自転車板 自治スレ part15

なんか揚げ足とる人かすぐ頭に血が上る人しかいなくなってきたね。

>>931
> 現状維持を望んでいた>>873も人の多い時間帯は事実上連投し放題であることを理解してくれました。

その理解の経緯を見たいんで、レス番挙げてくれませんか？

>>931
逆に、8連投が板住民の迷惑になるかどうかってことを、
提案する側のあなたが、まず説明しなきゃいけないんじゃないの？

>>873ですが、連投し放題大いに結構です
>>613の連投埋め立ても、これまで通り水遁し続けていればいずれ収まる、
ということが実証されているので、現時点でそれ以外の過剰な対策を採ることには反対します

理路整然とした素晴らしい答えだな
とてつもなく頭脳明晰な方が書かれたのだろう

>>935
でも事例が一つだけだし他板では収まっていないケースのほうが多くないか。

>>937
＞でも事例が一つだけだし

良い着眼点ですね
これで、たった一つの事例で板の設定を変えようとした>>613がそもそもおかしい、
ということにも気付いてもらえたのではないでしょうか

＞他板では収まっていないケースのほうが多くないか。

ここは自転車板の自治スレなので、他板のケースが多いか少ないかを論じることは無意味です
もし他板が困っているのなら、そちらの板の自治スレでどうぞ

うーん･･･荒しの心理なんてどの板も同じでしょ。
他板のケースが多いか少ないかを論じることを無意味だとは思わないけど。

ここは雑談スレではなく自治スレなので、何かを論じること自体に意味はありません
他板のケースを論じることにより自転車板の課題が何か解決する、ということでもない限り、
この話題はここで終わりにしたいと思います

荒らしの心理が全部同じなら、事例も一つで十分ですしね

勝手に終わらせないで。心理は一緒だけど行動パターンは色々。
その色々な行動パターンは収まっていないケースが多い。

それが、自転車板の自治と何の関係が？

一つの事例で板の設定を変えようとした>>613がおかしい
一つの事例で板の設定を変えるべきではないとした>>940もおかしい
てことか？いや煽りではなくて

>>943
板の設定を変える変えないの話じゃなく、
荒らしとはこういうものだという自説を披露したい人なんじゃないかという気がする
現実にもう2週間近く止まってるっていうのに、他板の話とか持ち出されても正直困るよね・・・

>>944
あなたはあの埋立て荒らしなの？
埋立て荒らし本人です。もうしませんってfusianasanするなら許すけど
違うならいま止まっていてもいつ再開するか何の担保もないじゃないか

荒しかどうか聞く事の意味

答えを先に決めてるからそういう行動をとってしまうんだろうね

強制IDにすると書き込みが減るって言う人いるけど
むしろ荒らしがいなくなれば
逆に住民増えて書き込み増えるんじゃないか？

オレもそう思ったんだが調味料基地外に粘着されるから言えなかった

強制IDになっても、荒らしはあまり減らない
そのかわり無意味な煽りレスが減って板内の雰囲気は良くなる
今までROMってただけの人が書き込むようになって、実質住民も増える・・・ような気がする
ソースは俺が在住してる某板

>>945
誰に対する担保だよ
自治スレではあなたに対して何かを担保することは不可能です、としか言えないわ

だいたい連投制限だってペース落とせば連投できるんだから、担保にならないだろ

>>951
今のtimecount/timecloseは連投し放題で連投制限として機能してない、
>>858>>866>>896
>>873で人の多い時間帯は事実上連投し放題と理解してくれたように

連投制限として機能してないということはペース落とさずに埋立てられるのが問題であって
timecount/closeをあげてようやく、ペース落とせば連投できるといえるのです。


>>948-950
timecount/timeclose終わったら、強制ID仮導入に向けた議論もしましょうかね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/945 の結果次第ですが。

fisianasanかｗ
そういえばあの連投荒らしのプロバイダは判明してるんですよね。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1344167937/256-260
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1344506527/2
見れない人用 http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/sato/1344506527/2
> unagiにかかってました（2度目）
> 219.162.117.240　p2240-ipad13fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp

unagiってのは一定数以上の忍法帖を作成できなる仕組みで
連投荒らしのように水遁されまくると引っかかってプロバイダが判明

>いま止まっていてもいつ再開するか

再開したら手の施しようがないのは確かだ

設定の見直しには反対だが
この間の連投事例が止まったから対策の必要がないといって
「対策の必要があるんじゃ？」と言ってくるそれ以外の意見を高圧的に潰すのはどうかと........

今までかなりの時間やりたい放題できる状況だったんだから、もういい加減強制IDにするべきだとは思うけどな
自板は専門板としての質が低すぎるよ
そろそろ脱却してもいいだろ

>>955
＞この間の連投事例が止まったから対策の必要がない

その通りです

＞「対策の必要があるんじゃ？」と言ってくるそれ以外の意見

上で騒いでる人のペースに乗せられてしまっているのかもしれないけど、
自治スレでは、何に対する対策なのかが明確にならない限り、対策のしようがありません

架空の被害を想定し、際限なく規制や制限を加えていくことも可能ではありますが、
そのような対応はあまりにも冷静さを欠いていると言わざるを得ません

自転車板での被害として提示されているのが>>613の例しかない以上、
>>613の例が収まっている現状では、対策のしようがありませんし、その必要もありません

>>937の人も、自板内でこんなに被害が出てるよ！ってな話を持ってきてくれれば、
いくらでも相談に乗るし対応も考えられるけど、他板の話なんかされてもどうにもならんのですよ

>>952
timecount/timecloseは終わりで良いよ
そろそろ、強制ID仮導入に向けた議論に入ろうぜ！

＞そのかわり無意味な煽りレスが減って板内の雰囲気は良くなる

強制ＩＤ導入には反対
煽りレスを含めて楽しんでるから

面白ければそれなりに反応するし
つまらなければスルー

それでいいんじゃね？

ネタレスと強制IDの間に関係はないな。
つまらなければNGIDにされるのは一緒。

ネットで煽ってファビョててるの90%以上チョンだからな。

チョンを禁止すればOK

結局>>932も>>957もかわんないんだよな
巧妙に自分の意見を押し通そうとする意味においては
>>957はageようともしないし

とりあえずオレも名無しの煽りレスを楽しんじゃうタイプだから
強制ＩＤには反対

なぜオレがageないのかって
そりゃあお前自演だからさ

>>952>>957
おまえら折り合えよ
てか今提案してるのって忍法帖も申請した>>614だろ？強制ID議論でも役に立つやろ
957が取りまとめるなら折り合わなくてもいいけど

折り合えないでしょね。
2人とも冷静で客観的な振りしをして結局自分の意見をゴリ押ししたいだけですから。

sageからして現状維持は何もやらんと思う

じゃあ俺も議論に参加しようかな

強制IDには反対
主な理由は、強制IDにすることで個人が特定される恐れが高まること

車種スレやメーカースレ、ウェアスレ、バッグスレ、地域スレやCRスレなどなど、
同一IDでレポやレビューを行うことにより、個人を特定される可能性が飛躍的に高まる
これは、実際に特定されるかどうかの問題以上に、特定を恐れて貴重なレポやレビューが減り、
結果的にレスが減って過疎化してしまうことに対する危惧が強い

>>962
一応聞いとくけど、俺が>>952と折り合いさえすればどんな結果でも受け入れるわけ？
もしくは、俺が取りまとめればどんな内容でも受け入れるわけ？
それってもはや自治じゃないけど、それで良いなら俺は別に構わんよ

でもどちらかと言えば、もっとたくさんの人の意見を聞いて、
「こっちの意見の方が多いからこっちにしよう」って決まる流れの方が好きだ

>>965
何も悪い事しなければ特定されても問題ない
どうせレポのついでに煽りまくってるんだろ

>>952
> >>873で人の多い時間帯は事実上連投し放題と理解してくれたように

その理解の経緯を見たいんで、レス番挙げてくれませんか？

だろうなｗ

>>965
962だが強制ID賛成は一致してるようだから折り合えって言ってみたんだ
連投制限は正直どっちに転んでも影響ないしな

>>968
えっ？>>965さんは強制ＩＤに反対意見じゃない

ハ？
俺は952と957が強制ID賛成のようだから折り合えって書いたんだが？
したら965がしゃしゃり出てきたんだよ
957=965なら >強制ID仮導入に向けた議論に入ろうぜ！て書かんやろ

理解した。ありがと。
人の意見を聞かない2人がタッグを組んだら始末に悪いな。
おれも>>965と同意見だから対抗しなきゃ。しょぼいけどw

どうみてもID隠して粘着して煽る奴がいなくなったほうが書き込みは増えるよねぇ

ＩＤ出して言ってくれよん

これは失礼
書き込みが減ると言っても、煽りで伸びても意味がないと思うんだよねぇ
見たい人は残して、見たくない人には消せるという選択肢ができて、誰も損しないんじゃないかと思うんだけど

ぶっちゃけ荒らされてるから規制してくれとやってれば
勝手に強制ID化されちまうもんだけどな

>>970
＞957=965なら >強制ID仮導入に向けた議論に入ろうぜ！て書かんやろ

本人だけど、連投制限の方は話が平行線だから、
話題変えたらそっちでは結論出るかもしれないと思って言ったんだ
何か勘違いさせたのなら申し訳ない

でもこっちの議題の方が、色々な意見が聞けて有意義だと思うよ
議論じゃないのでsage

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346772831/

このスレを現状維持で検索するとおもろいな

>>18でこんな提案あったのか>>15で埋められてたスレの人かな
timecount=20
timeclose=4

Bromptonスレの埋立てには荒らし報告もして掘られてたし、水遁依頼もしたっけな

このスレ立てられたときと同じ自治に非協力的な人間が、また次スレを立てたし
同じ意見を連投する人もいるし変わらなさに笑ってしまうな

980いかないと落ちないんだよ

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346772831/

981ならほっておけば落ちるかな

>>978
なにがおもろいのか知らんが、自分でスレ立てすればよかったんじゃね？
ここはお前さんの愚痴を書く場じゃねーぞ。