盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part86

自転車のセキュリティーを考えるスレです。
鍵の重さは基本1.5kg以下の物とします。
それを超える物はバイク板のスレ内容と重複してしまいますのでそちらをご覧ください。

【前スレ】
盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part85
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1322839113/

参考（※バイク板）
【防犯】ロック＆セキュリティ【盗難】
http://find.2ch.net/?STR=%A5%ED%A5%C3%A5%AF%A1%F5%A5%BB%A5%AD%A5%E5%A5%EA%A5%C6%A5%A3&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

■盗難対策の基本　ver1.05
太く強い錠で地球ロックが大前提

●ワイヤー錠・安物U字ロックは泥棒にとって紐同然。
　もしワイヤー錠使用するなら、15mm以上を推奨（泥棒対策でなく、中高生対策）
●駐輪場にとめない（駐輪場は盗み放題・人が少なく、
　自転車いじってても不審でなく、盗難の責任は駐輪場は負わない）
●駐輪時は必ず構造物にくくりつける。通称、地球ロック。
　（自転車を鍵ごともっていかれたらアウト。）
●ロックは高い位置で。
　（低いとワイヤーカッターに体重をかけられるため切断されやすくなる）
●『盗まれにくい状況』を作る。
　（人目につく所に止めたり、視界から離れる時間を出来る限り短くすることが大切）
●保管は可能な限り室内保管が望ましい。
　（とくにマンションの駐輪場は厳禁。夜中に人気がないので盗み放題）
●決まった行動パターンは避ける。
　（毎日、同じ時間帯に同じ場所に置いてあると目をつけられやすい）
●メーター・ライト・サドルバッグは駐輪時に外す。
　（特に厨房に狙われる）
●サドル盗難が怖かったらアーレンキー調整タイプで。
　（転売目的はともかく、悪戯のサドル外しは回避できる）
●恥ずかしがらず名前シールを貼る
　（窃盗犯は盗もうとしている物の持ち主がどんな人であるかを想像し躊躇いが生まれる）
●できれば複数ロックを。ただし、やわい錠は何個つけようと瞬殺。
　（ブースターロック＋多関節ロック等。窃盗犯は手間取るのを嫌う。）
●停める時間が短くても施錠は必須。
　（警視庁が発表してる自転車盗難被害の半数近くは無施錠。）
●どんな対策していても絶対は無い。油断は禁物。

＃＃自転車用市販ロック評価表　暫定版ver1.40＃＃
重量約1500g以下のロックを自転車用ロックと定義。
◎はピッキング対策を講じてあるもの。カッコ内はだいたいの実売価格。
■←ブレードモデル　□←チェーンモデル　○←ワイヤーモデル　●←U字ロック

▼プロの窃盗団に対抗できる可能性のあるロック
　自転車用として使いうる錠の中では皆無。
　ロックの併用や盗まれにくい状況を作ることで対抗できる可能性がある（テンプレを参照）
　ロック以外の方法として室内保管、輪行袋での携行が有効。
≪≪≪≪≪≪≪≪≪プロ窃盗団の壁≫≫≫≫≫≫≫≫≫
▼大型工具を持った泥棒に対抗できる可能性のあるロック
　●ABUS Granit X-Plus 54 ◎ （18k） ●ABUS U-mini401（8K〜10K）◎
≡≡≡≡≡≡≡≡≡こそ泥の壁≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
▼中型の工具を持った泥棒に対抗できる可能性のあるロック
　●ABUS GRANIT futura64（13K）◎　●KRYPTONITE EVOLUTION Mini（9K）◎
　●SAIKO LMX-7（3K）◎（但し第三者評価無、要検討）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝厨房の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
▼小型の工具を持ったDQN相手に対抗できる可能性のあるロック
　■ABUS Bordo 6000 ◎ （8〜12k）※09年2月に盗難報告あり　
　■ABUS Bordo Lite 6050 （10k） □Steel-O-Chain 880 （7K）φ7mm
　○ABUS Millennio Phantom 896/85 ◎（6.5k）φ17mm　○GORIN GS5 （2〜3k）φ24mm
　□ABUS Catena2 680 カティーナ2 （4k）φ6mm　■UNILOCKS TATE AG70 ◎ （2〜3k）
━━━━━━━━━対策意識の壁━━━━━━━━━━
▼通りすがりの素手のDQN相手に対抗できる可能性のあるロック
　○YPK PANNA2.0◎（2.5k）φ12mm　○YPK　CREMA1.2（1〜2k）φ6mm　○BORO サイクルロック（2〜4k）
─────────それ以前の壁──────────
▼通りすがりの素手のDQN相手でも破られる恐れのあるロック
　■TRELOCK FS300
　・サークル錠、三桁の番号合わせ錠など 　・無施錠
──────────期待の星───────────
▼アラーム（撃退報告１、サンプル数僅少にて評価は定まらず）
▼GPS・ココセコム 加入料5250円 月額945円・みまもりケーty Alarm with Password Keypad

アラーム錠・その他盗難に有効と思われる小物類（仮）
▼アラーム錠
・アサヒサイクル　強力アラームロック
・メーカー不詳　大音量120dBスチールワイヤー
・Vibration Activated 110dB Bicycle Anti-Theft Security Alarm with Password Keypad
▼その他
・ピンヘッド　　Four Pack Locking Skewer Set
・ゼファール　ロックンロール
スレによく出るメーカーサイト
■斉工舎（ABUS総代理店／ゴジラ製造販売元）
ttp://www.saikosha.co.jp/index2.html
■ABUS本家（※英語ページ）
ttp://www.abus.com/
■ABUS製品ページ（ダイアテックプロダクツ）
ttp://www.diatechproducts.com/abus/index.html
■クリプトナイト
http://www.kryptonitelock.com/Products/List.aspx?cid=1001
■g-style（TRELOCK輸入販売元）
ttp://www.g-style.ne.jp/
■TRELOCK本家（※英語ページ）
ttp://www.trelock.de/trelock/index_en.php
■ダイアテックプロダクツ（YPK輸入販売元/ABUSも取扱い）
ttp://www.diatechproducts.com/ypk/index.html
■五輪工業（GORIN G's LOCK製造販売元）
ttp://www.gorinlock.co.jp/
■CROPS
ttp://www.crops-sports.com/jp/
■SAFEMAN（※英語ページ）
ttp://www.safeman.de/englisch/index.html
■ユニロックス商事（tate製造販売元）
ttp://tate.unilocks.jp/

メーカー追加
masterlock.com
http://www.masterlock.com/more_from_master_lock/
.Onguardlock.com
http://www.onguardlock.com/?page_id=329
trelock
http://www.trelock.de/web/en/produkte/fahrrad-schloesser/fahrrad-schloesser.php
xena
http://www.xena.co.jp
pitlock.com
http://www.pitlock.com/
pinheadlocks.com
http://www.pinheadlocks.com/index.php?option=com_content&view=article&id=35&Itemid=56&lang=en
zefal.com
http://www.zefal.com/en/
中野製鎖工業
http://www.sinophile.ne.jp/~nakano/
衣川製鎖工業
http://www.kanamonoya.co.jp/catena/hyoushi.html
犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anzen/sub5.htm
警視庁匿名通報フォーム
　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
全国ハイテク警察リンク集 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
警視庁ホームページ http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
警察総合相談電話番号 http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)

▼その他
■ABUS本家（※英語ページ）
製品ページ（ダイアテックプロダクツ）
ttp://www.diatechproducts.com/abus/index.html
■g-style（TRELOCK輸入販売元）
ttp://www.g-style.ne.jp/
■TRELOCK本家（※英語ページ）
ttp://www.trelock.de/trelock/index_en.php
■ダイアテックプロダクツ（YPK輸入販売元/ABUSも取扱い）
ttp://www.diatechproducts.com/ypk/index.html
■五輪工業（GORIN G's LOCK製造販売元）
ttp://www.gorinlock.co.jp/
■CROPS
ttp://www.crops-sports.com/jp/
■SAFEMAN（※英語ページ）
ttp://www.safeman.de/englisch/index.html
■ユニロックス商事（tate製造販売元）
ttp://tate.unilocks.jp/

参考サイト：
■サイクルベース名無し（使用感スレのまとめサイト）
カギカテゴリー
ttp://www.cbnanashi.com/partsType/20.html
■CHARIC
ttp://www.charic.jp/

■鍵の強度検証サイト
http://www.stichtingart.nl/sloten_resultaat.asp　（1.5kg超のロックが主）
http://www.soldsecure.com/search?　（検索例→「Grading:Bicycle Goled」「Company:Abus」）

製品のレビューを投稿するスレ
■■■パーツ・自転車用品の使用感■■■
http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%C5%BE%BC%D6%CD%D1%C9%CA%A4%CE%BB%C8%CD%D1%B4%B6&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

もしも愛車を盗られたら
■盗難自転車 情報掲示板
ttp://www.active-s.com/p-bbs/bbs.cgi
■BBS｜Stolen Bikes｜自転車盗難情報
ttp://stolen.concents.net/bbs/
■自転車盗難情報 CSI自転車特捜24時
ttp://www.cycle-search.info/csi/tabid/56/Default.aspx
■サイクリー盗難車体情報登録ページ
ttps://www.cycly.co.jp/Theft_Information_Registration/default.asp

急増する自転車盗難
http://www.youtube.com/watch?v=mrCACjbsCnU

警察推奨ロック法
http://www.youtube.com/watch?v=2ZDq1vkiZwA
Gone In 60 Seconds - The Bike Crime Wave Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=6AdugFzCi24
lock your bike
http://www.youtube.com/watch?v=oPDHPpnXPv8
http://www.bikewhenever.com/chains.html
U字　方法
http://www.bikewhenever.com/u_lock.html
Almax Immobiliser Series
http://www.youtube.com/watch?v=-bZMvrPo34g
http://www.youtube.com/watch?v=VC3hFr8p2ck

★最新【自転車用市販ロック評価表ver2.00】

・重量約1500g以下

■←ブレードモデル　□←チェーンモデル　○←ワイヤーモデル　●←U字ロック

▼プロの窃盗団に対抗できる可能性のあるロック

　自転車用として使いうる錠の中では皆無

≪≪≪≪≪≪≪≪≪プロ窃盗団の壁≫≫≫≫≫≫≫≫≫

▼大型工具を持った泥棒に対抗できる可能性のあるロック

★SoldSecure Goldレベル
●ABUS Granit X-Plus 54
●ABUS U-mini401

≡≡≡≡≡≡≡≡≡こそ泥の壁≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

▼中型の工具を持った泥棒に対抗できる可能性のあるロック

★SoldSecure Silver レベル
●ABUS GRANIT futura64
●KRYPTONITE EVOLUTION Mini
●SAIKO LMX-7
■ABUS Bordo 6000 （2011）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝厨房の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

▼小型の工具を持ったDQN相手に対抗できる可能性のあるロック

★SoldSecure Bronzeレベル
■ABUS Bordo 6050 2011
□Steel-O-Chain 880 φ7mm
○ABUS Millennio Phantom 896/85 φ17mm　
○GORIN GS5 φ24mm
□ABUS Catena2 680 カティーナ2 （4k）φ6mm

━━━━━━━━━対策意識の壁━━━━━━━━━━

▼通りすがりの素手のDQN相手に対抗できる可能性のあるロック

　○ワイヤー全般

─────────それ以前の壁──────────

▼通りすがりの素手のDQN相手でも破られる恐れのあるロック

■UNILOCKS TATE AG70
・サークル錠、三桁の番号合わせ錠など
・無施錠

評価表訂正
× >>3
○ >>10-11

〜　スレのお勧めの逸品　〜

”さらに軽くスリムに。”

鉄鋼プレートが見えるようにすることで、抑止力アップ、しかも10%も軽量に！（315g）
ttp://ecobike.jp/wp-content/uploads/2011/11/image0051.jpg

BEST-BUY！！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝厨房の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

▼小型の工具を持ったDQN相手に対抗できる可能性のあるロック

★SoldSecure Bronzeレベル
■ABUS Bordo 6050 2011
□Steel-O-Chain 880 φ7mm
○ABUS Millennio Phantom 896/85 φ17mm　
○GORIN GS5 φ24mm
□ABUS Catena2 680 カティーナ2 （4k）φ6mm

━━━━━━━━━対策意識の壁━━━━━━━━━━

▼通りすがりの素手のDQN相手に対抗できる可能性のあるロック

　○ワイヤー全般

─────────それ以前の壁──────────

▼通りすがりの素手のDQN相手でも破られる恐れのあるロック

・サークル錠、三桁の番号合わせ錠など
・無施錠

>>10
やっとまともなテンプレ出来たな。

メーカリストからもユニロックは外しとけよ

新しいtateって、もうどっかで売ってるの？

通販で予約してたとこで、2月入荷予定ってのはあった

今の6150では対策されてるのかな

http://www.youtube.com/watch?v=fJ6FH1dzYQc

■SoldSecure 2011 12.8 現在

【Gold】

53/160 HB 230 Granit London

53/160 HB 300 Granit London

Abus 1010/85/110

Abus 401/130HB 140 U-Mini

City Chain X Plus 1060 x 110cm

City Chain X Plus 1060 x 85cm

Granit Chain 37 (10 KS Chain + Granit 37/55 Padlock)

Granit Steel O Flex 1000/100

Granit Steel O Flex 1000/80

Granit X Plus 54/160 HB 230

Granit X Plus 54/160 HB 300

WBA 100 Wall/Ground Anchor

WBA 100 Wall/Ground Anchor

【Silver】

20/70 Diskus + 8KS Chain 110cm

8900/95 IONUS

Abus 40/130HB 140 U-Mini

Abus 40/130HB 230 U-Mini

Abus 471/150 HB 230 Sinus Plus

Abus 471/150 HB 300 Sinus Plus

Abus 505/160 HB 230 Ketaro

Abus 505/160 HB 300 Ketaro

Abus 6000/75+90cm Bordo

Abus 6500/85 X-Plus

Granit Plus 51/150 HB 230

Granit Plus 51/150 HB 300

Varedo 47 150 HB 230

Varedo 47 150 HB 300

【Bronze】

Abus 32/150 HB 230 Facilo

Abus 6000/120cm Bordo Big

Abus 6100/75-90 Bordo Combo

Centuro 860/110

Centuro 860/85

Sinero 43 150 HB 230

Sinus 46 Parabolic 150 HB 230/300

Steel O Chain 810 x 85 & 810 x 110

【Platinum】

UNILOCKS tate AG40/AG70

6000厨はトラブルメーカー

tateをNGワードにするとスレがすっきり

>>3
素手で破壊できるtateがなぜその位置なのでしょうか。
TRELOCK FS300と同じにすべきでは。

tate　=　丈夫　=　重量　サイズ　外観　の通り　=　十分　=　？？？

スレの総意

社員と盗人多すぎｗ

一部のアンチが執拗に粘着して、ネガキャンしてるだけ

自分の鍵のいいとこをアピールすればいいだけなのにねｗ

TRELOCK FS 450 / FS 455は誰が見てもtateの角上防犯性能
シルバー　という結果にも納得

tateにブロンズはどうやっても無理

ほとんど自演で埋まるスレとかw

ブロンズって銅賞って事は、実質、参加賞だろ

モンドセレクションみたいな、参加すると5割以上賞がもらえるやつ？

>>26
>>12

早く働いてないから高い鍵買えませんていっちゃえよｗ

>>35
モンドセレクションって、毎回、日本からの応募数が過ごくて、
最高金賞が５０も６０も出るんだろｗ

tateにはブロンズ強度検証の話は無用。
そんな鍵観は通用しない。

>>22
前から気になってたから、今後の事を思い今だけ言わしてもらうけど、
「Abus 6000/120cm Bordo Big」と「Abus 6100/75-90 Bordo Combo【Bronze】」
だけ、これからはコピペするのやめた方がいいと思う。
ここで突っ込まれている関節は、結局どれも【Bronze】で同じという事になり、
Abus 6000/75+90cm Bordoの【Silver】は、別の要因でなったという事になるかもしれないから。
例えば長さとか、ダイヤル錠かピンシリンダー錠の違いとか。

せめてブロンズくらいの防犯性能がtateにもあれば良いのに
無理なのか？

>>22
前から気になってたから、今後の事を思い今だけ言わしてもらうけど、
【Bronze】の「Abus 6000/120cm Bordo Big」と「Abus 6100/75-90 Bordo Combo」だけ、
これからはコピペするのやめた方がいいと思う。
結局ここで突っ込まれている関節は、どれも【Bronze】で同じという事になり、
Abus 6000/75+90cm Bordoの【Silver】は、別の要因でなったという事になるかもしれないから。
例えば長さとか、ダイヤル錠かピンシリンダー錠の違いとか。

soldsecureにtateを評価してくれって申請したら、
間違いなく「評価不能」w

>>40
事実だけ貼ればいい
妄想はいらない

tateもブロンズに出してみたら良いのに
それか自社基準テストでも良い

>>40
事実だけ貼ればいい
言い訳はいらない

なんで鍵スレはこうも荒れるんだ？
さんざん既出だけど、街乗り、ツーリング、想定される駐輪場、それぞれの状況に合わせて使い分ければ済む話だろ。
例えば、ロードバイクで山道を走りたいとか言ったら、そういう用途で使う物じゃないと一蹴されて終わりだろ……なんで、鍵だとそういう流れにならないのかね？

>>42
ならこれからそれコピペさせてもらうわ

荒れるのではない荒らすのだ

ｔａｔｅ信者がワイヤーより防御力があるように振る舞い被害者を増やす。

strongmanポチった
早く来ないかな楽しみ

>>51
どこで買ったの？

Bordoは、もうあの重さはどうしようもないのだから、
筋力アップ用アイテムとして販売し直したらどうだろうか
深夜の通販とかで

まともな鍵は1キロくらいはするもんだ

>>52
楽天市場に出てるよ、他ざっと探したけど見当たらない
このスレでもちょいちょい名前出てて気になってたから調べてみたら結構良さげだし購入

>>55
ありがと
見てみるよ
10000ぐらいだよね？

wiggleに来れば安そうなんだけどなぁ。

>>56
9000+消費税+送料やらで10000くらいだね
鍵として安いとは思わないけど、まあ安心を買おうと思ってｗｗ

wiggleには無かったね、knog自体少なかった記憶が

tateなら、3000円以下で安心なのに

残りの7千円で、いろんなパーツが買えるな

100均のワイヤー錠x10個だと、もっと安くできるな

>>58
このスレ見ててtateでは安心できんよ・・・むしろ買ったら不安になるわ

>>58
素手で破壊できる鍵勧めてあんた責任取ってくれるのか？

knogはオーストラリアだっけ
欧州系通販じゃこないかもなあ

静岡県立磐田西高校（生徒７２０人）生徒全員に聞き取りを行ったところ、
１割に当たる７２人が　　「万引きに関与したことがある」
悪ガキなめすぎ、普通にクルマも盗んどるわ。

ヒザや腰痛めてまで、重いの使っても何も楽しくないし
やっぱtate買う事にする

高級ロードも、せっかくの軽量化が無駄になるしね

>>57
俺もポチった
ロードとクロス用に２つ欲しいんだけどどんなものか分からないから一つにしといた。

固定するのだけ別売りあれば良いのに

>>67
knogのワイヤー系の一部はブラケット別売であるみたいだけど
俺も街乗り用小径にも使いたいからブラケットだけ余分に欲しいよね

knog自体もSTRONGMANの売り文句で、
自転車本体に軽量化を求めるライダーの方には必要ないって言ってるんだな…

やっとｔａｔｅを無視できるようになったか。

>>70
あーあ。粘着が。

■U-BAR LOCK　■全長：210mm　■内径：110mm
■直径：13mm　■ブラケット付
【MASTER LOCK】8195EURDPRO ML8195【U字ロック】
Bicycle Gold　　VDS　　SFF　承認品質
税抜販売価格 4,055円 (税込 4,258 円)

>>72
デザインが残念でならない
あのイボイボが嫌だ

キャストカフ買った人いる？

>>73
イボは外れる
http://www.youtube.com/watch?v=cvd9r9hJVM8
http://www.youtube.com/watch?v=5OWIfXvMKzs
自分で皮なりゴムなりで加工しろ、簡単だ。

>>75
革巻いてるのボンテージチックだな
イボイボとかボンテージとかチンコみたいで嫌だ

やっぱりtateしかないのか

ケブラータイヤの強度にびっくり。
ttp://blog.goo.ne.jp/raffica050donnabe/e/25ea41c38fa92df1fc76fda31d5bf47d
キッチン鋏でバラバラに・・・・しようとしたらすげえ硬いワイヤー、キッチン鋏では切れない！
グラインダーの登場。なんとかバラバラに
ttp://tatsuyablog.blog19.fc2.com/blog-entry-2291.html

>>66
> 高級ロードも、せっかくの軽量化が無駄になるしね

軽量化と鍵の重さは全く関係無いんだけどね
あくまで重い鍵は街乗り・駐輪用途で、鍵はパーツじゃない

例えばiPhoneやアンドロイド買っても必ずケースで保護するから
デザインなんて隠れちゃうのに、デザインが良かったから買ったなどと言ってるのと似てる

鍵無しの本来の姿で車体が軽ければ別に気にならない

撤去人に頑丈な鍵破壊された話とかないの？

>>75
イボイボとか革とかゴムとか　　　エロいな

>>79
tate軽量化ネタにマジスレしてどうする

でも、ロードは、軽量化のために、材質の見直しはもちろん
フレームの肉抜きとか、ネジやスポークの数に至るまで追求するから
鍵に500g以上なんて、狂気の沙汰としか思えんわ

確かに何十万（何百万？）もかけ、車体を改造したり、特注パーツを使い、
せっかく、6kg台や5kg台のロードに仕立てたのに、
わざわざ1万も払って、その全てを台無しにする意味は無いよな

目的が違うだろ…

そうだな
そんなチャリで盗まれるようなところへのこのこ出かけていって、
長時間放置するとか使い方が間違ってるよな

重さだけで判断すると、もともと重い電動とか、
ダウンヒル用のフルサスＭＴＢで街乗りするくらいの時くらいじゃないと見合わないな

フルカーボンフレーム、
コンポ カンパニョーロスーパーレコード
ホイールR-sys SL

計6.25kgで1.5kgのロック持ち歩いてまつ　
チタンネジ、カーボンパーツ等の軽量化がロックで全部相殺w

もしかして１kg痩せたらいいんじゃね

>>84
しかも　GOLDの鍵もってたって確実にふせげるわけじゃないしな
100万クラスだと、プロがリスクあっても狙うだろうし
しかもいつ取られるか常に不安だしな。よほど図太い神経もってない限りは

そこまで割り切るなら新聞紙でも持ち歩いてたらいい
かぶせておいて心にロックするのだ

あるいはお座敷自転車だね

安かろうが軽かろうが
ちゃちな鍵は論外、それだけのことだ

knogのワイヤー、ほんとうに切りづらいんだろうか・・・

ワイヤーは
しょせん
ワイヤー

けど走るだけじゃなくて、100km、200kmのツーリングやってる人で
観光でちょっとだけ離れるって人には正直軽くて強い鍵がほしいんだよな
ABUSとかもって200ｋｍとかやりたくねーー(笑

tate軽量化ネタにマジスレしてどうする
意味不明で主張なんて無いだろ。

200キロツーリングとかやる場合そもそもそれなりに荷物もってるし
1キロなら気にすることじゃないだろ

>>98
300kmやるけど、そんなに荷物持ってない。
夏場はジャージのバックポケットだけでもいけてしまう。
だからあんまり重いの持ちたくないなー

200km300km走って観光したうえで1分1秒をどこまで削れるかの挑戦でもしてるの？

黙って持っていけ
それがこのスレだ

ＤＱＮ中学生泥棒の前では、ほとんど無力だが、
300gの関節プレートでも役に立つ場合もある。

>>98
それに200キロ程度だったら　日帰りでいけるぞ
少数派かもしれないけどな(笑。

軽量化できたその高い技術への代金として、価格が反映されてしかるべきなのに
重くなった上に値段も上がるってオカシイだろ

鉄なんて、世界一ありふれた金属なんだぜ、
スクラップだとＫｇ10円くらいにかならないんだぜｗ

むしろ、軽くできませんでしたって、値段が下げる方があたりまえだろ
いい加減いつまでも、だまされてるんじゃねえよ

んなこといったらあなたのお肉の原価なんてあなた

これがｔａｔｅ信者の幼稚な思考の良い例>>104

まあ　街乗りでは堅固な鍵でもいいんだけどな。
高級ロードで街乗りするのは．．アホな行為だと思うけど(苦笑

量産品に軽くて強い鍵などない、それだけだろ
どうしてもってならチタンだのジェラルミンだのでオーダーでもしてみたら
あるいは重量をへらしながら耐久性を上げるより効率的な構造を考えるとか（特許とれば一財産稼げるな）

でも2chで徘徊してるようなロード乗りは自己顕示欲の塊みたいなの一杯いるしなあ、仕方ないんじゃねｗ

まとめます
・軽量化を突き詰めたロードはそもそも街乗りに使ったり自転車から離れること自体が間違い。よって重い鍵は必要ない
・街乗り安ロードは狙われる率も低く、車重も重いため重い鍵は必要ない。
・tateもワイヤーもボルクリもって来られたら一発。よってtateより軽いワイヤーを使うのが正解。
・以上より高級U字多関節tate全て必要なく、自転車ロックはワイヤー一本でおｋ。

アバスの多関節モデル（６０００）を２年間使っているが、コンパクトかつ頑丈でお勧め。
マスターXライトをこれ一本で新宿・渋谷で駐輪するけど無問題。
クロモリの需要が無いだけかも知れんが。（笑）

数十万を鍵にかける連中は世界中に沢山いる
チタンやジェラルミンなんて昔から量産鍵にも使われてる
何十年前からまともな鍵メーカーは軽量な鍵を作り続けてる
今ある製品

Ｆ１マシンや、飛行機や、宇宙用ロケットとかはｇ単位まで軽量化を行なって
そのために多大な技術と費用使ってんのに、
安価な材料である鉄を増やして重くなった上に値段吊り上げるって正気なのかよ
ほとんど社員の生活費に消えてるだろ

スケールのでかい話っすねｗ

>>110
その意見は良い見本だ、
時々スレに貼るかテンプレにも貼っとけ。

ないんだから仕方ないじゃん
現実は君の妄想より非情なのだ

ひとりで何ゆうてんねん

まとめ

このスレではボルクリにある程度耐えられない鍵は鍵とみとめられておりません
ただのアクセサリです
アクセサリに２００グラムも４００グラムも使うのは
まともな鍵に１キロつかうより数十倍ムダで馬鹿馬鹿しい行為です

カギ、って商品は
別に重量に大して対価を払ってるんじゃないんですよ
『自分の愛車を盗難から守ってくれる能力』
に対価を払うわけで

はじめて来たのに、ゴミスレかよ
がっかり

もっと、構造や新材料の追求、犯罪心理学的見地からの意匠デザインに
金使うならわからんでもないし、むしろ応援したいくらいだが

なんだよ、重くしましたっよて…ついでに値段もあげちゃいましたって…
ギャグか、ゲルマンジョークなのか？

ヒザや腰にかかる負担も考えると、更に医学的、社会的なコストもかかるだろ

ｔａｔｅ厨や鍵軽量厨にしろ、クルマの保険厨とにてる。
とにかく現実がら目をそらし、客観性が皆無。

どんな自転車をどう乗って、何を持とうが勝手だがな・・・

保険こそが、不安商法の最たるものだよな
がんになったら…、火事になったら…、自転車盗まれたら…

そもそもスポーツバイクだって何も変わらないよ
ゴミみたいな鍵を持ち歩くだけ重量のムダ
重い鍵を持ち歩きたくないなら目を離さなければいいだけでFA
つまり輪行袋でもサドルバッグに突っ込んで持ち歩けばいい
200gのゴミとは比べものにならないセキュリティを得られるだろう

ｔａｔｅを薦めることは、被害者が増える、という弊害はあるかも

輪行袋はいいな

文字通り俺のtateになってくれる、という意味もあるかも

そうか
自分のチャリの横に
同等品がtateで駐められてたら
そっちを狙ってくれるか
なるほど

tateはネガキャンの成果が出てえらいことになってるな。
ちゃんと大きな輪っかになってるtateは折るの相当大変だと思うんだがな。

高い鍵使うのって、ただの水に何100円も払うのと変わらん行為だよな
値段が高いと効き目があるように感じられて、メーカーのいいカモになってるだけで

こういうやつって、サプリメント錠（そんな量じゃ効果ないよｗ）とかオカルト健康グッズとかにも弱いんだろうな

>>131
全然違う話じゃん

試しに、１００００円の鉄を買うと、どれだけぼられてるのかわかるのになｗ

その1万の鉄を鍵にできるなら俺もそっちかうよ

重量厨の頭の中では
カギという商品は材料費だけで作れるのか

１ｔくらいに、なるか…

>>131
お前馬鹿だろ。

いや前スレからTATE褒め殺したり、あり得ない理論で重い鍵を攻撃してるのは一人か二人でしょ

分類上TATE厨と呼んでるけどおそらくTATEも持ってないだろ

荒らしは無視でよろ

材料費とごまかされて、値段を吊り上げられて喜んでるカモ達ｗ

ｔａｔｅ信者　>>131　>>125　>>121　>>113　>>110　>>104　>>88　>>84　>>83　>>66　>>65

いかに何も考えてない、感情だけで判断してるかわかる。

>>140
きしょい

鉄って原価だとどれくらいなんだろ、キロ1円とかいくのかな、いやもっと安いか

間に何十もの中間業者が入ってピンハネしてんだろうけど

>>140
釣られるなよ
釣られるお前もまた荒らしだ

>>140
俺もｔａｔｅは使ってるけど、こういうのは1人で騒いでるだけじゃない？

TATE厨が6000厨に見えてしまう、似てる。

レスが欲しい構ってちゃん
TATE厨ですらない

6000はいい鍵

時には6000、時にはTATEと
話題に乗じてレス集め
製品固有の厨でも何でも無い
ただ荒らしと読んで無視が一番

盗難保険ですべて解決
もしくはチャリに乗らない

平日昼から延々と粘着か
この無職ってちょっと前に自演で粘着してたキチガイじゃね

いつも自演乙です

ストロングマン買った人、届いたら画像付きでレビューしてね。
待ってるよ。

>>142
原価ってどの段階の事を言っているの？

>>153
１．掘り出した鉄鉱石の段階
２．製鉄所で精錬されて出荷された段階
３．小売の段階

のそれぞれ

http://panasonic.jp/car/special/Gorilla/MC01L/
こういうのに盗難被害場所データもあれば良いに

強度重視だと鉄の鍵なんて無いんだが

ＡＢＵＳは、重さを重視してるんだろう
あと値段も

みんなで、6000のいいとこ探ししようぜ

同じ径でも3割〜2倍の破断強度になるのが金属加工技術

SaikoとabusのU字で同じ径でも違うってことか

abus同士でも違うわ　　計測値も前に出てたね

クリプトナイト剛とかいうのもかなり強いんだろうか

>>162
それは測ってるのがいたよね、abusのほうが硬かった例。
日本でも測った奴がいる。
でも硬いのと耐破壊性能は違うし、径ごとに粘りも変えるから
大きさに比例すると考えて良いんじゃないの。
13mm角と18mmじゃ、当然18が圧倒的に壊れにくいでしょ。

>>111
旧型のブロンズを進めるのはいかがなものかと
おすすめなら2011新型6000のシルバーグレード

クリプトニウム素材（クリプトニウムスチール）を使ってるとあるけど、
その肝心のクリプトニウム素材ってのがどこにも説明がないな

ＦＡＱ見ても、high carbon steel.やMAX-Performance steel.（独自の特別合成鉄鋼？）ってだけで
まぁ、鉄だな

企業秘密だから書くことは無いでしょ、
レアメタルの何を入れてるとかそういう話になる。
ステンレスでも工具鋼を越える硬さや曲げ強度があるのもあるし
それ欲しさに高値になるんだからバラせないね。
クロモリベースで作ってるとか専門家が見ればわかっても
同じ物は作れないね。

鉄って・・・　　（笑）

そもそも、クリプトンナイトって名前がスーパーマンのアレから頂いただけろう
クリプトンは、白熱電球に封入してたりする元素に過ぎないし、レアメタルですらないだろ
ドクター中松の発明みたいなもんだろ

クロム　ホウ素　　ニッケル　チタンもレアメタルだよ。

で、クリプトンは？

素材の話までしだしたらもうこのスレから旅立った方がいいと思う

スーパーマンのクリプトナイトすらクリプトンとは全く関係無い
鍵メーカーのクリプトナイトももちろんクリプトンとは何の関係も無い

>>171
素材っつーか原子の話な

原子レベルの話について行けないTATE厨阿鼻叫喚ｗｗ

えっこの流れtateと全然関係なくない？

クリプトチェーンにホウ素が使われてるとか
そういう話をしだしたらスレから卒業レベル

Ｕ字ロックでアルミ製というのは防盗では駄目なんかな？
拍子抜けするほど軽くてなんか頼りない。

いや、充分

アルミ合金2000　でも弱い、弱すぎる

tate併用が、このスレの推奨スタイル

>>177
場所と自転車の価値によっては別にメインロックは必要かと

メインロックとは別にタイヤだけロックするやつとして小型Ｕ字を考えてるんで。

タイヤの方は正直ワイヤーでもいいや
エボミニ７に付属のやつとか

メインロックとはtateでいいとしても、タイヤだけ小型Ｕ字ってのも不安だな

ホイールやサドルにはワイヤーで十分だと思うがどうだろ？
高額だったらミニU字付けなきゃだけど、そこらへんのアイテム狙う層は少なくとも窃盗団では無い

以上、ど素人の意見でした

メインはTATEで問題ない、サブでTATEってのが問題だ。

クリプトナイトもknogもフロントホイール用にもう一個ミニU字買えなんて言ってないもんな。

http://1.bp.blogspot.com/-_JxKRFOFAoQ/Ts5RAdGPyJI/AAAAAAAABn4/8Ck9lNUBMC8/s1600/002.jpg

>>188
ガキか、お前は。
何でもママか先生のいう通りに生きてきたんだろな(高笑い)

>>68
凄くブラケット欲しい。
探してあったら報告するよ

強男のKnogレベルだと「スラムエリア」だっけ？
スラムでもワイヤーでおkなら、ホイール保護はイタズラレベルしか無いのかもなぁ

ドンキでKnogそっくりなライトが売ってて、裏見たらUNILOCKとか書いてあったｗ こんな商品も作ってたんだね。企業としての姿勢が見えたよ。

縦長薄サドルバックにUもワイヤーも入れてる

ｔａｔｅって書いたりTATEって書いてるやつは珍しいな。同一人物？ それか自演に見えないようわざとかな。それかただの阿呆。

>>194
スルー推奨

このスレでいうところのダブルロックは二重の地球ロックだろ？

ｔａｔｅダブルって意味じゃ？

キタコのダブルでも無理だろ

>>194
NG逃れ
すなわち自演君

ｔａｔｅマンせーしてるのは荒しが目的みたいだね

おおっと暇人どもやってるなｗｗｗ
2011/12/08(木) 00時 13件
2011/12/08(木) 01時 1件
2011/12/08(木) 06時 1件
2011/12/08(木) 07時 1件
2011/12/08(木) 10時 2件
2011/12/08(木) 11時 7件
2011/12/08(木) 12時 32件
2011/12/08(木) 13時 13件
2011/12/08(木) 14時 2件
2011/12/08(木) 15時 5件
2011/12/08(木) 16時 1件
2011/12/08(木) 17時 18件
2011/12/08(木) 18時 52件
2011/12/08(木) 19時 17件
2011/12/08(木) 20時 10件
2011/12/08(木) 21時 11件
2011/12/08(木) 22時 14件

？？

WW

みんなちゃんとこの動画を見ろ
俺は悩んだときはこれを見て基本に立ち戻る

http://www.youtube.com/watch?v=oPDHPpnXPv8


1 Always use TWO secure-rated locks

ブロンズ・シルバー・ゴールドのうち
シルバーとブロンズの組み合わせとかでいいから認証された鍵を使えと言ってる
このスレではサブに軽い鍵を勧める傾向にあるが、サブでも最低ブロンズってことだ

2 Secure both wheels and the frame

基本だな
動画ではホイールはクイックじゃなければしなくていいとも言ってる

3 Always lock the frame to a solid object

むしろ満足に地球ロックできないような鍵は使うな

4 Two different locks are harder to break

いくらsecure-ratedでも2つとも同じ種類って馬鹿だろ？

5 Remove all your accessories every time

ライトやサドルバッグでもまとめて盗まれれば万単位の損失

つまり、Tateをオススメするってことが言いたいんだ

クイックのタイヤだとタイヤだけ盗られたり、タイヤを地球ロックしてたら本体を盗られたり、
というトラブルが多いけど、クイックのピンだけ取り外せるタイプ（ピンヘッドなど）か、
六角レンチで固定するタイプに置き換えたらいいんじゃないか。

タイヤってのは頻繁に取り外すもんでもないし。

イギリス　オランダ　米、
世界最高クラスの盗難率の日本、
世界最低クラスの鍵使用の日本、

ネットの情報を鵜呑みにするのもどうかだな

国によって事情も違うのに…、海外コンプ？

tate

ニューヨーク、ロンドン、オランダ、東京は
自転車盗難件数すごい

正直、ミニtateはしっかり丸くかけてれば素手は無理なんじゃないかって思う。

わかったよ、もう。

同じ話ばかりのループ。

素手で盗めても素手でやるか？
強引に楽に壊すだろ。
ボルクリなんてデカイもの使う以前のレベル

んなもの、ハンディグラインダーですぐだよ、すぐ

実際にやりもしないでtateは駄目だってことで敬遠されて可哀想ったらないね

ハンディグラインダー・・・・

安いんだから買いなよ、何かと便利だぞ。

tate社員の正式な謝罪があるまで叩き続けるからな

動画が出ようが、盗まれようが、検証テストや破壊画像がでようが
tateは来年も最強鍵ですよ

tate社…

ここか？　謝罪はいらんと思うが･･･
ttp://www.tate.ne.jp/pen.html

昔のフルサスMTBなのもあるが買ったｔａｔｅ70では
前輪も後輪もフレームに届かない…

ママチャリで申し訳ないのですが、最近盗まれて腹がたったのでちゃんと対策をしようと思いました
○YPK　CREMA1.2（1〜2k）φ6mm

このスレ的に安くてオススメなのはテンプレにあるこれでいいのですか？

ここはいっちょ泥棒になったつもりで防犯を考えよう。
今から俺たちはエア泥棒だ。
さて、どんな盗み方をする？

俺なら、やっぱり定期的に止まってる自転車狙いだろうなあ。
持ち主がその時間に戻ってくる心配がない。
避けるのは野良止め。
それは囮で見張ってるかもしれないから怖そうだ。
野良の場合は、ボルトクリッパー使ってワイヤーの奴だけを切断一択かもしれない。
一瞬で軽くちょん切れるのはやっぱりワイヤーだけだろう。

>>222
ワイヤーという時点である程度察してくれ

>>223
なんでボルクリなんだ。

街でしばらく下見して、止まってるのを選び放題だろ
出先なら防犯も最低状態。

>>217
俺はネガキャンも叩きも意味があるとは思ってる。
ちゃんとした物を使いたいから作ってくれっていう願いを込めてあーだこーだと言ってみる。
迷惑な方法だろうけど、これくらいで駄目になるようなら鍵作りには向いてないと考える。
今の御時世、脆弱性なんかすぐにネットで広まっちゃうからね。
既に素手で折るのはもう広まってしまった・・・これだけでも鍵としては終わった感。

ピンヘッド＋U-miniになんでみんなしないのん？
コレ以上の組み合わせあるのん？

>>225
出先でも最低でもワイヤーはかけてるんじゃないか？
というか鍵くらいはかけてるだろ
素手じゃ無理だぞ　あの鍵以外は

>>222
アルミU字とワイヤーで2ロック

>>229
てかもうこれでＦＡなんだけどな
これ以上対策しても持ってちゃう奴らはプロなんだからどうしようもない

>>229
俺もこれに一票。
アルミといえど、U字だから相当頑丈だよ。
中程度のボルトクリッパーでは柄が開きまくって力が入らない。
大型ボルトクリッパー持ちだされたらあっけなくやられるだろうけど、それはもう他の鍵も一緒だし。

>>228
俺ならボルクリつかわない。
デカイ、面倒、切れ味悪い、目立つ

>>222
安くてオススメなんじゃなくて、どうせ盗まれるんだから、安い方が被害が最少限で済むってこと
でかくて重いの使った上に、被害額を1万上乗せすることも無いだろう

普通は、間をとってtateにするがな

>>232
するとどんな手段で？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｋｓｋ

何の役にもたたないキチレスだらけで４日で埋まるなｗｗｗｗ

2011/12/08(木) 218件
2011/12/09(金) 17件

>>236
暇だねえ

アルミU字はなんか無理だわ
ボルクリじゃ無理だと頭では思うけど軽さに違和感がありすぎて切られそう
あと色、アルマイトとかばっかで一目でアルミと分かるのはやめて欲しい

泥棒視点は良い

3人チームなら、自転車の前で談笑しながら時間もかけても不自然じゃないし、
身体の陰にかくせられるからほぼアウトだな

いかに狙われないかの方が重要だ

一時的に、前後に赤ちゃんキャリアつけて、ママチャリぽくするとか、出来ないものか

カバーつけるといいってほんとなのかな

>>222
ｋｎｏgワイヤーと馬変更とか
アルミも良いかな　ママなら

ストマン最強伝説

ママチャリ　がっちり地球ロックも便利な中U字1個

ストマンこ注文したやつ到着まだ？
到着予定も書いておけよな
待ってるんだから

ストロングマンを両手にもってガッツポーズ

スットマン!
スットマン!
スットマン!

>>240
チームってのはよっぽどおかしなつながりでない限りは無理だろうな
チンピラとかその類だろう
その一人に自転車に詳しい奴がいたら、狩られ放題かもしんない
自転車乗りをわかってるのは自転車乗りだから
大概は単独なんじゃないか

狙われないようにするには、決まった時間決まった場所に止めない
地球ロック　複数鍵　は絶対条件だな
出来ればU字をメインにして構成していく
ワイヤーメインだけは絶対駄目だ
ワイヤーはボルトクリッパーの軽い力込めで秒殺だからな

>>249
素人多数で単独犯が多数派。
クルマを使うなら複数、捕まった例、他の少年犯罪などを見ると
金目の物を盗んで売りさばく業者系なら複数が捕まるリスクを減らし効率的。
複数もごく普通で脅威。


>>240みたいな非効率なのは脅威にはならないだろう。
すぐ捕まるだろうし。

ブースターロックではなにがいいんですか？ つかあれってVとかカンチの台座がないとつけられない？

ダイヤル式のU字ロックって焼入れで頑丈の奴ってあります？

自転車のほかに自作PCが趣味だけど鍵選びって
CPUクーラー選び並にスパイラル状態に陥るな・・・

モバイル関連のCPUは、安くて消費電力も少ない性能もそこそこ高いARM系CPUで、ほぼ独占された感じだな

ARMは、CPU界のtateといってもいい

毎日ごくろうさまです

ワイヤーはともかく、U字ロックの破壊が絶えないのは何故なんだろう
クリプトもネットに多数報告が出てるし…

破壊衝動をさそう、何かがあるんだろう

そんなこといったらもう鍵がなくなってまう
キタコのロボットアームでも買うかえ？

そもそもバイクのU字なんて一番切りやすい状態でしかかけられないんだから
破壊されてもしょうがないだろ

>>256
多数あるか？

盗難掲示板でU字の報告なんてここんと見たことないがな

tateも無いな

クリ○トのは以前、鍵をボールペンで…っていうのがあったから、自然と避けてるのかもね

リコールしたやん

tateを壊されて盗まれたからtateは使わない

>>204
人の自転車をペチペチ叩いたり、鍵を引っ張ったり、不快なオヤジだなw

ABUSの1〜2kgを重くて嫌とか言ってる人は
今まで一度も盗まれた経験が無い人だと思う

一度でもやられるとあの悔しさを二度と味わいたくないから
1〜2kg程度何とも思わない

tate、ワイヤーが悪いんじゃない
そんな鍵モドキに頼って駐輪するほうが悪い。

盗まれる奴は、原因は鍵というよりも本人の問題なんだよな
注意力の欠如や驕り、金払ったから安心してしまうような責任転化の構図
モンスタークレーマーの見られる典型的パターン

>>259-260
tateで釣れなくなったからとにかく構って欲しくて突飛なこと書き込んでるんだろ
無視無視

クリプトにも、信者がいるのか…

tateで盗まれた人達、サブだったから助かった人も、
目を離さなけれ盗まれなかっただけ、使い方。

鍵業界なんて、そもそもドロボウ様がいないと成り立たないんだから、
そこのとこ考えて、軽くて、安くて、強い鍵なんて出さないんだろ

手を替え品を替え、少しずつ不安煽って、値段吊り上げて、情弱が騙されてるだけだろ

ドロボウは素早く、強引。　　逮捕の瞬間
ttp://www.youtube.com/watch?v=GTkS2gcBF0A

引きちぎったね
極細ワイヤーはこれをやられる
結局tate＞細いワイヤーの図式はかわらない

ストマン買った奴出てこいよ

おまえら一体どの鍵なら満足するんだよ
乗ってる自転車ほどの重量ある奴持っていけるのかよ

やっぱ、人目とかもあるから、この数秒を守れるってのが大事なんだよな

盗難掲示板の九割はワイヤーだろ

　ドロボウ　逮捕の瞬間
ttp://www.youtube.com/watch?v=5CfydN0dLqk
ドロボウ　逮捕の瞬間 　頭の悪いドロ
ttp://www.youtube.com/watch?v=p9vU_lPbwqA

　　ドロボウ　
ttp://www.youtube.com/watch?v=KeZn_R5OT8s

ストマン買った奴早く報告しろよ

tateの虚勢がむなしい

>>279
なんでおっさんは自転車いじってるときに止めないんだ？
しっかしやっぱり泥棒だね頭悪い

盗難が多い場所に張って使えてるんだろうな
日本もこの囮捜査やってくれればいいのに
犯罪を誘発するって理由でやらないのか？
誘発されるような奴は誘発しとけばいいだろ
普通の人は人の自転車盗ったりなんて思わない

　ドロボウ　駐輪場　どれにしようかな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=oLrK02y4i7A
ttp://www.youtube.com/watch?v=WndoIy7AdoE

ロンドン　警察　　自転車盗難
ttp://www.youtube.com/watch?v=B11HDOky248&

　盗んだら私刑
ttp://www.youtube.com/watch?v=JcMvs_OlkHU

http://www.cyclowired.jp/?q=node/30769

これ良くね？
これあればu一本で良いじゃん

>>222
激安U字でも鉄筋みたいな柔らかい鉄のでないのもあるぞ。焼入れされたのとかオートバイ用品店に置いてあった。
そういうのとワイヤーが良いんじゃない？

>>285
これだとフレームから前後輪外すの不可能になるから鍵が一ついらなくなるな。
しかも70gとか最軽量じゃねーけ

前輪だけ地球ロックでも大丈夫になるってことだよね？
素晴らしい商品じゃね？
本当にユージ一本でいけるな

なんで無視すんの

最軽量どころかクイックレバー比較で軽量化になる

>>288
だからストロングマン買えよ
1万
>>289
確かにそうだね。
これかなり興味あるわ
最強じゃない？

ストロングマンはダイヤル式じゃねーだろカス

頑丈だけど短いな
ttp://neighborhoods.redeyechicago.com/hyde-park/files/2011/07/110707_bike-585x389.jpg

ナップスってとことか2輪館　上野バイク街　ナンカイ　あたりを見て回ったんだけど
ダイアル式U字も幾つかあった、作りが良いのは高いな。

昔からポツポツ話題になってるけど導入してる人すくなそうなんだよねピンヘッド

鍵穴にイタヅラされたら終わりだからダイヤル式のほうがいい

>>291
ストロングマン買えよ
一万

>>294
導入してる奴の話聞いて見ていね

ピンヘッドのバブルU字も興味出てきた

>>297
聞いてみたいねの間違い

鍵穴にいたずらされるのを怖がる前にブレーキに潤滑剤撒かれたりフレーム殴られたりを怖がるべきで

利害があるから対策できるのであって
最初から害意しかない相手には何も出来ない
まあキチガイのいそうなところに1台ポツンと目立つよう置いておく真似はしないことだね

防犯性の高い方を選ぶ。
ダイアルは無い。

ピンヘッドは何人か買ってたよね
ダイアルの方がイタズラされるのでは

>>285
流行ってマルチコンビネーションキーを持ち歩かれたら盗られ放題っぽいが
スペアキー申し込み２ヶ月後ってことは、
トップの凸凹の形状それぞれ変えてあるのかな？

一応数千通り用意してある、とか書いてあった
どっかのHPで購入してた奴と俺のとで形が違うのは確か

鍵のホルダー部分がえらいチャチなのと（使用上問題ないが）
後輪挟むタイプのスタンドは当然使えなくなるので、それが欠点か

ダイヤルは時間かければ誰にでもあけられちゃうからさ
不安なんだよね

ダイヤル7桁くらいになればいいのに
そしたら偶然で開くなんてまずあり得ないし

4桁でも自分で解錠すんのめんどくせーのに。
時間かければ云々より、俺はダイヤル回すのがめんどくせぇ
鍵持ち歩いて取り出すのとどっちが〜ってまぁ、個人的な感覚の問題だけどな。

>>303
やっぱりそうだよね。
試しに２パック買ってあとで他のパーツ追加できたらと思ったが
組み合わせ決まってるんじゃ無理っぽいな。

色が増えると合わせやすいだろうな

鍵を無くしたり鍵穴に悪戯されるリスクを考えたら、オレはダイヤルは8桁でもオッケーだな
8桁のうち両端以外のどれか一つを4つくらいずらしておけばいいんでないか
両端でそれやるとアブナイ

>>303
夢の前輪地球ロックでも安心出来るレベル？
どうしようもない時しかしないけどさ。
凄く興味あるから使用感とかレビュー希望
チャチくてハマリが不安とか上手く入らないとかはない？

>>307
俺も2パック試し買いしようかと思ってたw
まぁ前後輪だけでも良いんだけどね。
でも折角なら4パックかな。

実際はチマチマ回転させて盗まれることは無いに等しいんだろうけど
ダイアルより何かと頑丈な鍵のほうが好き。

ピンヘッドはその有効性と効果がなんども話題になってんのに、
スルーしてtateの話題しかしないお前らw

ピンヘッドが有効ってのは分かりきってるから議論する必要がないよ
tateを使うことの危険性を周知徹底させることのほうが先なんじゃないかな

斉工舎のスチールロックでバイクとつなげるのはアリかね？
冬場バイク乗らんし。バイクは柱と繋いでるからどうかね

tateはもう良いじゃん、使いたい奴は使えば良い
耐泥棒性能とかそういう鍵カテゴリーじゃないのはわかってるでしょ
わかって使えば盗まれない

以前ストロングマンのサイズとかレポした者だがちょっと気になった所とか少々

本体のシルバーの部分は白いプラスチックにシルバー塗装。鍵穴周辺が結構ハゲてきた。
塗装じゃなくて元から色つきのプラかできれば金属だったら良かった…　もしくは表面全部シリコンにするか。

マウントの滑り止めゴムが自転車に押し当てられる面積がかなり狭いんで、ズレやすい。
デジカメとか持ってないんで説明しづらいんだけど、面というか線だよなコレ。
ガッチリ締め付ければ一応ズレないけど、ベルト先端のプラ製フックが折れそう。

他のU字とか使ったこと無いんで参考にならんかもしれんけど一応こんなカンジで。

>>315
造りが安っぽいって感じた？
俺も欲しくて迷ってるから意見はたくさん聞きたい

>>315
そのベルト先端のフックが折れると自転車との固定は不可能になる感じ？

ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/hakusen/cabinet/accessorie/light/knog/img58878655.jpg
ゴム加工で滑り解決


ttp://figbike.com/pablog/wp-content/uploads/2011/12/cimg1668.jpg
ttp://figbike.com/pablog/wp-content/uploads/2011/12/cimg1663.jpg
ttp://figbike.com/pablog/wp-content/uploads/2011/12/cimg1662.jpg
ttp://figbike.com/pablog/wp-content/uploads/2011/12/cimg1660.jpg

やっぱ重そうだな、いくらある？

>>316
KNOGは元々POPというか、そういう路線だから、まぁこんなモンかなと思うことにしてる。
アブスのUミニとかの方がよっぽど見た目安っぽいと思うけどね。

握りやすいシリコングリップに硬い金属製の打突部で最強の鈍器ってのを
期待していた俺的には若干肩透かし。
けど頑丈な鍵を求める人には普通にいいモノだと思う。

>>317
当然不可能。

>>318
この写真で見るとゴムの面積が結構広く見えるけど、実際に押しあたっているのは
両端の一部だけなんだよね。真ん中辺はベルト巻取り部分の蓋になってる。

>>319
1147g(実測)。殴ったら死ぬ。

今池袋のYs覗いてたらストロングマンがレジのところのショーケースに入ってたよ。

tateの４倍弱の重さ…

新Tateは、まだ入荷してなかった？

入荷したけど返品したらしい。

気をつけることは腐食だ。
硬い金属は錆びるのが速い。
水が溜らないないように入らないように、たまにメンテですれば10年でもOK

もう、Tate入荷されてるの

>>323
Ysでは従来版っぽいのしか見なかった。
と言うか、新しくなっていても、パッと見では見分けられる自信がない。

出たら、店頭とかで大プッシュするだろうから、しばし待つことだ

Ysではストロング男やabusも売って、消費者も馬鹿じゃないからね
tateは・・・

Abusやストが売ってるってことは、情弱な消費者を馬鹿にしてるってことだな

tate買占めとか、無いよね

とりあえず池袋Ysで鍵コーナーみて思ったのは
Futura64が2サイズ置いてあった（もっと前にみた時長いのがなかった）
前に見た時に長いほう置いてあったら買ってたのに・・・

Abusの6050のパッケージに天秤に6050と羽根が乗った絵が描いてあって
6050が軽いという絵だった為、心の中で全力で突っ込みを入れた。

Tateはあったけど、ただ並んでるだけで特にメッセージなどはなし。
というか、鍵全般にメッセージ無し。

プーリー変えると走りが変わるぜ！なPOPもあるのに、鍵コーナーは
商品がずらっと並んでいるだけな感じ。でもABUSのラインナップが強化されていたと思う。

ちなみに、ストロングマンの存在は会計する時まで気づかなかった。

Abusは、売れてた？

『どんなにオシャレな軽量鍵を持っても、
たくさんのかわいそうなtateを操っても
本物の鍵でなければ生き残れないのよ！！！』

たらら〜　ら　ら　ら　ら〜♪

tateは滅びぬ、何度でもよみがえるさ、tateの力こそ人類の夢だからだ！

恐竜は、その大きさや重さのため、
環境の変化に対応できず滅び、代わりに小さな哺乳類が生き残り今の繁栄が築かれたのであった

そして、歴史は繰り返す…

あっはっはっ見ろ！tateがゴミのようだ！！

>>333
　売れ筋って感じではなかった。
　価格も価格だから売り場にはFutura64とかは一つずつ並んでいるだけ
　今後は高くても強い鍵が売れるはず！な本部と鍵なんか使う状況ほとんどねーよ
　っていう店員の図でもあるんじゃないかと勘ぐるような変な温度差がある。

　まぁ、店に小型・中型のボルクリでもおいて、鍵を購入した客が
　耐久テストのために自由に使っていいようなサービスでもどこかがやれば
　それに耐えうる鍵は売れるようになる気がするけどな。

ボルクリの製造会社が、鍵作れば売れそうなのに

>>279のようなおとり捜査をワイズ前でやれば入れ食いだぞｗ
やればいいのにｗｗ

お巡りさんに邪魔くさがられるだけだろ

futura64は軽量ロードでも持って行こうと思える唯一のハイセキュリティUロックなんだが、
いかんせん値段が高すぎる。

>>340
ちゃんとした鍵を持ち歩いてたら
わざわざ危険を冒してまでやる意味が無いだろ
どうせ犠牲になるの糞ロックの連中だし

確かにtateがあれば、意味がないよね

ｔａｔｅから新型が2個出てるよ。軽量化してる。

早く売ってくれ！

新宿本店の隣が交番なのになんで盗難多いんだよと思ったら
間にソープがあった

盗難プレイ？

>>342
FUTARAってクソ重いと思ってたんだが905gしかないのか
これは確かにいいなあ

でもさすがに高いな。斉工舎の900gくらいの買ったばっかで買う気は全く起きんわ
切られる気はしないし単純に1万浮いたと思いたいが、ちょっと精度がちゃちい
シャックルのアームとバーの間にガタがあって安っぽい

1450g　X-Plus 54
1147gストロングマン
1100gMini U401
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
980gMini U
930g　Futura 64+ホルダー

以上が、膝や腰、背骨への負担の大きい製品の代表的なものになります
御参考の程に

Futura64は小さい方は690gだぞ

3年程度使用したABUSのﾜｲﾔｰ錠が鍵差してもｼﾘﾝﾀﾞｰが回らなくなったんだけど、やっぱり寿命だよね？

Futuraは横幅がミニU以上に狭い
地球ロック場所選ぶよ

>>353
なんていう鍵

PINHEADってWiggleでも取り扱いあるな
送料無料なら日本より安い

現状最強はピンヘッド+U字でFA?

せっかくのクイックリリースが無駄になるのか、これって？

土曜日の天気がいい日は書き込み少ないな。
さすがの馬鹿共もw

スタンドを、使用時にホイールとかクランクとか通す構造にして鍵つけるとかして、ロックとして使えないかな？

そろそろ、自転車につける事で効果が出る鍵じゃなくて、
とり外すことで効果が出る鍵が出来ないものか

>>358
多分そうだよ
頻繁に外す人には向かないかもね

サンクス、じゃ意味ないね

今ある製品か改造するしか地球ロックは不可能です。

ABUS6000　ダウンチューブにマウントしたらそんなに重さ感じない
普段使いには少し軽量の鍵を別に買うかと思ってましたが
これならそのまま使って問題ない感じですね

エボミニをお使いの皆さん、マウントはどこに付けてますか？
私はトップチューブに付けているのですが、ボトルと干渉するので、なんとかシートステーに付けたいと思っています。

>>366
俺もトップチューブ
ボトルホルダーが付けられなくてショボン中

重さでより過酷な運動を強制されたうえに、ボトルホルダーも使えず水分補給にも難が…

新TATEはダイヤルのみなの？
折れるのか試してみようと買いに出掛けてるが
キー有りタイプしかないな。

トップチューブ右斜めに付ければ大丈夫みたいだぞ
ひざにも当たらないしもちろんボトルやインフレータも問題ない

エボミニって武器になりそうだよなこれ
いや割とマジで

BLー9 Uロック２１１　UNICarは、強度を含めて実用的でしょうか？
大丈夫そうならロードバイクに使ってみようと思ってます。

盗まれても問題ないなら、実用的だと思う

情弱乙

もう新TATE発売されたの？
買った人はボタン押しながらダイヤル回して、設定番号の時にボタンにカチッと振動伝わらない？
やってみて。
どっちみち手で折れちゃうんじゃそんなまどろっこしい事しなくてもいいのか。

アンチは宣伝してるのと同じ

発売されたかどうかなんて、問い合わせてみたらいいのに。

>>372さん
ありがとうございます。

SAIKO LMX-7かKRYPTONITE EVOLUTION Miniですかね。
LMX-7は安いのが魅力ですね。

財布の事情が丸わかりな発言で気持ち悪いな

人の財布事情なんかどうでもいいだろうに

エボミニのマウント弱すぎワロタｗｗｗｗｗｗワロタ……
いや…壊れてはいないんだけどギザギザの部分を取り外す機構？がね…

安物は結局そうでもして、手抜きしないと利益出ないしね
かといって、高いものは素人騙して暴利むさぼってるだけだし…

エボミニのマウント、ギザギザ固いよね
ネジの側で調節することにした

tateならポケットに入れて運べるから、変な苦労しなくて済むな

LMX-7ってどうやって取り付ける？
対応できるマウントとかどっかから出てるのか？

今日、Wiggleから6050到着。
これでエボミニ7と6050の2頭体制

6050の本体重量560g
頭の部分のゴムカバーを外すと531g
ベルクロを覗いたホルダー込みで638g
どうも650gはホルダーをつけた際の重量の様子。

まあちょっと壊れかけたエボミニのマウントはテスト用にして新しく買うか…
幸いwiggleで補修パーツは売ってるし
この先買う人のために書いておくとこのギザギザは一度調節したらもう二度と調節しないという固い信念のもと運用すべき代物だぞ

椎間板ヘルニアとかは、一度成ると完治しないから気をつけてね…

ああ、あとボルトがすぐなめるぞ
補修パーツ買ったらついてくるけど気をつけろ

tateだと、補修パーツとかで無駄な出費もいらないな

ニュー姫なう

SAIKO LMX-7はブラケットがないのが買わない理由
まあSAIKO LMX-6・7はバイク用なんだからブラケットがないのは仕方がないか

ストロングマン買ったった。

エボミニと言えばマウントと本体をつなぐ金属部分がちょっと動くんだけど仕様なのかこれ
つないだときに本体だけを回すようにするとずれるんだけど同じ奴いる？

>>393
　それ本気で言ってるの？
　横にアーレンキーはいる穴があるだろ？
　そこで締めたり緩めたり出来るから、好きな角度で運用できるんだよ。

エボミニともう一つロックを買うならお勧めとかありますか？

>>394
調節して締めた上の話だよもちろん
ガチガチし締めてるはずなんだがどうしても動くみたいだ

U字なら何でも装着できるブラケットって売ってないの？

リアキャリアつけてくくりつけろ

リアキャリがU字の奴あったじゃん。
あれはいいアイディア。

アレの強度ってどうなの？銅じゃなくて

みんなサドルはどうやってロックしてるんだ？
それとも持ち歩いてんの？

わざわざアレンキー持ち歩いて外してくる奴なんてそういないから放置

ニッパーなら何とかはじけるけどボルクリ来たら即死のワイヤーで保護してる。
ボルクリでさっくりやられたら25000円ほどの痛手

ワイヤーはボルクリだと潰れて挟まって切れなかったりするが
ニッパーならブチブチブチブチっと端から切って数秒だろ

サドルレールにtateでロックしてたけど今になっては激しく不安だ

>>284>>279>>>>273
素人、でも、こんなもんか

>>404
　物にもよるんだろうけど500円くらいで買える小型ニッパーあたりだと
　ブレーキのワイヤー切るのも一苦労だぜ
　出来心以上の工具持ってくる相手にはどうやっても防げない

>>405
　BordoLiteならいいアップグレードじゃないかな
　WiggleでExtra15やってた時なら5500円くらいで買えたですよ

コンビニ前でもよく盗まれる、マンションの駐輪場から一度に数台盗まれる、自転車屋の前から一瞬で盗まれる
いつも同じ。

TATEダブルで安心してるけど、新型TATEもほしいなぁ

>>407
サドルのロックの話？
サドルだけで6050使うなら車体には何使えばいいんだろ…エボミニとワイヤー使ってるけどこの2つと同じくらいの価格だな
まあ今度セールになったら買おうかな

>>355
ワイヤー錠

>>401
tateを使ってる

ABUS　クリプトナイト　を海外から送料無料で買えるのね。
複数の会社がやりそうだけど無いのか。
ABUS　クリプトナイトくらいならカタログに載ってる物なら
お願いすれば商品リストに無くても販売してくれるるかもな。
どこから送ってくるんだろ。アマゾンみたいに流通にいい場所か。

>>410
　あ、ごめん、サドルロックか
　本体と間違えた。
　サドルロック用に長さを調節した焼き入れチェーン当たりを
　ABUS辺りが出せばベストになりそうだけど、現状いいネタ無いね。

>>413
　WiggleもCRCも普通に地元から送ってくるんじゃない？
　イギリスからのお荷物です！とかいって持ってくるし。

>>384
ホルダー無いならサドルバックが良いんじゃない、ホルダーより便利かも。
ttp://farm3.static.flickr.com/2794/4428781654_1836640606_o.jpg
ttp://farm4.static.flickr.com/3093/2359214429_4605ecdd3f.jpg
ttp://www.flickr.com/photos/39151498@N07/4265259134/sizes/l/in/photostream/

TATE買っちゃったんだからさぁ、色々考えて、せめて「通りすがりの素手のDQN相手に対抗できる可能性のあるロック」に改造すりゃ良いんだよ。
畳むのを諦めて、輪っか状態で持ち歩くのを前提に、さ。

>>415
LMX-7だと入らなくね？

例えば、画鋲やカミソリ(フェザーハイステンレス両刃)やカッターの刃を仕込むのはどうかな?
ギリ大きめのゴム板とか張っ付けてとけば、普通に使う分にゃ問題無いけどさ、素手のDQNが強く握ると素手のDQNの指から血ィ出ちゃう。
パッと見じゃ(仕込みが有るとも、TATEだとも)判んない様に、布で包んどいて、さ。

あと、単純に、TATEに100均ワイヤーを貼るのもアリじゃね?
少なくとも素手オンリーじゃ無理になるっしょ?
兎に角、折角TATE買っちゃったんだから、せめてサブとしてでも何とか使わなきゃ勿体無いよ。

>>374
なにかと思えば、それがお前の言う致命的な決定かよｗ

>>418
逆上させて車体を破壊されたらどうしてくれるんだ？
責任もとれないくせに無責任なこと言うなクズ

パルミーはテンプレのランクわけではどのあたりになるの？
地球ロックはアブスのチェーンロックで、前輪+フレームでパルミー考えています。
パルミーのシリンダータイプは、ペンで開錠できるタイプに似ていますが
対策してあると考えていいのでしょうか？

そうなんだよなーボルトクリッパーだと細いワイヤーって潰れてうまく切れない。
とりあえず悪戯で抜かれるのを防ぐために安くて細いワイヤーでくくりつけてる。

パルミーの持ってるんだけど、手持ちのカギをお店の商品4〜5個に突っ込んでみた
そしたらそのうちの一個が開いたぞorz

>>414
生産国じゃなくUKからくるんのか
無駄があるようだがリーズナブルにできてるんだね

>>424
俺はパルミーのじゃないけど、同タイプの鍵もってる友人のに突っ込んだら開いた。

>>421
カミソリの刃に毒仕込んでおけば大丈夫。

泥棒はアホだから何するかわからんしな。

チェーンU字
超軽量版
ttp://prollyisnotprobably.com/2010/05/12/u-lock-necklace-PINP.php

パルミー　　クリプト偽装カバー
ttp://fairdalebikes.com/wp-content/uploads/2011/11/palmy23.jpg
ttp://bluelug.com/mobile/products/detail.php?product_id=10733&PHPSESSID=e6f9ac92394f056dc64a08de9fab9269

>>429
わろた

自演が続くな…

サドルロックはイジリ止め付きトルクス
ホイール保護はよく取り外しするならロックンロール、より強固なセキュリティならピンヘッド
メインロックはFutura64かEvorution Mini5

どうでつか　(´･ω･`)

tate一つで済む話だな

Evorution Mini７のほうがデカイから何かと楽になるけど
何とでもなるかな

サドルに特殊トルクスって良さげだな。
ボルクリやカッター持ってても穴付トルクスはさすがに持ち歩いてる奴はそうそういないだろ。

カンパなんで25Tトルクスは常備

カンパってイジリ止めあんの？

やられた
100均の鍵で括られた
死ねマジで死ね

100均の鍵は10個付けてもトイレに行くのさえ心配。

>>429
軽量すぎﾜﾛﾀ

>>429
偽装カバーだけど、ある程度柔らかい素材でも太く出来る奴があるといいな。
そうするとボルトクリッパーではさめなくなる。

細くて硬い焼入れ鉄より、足の太さくらいもあるアルミパイプの方がある意味
守りは硬いよなー
なんかで切るにしても、めちゃくちゃ時間かかるし、反響して音が凄い。
どんなでっかいボルトクリッパーでも挟めない。

実用出来るかどうかは別としてｗ

前スレで出てた鍵破壊企画が載ってる雑誌見てきましたが
破壊に使ったボルクリ　1mレベルの大型に体重かけての秒数だった

それでも安U字が3分以上かかってたのでクリプトナイトのU字なら結構な安心感

普段使いに6000と通勤の長時間駐車はワイヤー付きエボミニ併用にしまう

何の意味もないけどね

無駄な出費と膝や腰への多大な負荷の弊害を考えるとやっぱtateしか無いのが現実か…
新型が手に入れば更にベストなのだが…

安いミニU字ならこんな持ち運び方も
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/vic2rak/cabinet/heads/380-79645-i01.jpg
メッセンジャーバッグあたりにもつけられて便利なんで重宝してる

こりゃ、腰にきそう

でも車体に付けたら脚にきちゃう

いったい、どうすればいいんだ…
もっと軽くて丈夫な鍵は無いんだろうか…

車体重量1.2kg増えたからって足に来るようなやつは自転車乗れないんじゃないか

カーボンフレームにしたり、各種パーツを見直して軽量化をしたり、
毎日の過酷な特訓で体重減らしても、
こんなんでパーになっちゃてちゃ、やってられないよな

なんのために自転車に乗ってるんだって話だよな

チェーンで軒先で安物チャリ3台をまとめてロックしたい。

>>446
丹田に密着するような持ち方が一番なんだけどね、へそ下三寸

>>450
盗難の心配さえなければ自転車はもっともっと楽しいだろうと常々思うよ。

野菜の流通経路とレースみたいに全パーツにICタグを埋め込み、追跡の
仕組みを作ったりできないかなぁ。
盗まれるのを防止するのは絶対に無理なので確実にトレースする方法を何とか…

ストマン着たけどマウントこれ固定されんのか？

トップチューブだと滑りまくりそう。
後小さい...

止めなきゃいいじゃん
スポーツ用なんだから、買い物とかにはは使わなきゃいいじゃん

クリプトナイトの灰色U字取り付けて試走してたら、
ホルダーがカタカタ鳴りまくるんだけどこれって普通なの？

ABUS使うってのは、ネタとして理解できるが、
クリとか使ってるのは本気っぽくてちょっと心配になる

確かに洒落にならん

>>457
日本語でおk

>>454
俺も付けてない。
これ使うくらいの時はカバン持つな。

「俺、ＡＢＵＳ使ってるんだよ〜」
「アハハ、面白い奴だな、お前って」
「だろ（笑）。お前は？」
「え…えと…ぼ、ぼくはクリプトトナイトを…」
「ちょ、マジ…いや、いいんだ、何でもないんだ、忘れてくれ」

イミフ

>>441
金属パテやアルミテープで径を増やせば？
安くて綺麗で簡単だよ。

細くて硬い焼入れ鋼に盛るなら、同径アルミ製、より頑丈だろう。

PINARELLO2011parisがtrelockのほっそいワイヤー錠で停めてあるｗｗｗ
まぁ普通の防犯意識なんてこんなもんかね

まぁ現実はそれで問題ないし

やっとこさカットして救出
パクられるよりはマシにしても腹立つわ

>>464
どうせならこういうのにイタズラしてやれよ
パクられるのが心配で施錠してあげましたとか言って10個くらいロックしてやれ

泥棒　防犯カメラ
ttp://www.youtube.com/watch?v=razsF6wrf-U
ttp://www.youtube.com/watch?v=FzwAODcL25U

>>456
　普通。
　前にエボミニで対策書いた時と同様にブッシングとか挟めばいいと思うよ

日本メーカーは海外メーカーみたいな強力なのは作らないのは何故？
価格競争で勝てないのかな、アジア生産で輸出することもできるし
アブクリくらいの小型U字くらいすぐ作れるだろうに。
店に行けば海外製が信頼が高評価で置いてあり、日本製は各下。

>>468
なるほどーありがとうございます。
最初フレームにガンガン当たってるかと思って焦ったw

>>470
　っていうか、厳密に音が鳴っている場所は割り出すべきだよ。
　たぶん、ホルダーそのものは鳴らないだろ？
　ロックしたD字の状態で振ってみて音が鳴るならその音。
　それで全く鳴らないとかだとするとまた違う話が出てくるから。

U字のカチャ音が気になる場合、接合部分の対策方法が前のスレに書いてあった。

ああ、鍵とUの部分で鳴ってる。
そういえば届いた時はそれでカチャカチャして遊んでたしorz
まあとりあえず解決しました。後はググって対策してみる

加工前
ttp://s118.photobucket.com/albums/o110/dylanji/?action=view?t=IMGP4016.mp4
加工後
ttp://s118.photobucket.com/albums/o110/dylanji/?action=view?t=IMGP4032.mp4

ゴム、シリコン、補修剤など突っ込むだけ。

>>442
1mレベルったら相当だ。
大概の破壊動画で、すっごく硬い系統のを切るのに使ってるのもコレ。
これで3分ちょいなら、60cmくらいの奴じゃ切る事すら出来無いね。
そもそも14mmのを切るのに、ボルトクリッパーが全開しちゃうくらいだからねえ。
ボルトクリッパーは全開しちゃうともう力入れられなくて切るの無理。

秋葉原で、被害報告の多い駐輪場に、焼入れ鉄U字（地球ロック）＋アルミU字＋ミニtate＋トレロックで施錠して焼肉食ってた。
全く不安なかったわ・・・
tateもミニtateなら安心。

クリプトナイトかアバスかで迷う
大きさと種類で迷う、便利なほうが良い。

どう考えてもabusだろ

tateが便利だよ、大きさも

MONOQLOの自転車完全ガイドの、鍵ガチ破壊テスト、tateの評価最悪ワロタ。
ノグのパーティフランクより弱いとは。。。

どう考えても両方だろ

>>477
携帯や取り出し易さも考えるとABUSですね
自分もベルクロマウントだと擦れてフレームにダメージ来ないか心配してましたが
滑り止め付きベルクロ自体がしっかりしてて完全に固定され走行中音も全くしません

Tateの40ｃｍのやつって、絶妙な長さだな
ちょうどフレームとホイールに通して、ほぼ隙間が無くなるところとか

abusとクリプト使い分ければ合格点以上なので

tateなら単体でも良かったのに

チェーンだと重くなるけど、輪投げ絞り式だと楽だ

自転車盗難：ワースト１０駐輪場公表-防犯意識高める狙い−県警／千葉
＜１＞イオン八千代緑が丘ショッピングセンター　八千代市　　　　５１　　　　３４　　　１２５
＜２＞八幡宿駅東口第１　　　　　　　　　　　　市原市　　　　　４４　　　　１５　　　　　−
＜３＞花見川団地　　　　　　　　　　　　　　　千葉市　　　　　３９　　　　４５　　　　７７
＜４＞八幡宿駅東口第２　　　　　　　　　　　　市原市　　　　　３６　　　　２１　　　　３８
＜５＞ニッケコルトンプラザ　　　　　　　　　　市川市　　　　　３４　　　　２２　　　　４２
＜６＞ジャスコマリンピア店　　　　　　　　　　千葉市　　　　　３２　　　　１９　　　　４６
＜７＞ららぽーとＴＯＫＹＯ‐ＢＡＹ　　　　　　船橋市　　　　　２９　　　　２０　　　　５６
＜８＞千葉大学西千葉キャンパス　　　　　　　　千葉市　　　　　２８　　　　　−　　　　６２
＜８＞アピタ君津店　　　　　　　　　　　　　　君津市　　　　　２８　　　　２４　　　　４０
＜８＞イトーヨーカドー四街道店　　　　　　　　四街道市　　　　２８　　　　１６　　　　３２

千葉ではtateが売ってないのかな？

しつこいなキチガイが。

俺もstrongman届いたー
荷物受け取ったらもう重かった、しかし現物は思ったよりシャープな印象

早速装着しようかな

SAN QUENTIN U-LOCK
http://www.blackburndesign.com/locks/san-quentin-u-lock.html
http://s3.backcountry.com/900/BLB/BLB0084/BLB0084-ONECOL.jpg
$4,000盗難保障
ヘキサゴン18mm
199mm X 102mm

159mm x 76mm 　182mm x 104mm

ストロング万届いたら画像くらいうpしようぜ？
鍵スレ住民なら当然だろ？

こういう、似たようなのばっかりあるけど、いったい誰が買うんだろうね

千葉県民

大きくても6角形とか掴みやすく工具と相性の良い形はダメだろ

>>492
後でもいいならうｐするよ、ってもネットで見られる画像とそんなに変わらんかもしれんが

わざわざ情弱ぶりを世間に晒す事もあるまいに

>>497
どういうこと？

早く、新TATE買って、みんなに報告したいな

>>448
カーボン製のＵ字ロックを自作しろ。

ストロングマンを店頭で触ったけどめちゃめちゃ重いな。
みんなあんなの持ち歩くのかよ。
miniU字と6050でかなり限界だ。

>>488
千葉ではtateが流行ってるんだろ

>>491
極太ゴツ重いな。しかも多角形加工

早く、千葉でtateを売ってあげて欲しい

tateで大丈夫なんだから、6050なら安心なんだろ？

身体への負担がちょっと心配だね

URBAN　　ARTAGO　太いU字
http://www.silverstonemotor.com/antivol-u-chaine,fr,3,34.cfm
http://www.artago.com/urbansecurity/urban-security-U.html

　　　　GIANTのMTB「XCX-SE」　2000年製
2011年5月15日 深夜1時　目黒区
ttp://www.youtube.com/watch?v=_rHruYigY4M

>>483
リヤでやるとかなり輪が一杯なんで、手のゴツイ奴は隙間に手入れられなくなる。
tateはマジでミニに限る。

>>491
いかにもガンダム的なＵ字ロックだな。Ζガンダムあたりで出てきそう。

knogワイヤーだと2重3重も簡単だし防犯性は期待できそう
結局ワイヤーだけど。

http://kie.nu/1z8
miniU　+　ワイヤー

>>507
モノクロのデザイン結構いいな

Abus 190CS　　ダイアル南京錠　　
http://www.powertoolsdirect.com/abus-190-60-60mm-combination-padlock-heavy-duty-closed-shackle-carded

>>142
商社通しの値段で32〜33円の間だな。
後は製鐵所に入れる量で単価が２、３円上下するよ。

ストロングマンこ写真まだですか？
届いた人、あなたに聞いてます。

特に喜ばれるのは、タバコ、携帯、エボミニなど他鍵との大きさ比較画像や
マウンタとの接点拡大画像です。

最近6000厨が粘着しなくなった。

>>516
おめーきめーな

>>516
マウンタに期待しない方がいい。フレームに傷いってもいいなら使えると思うけど。

ストロングキチもわいてきとるやないけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

同じ奴ですけどね

ストロングマンこは待望の新製品です。
気になってる人はたくさんいます。
画像の需要がうなぎ登りです。
今が旬のピチピチストロングマンこ画像をビッシビシ貼り付け願います。

新ＴＡＴＥも貼り付け願います。

tateが弱いのか、頭が弱いのか。

じゃ、ざっくりと
とりあえずブラケットに関しては微妙と言わざるをえない
ラチェットを一方向にアーレンキーで締めるんだけど、自分のは最初噛んでて全然回らなかった（なんとか直ったけど）
ブラケットのナイロンベルトは裏地が若干ゴムの滑り止め状になってて、滑りにくいようにはしてあるものの、やはり滑る
ロック自体は当然ながら重い、特にキーシリンダー側が全体重量の80％くらい重いと思う

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2370349.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2370355.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2370360.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2370365.jpg

ブラケットのナイロンベルトは長さ10cmよりはあるかな、まあどんなフレームにも対応可かと
ブラケットは前述の通りアーレンキーで締めるので、取り外しの際はブラケット内側の溝をマイナスドライバーとかで突いて外す仕様
つまりロック自体を装着している状態ではブラケットも解除不能

ロックは思ったより細いが、直径２ｃｍ程度（鉄+シリコン）って印象、強度はよく分からんが
さっきも書いたけど、キーを差し込むシリンダーの方がかなり重くてバランスは悪い

サイズ比較用にタバコと並べて撮ろうか？

新ｔａｔｅってもう売ってる？

タバコとの比較画像
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2370447.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2370449.jpg

サンクス！
参考になるぜ

ナイロンで1kg支えてるのか
トップチューブからぶら下げる以外だと怖いな

比較画像もたっぷりよろ

自演ワロタ

>>529
それで、クレクレのお前は何をしてくれんだ？

>>529
すまん、思ったより撮るような画像が少ない
ナイロンベルトってもよくリュックに使うような感じのもので、自分も取り付けて思ったが「よくコレで固定できるな」と
ラチェットだから締めるにも限界あるし、実際思い切り締めても手でグイッと回せば動くレベル（前後はしないけど）

ブラケットはベルト裏のゴム+フレーム接地部分のゴム（これも普通に手で外せる）で締め上げて固定するって感じ
ロックそのものの強度はともかくブラケットはぼちぼちかな、ブラケットに強度を求めるモノじゃないと思うけど

キーは画像の通り３つ、再発行用のシリアルが付属してるのは親切かも

>>527
今日Y's新宿と池袋行ったけどなかった

う〜ん
これなら、やっぱtateでいいや

>>528
タバコ吸わない俺のために別の比較頼む。

>>533
サンクス
やっぱまだ、ないのか

tateってなんでこんなにたたかれてんの？
まあカラバリが残念すぎるんで俺は買わないと思うがw

>>532
ありがたい。
他社のブランケットを代用することは出来そう？

>>537
出る杭はうたれるってヤツだな
先頭を行くものの宿命と思ってるよ

>>535
ペットボトルと比較、結構うｐ面倒だしもう勘弁してくれ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2370550.jpg

サンキュー
買わない決心ついたよ

>>538
他社のブラケットっても一概に言えないと思うから代用可能かは判断しがたい、スマン
ただ別にブラケットでの固定にこだわる必要も無いと思うし、ストマンの付属ブラケットが既に良品とは言いがたいからな・・・
なんつーか、なんてこと無い感じのブラケットだね、オマケって感じの印象だよ

ハードなロックはブラケットの出来がいいか悪いかでだいぶ買いやすさが変わるよな

>>540
お前いい奴だな

>>543
ブラケットも悪いってワケじゃないんだけどね、ただ開封後いきなり噛んでて不具合だったから畜生！と
一旦固定してしまえば、まあそんなモンかと思って別に気にはならないけど
他社の固定ブラケットをそう沢山比較したこと無いから判断できんが、ロックとしては概ね不満は無いよ

価格と重さが問題無いなら同クラスのロックでは十分と言えると思う、個人的には

価格と重さが問題だな

>>545
　クリプトみたいにいざとなったら新しいブラケットをさくっと買えるのは
　何気にメリットが大きいよ。
　ストロングマンはその手の保守部品はいざとなったら買えそうな感じだった？

>>546
そりゃごもっとも・・・まあ軽くて安い鍵がいいならオススメはできんよ
それぞれに合った鍵を見つけるのに、ストマンレビューが参考になれば俺はそれでいいよ
どーせ完璧なロックなんて無いんだし気休めじゃん、気休めなりにしっかり検討すればいいと思うよ

>>547
ストマンは現状では純正ブラケット別売は無いので、「いざとなったら」全く別モノを用意する必要がありそう
そういう意味で、フレームに固定するだけのことに気を使うんであれば（なおかつ保守部品まで気を回すならば）ストマンは必ずしも良いとは言えないと思う
まあＵ字を持ち運ぶなんてのは実際どうにでも創意工夫はできると思うから、そこは個人個人かと

頑丈で長くてコンパクトにもなる
SoldSecureにも認められた
ほぼ完璧なロックがあるんだが
ここに書くと荒れるから黙っておく

http://www.amazon.co.jp/dp/B002ACNZLM/

ホルダーなんてコレ使えばいいじゃん

サドルバックが楽な気がする。

それどこにつけるの？

ストロングマンはアームが樹脂で分厚くなってるということだな。

>>553
トップチューブ

シートポストクランプも　接続できるから良い。

トップチューブにつけたら＋←こうなって足にあたらね？

決めた、ストロングマン買う

クリプトの小さい方買いたいんだけど、現時点で問題見つかってる？

ない
素手でぬっ壊れるような特殊な問題のある鍵は数ある商品のごく一部だ

強いて言えば小さい

ありがとう。買ってみるよ。

アブスのEaZe KFも別途取り寄せは出来るけどな
54安くで売ってる所なら2.5kぐらいで買えるぞ

なんでこんなに根拠なくtateでいいやって発言が多いの？逆に引く。

なんでこんなに根拠なくtateはだめだって発言が多いの？逆に引く。

tateはファッション鍵としては良い、
このジャンルはtateが一番。

オクでtateの投げ売りが始まってるな
売り逃げ必死だなw
今ならリーズナブルだから誰か買って破壊してやれ

俺はたばこも吸わないし
コーラも飲まないから
ファンタと比べてほしかった

>>567
通報しました

>>569
?

こんな素手で壊せる代物、鍵として売ってるほうこそ消費者センターに通報されてしかるべきだろ

だよなぁ

悪徳商法もいいところだよな

ゆるゆるのプレートがだらんと伸びてしまうような状態にあるTATEは、手でしっかり掴んで折る事ができますが、
ギリギリの状態で施錠されてるTATEは素手では折るのは非常に困難です
ですが、ダボ穴の部分は樹脂なので、周囲をライターで炙ればゆるゆるになってきてメリッと壊せます
今度のTATEはダボ穴が金属になってるのでそれは出来ません
細いワイヤーだと、地球ロックさていた場合、思いっきり自転車ごと思い切り引っ張ると、接合部が壊れて切れてしまいます
細いワイヤーの場合は、地球ロックよりフレームとホイールロックのほうが乗り逃げ率は減ります
勿論持ち逃げ率は上がります
ですが、持ち逃げといってもあとで工具で切るつもりならその場で切った方が早い筈なので、乗り逃げ警戒をしたほうがいいです
素手を警戒するなら、5mm以上がお勧めです
U字は持ち歩くと確実に不審者扱いされるようなサイズのボルトクリッパーだと、地面近くにあれば切断可能です
90サイズの最大開口25mmのには、大概の鍵はやられます
http://lib.shopping.srv.yimg.jp/lib/ksplanning/bansen120.jpg
ここまでされると、乗っている自転車よりも重い鍵を使わないと駄目になるので諦めましょう

http://www.wich.co.jp/SHOP/cro-clipper90cm.html
こんなクラスが3000円以下鍵だけに頼ったセキュリティはもはや無意味だよな
冗談抜きで乗らない離れないが最高の方法
狙ってもしょうがないクラスの自転車使うのもいい対策だ

>>574
ボルクリって安いんだな

100均鍵も3万の鍵も実質一緒ってことだ
盗まれるかどうかは運次第

>>567
どこのオク？
メジャーどころはどこにもないけど？ん？ｗ

ボルクリ、こんなアホみたいなサイズが4000円以下
使ってる材料分を考えたら鍵より高そうなのに

http://www.youtube.com/watch?v=CTQejnNmE20
油圧カッター
鉄がまだ熱い飴の棒のよう
これは焼入れ鉄切れるのかしら

原価数十円に満たない１ｋｇ〜の鉄の塊ににカバーかけるだけで、
1万もの値段で売るぼったくりなビジネスモデルだからなぁ
そりゃ、業者も笑いが止まらんわけだ

原価厨の極みやなｗ

>>565
tateを批判することで、重くて高い鍵が流行ると思ってるのかもよw
いいものならtateみたく自然に人気出て売れると思うけど、よっぽど自信無いんだろう

日本人は舐められやすいからね
海外のメーカーにとってはいいカモだよ、ほんと

TATEを実際自分で買った事ないくせにゴチャゴチャ言ってる奴って
どうせネットでしか見たことがないんだろ？
ネットってのは偏見のカタマリの世界であって自分はただ見ているだけにすぎない。
本当のTATEの良さを感じるにはやっぱり自分で買ってみないとダメなんだよ。
ドラマの悪役を演じてる俳優が爺さん婆さんから本当に嫌われたりするって言うけど
おまえらはその爺さん婆さんと同じ。
それに２ちゃんねるの他の連中の評価に釣られて
「TATEなんて手で破壊できるだろ」って言ってる奴がほとんどだろ？
おれはTATEを実際に買って自分で使ってみた。
その上で自分自身で感じたんだけどTATEでは自転車を守れない。

今年の漢字は「絆」
まで読んだ

オレは、Ｔａｔｅで守れてるよ
偏見あるんじゃないの

とりあえず>>586がTATEで駐輪してる場所を晒したまへ
そして、一週間何もなければ、守れてると認定してあげるよ

東京西部の某イ○ンの駐輪場（野外）で、ほぼ毎日使ってるよ
買って、半年くらいなので参考にはならないかも知れないが

じゃ、認定されたってことでＯＫだよね
サンキュ！

お墨付きがついたなｗ

いいな〜おれも認定して欲しいな〜

防犯登録なんてしなくていいやと思ってたが、このスレ読んでたら怖くなってきたｗｗｗ

する意味あんの？

実際は、防犯登録って意味ないよね、登録したからって、盗まれなくなるわけでも無いんだし
どうせＫの天下り団体の運営資金になってるだけだろうし

めんどうくさいだけで、出世とも関係無いから、自転車盗難の捜査なんて適当だろうしね

防犯登録は盗品じゃないよ！って証明するためのもんだな
夜とか職質受けたって話も目にするしね。

警官にコレは自分のモノだと簡単に主張できるから俺は登録してるけどね。

ロードに乗ってて職質受けたこと無いな
前後ライト点灯してメットレーパン着用だと止められもしない

いやいや、ここで晒してから一週間経たないとダメだろwww

そう考え出すと、身に着けている全ての物に防犯登録がいるな

>>573
コイツさらりと現行tateのとんでもない弱点晒してるなw

ｔａｔｅの問題点は値段が安すぎることだと思う
他の商品までとは言わないが、もう少しぼったくってもいいと思う

こうなってしまっては、ぼったら誰も買わんではないか

5000までなら、払ってもいいな

良心的な価格なのは、嬉しい限りだが、
コスパ最強にもほどがある

お金を払った事で安心しちゃうからね、やっぱり日本人ってどうしても見栄っ張りだから

だから買うならミニtateだとあれほど。

tate使ってる人って、
子供の頃から、両親にちゃんと愛情を受けて育ってきた感じがするね

幸せって何なのかを本能的にわかってるというか

ミニtateこそダイヤル版出して欲しいね。
サドルバックにいれてコンビニロックとして使ってるんで。

ミニミニtateとかも欲しいね

指輪サイズのtateで、婚約指輪とかな

tateのイヤリングが流行るかも

tateで包茎矯正リング作って！！
俺、高校生の時に一日でなくした！！！

たぶん外れてトランクスを抜け、学生服のズボンの裾から落ちたのだろう・・・。
当時はバイトして買ったから、かなりショックだった！！！！！！！

ABUS使えば、外から見たら巨チンに見えるんじゃないか

一年ぶりに来たがｔａｔｅの話をまだしてるという事はろくな新製品出てないみたいね・・・

ＡＢＵＳは、下クチビルに穴あけて輪っかを挟んでるどっか原住民に受けると思う

>>615
縦厨が暴れてるだけ。ストロングマンで調べてみろ

tateはクズだがストロングマンはろくな新製品ではないだろｗ

自分で、ストロング…マンｗって言っちゃうあたり…ちょっとね

このスレの住人だろうか、さっき渋谷でabusミニとぶっといabusリンクケーブル使ってるのがいた
実物見るにも初めてだったけどかなり太いんだね。

頑丈なのがやっぱ良い、迷う

tateにするか、ミニtatetにするか、新tateを待つか、悩む

tateは愛用してるんだけど、街で使うのには十分じゃない感じがするので
何かゴツイのが欲しい。

コンビニロック以上停めるなら6050以上にしといた方がいいかと

自治区でピンヘッドtri pack頼んだら、何故かBubble Lockとかいうのが送られてきた
なんだこれｗ

Knog ARTY FRANKのマゼンタ使ってる。
目立つ色がええで。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2373845.jpg
これ？

>>626
P抜けてる。

>>627
やめろ
不安定になる
目の焦点が合わないよう
SAN値が爆上げだよう

Partyfrankいいよね。
鍵としての強度はともかく適当に巻いて付けっぱなしにしとけるのがいい。
ヘッドパーツ辺りに巻いてる。
鍵を手首につけられるストラップも便利でサブロックとして使い勝手がいい

tateだと、メインでもサブでも使い勝手がいいね

Partyfrankが良いのかんえ？
tateよりは破壊検証で2ランク上位だったみたいだけどワイヤーだしな
メインがしっかりしてればワイヤーでも良いかもな。

Partyfrankはシリンダーが安っぽいんだよね
まあ、実際安い鍵なんだけど

鍵に値段なんて関係ないよ
高いからって、ダメな商品も多いし

鍵っていうかなんでもそうだろ
高いからいいとは限らないが安物は安物でしかない

企業努力

Partyfrankは高評価ではなかった。
tateがそれ以下のランクが無い最低グレードに判定されたというだけ
集英社のテストに入ってたらtateの1ランク上か同等程度にしかならいだろう

また、権威主義厨ｗ

他人の評価に流されてるヤツって恥ずかしいよな

まぁ、こうやってだんだんと大人になっていくのだろう

安くて良いのがあんなら
さっさとオススメしなさいよ

STRONGMAN買った人は、その後の使用感どうですか？

tateは、半年使って、まあまあの使用感だよ
軽さと大きさがいいね

tateって盗人をやる気にさせるよね、

今日も相変わらずTATE叩くのが仕事の盗人さんばかりか

窃盗犯にしてみれば使って半日放置とかして欲しいんだろうから
叩くってことはないんじゃない？
おれはトイレ休憩ぐらいにしか使わないけど

tateが普及すると盗人が儲かる

>>632
細いしそれなりだと思うよ。
あくまで短時間用。街中に放置するなら他の鍵との併用は必須。
上でもでてるがキーがやたら安っぽいし

U字ロック使ってる人は乗ってる時どこにおいてる？つけてる？しまってるんですか？

久しぶりに覗いたけど相変わらずの流れでわろた

>>649
自分はホルダーで自転車にマウントしてる
身に付けるホルダー売ってるメーカーもあるよ

アブスのGRANIT X-Plus 54には標準でホルダーあるし

こんなに普及しても、tateの盗難ってほとんど出てこないな、そういや

破壊したｔａｔｅなんか誰も盗まないだろアホか
自転車盗まれた奴はホレこのとうり
http://www.active-s.com/p-bbs/bbs.cgi?allhits=150&idx=0+10+20+30+40+50+60+70+80+90+100+110+120+130+140&ff=10

破壊じゃないだろこれ。

二つも使って破壊されて盗まれたとか
極太ワイヤーは破壊されてなくてもｔａｔｅは切られたとか色々出てきてる

確かに、ワイヤーやＵ字に比べて、圧倒的に報告例が少ないな

売れてねーからな

確かに高くて重い鍵は、そもそも数自体が市場に出てないから、報告例も少ない気がするが、
安価で軽くて売れてる商品の被害報告が少ないのは興味深い

素手破壊が可能と知れ渡ったらこれからどんどん増えてくだろｗ

>>656
> Ｕ字に比べて、圧倒的に報告例が少ないな


妄想もここまで来ると笑えるw

ABUSﾜｲﾔｰ錠のｼﾘﾝﾀﾞｰが鍵を差しても回らなくなってしまったのだけど寿命って事だよね？
3年くらい使用したのだけど寿命尽きるの早い気がする

たったの３年？
tateにしておけば良かったのに…

tateで停めると、見た目がモロ弱そうに見えるからじゃないか。
盗人心を誘う

これだけ、話題の中心なのに、ほとんど被害が無いってのも凄いよね

tateが増えると泥棒が喜ぶ
U字や頑丈なのが増えると泥棒が困る

何で、tateで切られる被害者達が止まらないんだろう？

アンチ必死ｗ

自分の自転車に被害が及ばなように周りの人にはTATEを薦めてる

新ＴＡＴＥ早く手にはいらないかなぁ

アンチが多いのも有名税、人気税みたいなものか

tate信者は1人なのに。

重くて高いんじゃそりゃ誰も買わないから、人気もでないわな
利益率は良さそうだから、それでカバーしてるんだろうな

tateみたいのは、採算ギリで頑張ってるのかな？

作るのも、手間かかりそうだしね

ａｂｕｓはドイツ人が地元生産
クリは米人が地元生産
ｔａｔｅは中国人が中国で生産してる。

激安100均や、１キロの鉄の塊にゴム巻いただけのものに一万円の値段つけるくらいの悪どい業者も多い中で、
孤軍奮闘してるよなあ

>>675
自国の自社工場で自分で作るか、途上国の下請けに作らせるかの違い。

それで、無駄に人件費で値段が吊り上ってるんだろうな

税金も高いしね

回りまわってギリシャの財政破綻処理に使われちゃうのかな？

工具。カッターやドライバーでさえ中国生産にしない理由。
品質を保って作れないから。

普通に工具も中国製多いな

ユニロックス商事は良い会社だ、tateも良い低価格品。
問題があるのはtate信者。
ユニロックスだって迷惑だろね、無理に持ち上げられ褒められ

tateは、アンチがひどいからな

昨年１年間に全国で認知した殺人や強盗などの刑法犯件数約１５８万件のうち、４分の１以上の約４３万件が駐車場や駐輪場で起きていた。
駐車場には、暗くて見通しが悪かったり死角になる場所もあり、犯罪が起きてもわかりにくく、安全対策が急がれる。 http://bit.ly/t8h8ax

殺人　
警視庁元トップが検死に対して言及している
自殺の9割は他殺の疑いか濃いにもかかわらず、自殺として処理される慣習。

ABUSはオーバースペック

ＡＢＵＳは、バイク鍵界ではどういう評価されてるんだ？

tateは、自転車鍵界ではどういう評価されてるんだ？

tateは、値段と軽さと防犯性の高さで評価されてるな

tateも、あと１００ｇくらい重くして、バイク用出せば売れそう

ＴＡＴＥ　
2500円販売中　　妥当な価格　　妥当なグラム　妥当な性能。

妥当なグラム（笑）

自転車買って一ヶ月ですけど、盾の鍵を買おうと思ってます
現在は前後のタイヤにワイヤー錠つけてました

I am the bone of my tate.
体はtateで出来ている。

Steel is my body,and plastic is my coat.
素材は鉄で　表皮はプラ。

I have been cracked over a thousand bicycles.
幾たびの戦場を越えて無勝。

Unaware of Gain.
ただの一度も勝利はなく、

Nor known to Life.
ただの一度も理解されない。

Have received thief to create stolen bicycles.
買い手は常に独り　路上の柵で盗難に泣く。

Yet,those locks will never hold anything.
故に、錠前に意味はなく。

So as I pray,unlimited plate works.
その体は、きっとtateで出来ていた。

昼にサイクリーのサイトで見たエボミニ2180円くらいのやつ
水曜の送料半額で買おうと思ってたら実店舗で買われたのかもう無くなってる(´・ω・`)

この前テレビでやってた。
年末車で帰省する時は、在宅してる様に見せるために、駐車場の真ん中に自転車停めとくといいんだって。
誰か、自慢のフルカーボンで試してみてくれない？

>>697
意味分からんわ

>>698
駐車場がガランと空いてると、いかにも帰省して留守にしてますって感じて無用心なんで、自転車置いて居るように見せかけるという事らしい。
フルカーボンうんぬんは、ここの住人ならそんな事したら自転車が心配で仕方ないよね、という思いから出た冗談。

あかん、俺のカスタムちんばっくが
ルイスビルからアンカレッジ行って
またルイスビル戻ってるがな(´･ω･｀)

ごば

アイドル雀士スーチーパイ�U

空き巣の多いとこでは部屋の電気をつけっ放しは常識だろ

強度に関してもわからないけど、そんなに大きくもなくフレームとタイヤスポークまたいで使えるロックがドン・キホーテにあったから買ってみた。
LU-200Aってやつバイク用みたい？

>>704
検索したら角型断面なんだね
ロックはＵ字の両方で固定ですか？
Ｕ字部分の芯の金属部分は実質何ミリくらいですか

>>695
自転車板でそれわかるやついるのかw

UBW乙
じゃなかった
UTWかｗ

近所のバイクアクセサリーショップで980円で売ってたから買ってきた
http://www.amazon.co.jp/ヤマハ（ワイズギア）-バイク-U字ロック-鍵-LEDライト付きディンプルキー-黒-ブラック/dp/B003VXMQOQ

>>695
無駄に語感似せててワロタｗｗｗ
>>706
なんせリドレーからは約束された勝利の剣が出てるからな

UPWだろ
アンリミテッドプレートワークスｗｗｗｗｗｗｗ

U字で1000円でもtateよりは遥かにマシだよ

年内に、何とか新tate手に入らないかなぁ

出たら、しばらくは争奪戦になるのか

聖杯戦争乙

プレミア付くかな

>>検索したら角型断面なんだね
ロックはＵ字の両方で固定ですか？
Ｕ字部分の芯の金属部分は実質何ミリくらいですか
>>705
ロックは両方に溝がありますので片側が切られても回りにくいかとおもいます。

芯の部分ってのはどこのことですか？溝の掘ってる部分ですか？
それなら7mmほど太さがあります。

安物U字も値段の割りには良さそうだ。

もう1000円ちょっと出してLMX-7買えばいいのに

tateでもいいね

tateだとずっと見てないとダメじゃん。
買い物とかで目を離す時の鍵が欲しいんだよね

節子それ鍵やない

tateがベストだな

自宅以外では、tateでいいと思う

Unlimited Plate Works

Tate/Unlimited Plate Works

このスレ全体から、お前らの、Tateへの愛が伝わってくるよ

二、三人しかいないだろ。

新発売に合わせて、tateのイベントとかやらないのかな

どうせなら、tate専門ショップとかを主要都市に作って欲しいな
いろいろカスタマイズできるとか、コラボバージョン展示とか、日本中のユーザーの情報交換の場として

痛TATEとかも、アリだな

>>725
テイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

縞パンタイプがあるからまずはそれ

tateより頑丈なのだとどれが良いんだろ？

新tateかな？

tate以上のは無い、ABUSとかは情弱専用だしね。

tate 捨てないと

途中いろいろあっても、やっぱり最後にはtateに戻る

ロードなのに地球ロックもしてない奴をよく見る、そんなのがいくらでもあるのに二重ロックしてるのとか狙うかな？
tateが簡単に壊せるとしても地球ロックに使ってたら結構ガチャガチャやらないと持ってけないのでは？
クロス程度でワイヤーと二重ロックしてたらめんどくさいから簡単には狙わないんじゃないかと思うんだがどんな自転車がやられてるんだ？
フルカーボンのとか普通に何日も駐輪してんの？

abus、クリプトナイトとかを自転車に使うとか頭がおかしいんだよ。

無限の板製ワロタ

「時間稼ぎはいいが、別にアレを盗まれてしまっても構わないのだろう？」

クロス程度とか言っちゃう人って
もちろん100万以上のロード乗ってるんだろうし
駐輪してる時点で馬鹿
どうしても駐輪したいなら20キロくらいのU字持ち歩けば

TATE買いたいけど色が決まらねぇ
性的な意味で縞パン色も捨てがたいし
威嚇重視ならやっぱ赤かな
クールな感じで黒もいいし

tateを推奨してる人って、根拠ないサクラツイートばかりで逆に必死過ぎて萎える。
あせってるんだろうな〜www

と、今日も必死にあせるアンチだった

tate程度の値段なら全色買えばいいだけ。

実際にやりもしないで尻馬に乗っかってる奴が多くて笑う

ミニtateがさらに短くなったら、素手じゃ絶対無理無理
ノーマルtateは手で鷲掴み出来る時点でもう駄目

おまえらにはｶﾌﾟｾﾙｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝのｱﾚこそ最適なんじゃね？
かなり捗りそうでｵﾗわくわくして来たぞ

tate使ってるけど、これを破壊できない鍵と考えてる人はまさか居ないだろうな？
ある程度安心していいのは、焼入れ極太のチェーンか焼入れU字から

>>747
これが出てきたら、夢が広がりすぎるだろう
盗難はもとより、輪行も出来るし、空気入れや予備ホイール大型工具なんかもまとめて持っていける
携帯ハウスなんかも使えるようなら、すぐさま日本一周に旅立つぞ

でも駐輪問題盗難が完璧に解消されるな

ABUSの6050購入した。
これで数分位なら停められるよね。
ロングライド中に安心してコンビニに寄れる〜。

tateの会社の人がいるような。
ちょっとおかしい。

>>750
これ買うならU字の方がよっぽどいいのに
ライトは正直チャチすぎて使うのは不安だ
コンビニ程度だったらTATEとそう大差ない
どうせ買うなら6000にすればよかったのに

自転車盗難情報　　世界地図サイト
http://www.bikeshepherd.org/stolen-bikes.html

Spybike Bicycle GPS Tracker
http://www.youtube.com/watch?v=CE2PUI4EHzU
http://www.integratedtrackers.com/GPSTrack/Products.jsp

GPS捜査
http://www.youtube.com/watch?v=2v-j_PMT1MQ


セコム　　ケース
http://www.youtube.com/watch?v=AY98geBLK80

>>752
え、そうなの… orz
ミニエボも検討してたんだけど
ABUSでそこそこ軽い方を選んだ。

ロングライド中にコンビニなんだし、良いんじゃない。
tateやワイヤーよりは良いんだし。
商店街に行くとかなら太いので。

ロングライド中に立ち寄ったコンビニとかで自転車盗まれたら
途方に暮れるしかないよな、実際w

ロングライドに、無理して重い鍵持って、それで膝に負担かけて壊したら、
それこそ何やってるかわからないしな

鍵の1ｋごときで足壊す奴が自転車でロングライドは本当に何やってるかわからんなｗ
多分それ鍵なくても壊してる

レースでもないのに1kg増加で膝を壊すような人間は
太陽浴びただけで皮膚ガンになる人間だな。
さすがにtateじゃアレだけど
6050なら意味あるレベルじゃないかな

そもそも自転車に増加した1kがそのまま1k走行抵抗かかるわけじゃない
その程度の抵抗増加で膝とか言い出す奴は
毎回BBとチェーン新品に取り替えんといかんだろう

その前に体弱すぎて自転車乗れないだろうが

abus6050は、6000の肉抜きや薄型にするだけで、同じ重量にできるのにやらなかった。
5mm角の金属棒2本と樹脂板に変更。何故か面倒なことするよね

tateの広報担当者の言い回し特徴が
モロに出てる文章なんだが、>>728
今までも数回みたけど
今回のでさらに疑惑が深まった
ツイートの文章も

>>728
まぁ広報担当者の言い回しの特徴云々はわからないが、こういう馬鹿なことを言ってるやつは広報担当者ということで間違いないだろうなｗｗｗ

やってほしいなtate専門店
手で折れるかどうか、ボルトクリッパー使ってどれくらいのパワーでどれくらいの時間で切れるのか
試させてくれるなんて胸熱だろう

TATEのツイッターわざわざ読んでるアンチってｗ

tateグッズも出して欲しいね
ミリタリー仕様tateとか、御当地tateとか、

Ｂｏｒｄｏも、日本ではtateブランドで出せばもう少し売れるんじゃないかな
撤退とか考えてるとしたら、ＵＮＩＬＯＣＫＳが買収しないかな？

tateは、ディズニーのショップに置いてあっても、いい感じだな

ユーザーのニーズに細かく対応して行くことも必要となってくると思う。
即ち特注品への対応、あくまでユーザーへの親切対応として。#tateJP

こんなんか？

ジャンプとかで、tateをマンガ化して連載もアリだな
アニメ化も視野に入れて、尾田とか、小畑とか、やってくれないかな
井上とか、富樫でもいいけど

あと、週間プレイボーイで、
Ｂｏｒｄｏは宮下あきらで、クリプトはゆでたまごでどうだろう

tateは何かのサービス品として付属させるとか良くないか。
食パン祭り、コンビニの当りクジ、応募だとNG、その場で配る小型景品でうれしい。
tateはトイザラスに340g　743円で卸すのもよい。3000円は高いかな

tateは、ＩＣカード機能も入れて、各種支払いとかも出きるといいな
いつも持ち歩くものだし、輪行の際にも便利だし

スマホにtateを付けられると何かいい気がする

>>771
鳥山明で

tateネット対策部の方、お疲れさまです。

エボミニかたかたうるせーな。舗装路走ってもずっと鳴ってるわ
やっぱりtateしかないな

あいかわらずtateの話題しかないのな。

>>739
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鍵はみんなの問題なんだから、みんなでちゃんと公平に語っていこうよ


主に、tateの事を

食パン祭りは余裕がある
閉店セールも余力が見える
tate祭りは焦りが滲み汁

新発売のカウントダウンセールとかやって欲しいね

断てはジョイント強化しても無駄だろうな
破壊画像や動画じゃ中間でも折れてるし

おそらくあのジョイントの為に広げた穴もかえって強度不足を招く結果になるだろう

tate以外の話題ねえのかよｗ

人気の差があるから、それもまたしようがない

人気があれば、このスレはABUSやKNOG、クリプトナイトで埋まってもいいはずだが、
実際にそうなっていない

結局、感情だけでtateはゴリ攻めするから逆効果になった、
ここまで落ちると評価は回復困難だろう。
いずれにせよ、検証されたり、度重なる被害者の情報で
評価がワイヤー以下に落ちるのも時間の問題だったんだが。

来年もtateも軽量化されダイアルになり
更に評価は下がるだろうな。

アンチ必死だな
まあ訴えられない程度にしとけよ

Unlimited Plate Works

TATEのノーマルとミニは別物だよ

鍵にならないもの鍵として売ってるほうが訴えても負けるだろ

文句があるならTATEスレに、わざわざ来るなや

ネガキャンの効果で、tateの人気が上がってるのがちょっと面白い

今から6050みたいなのをデザインして、中国人技術者につくらせても、
信頼回復は無理だろ、やっぱり職人気質の人間に鍵を作ってもらいだい
どうせならデザインや購入者の傾向より防犯を考えた鍵を出して欲しい
もしくは発表した新型のtateキッズワイヤーみたいな最軽量に絞るかだ

駐輪場とか街の自転車屋とかで、クソ重い鍵をその場でレンタルするビジネスするとかすればいいのに
一回５０円とかで
そうだと、持ち運ばなくていいじゃん

風評被害だなー
風評じゃないというなら、実際に目一杯の状態でかけたTATEを手で破壊する動画をアップしてくれ
工具で破壊出来るというなら、他の鍵もみんな駄目鍵だな

>実際に目一杯の状態でかけたTATEを手で破壊する

ことが問題じゃなくて
どんな状態であれ素手で壊れちゃだめ

自転車を盗まれました、どうすればよろしいですか？

最寄の警察に届けてください

まずヤフオクにアクセスします

いつまでtateの話してんだ、馬鹿ども

いちいち相手してるカスはさっさとtateをNGワードぶちこめ
反応するから面白がって書きこむんだろ

お前もな

tate擁護って中身が皆無だから逆に面白い。潔い。

ABUSやストロングマンの事が書いてあっても、
実はtateが好きなのが文面からにじみ出ているのがわかる

abusやkryptoniteでmasterlockの南京錠と似たのあるじゃん
あれってmasterlockのOEMなんかな？

tateのOEMでは無いみたいだね

自転車板って鍵スレないの？
隔離とかじゃなく普通のスレ

え？それがここだけど

エボミニってかっこいいよね
skinsとかで着せ替えさせてるエボミニ使いいる？

>>810
ノ　昨日白に着せ替えた
オレンジも警戒色で良かったけど
白もなんかいいぞ

>>810
デフォの黒×オレンジがイチバンだと思うが
たまに変えてみようかなという衝動に駆られることがあるわ

変な色にしちゃうと、無名のルックロックだと思われてアタックされる確率が上がりそうだから、ある程度以上にまともな鍵の場合はやりたくないな。
逆に、強度に不安がある鍵を使うなら偽装はありだとは思う。

渋谷の国立劇場のコンビニ周辺に
6050　Steel-O-Flex X-Plus 1050 クリプトの太いチェーン大U字のが頻繁にある、
今もあった、しかし、チャリはくたびれて5万以下と思われるメーカー不明のもの。
別の国みたいだ。外人かな。

どんな自転車であれ思い入れがあって盗まれたくないと思えば
やっぱり厳重にロック掛けるよね

ちょっと質問。
皆さん鍵はどうやって持ち運んでますか?
自転車に取り付け派?バッグに入れて持ち運び派?

それと頑丈な鍵があったとして重さはどれくらいまで許容できますか?

いろんな人がいるから、それ聞いても
何の参考にもならんぜよ。
好みの異性のタイプ聞くみたいなもの。

僕は、初春飾利ちゃん！

もっと気軽に乗りたい

クロス用のは
自転車に巻き付け（ワイヤーと中サイズなチェーン）

ロード用のは
「オルトリーブ(ORTLIEB) サドルバッグ L ブラック 2.7L 」　 に
大きいU字を入れても余裕有り
（ただ、デカイ分目立つ）

チェーンはサドルに巻きつけてる、ハンドルに巻くことも、バックも。
u字も同じく近所の店を回る時はハンドルにひっかけたまま移動、
困ったことは無い

Bordoケースをそのまま自転車に取り付け
サブをサドルバッグに入れておく

>>716
レスありがとう
アーム部分の金属部分の太さが知りたくて　芯と表現しました
わかりにくくてごめんなさい。
ダブルロックでその価格ならサブとしては、そこそこ良い感じですね

テンプレだと　低価格Ｕ字は紙扱いになってるけど
旧タイプのＵ字は別にして、最近出てきたセンターロックタイプは
もうちょっと評価しても良いと思うのだけど
パルミーはシリンダー部分もうちょっとがんばるといいね

クロスには、tateを使ってる
ロードはどこかに止める事自体が無いな

クロスには6000
ロードにはたまにtateだ、最近はトイレでも使ってないわ。

6050をバッグに詰めてエボミニ7を自転車に取り付けている

普段使いだとやっぱtateになっちゃうよね、そりゃ

EvolutionMini-7
　EvolutionMini-5
長さ±3.8cmの差か。

>>823　太い焼入れの棒でガッチリ地球ロックできる場所だと効果高いよな、
1000円以下もあるようだし。
ただ、abusのでも下位のは最悪評価されてたりる
トレのも上位が最悪で下位ならOKとか逆転が前はあった

tateなら、場所や重さ、大きさを気にしないで使えるとこがいいね

>>828
その3.8cmの差がデカいよ。
mini5持っててmini7買い直したもんw　mini5はfuturaより長さ（奥行き？）が短い。

重さの差も気になるな

トレロックの評価はどんなかんじなの
多関節での失敗はうまく乗り越えられてるのかな
海外通販取り扱いのあるお店も多いし、U字のブラケットの単体販売があるから
そこそこ売れてると思うのだけど、鍵スレ初心者のトレロックのイメージは
スペック番長で実が伴わないブランドなんだけど

多関節での失敗って言っても6000がブロンズの頃でも
より軽いトレロックはシルバーだったんじゃないの。

今は、tateがあるから、もう流行らないんじゃないかな

わざわざトレロックを選ばなくても、有名どころで良いのは確かだな
ケチってもメリットは得にない

また1スレ、tateで埋まるのかよｗｗｗ

いいバランスじゃね

多関節失敗っつってもFS300の破壊動画のイメージされただけで、400系は評価高いんじゃないの

FS300素手破壊のポイントは、軽量化されたプレートのせいではなくて
関節部の脆弱さが露見したことだな。
つまるところ、tateから6500まで、関節部は弱いって事だ。
自分の持ってる多関節を本気で壊そうと思って破壊テストしたことあるか？
100％ないだろ？

強固な鍵ほど怖いものはない
鍵穴悪戯されたら最悪だ

自分でも気づいてるはずだが、誰も共感も納得もしない屁理屈こねても意味がないよ

折りたたみ式大型長方形バーロック
ttp://www.adfc-nrw.de/uploads/pics/fahrradschloesser_imgp0156.gif

なんで、いつまでたっても、大きくて重い不便な鍵なんて出すんだろうね
社長の道楽か趣味でつくってるのか、マーケティングが出来ていないだけなのか

最近発売した雑誌(クロスバイクのインプレ誌だったかな)にtateは素手で破壊できるから論外だって切り捨てられてたじゃんｗｗｗｗｗｗ












新しい鍵買おうっと…
(´・ω・｀)

>>809
流れが無駄に早いから別スレ（隔離）立てるのは有りだと思う
「5000円以下かつ500g以下の鍵スレ」を別に立てて、こっちはそれ以上を扱うでも良いキガス

新しいＴＡＴＥは、いったい何時買えるんだよ〜

まあ逆でもいいんだよね
「5000円以上もしくは500g以上の鍵スレ」を別に立てても良いと思う

500g以上の鍵は、ウェイトトレ板に立て直すのもありだと思う

どっちかっていうと、メンタルヘルス板だろ

>>844
お前の話題なんて今さらなんだがｗｗｗ

こうして来年もtate厨の荒しは続くのであった。
tateを隔離しても、釣り煽りはやるからあまり効果は無いね。

自転車パクられたときの絶望感って日常で感じる最上級の絶望だよね
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323940268/l50

tateで和らげられるよ

明らかに雑談で取り上げられてからだもんなあ
tate厨が暴れ出したのは

tateの話題が増えたのは、人気によるユーザーの自然増だろうね
あとアンチの急増ｗ

tateのおかげで、高額で重い鍵をかわずに済みました

ＡＢＵＳのＴＲＥＳＯＲはどうですか？店員がすすめてきたが盗難レポありますか？

店員がすすめてきた？
その時点で気づけよｗ

ＡＢＵＳのＴＲＥＳＯＲ　7mmだと　レベル7の効果しかないでしょ。
便利だしそれなりに丈夫だろうから使いようじゃないの。

なんか無性にtate使ってみたくなってきたw
洗脳されてる？ww

最近は、自転車乗ってないときでもポケットに入れたままで、完全に身体の一部になってるよ
それくらい自然な存在なんだよね、tateって

2個目のtate買ったよｗ
買い物も安心。

tateのおかげで、高額で軽い自転車をパクられました

tateのおかげで彼女ができました

TATE（タテ）TAT マイクロ フォールディング　驚異の低価格と、値段以上の堅牢な作りの素晴らしいロックですね
、tate(タテ) AG70 フォールディングロック がまさかの小型化。
個人的には、現行品よりリンクの数を増やして、地球ロックをしやすくした大型版がほしいなと思っていたので意外でしたが
昨年のサイクルモードにて担当者の方に聞いてみたところ、「輪が大きくなるとそれだけ破壊されやすくなってしまう」のだそうです。
この商品だと、後輪とフレームをロックするとちょうどなので、この商品だけでは地球ロックはできませんが、
tate(タテ) AG70 と組み合わせて使うといいですね。
前輪後輪フレームをがっちり守れます。
小さいですから両方持ってもそんなにかさばらないですし。2個目の鍵にピッタリです。
TATE ダイヤル式の新型ロック２種発売されフォールディングロック 315gへさらに軽量化。
TATEのコンセプトである　「カバンや、ポケットの中に入れて持ち歩ける、そんなコンパクトなカギ」の
理想に進化して新型も楽しみです。

シンプルに考えれば、tateのような製品が求められてるのは
すぐにわかりそうなんだけど、どうしてもっと出てこないんだろうね

市場がまだ充分に成長していないから、経営者の判断が弱いのかな？

なんで、いつまでたっても、大きくて重い不便な鍵なんて出すんだろうね
社長の道楽か趣味でつくってるのか、マーケティングが出来ていないだけなのか

静かだったけどはじまったな＾＾
ほめ殺しがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新発売に合わせて、tateのイベントとかやらないのかな

どうせなら、tate専門ショップとかを主要都市に作って欲しいな
いろいろカスタマイズできるとか、コラボバージョン展示とか、日本中のユーザーの情報交換の場として

道楽だとすると、いいカモだね、日本の市場は

静かだったけどはじまったな＾＾
ほめ殺しがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

tateは販売開始してどれくらい経つんだろう
何周年記念！みたいな盛大なイベントもやって欲しい

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｂｏｒｄｏも、日本ではtateブランドで出せばもう少し売れるんじゃないかな
撤退とか考えてるとしたら、ＵＮＩＬＯＣＫＳが買収しないかな？
激安100均や、１キロの鉄の塊にゴム巻いただけのものに一万円の値段つけるくらいの悪どい業者も多い中で、
孤軍奮闘してるよなあ
原価数十円に満たない１ｋｇ〜の鉄の塊ににカバーかけるだけで、
1万もの値段で売るぼったくりなビジネスモデルだからなぁ
そりゃ、業者も笑いが止まらんわけだ

今後、tateは、もっと軽くもっと強くもっと安く、を推し進めていくのかな

原価の話をしていったらtateだってかなり安いだろうに。

ユーザーのニーズに細かく対応して行くことも必要となってくると思う。
即ち特注品への対応、あくまでユーザーへの親切対応として。#tateJP

>>876
軽量化とかの技術で、大分金がかかってるんじゃないかな
限界ギリギリでなかなか頑張ってると思う
もう１０００円くらい高くてもいいのに

中抜きなんて機械1台入れるだけで抜いた鉄売れるんだから全然たいしたことないんだけど
tateだともう千円上げないと苦しいのか

日本人の欧米に無い独特の感性。欧米のそれにある無機質な感覚は確かに
「頑張ってロックしている」との雰囲気はあってもそのままでは果たして
日本人の感性に合うだろうか。」私も見た目がイマイチなのは…です。
欧米型のあの大きい、重いなど形容し難いロックは自転車のユーザー無視ともいえる。
固定物との施錠が出来れば何でもいいのだろうか。　不親切極まりない。
フォールディングロックの開発由来について「欧米の類似品は全て
『でかい』『ごつい』。それを日本流に『コンパクト』『軽量』 にしたのが今のtate。
正に東西の文化の違いがはっきり。
どちらにも長短があるが日本ではtate方式がベター。」#tateJP

鉄の原価自体は安いらしいし、加工費も、ほとんど持ち出しになっちゃうのかもね

他社みたく、ちょっとぐらいボったくってもいいくらいなのに
ユーザー思い過ぎるな

新型発売のカウントダウンイベントはやらないの？

いい加減アク禁されるレベルだぞユニロック社員w

tateミニも素手で折ったら大したもんだ。

tateってユニロックだっけ

本当に自分でやりもしないで騒ぎの尻馬に乗ってるだけの連中が多いったらないね
結局いつだって他人任せで、それをさも自分がやったり見たりしたふうに言う

不況と寒さのせいか、心がすさんできているのを感じる
みんなにも、tateユーザーのように、広く優しい心を持ってほしいです…

>>883
ユニロック社員ではない可能性もありえるぞ。

根性だけで客観性が無いのはユニロック社も信者も同じだが。

tateが、あの大きさであの重さと価格を達成できてるってのは
凄い事だよね、実際

tateなんて現役自衛隊員なら素手で破壊できるぞ。

安物クロスにtate使ってるんだけど、駐輪場で職質された、
2ロックしろって言われた、流行ってんのかな指導するの。
あとそういうロックじゃなくてU字などでしっかり鍵をしたほうが良いんだと。
警官にはtateが弱いのに見えたようだ。

ｗｑｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>891
ボルクリで瞬殺だしな。

静かだったけどはじまったな＾＾
ほめ殺しがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

職質されたのは…まぁ違う理由だろうなｗ

警官もtateユーザーなんだろ

>>896
警官なら手錠でロックだろ

ナンパじゃないの
２ロックって、きっとホモの隠語だろ

交番備品のボルクリ稼働率は高いよ、糞ガキ相手してる地域の警官なら何かと基準があるんじゃないの

>>898
チンコを握り合うのが2ロック

オレ様のBordoをオマエのストロングマンで地球ロックしろ！

ストロングマンよりストロングマシンの方が名前がかっこいい。

ストロンガー

ストロンチウムガン

アストロガンガー

どこかでー　どこかでー　何かがあればー♪
ガガガガガガンと大きなちからー♪
必ず必ずやってくる　心を弾ませ見上げる空をー♪

>>893
ワイヤーがなにかを言いたそうにこっちを見ています。
ボルクリ耐性なら、tate>ワイヤーだと思うけどな。
そもそもボルクリで切れない鍵ってどんな鍵？

tateがボルクリで切れるのはわかってるけど、雑誌の記事じゃ、大型ので地面に置いて切ったとなってたようだね
自転車用の鍵がそんなのに耐えられる訳ない

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5460718.html
ワイヤーで地球ロック
ため息しかでねーわ

http://wpb.shueisha.co.jp/2011/08/05/6255/
ここまでして切れないなら、腕力だけじゃ無理だねこりゃ

まず、ボルクリ使ってみなよ、ステンボルトとかプレートとか
金なんてまったくかかんないでしょ。
動画で見たとかじゃなくてさ。

やはりここは動物にヒントを得て、切るとなかから臭いにおいがでるチェーンとか、カラーボールの中身みたいな手についたらとれない塗料が出てくるって鍵がいいなあ。

>>909
なんでU字で地球ロックしなかったんだ？
しかし400万の自転車ってありえるのか？
そんな高いパーツあるの？
ホイール1本100万とか？？

tateおすすめは都合の良い現実逃避ストーリーが多いような？

鍵スレなのに、何で激重鍵のユーザー少ないんだ
持ってるのに言えないだけなのか？

レッドバロンロック使いだけど、U字や自転車用多関節がワイヤーを防波堤と見てるように
U字や自転車用多関節がこっちからすれば防波堤

バロンロックは色々言われてるけど、なかなか良さそうだ。

評判はあまり…

何キロかしってんのかい、バロンロックw

あ、〜キロ？オーバーなのかｗ
こりゃ鍵とは呼べんな

大型バイクで保険付属の中古激安バロンでの被害は少なくない
長さ的にも地球ロックで盗まれてた人はほとんどいない、0件だったかも。
自転車用に携帯するにはかなり重たい、
マンション等で安物用にぴったり、連結させても頼れる強度と機構。

tateを2週間くらい前に買ったけど間接の部分が固くなってきた
ベアリングとか入ってないのかよ？
安いから仕方がないか

関節部にベアリングなんか入れたら強度が下がっちゃう

tateにも、もっと対抗機種が欲しいよな

ライバル不在が、今のtateの問題なんだよね
tateのライバルがいつまでも新tateってのも長い目で見ると良くないかもしれない

バロンロックを同じ重量級のU字と比較すると、微妙。
シリンダーは特許をとってる仕組みだが、強引な荒業には
安物なんちゃってアブロイにも劣る不安要素あり。
耐引っ張りにもU字ほどのプッシュ突起が無い、ロック軸が細すぎるなど、実際、誤発進で抜けている。
耐盗人工作は高レベルであることには変わりない。
中古豊富1000〜3000円。

>>924
よっぽどの資金力があるメーカーじゃないと、
今の経済状況じゃ、勝ち目の無い試合はしないんでは？

tateで盗まれた人達も、tateがサブだったから助かった人も、目を離さなけれ盗まれなかっただけ、使い方

まあ、盗まれた時って、気も動転してて、
盗まれた原因を自分のせいにしたくないから、鍵のせいにしちゃうんだよな

「何で１万円も出した鍵のくせに！」とか「重いだけで何の役にも！」とか

そりゃキロオーバーを鍵とみなしてなければ盗られてもしょうがない

MONOQLOの自転車完全ガイドの、
鍵ガチ破壊テスト、t評価最悪ワロタ。
ノグのパーティフランクより弱いとは。。。

なんでこんなに根拠なくtateでいいやって書き込みが多いの？不思議

tateでいいからだろ

ぶっちゃけバロンロックが駄目な相手なら何やっても駄目
最強無敵の鍵なんて無いってわかってるだろう

あの薄いプレートのどこに期待してたんだ？
ちょい止め用ってわかってただろ
耐ボルトクリッパー性能なんて無意味だし

結局、止める場所や時間だと思うよ。
新宿三丁目でも、僕ちゃん怖くないもん。

俺の知り合いにも70gのワイヤーで新宿に停めてぬすまれてない。
何やっても盗まれる時は盗まれるという考えらしい。
街を見ても、これが最大の多数派の意見というのはわかる。

重さも、命取りになる場合があるからな

心臓への過度な負担はもちろんのこと、膝や腰、背骨、首なども、
知らず知らずの間に蓄積されたダメージで、ヘルニアなどの症状を引き起こすことがある
鍵を過度に心配するのもいいけど、楽しい趣味のはずの自転車ライフが、これじゃ元も子も無い

まずは虚弱体質を何とかしろってこった

300gが1kgになって体痛める人は給水は常に自販かコンビニでその場で飲みきりか飲み残し捨てていくの？

女性や子供、身体が強い人もいれば、弱い人もいるのに、
無理やり運動させれば良いと言っちゃうのって、思いやりがない危険な考えだな
余計に怪我人や病人を増やすだけだよ、それじゃ

モノクロ読んできた
細いワイヤーが20秒と、tateより長い時間かかったってなんだかなー
動画では2秒で切ってたけどどうなってんの？
手で頑張ったらこわせたって書いてあったが、どういう状態からやったかだな
施錠してない状態だったら俺も簡単に壊せる自信はあるけどつかみにくい状態になってたら自信ない
切断方法は、大型ボルトクリッパーで地面に置いてやるって方法だったけど、そんな一番力をかけやすい
状態のテストをされてもな

もうもういう人は盗まれて悲しがるか、自転車乗らないかのどちらかをお勧めするよ
絶対に盗られたくないと思えば3kgだってもっていくし、乗らない選択肢だって選ぶ

tateの身体ダメージ説は何度も出てるな
自転車で500g　700g　1000g　増加で
どれだけ身体に悪影響や障害が出ると考えられてるのか
日本人にアンケートとると面白そう
確かに怪我する可能性は無くはない。

子供は知らんが+1kgで体壊す老人、虚弱体質なら電動自転車に1kgの鍵載せることを勧めるよ

虚弱体質は歩け
スピードが出てしまう乗り物を運転してはいけない

パワーリストやパワーアンクルの重さから考えると、
身体のバランスを考慮しないで、無闇にウェイトをかけ続けると、500gでも、かなり影響ありそう

ABUS 6000を使い始めてからワイズ店舗でtate見本さわってみたが
曲げ剛性とか想像以上に弱そうにで金の無駄としか思えなかった
tate擁護派はメーカーか荒らしだと納得

お前らの腹についてるそれは何グラムあると思ってんだよ

鍵を手首や足首に巻きつけて移動するなら影響あるだろうな
ちょっとかっこいいかもしれんしその辺なら300gでも負荷あるだろ
tateでリスト/アンクルバンドオプション出してよ>tateの中の人

だからtateに何期待してんだよって何度いえばわかんだもう
ちょっと止め用だろうがよ
少なくとも1分は耐える訳だし

tate擁護も発売当初はそれなりに筋が通ってたんだけど
脳内ソースを撒き散らすだけになってしまった、何でこうなった？

>>951
一人が騒いでるだけだろ

映画見に行く時も、実際tateで充分だな

過度なtateアンチがいるんだよね

物事の判断はよく見てよく聞いてよく考えてよく行動してから
本当にそんなに簡単に壊せるのか壊せないのか
自分で確かめろ

ユニロックス商事株式会社が可哀想。
社員総数7人（うち女性2人）
零細ながら頑張って隙間産業を開拓してる、
tate信者のおかげでイメージが悪くなってる。

>>956
お前がかわいそうだわ

えー、社員が・・・あっ　いや

>>946
手足に重りをつけるのはおすすめ出来んけど
胴体に付けるのは悪くない事だ

椎間板ヘルニアの要因になるよ

もうそんなに気になるなら自転車やめれば
そしたら鍵に金かけることもないだろ？
盗難の危険も0％だ
いいことだらけじゃないかよかったな

tateはファッションアイテムとしても、なかなかイケてるね

鍵メーカーは、何でもっと強くて軽い鍵を作ろうとしないんだ？
重いだけならどのメーカーだって作れるんだから、特にその製品選ぶ理由も無いと思うんだが

>>963
例えばどんなタイプの鍵？
重さは？材料は？強度はどれくらい？
どんな鍵が出来そうだと考えてるの。

実際みんな停めるときどうしてんの？
前輪ABUS＋後輪クリプトナイトとか？
そしてサドルは？

一つだけじゃ賄えないところが自転車鍵の悩ましいところ

盗まれて困るような高いホイールやサドルは長時間駐輪するときには使わない

自転車をとめない

デザインとしての鍵の重要性がもっと語られてもいい時期が来ている

ロック機構はオマケに過ぎない

今時は、ストロングマンみたいに実用性がないと
国際デザインコンペで数個受賞するようなことは無いよ。

国際デザインコンペって、８割近く学生が出品するアレのこと？

さて、これらはデザインどうこう言える状態か、
http://ecobike.jp/news/9786/
ｔａｔｅ新製品
ｋｎｏｇライトのデザインも、まんまパクッて出したんだっけ？>>192

OEMとかじゃなくって？

knogのライトにインスパイヤーされた製品は多いね、シリコン系。
ワイヤーも繊維無しの側だけ似たのが売ってる。

>>971
>ｋｎｏｇライトのデザインも、まんまパクッて出したんだっけ？

それ持ってるわw
安いから買った。1LEDと2LEDで2種類ある。
見た目はまんまknog beetle。微妙に型が違うんでOEMじゃないと思う。

マジレスするとノグのバッタ物は中華のパチライトな
DX他の中華通販サイトで赤白2個で5ドルくらいで買える
単にウニロックス中華の商社から仕入れて売ってるだけだろう

日本製だしUNILOCKSの刻印があるからそれはない

さすがtateを作ってる会社
日本製なら安心ですね＾＾

まぁ、日本人は外国コンプレックスあるからね
外国製なだけで、２〜３千円は、ぼってそうだね

じゃあせめて日本製のセキュリティレベル高いキーでもつけろよ……

結局、tateに帰るのか…

http://www.dealextreme.com/p/51737
http://www.dealextreme.com/p/44096
http://www.dealextreme.com/p/48295
http://www.dealextreme.com/p/48296
http://www.dealextreme.com/p/44066
http://www.dealextreme.com/p/48297
http://www.dealextreme.com/p/44069
他にも色々あるけどこんなもんかな
あと、中華は偽物OAKLEYのサングラスにMade in USAの刻印をして売ってるからな
どうせ向こうの商社通すんだろうし刻印くらい注文付ければ工場の方で何とでもやるよ

もうtate専用スレにしろよ

ここは、みんなのスレだ！

次スレの季節？

tateは日本人の心

>>963
現時点ではそれは不可能だから。
軽くて弱い鍵と重くて硬い鍵を作るのは簡単。
軽くて強く、重くて弱い鍵を作るのは難しい。

重くて強い鍵というと、鋼鉄製のぶっとい鎖にごつい南京錠とかになるからな。
それを軽い素材で作ろうとしても、軽いのはヤワい。チタン使うと値が跳ね上がる。

何で、重くて弱い鍵が１万円もしてるの

日本人はtate前と本音があるのです
それはともかく、tateはちゃんと丸くかければ素手では困難です
そういう状態になって初めて真価を発揮するものなのです
（伸ばした状態のを折って）手で壊れちゃったよ（ﾄﾞﾔｯ
だけでは全然判断出来無い訳であります

>>988
外見のハッタリで高く売れるから。

>>989
ママチャリのシートポストを隙間に入れて捻ればちょろいです

折れない為に条件があるのは糞だな
ミニU以上に場所選ぶし
伸ばされたら折れるとか自分で言うなよマヌケ

ポケットに入るサイズまでが鍵と言える
それ以上は重り

>>991
通報しますた。

>>987
チタンで強いなら使われる、弱いから使われないんだよ、
そんなに高くもないし、強度を捨てて軽さなら良いかもね。

強化外骨格は展性チタン合金で作られてるんだぞ

盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part87
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324047639/

うめーｗｗｗｗｗｗｗｗ

保険屋と契約を結ぶことはtateでは無理だ、
abusやクリプトのように保障ランクに入ることはない。
デザインも抜けてる。
海外の鍵をパクって改良しても上辺だけじゃダメ、
軽さを追求するなら独自の形で出すべきだな。
関節は重量で損するしね。

ジョジョ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。