID:???

>>53
お前ポジションとフレームのこと全くわかってないのな

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 23:01:52.78 ID:???

スペーサーの数だけ気にする
実際の寸法はどうでもいい見た目しか頭にないやつが
ポジションとかわかるわけねーだろwww

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 23:06:10.27 ID:???

>>52
つかスレッドだとだいたいそんなもん

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 23:24:02.09 ID:???

>>39

オレは168で5cmだからちょうどいいのか

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 23:25:49.71 ID:???

どうでもいいけど実際に自分のバイク計ろうとするとけっこう面倒だよね
完璧な平行じゃないとすぐズレるし

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 23:27:08.10 ID:???

>>57
物理的に下げられないのなら別だが、
下げられるならもう少し下げたほうがいいとは思う
でも、好き好きで

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 23:27:44.64 ID:???

>>58
倒れないギリギリで立てかければええやんｗ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 00:02:45.80 ID:tG8WgDlX

写真でさらせ、俺たちが判定してやる

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 01:15:14.05 ID:???

ﾍﾟﾁｬﾊﾟｲって言われるのは覚悟のうえ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 15:18:16.47 ID:???

>>39
この表どおりだと俺はあと10cm背が高くなければおかしい…(´・ω・｀)

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 16:48:47.55 ID:???

中卒が一所懸命考えたって感じだよな

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 20:51:32.72 ID:???

目安って言葉の意味と
文章も碌に読めないが小学生がなんかいってるな

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 20:54:07.46 ID:IRwyP5N+

まあ>>39はすごい幼稚な感じだよねｗ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 21:01:37.98 ID:???

幼稚でもおまえよりは実績ある人間だけどなｗ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 21:14:03.60 ID:???

実績あるバカと実績ない高学歴、どっちが勝ち組ですか？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 21:27:21.36 ID:PV8qCxKS

ビジネスの世界では新卒を除いて実績ある人が勝ち組になることが多いなあ。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 21:59:28.16 ID:???

まぁまともな脳みそしてりゃ、高学歴の個人的な事情と
何年もかけて大勢の人間からとったデータ
どちらが客観的に考えて優れてるかってのはわかる

いつまでも学歴にしがみついてる人には無理かもしれんが

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 22:08:00.42 ID:???

>>69
なんだかんだ学歴あっても成功するしないは結局本人次第っぽい
まぁ社会的には箔がつくからないよりはあるほうがいいと思うけど。
でもそれしか誇れることがないってのは最悪。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 22:44:56.45 ID:???

学歴とか選手としての実績とか経営者として才覚とかは
直接的には関係なくて、手法が科学的かどうかだろ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 23:58:20.88 ID:???

BGフィットでも受ければいいじゃん

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 18:35:22.16 ID:???

ょぉ短足諸君(´・ω・｀)

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 18:40:06.50 ID:???

>>71
成功するかしないかは顎の大きさで決まる。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 21:34:00.89 ID:???

結論：俺が一番低学歴でかつ最高の負け組

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 21:36:17.67 ID:???

まあいいんじゃねそれで
正直言って羨ましいよ
俺なんかネットですら自分が勝ち組なんて言えないもんｗ

78 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2011/12/11(日) 21:40:32.62 ID:???

>>75
アントン乙

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 22:06:35.08 ID:???

負けっぷりなら負けない

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 12:14:30.52 ID:???

20代で2000万稼いでるが勝ち組だとは思ってない。
満足したら、そこで終わっちまうからな

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 13:52:57.29 ID:???

だな
おれは20代の頃は5000万稼いでたよ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 15:29:43.21 ID:???

おれいつ格差を考えるスレ迷い込んだ？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 16:43:32.07 ID:???

いーなー、うらやましい。（棒）

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 21:13:46.56 ID:???

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 21:49:02.21 ID:???

てすと

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 23:15:44.51 ID:???

落差10cmってクロスレベルだろ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 23:45:28.83 ID:NV0rMMib

>>86
サドルの方が低いという意味での落差？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 07:22:40.95 ID:???

クロスのジオメトリで落差10cmは無理だろ。
できるならやってみろよw

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 10:32:54.69 ID:???

ルックMTBみたいな幼児車のような小さいフレームのやつと、BB下がりが異常なやつはひどい落差になるものがある

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 12:00:25.35 ID:???

人それぞれだからポジションが出れば何センチでもいいだろ？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 14:17:33.44 ID:???

鯖移動記念パピコ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 17:44:52.43 ID:???

>>88
普通に出来るがｗ
馬鹿なの？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 17:46:49.33 ID:???

はい。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 18:14:24.93 ID:???

>>92
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 19:00:57.97 ID:???

落差10cm以下なんて恥ずかしくないか

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 19:29:13.53 ID:???

>>95
183cmのフースホフトが落差10cmだぜ。プロでからかわれるのはステム長だな。
サガンが120cmのステム使ってて、ほかのプロに「お前ステム短すぎだろｗｗｗ」って笑われてたから

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 19:50:24.72 ID:???

エアロ的には「低く近く」と「長く遠く」はたぶん同じだが、長く遠い方がペダル効率がいいから落差が浅くなってきたのかもしれん

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 20:18:30.17 ID:???

120cmのステム・・・
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（（（　）））
　　　　　　　　　　ｷﾞｱﾁｪﾝｼﾞ＞（；´Д｀） ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　つ.（；´Д｀）Σ ﾊｳｯ 96さんっっ!!
　　　　　　　　　.　　　　ﾌﾟｽ ι＼＼ヽ／⌒ヽ/＼
　　　　　　-=≡　／⌒ヽ,　 /　（_＿）　　　＼＼　ヽ／⌒ヽ,
　　　　　-=≡ 　 / 　 |_/__i.ノ　,へ _　　　 _／＼＼/ 　 |　/ii
　　　　-=≡.　　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　￣￣　　　　＼ヽ　|./　|i
　　　-=≡　　　()二二)― ||二)　　　　　　　　()二し二) ― ||二)
　　　　-=≡　　し|　　| ＼.||　　　　　　　　　　　　　.| 　 .|＼ ||
　　　　　-=≡　　 i　 .|　　ii　　　　　　　　　　　　　 i　　|　 .ii
　　　　　-=≡　　　ﾞ､＿ノ　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ､＿ノ

　

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 20:19:28.89 ID:???

>>96
カスにマジレスカッコ悪い。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 20:45:43.96 ID:???

>>99
君は恥ずかしい部類の人ですね

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 03:17:20.55 ID:???

ステム長過ぎるのは見た目格好悪い気がする

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 09:04:31.69 ID:???

ステム長ってフレームサイズで決まってくるんだよ。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 09:38:15.56 ID:???

え？

104 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/12/14(水) 09:53:52.17 ID:???

>>88
クロスで落差10cmとか、見た目がダサすぎ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 10:05:48.15 ID:???

クロスで落差10cmってホントにできるの？
ぜひ写真で見てみたい。
よくカタログ写真でシートポストが
ギリギリまで出てるのがあるけどあんなポジションあり得んだろw

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 17:31:26.88 ID:???

BB下がり少ないからシートポスト伸ばせるんじゃね

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 18:37:50.79 ID:???

>>105
カタログ写真をあんな風にしちゃうからみんなあれが正しいと思っちゃうんじゃ無いの？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 18:58:16.94 ID:???

係数に加えて5cm近くポスト出しちゃう人もいるからな・・・・・・

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 19:23:44.58 ID:???

クロスでシートポストが12cmしか出てないけど落差10cm。
ロードはスローピングなので20cm出てるが落差は12cm。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 19:43:12.36 ID:???

最初に買ったクロスバイク、ヘッドチューブ20cmとか有ったわ…
落差なんてほんの数センチ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 22:37:29.46 ID:???

短足乙としか言えない

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 11:53:16.31 ID:???

落差10cmのクロスの写真（・∀・）＜まだー？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 16:52:13.53 ID:???

http://www.giant.co.jp/giant12/bike_image.php?p_id=00000057&v_cd=

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 17:22:28.18 ID:???

>>113
それたぶん確実に8cmくらいだよ（クランクの長さを基準に画像から算出）。
カタログ画像すっげーって思っても案外そんなもんだ。

そういえば、落差が出るからってトラディストを選択から外した友人がいるな。馬鹿だな。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 17:28:38.02 ID:???

TRADISTはあんまり一般的なクロスじゃないから落差出しやすいだろ
もっと落差出しにくいジオメトリのフレームで落差10cmのクロス無いのかよ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 18:31:22.28 ID:???

>>113
w
落差10cmのクロスの写真（・∀・）＜まだー？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 19:51:57.75 ID:???

>>113
すぐゴミになりそうなクランクがついててゲンナリだな　１０５とかだったらよかったのにね

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 21:26:56.07 ID:???

>>116
本気で書いてるのか
ググれば腐るほど出てくるのに

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 21:59:48.63 ID:???

じゃあはれよわらい

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 22:00:38.12 ID:???

腐るから…

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 22:03:04.27 ID:???

身長180以上で小さめのフレームなら余裕かも。
でも実際にそんなの見たこと無いw

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 22:56:59.37 ID:???

クロモリロードバイクのパート2のラレーとかみるとすごい事になってるよね

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 21:06:53.17 ID:???

あえて小さいフレーム選んで落差出すのは、スレ的にはおｋだよね？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 21:52:40.11 ID:???

ロードで落差10cm以下は恥ずかしい

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 22:12:02.54 ID:???

>>124
すみまそん

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 22:53:09.67 ID:???

チビに落差を求めるのは酷

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 13:54:36.43 ID:VQrk3SY5

>>124
森師匠でも落差10cmないけどなあ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 14:00:36.13 ID:???

ちびじゃなくてもヘッドチューブ長めだとベタ付けでも10cm付かないことあるだろ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 14:01:36.07 ID:???

10cmどころか森師匠は落差3cmだよ。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 14:13:43.95 ID:???

「ロードで落差10cm以下は恥ずかしい」と断定するのは恥ずかしい

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 14:16:11.98 ID:???

「「ロードで落差10cm以下は恥ずかしい」と断定するのは恥ずかしい」と断定するのは恥ずかしい

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 14:29:58.13 ID:???

ツーリング、ファストラン等では、落差無しが最も疲れず乗りやすいですな。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 16:23:26.56 ID:???

え？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 17:26:55.92 ID:???

このスレって見た目と個々人の最適なポジションのどっちを重要視してるの？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 17:41:18.97 ID:???

そんなのひとそれぞれ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 23:53:33.52 ID:???

>>134
見た目重視の隔離スレだったけど、個々人重視になってきて
案外マトモに機能しておる

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 16:11:40.37 ID:???

「「「ロードで落差10cm以下は恥ずかしい」と断定するのは恥ずかしい」と断定するのは恥ずかしい」と断定するのは恥ずかしくない

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 09:09:14.35 ID:???

どこの大馬鹿者がそんなデタラメを言ってるんですか？
日本人初のプロロード選手、市川雅敏さんは、私よりも小柄ですが、ヨーロッパのプロのレースでも成績を残してますよ。
市川さんのセッティングは、サドルとハンドルの落差がほとんど無く・・・というか、ヘタするとハンドルの方が高いんじゃないかと思うくらいでしたが。
しかも、その当時は今みたいなスローピングフレームではなくてホリゾンタルでしたから、さらに大きいフレームサイズでしたよ。
それに、昔に較べて最近はハンドルセッティングは高めになっていますから、サドルから4～5cmも下がれば充分なんじゃないですか？
ヨーロッパのプロ選手の間でも流行があって『低く・近く』『高く・遠く』『低く・遠く』など、色々変わってるくらいなんですから。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 14:44:29.34 ID:???

それでも落差10cm以下は恥ずかしいお＞＜。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 15:32:11.67 ID:???

>>139
愛車の画像プリーズ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 16:23:55.16 ID:???

ただ愛車の画像じゃいくらでも落差出せるしな
乗ってる写真じゃないと駄目だ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 16:30:59.68 ID:???

>>141
そうでもない
カーボンは出し入れするだけで表面がキズキズになるので、
こんなネタのためにやりたくない

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 16:47:36.37 ID:???

俺ならやるけどなｗ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 16:56:03.85 ID:???

シートポスト出して写真取るとかその行為がダサいわｗ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 20:34:07.29 ID:???

>>142
だ、出し入れ…(ｺﾞｸﾘｯ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 01:30:23.03 ID:???

10cm以下のカスが大杉ｗ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 01:43:35.00 ID:???

「大杉」って久しぶりに見た気がする

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 05:44:18.91 ID:???

170半ばくらいから落差10cmもまぁ当たり前というかチラホラみるようになるけど
身長160cmほどでそんな落差とってる人っていんのかな

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 06:15:53.80 ID:???

いるいる

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 06:23:39.73 ID:???

カーボンポストの人は車体だけでおｋ、アルミポストの人は上の人込みで

おまいら勇者の写真、熱烈に求む

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 06:24:57.65 ID:???

何言ってるのこの人

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 07:17:17.57 ID:???

>>148
いるだろうけどそれは見た目だけのタイプだな
走るの目的でそんな無茶な設定のやつはいない。
ヨーロッパのロードのプロでもチビッ子は落差少ない。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 08:03:35.24 ID:???

カーボンポストとか、完全にポジ決まってから使うもんだろ
ポジだしのアルミポストで写真うｐしろや

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 10:48:38.91 ID:???

>>147
それいうなら　「大杉」って久しぶりに見た希ガス　だろ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 15:26:29.11 ID:???

>>150
>>153

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 15:57:41.60 ID:???

バイシクルナビとか言う本を読んだんだけど、身長181で590のフレームに乗ってる人の落差はマイナスだったな。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 15:59:15.15 ID:???

そのオーナー余程奇形なんだね

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 17:01:04.31 ID:???

>>157
ごめんごめん、バイシクルプラスって名前だった。
写真で見ると股下60ちょいにみえる。
革靴履いてホイールよりちょっと大きい位だから。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 17:14:22.46 ID:???

超短足、超手が短いのかな

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 17:16:44.62 ID:???

股下60って3割強じゃねーか…

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 19:31:54.44 ID:???

身長181で股下60ｗｗｗｗアホかｗｗｗｗ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 20:23:55.94 ID:???

>>161
いやいや、写真でそうみえるだけなんで。
でもシートチューブのCCか590としても65～70位にしか見えない。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 21:22:55.02 ID:???

いいからその写真をうｐしろや

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 21:53:36.23 ID:???

なんかシートポストのことすら満足に理解できない
画像乞食がわめいてるな

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 21:55:59.58 ID:???

シートポストの話題はもう終わってますよおじいちゃん

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:12:18.97 ID:???

>>153=>>163ってことだろ

167 ：163：2011/12/21(水) 22:19:15.25 ID:???

ちげーよ馬鹿ｗ
身長181もあるのに股下60なんてふざけた写真を見てみたいだけだよ
多分ズボンの股下が深いだけだと思うけどな

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:23:17.07 ID:???

ボケて繰り返してるのに気付かないリアルお爺さんなんじゃねｗ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:27:54.08 ID:???

自分で本を読みにいけない介護爺さん？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:35:59.25 ID:???

コンタドールの落差は9.5cmらしい

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 01:13:14.67 ID:???

それでも>139や>146あたりにいわせると恥ずかしかったり、カスらしいぞ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 20:54:57.52 ID:???

>>167
お前は釣り人にとって最高の獲物

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 22:47:42.37 ID:???

立ち読みすりゃいいじゃん

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 00:34:21.85 ID:???

コンタはドクズだろ
落差ないからドーピングしてもエヴァンスには勝てねえんだよ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 05:42:19.67 ID:???

ひっでぇ言い訳?だなｗｗ
身体にあってないバイクを無理矢理のってるやつの思考なんてこんなもんかｗ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 09:58:20.54 ID:???

コンタ結婚しちゃったなあ・・・
きっと下の落差は凄いんだろうなあ・・・

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 10:10:26.81 ID:???

コンタは「あんなガキはセクロスを覚えたらガツンと落ちるだろ」という
周囲の予想を裏切って伸びに伸びまくった逸材

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 10:17:13.51 ID:???

コンタはあの眉毛に反して下はツルツル

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 19:00:33.20 ID:???

落差10cmは最低条件
つーかジオメトリ上10cm以下なんて考えられない

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 19:42:00.21 ID:???

マジレスすると
ハンドル落差は股下比率と柔軟性で決まる。
作図すると分かると思うが
身長が同じても股下比率が低いと胴が長くなるから
ハンドルが高く、ステムが長いポジションになる。
柔軟性が無い場合も前傾が取れないから、高く遠いポジションになる。

俺は手足が長くて柔軟性があるから、身長167㎝で落差が8cmあるぞ。

181 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/12/25(日) 22:46:18.36 ID:???

テスト

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 23:39:30.87 ID:???

>>180
フレームサイズはどれ位で、ステムは何センチなの？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 01:27:22.97 ID:???

首長竜でステム上向きにしない限り10cm以下を確保するなんて無理

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 01:29:12.19 ID:???

>10cm以下を確保する

日本語で

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 01:46:51.59 ID:???

154センチの俺には絶対無理でしょ？10ｃｍ最低条件って決め付けるのおかしくない？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 02:09:08.68 ID:???

落差自体が失笑の対象だし

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 03:28:38.97 ID:???

>>185
釣られんな…

クロスだけじゃなく、コンフォート系のロードなんかスローピングの上に
ヘッドチューブ150mmとか有るのもあるしな
そんなモデルだとシートポスト200mm位出さないとならん
そうなると、売ってるシートポストの殆どが使えない事になるわな

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 07:05:09.73 ID:???

マジでいってたら、こいつら定規も使えないアホか
妄想の中でしか自転車を持てない可哀そうな人だな

>>179,>>183

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 07:35:38.71 ID:???

釣られんなよ。ネタに決まってんじゃん。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 07:52:46.97 ID:PCzH/lmZ

ステム長い人って胴が長いから？
俺は今ステム80なんだけどそれは胴が短いから？
身長169.5で股下はわからない。
現在の落差5.5cm。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 07:57:32.44 ID:???

柔軟性とか色々関係あるからな

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 08:22:12.18 ID:???

5年前に買ったロードがホリゾンタルでヘッドチューブが8cmしかないから
ヘッドチューブと同じくらいスペーサー重ねてもまだ落差が10cmもある。
落差2～3cmくらいに抑えたいからもう処分するしかないかな（´・ω・｀）

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 09:11:07.77 ID:???

それ明らかにサイズ合ってないだろ
適性サイズに乗って普通に落差10cmとかつくのは身長180近くないと無理

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 09:11:34.24 ID:???

>>190
トップチューブ長の問題だろ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 09:21:26.24 ID:???

>>192
ヘッドチューブ8cmってマスターの最小サイズでも買ったのか？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 09:32:47.95 ID:???

8cmのヘッド長×2でまだ落差10cmあるなら、そこそこ身長もあるんだろう
それで最小サイズ選ぶなんて完全に自業自得だな、あきらめろ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 11:23:47.22 ID:???

>>187
185じゃないけど、おれのクロスはコラム下からステム上まで23cmもあるんだよorz
スペーサーなんてステム上の保険的な一枚だけなのに(´･ω･｀)

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 12:48:03.04 ID:???

23cmあってもチビじゃなければ落差5cm以上付くだろ

199 ：192：2011/12/26(月) 12:54:26.05 ID:???

>>193
他社の同じシートチューブ長のフレームと比べても
ヘッドチューブが異様に短いんだよ。
そういうジオメトリーなんだろ。
>>195
違う。
シートチューブ52cmあるから小サイズフレームでもない。

>>196
当当知識なかったオレに「ピッタリだよ」と言って
売り付けた自転車屋が悪い←オレは悪くない。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 12:54:28.22 ID:???

落差がつくのは手長猿

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 12:57:58.71 ID:???

>>192
それはフレームが小さすぎじゃないの？
俺も理想より1cm小さいクロモリホリゾン持ってるけど、84ライズのステムだと
フラット部分で落差9cmが最大だったな。今はスペーサーを1.5cm積んで
落差7cmにしてるよ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 12:59:28.87 ID:???

>>199
もしかして：TTフレーム

冗談はともかくせめてフレーム名くらいは書かないと

203 ： ◆BeW2ql5FJs ：2011/12/26(月) 14:13:16.94 ID:???

自分の身体に合ってればなんでもいいじゃん。
俺は車に轢かれてから前傾がキツくなって、スペーサー入れて上げちゃったから。
随分乗りやすくなったよ。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 14:26:38.93 ID:???

>>199
それちゃんとしたメーカーのフレーム、というか本当にロードバイクか？
ホリゾンタルで52なら各社ふつうに100mm前後はあるぞ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 14:32:02.79 ID:???

俺は悪くないとかいってるしただの香ばしいバカじゃね

まぁせめてフレームジオメトリと本人の体型あかさなきゃらちがあかんだろうな

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 14:46:37.43 ID:???

つか>>192が落差3cm、スペーサーを1cmにしたいんだとすれば
とんでもない長さだが必要なヘッドチューブは22cmくらい。

オーダーするのがてっとり速い、そもそも普通の店にちょうどいいサイズの自転車はおいてない。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 14:49:44.96 ID:???

>>192
1インチスレッドなら日東の長いステム
アヘッドならZOOMのコラム延長アダプターかBBBのエクスパンダー使えば相当高くなるよ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 15:18:00.94 ID:???

こんなかんじか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2429111.jpg

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 16:24:36.25 ID:???

シートチューブ52cmってかいてんじゃん

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 16:31:32.77 ID:???

>>207
いや、これが最良だろ。
http://farm4.static.flickr.com/3044/2922716753_85c616b073.jpg
http://urbanvelo.org/wordpress/wp-content/uploads/2010/09/voodoo2.jpg

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 16:35:32.44 ID:???

これは…
何度ステムになるんだｗ？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 16:36:43.27 ID:???

+60度くらいあるな

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 17:44:37.87 ID:???

>>209
ごめんち♪

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 18:26:15.38 ID:???

ヘッドが8cmのフレームって
やぱりTTしか見当たらなかった

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 19:35:14.74 ID:???

クロモリキャンピング系でBBかなり下げてるのもあるけど
非インテグラルだとヘッドパーツが３ｃｍ程度あるしなあ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 20:10:40.69 ID:???

>>208
この図をシートチューブ520mmで作り直すとどうなるの？
ってかフリーの製図ソフトってないかな？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 20:16:27.90 ID:???

>>216
>>208はgoogleSketchUp

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 20:32:11.32 ID:???

>>210
これ下向きに付けたら落差いくつになるかな？o(^o^)o ﾜｸﾜｸ
サーカスの熊になるかな？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:36:29.22 ID:???

>>210
あんたはエスパーか？！
そうだよ、VOODOOのロードだよ！
代理店サイトでジオメトリー表見たら分かるけど、ヘッドチューブは
最大サイズのフレーム以外は8cmなんだよ…。
その店はアンカーRNC7も売ってたんだ。でも店主が
「これはレース向きだから、サイクリングだけならこっちのほうが良いよ」
と言って、店頭在庫のVOODOOを勧めてきたんだ…

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:41:49.49 ID:???

腕短いならアンカーもVOODOOも駄目だろ
LOOKとかDEDAじゃないと

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:07:20.67 ID:???

>>219
その、死者を黄泉返らせる怪しげな魔術のような名前の自転車は、
きっぱりと処分して、バルケッタ・フレームをオーダーすれば良いでしょう。
バルケッタ・フレームは、ホリゾンタルのままコンパクトに作れるので、
剛性が高い、跨ぎ易い、軽量、そしてヘッド位置を高く出来る
と、実に良いことづくめなんですな。
ツイン・トップ・チューブで振動面や捩れ剛性で有利であることも
特筆すべき特徴と言えます。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:58:20.70 ID:???

>>219
これか？ひでぇジオメトリだな
ttp://www.cycle-yoshida.com/asap/voodoo/road/frame/0oshun_frm_page.htm

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:20:52.50 ID:???

アヘッドだからヘッドパーツ高入れたら110mm位だろ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:23:27.66 ID:???

ヘッドチューブある程度長いほうが見た目のバランスいいと思うんだが
このフレームの設計者はそう思わなかったのかな
性能を考えればこの長さはありえないし

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:33:51.71 ID:???

>>224
そんなことよりこんなゴミが完成車で18万とかで売られてることに驚愕

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:52:38.55 ID:???

フレーム売り定価５６０００円って事は北米なら２５０＄位か。
完成車が変に高いな。

227 ：180：2011/12/27(火) 01:29:24.31 ID:???

>>182
フレームサイズは51でトップチューブは530、ヘッドは120。
110㎜ステムをベタ付けで丸ハンドルにしている。
落差はブラケット部分で8ｃｍある。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 01:36:45.49 ID:???

>>227
169cmの俺とポジショニングが似てるな。ってか自然とそのくらいになるんだよね

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 03:47:45.89 ID:???

よくわからんのに変なメーカーに手を出しちゃいかんってこったな

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 06:11:43.50 ID:???

>>219
それなら尚更>>210の純正ステム付けようぜ？
ポジション改善出来てよかったな。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 06:30:38.91 ID:rxY18D4L

文字はいらねーからお前らのバイクの生画像見せろ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 07:01:17.11 ID:???

これが純正ステムなのか、もともとこういうバイクなのね

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 07:23:37.32 ID:???

VOODOOをわけわからんメーカーとか…
悲しい

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 08:15:55.71 ID:???

初心者でどチビな俺には掘りゾンたるってだけで
無条件にかっこ良く見える。
ケルビムとかでオーダーしたらどチビ用でもホリゾンタルで作ってくれるのかな？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 08:20:20.54 ID:???

ケルビムじゃないけど
サイズ４３くらいからホリゾン可能
とビルダーのおっちゃんが言ってた

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 09:31:40.05 ID:???

VOODOOってMTBでは有名なんだけどここのにわかロードには通じないわな

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 10:48:57.20 ID:???

いやみんな分かってるよ。古典MTB屋っていうのはブランディングに必死で
まともなロードが作れないことは。いわゆるアウトオブ眼中ってやつだ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 11:06:12.28 ID:???

まぁ余計なことには手を出さないほうがいいよな

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 11:12:59.07 ID:???

ある程度知識あって理解した上で買うのならともかくな

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 13:30:08.72 ID:???

VOODOOって経営難になって日本代理店のASAPの傘下に入ったんじゃなかったっけ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 14:17:39.51 ID:???

キャノンデールも昔のキャノではないし
レースフェイスも今年はお金を恵んでもらえたけど、来年は持つかどうか。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 19:24:22.93 ID:???

古くはスペシャライズドに、フィッシャーに、リッチーに、日本ならARAYAに、
MTBに社運をかけた企業は大抵身売りするか業務縮小していってるな

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 19:42:58.64 ID:???

ブームに乗っかってそのときだけ売れれば良かったのかな…
どいつもこいつもトレックとかの大手に特許を買われてから辞めちゃったよな

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 23:20:18.33 ID:+fNZAk3+

堅実に作り続けてるとこならいいのでは？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 00:21:58.41 ID:???

VOODOOかっこいいじゃん。
BIZANGO欲しいよ。
なんでロードなんか作ったんだろうね？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 07:52:56.61 ID:???

MTBを堅実に作ってて発展したのってBSアンカーとTREK位じゃあ
90年代のMTBブームから一歩引いてたのが良かったんだろうなあ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 08:14:59.99 ID:???

馬鹿げたMTBブームを終わらせたのはジャイアントだたような

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 15:53:26.38 ID:???

>>227
奇遇だなぁ俺も地上～サドルトップ95cmで、地上～ブラケットが87cmだ。身長171cm

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 16:48:53.72 ID:???

>>247
ｋｗｓｋ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 17:45:52.44 ID:???

>>249
くだらないボッタ商売してるメーカーに釘を刺し、
良くも悪くも業界の品質を一気に引き上げた。
矮小メーカー（というか工房レベルだが）は淘汰された…

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 18:07:12.07 ID:???

ジャイは1996年だったかオランダ工場作って欧州のMTBブームを完膚なきまで叩き潰したからな
今は違うのかもしれんが当時の欧州は自転車の関税２０％でほぼ鎖国してた

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 18:39:36.23 ID:???

>>251
まあ、なんというか、あの時代に居ないと説明にしくいよね

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 19:23:49.13 ID:???

今の時点で＊＊社のMTBフレームは割れまくるとか書いても捏造扱いされるのがオチだろうしねえ
ロードは力入れてなくてONCE＋マイクバローズでいきなりツールに出てきたはいいけど
TTフレームはいきなり禁止されるわOSヘッドもアヘッドも導入が最後発に近かったり最初は酷かったな

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 20:04:30.98 ID:???

俺はジャイアントとトレックが嫌いだ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 20:08:21.30 ID:???

何が嫌いかより、何が好きかで自分を語れよ！(AA略

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 20:25:16.63 ID:???

俺はコルナゴが好き。通常のBBでトップレベルを維持してるのコルナゴくらいじゃない？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 21:37:13.87 ID:???

コルナゴは派手で恥ずかしいブランドだけど、160cm台を蔑ろにしない
サイズ展開がいいと思うし、だから日本の草レースでも多く使われてる。
小人向けをここまでしっかり作ってるのはイタリアメーカーでは他に無い。
他に欧州メジャーメーカーではTIME、LOOK、FOCUSくらいしか。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 23:14:15.03 ID:???

そもそも何故落差をつける必要があるのかってことを書くべき

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 23:20:47.69 ID:???

落差14cmある。しんちよー176

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 23:26:09.50 ID:???

>>258
カッコイイ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 23:27:39.51 ID:???

ハンドルが高い高い言われる市川氏も現役時代は落差付けてたしねえ
http://www.madhouse.co.jp/abc/vuelta_kaze/08/08.html
例えばここに写真のあるジロ完走時のLOOK96は
http://www.cyclingtime.com/modules/myalbum/photo.php?lid=6295
こっちの2005年の写真でと比べて落差が大きい

欧州のレースで結果を出すにはほぼずっと下ハン握ってたとも発言されてるから
丸ハンかつ氏の身長から言ったらかなりの落差になる
たしかアマンダ使ってた頃は割と普通のポジションだったし

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 23:38:06.22 ID:???

170だけど手長猿なんで落差15cm

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 04:04:38.56 ID:???

>>262
うっぷ

264 ：535：2011/12/29(木) 08:50:11.59 ID:???

チビだから、スペーサ無しでも三センチくらいだが、ステムは120。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 11:33:09.91 ID:???

>>258
空気抵抗が減るから楽に・速く走れる

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 12:34:28.82 ID:???

アンカーの中野人は速度をださないならハンドルの高いロングライド向けフレームでいい
っていってるな

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 12:37:36.20 ID:???

そらあRFX8ラブの藤田先輩には逆らえんだろ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 14:21:16.16 ID:???

落差8cmとかでガンガンブイブイ乗ってても、10年20年もすれば老化して
そんなポジションで乗れなくなっちゃうんだぜ。切ないわ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 14:23:05.64 ID:???

ブイブイっておっさんかよ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 14:50:40.16 ID:???

老化意識してる段階でおっさんのレスだろｗ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 16:04:17.19 ID:???

少なくても20年後同じフレームには乗ってない。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 16:47:49.40 ID:???

20年たったら83歳だもんな俺。いやだなぁ。いつまで乗れるかなぁ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 17:01:35.80 ID:???

落差8cmなんてロング向けの楽ちんポジションじゃんかよｗ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 17:14:10.89 ID:???

>>268
だからといって若いうちからヨボヨボ爺さんと同じポジションにしてても
しょうがないじゃん

適切な運動し続けてればできるだけ肉体の劣化は防げるし

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 17:25:29.41 ID:???

>>272
元気だねw

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 18:17:48.65 ID:???

>>272
mjd

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 05:55:49.25 ID:???

ギャップ萌え

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 17:04:38.92 ID:???

直角二等辺三角形の一辺が長ければ落差が付いて、ステムが長くなる

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 19:17:40.45 ID:???

もうそんなのいいから、272を応援するスレにしようず

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 19:20:57.92 ID:tiaFqAOr

>>272
やっぱり、視野とか狭くなってくるものですか？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 19:28:08.79 ID:???

あれでしょ、老化すると音の方向が分からなくなるから
音を頼りに走ってたら危ない。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 19:32:44.57 ID:???

鈴鹿も乗鞍も激戦と言われる６０歳代クラスの方々が後数年で７０歳になるんだよなあ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 21:15:34.37 ID:tiaFqAOr

二十年前は40だもんな。気づかないもんなんだろうな。
60代方の意見はいろいろ聞いてみたいよ。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 23:08:54.79 ID:???

二十年前に精子だったやつが羨ましい。
俺しにたくないｗ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 17:43:43.57 ID:???

20年前は自転車が趣味です、ＭＴＢじゃないですとかいうと、キチガイ扱いされた訳だが

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 17:52:40.18 ID:???

20年前はロードなんてロードマン位しか知らんかったな…

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 20:48:43.11 ID:???

20年前・・・うちの高校には自転車競技部があって
部室には三本ローラーもあったわけだが、世間からはそんな目で見られてたのか

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 20:51:31.33 ID:???

20年前ロード乗りを見ると「うわ気持ち悪！」と思ってた
その俺がロード乗りになるとは何の呪いだろうか

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 21:00:27.71 ID:???

>20年前ロード乗りを見ると「うわ気持ち悪！」と思ってた

俺もだよ。。。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 22:49:44.31 ID:???

今じゃ全身タイツだよ俺も

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 23:10:51.05 ID:???

オレなんか3年前までそう思ってた。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 23:43:42.55 ID:???

10年前でもロードキモイ扱いはあまり変わらないんだけどな
アルミ全盛でクロモリ乗ってるとなにゴミカスに乗ってるの？とか言われてた
カーボンも（多分特許の関係で）まだアルミに対抗できるほど軽いのがTREK位しか無かった

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 23:55:00.57 ID:???

ビブショーツはすぐ目が慣れるよね。
ただのスパッツだし。
タイツのほうが時間がかかる。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 00:17:21.15 ID:???

>>292
カーボンもイロモノでゴミカス呼ばわりされてたな

>>293
タイツは無用に足が細く見えるし、妙に生々しいしなぁｗ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 00:45:37.71 ID:???

ビブショーツを穿いてる姿は慣れたけど、ビブの肩紐を外して歩いてる姿に慣れない。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 00:51:14.85 ID:???

誘ってるとしか思えないよね＞肩紐

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 01:16:32.71 ID:pn4fL5q4

それだけロードが身近になった証拠でしょう。

ロードの自転車を15年程前に見たときは、私にとって関係ないレベルの話だったんだから。
でも、いまでは製品カタログ見てもランドナーやスポルティフよりロードの方が遥かに身近な存在に見える。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 13:06:58.13 ID:???

ランの流行も大きいよ。タイツ一枚でも周囲の目線が痛くなくなった。
「ヘルメット+タイツ＝競技者」イメージだったけど、メジャーになったことで
逆に四輪からすっげー邪魔者扱いされるようにもなってきた。

あと、ロードバイクが安くなって普及しまくってる弊害も出てきてる。

「あそこ、走ってる細い自転車知ってる？あれで100万なんだぜ！」のイメージがあったのに
「ああ、またケイリンか。5マンでしょ？デフレだしね。オリンピックで売ってるしね。しね！」になってると思う。

乗り手側に技量や装備が不足してるやつが多いけど、見る側の意識低下もいろんな意味で危ない。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 15:53:40.19 ID:???

ヘルメットをしてない奴を見るとダサく感じるようになった

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 16:30:03.10 ID:???

レーパン穿いてない奴もダサいな

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 20:49:51.84 ID:???

女性はマラソンでのランスカの流行からバイクスカート流行ってきたけど
男性のスパッツの上のランパン履くのは自転車では流行らないのかねえ
海外だとMTBの里山サイクリングではそういうパッド付きバギーが普通らしいけど

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 21:01:39.95 ID:4KIEd26c

身長169,7。
落差9.5で乗ってきたが全然楽しくない！
落差7.5にした。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 22:56:12.19 ID:???

>>299
>>300
病気ですね
周りはあなた方の方が狂ってると思ってますよ。

304 ：【凶】【1426円】：2012/01/01(日) 23:43:06.49 ID:???

>>301
あけおめ。女は参考に出来るプロロードレーサーがいないから他のジャンルのウェアを参考にできる。
男はプロロードレーサーのレプリカ以外は格好悪い文化が有るから、プロが穿かないと流行らないでしょう

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 23:49:50.36 ID:???

>>304
むしろレプリカの方がダサいだろ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 04:28:11.30 ID:???

ワロタw

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 12:04:28.04 ID:iIWQLFQ3

>>286
私もそう思った。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 19:26:40.34 ID:???

ロード乗ってる人はみんな競輪選手だと思ってた

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 19:37:28.47 ID:???

ロードもそうだったけどウエアも凄かったなぁ
体験する前と後でさ

落差も20cmとかしたらそんな感じになるのかなぁ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 22:19:27.40 ID:???

>>309
まさに雲泥だよな＞ウェア

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 03:03:02.85 ID:???

ビンディングが意外と慣れることの方が驚き
足固定とか普通ありえないだろ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 06:45:49.30 ID:???

>>311
スノボ経験あればそんなに理不尽には感じないんじゃない？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 10:01:45.90 ID:???

サーベロS5のことをちょっとググってたら、、なんでもない通ぶっている一般人が、
サーベロS5のヘッド長すぎ、エアロのくせになんで長いんだよー、こりゃ駄目だわと言ってて笑えるwwwww
最近、全体的にヘッドが長くなる傾向にあるけど、メーカーは、ユーザーがスパルタンなポジションを求めてるのを知ったほうがいい（キリッ、
とか言ってる奴もいてわろたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 12:20:34.02 ID:???

>>313
54サイズで、トップ長548これに対しヘッドチューブ154とか、十分長い部類だと思うがね？
51サイズのトップ530で、やっとヘッドチューブ134で普通位。
54サイズだと、日本人に多い175前後の短足だと、まじで5cmもでないよ。
計算したら分かる。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 12:38:33.42 ID:???

草の生やし方が、アホさ加減を醸し出してるから、ほっとけばいい。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 12:40:30.71 ID:???

>>313がジオメトリもよく分からないでサーベロS5買っちゃって落差でなくて涙目なオーナーなのは分かった

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 13:31:49.64 ID:???

S5のスモールサイズってヘッド長いかな。ダウンチューブをめり込ませて
落としてるデザインで視覚的にそう見えるだけじゃん？
54（TT540）でもC59より1cm多いだけ。
平均日本人向けの51（TT531）で7mm多いだけ。
落差が多いものを減らすのは（美観的にも）大変だけど、少ないものを
増やすのはコーンを薄くするとか17度使うとかで済むからそんなに
困難じゃない。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 15:04:21.20 ID:???

1cm多いだけって・・・
その1cmの為に、仕方なく51に乗るしかないって事になるんだよ？
HT長は重要だよ。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 15:21:16.54 ID:???

１センチの落差って妥協できない範囲？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 15:32:39.59 ID:???

余程低身長でポジション出しが窮屈な範囲でやらないといけない人には致命的だな

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 15:35:33.70 ID:???

下げれないのは、妥協するべき所じゃないんじゃない？
ポジション出てればの話だけど、大好きなメーカーのバイクが、HT長が合わない（低すぎるまたは、高すぎる）で乗れない人はいるよ。
たかが1cmって数字だけど、何気に大きい。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 15:41:55.33 ID:???

-8°ステムから-17°ステムに変えればステム長が100mmなら15mm程度下がるし許容できないもんかな

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 15:49:34.80 ID:???

>>321
意味がわからん。じゃあ買うなって話だし、落差ほしいなら1サイズ下買えってことだし。
S5でHTがーなんて言ってたら各社主力バイクなんてどれも買えないわけだが。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 15:50:32.95 ID:???

↑安価間違えた、>318へ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 16:13:04.37 ID:???

s5の過激なスローピングフレームにｰ17ﾟとか、見た目最悪だぞ？
ジャイアントにも言える事だが。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 16:29:11.66 ID:???

⌒o ←こういうステムがあれば解決なのに

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 16:31:18.07 ID:???

アーチドステムとかダサすぎるだろ…

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 16:33:19.16 ID:???

もう！わがままばっかり！

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 16:34:46.57 ID:???

>>325
過激か？もうこれくらいは弱スロだろ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 17:45:04.56 ID:???

>>329
54はまだましだが51以下は・・・

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 17:51:12.48 ID:???

それでもRS以降のサイズ51はそれ以前よりはマシだし。。。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 18:50:34.55 ID:???

小さいのは
スロープきつくてカコ悪いしボトル積めないからイヤ

大きいのは
スロープゆるくて落差出せないし背伸び感がイヤ

ちょうどなのは
カコ悪くてボトルつめなくて落差も出せないからイヤ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 19:22:24.78 ID:???

落差が少し欲しいなら丸ハン使う方法もある
DEDAあたりならOSもあるしブラケット位置で3cm程度は楽に下がるよ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 19:31:50.98 ID:???

>>313
LIVESTRONG MODERATELY.乙

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 19:35:30.42 ID:???

>>332
チビは諦めて乗るか降りろ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 19:50:51.67 ID:???

小フレームはクロモリフルオーダーが見た目綺麗に作れていいね
ボトル取り付け位置も取りやすく作ってもらえばいい訳だし

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 22:24:25.68 ID:???

ボトルきついのってさ、ジャイみたいな「もうトップがほとんど真っ直ぐじゃん！」って
アホみたいなスローピングくらいだぞ。

結局さ、単にスローピングの見た目が嫌なだけだろ。
ってことはさ、落差が出ないとかって見た目重視なだけじゃねーの？ｗ
じゃあもう一生クロモリホリゾンや古いアルミに乗っとけよ。
メーカーだって足が短いやつやアホに合わせてバイク作れねーよ。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 22:47:47.98 ID:???

反対だと思うが・・・
ホリゾンの方が落差は出やすい、スローピングは大抵ヘッドが長い

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 00:36:40.29 ID:???

クロモリでスローピング作ってもらってもいいんだよ？
パナモリも小サイズはスローピングだし

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 01:23:09.58 ID:KV1bxqnN

結局行き着くところは

【チビは糞巣かママチャリでも乗っとけ】

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 01:42:43.10 ID:???

VOODOOのロードならヘッドチューブ8cmだからチビでもポジション出るよー＾＾

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 01:52:53.87 ID:???

>>341
うむ。
http://gallery.mtbr.com/data/mtbr/852/DSC2190.JPG

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 02:06:09.86 ID:???

チビって何センチから？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 02:09:53.79 ID:???

一般的には平均身長の170以下くらいが目安
自転車板だとフレームサイズ55以上じゃないとチビ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 02:15:47.49 ID:???

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 03:05:43.21 ID:???

１㍑ボトルをシートチューブにマウントできない寸足らずフレームに乗ってるやつがチビです

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 03:19:03.73 ID:???

ギリ耐えた
チビのチビチャリと、
女性用チャリのかっこ悪さはガチだなｗ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 07:57:49.06 ID:???

チビ＋スローピングって
夏は死亡フラグじゃねーの？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 09:30:58.89 ID:???

程度問題で身長190cm位から上が乗るロードはサーカスの熊チャリになるんだけどね
http://www.cyclingtime.com/modules/myalbum/photo.php?lid=1943
バックステッドなんか市販フレーム使えず規格外ってずっと言われてたし

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 11:16:17.43 ID:???

>>343
マジレスするとチビとか小人と言われて逆切れする人が人間的にチビ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 11:45:51.82 ID:???

チビはともかく歎息がきついな
手短猿とか足短猿とか、シャレになんねー

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 11:52:25.32 ID:???

カベンディッシュさんディスるのはそこまでにしてもらおう

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 16:40:52.11 ID:???

>>333
丸ハンは難易度が高い。ここスレに来るような奴が扱えるほど素人向きではないのが問題。
慣れると丸ハンなしでは生きられなくなるくらい、素晴らしいハンドルだと俺も思ってるけどね

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 17:09:27.74 ID:???

朝鮮玉入れ依存症なのかと思った

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 18:33:50.92 ID:???

丸ハン以外でどうやってドロップを握るというのか

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 18:38:41.64 ID:???

ん？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 19:08:15.65 ID:???

ドロップ部分が丸いハンドルは握れない

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 19:19:24.10 ID:p+UkQZKv

20年近くロード乗ってます。質問があります

ドロップハンドルの下を握ることがなくなり、ブレーキ基部のゴム巻きのとこ
で親指と人差し指の間の水かきのとこが痛くなるのが嫌になりました。
ブルホーンバーに変えようと思うのですが、ポジションを変わらずに収めるには
ステムの振り出し長の短いのに変える必要があるんでしょうか？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 19:22:59.41 ID:???

元のブラケットのセッティング位置とドロップバーと購入するブルホーンのリーチに依るとしか

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 20:09:30.58 ID:???

ブルホーンは短いのでもリーチ15cm位あるけど
ハンドル自体がブラケットも兼ねるから難しいんだよなあ
カーボンのブルホーンで10cm位のもあるにはある

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 21:07:15.75 ID:???

ブルホーンのクイって上に折れてる曲がり口が
ブラケットのクイっ（ｒｙに相当すりゃ良いんじゃないの？
考えてるだけで部品が来てもいない奴が言ってるけど

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 21:57:12.19 ID:???

みなさん情報ありがとうございます

今時はカーボンで小ぶりなフレームにする流れらしいけど、クロモリの今から
すれば大きなフレームだったりするのでハンドルが遠くなっちゃうのは不可避
かもしれませんね

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 00:59:54.41 ID:???

>>362
20年乗ってて？
親指と人差し指の間の水かきのとこが痛くなる？
フラット部分持てばいいだろ。
ってか20年も乗ってて体幹できてないってどんだけだよ。
ブルホーン付けても同じ運命だよそれ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 01:13:18.99 ID:???

近頃乗らなくなってたがまた乗ろうかというとこなので勘弁。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 09:18:54.03 ID:???

ブラケットに指の間を押し付けすぎなんでない？
手のひらでブラケットのほんのちょい手前を握るようにすればよい。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 09:57:51.37 ID:???

>>364
素直に初心者ですって言えよ。
ブルホーンは工作が難しいうえ、車道走行では特に得るものが無いからからやめとけ。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 10:06:15.14 ID:???

バズーカのショートリーチブルホーンに差し込みブレーキでも
実質リーチ１０ｃｍ程度にはなるから
普段ショートリーチのドロハン使ってたら強烈な違和感出るよ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 13:50:09.78 ID:???

>>348
デローザチーム09の一番小さいの乗ってるけど、ボトル二本はいるよ。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 15:06:29.26 ID:???

>>358
新しいコンポに替えて、手袋して乗れば快適さ。あと、ヘルメットしろよ。
最近はヘルメットしてないとダサく見えるほどメットが浸透したからね。
帽子で走っててコケて耳がなくなっちゃったとか、目も当てられないですぜ、ア　ニ　キ　

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 19:39:50.95 ID:F145SAl+

でかいのも考えものだよ。
普段自分より大きい人間を見かけないので、
たまに電車なんかで、自分より大きいのが
つり革持って立ってたりすると、殺されるんじゃないか
てな具合に威圧感感じる。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 03:15:58.65 ID:???

それ精神疾患だろw

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 19:38:31.32 ID:???

>>353
思い込みが激しいな

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 16:39:35.42 ID:???

テンプレみてわかった

俺ヒキガエルだわ･･･

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 17:17:47.27 ID:???

無理やり落差出してるのはヒキガエルじゃないだろ
ヒキガエルは体幹支えて起きてるんだから

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 17:39:29.34 ID:i09/2l/c

首長竜状態だけはなんとしても避けたい…

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 17:55:46.69 ID:???

TTフレームにドロハン付けると割と容易に大量のコラムスペーサーが・・・

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 19:21:58.00 ID:???

20年も乗ってて
>>369見たいな奴にネットで唐突にメットしろとか言われたら
なんともいえない気持ちになるなｗ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 19:28:47.75 ID:???

首長さん
http://i.imgur.com/Ufok1.jpg

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 19:36:05.52 ID:???

クビナガもどうかと思うが、全くスペーサー入ってないのも
それはそれでバランス悪い気がする

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 19:39:30.32 ID:???

ベタ付けでもいいけどその場合はステム長ないとバランス悪い

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 19:50:16.16 ID:???

>>378
これはきついｗｗｗｗｗｗｗ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 19:50:40.93 ID:???

>>378はサドルも前過ぎるしフレーム自体合ってない感じがする
ステム3cm位短くしてサドルおもいっきり引いて下げればマシかも

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 19:52:33.65 ID:???

>>375
角度のついたステムを上向きに装着+コンパクトハンドルを上げ気味に装着+ヘッドセットのカバーを分厚いのに交換

コラムスペーサーの数だけならこんなことで簡単に減らせるぞ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 19:54:29.91 ID:???

>>383
そういう見苦しい足掻きって首長よりかっこ悪いかも

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 19:54:41.40 ID:???

いずれにしろ見た目最悪だがなｗ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 19:56:51.21 ID:???

>>378のチャリでも
>>382と>>383の内容をやれば割とまともにみえるだろうな

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 19:57:54.55 ID:???

ステム短くすれば良いのにな

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 19:58:34.45 ID:???

わざわざ赤いスペーサー使ってるとこなんか、むしろすがすがしい開き直りを感じる

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 19:59:28.94 ID:???

>>384
もともとパーツやフレームって見た目じゃなくてポジション合わせのためだから
別に見苦しくはないし、プロでもやってるけどな

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 20:03:17.28 ID:???

スペーサーの数しか理解できないやつも多い

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 20:08:10.48 ID:???

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2497897.jpg

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 20:11:39.59 ID:???

オフセット少ないシートポストに換えたほうが見た目よくなるぞｗ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 20:12:26.80 ID:???

てか、昔5cmステムうｐした人かｗｗ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 22:14:19.91 ID:???

>>391
ハンドルが幽体離脱しかかっていないか？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 22:31:09.82 ID:???

>>378
乗りやすそうなバイクだな
>>391
ブラケットしか使えなさそう

サドル引く必要ある？
サドル引くならシートチューブ寝てるフレームじゃダメ？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 22:31:31.23 ID:???

>>378
手長さん
ttp://blog-imgs-30.fc2.com/k/a/w/kawabo/CIMG0205.jpg

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 22:42:05.36 ID:???

明らかに可笑しい
こいつがポジション云々の講釈足れてるのが可笑しい

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 23:01:54.50 ID:???

これ下りのブレーキング時だから腰を後ろに引いてんのかとおもったが
レバーに指をかけてないし、そういうわけじゃないんだよな

この人はこの姿勢のままずっと走ってんのかな

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 00:45:32.07 ID:???

いくらなんでもフレーム小さ過ぎるだろ…

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 02:15:18.02 ID:???

落差厨もここまでいくと凄いわ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 05:48:35.57 ID:???

ここの住民の落差は10cmからなんだろう？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 09:41:43.21 ID:???

フレームも小さいが、ハンドルも異常な程小さくね？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 09:54:56.67 ID:???

>>391
元ネタはTNiスレの初心者さんだからあまり弄ってやるなｗ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 22:03:54.58 ID:???

ここの住人は殆どが落差10cm以下の小人

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 07:39:14.85 ID:???

実際落差10cmってある程度身長ある人ならヌルいポジションだろ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 07:44:55.42 ID:???

身長のパーセントで表せばいいだろ
自分を例にとって見ると身長177で落差約10cmだから5.65％、みたいに

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 15:26:01.92 ID:???

身長比？あほか

(155/177)*10≒8.8cm

ムリムリｗｗｗｗｗｗｗｗ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 22:53:10.30 ID:???

155ってどっから出た数字？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 23:05:46.23 ID:???

>>407の身長が155ってこと？
よくわからない計算してるけど落差8.8cmなら5.68%だな

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 23:12:57.88 ID:???

>>409
小学校で算数やってこなかったのか

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 23:13:53.75 ID:???

>>410
ごめん馬鹿にも分かるように説明してくれ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 23:14:23.56 ID:???

155って何？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 23:24:58.39 ID:???

155つったらあれだろ
すぐ壊れちゃう4ドアのイタ車

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 23:43:31.51 ID:???

406と同比率で身長を自分と同じとこまで下げてみた、みたいな

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 00:28:20.90 ID:???

>>413
ジウジアーロデザインのいすゞの奴かな？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 00:32:28.92 ID:???

>>414
ああそういうことね
ようやく理解した

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 00:32:53.35 ID:???

ロータリーバイクの話と聞いて

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 00:33:07.00 ID:???

>>415
ああ～、フロンテクーペね～

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 00:36:36.59 ID:???

六本木をイメージしたバイクがうんたらかんたら

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 03:26:20.33 ID:???

ISPの人はやっぱ長めに切ってる？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 11:33:38.75 ID:???

ISPなんてポジションが完全に出てる人が乗るもんだろ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 12:11:07.48 ID:???

>>420
怖いけど実用重視で短めに切ってる
足りなくなっても5mm程度はどうにかなる

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 18:18:16.72 ID:???

はぁ？
お前馬鹿かｗ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 18:50:39.44 ID:???

もっと嬲って

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 21:43:02.77 ID:???

ISPというかサドル高めで乗ってれば脚のほうから伸びでくれるよ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 21:47:51.16 ID:???

せやな

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 07:01:01.65 ID:???

せやろか

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 23:22:38.11 ID:kzyfCd7H

オーダー時に見栄はっちゃうと、クランク短くしたりサドル薄くしたり
シークレットブーツ改造したり、いろいろ大変なんすよ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 03:10:01.52 ID:???

それでも168cmだけど170って言う

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 04:24:19.83 ID:???

大事なのは、落差ではなく上体の角度です

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 05:26:21.54 ID:???

本来はそうだけどバイクのかっこ良さでは落差が大事

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 09:04:25.02 ID:???

だよな

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 09:54:14.05 ID:???

ISPで実用重視って一体どういう意味なん？アホなん？
買い物に使ってるってことか？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 11:36:51.07 ID:???

ママチャリポジションのISP想像してわろた

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 12:58:10.69 ID:???

>>433
勘違いしてる
下がるはずの無いサドル高も機材変更で僅かに
下がることがあるから。

ソールの厚み　　　　　　　BONT 3.8mm/TIME 7mm/SIDI 8～9mm
ペダルのスタックハイト　LOOK 16mm/SpeedPlay 11.5mm
サドルの厚み　　　　　　　　SLR 38～57mm（メーカーで突如変更することがある）

最大値最小値の組み合わせはありえないけど、最低でも
5mmは下げられるようにしておかないと後日微妙に切る羽目になったりね。
格好を考えるとカットは出来るだけ上一杯にしておきたいけど、どうしようもない。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 15:37:09.53 ID:???

SIDIとLOOK組み合わせるだけで10mm落差が増えるのかっ！
さすが嘆息殿は研究しておるな

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 16:37:20.92 ID:???

逆にボント+スピードプレイで、サドルがロールスとかクラッシクな奴使えば
ピラーの突き出し量が少なくなるのかｗ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 17:20:09.46 ID:???

でもさ、隔靴掻痒っていうか・・・
ペダルって足の裏に張り付くようなセッティングが一番走りやすいんだよな・・・

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 17:21:16.01 ID:???

そりゃ下駄履いてたら走りづらいだろｗ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 17:50:18.08 ID:???

肉球とペダル軸の距離はフィーリングに大きく影響するからな
でもこのスレではSIDIとLookが正義

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 18:39:45.87 ID:???

>>440
スレ的には最高の組み合わせだなｗ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 22:20:25.46 ID:???

もともとSIDIとLookなんてもっともメジャーな選択の一つだろうしな

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 22:39:39.43 ID:???

>>440
ロードとMTBのシューズの底の違いについて考えてみるといいよ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 22:50:13.37 ID:???

ISPにMTB用ペダル＆シューズのペアリングが正解だったか

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 23:47:49.48 ID:???

SPDや普通のシューズだと平気で1cm上がる。
トラップに気がついたのは大きなフレームを買ってしまったあとでした。しかもインテグラルシートポストｪ…

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 00:04:11.12 ID:???

MTBは押しが入るし、ペダルには泥対策のクリアランスが必要だからな
しかし落差増えても足元みられて恥ずかしいというもろ刃の剣

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 08:05:10.46 ID:???

http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/pedals/mountain/product.-code-PD-M540.-type-..html

俺の超定番
両面踏める、サンダルでも踏める、勝負チャリ以外はロードも全部このシリーズ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 10:20:24.65 ID:???

>>447
チャリって半島の単語ですよ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 10:31:36.29 ID:ShO35x/2

ネトウヨはこんなスレまで監視してるのかｗｗｗｗｗｗ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 10:58:22.72 ID:???

>>449
チョン乙

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 11:02:43.93 ID:???

で、ネトウヨさんはどんなチャリ乗ってるの？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 11:04:04.32 ID:???

俺の予想
ネトウヨの愛車は2008年型ギアントR3

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 11:21:41.48 ID:???

ママチャリだろｗ

454 ：448：2012/01/23(月) 12:00:55.77 ID:???

穂無線で買ったママ自転車ですが、何か？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 12:42:15.87 ID:???

いえ別に

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 14:51:44.80 ID:???

ママ自転車でもかまわん。
このスレで最も重要視されることは落差が出てるか否かだけだ！
当然落差は出ているんだろうな？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 15:40:17.26 ID:???

ママチャリはカゴの前の縁を持つと立派なエアロポジションになる。カゴポジションってやつだ。
とんでもなくダサいが、ロードに乗ってる人ならとんでもなく速くなれる。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 21:08:25.98 ID:???

シートポスト足らんから無理

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 21:11:15.01 ID:???

ママチャリ用の長いシートポスト売ってるよ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 09:20:46.20 ID:???

>>445
シマノのSPDが上がるだけでしょう。
クランクブラザーズなどは、かなり軸に近い位置で固定される。
ロード系かMTB系かではなくて、ペダルとシューズメーカーに因って違いが出る。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 09:36:11.21 ID:???

なるほど

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 13:22:02.03 ID:???

フラットペダルにラバーソールだとマジに4cmは上がるわけだが、
ケイデンス100超回すと尻がピョコピョコ上がってしまう。
意識して整えればいいけど、110rpmは絶対無理だし
そもそも無駄に荒れるものを押さえつけるから疲れる。

踏面と軸の近さってすっげー大事なんだな。
ゼロスタックのAXの頃は高ケイデンスの時代じゃなかったから
折れるだのなんだののデメリットばかり露見して終わったのかも。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 13:37:28.99 ID:???

>>462
フラットペダルだって100、110は回せるよ。
ポジションかペダリングに問題があるんじゃない？
片足ペダリングとかハイケイデンスの練習したらいいよ。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 14:05:54.11 ID:lgqRqPjc

降らペ厨夢三杉ｗｗ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 14:09:01.57 ID:???

フラペで片足ペダリングとかハイケイデンスとか馬鹿の戯言か？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 14:17:18.77 ID:???

>>463
ラバーソールでって言ってるんだが

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 14:18:15.37 ID:???

ラバーソールｗとは：
ttp://image.rakuten.co.jp/mansaiya/cabinet/item10/81-1002wh-1.jpg

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 14:33:15.44 ID:???

え？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 14:37:09.79 ID:???

いや、勘違いしないでほしい。
普段はS-WORKS+Keoなんだけど、そういうのとは別に、たまに
下駄履きのラバーソールでパッとお使い用のフラペロードにまたがる
ときがあってな…

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 14:44:21.29 ID:???

フラペはフラペ用のスレで話せよ、ここはロードのスレだ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 14:47:55.67 ID:???

ロードバイクでのポジションにかかわるペダルだからここでもいいと思うよ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 15:12:57.08 ID:???

>>467
なつかしいな　イカ天とか思い出したわ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 15:18:07.07 ID:???

ロードにフラペでなんか文句あんの？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 15:21:00.12 ID:???

ママチャリにビンディングでなんか文句あんの？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 16:21:48.03 ID:???

はい

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 11:19:10.23 ID:???

シャフトのサイズ違うから無理

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 13:06:16.91 ID:???

歯がペダルにはまる構造の下駄とかあるから無理とは言い切れない

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 13:12:04.85 ID:???

ハンドルとサドルの落差は20センチが理想
出来れば25センチ以上が望ましいらしいですが本当でしょうか？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 13:23:46.83 ID:???

はい、嘘です。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 13:33:49.12 ID:???

>>478
本当です。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 14:03:53.27 ID:???

おれは30cmにしてる

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 14:36:40.40 ID:???

サドルとハンドルの落差は知性に比例するらしい

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 22:18:24.08 ID:???

アナルの位置が頭より上じゃなきゃダメらしいよ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 22:19:29.81 ID:???

誘ってるのか

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 18:02:39.72 ID:???

>>478
トラック用ピストか？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 12:21:27.37 ID:???

チェーンリングの大きさは性欲の強さに比例します

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 12:23:53.57 ID:???

スプロケの大きさはちんこの大きさに比例します

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 13:44:31.73 ID:???

スプロケは大きくなるほどちんこは小さくなりそう

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 23:23:01.82 ID:XyGKo44J

板復活age

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 09:52:56.06 ID:???

シートチューブの太さはアナルに入るチンコの最大径と言われている

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 14:21:39.49 ID:???

臭いスレだな

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 02:35:18.88 ID:???

>>486
コンパクトドライブだが性欲の塊だ

>>488
12-28Tだがプロ、アマ(←ここ大事w)を問わずよく大きいと言われる

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 12:44:19.52 ID:???

俺は性欲が落ちて来たので、コンパクトクランクセットを購入した

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 13:27:51.93 ID:???

無欲な俺はそもそも漕がない

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 14:45:01.38 ID:???

じゃあ俺はスプロケでかくしないといけないのか

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 06:31:56.42 ID:???

こみ上げる性欲に躰が付いていかずED薬使ってる俺が通りますね

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 06:36:05.24 ID:FD5wM/5g

走行中に勃起すると前傾したとき痛い

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 08:48:21.32 ID:???

勃起も萎縮も自由自在。
脚でなく、これで漕ぐことも可能じゃないかと思う。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 16:44:56.85 ID:???

チンピクアシスト誕生の瞬間である

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 01:29:01.59 ID:???

12-28TはMTBのスプロケだろう

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 02:10:48.89 ID:???

ロードで25以上ってあったっけ？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 02:22:15.13 ID:???

普通に27,28まであるんだな
知らなかった
いつも一番クロースなのばかり使ってるんで

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 02:44:05.21 ID:???

シマノ、カンパ、スラムともに普通にあるよ
コンタドールも激坂では34×30や36×32使ってたりする

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 09:32:24.23 ID:???

>>501
以上、以下の使い方が間違ってる奴を見るといらいらする

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 11:00:45.78 ID:???

アスペはつらいね

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 11:07:09.62 ID:???

本人が一番辛いんだよ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 11:09:43.87 ID:???

そうかごめんね

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 12:23:51.25 ID:???

イライラしてる奴見るとニヤニヤする

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 14:32:57.57 ID:???

>>500
ノーマルクランクの人なら29Tまでは至極普通。
コンパクトの34ｘ25Tとノーマルの39x29Tはギア比同じだし。
じゃあコンパクト使えばって話になるし、実際そういう流れでロー寄りの
スプロケが減ったんだけど、最近また注目され始めてる。
カンパとSRAMが本気でワイドレンジに対応し始めたってのも大きいし、
カンパが11速化したおかげでレシオを埋められるようになってきたから。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 15:47:50.67 ID:???

シマノもロード系だと
新ティアグラで30用意したんだっけ？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 19:56:46.00 ID:???

>>510
ティアグラで30T、105とアルテでついに28T出したね。
キャパはともかく105以上のRDは最大28Tまでしか使えないから28が限界。
ティアグラRDは30Tまで使える。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 20:06:13.59 ID:???

105も対応モデル出てる＞RD-5700A

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 22:42:53.08 ID:???

おお、30T対応出てるのかー

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 15:06:26.38 ID:???

SIDIとLOOKが正義って話し出てたけど、サドルはどこの使うとシートポスト少しでもあげれる？薄いやつだよね？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 15:13:26.21 ID:???

なんでそんなどうでもいいことしようとする？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 15:18:14.02 ID:???

>>514
ばーか
スピードプレイでもシム入れれば伸ばせるんだよ
バカ丸出しだけどな！

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 15:42:09.31 ID:???

シムを入れれば僕のスピードプレイも少しは長持ちしますか？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 17:27:18.94 ID:???

無理！

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 18:09:12.75 ID:???

シートポストとサドルレールの色を揃えるといいよ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 18:23:27.82 ID:???

fizikは本体が薄いけど下駄の高さがある
ボントレとかは結構高さが詰まってる

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 01:56:35.96 ID:???

サドルトップの位置変わらなきゃ見た目アピール的に大差ないんじゃ…

ケツ鍛えてレーパンインナー抜きだな

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 02:00:39.51 ID:???

ハンガー下がりが少なくてかつヘッドチューブ短いフレーム選べばええんちゃうか

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 10:05:52.14 ID:???

へんなスケルトンオーダーすると
重心が狂ったりして、妙に乗りにくい自転車になったりする
古代大和民族体形保存会メンバーには
panaをオススメしておく

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 11:33:52.99 ID:???

薄いサドルというとSLRとかトゥーペとか…

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 15:21:36.09 ID:???

５mm下げたら腰に来た・・
今までのに戻そう

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 15:49:00.75 ID:???

スペシャのサドルすごく欲しいんだけど、
スペシャ以外のバイクに付けづらい

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 17:28:20.96 ID:???

スペシャはメーカーじゃなくて、色んな自転車用品を扱う会社だから気にしなくていい。
プロでもヘルメットや、シューズだけスペシャとか普通にある。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 17:52:28.02 ID:???

ここ２年ほどでかっこよくなったよな＞スペシャのサドル

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 18:01:26.90 ID:???

スペシャは10年以上前からかっこいいデザインの当たり前のようにあるけど・・・

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 18:01:41.43 ID:???

お前らって落差出すためにクランク短いの？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 18:18:04.42 ID:???

ふかわりょう乙

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 01:11:05.98 ID:???

>>527
ああそうさ。ネオプリマートにS-WORKSシューズだよ。ダサいよ。全然似合わないよ。うるせーよ。っせーよ…

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 02:22:46.01 ID:???

スペシャの靴は最高
プロでも契約スポンサー以外の履くのに素人がどのブランド使ってもいいだろｗ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 03:13:08.71 ID:???

クロモリロード乗ってる人って、何から何までレトロで揃えなきゃならないって
思い込んでる人多いな

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 07:32:00.76 ID:???

>>534
私ははその辺、節操無くてたたかれます
クロモリに黒いアルテ、サドルはSLR
ハンドルはアナトミックだし、、、、、。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 07:36:27.98 ID:???

じっさいはそうでもない

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 12:09:32.39 ID:???

ラグドにスレッドなクロモリにDi2載せてツールドおきなわで結果出した人もいるし

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 17:54:12.70 ID:jT+EgHfy

自分に合った落差の付け方
下ハンで腕を伸ばし気味で姿勢を安定させる、
その状態をキープしながらブラケットポジションを握る
そのブラケットポジションで通常走行できるか見ながら微調整する。
ブラケットで低い姿勢が好みの人は、ドロップハンドルの落差が大きいものになる
ブラケットで腕を伸ばし気味ならドロップハンドルの落差が小さくなる。

このやり方で決めると、シートとハンドルの落差を無理に設定することが無くなる
そして、腕を突っ張った無理な落差ポジの危険を避けることが出来る。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:15:23.77 ID:jT+EgHfy

ドロップハンドルの落差大は、深曲がり
ドロップハンドル落差小は、アナトミックシャローなど

ポジションの一番低い所を持った所を基準にブラケット位置を決める
ブラケットポジションでの腕の曲げ角も決まる。

普通に趣味でロード乗っている人だと、身長低い人でもシートとハンドル落差ゼロ
ぐらいで、ハンドルが高くなることは無い。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:46:14.55 ID:???

下ハンで腕伸ばし気味の姿勢のままブラケットもって通常走行できるか？

アホかｗ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:00:01.70 ID:???

>>540
ドロップが小さいハンドルだと普通に出来るんじゃない？
下ハンで腕伸ばし気味の姿勢＝ブラケットで少し低めのフォーム
右手ブラケット、左手下ハンとかで普通に走れるけど。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:03:34.25 ID:???

ポジションの出し方としてなんにも想定してないから無意味

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 21:06:30.69 ID:???

>>538
>>539
アホ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 16:58:14.76 ID:???

ｗｗｗｗｗ

最高に　ア　ホ　ｗ

　

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 18:09:39.89 ID:???

身長低い人でも落差ゼロは有り得ない

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 18:15:22.40 ID:???

どうしてその考えに至ったのかを書けよ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:14:07.36 ID:???

落差10センチとかみんな足長なのね。

落差取りたくてヘッドチューブ長80mm（インテグラルヘッド）のクロモリをオーダーしたけど
それでも7cmだわ。（ちょうどいいけど）

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:37:09.60 ID:???

80mmはなかなかの短さ
俺は短足だから落差5cmくらいがいいとこ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 00:25:46.74 ID:???

脚長だから落差があると言うわけでもないぞ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 00:41:55.01 ID:Ex6wbuZV

むしろテナガザルが落差大きくなりやすい

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 01:18:59.39 ID:???

ウチの素人の嫁より落差ないのは笑えるｗ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 02:30:15.16 ID:???

なんかもう、この手の連中は数年後にはすっかり乗らなくなってそうだな

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 08:34:04.41 ID:???

>>552
落差に慣れてないだけなのに全否定する人は自然と離れる
慣れてるけど格好つけすぎの人は不意に乗らなくなるか、体を壊す

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:18:36.35 ID:???

偏見ｗかっこ気にしてないようなヤツほどすぐやめる
こだわらないヤツなんてアッサリしたもんだよ
金かけてないヤツとかね

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 19:02:45.69 ID:???

はようブーム去れ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 19:51:01.17 ID:???

>>549
足長（サドル高）がないと落差とれないじゃん。

ヘッドチューブ80mmのインテグラルで3mmスペーサーの84度ステムで7センチなんだよ。
（もう一台のヘッド100mmスペーサー無し73度ステムでも7センチ）

ちなみにサドル高は645mm

想定外の短足言うなよw

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:08:30.93 ID:???

> 脚長だから落差があると言うわけでもない
と書いてあるだろ

必要条件と十分条件について勉強し直してこい
これは義務教育の範囲だ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:08:57.67 ID:???

そもそも700Cロードは150cm台の人には大きすぎると思うが。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:16:01.81 ID:???

まあ最近はスローピングモデルやレディースモデルでそうとも言い切らせない悪あがきがあるがな

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:42:24.89 ID:???

先天性低身長症ですね。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 21:24:19.83 ID:???

>>557
現実問題として脚短だったら落差がとれないじゃん。

650C？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:29:26.03 ID:???

足が短くて落差取るにはヘッドチューブが短いフレーム選ぶ
それでもだめなら650cに行くしかないね

足長だと落差を取れる範囲が広い、短足だとほとんど選び様もない

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:37:29.56 ID:???

精神病乙

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:38:31.53 ID:???

>>561
お前
＞脚長だから落差があると言うわけでもない
って日本語難しい？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:41:41.51 ID:???

1レス単独で言ってることに間違いが有るってんじゃなくて
足が短くて落差取れない→脚が長くても取れるとは限らない
って話の流れに違和感有るんでしょ
長ければ可能性は有るじゃないと

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:41:42.08 ID:???

>>564
日本語の問題じゃないだろw

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 22:51:47.53 ID:???

>>565
そういうことを言ってる訳

落差が出来るためには通常足が長い必要がある
でも、足が長いから落差があると言うわけではない

>>566
ってこと

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 23:31:27.23 ID:???

サドル高さ645って俺より高いよ
160cm以上はありそうだね

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 23:47:32.92 ID:???

普通のフラットペダルでスニーカーだと、ロードビンディング比で1～2cmは
サドルが上がるけどな。ていうかスニーカーは±10mm程度ルーズに決めてもいけるし。
多少の使用機材くらいは書かないと意味がない

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 23:50:39.07 ID:???

>>567
わかってないな。

サドル高645mmでも7センチしか取れないってことだよ。
(ヘッドチューブ長80mmとかでも）

7センチ以上取りたい場合はサドル高で645mm以上が適正な脚の長さが必要ってこと。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 00:00:34.05 ID:???

567=564かよ
わけわからん

とにかく短足の俺は落差最大でも5cmがいいとこだ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 16:34:55.62 ID:???

ごく標準的なフレームやパーツだと

サドル高ー(ヘッドチューブ長＋ヘッド小物スタックハイト＋スペーサー＋ステムのコラムハイト＋ステムライズ分約15mm)＝落差

だから、サドル高650mm位の人はせいぜい6センチくらいしか取れないよね。

573 ：572：2012/02/19(日) 16:36:20.60 ID:???

>>572の発言は忘れてくれw
根本的な事を間違えてたw

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 17:00:05.95 ID:???

>>570
だれがそんな短足の話してるの？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 17:14:17.86 ID:???

スレを少し遡ればわかるよ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 17:26:57.65 ID:???

サドル高650以下とかって股下７５未満だな
７３位か？
そりゃ落差とかいう以前にまずホリゾンタルには乗れない体型だろｗ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 17:59:41.06 ID:???

結局おかしな事言いだしちゃった人は話をそらして終わろうとしてるんかw

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:04:41.45 ID:???

暇だったから測定してみた
ハンドル落差は90mm近くまで出せるけどロングライド
がメインだから落差はあんま付けてない

サドル先端-ハンドル中心間距離　517mm
サドル-ハンドル高低差 62mm
DH‐サドル先端 682mm
サドル高　722mm
サドル後退幅 52mm
サドル上下差　水平
クランク長　170mm
ステム長　110mm
DH幅　 400mm

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:47:43.58 ID:???

>>577
なに第三者のフリしてんの？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 22:59:37.77 ID:???

http://news.infoseek.co.jp/article/19kyodo2012021901001495

おまいらに吉報すぎるｗｗｗｗｗｗｗ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:45:35.43 ID:???

>>580
もうおっさんだから関係ないw

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:08:26.54 ID:???

短足の話しかしようとしない馬鹿がウザイな

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:14:07.64 ID:???

「関節痛のようなスポーツによる障害を早期に発見」しても治せる医者が居ない。
スポーツ整形外科という詐欺ビジネスのためにやってるようにしか見えん…

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 15:27:52.13 ID:???

まあ発展途上だから有象無象の魑魅魍魎が百花繚乱だからな
意味分からんがｗ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 16:33:15.03 ID:???

腸脛靭帯炎治療のために明大前のスポーツ整形のとこに逝った話。

「ランナー膝です」って分かりきった診断されて、
「じゃあ院長先生どうすればいいですか」って聞いたら
「さぁ？休むかやめれば？どうしてもやりたいならステロイド打っとくけど？」って言われた。

もちろんステの副作用の説明なし。思うところがあって

「カントで凌いでますけど、このままカント入れててもいいですか？」

って聞いたら、

「なんですかそれ？」

…しねよかすって思った。明らかに金目的のわけのわからんリハビリを
強要するんで断ったら思い切り機嫌悪化。ざまぁとしか

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 03:44:36.73 ID:???

その二人でお互いの心臓刺し違えればよかったのにね

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 04:03:47.64 ID:???

>>585
日本語でおｋ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 07:45:02.87 ID:???

普通に読めたけど？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 11:52:15.65 ID:???

ちなみに3院行ったけど、ほとんど同じ感じだったよ
金もっててヒマそうなジジババばっか
ｽﾚﾁなんでここまでで。すまん

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 12:12:13.14 ID:???

　　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜金もっててヒマそうなジジババ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 00:42:50.79 ID:???

>>589
二度と来るなよ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 15:03:03.11 ID:???

落差ってサドルの高さより腰との位置関係で決まるから短足は関係ないと思うんだけども。

たとえば普通に気をつけして手が腰より上にくるやつなんていないだろ。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 15:07:34.24 ID:???

だけどそこに700Cっていう制限が出来ることによって足の長さも関係してくる

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 15:12:22.46 ID:???

>>592
口頭で言ってもたぶん理解できないと思うので
まずはノートにスケルトンを模した線を引いてみよう。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 16:41:59.57 ID:???

「落差が出ない」と「落差が必要無い」はごっちゃにすべきではない

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 17:07:23.92 ID:???

つまり無理矢理落差をだすには靴底を厚くすれば良い、ということ
10cmくらいまでなら行けるだろ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 17:10:58.87 ID:???

それはチビの場合な

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 17:13:50.71 ID:???

面倒だからハンドル下げる余裕のないチビの話はここですんなよ
十分調整幅をとることが出来る身長を前提に話さないと面倒すぎる

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 17:19:20.13 ID:???

つーかちび専スレだろここ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 19:45:53.54 ID:???

このスレ落差をつけることが目的になってねえか？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 19:48:07.13 ID:???

サドルを高くしようと必死な人がいるみたいだけど

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 19:52:52.30 ID:???

目的と手段を取り違えてこその趣味というものさ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 20:15:41.82 ID:???

落差とれなくて悔しがってる人がいるお

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 03:32:43.95 ID:MOJcOFCl

落差ってこれくらいあればいいですか？
http://up.alarcus.net/files/compcx_004.jpg

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 03:34:10.05 ID:???

早朝からわらかすな

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 03:54:06.63 ID:???

コンパクトハンドルの上その程度の落差とかよくこのスレに貼れたな
というかそもそもフェンダー付きのフラペシクロクロスってところからして目指してるところが全く違うからもう来んな

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 05:04:38.39 ID:???

どうみてもネタ画像だろ・・・

マジレスしてぶちぎれるとか生理か？女は辛いねぇ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 06:44:15.94 ID:???

>>604
ディスクブレーキかっけぇ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 10:48:38.73 ID:???

ポジションはさておき、全天候長距離通勤仕様を目指すとこうなるんだよな

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 11:49:56.80 ID:???

ディスクは雨でもちゃんと効くんだよな、あれは感動もの

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 12:37:06.42 ID:???

そういえば、人生初めて土砂降りの中でロードで帰宅したときに
ブレーキのブの時も効かずにマジしぬかと思たな。
効かないとは聞いてたけどここまでとは思わなかった

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 14:28:55.00 ID:???

濡れたらロードもママチャリも変わらないからな

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 14:31:08.66 ID:???

ママチャリのバンドブレーキは雨でも強烈に効くぞ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 14:33:53.24 ID:???

>>604
光るバルブに目を奪われた

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 14:36:45.12 ID:???

落差無いよりサドル前に出すほうがかっこ悪いと気付いたｗ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 14:40:48.54 ID:???

確かにずいぶん前乗りだな
ゼロオフセットのシートポスト使えばいいのに

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 15:12:17.78 ID:???

いや、真っ直ぐに直して線引いて確認したら数字的にはむしろ引きすぎみたいだが。
なんせこんなフレームだからシートがえらく寝てるんじゃないか？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 15:17:40.77 ID:???

>>611
雨の日はリム研磨機だからなw

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 09:37:00.05 ID:???

スレ的にこの落差はどうだろう。身長166cm、股下78cm
BB～サドル上面69.5cm、サドルハンドル間50cm、サドル後退幅6cm
落差は水平器無いから正確には判らないが5cm強かな。ハマるか分からなかったから
安ロード買ったがヘッドチューブが長いね。スローピングもキツめ。ピラー出過ぎでダサい
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0574477-1330216031.jpg

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 09:42:08.48 ID:???

このスレは落差10cmから

ってのは置いといてステム短いな
フレーム大きいんじゃね？

621 ：619：2012/02/26(日) 11:24:02.00 ID:???

>>620
そうかもね。背が低いからサドル後退幅4cm位でもいいんだろうけど
そうすれば90mmのステムでジャスト。今は70mmだからハンドリングがクイック。慣れたけど
フレームは一つ下の430mmも考えたけど、更にピラー出すことになる訳…

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 12:13:11.23 ID:???

サドル引き量減らしてステム伸ばせ　に一票
キャスター角ないフォークでこのステムは見た目にもアンバランス

623 ：619：2012/02/26(日) 12:24:56.44 ID:???

後ろ乗り好きだけど後退幅4.5cmで妥協するかな。で90mmステム導入
ハンドル5mm遠くなるけど、乗ってみてどうか…やっぱ高身長はアドバンテージだな

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 13:06:07.75 ID:???

>>619
サイズはいいけどステムが微妙
ポジションを素直にフレームの素性に合わせたほうがいいんじゃねって思う。

ステムは110mmの84度で（72度でもいいけど長めで）、落差が欲しいなら
シャローハンドルを使うとか。
現状「こいつ落差足りねーからって必死すぎｗｗ」な見た目が無くなってスッキリすると思う。
シャロった方が握るポジション自由度が出て理にかなってるし。

あと、そのワイヤー鍵はｱｶﾝ
保安部品をちゃんと付けろ
ポンプももうちょっと考えられんかなぁ
貧乏臭い

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 13:19:18.26 ID:???

サドルを１cm下げ前に2cm出してステムを10cmにする
これで見た目はよくなる

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 13:33:08.69 ID:???

>>622, >>624

本末転倒w

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/26(日) 21:33:25.49 ID:???

使用者の体型が特異な場合を除き、自転車の見た目のバランスが悪いのは
どこかしら問題があると考えていい。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 09:02:50.59 ID:i4MPjGqt

サドル引いてハンドル下げる。
見た目のかっこよさこそが唯一のこのスレの正義。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 12:46:42.35 ID:???

サイズを間違っていなければ、収まる場所に必然的に収まるからー
ステムはそのうち伸びるでしょ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 13:31:41.80 ID:???

日本人形の髪みたいに、いつの間にか
ズルズル伸びていくステムとかあったら便利なのに。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 18:26:31.48 ID:???

困るだろw

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 18:29:45.53 ID:???

もう自転車全体を熱成形できりゃいいんだよ！畜生！

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 18:44:09.85 ID:???

ポジション変えれねーじゃねーかｗ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 19:22:56.95 ID:???

>>630
マジで斬新な発想だな

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 19:48:14.29 ID:???

>>627
ロングライドの人と競技の人だけ
とってみてもポジション大きく
違うんだから、それに個人差加味したら
大きく違ってきても何も変じゃ無い。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/27(月) 20:05:43.46 ID:???

そういうのじゃなくてあくまでバランスの問題だろ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 12:50:47.12 ID:???

足とか手がチンポみたいに伸び縮みすればいいんだよな

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 12:55:43.70 ID:???

チンポと同じだったら制御不能だからミリ単位のポジションなんか出せなくなる

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 13:20:38.84 ID:???

洋ポルでちんぽ50㎝とかの男優いるけど、あれ絶対特撮だよね？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 13:45:27.29 ID:???

実際あれくらいだろ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 13:48:10.42 ID:???

むしろお前ちんこ50cmないの？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 13:53:31.98 ID:???

有名なキンゼイレポートにも関わったポメロイという人が
実際に確認したペニスの最大記録は25.4センチ。
この数字は1970年に調査結果が公表された、学会による
外性器測定の最大値24.2センチとほぼ一致するとか。

あーだこーだあるようだが、結局、気を付けしたとき
25センチから30センチぐらいというのが、欧米人の
ギネス級最大勃起チンコのサイズってことらしい。

ちなみにアメリカの公式記録に残っている
世界最長の男は、ジョン・Ｃ・ホームズ（上写真）
というポルノ俳優らしい。23年間の男優生活で
2300本のエロ映画に出演した彼の勃起時の
長さは最大でなんと、45センチ。

とはいえ、滅多に最大長になることはなかったそうで、
普段は勃起すると33センチほどだったらしい。
それでも十分バケモノレベルだが、33センチと
45センチの12センチの差って、一体なんなんだ？
相手がブサイクだと33センチどまりなのか？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 13:54:06.44 ID:???

そんだけあったらステムに届くな

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 13:58:15.07 ID:???

外出中にいい女を見るたびちんこが骨折するので、近所の整骨院のなじみだったらしい

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 23:07:49.06 ID:???

これ以上落差あるとキツイ…
http://kie.nu/5jb

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 23:12:58.49 ID:???

身長低そうだな

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 23:25:38.62 ID:???

>>646
171cm
初心者です…

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 23:30:13.94 ID:???

身体に合ってないポジションのほうがカッコ悪いよ！

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 23:39:39.84 ID:???

>>647
ハンドルに対してブラケット下げすぎ。
上をツライチにするのは初心者がよくやる間違いだぞ。
下バーの延長線よりレバーの下端がはみ出ないように合わせること。
リーチが無用に長くなるし、いつまで経ってもポジションが出ない。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/29(水) 23:46:11.22 ID:???

>>649
ありがとうございます。
取り付け位置が下すぎるのでは、と薄々感じていました。
それでハンドルの取り付け角度を上向きにしてごまかしてたけどブラケットの位置を見直してみます！

651 ：【だん吉】 !dama：2012/03/01(木) 00:34:50.77 ID:???

>>649
今月号の自転車雑誌に上を揃えるって書いてあるのは間違い？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 02:15:05.28 ID:???

>>651
確実に間違い
雑誌ってのは意外にとんでもないことをしゃぁしゃぁと書く。
アンクリングが正しいと言ってみたり、そうじゃないと言ってみたり

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 06:17:18.82 ID:???

>>652
ロードバイク雑誌の節操の無さは同意。
以前と違う事書けば興味を持たれてまた売れるとでも考えているんじゃないだろうかと思えるほど手のひら返す。
踊らされると馬鹿を見る。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 07:20:19.93 ID:???

たまにゃあ踊らされるのも楽しいものだよ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 11:33:23.70 ID:???

大体締め切り2日前に編集始めるからマトモに裏を取る時間がないんだよなあいつらｗ
しかも結果は決まってて、それに肉を付けるやり方をするから作為的・誘導的になったり

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 11:51:02.34 ID:???

部屋から出たこともない自宅ガードマンが知ったふうなことをｗｗｗ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 12:28:52.72 ID:???

>>652
下ハンでブレーキ握れんだろ
それじゃｗ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 12:36:21.67 ID:???

>>657
はぁ？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 15:27:40.74 ID:???

>>656
にちゃんやってる暇があるなら取材しろゆとり編集

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/01(木) 16:28:27.02 ID:???

のちの編集王である

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 15:08:38.36 ID:???

>>658
ドロップ部分が垂直で手首が曲がり過ぎるってことだろう

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 15:45:00.72 ID:???

そりゃ大間違いだなｗ
まずは教科書通りにやってみればいい
このハンドルはダメとか言うやつに限ってちゃんと付けてない

663 ：619：2012/03/07(水) 15:21:47.74 ID:???

90mmステム買って週末ポジション出しした。結果サドル後退幅5.5cm、サドルハンドル間51.5cmになった
ハンドルは従来近すぎたかな、むしろ楽になった。ステム交換でハンドリングも安定した
落差は5cm強。スレの趣旨にそぐわないから御暇するよ。失礼
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0582271-1331101268.jpg

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 20:14:25.35 ID:???

半年乗って無いと、遠く低く感じるなw

とりあえず筋トレから始めるか。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 21:05:16.82 ID:???

>>663
余計なお世話だけども
せっかくのバイクなので
ワイヤーロックは鞄に入れとくなりしたほうがかっこいいとおもいます。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 21:10:56.79 ID:???

落差10cm以下の奴は見栄張ってないで素直に650に乗るべし

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 21:23:28.04 ID:???

大きいフレーム買っちゃったせいでヘッドチューブが長いんだお(´･ω･`)

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 19:59:26.83 ID:???

日本のプロもみんな落差10cmで乗ってるの？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 20:00:08.43 ID:???

このスレで言うハンドル落差っていうのは上ハンのフラット部分とサドルの差なのか

ブラケット部分とサドル部分でいつも考えてた

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/11(日) 20:45:17.46 ID:???

>>669
最初はそう思ってしまってもしょうがない。
でも、ハンドルってブラケットだけ持ってるわけじゃないしｗ
フラット基準にしないと他人と比較しにくいしね。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 00:34:08.95 ID:???

>>669
ハンドルの落差を他人と比べても意味ないし、自分の好きなようにすればいい。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 01:24:02.34 ID:???

テンプレにはああかいてあるけど、ブラケット基準で考えた方がいいとは俺も思うな。
ハンドルの角度をあげたり、ブラケット取り付け位置をあげても
上ハンの位置が変わらないから上ハン基準だとよくわからん場合が多い

ロードの場合基本はブラケットに手を置いてるわけだしね

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 06:59:42.04 ID:???

このスレは見た目重視だから上ハンで間違いない。
ブラケットだとハンドル形状の違いで見た目が全く違ってしまう。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 15:06:05.58 ID:???

見た目重視
落差重視

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 18:49:08.18 ID:???

>>668
日本人選手はチビだから参考外

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 22:29:50.84 ID:???

>>675
キミは何人で何の参考にするの？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/12(月) 22:56:41.20 ID:???

上ハンなら8センチでブラケットなら10センチだ。
Rotundo使ってる

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 16:28:27.48 ID:???

相変わらずエヴァンスの落差は半端ねえな
TTだと30cm以上あるんじゃねえか

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 18:18:23.17 ID:???

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/11/95/yosh0524/folder/1590147/img_1590147_52212403_1?1331693118
これか　ぱねえな

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 19:08:36.56 ID:???

肘のパッドでたぶん15cmくらいで、バーの先端で11～12cmくらいだと思うぞ。それでもすげーけど

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 16:59:57.15 ID:???

俺身長185cmあるんでチャリの落差13cmくらいだけど
ヘッドチューブがツーリング車並…
178cmくらいのやつのチャリのバランスがうらやますぃ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 18:30:11.28 ID:???

馬鹿か

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 18:44:35.36 ID:???

でかいやつはミニベロみたいになるからな

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 19:10:57.77 ID:???

>>682
しっとイクナイ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 19:11:47.18 ID:???

>>683
カンチェラーラ身長186cm
http://livedoor.blogimg.jp/zeida_prime_cut/imgs/d/5/d5242eb1.jpg?38276a38

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 19:22:31.09 ID:???

>>683
ランス179cm
http://blog-imgs-42.fc2.com/a/s/a/asanagi987/20110520102653c9f.jpg
ちなみの俺同サイズ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 19:30:31.57 ID:???

>>686
コンタ身長176cmフレームサイズ54
http://blog-imgs-29.fc2.com/d/r/a/dragonbike/20090727135825069.jpg

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 19:45:08.36 ID:???

身長183ｃｍ、体重72㎏、体脂肪率9.5％、足のサイズ29cm（SIDIだと46）
http://www29.atwiki.jp/enzo?cmd=upload&act=open&pageid=26&file=1284205391728.jpg

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 20:07:34.65 ID:???

>>687
コンちゃん意外と体脂肪率高そうだな

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 20:09:25.13 ID:???

>>688
この人だけ知らないけど気持ち悪いなw
なんだこの違和感は

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 20:11:19.73 ID:???

テナガザルだし仕方ないね

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 20:54:26.45 ID:???

>>685
かっけえな
こんくらいでかけりゃ取り回ししやすそうだ
俺はイノーと同サイズなので180あるやつが羨ましい

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 03:12:49.75 ID:78FBtWlm

日本人の手長猿体系なんて　あっちの人に比べたらウンコだな

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 03:15:18.47 ID:???

180cm以下だと650Cじゃないと合わないだろ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 04:35:24.35 ID:???

>>694
いいな～お前。
俺は逆に700Cなのに650Cに見えるのが悩みだ。
だから間違い無くミニベロなんて乗れない、それこそ三輪車ですか？って笑われる。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 04:37:21.16 ID:???

>>694のどこにレスした本人の身長に関する情報が書かれているのか

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 04:46:17.16 ID:???

コンプレックスが滲み出てるぞ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 04:47:43.88 ID:???

ん…？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 20:59:57.59 ID:???

>>695
身長230cmくらいか？
それじゃしょうがないなｗ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 21:09:50.01 ID:???

チンポは230mmあるけどな？
舐めたい？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 00:03:23.14 ID:???

>>700
フニャフニャは　イヤ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 01:03:14.00 ID:???

じゃあいいわ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 06:26:20.29 ID:???

剛性が大事なのはどこも一緒か。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 08:58:47.68 ID:???

路面からの突き上げがキツいと萎えて中折れします

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 09:43:56.92 ID:???

>>704
持続しないのも　イヤ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 13:21:28.61 ID:???

いつものように下らないシモネタ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 13:48:42.76 ID:???

最近は魅力的な新製品も無いしなぁ。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 00:58:23.11 ID:???

すごく基本的で申し訳ないけど
ステムの長さってどこはかるの？
ハジからハジ？
芯から芯？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 01:05:56.96 ID:???

普通はC-C

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 00:30:56.90 ID:???

Corner-Corner？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 00:32:38.64 ID:???

あっちゃん-あっちゃん

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 00:44:14.15 ID:???

卒業します

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 22:39:10.83 ID:???

http://pds2.exblog.jp/pds/1/201203/26/51/f0104751_2161657.jpg

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 18:28:46.62 ID:???

一つのパーツを除けばとてもかっこいいのに
でも本人はとても満足してそうな一品だな

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 20:08:59.77 ID:???

うむ　浮きまくってるサドルをなんとかしたいな
しかしスレ的には落差あるが、実ポジションは・・・

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 20:13:59.30 ID:???

こういう人たちって、ほとんどの場合は車で持ち込んで飾ってるだけでしょ？
イベント以外で走ってるのを見たことが無い。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 20:54:19.53 ID:???

そりゃ毎度毎度ディスクや似非ディスクカバーつけて走らないだろ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 20:55:27.33 ID:???

確かにクランクだけ浮いてる感じするな

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 20:56:46.26 ID:???

赤白メインでサドル白が
なぜ浮きまくってることになるのかわからん

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 21:10:00.21 ID:???

>>719
君みたいなセンスの人が組んだオルベアなんだよｗ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 21:14:29.82 ID:???

サドルは別に浮いてないと思うなぁ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 21:15:01.55 ID:???

クランクだろ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 21:17:12.67 ID:???

クランクは確かに浮いてるな

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 21:17:12.98 ID:???

サドルの角度がいかん

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 21:23:43.18 ID:???

前海苔だしこの角度は問題ないでしょ？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 21:33:11.31 ID:???

>>720
で、なんでなん？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/30(金) 21:56:34.99 ID:???

一番浮いてるのは朝日のライトマウント

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 01:19:40.02 ID:???

この前アスカのダサい痛チャリ見たよ
ステッカーかよくわからないけど手作り感()満載でひどかった
持ち主らしき人はけいおんジャージ着てるくせに下はレーパンではないっていうww

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 09:30:15.86 ID:???

なにこの角の上向き具合は　　ブラケット位置よりどんだけ高いんだ？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 10:10:02.36 ID:???

嫉妬が禿げしいなｗｗｗ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 11:06:18.22 ID:???

>>713は見た目スレならありだと思うけど落差スレならゴミ扱い受けて当然だろ
ましてやTTフレームでこれなんだからな

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 11:12:25.58 ID:???

見た目的にも落差ないのはかっこ悪いだろ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 17:02:01.71 ID:???

>>731
チャリうｐ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 18:48:44.54 ID:???

落差12センチくらいか・・・
たしかに少ないな＾＾；

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 19:15:15.89 ID:???

>>734
チャリうｐ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 12:36:15.23 ID:???

チャリが落差あっても乗れてないしそもそもうpも出来やしないだろ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 03:23:22.70 ID:???

こういう写真って何故かジオラマ風に見えるんだよな…

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 06:17:29.05 ID:???

>>713
停止するときアウターローか…
ただ者じゃないふぃんきビンビンだな

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 08:45:31.94 ID:???

え？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 10:27:07.79 ID:???

”アウタートップ”と間違える人が結構いる
”撮影用ギアポジション”を知らない人もいる

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 13:04:51.47 ID:???

これが…ロー…だと！？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 13:28:01.10 ID:???

アウターローでいいんじゃね？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 13:31:00.39 ID:???

何が？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 15:05:00.02 ID:???

チェーンの寿命を削る方法

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 17:04:18.42 ID:???

落差厨は深曲がりのDHバーすら知らずに落差落差と言ってるのか…

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 17:46:00.92 ID:???

は？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 17:53:02.87 ID:???

ひ？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 20:09:55.94 ID:???

>>735
自分もトライアスロンバイク乗ってて
丁度12センチくらいの落差だから＾＾；

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 20:12:34.01 ID:???

>>748
だからうｐしろって言ってんだよカス日本語大丈夫か

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 20:23:19.80 ID:???

何をそんなにキレてるんだ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 20:35:42.26 ID:???

うｐも梨に落差言われても＾＾；

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 20:38:00.70 ID:???

テーメーがまずUPしろクマ！

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 22:10:35.71 ID:???

しょうがないから俺がうpしてやるよ

お前らの短足じゃ到底ムリだろうけどな

http://farm3.static.flickr.com/2292/4514599869_bbb9361497.jpg

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 22:14:09.08 ID:???

>>753
手も足も全てがデカイ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 23:20:19.42 ID:???

なにこれ！？24インチか？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 23:45:59.67 ID:???

おれのもフレームが馬鹿でかいからこんな感じになっちまう

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 09:22:51.53 ID:???

TTで12cmってありえない。
距離200kmのTTかｗ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 15:56:57.82 ID:???

いままでスタンドでバイクを安定させて測定していた数値とスタンドを外した数値が違うことが
つい最近わかったけどこれを比較すると２～３mmの誤差があったわ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 08:51:05.88 ID:???

>>713
これって。
いわゆる頑丈な多関節ロックを地球ロックしてるにも関わらず盗難にあう典型的な施錠状態？？

地球ロックしている横方向のポール、あれの2本目のポールと多関節ロックの隙間にジャッキ入れて破壊。
恐らく余命一分ってところか？
無事を祈る。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 09:28:11.71 ID:???

板状の多関節ロックってその気になれば素手で壊せるんじゃなかったっけか

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 10:11:55.26 ID:hm88mv+M

レッドバロンの多関節ロックは短時間で破壊するのは無理
バイク盗難保険加入の必須条件になるぐらいだから

でも質量が２，３㎏あるのでチャリで常用するのは結構大変

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 10:23:34.72 ID:???

>>761
ジャッキ入れる空間あったら即死だぞ？？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 11:01:39.81 ID:???

いや、普通のチャリ泥はジャッキなんて持ち歩いてないから

逆に窃盗団相手ならどんな対策しても無駄
ガードレール切断されて持って行かれる

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 13:05:08.86 ID:???

いつも止めてる場所ならともかく、写真撮るためにたまたま止めた場所に
真昼間からジャッキ抱えてウロついてる窃盗団が通りかかり衆目の中
轟音立てて多関節ロックをネジ切られ持っていかれたとしたら、
まあ持ち主に責任はないわw

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 13:15:06.27 ID:???

盗もうと思ったらATMでも盗めるから
ほんとウゼーなこの手の厨は
勝手に盗んでろアホ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 13:18:42.16 ID:???

>>764みたいな状況はもう日本じゃねえよ。リアルヨハネスブルクだろw

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 14:05:05.13 ID:???

>>764
足立国と大阪民国はリアルでそんな感じだった

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 14:16:35.46 ID:???

大阪民国は盗まれないように常に走ってても
とおせんぼされて狩られるという話だが

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 20:16:37.20 ID:???

>>753
俺もこんな感じ
落差20センチくらいある

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 20:17:10.92 ID:???

そうそう、赤信号で止まっちゃダメって言われるんだよな。
止まると強盗に襲われるからなんだけどｗ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 20:43:16.62 ID:???

>赤信号で止まっちゃダメって
シティオブゴッドの世界だな

772 ：うさだ萌え ◆/VI3Om9yUdf/ ：2012/04/08(日) 22:01:07.65 ID:kFZaHf3M

っで、落差出すには、どうすればいいのよ？ハゲドモ。教えろ。ハゲっが。

Aimezの、XSに乗ってる身長158cmなんだけども。ハゲっが。明らかに、ハンドルの方が、シートより高い。ハゲっが。

773 ：うさだ萌え ◆/VI3Om9yUdf/ ：2012/04/08(日) 22:16:40.53 ID:kFZaHf3M

身長158ｃｍ、またした、約73ｃｍくらいだ。ハゲっが。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 22:41:06.73 ID:???

上から目線で言ってくるやつに教える気はせんわ～。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 22:54:14.87 ID:???

下から目線でも困るけどね

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 23:11:31.24 ID:???

下から目線ってエロいな

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 08:24:50.03 ID:kVpce4XY

ポジションの違いもあるよな
やまめなら落差小さく猫背なら落差大きくなる

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 04:46:01.64 ID:???

ここは落差大きい方が格好いいけど、やってみると辛いから悩んでる人のスレだっけ？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 05:41:15.82 ID:???

落差は大きい方が楽さ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 07:43:49.19 ID:???

10cm取れないヤツは650cにしろ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 13:01:24.32 ID:ekt4x8cX

久しぶりにロード乗ったら落差きつすぎてハンドルに体重乗っちゃって、
白線の上まっすぐに走れなかったわｗ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 18:24:41.69 ID:???

落差10㎝とれるには身長175cmはないとな。
俺は無理なんだよ。　でも、チビとかいっていじめんなよな

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 20:15:44.61 ID:???

このティヴィが！

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 13:17:28.62 ID:???

このポークビッツが！

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 13:57:48.54 ID:???

ごめん

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 19:17:14.89 ID:???

イヤ、自分で言うのもなんだがティンポの方は異常なほどでかいんだよ。
レーパンのパッドから鬼頭が飛び出して悩んでるんだ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 21:28:15.72 ID:???

>>786
自分のアナルにでもしまっとけ！

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 22:48:07.87 ID:???

藻舞、頭良いな

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 23:32:39.74 ID:???

>>782
君はミニベロで良くね

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 21:10:35.97 ID:???

ミニベロと落差は関係なくね？
落差付けすぎると首の後ろが痛くて堪らん

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 22:50:44.13 ID:???

てかFELTAR5の580mmを買ったと書き込んだものだが
皆はサドルとハンドルの高低差てどんなもん？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 22:52:47.88 ID:???

身長177で12cmくらい

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 09:34:09.30 ID:???

>>791
このスレの参加資格は落差10cm以上です

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 11:47:41.22 ID:???

１７３cmで落差６cmの自分には参加資格が無いのか・・・

って言うかこれ以上下げれないからステム＋７から－10に変更するしかない

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 12:58:24.71 ID:???

>>794
いまどきの微スロやスロで水平ステムにすると結構ダセーんだよな…
個人的な印象だけどさ。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 13:23:59.16 ID:???

確かにダサいよねw
フレーム替えるしかないんじゃね？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 14:11:00.38 ID:???

スレ的にはシークレットソックスで

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 16:14:23.70 ID:???

まずステムひっくり返して-7にしろよ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 16:57:32.62 ID:wGHIFMBh

きっと裏返しにすると＋14になるんじゃない？
これ以上下げれないって言ってるんだし試して駄目だったんじゃ？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 17:20:17.22 ID:T3Bp34n/

でかいフレームで落差無くす努力してたのにこんなスレがあったとは

首への負担と股間局部への負担考えないと年取ってからツケが帰って来るぞ・・・

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 17:44:23.49 ID:???

最近のフレームヘッドチューブ長いの多すぎ
小さいフレームに長いステムつけるとかしないとろくに落差確保できない

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 18:14:00.59 ID:???

174cm、体超固いんで落差3cmでポタポタしてる

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 18:16:16.88 ID:VSnxZEqp

落差が増えると
性機能障害って話題は出た？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 18:31:05.45 ID:???

常に念頭にある

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 19:05:44.16 ID:???

短足の巣窟ｗ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 21:15:23.34 ID:???

>>803
どうせ使わない機能だ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 21:35:11.22 ID:???

痔とインポと首痛からの交感神経障害
自転車乗りの大敵

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 05:41:51.92 ID:???

レースやる奴以外は落差はそんなにいらん

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 13:43:43.69 ID:???

体もチンポも柔らかいから落差15cm余裕

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 13:47:03.72 ID:???

すでにインポじゃねーか

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 19:26:43.87 ID:???

勃起しても落差5cmｗｗｗｗｗｗｗ
もうちょっと頑張ってｗｗｗｗｗ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 23:34:07.61 ID:???

落差10cm以下って
フレーム選択間違えてるお

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 14:01:40.70 ID:???

落差は楽さ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 03:37:28.77 ID:???

なんか言った？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 16:04:51.19 ID:???

落差は楽さ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 01:43:12.58 ID:??? BE:2261795393-2BP(0)

>>812
ばかじゃね

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 06:59:31.51 ID:???

>>812
ばか確定

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 16:24:15.42 ID:???

フレーム選択の基準も知らないのに
落差だけで間違えてるとか言っちゃうのかい

>>812はちっさいフレームに長いパーツ付けて
必死に落差出して乗ってる馬鹿の典型っぽいな

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 22:31:50.00 ID:???

ステムとフレームの距離は短い方がかっこいいのな。
さっき気づいた

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 22:37:01.75 ID:???

80mmのステムも短すぎるぞ、せめて、90以上

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 01:09:32.14 ID:???

フレームサイズの問題じゃない
短足だから落差が出ないんだよ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 01:37:05.33 ID:???

落差は足の長さじゃないだろ
手の長さ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 09:44:08.56 ID:???

手じゃなくて腕だろ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 14:01:56.34 ID:???

せやな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 18:27:08.53 ID:???

足腕両方だろ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 19:57:15.96 ID:???

＞フレーム選択の基準

見た目のカッコ良さ
それ以外は有り得ないし認めない

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 07:25:01.20 ID:???

プロじゃないなら見た目の格好良さは大事だよね

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 11:21:46.70 ID:???

>>826
オチビさんは不憫ですな

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 17:23:31.61 ID:???

以前シンガポールで食べた「ラクサ」が食いたい
関東でラクサが美味しいお店とか知ってたら教えてください

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 01:08:10.43 ID:???

チビには650cがある

831 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/30(月) 23:27:35.31 ID:???

166センチだけどフレームＭサイズクランク172.5でぴったし
今はこれよりサドルを5ミリ上げてるhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYoKOkBgw.jpg

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 03:54:08.66 ID:???

いつ見てもマウンテンバイクにしか見えねぇな

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 01:56:44.86 ID:???

166でクランク172.5て長すぎじゃね？
ペダリングで腰ブレてそう

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 08:51:22.44 ID:???

163で70だが
クランクは170
腸腰筋を鍛えるために

50代のささやかな抵抗

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 22:49:03.23 ID:???

ハンドル上げるとサドルに体重が乗ってケツが痛くなるし
ハンドル下げると首や肩に痛みが出る

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 22:59:27.72 ID:???

>>835
ハンドルにのっかるのではなく釣竿のように胴体を支えるんだよ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 17:20:00.36 ID:???

落差10cmとかって巡航中に下ハン使ってるの？
下ハンを無理なく使えるようにすると落差4-5cmなんだが。
手足長め、体柔らかい、身長183で。
もっと落差取ると自分の腹に膝蹴り状態になる。
腹は割れてるから出てないよ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 17:51:35.64 ID:???

>>836
2年前に乗り始めた時にはそれができていたはずだが、
改めて見直してみると、どうも最近は単に腹の肉に
乗っけていただけらしい・・・。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 17:57:27.46 ID:???

>>837
手足長めって実際の数値はいくらなんだよ
そもそもハンドル自体の落差にもよるし腕の曲げ方とかのスタイルによっても変わるからそれだけの情報ではなんとも

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 01:08:21.13 ID:???

これってどうよ

http://3.bp.blogspot.com/-ACgQPktWNBw/T1q62gpzkaI/AAAAAAAAA2c/g7N6fS-X1tk/s1600/English+TT+bike-2.jpg

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 01:18:34.74 ID:???

ださい

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 03:19:42.36 ID:???

そのフォークと一体型っぽいエアロベース欲しい

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 03:53:07.84 ID:???

心からキモイと思った

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 07:28:26.12 ID:???

>>837
間違いなくポジション間違っている
巨乳ノーブラで膝が乳に当たるってのは分かるが、落差なんて前傾姿勢になるだけだよ
サドルが後ろすぎないか、ステムやフレームが短くないか

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 08:51:18.77 ID:???

サドル目一杯引いてるから後ろすぎはあるかもしれん。

http://www.cyclingtime.com/modules/myalbum/photo.php?lid=6295
しかしマサは落差ないっぽ。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 21:43:42.95 ID:???

>>837
身長185cmで落差13cmだけど普通に下持つよ
膝蹴りは無いなあ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 22:28:18.17 ID:???

言いづらいけど
ポジおかしいんちゃう？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 22:30:33.21 ID:???

>>846
昔はオフセット無し・前乗り気味・ポスト高めで落差10cmちょい取ってたが、
今はオフセットポスト・後ろ乗りで落差5cm位で丁度良いんだよね。
峠の上りは昔のポジションの方が楽だが、近所の平地は今の方が楽だ。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 00:13:47.56 ID:???

へー

俺は平地が前乗り、登りは後ろ乗りが走りやすいけどな

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 00:25:08.98 ID:???

走る距離に依ると思うよ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 01:35:48.77 ID:???

楽なポジションってもうロードのポジションじゃない

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 06:54:49.49 ID:???

姿勢と同じでちゃんと正しくしている方が長く楽にできるのに慣れるよね

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:07:07.25 ID:???

競技としてやってたら楽なポジション=速いになる

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:31:15.19 ID:???

俺たちは速さではなく、見てくれの良さを追求している（ｷﾘｯ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 01:43:15.17 ID:???

見てくれの良さを追求していけば自ずと速くなる

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 07:58:15.08 ID:???

自分の肉体の見てくれならそれは言えてる

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 16:13:36.85 ID:???

そしてつま先ピンコ立ち

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 16:36:54.77 ID:???

もうさエアロバー改造して前輪クイック位置につけろよ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 18:57:13.03 ID:???

>>858
つまんね

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 19:07:27.57 ID:???

フロントフォークのブレード掴んで走ったことあるけど遅いだけだった

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 08:38:13.19 ID:???

ハンドルはどんどん低くなって
サドルはどんどん高くなって

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 10:24:14.60 ID:???

やがてハンドルは大地に根をおろし、サドルは空へと旅立っていった

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 11:53:31.94 ID:???

ハンドルは大根おろしに見えた

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 15:26:55.76 ID:???

サドルなんかあるから争いが起きるんだ
男ならシートポストごとサドルを取り払ってしまえ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 17:44:50.30 ID:???

つまんね

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 00:35:07.29 ID:SprJOiyO

ブロッコリーでも挿しとけば？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 07:37:46.07 ID:???

つまるね

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 05:52:01.75 ID:???

ハンドルを一番下にしたら、でっぱりの部分が
かっこ悪くなった。
ここ、切れないかな？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 05:55:39.08 ID:???

そんな下らんこと聞かないととわからないのか
低能はショップ持ってけ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 06:38:47.64 ID:???

答えられないんだｗｗ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 06:40:06.42 ID:???

ク、クマー

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 07:17:38.49 ID:???

パイプカットしてくださいって言っといでよ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 07:21:59.11 ID:???

少子化しちゃう

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 12:12:09.35 ID:???

ここで聞けばggrksと言われて当然の質問だな。
ヤフー知恵遅れで聞けば答えてもらえるかもね。
てゆうか、いくら見た目優先とは言え、
そんな最低限の知識もない奴が落差だけ出して大丈夫なのかね？
体壊すかもだし、そもそもアヘッドステムの仕組を理解出来てるのか怪しいな。
ステムのボルトから先に本締めしてたりしないか？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 14:55:17.34 ID:???

ggrks⇒「ググれカス」と言う意味ですよ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 16:34:39.06 ID:???

>>868 >>870
なんか、かわいそうだなおまえさん

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 18:12:37.31 ID:???

必死だなｗ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 01:04:54.78 ID:???

ステムを6度90ミリから17度80ミリに替えようと思うんだがどうだろうか？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 01:05:51.59 ID:???

>>868
コラムカットつって1000円くらいで切ってくれるよ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 18:02:30.34 ID:???

コラムカットって後でやるのか・・・
俺、初ロードだけど買った時お店のオヤジが
出てる所切っとくねとスペーサー無しで切ったので
ハンドルの上げ下げ出来なかった・・・

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 18:33:44.51 ID:???

ポジションでてたらいいと思うけど。
初ロードなら乗りながらならしていくよね普通

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 06:11:50.61 ID:???

プロの選手はワザと小さいフレームに
乗っているのは知っている？

だから、落差がでるんだぜ。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 08:34:46.63 ID:???

低く近くってこと？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 09:06:16.21 ID:???

いやステム伸ばすから近くはない
ヘッドチューブ短いのが欲しいってだけだろ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 10:18:05.99 ID:???

ステム伸ばさなければ速く走る気がないんだっぺ。
フレームサイズなんか関係ないでごわす。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 12:15:23.37 ID:???

>>882
嘘乙

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 12:30:33.82 ID:???

>>882
単純に、日本人が胴長短足だからじゃないの？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 12:50:57.39 ID:???

嘘じゃないよｗ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 16:48:24.03 ID:???

嘘だよ
身長に合わせてフレームは大きくできるけど、タイヤが700C固定だから相対的に小さく見えるだけ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 18:23:46.36 ID:???

ちょっと日本語で…

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 18:30:46.76 ID:???

嘘ではない。おいおい、何も知らないんだな。
ツールドフランスとかだと、軽量化のために、
わざとサイズの小さいフレームを使って、ステムとシートポスト
を長くして体に合わせるのが流行ってるんだよ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 18:39:55.22 ID:???

へー

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 19:06:47.87 ID:???

釣り針がデカ過ぎて喰いつきにくいw
6.8kgにする為に小さいサイズ選択は新しいよな

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 19:16:44.12 ID:???

>>891
そういう話を信じて小さいサイズを買う人がいるけど
オススメしませんってトレックストアの店員が言ってた。

そりゃそうだよな。
シートポストもコラムもステムも、無駄に伸ばせばそれだけたわむし。
ステムなんて特にハンドリングにも影響する。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 20:26:08.10 ID:???

>>894
お前が買いそうな自転車の小さめのサイズがトレックストアになかったんじゃね？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 20:36:50.05 ID:???

>>895
お前はわざわざトレックストアで現品を買うんかいｗ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 00:13:16.43 ID:???

>>896
いや、だから894はトレックストアに小さめのサイズを買いに行ったら店員にそういわれたんだろ。
それを店員視点から考えると答えは見えてくる。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 08:41:54.31 ID:???

>>891は
「ツールドフランスとかだと、軽量化のために、
わざとサイズの小さいフレームを使って、ステムとシートポスト
を長くして体に合わせるのが流行ってるんだよ。」
っていう与太話をバカみたいに信じて小さいフレームを買い
あまりの乗りにくさにやっと自分が騙されたと気付いた池沼w

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 09:29:01.55 ID:???

選手とかだと使うステムの長さが決まっていて
そのステムの長さに合わせるためにフレームのサイズを変更するんじゃなかったかな

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 16:19:49.75 ID:???

>>891
未だにそんな極一部の選手の話をどや顔で書き込む奴がいるとは

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 18:41:11.93 ID:???

>>899
お前はポジション出しの基本が全く分かってない。
なんでステム長が基準になるんだよw

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 19:40:20.08 ID:???

フレームサイズ選びは人それぞれってことでFA？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:01:52.28 ID:???

ハンドル落差を体格＆レースに最適に設定したいから、結果小さいフレームを選択。ポジションあわせるためにステム伸ばす。
じゃないの？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:08:24.71 ID:???

バラスト積んで6.8kgにしてる今の機材は…

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:31:03.11 ID:???

言いたい事も言えないこんな世の中は…

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:37:33.08 ID:???

>>903
違う
ステムの長さが最初に決まっていてそれに合うサイズのフレームにする

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 21:05:30.94 ID:???

プロの話はどうでもいいんだけど

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 22:46:48.24 ID:???

>>906
ステムの長さを先に決める重要性が分からない

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 23:25:10.01 ID:???

違うサイズのフレームでポジションを合わせることができても、
ハンドリングに影響するステムの長さを変えるのがイヤだから？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 23:29:24.83 ID:???

ググッてみた。
こういう話か。
ttp://www.cyclesports.jp/magazine/2009/0905/index.html

でもこれ、落差あんまり関係ないな

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 23:50:25.37 ID:???

サイスポの記事は面白いなぁ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 01:25:02.61 ID:???

サイスポなんて1年後には違うこと言ってるよ
うんこだよ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 01:28:34.04 ID:???

1年後も同じ記事書いてたら焼き直しって言うんだろ
それじゃ売れないだろ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 01:30:50.96 ID:???

逆のこと言ってたりもするよね
あてにならん

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 01:31:48.36 ID:???

商売だししゃーない

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 01:32:12.79 ID:???

週刊誌みたいなもんだな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 14:52:05.08 ID:???

ずっとエンゾの広告のせてるバイクラよりマシかなw
金もらっても嫌だわ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 17:28:03.97 ID:9hcSpe2+

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 17:31:21.14 ID:9hcSpe2+

アシナガザルをなんとかしたいな

【カンガルー】　とかどうだろう

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 17:36:26.85 ID:???

タカアシガニ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 18:59:13.75 ID:???

アシナガバチでいいんじゃまいか

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 21:57:22.06 ID:???

アシダカグモ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 23:43:39.39 ID:???

あしながおじさん

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 20:48:14.08 ID:???

カマドウマ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 21:58:01.57 ID:???

キャプテン翼

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 00:29:12.56 ID:???

EC70 AERO RB使ってる人いる？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:32:47.09 ID:???

>>926
却下

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 19:50:41.24 ID:???

なんでだよー？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 00:40:31.61 ID:???

頑張って落差8cmまで下げてみたけど、ロングライドで肩が凝ってどうしようもなくなってしまった

首の筋肉鍛えればいいの？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 00:42:29.94 ID:???

>>929
筋トレというより、どっちかっていうと柔軟体操なんじゃない？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 00:57:28.62 ID:???

頚椎椎間板ヘルニアが心配

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 06:17:50.81 ID:???

レースやらん奴は落差なんか気にするな、つーかとらん方がいいぞ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 07:17:00.10 ID:???

>>932
とも言い切れん。
当人に最適な前傾(重心)にするにあたって、腕角度が前方に開きすぎてしまう場合などは落差を増やして調整するほうが適切な場合などもある。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 08:16:33.42 ID:???

前傾が苦しいやつは包茎

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 10:06:10.18 ID:???

肩が凝るのは腕の重さが首の筋肉の負担になってることが原因
そのままでも慣れるかもしれないけど無理のないハンドル位置にした方が無難

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 10:00:42.06 ID:???

ハンドル落差ってさ、初心者はアップライトなほうがいいっていうけどある程度慣れてきたらレーシーなポジションにして無理したほうが後々幸せになれるよね？
徐々に慣らしていくより一気にきついポジションにして慣らすほうがいいよね？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 11:27:32.86 ID:???

首痛める

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 11:38:52.05 ID:???

>>936
メタボが解消されてきて、なおかつ巡航速度域が
30kmを超えてきて、空気抵抗が邪魔になってきたら
落差をつけていけばいいんじゃないかな。
それまでは、椅子の高さと前後のほうが大事。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 11:46:59.27 ID:???

>>938
ロードバイク始めて2ヶ月で1500キロ走って7キロ痩せたオレはコラム2センチ下げていいよね？今のハンドル高さが91センチ、サドル高さが95センチ、体型が173/61 股下78
どうだろうか？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 12:24:08.65 ID:???

>>939
2cmは大きいかもしれないけど、考える前に試してみたら？
六角レンチがあれば自分で簡単にできることだし。

ポジションが変われば、今までどおりの距離が走れなくなるかもしれないし、
腰を痛めるかもしれない。
座面への尻のあたりが変わって、おさまっていた股ズレが再発するかも。
それで自転車が一気に面白くなくなって、乗らなくなってしまったりね。

なので、ポジションだしは、自分でこまめに変更できるようにしておくこと。
元のポジションを覚えておくこと。これが大事。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 12:35:21.79 ID:???

>>939
許可する。但し>>940のいうことをよく聞いておくように

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 12:37:05.42 ID:???

>>939 いくらなんでも脚短くないか？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 13:59:28.28 ID:???

>>936
一気にきついポジションにして慣らすって何だ？
前傾姿勢は別にきつくない

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 14:23:12.63 ID:???

はいはいいいからそういうの

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 14:38:52.68 ID:???

>>942
まじか？と思って今靴脱いでかかとからチ？コの裏筋まで測ったら80センチだった。
それでも短いよね？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 14:39:24.55 ID:???

>>943
長距離走ったことある？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 14:39:44.48 ID:???

>>941
ありがとうございます！

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 15:00:26.71 ID:???

>>946
あるよ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 15:01:40.72 ID:???

>>946
ないよ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 19:47:59.11 ID:???

前傾姿勢なんてお年寄りが歩くとき後ろ手組んでやってるだろ
これがきつかったら楽したい年寄りがわざわざやるわけない

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 21:51:43.13 ID:???

やっぱ2センチはキツかったから1センチにしましたお

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 08:36:30.84 ID:???

>>939
俺と似た体型
落差測ってみたら11.5センチだった
急に落差つけると首痛くなる
でも200キロも走ると慣れる

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 12:50:40.32 ID:???

>>952
どんだけー！フレームサイズは？
俺のは51です。

954 ：952：2012/05/31(木) 14:19:25.02 ID:???

>>953
トップ535だよ
今ステムが90mmで短すぎて乗りにくい
リーチが短いハンドル使ってるから、益々そう感じる

955 ：952：2012/05/31(木) 14:21:58.32 ID:???

追記
でもボクサーに羨ましがられる位の手長猿だ
orz

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 18:21:42.29 ID:???

>>954
股下は？
コラム一番下だよね？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 11:42:11.43 ID:bLmro3uh

ハンドルやたら近くて11.5㎝の落差か

なんだ、CRで笑いでもとるつもりか？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 11:56:24.67 ID:???

>>957
せやな

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 14:20:52.80 ID:???

ポジションなんて人それぞれ。
正解なんて無い。
無理矢理型に嵌めようとするやつにロクなヤツはいない。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 14:33:35.80 ID:???

競輪でも行ってろ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 14:39:17.70 ID:???

ハンドルをシャローにしたらどんどんスペーサーが抜けて行ったな。
今はもうベタ付けで95mmだわ。
下ハンに慣れると結構どうでもよくなってくる

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 18:07:06.12 ID:???

>>961
禿げあがるほど同意

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:33:42.77 ID:???

サドル高740mmくらいで、ステムベタ付けでも落差80mmくらいなんだが、みんな脚長いの？それともHT短いの？
84度で実測115mmのステムです。
現状はシャローハンドルでスペーサー5mm

964 ：269：2012/06/03(日) 19:40:08.26 ID:???

フレームによるから何とも言えない。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:55:01.76 ID:???

>>963
フレームとフレームサイズくらい書けよ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:20:15.02 ID:???

HT短くてもBB下がり大きかったら落差でないし

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:37:55.06 ID:???

ColnagoのCLX3.0でサイズは500Sです。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:06:30.23 ID:???

でたっ！
具体的な名前をだしたら黙るってやつ！

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:07:02.42 ID:???

俺は落差はあまりださないでハンドルを遠くする方がしっくりくるんだがなんで？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:11:54.40 ID:???

胴長腕短身体固

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:12:46.96 ID:???

>>967
ヘッドチューブ長め＋ステムの角度大きいからだな

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:31:31.57 ID:???

俺の新井1/500㎜はヘッドチューブ長すぎ(150㎜)て落差10㎝もだせねー
レース系と思ったらコンフォート系かよっ！＞じゃいTCR

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 13:25:25.99 ID:???

>>972
長すぎワロタ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 15:34:05.11 ID:???

ラクサ食いたい

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 15:43:24.82 ID:???

>>972
いやそれむしろフレームサイズがでかすぎんじゃねえの？
シートポストどれくらい出してんのよ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 16:04:03.61 ID:???

ヘッドチューブ150mmで長すぎって下ハン基準で？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:47:42.51 ID:???

>>976
普通の基準で

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:55:09.90 ID:???

フレームサイズに依るだろハゲ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:00:55.59 ID:???

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3057349.png
異様にヘッドチューブ長いな、確かに

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:13:40.36 ID:???

もうドリンク気にする季節になったんだな

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:17:55.11 ID:???

>>977
昔はヘッドチューブ短いのばかりだったけど今は長いのが普通だよ
低くしたいなら73度のステム使えばいいよ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:25:49.74 ID:???

>>979
でかいフレームでサドル後ろいっぱい…
あんあたもしかして巨神兵か

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:32:26.45 ID:???

120mmのステムつける前提でフレームサイズ逆算しろよ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:59:40.19 ID:???

金玉でかいから自ずとサドルが後ろ目に…

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:02:57.80 ID:???

ポークビッツにデカ巾着・・・お察しします

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 11:49:31.53 ID:???

ポークビッツの美味しさは異常

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:50:37.08 ID:???

バイエルンの方が美味いだろjk

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 12:27:07.76 ID:???

いいや、シャウエッセンだな。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 12:44:36.20 ID:???

チーズビットがいいよ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 13:30:42.44 ID:???

全部うまいから、おまえら仲良くしろ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 19:32:17.53 ID:???

次スレ頼むお

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 20:13:12.32 ID:???

>>991
次スレ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1338981108/l50

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 20:17:32.11 ID:???

ポークビッツとかマジでダセえしw

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 21:08:22.68 ID:???

斉藤ゆうこって今何してるんだろうなぁ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 00:20:06.49 ID:???

誰か知らんがシャウエッセンぶちこむぞ！

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 10:35:28.52 ID:???

フランクフルトの端の処理を見てると
自分のチンコに見えてくる

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 16:02:56.75 ID:???

うめろや

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 16:12:49.69 ID:???

（俺の尻穴をシャウエッセンで）うめろや