★☆★［DE］ デローザ PART24 ［ROSA］★☆★

DE ROSA公式サイト
http://www.derosanews.com/
DE ROSA JAPAN(日直商会)
http://www.derosa.jp/

とくに制限無し

前スレ
★☆★［DE］ デローザ PART23 ［ROSA］★☆★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317387598/

過去スレは>>2-5くらい
次スレのスレ立ては>>950ヨロ

過去スレ
DE ROSA 　デローザ
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1001/10011/1001126832.html
★☆★［DE］ デローザ PART2 ［ROSA］★☆★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1027509345/
★☆★［DE］ デローザ PART３ ［ROSA］★☆★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065798935/
★☆★［DE］ デローザ PART４ ［ROSA］★☆★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093049420/
★☆★［DE］ デローザ PART５ ［ROSA］★☆★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120040902/
★☆★［DE］ デローザ PART6 ［ROSA］★☆★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146034484/
★☆★［DE］ デローザ PART7 ［ROSA］★☆★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156137623/
★☆★［DE］ デローザ PART8 ［ROSA］★☆★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1167321290/
★☆★［DE］ デローザ PART9 ［ROSA］★☆★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1193668129/
★☆★［DE］ デローザ PART10 ［ROSA］★☆★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1214634956/
★☆★［DE］ デローザ PART11 ［ROSA］★☆★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1224942690/

過去スレ
★☆★［DE］ デローザ PART12 ［ROSA］★☆★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235317856/
★☆★［DE］ デローザ PART12 ［ROSA］★☆★(本当は13)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1246082031/
★☆★［DE］ デローザ PART14 ［ROSA］★☆★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1261139703/
★☆★［DE］ デローザ PART15 ［ROSA］★☆★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276066608/
★☆★［DE］ デローザ PART16 ［ROSA］★☆★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285240526/
★☆★［DE］ デローザ PART17 ［ROSA］★☆★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1288155169/
★☆★［DE］ デローザ PART18 ［ROSA］★☆★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1291210247/
★☆★［DE］ デローザ PART19 ［ROSA］★☆★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1297598436/
★☆★［DE］ デローザ PART20 ［ROSA］★☆★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1303785446/
★☆★［DE］ デローザ PART21 ［ROSA］★☆★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309262147/
★☆★［DE］ デローザ PART22 ［ROSA］★☆★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1314099131/

なんか立ってたので一応関連スレ
☆★［DE］ ネオプリマート PART1 ［ROSA］★☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321841240/

R848も疎外しないよね？
居てもいいんでしょう？

これが反日マスコミの編集による矮小化
176 ：七つの海の名無しさん：2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】　ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています

「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、（その）国会の中で、」　→★全部カット

「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を　→★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」

「日本は、当時外国の領地（植民地）であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの（アジアの）国々に希望を与えてきました」　→★全部カット

「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」　
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」　→★全部カット

「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」　→★全部カット

「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」　→★全部カット

他にもカットシーンがたくさんあるので、ブータン国王の演説　でyoutube検索してください

　　　△　　￥　▲
　　（　��　皿　��）　　がしゃーん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　　肉　　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝
3ゲットロボだよ
クロモリ製でちょっと重いけど
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ

クロモリ製おせーよ！

　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

デローザキングのフレームを買いたい
んですが、オーダーで420mm位のサイズ
は頼めば作って貰えるのでしょうか？

　　　△￥▲
　　（��皿��）　　がしゃーん
　　（　　　　　）　　　　　　
　／│　肉　│＼　がしゃーん
＜ ＼＿＿__/＞
　　　┃　ω┃
　　　＝　　　＝
3ゲットロボだよ
3ゲットできないと痩せちゃうけど
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ

>>10
モノコックだから無理。

>>10
なんでも作れるｱﾙﾖ!

カーボンフレームのロードが欲しいんだけど、
サイト見たところ、デローザって長身の人向けじゃない感じですね。
190cmの俺は他のブランドにいけってことか・・・

>>14
デローザじゃなくても190cmの長身に合う吊るしのフレーム作ってるところは無いんじゃないかな。

>>14
コルナゴならでかいサイズあるよ。

ピナレロなら６２まであるぞ

アドバイスありがとう。
デローザが格好良くてたまらんかったから第一候補でしたが、コルナゴ・ピナレロも格好良いですよね！
見た目>>性能で選ぶ派なので、予算と相談しつつ大きなサイズ探します。

チタニオフルオーダーしたらいいじゃない。
今ならもれなく純イタリア製造

チタニオのチューブはデダチャイ？レイノルズ？

レイノルズ。

>>21
thx

日直の社長はチタニオの納期が遅いとレイノルズの知り合いに
直接掛け合って納期を早めるように頼むらしいな
お客様の事をすごく考えてくれてる

>>23
あっそ、Bellatiで買うから

Bellatiの社長はチタニオの納期が遅いとレイノルズの知り合いに
直接掛け合って納期を早めるように頼むらしいな
お客様の事をすごく考えてくれてる

べラチのC59が選手用に用意されたフレームも入手して、安く売ってくれるようなことも
やってるから、あそこの社長は本当にコネがあるんだと思う

ベラチ最高や
日直なんていらんかったんや

日直経由で買った俺って・・・・・。

デローザ購入者の９９％は日直経由だろうしそれが普通じゃないか
実際このスレで海外通販でデローザ買った奴なんて何人いるんだよ？

少なくともここに１人いるけどｗ

二人目

三人目

ベラチで

オラはベラチでNeo pro 買った。

Bellatiです。

オラはベラチでNeo pro 買った。

俺は行きつけの店でもデローザ扱ってたけど
自分で勉強する意味で獄長でフレーム買って自分で組上げた
おれなりのケジメで店の走行会やイベントには乗って行かなかったのだが
俺がデローザ乗ってるのを店のチームのメンバーに見られて
後日、どういうつもりなんだと尋問されたので
「別に誰が何を何所で買おうが酔狂だろ、他で買ったのを店のイベントに乗って行かないので
仁義を通してるし、誰にも迷惑を掛けた憶えはない」と言い返したら
店主から客同士の問題だろうけど空気が悪くなるから、もう来ないでくれと言われた

今まで行きつけのショップでと気を使っていたのが馬鹿馬鹿しくなった

Bellatiや！

Conorから買った
MANY THANKS.

飲み屋でよく会うオッサンがショップやってて持ち込み大歓迎だった、ラッキー

日直でチタンフレーム注文した
１０ヶ月以上経ったが未だ届かない
でも納入遅れのお詫びにポロシャツとサイン入り帽子を貰ったので許す

納期が遅いってのもデローザのプレミアム感ｗの一つだしな

俺がアンドレアに注文した不人気CORUMは２週間で届いたが

>>36
お前の店に払う５０万円は、ねえ
って言ってやれ。
ネタじゃなかったら店を晒せ

チタニオ買おうと思うのですが乗せ換えでひとつ前のアルテグラとキシリウ
ムＳＬで組みますが重量は８キロくらいでしょうか？
チタンというと重いという勝手なイメージがあります

いやいやシマノは駄目だろ
しかもチタニオでアルテなんて..............................................................

シマノは駄目とか日本の代理店の策略に乗せられすぎ

>>40-41
これ見てデローザが自転車メーカーでなくフレームビルダーだなあと感じたなあ。

>>36
知り合いから貰ったとでも言っとけば、これほどまでにカド立たなかったかも。
嘘つくのはよくないけど、このような場合は「嘘も方便」ということでアリだと思う。

「えっ前からこれじゃないですか。大丈夫ですか？」と迫真で答えるのがベスト。
マジ基地の旧友から教えてもらった。

別にｼﾏﾉでもｶﾝﾊﾟでも、好きなの使えばよかろう、
とｱﾙﾃからｱﾃﾅに交換した俺が呟いてみる。

ﾃﾞﾛｰｻﾞだからｶﾝﾊﾟという時代は、もう過ぎただろ。
今は完成車でも両方用意してあるみたいだぜ。

だってチタニオ高いんだもの・・・

848ならアルテでも問題ないな

別にシマノ嫌いじゃないが
シマノはデザインが悪過ぎるのが欠点

まっ、ぶっちゃっけ、デザイン的にはシマノのあのカブトガニクランクはないよな。

それにディレーラーやSTIも決して秀逸とは呼べない灰汁の強いものだしさ。
個人的な感想だけど、時代遅れのガンダムかっつーの。あのデザイン考えた奴、厨房だろ。www

コンポなんてなんでもいいよ。TORIALみたいに貧乏っぽく見えなければいいよ。

>>43あとから買い換えたい衝動にかられるから、金貯めて納得できる物買ったほうがいい。

スーレコにLightWeightで組めば余裕で6.8切るよ。

本国DeRosaのサイトにMilaninoのPDFカタログ出ててワロタ

>>53
ありがとう。どんだけ貯金すればいいなだｗ
やはりアルテ＋ＳＬだと９キロ台になってしまうかな
カタログ数値は信用できないからなー

悪いんだが、DEROSAに軽量性を望んでいるのが間違いだわ

軽いのほしけりゃLOOKやKuotaのKOMあたりいっとけ

>>51
単なる好き嫌いの問題。

シマノのブレーキレバーは
昔の義度ネットレバーの角みたいでかっこ悪い。

ウーゴじじいも美しいカンパで組んでよって言ってるよん。

コーラスとデュラ使ってるけど、どっちも好きにしたらええねん。

性能は圧倒的にシマノやと言っとくわ

男のスラム

関西の釣り具屋とか

今やイタリア本国のHPにシマノ組みのKINGやIDOLが載る時代だ
辺境の島国のサルがイタリア様式を重んじる姿は滑稽ですらある

TORIALみたいにならなきゃいいんだって。

そのTORIALが何か解らないのは俺だけか

ttp://cbnanashi.net/cycle/modules/myalbum/photo.php?lid=307
ttp://cbnanashi.net/cycle/userinfo.php?uid=458

補足すると、”2011-3-26”のとおり
震災直後に買占めに奔走中の画

一体何を指しているのかさっぱりわからなかったが、
ほんっと、どうでもいい事だった

見ると後悔させてしまうから
あんまり直リンしたくなかった

>>62
イタリア様式…気持ち悪。
お前みたいなチビ猿を洗脳するための
デローザのマーケティングだよ。

？？

>>65-66
お前は頭がおかしい。

？

なんか噛み付き方のピントがズレた奴がいるな

噛み付きたい年頃なんだよ。きっと。

おれチビ猿だからデロにシマノは無理

そもそもチビ猿はDerosaに乗る資格がない。

トップとシートのCCが550からが基本なのか？

【お願い】
通信販売や、インターネット販売等で購入したフレーム、パーツ類は
正規の保証を受ける事が出来ません。

また、ロードレーサーの組み立ては模型の組立てとは異なります。
適切な組立てが行われていないフレーム、パーツはメーカーの品質保証が受けられないばかりか
事故を起こす危険性があります。
ロードレーサーは車ならＦ１に相当する車種ですから、その販売は専門技術を習得している者が
組立てして完成車でお渡しする事が基本になるのです。
なお弊社ＨＰでは国内正規取り扱い店をご紹介しております。

既得利権必死

>>78
何の保証してくれるんだよ

【注意】
イタリアのモンティ政権が5日に閣議決定する財政再建計画の策定が大詰めを迎えています。
年金支給条件の厳格化や増税など追加措置は計200億ユーロ（約2兆円）規模に上るもよう。
これに伴いイタリア国内の製造業は人件費の安いアジア諸国での生産へとシフトしていくと予想されます。
それはイタリアを代表するメーカー、デローザも例外ではありません。

フラッグシップ「ＫＩＮＧ　ＲＳ」。
ウーゴ・デ・ローザ直系の職人ドリアーノ・デ・ローザが作る
チタンフレーム「チタニオ」や軽量スチールフレーム「コルム」。
一子相伝・伝統のスチールフレーム「ネオプリマート」。
個性派カーボンモデル「IDOL」など、豊富なラインナップを誇りますが
例年２月いっぱいで新規の受注が終了してしまいます。
本国生産をお求めの方は早目の注文をお願いします。
デローザ正規取扱店では皆様のご来店心よりお待ちしております。

Ｆ１に相当って。。。

あのメラクですら2012は中華生産なんだから、もう時間の問題だわな
このザマじゃイタリアもどんどん景気悪化していくな

【お知らせ】
株式会社Nicole EuroCycleは12月10日〜1月12日までの間、各店舗で
2012年ニューモデルのDE ROSA試乗会を開催いたします。
一つ一つのフレームをイタリアの小さな工房でハンドメイドで仕上げた
芸術的なフレームワークとデザインは日本でも多くのライダーを魅了してきました。
今回はカーボンのエントリーモデルとして人気のあるR848
発売前からすでに話題になっていたMerak Evolution
ニューフレームに生まれ変わったKing RSの試乗車も用意する予定でおります。

■R848 Black Silver 39SL CMI
■R848 Black Red 48SL CMI
■R848 Black Silver 45SL CMI
■Merak Evo Black Matt 47SL CMI
■King RS White Red 57.5SL CMI
■Neoprimato White Pearl 47 CMI
■Black Grey Matt 57SL CMI
■Team9 Italia 56.5SL CMI
■Titanio 3.25 Rosso 52 CMI

日程などの詳細は下記サイトでご確認下さい。
ttp://www.nicole-eurocycle.co.jp/contents/access_contact/index.html

「一つ一つのフレームをイタリアの小さな工房でハンドメイドで仕上げた」
とは言ったが、何時かは言っていない

そりゃウーゴが現役だった頃の話だろw

ウーゴが火を入れたKingには乗りたくない

>>78
タミヤのプラモの方が精度が高いといういう意味でなら、合ってる。

イタレリなつかしす

r848カッケー

ベラチでネオプリ
10万って本当け？

>>91
自分でネットサーフィンしろよ
ここに質問書き込んでる間にサイト見れるだろボケ

アホなんだから放置が基本

>>91
そこは詐欺だYO。
ちゃんと国内の代理店を通したショップで買ったほうが安心だYO

とにかく安い店を探そうと検索して、たどりついた日本へも配送ＯＫな
欧州の某ショップより届いたカーボンフレーム、よくよく見るとエンド部分にクラックが・・・
交換して貰おうと、つたない英語でメールを送るが音信普通
何ヶ月かにわたり再三メールを送る続けて、やっと返答がと思ったら
こちらでは発送時に賞品の確認をしております、あなたの国の配送業者の不手際でしょうから
その業者とトラブルを解決して下さいとのこと
十数万円は勉強代と思って諦めました

それからは安心してメーカー保証もある正規取り扱い店で買物をしています　

まあ国内の半額だからな
国内の保証なんてあてにならんし
ベラチさんなら安心やで
ネオプリなら送料入れて11万
保証の為に2セット買えばいいよね

【ご紹介】
2012年完成車として販売されるDEROSA MERAK EVOLUTION
シートアングルが凄い角度です
シートチューブがお見事にエアロに削れています
2000年に世界選手権を制した、歴史がある天上界的なバイク
カンパニョーロアテナ完成車の定価は49万円
あくまでフレーム売りはせずに完成車メインで販売します

あのデローサが完成車で50万を切るの？？と思う方もいらっしゃるはず。。。
そう、実は台湾生産モデルなんです
某トレックのマドンシリーズと同じ生産体制になってきているんですよね
そういえば価格設定も結構似ているのかな？　
台湾でフラグシップモデルを生産すると大体50万クラス程度で済むということでしょうか

業界内では来年モデルからKINGRSを除くカーボンモデルの生産が台湾へ移るのでは？と噂されています
世界不況の波は、こんな所でも影響してきているんですね

>>94
そうなんですか。
どんな手口でだまされるのですか？

【お知らせ】
東海中部地方の皆様方お待たせしました。
12月4日（日）名古屋市西区の庄内緑地公園にて行なわれる
NAGOYA CYCLE FESTA2011にてDE ROSAの試乗会が開催致します。
最新のハイエンドモデルKING RSをはじめ、スチールモデルのNeoPRIMATOや
カーボンフレームのエントリーモデルR848の新しい39cmサイズにも試乗が可能です。
この機会にぜひ極上のロードバイクを体感して新しい自転車生活の相棒にしよう。

※試乗車の車種とサイズは予告なく変更になる場合があります。
※試乗には免許証などの身分証明書が必要です。

King RS White Red 57.5SL　Italy　　　　
Idol Black Grey Matt 57SL Italy
R848 Black Red 48SL Taiwan
R848 Black Silver 45SL Taiwan
R848 Black Red 42SL Taiwan
R848 Black Coral Pink 39SL　Taiwan　
NeoPrimato Red 50 Italy

台湾の会社の下で中国で製造されてるけどな。

NeoPrimato Red Italy
NeoPrimato Black Italy
NeoPrimato Silver Italy
NeoPrimato Blue Italy
NeoPrimato White Japan

デローザの2011ブルー乗ってる方おりますん？
傷が付いた場合のタッチペンって何使ってます？

↑ネオプリマートです。

>>102
塗料屋さんで調色してもらうといいよ。

スバルブルーが一番近いと思う
インプレッサのブルーね

>>102
まじれすするとチッピング程度ならTAMIYAのアクリル塗料
調色しやすくて一発で厚みが出るの

マニキュアが楽

>>102
車の鈑金屋に持って行って、色混ぜてもらって、ビン詰めて帰って来い。

>>102
都内なら八王子の石井に行けば一見でも格安で調色
してくれるんだけど、もうないかもなぁ。
http://mizuki-st.net/R/tenpo/yoko3/ishii.html
まあ、PG80扱ってる店なら大抵調色可能だと思う。

もし、日直がデローザのタッチアップ用塗料を販売したら需要あるよね

ねーよ

車みたいに基本単色なら用意もできるんだろうが、１台につき複数色を使用してる自転車は大変じゃね？
GIOSみたいに一色だけ用意しておけばいいなら簡単だろうけどな。

>>112
ホルツの世界じゃないからｗ
車の板金はメーカーの調色表に従って調色するんだよ。
経年変化も出るし、ロットで微妙に変わるから
調色師の技術がうんたらかんたら

タッチアップなんか売ったら厳密にその色で新品フレーム塗らなきゃならないから無理

>>113
ホルツやsoft99がタッチペン作ってくれたら買うわｗ
カーボンやアルミなら素材的には気にしないけど、クロモリなら傷をタッチアップしとかないと錆びるし。
ネオプリの黒でも黒赤白緑の４色必要だｗ

>>115
再塗装頼んだら豆缶で同じ塗料もらえるよ。
ってあれ？

神経質な奴が多いな。
傷のないレーサーなんかマンゲのないアキ竹城みたいなもんだ。
サビが怖けりゃクリア塗っとけや

まっ、ぶっちゃけ何回か転んで傷だらけになれば、
そんなに気にもならなくなるんだけどな。

まぁ、あれだ。新車の買いたては小傷でも気になるのと同じ心理だと思うぜ。

ところで>>117はアキ竹城のマンコ見たことがあるのか？
羨ましい奴だな。www

フレーム・コンポ持ち込みで組んでくれるショップがありましたので
べラチで購入検討しています。
初めての購入になりますが、やっぱり測定してもらってから
サイズ検討した方がいいのでしょうか？
54・55・56の3つで悩んでいますが、どれでもシートポストで調整可能なら
そのまま55で購入しようかと思ってます。

>>あんた、股下身長何センチ？

>>120
177.8cm股下81.5〜82.0cmです

それなら55で行けるんじゃね？

シートポスト長く出したい派なら、54もありだな。

>>122
55で購入します
ありがとうございました

やたら大き目を買いたがったり勧めたがる奴って何なんだ？
素人か？初心者か？
俺がその股下なら絶対５４にする

と自称大ベテランのプロ様が申されております。

今から54でなければならない理由についてのご高説を賜りたく存じます。

では>>124様、よろしくお願いいたします。

その股下なら更に下の53でもいけるな

昨日、Ｒ８４８納車で２日走ってきた！
４２才で身長１６５センチ、体重８４キロのおっさんだがダイエット目的で買ったが
ちょっとインプレしてみる。
【総評】デザインはかっこいい。一緒に買ったバイクスタンドで注油してたら、近所の
ひとから「かっこいい自転車ですね！」「イタリア製なんですよ」てな感じで盛り上がった。
【平地】カーボンだから振動をなめらかに吸収してくれる。絨毯の上を走ってるみたい。
スピードメーターも一緒に買ったが、２５ｋｍ／ｈで高速走行できた。店の人も
言ってたが、脚にこないのがいいね！
【登り】伊勢に住んでるので、鳥羽展望台まで行ったが、１８０ｍ超の激坂＆
ヒルクライムもなんとかこなせる。ダウンヒルも４５ｋｍ／ｈ超で高速走行してみたが、
狙ったラインを走行できた。昔のバイクを思い出したわｗ
余談だけど、展望台でむやみにスロー速度でぐるぐるまわってアピールした（笑

結論として、２９万円（クレカ払いでポイント４０，０００円）で買えるイタリアン自転車
としては最高性能だと思う。
まだ、ジャージを使ってて、レーパンとかビンディングは購入してないが、来週またショップに行くつもり。

チラ裏ｽﾏｿ

>>127
酷い釣り針だな

針でかすぎるだろｗ

でかい針のサビキみたいなもんだな

　　　　 　　　　_＿
　 　　　　 ⊂　・ 　ヽ
　 　　　⊂　・　△　|　　もんだな
　 　　 ／　　　　 ＿|
　 　／　　　　＿|
　〜|　　　＿|
　 　＼＿|

そのコピペもう秋田

ベラチのアイドルとか15万なんだけど、なんでこんなに安くなったの？
2011モデルをベラチで25万で買ったのに
中国製にでもなったのか？？

店に聞けよ

アイドルも年を取ると安売りするようになるんだよ。

デフレだろ
円高だしさらに

カーボンが安くなったという側面も

>>137
カーボンがって、1年スパンで安くなるかよｗｗｗｗｗｗ

定価じたい下がったな、アイドル

カーボンなんか下手すりゃ一回落車でオジャン。
あとは産業廃棄物に成り下がる。
ゴミをだすなこれ以上、お前ら自身が社会のゴミなのだから。

>>140
突然どうした？
生理か？

生理？童貞のくせして、しかもカントン包茎だろ？

広東包茎ってなあに？

おじちゃんのおちんぽ見てみるかい？＾＾

おまわりさんこいつです

>>142
国語のお時間です。

×生理？童貞のくせして、しかもカントン包茎だろ？

○生理？童貞でしかもカントン包茎のくせして(何をいってんだ)？
若しくは
生理？童貞のくせに。
しかもお前カントン包茎だろ？

折角の煽りも文法がおかしいと台無しです。
頑張りましょう

おさわりまん この人です！

De rosa VS ホイールってどう？完成車についてくる奴。カッコだけかな？

どうもこうも・・・・

カッコだけっすね。

>>146
きもいパラノイアが釣れました。
汗臭そう。

>>151
うわぁ...
後釣り宣言するオッサン痛すぎ...
悔しがりすぎだろ

朝から２ちゃん。定年オヤジですか？

↑おじさんはスマートフォンが何かを知らない

ブログとか、メンドイ事やってないし

何が知りたいの？　下準備工程？　ヘッド、BB周り？
コンポとか基本事は整備・メンテナンスの本で解るでしょ

>>155
暇人だな

2011 DEROSA MERAK SHINY/BLK サイズ61SL ￥472,500 → ￥330,750!!
2011 DEROSA IDOL BLK/GRY サイズ59SL ￥407,400 → ￥285,180!!

新宿近辺の人　今すぐＧＯ！

>>157
ワイズの話し？
そんな巨大サイズなかなか売れないだろうな。

>>158
ISPサイズだからどちらもトップ532mm、身長168〜174cm向けだよ

ttp://ysroad-maniac.com/IMG_5369.html
バイオレーサーって本当に役にたってるのか？
なんかバランス悪いんだよね
折角、国内価格で買ってあげてるのにね

ttp://ysroad-maniac.com/IMG_5644.html
ttp://ysroad-maniac.com/IMG_3815.html

なんか、どいひ〜　なんだよね

>>161
下品カラーのキングはべつにどうでもいい。
アヴァントはぱっと見は悪くないが、よく見たら微妙に残念感が漂ってるな。
タイヤ、ペダル、リアライト、コラムスペーサー…

二車とも、そもそも都内ならコンパクトに12-25は必要ないわな。
和田峠とか奥多摩なんかの激坂峠に行くときくらいだ。

>>160
ていよく在庫を処分したいから
バイオレーサーをたてにして売ってるんだろ

一般的日本人ならこういうのが普通だよ。
極端な落差なんて、ヨーロッパ人のプロのもの。

>>160

これコラムの長さ規定以上に出て無いか？
何�pだったか忘れたけど確か3�p位が限界だった気がするんだけど

>>165
イーストンかどっかが明記してて、コラム径の1.5倍か2倍だっけかね。
首長はYでは毎度のことだよ。
ちなみにこれは恐らく下から二番目のサイズだね。
ポストが出きってるので、そもそもサイズが1サイズ小さい。
時代遅れの馬鹿フィッティング

Bellatiだと15,6万なのにわざわざ28万で買わないよなぁ。

日直価格で買ったのに
サイズミスなんて、ありえない

>>168

Yだし在庫じゃねーのかなぁ
お客さんこれくらいなら小さめですけど全然大丈夫ですよ　とか、言って売ってそうだ

Yで買う奴なんて煮若が多いから
落差が大きくてプロみたいなシルエットですよとか煽てられて
財布の紐が緩んじゃうんだろ
私の一台見ると
ヘンテコなバランスのバイクが多いよな
顔出しのオーナーなんて、お気の毒様って感じ

>>170
僻むな

>>170
ジョーカーはちょいちょい行くけど、端から聞いてる
ぶんには客の方が半端な知識ひけらかして変な組み
合わせやサイジングを望んでるような感じ

スピカやシブラックはもうなくなったのかな？

>>160見ると、極太ＩＳＰのポスト出すぎってのも変なもんだな
相当金持ってるっぽいのに、あんまり乗ってない人なんだろうなあ
コラムスペーサーを半分ぐらいにすると、もっと格好良くなるかな

>>174
ISP、とくにデロザみたいなバンドの無いISPは、できる
だけ一杯まで残すのがカッコいいよ。
実際には5mm程度下げ幅残さないとだけど。

>>175
俺もそう思ってた(ISPはできるだけ残したほうが格好いい）んだけど、
>>160を見ると、トップチューブからヤグラまでのぶっといISPがなんか間抜けに見えるだよなあ
アンバランスってか

小さいフレームサイズはカッコ悪いんだよね
160も、もう少し大きいサイズでもいいのに
落差優先で小さいフレームにしたから変なんだよね

最優先させるのは格好じゃなくて乗りやすさ

>>177
ヘッドはそう長い方じゃないから落差は標準レベルまで出るし、1サイズUPで
0.5度もシートが変わるフレームなので、ポストがここまで限界出ちゃう人なら
1サイズアップしても落差以外はほぼ変わらんことになると思うわ

冬はつまらないな

あと10日でもっとつまらなくなる

俺は予定があるから楽しみだよ

この非国民が

家族サービスしろよ

ムリムリ
父親になりそこねたブサイクなオッサンばかりだもんココ

矜持としている４文字熟語「
生涯童貞」「オマンコ」「オナニー」

IDOLってなんでこんなに安くなってるんだ？
メラクが激安なのは中華だから理解できるんだが
IDOLも中華？？

>>187
上位のメラクに対する価格設定だと思うよ？
いまのところイタリアってことになってるし、塗装からしてたぶん
イタリアだけど、今後はどうなることやら。

電動アシストDE ROSA が出ないかな

>>189
遊び相手が欲しいの？

DE ROSAの電動アシストフラットバーとか出ないかな
スタイリッシュでおしゃれなデザインにつくれば売れると思うけどな。

２０１２年のメラク・レヴォリューションっていつまで注文できるの？２０１３年になるまで大丈夫なのかな？

は？

ええええ

R848買う奴もたいがいバカだと思うが
それ以上のバカがいるのか…

>>192
今年のメラクはチャイナー

アイドルとメラクって一般的にはドッチが格上なの！

！→？

今まではメラクだとおもってた

これからは？

メクラだとおもうことにする

メラクの方がカッコいいだろ

2011-2012シーズン　DEROSA番付
横綱　KING
大関　Titanio
大関　ScattFisso
関脇　CORUM
小結　TEAM
前頭　IDOL
前頭　Neoprimato

序二段　Merak Evo

砂取　R848

デローザカーストだなw

あーKING RS活躍してくれねーかなー

NIPPOはKING RS？
ここにきて、聖子みたいに中華デロ押し付けられることないよな

まぁ性能が落ちてなければ、それなりに買いなのでは？
一応デロですし。

むしろISPなMerakを活躍させて欲しい。
何のために長い期間掛けて一生懸命作ったんだ。

ポタリング用にISPMerakをフラットバーで組んでみるか。。。

それちょっと面白いな。冗談ではなくて。

１２年のメラクは買いだと思うぞマジで

>>211
バラ完がデフォのデローザですから
住民の99%は完成車には興味ない

>>212
そんなこと言ってんのおまえだけだぞ

>>213
そもそも中華デロ以外は本来完成車として売ってない。

デロって基本フレーム屋でしょ

Merakフラットバー萌えた
KINGフラットバー逝ける

KING RSでフラットバーにしてたら
マジにショップで塩まかれる可能性大

まさにドブに捨てるような乗り方

田舎っぺは恥ずかしい

メラクをなめんな！
最高のデローザだ、メラクは
街中でメラク乗っている方を見かけたらお前ら土下座しろよ

信号待ちでキングが隣に来たら目を伏せろ。

キングかと思ったら848だった…
848かと思ったらキングだった…

チタニオの乗り心地ってどう？
同じ金属でもネオプリほどガチガチじゃない？

＞同じ金属でも
だと？

>>222
チタニオは銅じゃないよ。

>>221
確かに2012のKINGとR848は似てる。

http://www.cyclingtime.com/pr/derosa/02making/index.html

この頃は良かったよ。

アルミフレームたくさん自社生産してた頃だから活気があっただろうなあ

「「ウーゴの目が確かめる」とは言ったが、ウーゴが確かめるとは言っていない」

そこひろうトコかね

懐古爺ばっかだな

本国サイトトップからリンク貼ってないだけで、もう見れることは
見れるね。
ttp://www.derosanews.com/derosa?categoria=0

メラクエボリューションが最高だよ

メラクEVOってモノリンクサドルしか使えないんだろ？
あそサドルケツにあわないんだよなぁ・・・

あそサドルかっこいいから好き・・・

メラクは2011までで。

>>233
日直サイトに「製品版は通常のヤグラになる」と書いてあると何度言ったら

お前ら的には中華生産はダメなんじゃなかったのかよw
本当にカスばっかだな

ネオプリマートはデローザ製と下請けに回したのがあるよ。
下請けはアメリカ、日本へ行く。
デロ製はイギリスとユーロ圏。
日直は下請け、自治区はデロ製。

>>237
何いってるんだ。「中華設計」は完全にアウトのままだろ。
EVOも明らかに馬鹿向けに売ることしか考えてない馬鹿が考えた
サイズ・カラー展開でなんとも言えん。スルー。

>>238
何を根拠に言ってるんだ？お前馬鹿だろ？風説の流布と虚偽の申告による偽計業務妨害で告訴されて、
損害賠償金で首つって氏ね。違法行為による破産は認められてないからな。

838は　　中華設計中華製造

EVOは　　デロ設計中華製造

Merakは　デロ設計デロ製造

でおけ？

せめて台湾製だったら・・・

>>238
ぶっ殺すぞてめえ

あれ？エボって台湾じゃなかったっけ？

デロ乗りってデザインや性能よりもどこ産かを重視するからオッサンとかダサいとかバカにされるんだよ

たかが自転車でガタガタうるせーよって話

好きなの乗っとけ

>>245
お前も早くママに自転車買ってもらえｗ

>>246
おっさん引きニートは発想が逝っちゃってんなw
流石です。

おっさんよりカッペばっかなんじゃね？
ここ見てると本当にそう思う

>>245
ジャイアントでも買って、二度とココには来なくていいよ

>>243
どうやって殺すの？おせーて、おせーて。
君は惨めすぎる。虚しいのうう。

>>238
日直とDe Rosaに風説の流布と虚偽の申告による偽計業務妨害で通報。
弁護士代は最低30万位から、勝っても負けても弁護士報酬が200万ってところか。
ガクブルで待ってる事だな。来年の楽しみが出来たな。www

あと告訴後逮捕・起訴されたら、お前も立派な犯罪者な。

最初だけ威勢の良かった腰抜けの>>238のいるスレはここですか。www

>>251
横レスで悪いが告訴起訴されたら犯罪者とか失笑なんだが

告訴→捜査→起訴→有罪判決が確定したら犯罪者
常識中の常識だろ

頭悪いのに知らない知識を語るなよ
大体、多分起訴なんてされねーだろ

しかもお前は民事と刑事が区別出来ていない。
典型的な知ったかの文章。
同じデロ乗りとして恥ずかしいから出てくるな

>>251
しかもよくよく見たらde rosa にも通報してんのかよw
通報した文章アップしてくれない？
何語でしてんのか興味あんだけどwwwwww

警察は告訴したら必ず送検しなければならない。
送検された後の起訴、不起訴は検察官が決める。

起訴されたら9割9部有罪になるのは司法関係者の常識。
嫌疑不十分や起訴猶予でも、警察からは目を付けられ実質前科者扱いってことに気付けよ。
それとイタリア人はほとんど英語通じるからな。これも常識。

>>255
お前が法曹じゃないのは文章で一発で分かるから司法関係者の常識をお前が語るなw
送検なんて用語使わねーよ
告訴に関する証拠物等の送付な　　

そもそも告訴なんて受理されるか否かがもの凄く不透明なのが実務の常識なわけで。

大体お前は>>238の書き込みが何の構成要件に該当するか分かってんの？

それと起訴されたら犯罪者なんて常識は存在しねーよ。アホか。
恥の上塗りすんな

法律家は建前を重要視するわけ。
判決確定してない奴はあくまで前科者ではない。勾留されてたとしても未決勾留者。　

イタリア人は殆ど英語が出来るってアホな知ったか披露してないで早く英文で良いからアップしろよw

>>251
後もう一つ突っ込むの忘れてた。
弁護士報酬300万って何なの？？
これが起訴された時にこの事件扱うと弁護士が300万も貰えるの？
随分難しい事件なんだねwww

それとも民事とごっちゃにしちゃってんの？wwwww

>>251
俺からも質問して良いかな？
民事でこの書き込みに対して損害賠償を請求する場合、どんな請求（法律構成)を立てるのかな？
でその場合、幾らぐらい請求するの？損害の範囲は？

詳しいんでしょ？教えて下さい

>>255
それと>>256だけど>>238は俺じゃねーからな
>>238よりもお前みたいな知ったかがウザいだけ

>>256
あと間違いを訂正。
何の構成要件に該当する「可能性」があるか分かってんの？
の間違いな。
早く答えてね

お前ら、もっとやるべきこと無いのかよ。

>>261
クリスマスなのに暇なんだよw
暇なところに弄りたくなるコメ発見しちゃったからさw
ごめんな

得意気に通報報告した>>251がボコボコにされた件
こえー

詰まらん話なのでこれで最後にするが、何が構成要件かは司法が決めること。
俺はDe Rosaのバイクが下請け製で、それが日直の製品だっていう根拠のない噂が流されているのを見て、
損害が発生する恐れがあると思って日直に通報しただけだ。

そしてDe Rosaにも通報したのは、日直がこんな詰まらん書き込みで動くかどうか定かでなかったからだ。
上からの圧力なら、代理店である日直も動きやすかろうと思ってな。

一般的に代理店は知財関係で弁護士とは付き合いがあるから、民事はあり得るだろ。

それと刑事裁判を民事の損害賠償の圧力に使うのは、法曹なら誰でも知ってる常套手段。普通警察は軽微な事件では動かないが、
弁護士が絡むと動かざるを得ない。そして刑事の結果は民事の裁判にも少なからず影響する。

損害額は日直やその法定代理人が決めることで、俺の知ったこっちゃない。
民事裁判になれば、損害額の妥当性は結局裁判所と当事者間で決めることになる。

俺はただDe Rosaのブランドに傷が付くと思って通報しただけだからな。
ちゃんとDe Rosaが日直に調査を指示したくなるように書いてやったから、安心しろ。

おれは法律の話はよく分からんが、そもそも238の情報ソースは？

　　　　　　／ヽ,,)ii(,,ノ＼
　　　　 ／（○）))((（○）＼　　　そういう時はオナヌーするんだお！！オナヌー！！
　　　／:::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　オナヌーは全てを癒してくれる！！！
　　　|　ヽ iｌ´ |r┬-|｀ｌi　ｒ 　 |　　オナヌーは全てを忘れさせてくれる！！！
　　　＼ 　!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ!　　／　　オナヌーは全ての悲しみをやわらげてくれっぇるｩｩｩ！！！

: : : : : : : :.._　　　　　　　　_　　　　　 ＼
: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀　 　 　 　|
: : : : ::;;（（　・ ）::::ﾉヽ::::::（ ・　））;;::: 　　 |　　うおおおおぉぉぉぉぉぉああぁぁあああ！！！！
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　　　（（　　／　.　　　◆◇◆◇◆　　ヽ
　　　　.　 /　　　　　◇◆◇◆◇　　　　ヽ
　　　　　/　　　　　　/◆◇◆◇　　　　　　ヽ

>>264
結局何一つ質問に答えてないじゃんwしかも突っ込みどころ満載w

まぁ俺もお前が通報しようがしまいがどっちでも良いから終わりにしてやるよ。
知ったかは止めような

>>267
何回も言わせんなよ池沼。とりあえず通報しておいてやったからな。

>>266
のAAは>>267の知性を感じさせるな。すごく知的な文章だぜ。

>>268>>269
そんなに悔しかったのかよw
ざまぁw
勝手に通報しろってw
>>238は俺じゃねーよ

因みに>>238よりrが中華だから悪いとか言ってる奴の方がヤバいと思うよ
中華だからと言う理由だけで粗悪品認定してた奴はおそらく完全にアウトだろうな
因みに真実中華か否かは関係なし。
こちらの方が犯罪になる可能性は高いし、民事での損害請求もしやすい。実際、損害も出てるだろうし。
普通の弁護士ならこっちにいくと思うよ
>>251のナイス通報でr叩いてた奴らの書き込みもやってくれたらメシウマだな

>>251は全国のRユーザーのヒーローとなり得るな
R所有の俺は応援するぞ

>>267
死んどけ

>>272
>>270に安価付けれない辺りこいつは...

>>270
とりあえずお前に法律的な教養が全くないというのは理解できた。

中華だからという理由では、風評被害にはなり得ない。なぜならそれはすでに既知の事実であり、
De Rosaも認めている事実だからだ。

しかしステーィールフレームに関しては別。これまではイタリア製として販売されてきたし、
De Rosaもそれを売りにしてきた。>>238の書き込みで、あたかもそれが真実でないような書き方がなされた。

ここに損害の発生する可能性があるっていうことだ。もし事実であれば
これまでのDe Rosaファンにとってはショッキングな知らせだし、
根拠のないデマとなれば、当然それによって生じた損害の請求権が発生することになる。

まぁ、書いている文章の質からしてどうしようもなく馬鹿な>>270には永遠に理解できないな。

>>271
www

>>274
お前が全く教養ないじゃんw
そして読解力がない。
ちゃんと読めよ

「中華だから」悪いって言ってる奴がアウト、中華＝粗悪品認定してる奴がアウトって>>270に書いてあんだろ。
生産国の指摘をした奴がアウトなんて一言も言ってない。
生産国が中華だからって理由だけで粗悪品とか書いちゃう奴が悪質だねって言ってるわけ。

1回切るな

で更にお前のバカさを指摘してやる続き

>>238はそもそも下請けに回している云々書いているがイタリア以外の下請けとは一言も書いていない。
そもそも論、>>274を読む限りお前が勝手な解釈を入れて怒ってるだけじゃん。

>>238を通報するなら、
1.デロは全てデロ工房で生産していることを売りにしていて、それを宣伝している。ユーザーもその売りに強く惹かれている

2.にも関わらず>>238は正確なソースなく書き込みをして多くの人を錯誤に陥れている

だろ
生産国を偽ってるなんて一言も書いてない。
法律の前に国語の勉強しろボケ

でお前の法律知識のなさをもっと突っ込んでやると
>>264
何の構成要件に該当する可能性があると思ってんの？＝お前は何罪に該当すると思ってんの？って質問に初っ端から逃げ。
バカだから答え教えて欲しいの？

で>>258の質問には民事はあり得るとの爆笑回答。
>>258は損害賠償請求する際、具体的に何に基づいて請求するの？って質問だと思うんですけどw
普通なら不法行為(709)に基づく損害賠償請求とか答えるよねw
民事は有り得るって何だよwwwww

でその後、損害の範囲を聞かれてるんだけどこれにもトンチンカンな答え。
例えば上で709を出したなら具体的な損害発生の因果関係はどこまで？とかそもそも損害は発生しているの？とかそういう意味で答えて欲しいんだと思うんだよね。

他にも法律構成はあるだろうけど、初めの質問とリンクさせるのが普通だろ。
少しでもお前が法律をかじったことがあるならwww

まだまだ突っ込みどころはたくさんあるが面倒くさいから終わるわ
本当に消えた方が良いよ。
恥の上塗りwww

>>240>>251は脅迫罪にならないの？
何百万も払うハメになるって嘘なら悪質だよね

日直に訴えられたらボロ負けするぞ。

>>280
中華だから粗悪品とか偽物って言ってたバカは負けるかもな
Rのブランドを落とす行為だからな。
中国にもRファンにも失礼すぎる

中華だからいやだってやつは、デロからすると、じゃあ買わなくていいよ、って言われそうだなｗ

デロ「安いのがいいのなら他で買えば？うちは別にそれでいいよぉ？けどハートマークがついてるのが欲しいんだろ？」

いっそのこと全部中華製にすれば誰も文句は言わないでしょw
もちろん品質が明らかに劣っているのでなければ。

自分が他のジャンルで経験した例だと
Appleの製品、iPhoneやiPadが中国製でも誰も文句つけてない
（昔はMacでMalaysiaだ、Taiwanだって言ってた）。

逆にトミカ、プラレールだと中国製は明らかに塗装のカスレ・ニジミが目立ち、
時間が経つと変色が激しい物まで現れたのでコレクターには不評。
ベトナム製、タイ製のほうが好まれる。


要はメーカー側の管理能力（品質管理・工場の選定）と
それにかけられる予算で品質は変わってくるんじゃないのかな。
（メーカー側が意図して部品の質を落としてコストダウンをすることもある）

工業製品なんだから、規格に沿っていれば
理論上はどこの国で生産しても同じ物ができるはず。
イタリア人が組み立てたから「情熱あふれる」とか「官能的な」製品になるわけではない。
（これもクルマのヨーロッパ車が南ア・タイや東欧など海外生産（本国以外）になった時にさんざん議論されてた）。

今のDe Rosaはちょうど変化してる移行期なんだろうね。
メルセデス・ベンツがW210以降の大量生産・軟派路線に変化した時のように
最初は叩かれまくってたけど、品質で証明するという。

そのうちDe Rosaも中国製が当たり前になるから、今だけだよ。

>>284
死ね。

メルセデスベンツの品質って
20psかそこらのモーター組み込んだだけでハイブリッドという免罪符をくっ付けてクソ燃費のSクラスを売る
あのメルセデスの品質？

>>285
お前がな

日本を代表する大手証券の野村證券が2011年12月25日、
ネット上で飛び交っている「破綻説」を否定し、
法的措置をとる構えであることを発表した。

>>284
本当にその通りだね。
中国製だからとの理由だけで叩く奴は子供。
本当に根拠のない悪質なデマだよ
大体叩いてた奴は何台のロードを乗ったこたがあるんだと。
そもそもrに乗ったことあるのか？

安価で良い

ベラチではアイドルよりメラクのが高いけど、どちらの値段が適性なんだろうね

布施払ってきた往年のファンはクオリティとかの話ではない。

久々にスレ見たら100レス増えてて何かと思ったらこのざまだった

100レスなんてあっという間だろここじゃ

マッチポンプなら負ける自信がある。

>>284
プラレールコレクターのおっさんは黙ってろw

プラレールの良さも知らないゆとりこそ黙ってろw

>>295
プラレール舐めんなｺﾉﾔﾛｰ
子供に買ってやったら、俺まで嵌まった
なんて怖い玩具だっ

オッサン？妖精？

いいえ魔法使いです

プラレーラーうざい

プラレス三四郎

結局2012もTEAMがデローザの良心であることには変わりないってことか

いいえチタニオです。

>>303
おまえのはチンタニダだよ。

マジでチタニオとTEAMはデローザの砦。

俺は中華だろうとメラクを買うわ

メラクはべつに台湾でいいが、サイズラインナップをしっかりして、
塗装だけは3パターン展開でしっかりイタリアでやってくれって思うわ

国産有名ロードと新規購入のネオプリマート比べたら
進むね、前に出る感じ！
あるショップではメルクスとデローザは
進むって言ってたけど実感だわ。
でもホイールのせいか？やっぱフレームがいいんだろうな。

>>308
踏み出し一発目からヒルクライムに至るまで本当に良く進むね。
不思議だ。カタいからか。

60周年って再来年？

限定モデルのために貯金しよ。

貯金しなきゃ買えない人が買う物じゃないよ。

中国製なんだし、別に選民しなくていいじゃんw
ジャイアンツといっしょw

察するに、このスレの住人は
年齢30〜45
年収600〜800
上場企業上位勤務
がほとんどのような気がする。

てかそれぐらいじゃないと買えないでしょ
自転車以外にも金が消える要素っていっぱいあるし。

記念車って小金持ですら縁のない物だろ

緑だから、チームのフレーム買った俺には、好きなの乗れと思うがなあ。

チームに緑なんてあったっけ？

>>316
あっただろ。カタログ外LPRド緑が。

>317
それって一般に入手できたの？

>>318
極少数スポット商品として店に入ったらしいよ。

緑好きの俺としてはもーれつに欲しい。

存在を知らなかったという事は縁が無かったという事です。潔く諦めましょう。

通報するって顔真っかっかだった奴消えたね

今の限定ネオプリに緑あったはず

俺

年齢30〜45
年収300
潰れそうな会社勤務

年齢40〜45
年収200
東海地域在住
自動車工場・契約社員
社員寮住まい
愛車/Ｒ848

>>322
自転車だけにチクリ魔だな。
２ちゃんネタを通報されてもデロは？？
日も困惑じゃね？

日がここチェックしてたら
２ちゃんネラー特定できてピックアップ。

基地外

冬休みだな

>>325
200でRって頑張りすぎでしょ
独身？

他を我慢したらたいしたことないだろ。クルマ持ってるとかなら別だけど

クルマは高すぎる
維持費と減価償却を考えたらｒを毎年買ってもおつりがくる

国家公務員
年齢４０代
年収７５０万
愛車：MERAK

>>331
自動車，自動二輪車は税金でがんじがらめだからな。

自動車税が5リッターで8万超って高いよ。ガソリン代も沢山払って
いるのに税金も高いって差別だよな。

>>334
じゃあ軽にすればいいじゃない

上場メーカー
年齢；30〜35
年収：650万
愛車：NeoPrimato
給料は平均よりちょっとだけ上くらいだろうけど、
会社負担8割の借上社宅があり、かなり助かっている。
しかしチャリに50出して良いのか。。

健康器具、食品販売業　勧誘職
年齢；25〜30
年収：350万〜
愛車：TEAM
出来高制なので浮き沈みがある

>>335
3シリーズに替えたよ。ランニングコスト安〜。

デザイナー＆経営者
年齢；30〜35
年収：270万（帳簿上、実際は千超）
愛車：MERAK他
6年前まで年収95万でどん底した。地球のみんなありがとう。
多忙すぎて乗る時間があまり無いのがネック。

流れが完全にスレチだが、どういう人がデロ乗ってるのか分かるのは面白いw

マスコミ
４０代　年収１●０００万弱
古いクロモリ
借金多く可処分所得が少ない
デローザには憧れる。
ネオプリマートが欲しいが…。

自営
50代
年収450
借金完済　子供独立　妻ナース
愛車メラク

キングはさすがにいないか、、、

魔法使い
三十代
400万
チーム

憧れのデローザで３０万をきる完成車-R848。
かなり気になるんですが、他ブランドの２０万台さらには３０万台の機材と比較して、どんな印象を皆さんお持ちすか？

ゲームクリエーター
37歳
年収500万
MERAK
TEAM 嫁用
DUAL
BMC SLR Di2

>>345
R848は無理してデロに乗ってる印象

やっぱりアイドルかメラク以上じゃないとデローザではない

航空会社勤務
年収 750万
年齢 50才
愛車 Neo pro RECORD 組
他に クロモリ オーダー車

底辺会社員
年収糞すぎ万
年齢30代
愛車KING3

ブラックカンパニー勤務。
愛車king xlight

>>349
おお、キングキターーー

>>348
JAL？
航空会社で50歳で750万ってきついだろうなあ
バブルの頃なんて余裕で1000万オーバーだったろうに・・・


俺は今年は850万ぐらいかな
残業しまくってなんとかってレベルだから、先行きは暗いなあ。。。

地方公務員
300ﾏｿ
20代後半
旧アイドル&金シャマル、を先日盗まれヒャッハー

corumと迷った末、今はBMCのRM01に鍵二万円分

>>345
俺R乗ってるけどかなり良いよ(初ロード)
別に他のデローザ乗りに会わないし、会っても何とも思わない。
だって別にベンツのCクラス乗っててSクラス乗ってる奴とすれ違っても恥ずかしくないでしょ？
プリウス乗ってるとレクサス見ると逃げるとかないでしょ？
それと同じ。

初心者で50万円とかあり得ないし、見た目気に入れば良いと思う。

因みに838がベラチで今12万ぐらいで売ってるから買っちゃえw

>>354
馬鹿だなあ・・・
CとSの差じゃないんだよ
Cでもベンツはベンツ
メルセデスが作ってる車だろ

R848は違うんだよ
値段とかクラスとかじゃなくて、作ってるメーカーが違うし、ポリシーも違う
シボレークルーズって言えば分かる？
シボレーのバッチつけてるけど、作ってるのはスズキ

適当な安物にペロッとデローザのシールをはっつけた偽物

R乗りは来ないでください

楽しく走れりゃいいじゃねえか。
デローザーのマークついてりゃデローザーだよ。
カーボンなんて今後益々東アジア産。
それでも楽しく乗れればいいんだよ。

であれば別にデローザである必要も無いんだけどな

デローザの価値ってなんだよ？
やっぱり周囲に対する威圧感とか自慢、趣味のよさ、金持ちアピールとかだろ
R848はその全てが無いんだよ

つまりは、デローザの楽しみが一切無い

チーム乗りだが、シマノ組みだ罵られる。

盆栽スピリットに溢れた人が多いなあと、感心する。

>>355
ベンツがメルセデス作ってるんで、メルセデスがベンツを作ってる訳じゃない。
盆栽スピリッツを発揮するなら、ウンチク位はマトモに語れよ、オッサン。

>>359
やっぱり、シマノで組まざるを得ないような貧乏人、カンパで組む事ができない技術力不足、センスの欠片も無いいなかっぺ大将は乗るなって事だよね

>>360
ダイムラーベンツがメルセデスベンツを作ってるって言いたいのか？
そんなこと知ってるよ・・・
R848貶されたからってカッカするなよ貧乏人ww

>>361
アルファロメオは75までしか認めないおっさん？

誰もTEAMは馬鹿にしないんだよ
「いいの乗ってるね、俺にも乗せてくれ」って思う
「俺も街乗りに一台欲しいんだよね、いいアルミ」って

でもR848は別物
クソだクソ

底辺丸出しのドカタがハイエースにレクサスのエンブレムくっつけて意気揚々と走ってるのと同じ汚らしさを感じる
貧乏でしかも頭が悪い
こいつ、デローザについて何も勉強してないんだろうな
R848の生い立ちすら知らなかったのか
しかもショップに騙されたお人よしでお金が無くて平和ボケと3拍子揃った底辺と来た

馬鹿にするだろ、こんな奴
ハイエースにレクサスマークくっつけてる車を見て尊敬するのか？

>>361
カンパで組むのに技術とか要るんだ？

ああ、部品の精度が出てないんですね、解ります。

>カンパで組む事ができない技術力不足


イタレリのプラモデル思いだした。

様式美って理解できるかなあ

折角の美しいデローザのフレームに、
日本のパーツは似合わないだろ

センスねーなー
何にも分かっちゃいない

日本の和服にテストーニ合わせるか？
いくらいい靴でも、そんなことをしたら単なる馬鹿なんだよ

それが分からなければデローザに乗るな

>>354
＞かなり良いよ(初ロード)
w w w w w w w w w w w w

>>367
こいつがアルファロメオとか乗ってたら、大爆笑なんだがなw

>>363
SZとRZまでは認める。

>>370
五十近いおっさんですね、わかります。

75で区切るとはアルファの知識もニワカ丸出しだな。

75がなんでいいのかってのも知らないんだろうな

NAVIとか読んでた爺だろw

以下、バブルなジジイの盆栽バイク教室を引き続きお楽しみください。

みろよRとシマノバカにしたから発狂しちゃったじゃないか。
年明け学校始まるまでこの調子だぞ。

>>373
直ぐに壊れまくる天井に付いてるパワーウインスイッチとか、
マトモに精度出てないから、振動出まくるパワートレーンとか、
リンケージ長過ぎてフニャフニャなフィールのトランスアクスル
とか、音と、ロールセンターが不思議な感覚以外は、時代遅れの
ゴミぐるまな所が最高です。

さらに、1000台限定で

カッコイイ皮だけ被せて、ボッタするRZとか、もう無敵。

RZなんか安かっただろ。

あんな75にチリもあってない光岡以下のハリボテは
十分ボッタだろw

チャイナデローザとイイ勝負だ。

>>379
「チリ」とか死語だぞ50のオッサンw

ドキッ、オッさんだらけの水泳大会！
ポロリもあるよ！

Rの何がそんな嫌なんだ？
キングを作った奴等が自分達のブランドで出したいと思ったFrameだろ？
デロがプライドなく適当に選定して適当に出したのならば所詮その程度のブランド
キングだろうとteamだろうとそんな奴等の作るロードはクソだろ。
車メーカーと違って規模が小さいからそういうスタンスは全てに出る。

Rは沢山の候補の中から選ばれた。
それが全てだよ
Rを貶すのはデロを貶すのとイコール

>>362
このスレ見る限り金持ちいねーじゃん

>>354
>俺R乗ってるけどかなり良いよ(初ロード)

これでダメなことが分かるじゃんw
初ロードで何が良いんだよとww

大体、「俺R乗ってるけど」って何だよその略称w
本田の車かと思ったよ

皆さんアルファ好きなの？
オッサンすぎんだろ

一台車やるって言われたら何貰う？
転売不可な

>>384
いや友達の乗ったりとか試乗ぐらいはしてるだろ
お前は何台乗ったことあんの？
R848の走りについてダメなところ上げれる？

>>385
自転車積んで行って中で寝たいからハイエースでいいよ。

デローザ買おうと思ってここ見に来たが、来てみてよかった
いまどきのデローザ乗りってひどいんだね
こんなやつらと同類と思われたくないからやっぱり別のにしよう

Rはデロじゃないからこのスレ使うな、俺たちはイタリアンバイクの話をしてんだよっ！！！

メラクとアイドル以上しかデロじゃない。Rは三輪車以下、クソ、バカ、貧乏人、恥ずかしい

>388
ここに書き込みしてるやつでデロ乗っているやつなんていないからｗ

>>389
Rはクソ、クソ、クソ

R848はフレームとしては悪くはないのに
明らかに他社が開発製造したものに
DE ROSAのロゴだけ着けて売ってるから叩かれてるんでしょ。

クルマで言えば海外資本に吸収されて
中身がフォードになったジャガー、
GMになったアルファロメオ・サーブのように
少々見た目を変えて各ブランドのバッジをつけただけ。

そんなクルマになって昔からのファンの人気は急落、ブランドイメージは
かなりマイナスになってしまった。


たぶんR848は中国生産のとっかかりとして最初のモデルだから
あんな事（世間にバレバレ）になったんだろうけど、

趣味製の強い「高級自転車」であるDe Rosaはブランドイメージとして
その辺のバランスをきちんと考えないとね。

梱包用の外箱まで徹底的にこだわるAppleのように
品質管理さえしっかりしてもらえば中国製だろうがどこ製でも構わないよ。

本国以外の生産になるのも時代の流れとして受け入れないと、
規模をもっと縮小（＝高価）するかブランド自体が消滅してしまう。
（DeRosa程のブランドなら中国メーカーが喜んで買取ってくれそうだけど）
クルマや家電業界は一足先にそうなってるから、それと同じでしょう。

>>392
横だが、
言わなくても住人は分かってることで、概ね仰るとおりなんだけど、
アポーをマンセーするかのように例に持ち出すのはやめといたほうがいいと思うぞ…
特にアポーの梱包は…

>>392
3行で

一度死んだルネ・エルスも今やアメリカ人が。

Rを叩く人は今までDerosaを知らなかったような層が入ってきて大衆化するのを嫌うから。

「俺のほうが昔から乗ってた」、「俺のが値段が高いから一緒にすんな」ということでしょ。

ちょうどアルファの156が大ヒットした時の
昔からのアルフィスタの心理と一緒。

イメージ戦略だけで選民意識を煽ってやってきたブランドが、自らそれを蔑ろにしたんだから、昔からすきだった人は嫌うだろ。
ましてや最近パッとしないし。
俺はcorumにカラーオーダーがあれば欲しいが

>>397
要するに、昔からのファンはイメージ戦略に煽られ乗せられた
低能って言いたいの？

イメージを大切に思う人だっているだろ

>>396
やっとマトモな壊れないアルファに乗れると昔からのあるフィスタ大喜び
156を「買い足した人」何人も知ってる。でもセレやQには絶対手は出さない。

河童セレの時代は楽しかったな。何もかもワクワクした

とっくに腐って落ちてるリンゴと一緒にしないでくれ。

KINGなんかうちの近所のヒルクラで３台連続で見るぐらいメジャー過ぎてとても買う気になれない。
某高級住宅街なのでそんな感じ。
普通にライトウェイトでポタってるからなぁ。

>>403
たぶん、たまプラとか新百合あたりに
イメージに騙されて坂道だらけの
住みにくい街に住んでるんだろうね。かわいそうに。

近所のヒルクラって何だろう

奥多摩の柳沢峠のことだろ。

恐らく聖蹟の七曲がりみたいな
住宅地の急坂を指してヒルクラと称してるのではw

あまり突っ込むなよ。想像で書いてるんだから。

>>402
家の外に出ような

はいはいライトウエイトでポタポタ

まあ間違いなく坂がちの高級住宅街(自称)って、多摩市周辺だろうな

デロ乗りってムカつくやつ多いよな

イベントでデローザ見かけたら、ガンつけるようにしてるわ

>>412
イベントじゃあんまり見かけないしレースじゃほとんどいないから
リアルタイムでガンつけないと意味ないね。

今年はヒルクライムでR848はけっこう見かけたな。
しかも女性が多かったりする。
やっぱりハートマークがウケるのか。

>>414
女性が多いのは強スローピングと、トップ50cmのスモールサイズがあるからだと思うよ。
ISPじゃない頃のTEAMとネオプリマの最小サイズ以外はチビに乗れなかったから。

>>412
ガン付けられたら、俺は即因縁付けるから、宜しく！
更に速攻ボコるしww

412は「ヒルクラ」を猛烈に突っ込まれた403?w

冬休みのガキが釣られてるし

朝日を浴びてハリマークのハートが燃える。
モルゲンロート。薔薇色の朝。

この太陽のシャワーをカントン包茎に守られた亀頭にも浴びせたい２０１２。

>>419
死ねよ

はい、新年早々とてもにちゃんらしい良い言葉いただきました。
曰く「死ねよ」。

>>420
デローザ買う金あったら上野クリニックで手術して
大人のチンコになれよ、死ぬ前に。

実際、車と違って維持費ほとんど掛からないから、
デローザくらい誰でも買えちゃうんだよね。

100万の車って本当にビンボーな感じだが、自転車だとそこそこのクラスだし・・・。

100万の自転車をソコソコとか見え張ってんなよ

日本価格で100万は、海外では半額以下ですが何か？

海外で100万の自転車買う訳じゃないからやっぱり自転車乗りって貧乏なのさ

先輩方教えてください。（日直さん自社サイトに書いてくれてもOK）
今年デローザネオプリマートを購入予定です。
日直のカタログにはパイプの種類も
どこで作られてるかも出てません。

デローザで作ってればチタニオのように宣伝文句に
書くはずでしょう（アドバンテージだから）
書かれてないということは他のイタリア下請け工房？
あるいは外国産？

コルナゴのマスターにはイタリアンメイドとなってますが
ネオプリマートにはそのような表記がないようです。

やっぱりデローザ工房では作ってないのでしょうかね？

チューブ名知らないのは過去スレも読んで無いカスであると自白している訳だがな。

ネオプリ専用スレもあるので
そちらでどうぞ。

少し手の込んだ釣りだな

メラクエヴォの在庫ありますように、東京都内に残っていますように

>>431
海外で買えよ
何で日本で買うの？
メンテなんて自分でやっときゃ良いじゃん

店に聞けよと言われることを覚悟で聞いてみるのですが、
一般に国内でフレームのみを購入した場合フェイスカットやタッピング
はやってくれるものでしょうか？

>>433
店による。

買った店だったら、やってくれそうな気はする。

>>432
お願いします。
海外でデローザのメラクを購入する方法を教えて下さい(^◇^;)

ありがとうございます。
お店に相談してみようと思います。

MERAKやIDOLのリプレースエンドが欲しいけど、
ベラチとかで頼めるのかな。
曲がりそうに無いけど（つか最初からやっぱ曲がってるし）不安

エンド専門店あったとおもう。

>>439
ディレーラーハンガー.comでしょ。特殊すぎるのか、あそこにも無いんだわ…

デロのフレームって全部BBの規格はITAだったっけ？

848だけBB30じゃなかった？

KINGとか別注でBB30あったとおもう。

>>441が聞いてるのは
きっとネジの向きだよね…。

え？

>>444
441さん乙

お年玉が入ったのでロードバイクを買おうと思います。
初心者だとやっぱ848ですかね？

>>447
デローザが欲しいなら848でもいいけど
他メーカーでもっといいのたくさんあるから
早まらずにショップで相談したほうがいいよ。

>>447
もう遅い。ロードブームは終わったぞ。

終わったねぇ。
もうアホみたいな価格では売れないな。
去年まではDEROSAというだけでかなり高額で売れた。
いまデロ乗ってるやつはそんなニワカしかいない。
アルミのMERAKが一番いいね。

後ろ向きだねえ・・・
昔は良かったってか？

2010までは良かったな。

どんどん安くなってほしい

デロスレで何だけど、オクに出てるマスターとかC40を40万円からスタートで買う奴は居ねーよな。

>>453
んなこたぁない。欲しい色とサイズがあれば好きな人はいくらでも出す。
即納だし、店の納車整備手数料とか人間のしがらみもないわけだしね。

>>454
純粋だな。
偽物なんて簡単に…

そういえば、EROSAは売れたん？

>>453
昔のColnagoのペイントはハンパないからMAPEIアルカンシェルとかLX11とか人気のペイントは高値がつく。
アラベスク狙ってるコレクターとかいるし。

昔をありがたがって盆栽集めるColnagoファンの金持ちは多いと思うよ。

>>436
何で買えないの？
普通に売ってるだろ

MERAK EVOいちいち買うなんてなぁ。
完成車ってのはそんなに魅力的なもんなの？

はい、初めての一台には

>>457
関西ならレストアの森、大阪のビチクラシカ

突然どうした？

>>431
目楽ほしいの？
あるよ。↓

http://ysroad-yurakucho.com/2011/12/de-rosa-merak-evolution.html

「既にメーカー完売」って、様子見つつ春になったらまたせっせと作るんだろうにｗ

すみません
DEROSAの購入を考えてるのですが身長155センチしかないです
R848が妥当ですかね？できればネオプリマート乗りたいんですが

>>465
155センチなら女性モデルか旧TEAMを探して買え。
ってかこんなとこで聞かずに店で相談しろ。

>>465
死ね

その身長で、ホリゾンタルのネオプリマートは難しい…
cuoreか、旧TEAMを探すのが手っ取り早いかも

６５０Bか24インチチューブラーならOK

>>467
死ね

>>465
お前にはデロは似合わないよ。

>>471
多分お前も似合ってないよw

>>465
女性ですか？女性でネオプリだったらオシャレですが
男性でその身長なら奇形ですね、derosaどころか自転車は諦めるべきです。

>>472
チビ必死www

ネオプリでオシャレとかねーよ。

>>465
小学生ですか？

>>473
そんなこと書いて楽しいのか？
親が知ったら情けなくて自殺するぞ。

俺が身長155cmだったら恥ずかしくて自殺するわw

>>465の親です
息子はまだ小3です
釣られた方は本当に馬鹿ですね

>>465
3輪車おすすめ

>>465
普通にRで良いと思うよ
ここ余裕のないオッサンが蔓延ってるからあまり気にするな

心配すんな。
単なる煽りは単なるクロスバイクのりだ。

>>481-482
親切レスありがとうございますｗｗｗ
でもこれただの釣りですｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ

>>483
成りすましするなおっさん
キモい

>>483
まだ流行ってると思ってんの？

そもそも流行ってねーだろ

>>483
良かった、155cmの奇形は存在しないということだな？
安心した。

まだ男か女か、年齢もわからんのに155で奇形と決め付ける頭が奇形

>>484
チビ本人乙

290 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2012/01/07(土) 14:36:45.69 ID:???
本スレはバカばかりなのでこっちで質問します。
DEROSAの購入を考えてるのですが当方身長155センチです
R848が妥当ですか？できればネオプリマート乗りたいんですが

>>488
＞まだ男か女か、年齢もわからんのに155で奇形と決め付ける頭が奇形

性別はともかく、年齢ってw
小中学生がこのスレに書き込んでるとでも言いたいの？www

465です。反応遅れてすみません
>>466-469　>>481
アドバイスありがとうございます。
店で相談したのですがネオプリ一番小さいサイズなら乗れないことはないと言われました。
それでも不安だったので書き込みさせていただきました。
旧TEAMかCUORE探してみます。
>>476
社会人です。
>>473
女です

ムリすんなおっさん

>>492
なりすましウザいよキチガイ

今ここにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ最強のｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺ｗ様ｗ光ｗ臨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

食らえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ必殺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グｗラｗンｗドｗクｗロｗスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　う
　　　　　　は
　　　　　　ｗ
　　　　　　ｗ
　　　　　　ｗ
お ｋｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
　　　　　　ｗ
　　　　　　ｗ
　　　　　　ｗ
　　　　　　ｗ
　　　　　　ｗ
　　　　　　ｗ

>>493-494
子供が泣いてるぞおっさん

>>496
死ねよクソガキ

>496は昨日しにました。　次に進む

しんでしまうとはなにごとだ

>>492
ちょっとおまんちょりんうぴーしてごらん^^

自称女が2ちゃんで質問ねぇ
そのうちくっせえマンコの臭い振り撒きながらデローザでCR
走るのかな
まっ、おっさんなんだろうけど

このスレ色々と終わってるな

と住人が申しております

デローザで、まともな奴はネオプリ乗りだけだからな

>>504
それはない。

デローザ乗りでまともな奴はR848乗りだけだろ。
それ以外はもはやカルト。

釣り大会か

TSXのヌーボークラシコ乗ってる俺は新しいヌーボークラシコは許せない

でもヌーボ、人気でそうだよね。雑誌でも取り扱われてるし

メラクだなデロなら

>>465
嫁さん用にＴＥＡＭ買った。
身長は１５７くらいなんで４１にしました。
http://www.81496.com/jouhou/2007/derosa/jituimage/team/teamjitu.JPG

ここにまだフレーム有るかも？

>>511
無理して700乗らなくてもいいのに・・・・・・・

>>511
ありがとう
旧TEAMいろいろ調べたけどそれかっこいいなって思ってたところ
北大阪は遠いから近くで探してみるわ

>>512
６５０Ｃのメリットって何？
一応ホイールとかも自分と使いまわせるし、６５０Ｃ自体が選択肢少ないと思ったんで。
>>513
中古なら自分が探してた頃サイクリーに有りましたよ。
まあ、中古なのに値段が高かったけど。

>>510
2011まではな。

まさかデローザ自身がメラクの名をかくもゴミのように扱うとは思わなかったな。

>>516
新IDOL（初年度版）あたりからオカシい
旧ロゴ使えばいいのに、PCにデフォルトで入ってるような書体を
変倍しまくって縦書きって。縁腺も素人仕事だし。
今では一応旧ロゴに似せてはあるが、そのままでは使ってない。

09あたりにデカール製作を非英語圏の素人会社（件の素人仕事は
中国台湾などのアジア系にありがち）に変更したのか、単にデロ内部でのスキル、
データ、工房資産のバトンタッチが上手く行ってないのか、各ブランドラインの
権利を売る予定でロゴデータを出せないのか。

もっともらしく、いい加減な事をw

事件の新装は闇へ

>>517
台湾って言いたいだけだろ。死ねよ。

しにました。はい次。

>>511

http://a1.twimg.com/profile_images/1117571516/korehido_reasonably_small.gif

>>511
　　 　 ⊂⊃　　　∩⊂⊃ 　 /7､>　　　　　∩ /7　　　/7　 ⊂ﾆ ﾌ
　　∩∩　　∩ 　l l 　 　　 // ぃ 　 　　　　l l//　　　//　　　//
　　∪l l＿∩∪　l l 　　　丶ヽ　　⊂ﾆ､ヽ　/ /　　　丶ヽ　　〈 ﾆﾆ ヽ
　　　└― ┘　　∪⊂ ⊃　 ヽ>　　⊂ン　丶ﾆﾆ⊃　　ヽ>　 (三`_ノ

07idolの程度のいいフレームが手に入ったんで、
とりま手持ちのアルテで組んでみた

かっこえー(^-^)

07アイドルはジロでガルゼッリが活躍して(ガルゼッリ乗ったのはジロスペシャルUDだったけど)結構欲しくなった覚えがある。

http://www.derosa.jp/products/merak.php
MERAK EVOLUTION買うならKingでいいよね

カーボン買うならKingにしといたほうがいい

2012が酷すぎてスレも伸び悩むわ

R838あの権威あるモーアソでめちゃめちゃ評価高くてビビった

2011ベスト10車種に入ってたな
de rosa give you a chance のくだりは納得いかなかったがw

S.Lがあんなにべた褒めしてるのが本当に意外だったよな。嫌いそうなのに

2012は安すぎるよなあ・・・
今まで値段の高さが有る意味オーナーの誇りだったのに、
そこが崩れてしまうと、買う価値がないよなw
普通にTIMEとか買ったほうが良い

でも、散々言われてるが、メラクエボは普通に格好良いと思う。デロの中でじゃなくて、2012モデルの中でも見た目はかなり良い方に感じる。

まあ、個人的な主観でしかないが

>>530
お前みたいな奴がいるから
日直や恐竜が馬鹿な値段で強気な商売してるんだよ

でも金持ち連中の心はなぜかチェントウノに

>>532
事実だろ
値下げで喜んでる奴なんていねーよ

デローザが新しいフラッグシップフレーム発表きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！

Twitter見てたら突然流れてきて震えたわw

http://alwaysalone.blog.fc2.com/blog-entry-287.html

これマジか？

見栄張ろうと必死に金貯めてやっとking買ったヤツ涙目だなｗ

>>534
お前みたいに高額であることがステータスなヤツってまだいるんだね。
恥ずかしいからDEROSA乗るな。

http://www.i-ride.co.uk/news.php?year=2012&month=1&id=485

メラクに似てる？

カーボンだとr買うか若しくは最上級モデル買うかの二択だよなぁここ。

>>533
所詮一部イタリア塗装ってレベルだから。

http://cubics.sakura.ne.jp/sblo_files/cyclecube-hasegawa/image/protos2012.jpg
カタログに出てたこれじゃないの？

>>543
全然違うじゃん、節穴か？

それにリンク元にはnew flagshipってキッチリ書いてあるしまちがいないだろ

まずは中国のサイトをくまなくチェックしないと

ムンド思い出すよなw

>>545
実際、もう自社で開発するだけの体力無いのかな
って思ってしまう事はある

>>529
サイルクが本当にベタボメしてるじゃねーかよ
海外だとR838ってめちゃくちゃ評価高いんだなぁ。値段が日本より安いのも一因だろうな

>>543
俺もそう思う。protosの2012年モデルだね。
539のリンクで一番上の画像でシートチューブに「P----」という文字が
入っているのが分かるし、3枚目と4枚目ではフォークに「----S」という
文字が入っているのが分かる。

因みに例のブログ
ttp://bikeadelic.blogspot.com/2012/01/new-protos-comes-27012012.html

>>549
六本木をイメージしたっていうハンス・ムートのGSX400Xを彷彿とさせるな




二輪界屈指の不人気車だったが

>>546
140万のCDPの中身がパイオニアの安物CDPだったって話か

ネオプリマートがイタリア製じゃないってほんとうですか？



あと、結婚するってほんとうですか？ ダカーポ

むしろ昔ながらのテッチンフレームくらいしか作れないのが、
イタリアンクオリティ。

日本人なんか誰もカーボンフレーム作れないくせに。

アマンダ

日本は環境問題にうるさいから、有害なレジンや有機溶剤を使用する
カーボンフレームは作らないで、台湾に作らせてる。
でも素材だけは日本から供給してる。台湾では作れないから。

苦しい言い訳だなｗ

うちの近所でカーボン素材作ってるわ。
ほとんどが航空機の材料になるそうです

飛行機は乗りたくない
事故が怖いから自転車が良い

自転車は乗りたくない
盗難が怖いから飛行機が良い

実際、様々な損害のリスクは飛行機より自転車の方が高いだろうな

有害な放射性物質撒き散らしてる日本でカーボンの有害

>>562
お前の話しの持って行きようによっては殺す。

物騒だな

>>563
こいつヤバくね？
ただの異常者じゃん

あっちのスレはバカばかりなので！こっちで教えてください
カーボン製のネオプリマートが欲しいのですが！！
売っていますか？教えてください！
俺初心者なんですけど鉄製？ってかっこ悪いじゃないですか！
とりま、安い店教えてください！できれば3万円ぐらいで打ってくれる人も募集です！

カーボン素材でシャフトやパイプを作ってるところはどこもそうだと思うけど、
多かれ少なかれ有機溶剤使うよ。シンナーとかが典型的。身体には悪い。
釣竿とかゴルフシャフトとか。そういう面ではアメリカとかの方がアバウト、
日本ではロボットでしかやらない電解塗装とか、人間が直にやってたりする。

新protosがBellatiでいくらになるか楽しみ

KINGが25万だからな。

カーボンは溶剤よりむしろFRPに着かす前の生カーボンの削りカスの方が危険
アスベストの結晶みたいに肺に突き刺さるからな

とググったら書いてあった

そうwikipediaにね

カーボンの削りかすはもちろん危険。しかし適切なマスクを装着すれば、
肺に入るのは防げる。有機溶剤は皮膚や粘膜からも直接吸収されるので、
マスクだけしてても防ぐのは難しい。仕事として何十年も有機溶剤を使ってると、
年取ってから中枢神経がおかされて悲惨なことになる。そんな例が身近にいる。

結論：カーボンは危険

でもカーボン製のネオプリマートが欲しいんです！！
どこに売っていますかｋつ！
おねが

チームnippoは今年プロトス使うのかな？

いやKINGだぉ

KING3のネロ色に乗ってる。先日中古探しに行ったら見た瞬間に満足です。

よかったね

芯が出てるといいね。

つまりprotos登場で涙目ってことね

そんなにprotos　protos言ってると544に「節穴か？」っていわれるぞ

>>581

ちょっと意味がわからない

07IDOLにBULETはダサい？

BULLETの事？ｗ

r飽きたのでいじりまくろうと思ってます。
全体的にマットブラックに仕上げ。
でホイールは車で言うとデカホイールでタイヤの薄いギャングスタがつけてるようなのにしたいのですが、何かオススメありませんか？

ベッカムの車をイメージしてます。

07ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>586
http://www.wiggle.co.uk/ja/reynolds-rzr-92-carbon-tubular-wheelset/

>>586
S-WORKSって艶有りでロゴ入れたらきっとかっこよくなって
みんなも欺けるよ

HEDのエアロホイールってどう？デロに会うかな？

>>588
ありがとうございます。凄く格好良いんですが高いですね...


>>589
欺く？
飽きたからボディペイントして改造しようと思ってるだけです。
わざわざスペシャのロゴ入れる意味を教えて

>>591

＞わざわざスペシャのロゴ入れる意味を教えて

はぁ？自分で考えろ

>>592
どうした？生理か？

PROTOSｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

http://www.derosa.jp/news/index.php#news2012_01_27_01

これはひどい

PROTOSカッケー
これシートチューブ510　トップ525くらいでもホリゾンタルなら即買う
しかしダウンチューブの太さを考えると無理ぽかｗ
BB付近のボリュームは凄いな、BB下のネジは電動用のバッテリー固定のためか
コラムとフォーク周りのボリュームからダウンチューブにかけての大型パイプは
剛性確保にかなり効くだろう、フォークもかなり太い、ブレーキング時のフロント剛性が少なかった
king3を気にした設計だな、トップチューブを前から後ろに細めに絞ってシートスティも細くして
フレームの上部分で振動を吸収してヘッド周りの下からダウンチューブ、チェンステイの剛性を確保して
力を逃がさない設計になって現代風フレームワークに近づいた気がする
意味の無いISPを捨てたのも自分的には嬉しい

>>596
中の人ですか？

BelltiSportで幾らかな？

これいくら何でもBB周りのボリュームが凄すぎないかｗ
シートチューブも下に向かって広がってるｗｗｗ

３５〜４０万ぐらいだろうな

ヘッドの造形が中華っぽいけどかっけーね。
しかし、なんでプロトスなのかわからん。作りたくて作ったら落ち着ける位置がなくて、

「チンクは行き過ぎ、マクロはかわいそう、デュアルは違う、…プロトスでいいんじゃね？」

って感じか

>>594
イイネ〜
いままでデロにはまったく興味無かったけど、
KING RSのMatt Blackといい、俺みたいな新たなデロユーザーが増えそうな悪寒。

KING RSのMatt Blackだとwiggleで30万と送料/税金程度だけど
どの程度上乗せが必要か・・・Di2対応で35万までならコレにするわ。

中国っぽいな

デロがどこに向かおうとしてるのか良く分からないフラッグシップモデルだな。
Kingと違って短命に終わりそうな気がするのは俺だけか？

まぁブランド名を安く扱ってるのは確かだね。
製品に自信があるなら新しい名前にすれば良かったのに。

R848で味占めたんだろうな
中華の安物を仕入れてボッタクリするビジネスモデルって奴に

フラッグシップを中華にすれば、さらにボッタクリできるからな
分かりやすいｗｗ

この角度から見ると案外中華っぽさはないかも
ttp://www.cyclesports.jp/depot/img/depotDetail004652.jpeg
全体には悪くないし、前代プロトスの面影もある。
ワイヤリングを見ても奇特なことをせずに随分と実践的な方向に振ってある。
ただ、時代はエアロロードなのに二周遅れではある

>>606
Rは海外だと相当な高評価じゃん

海外だと、日本ほど中華のことをそんなに下に見てないんだろ。
だから生産を中華にだすんだろうしね。
せめて台湾ならねぇ。

r848の問題は性能とか見た目ではないからね

そもそもライターの提灯記事とか

菊地は別のブランドの物だと思えって書いてたな。

インプレなんか体の違いで全然変わる。
妄信するな。

>>609
それはありそうだね
俺らもヨーロッパ産でどこが良くてどこが悪いとか全くピンとこないもんな
ポルトガル産とか言われても判断できないもんw

南アフリカいわれてもよく分からんしな

R838て南アフリカだっけ？

すまん、スウィフトのR838と混同してた

何のっても大して変わるらんのにブランドと原産国が気になるなら、
間違いないcorumかtitanioにするって選択肢はないの？

まぁiphoneも中国産なわけで、中国産=ダメって時代は実は終わってるんだよなぁ
アップルなんてべた褒めしてるし。

正直イタリアの職人より中国の工場ラインの方がしっかり管理されて正確そうだし。

イタリア産に憧れるのは欧米好きな日本人のエモーショナルな部分がそうさせてるのであって世界的にはそうでもないのかもね

デロの立ち位置ってどんな感じなんですか？
レース機材としてはトレックやスペシャがリードしてる感はあるが、
デロはイタリア三大鑑賞用ブランドなんですか？

カーボンフレームの寿命
本気でレースに取り込んでいる人は考えてしまう事ですね
対応年数とかではなくレース機材としての寿命、フレームのヘタリ
毎日乗って通勤もレースも全て1台では寿命も当然早くなります
本気でレースに取り組んで月間壱千ｋｍとか乗る人なら弐年はもたないでしょう
決して乗れなくなると言うのではなくレース機材として乗り味が変わってしまう感じでしょうか
踏み込んだときにダイレクト感がなくなりフレームが全てのパワーを吸収してしまうようでは即交換です
でもレースとかではなく普通にサイクリングで楽しみたい人はまだまだ使えるレベルですかね
大事に乗れば10年くらいは持つのではないでしょうか

まあ、月間1000km超え始めたんで寿命は結構気になるわ。
3000kmに一度は何らかの転倒or立ちゴケするし、何にも無くても
エンドも歪むので、2000km毎にチェックと修正をしてる。
最近は壊しても痛くないネオプリマしか乗ってない。

三大観賞用ってピナレロ、コルナゴ、デローザ

？付け忘れた

KING RSのISPって切断して調整するんじゃなくて、
適正なサイズを購入して、±20mmしか調整出来ないんだね・・・知らなかった。

切断だよ。

ニチナオ購入は知らん。

>>625
えっ？
本家サイトの画像見ても、どうみても切断できない構造なんだけど・・・
http://www.derosanews.com/DEROSA1_King_RS_Blue.html#

むしろどう見ても切断できないってのはこの画像の何を見て判断してんの？

>>627
http://cyclo.co.jp/web-up/derosa-seat.htm
こういう構造だから無理じゃね？？

切断した私が来ましたよ

>>626
ちょっとは調べたりしないの？

>>629
ネジ穴の下切ってシートクランプかませて対応するんだよね。
サイズ展開も多いからきちんと計って貰ってオーダーすれば
切ることなんてないと思うんだけど、けっこう切る人いるみたいね。

>>631
erosaのことか？

>>628
海外ではKINGは未カット・未穿孔で納品

海外も店による
アメリカから買ったKing3は未カット
獄長で買ったRSはカットして穴開け済みだった
買う前にメールして聞けばいいじゃんそんなの

ちなみに切れないと思う理由が知りたい
どう見ても切れるだろ構造的に
まぁカット済みのを短くすると固定用の穴をもう一個開けなければならんが
あの穴くらいなら塞いで綺麗に補修出来る

>>618
欧米でも生産地は問題にされてます

>>635
ソースは？

日本人から見たら
イタリアもフランスもドイツも
同じヨーロッパやろと思うのと一緒で、

向こうから見れば日本も中国も韓国も
そんなん一緒やろと思ってるに違いない。
そうでなきゃ韓国車が売れるわけない。

「ありますよ。ちょっと待っててくださいね。」

どなたか欧米でも生産地は問題にされているソースをお持ちの方いませんか？

　　　　　／/ 1　　. {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
　　　　/ .:/　ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
　　　 j　. {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
　　　 l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ　ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
　　　 |ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj　＼i　ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:|
　　　　　ヽ｡ﾊ^rぅ'　丶　｀　　 ノ', く } }:.olﾟ o
　　　　。　 ｀ﾊ ｡　　{ｧ´ヽ　　 　 ,ｰ o':.へl　どなたか欧米でも生産地は問題にされている
　　　　　 ﾟ　´ﾉi＼　　ー'　　　ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。　ソースをお持ちの方いませんか？
　　 。 o　 ｡　ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_
　　　　　　　　 /￣ヽ ＼/ll　 }l}｀'^'ﾄ､
　　　 　 　 　 /　　　::Y77l　 j l　 　 !_｀７
　　　　　　　 l,　---::､〉 jl　　l　　　ハゝ-i
　　　　　　　 ヽ　　　　Vi　 　 }　　,' ﾉ, ｰ_ヽ
　　　　　 　 　 }　 , -‐ｧl　　ノ　　/　ﾚ´,.- j
　　　　　　　　j イ　　 !l ／　　 /　　ﾊ -,.く!

どなたか欧米でも生産地は問題にされているソースをお持ちの方いませんか？

ああ、なるほどKINGのISPとめる穴より下ぶったぎっても
こういう奴使えば問題ないのね。
http://hairannda.jugem.jp/?eid=334
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/worldcycle/cabinet/itiran33/wrc-d-tccarbon.jpg

日本の家電だって殆どメイドインチャイナだしな

>>636
Kerry Roberts　where was my bike made?

>>640
日本人じゃなくても中国製のブランドとペイントが心配なんですよ。
ttp://www.bikeforums.net/archive/index.php/t-689309.html

>>636
http://www.youtube.com/watch?v=dmwOHELPp0A&feature=related

http://www.fahrrad-news.com/rennrad/702-de-rosa-r848-einstieg-in-die-carbonklasse
ヨーロッパ。

お問い合わせは R838 OEM先
ttp://www.xpa-cycling.com/　ヘ！

>>644
下読んだら大して誰も心配してねーじゃん
価格の方が興味もたれてるw

>>646
全く読めないから翻訳して持ってきて

>>644
元々のフレームとカーボンが違うんだね。初めて知った

違うって思う人が、意見書いた中にいただけ。
実際違うのか違わないのかは藪の中

そのOEM品乗ってる人にいまだに遭遇してない

一度だけ見たことある。R848。

ロード乗り始めたばかりと思しき若い男だった。
一台目の贅沢としてはいいんでね？

俺だったらTEAM買わせるけど。

国内だとOEMフレームにべローチェにカムシン完成車で30万。

ある意味贅沢だな、Rナントカ。

つい4年前までは”15万のアルミ105完成車が入門ライン、22万のカーボンバックは小金持ち”の
世界だったのに、今じゃ初ロード初カーボンで30万とかポンと出すんだよなぁｗ
リタノフクラスの底辺も一杯いるけど

>>655

リタノフクラスの底辺←昔有名だったエディさんですかｗｗｗ

そういえばエディ沈静化したな

不細工がデローザ乗っちゃダメだよな。
デブ、チビ、ハゲも悲しい。
チネリでも乗ってろ、迷惑だよ。

でかい釣り針だな

このスレはマジにイケメンだらけということも知らずに。
はずかしぃやつだ

　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

Corumフレーム注文しちゃった
フル105でオシャレにキめるぜ！

また釣針ですか。

俺のCorumはサンテでくんだ！
俺の価値じゃん。

まあコラムはシマノで大人しく組むのも落ちついてていいかもしれん

初ロードでちょっと上で話しに出てたR848注文しました
正直値段高くて少し躊躇しましたがデザインに惚れたので楽しみです

ここらへんの価格帯はそこまで値段で性能差は変わらないですよね？
店員の人はコスパはむしろ良いと言ってました
購入は決まってるのでよろしく！

>>666
お、おう

>>666
デザインから入る、
うんかなり重要な事だね
もうすぐ春が来るから納車の頃は丁度シーズン開幕かな

俺はプロトスのベラチ価格が気になって寝れない。

>>668
その反応こたえるわ・・・ｗ

まあ来週納車なんだよね
毎年毎年新車でるわけだしそれは気にならないよ
お世辞でもいいからあれは良い物だ、とか言ってくれよ

>>670
あれ良い

納期早いね
店に在庫あったの？

>>671
そそ、在庫処理かもしれんが俺は気に入ったから構わんよ

>>672
で、中華フレームの不良在庫をお前はいくらで買ったの？

15万以下ならおめでとう
それ以上ならいいカモになったな

>>673
お前の顔面のほうが不良品じゃね？その不細工面さっさと返品してこいよ

脊髄反射してるし

R848乗ってて恥ずかしくないのはレース機材として使って、バリバリに勝つぐらいしかないよな


素人が848乗ってドヤ面してたらマジﾜﾛｽww

>>676
幼稚園児にマジ切れしている大人にみえて微笑ましいぞあんた。

素人ってなんだよ素人って。。。

>>670
心配するな。海外ではかなりの高評価。幾らで買ったんだ？

>>674
おやおや、あんな中華フレームに15万以上のお金を払って買ってしまった哀れな人間の末路がコレか

まぁ別にR848が悪いとは思わんが、デローザというイタリアンバイクの大所が、
名前だけ張り替えて商売してるところが嫌がられるんだろうな。
チネリみたいになっちまうのかって、がっかりした人は多いと思う。

ネットで評判を確認しないと不安って時点で、自分で理解してんだろ？

これはダメな子だってww

俺ならオールペンして"KING3"ってロゴ入れるけどなwww

チネリみたいってチネリでも中国製にデカール貼り付けなんてやってないだろ。
親はチューブ屋のコロンバスだし、QCはコロンバスの方が上手くやってるような気がするが

R848は中華カーボンとして売ってたのを、
そのままロゴだけ塗って売ってるからな
ロゴ入れて10万円上乗せw

こんなの乗る奴の気が知れねえｗｗ

>>684
元は幾らだったんだ？

メーカー存続のためには仕方なかったんだよ。
おかげでprotos開発できたし。

R848は犠牲になったのだ・・・プロトスの犠牲にな・・・

>>684
元が20万だったのか？
中国で作って20万で売ってたロードとイタリアで作った20万ロードならば中国製の方が装備は良いだろ

製造コストが全く違うからな

元なんてフレーム価格5000円でパーツが15万の15万5千円ってところだろ
それをデローザって名前付けりゃ30万になるんだからぼろい商売だなw

これを買っちまう馬鹿も馬鹿だがww

>>689
5000は言いすぎだ
原価としてはすっごい安いわけじゃないが、明らかに大量に作ってばら撒ける。
デローザとしては「手の掛からないうえ、自分で作るよりちょっとだけ利益が出る子」って認識ではないかと。

>>680、682、684、689
また同じ馬鹿が騒いでるな

お前らの人生が一番ハズレ、だろ？

>>689
それは本当なのか？
違ったらそのデマはマズくないか？

突っ込みどころ満載の>>689に真剣に突っ込まれても・・・・。

まぁカーボンの原価なんて大した事ないのはほんとだろ。
作る手間賃が一番高く付く訳で・・・・。
それとコンポもメーカー直取だろうから、仕入は市価の1/3程度じゃね？

>>693はR848を買ってしまったおめでたい馬鹿w

今848買う人って分かってて買ってるでしょ。ググれば中華ネタが上位ヒットするし。
さすがにルック車にポンと25万は出さないよ。　…な。

分からないで買っちゃった人は、にちゃんなんか見てないとおもうけどな

デローザ買う奴ってやっぱり自慢したいからデロなんだろ？
中華って部分で自慢できねえのにw

とメラク乗りが申しております

最近ニワカッぽいのがネオプリ辺りをドヤ顔で乗ってるのをよく見る

デロ自体終わったブランドだからな。

まぁピナとかデロとか、最近はにわかブランドの代表格になっちゃったからな。
ナゴやチネリもそうだが、街中では恥ずかしくて乗れないよね。

そんな言い方したら、
よほどマイナーなブランドじゃないと、
このご時世、メジャーなブランドだったらどれもニワカ扱いだな＼(^o^)／

俺はCANYONも乗ってるけど、CANYONは他に乗ってる奴見たことないし、絶対にニワカ扱いはされないぜｗ

自転車板って選民思想持った塊だらけだな
自分が乗ってるチャリより安いだとか生産場所なんかでいつも見下してんの？

自分自身のパフォーマンスがしょぼくて金に物言わせて買っただけのチャリで威張ってるだけだよな
ガキが乗ってるならまだしもそれなりに金出すってことは良い歳した大人だよな。キチガイ過ぎるわｗ

R848買ったってだけでこんな気持ち悪い流れにｗ

おしじゃあこの話しはやめよう！
何が好きかより何が嫌いかで語ろうぜ！

>>700
あーそれ俺だ　よろｐく

有名ブランドのったらにわかなのかおいw

無名ブランドでもニワカ扱いなんだからいいよもう

2chのみなさんに一目置かれるブランドってなんだろ
ギャンガーくらい？

GIANT

GIANTだな

GIANTだね

GIANTですなぁ

残念ながら

ルイカツ

はい空気読めてない

つまんね
なんだよGIANTにルイガノって

よく調べない初心者が買うバイク・・・ルイガノ、Bianchi、GIOS、KUOTA
予算が少ない初心者が買うバイク・・・GIANT、FELT、Merida、Specialized
ランスヲタの初心者が買うバイク・・・TREK
なんとなくイタリアに憧れる初心者が買うバイク・・・Colnago、Pinarello、Derosa、Cinelli
ただの入門用バイクなのに俺のはアメリカ製なんだぜと語りたい初心者が買うバイク・・・Cannondale
自分をストイックなアスリートだと思ってる初心者が買うバイク・・・TIME、LOOK、Cervelo
俺はニワカじゃないと思ってる初心者が買うバイク・・・BASSO、MASI、FUJI、JAMIS、Raleigh
自分をオサレだと思ってる初心者が買うバイク・・・SURLY
誰が見ても初心者なのに通ぶりたい初心者が買うバイク・・・BH、BMC、Corratec、Focus、RIDLEY、Willierその他マイナーブランド
イタリアフランスなんてミーハーだぜ。あえてスペインブランドを買う俺ｶｯｹｰと思ってる初心者が買うバイク・・・Orbea
やっぱり日本製だねと初心者が買う台湾製バイク・・・ネオコット以外のAnchor
とりあえずCR-1と名前が付いていれば満足な初心者が買うバイク・・・SCOTT
あえてカーボンを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・パナチタン、Litespeed
あえてLitespeedを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・Lynskey
ルイガノ、Bianchi、GIOS、GIANTを避ければ大丈夫だろうと思った初心者が買うバイク・・・Schwin、KHS、GT、KONA
今中信者の初心者が買うバイク・・・Intermax
頑張らない自分の言い訳にorクロモリ神話を信じてるor
今の時代にあえてクロモリ買う俺ｶｯｹｰと思っている初心者が買うバイク・・・クロモリ全般
ユニクロかシマムラで買った服しか持ってない初心者が買うバイク・・・Harp、Ant☆res

>>711
TIMEです。

>>719
あんた核心を突いたな！
つまりどれ選んでも2chでは文句言われるから好きなの買え！っうことだな＼(^o^)／

>>719
この表作った奴は全てのブランド網羅する勢いで作ったんだろうけど、
そこからも漏れるキャニオン最高
しかもツール常連

>>720
チメNXR買ったけど相当な号客向けだよ。変に硬いし下りが怖すぎる。
KING3RSの方が圧倒的に乗りやすかったよ。
しにたい

どれもペダルを回せば走る。力抜けや

ふぅ…

新型プロトスかっけぇー！！

>>723
現場の話じゃなくて(ry

かっけぇーって、どの部分を見て言ってるの？
同じ形で名前がR848でもそう思うの？　
そういうことなんだよ。

ばかかこいつ

>>727
空気読めてなかった
しんんでくる

>>722
＞誰が見ても初心者なのに通ぶりたい初心者が買うバイク・・・BH、BMC、Corratec、Focus、RIDLEY、Willierその他マイナーブランド

これで名前が挙がってなかったり新しいブランドもカバー出来る

>これで名前が挙がってなかったり新しいブランドもカバー出来る

日本語で頼む

>>732
日本人なら分かったのにな

ねおぷりまーと結構堅いんだけど・・・
段差とか手にビンビン来るし

>>728
悟ってるあなたはR848を是非(^-^)

>>734
厚めのバーテープをどうぞ。

>>734
それがいいんじゃないか。カーボンフォークに替えりゃﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝは少し減るが、
所詮1インチコラムなのでイマイチ進まない、下りで怖い、ブレーキタッチが悪いとか
デメリットばかり出る。そのままで楽しんで乗れ。

チューブレス入れるとマシになるよ

スポークをレボリューションにすればええ。

マジレスするとTUだな

R848にすれば良い

848買うくらいならスイフト買え

一応デローザスレだから。。。

>>742
R838て、スウィフトのもそうなのか？
>>615でもいわれてるけどさ。
中華のなんとかいうブランドのじゃなかった？

やめたげてよ
ここで848乗ってる人もいるんですよ！？

やめたげてよ！
ここで848も乗ってないのに文句言ってる人もいるんだから！

効いてる効いてる

８４８w

魔法の数字８４８

まぁ俺は838だけどね

まほうのすうじでう〜るさ〜い〜
あ〜らし〜が〜ぽぽぽぼ〜ん♪

自治区見る限り、「Merak II」がノーマルポストで、ISP版のMERAKも
以前に近い価格設定でちゃんと残ってるなぁ。謎だ。

相変わらずこんな調子なのかw

なんだかんだでここはR838の巣窟ですし

デローザ秘話。
７０年代前半までコルナゴの下請けをしていたこともある。
ママチャリ系も作ってた。

古いＮＣ誌より。

デロが輝いていたのって
70年代のメルクスの時代まで？？
その後はピナレロ？？
で、現代はスペシャやトレックって感じですか？

デローザは過去の栄光にすがって値段ふっかけてるようにしか見えんわ

外ツーだとめっさ安いがな

ガイツーのデロは確かにそれなりの値段だけど、
フレームのセンターが出てなかったり、塗装が陰部にまで塗りこまれてるから
BB挿入不可とかだったら面倒だな。

陰部に挿入とかやめろよな
ここは自板ですし！

BBタップだし工具なんて安いがな

フレームのセンター出てません
スイスへ送り返すとか、めんどくさ過ぎる。
で、また納期３ヶ月後とかでしょ。

なんの話だwww

>>756
「どなたか教えてください。」を忘れてるぞ。

プロトスの値段は何故 表されない？
「どなたか教えてください。」

>>765
おちつけ。

チャリンコ乗ってる奴って何で外通って略すの？
ダッセーんだけど。オッサン多いからか？

ガイツーって言って「俺は海外通販してるんだぜすげぇだろ」みたいに選民意識もってるやつがいるんだよ

自転車板は情弱多いからね

じゃあなんて略すのがナウいのさ

ガイツーってそもそも海外通販スレで、
小馬鹿にする意味で昨年登場した言葉だと思ったが

ガイツーでカンパepsが3000ユーロだな。

かつて、BMWや、一般大衆車メーカーのVWですら
「ガイシャ」と呼んで金持ち風を吹かしていた世代がいるのさ。

>>771
デローザから対応フレーム出るのは一体いつやら

プロトスのフレーム売り自体有るのか無いのか

FDがショボいなぁ、EPS

電ヅラと1000ユーロ以上の価格差あるけど見合うもんかね

>>774
反応を見て考えます

777

何を根拠に言ってるんだ？お前馬鹿だろ？風説の流布と虚偽の申告による偽計業務妨害で告訴されて、
損害賠償金で首つって氏ね。違法行為による破産は認められてないからな。

俺はDe Rosaのバイクが下請け製で、それが日直の製品だっていう根拠のない噂が流されているのを見て、
損害が発生する恐れがあると思って日直に通報しただけだ。

そしてDe Rosaにも通報したのは、日直がこんな詰まらん書き込みで動くかどうか定かでなかったからだ。
上からの圧力なら、代理店である日直も動きやすかろうと思ってな。

一般的に代理店は知財関係で弁護士とは付き合いがあるから、民事はあり得るだろ。

それと刑事裁判を民事の損害賠償の圧力に使うのは、法曹なら誰でも知ってる常套手段。普通警察は軽微な事件では動かないが、
弁護士が絡むと動かざるを得ない。そして刑事の結果は民事の裁判にも少なからず影響する。

損害額は日直やその法定代理人が決めることで、俺の知ったこっちゃない。
民事裁判になれば、損害額の妥当性は結局裁判所と当事者間で決めることになる。

俺はただDe Rosaのブランドに傷が付くと思って通報しただけだからな。
ちゃんとDe Rosaが日直に調査を指示したくなるように書いてやったから、安心しろ。



↑あれからどうした？？
日直やデローザに感謝された？無視された？

長い

外通って略す奴はキチガイ
海外通販スレを乱立してたアホ

2012モデルのIdol納車された人います？
昨年10月にベラチで注文して中々届かないので
改めて問い合わせてみたら2012モデルは
フレームに不具合があるらしくって納期の目処が
立ってないって返答が帰ってきたorz

同じ金額でMerakにする？
と言われて現在悩み中・・・

別に略してもいいじゃない
たいしたことじゃない。

>>781
ISP版のMERAKならアリじゃない？黒は没個なのでホワイトおすすめ

>>781
デローザ以外の取り扱いブランドも含めて候補を出してもらったら？

>>781
2012年モデルのフレームに不具合ってw

そもそも2011年からの継続なのに
生産工場変えたんだろうなww
2011に比べて安すぎるし

KING3ならって書いてみれば？w

>>781
それはマジ？
少なくとも1月に納車された人がいるはず。
idolのゴールド　
その後に不具合が発覚したのかな？

>>781
Merakだと納期どれくらいなの？

メラク12、生産が海外になったけど設計とかは本社だろ？
アヴァントもたしかそんな感じじゃなかったっけ？
設計さえしてれば問題ないとおもうんだけどな。
r838はまぁあれだけど

>>788
ちょっと黙ってて

黙らないよ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミﾐﾐヽ
　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ
　　 　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;　　そんなことを言うのは
　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:
　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:　　　　　この口かっ……んっ
　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´
　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
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781です。

＞783
2012Merakは黒基調なのが確かに没個性的ですよね。
ISP版のMerakはカメレオンカラーが綺麗なので、
在庫があるかどうか聞いてみます。望みは薄いですが。

文字制限が；；

Idolは2010年からの継続モデルなので
今更不具合ってのも怪しい気がしますが。
ちなみに、Merakなら納期約20日との事。

ISP版Merakが在庫で残ってるか、このまま
Idolを注文した場合納期がどれ位かかるか
改めて聞いてみます。

スレの話を見るに、乗り味的には以下なんだっけね。
焦らずにプロトスの入荷予定と予価も聞いてみるといいかもよ。

IDOL　　＝見た目に反してかなりカッチコチ
MERAK　＝BBとバックが硬いけど全体には案外乗りやすい

>>793
え、なんかmerak早くない？
俺先月発注したら6-8weeksって言われたのに
それ俺のmerakじゃね？

2012無印メラクってどんなのが来るかドキドキだなｗ

2012無印メラクって何でしょうか？

>>797
>>781

>>778
スルーされたに決まってんだろｗ
キモがられてる。

彼の片思いは成就せず。

>>798
ベラチのは画像はメラクエボなんだよな。
エボのフレーム値段としてはアイドルに比べると高い様な気がする。
ISPの値段だったら納得出来るんだがなあ。

続報です。
ベラチからメールがあり、やはり
今期のIDOLには不具合があるらしく、
改善されるまで生産を止めている、との事です。

で、結局MERAK-Evoに変更しました。
唯一気になっていたモノリンク専用
シートポストも、ノーマル用アダプタが
同梱されるとの事。
到着まで約3週間との事ですが、果たして・・・？

形変わってないのに不具合って
IDOLも台湾、下手すっと中国に生産移管か？
それならIDOLフレーム価格がメラクエボからチョイ安ってのも合点が行く

あれ・・・R848がある
R838との違いはなんだろ

名前

私も去年12月上旬にアイドルの赤青を注文しましたが、>>781と同じようなメール来ました。
私はこれだけ待たされると更に待たされても今更な気がしてます。
元々アイドルのデザインに惚れて買ったので待ってみようと思ってます。

半年以上待つ気がするな

同じ金額でキングにならないか交渉してみてくれ

idolいつのまにあんな安くなってしまった…

>>785>>802
カーボンに関しては日直値段は2011年から2012で1割安くなって(金属フレームは微妙に値上げｗ)
それが為替によるものだとしてベラチが日直のザックリ半額。
アイドルだけ妙に安くなった訳じゃない。

現行IDOLって、2007に比べて
カッチンコッチンになってるのかな？
そろそろ買い換えたい・・・

>>801
こらこら、ISPはいいが、EVOは中華の完璧別物の安物だからダメだろ。
似て非なるもので、UD仕上げじゃないから繊維自体が異なる可能性が高い。

頭冷やせ。いますぐメールしてストップしてもらえ

中華ってことは理解したうえで決めたんじゃないかな

いっそ安くなったキングRSにすればいいのに…

>>811
だよな
アイドルよりエボのフレーム価格が高いベラチってどうなのよ？
国内エボ完成車の値段考えたら割高だよなベラチエボ

えー、ベラチのメラクってエボだったの？そりゃ買っちゃイカンだろう・・・
追金してでもキングにするか他ブランドの同価格帯商品にすればいいのに。

>>809
ああ、いやだから、
IDOL含めてカーボン全部台湾だか中国製になったんじゃないかってこと

今まではメラクエボだけが中国に移管って話だったんだが、
実はIDOLも何もかも全部中国になってるんじゃないかってこと

そもそも、形も何も変えてないIDOLが、
なんて2012年度モデルから値段が半額近くなって、
しかも不具合なんて話になるのかとw

今度から、ロゴの頭に（中）と入れとけよ
（中）De Rosa

そういえばキングも3RSから2012のRSで金型変わったな。

>>816
IDOLはまだイタリア

>>819
ソースが無いじゃん
俺もそう思ってたけど、根拠ないし

で、今の不具合の話
本当にイタリア？

MERAK-Evoにしたらやっぱり
こういう展開になりましたかorz

でもEvoが台湾生産ってのも知ってましたし、
45ｔ-HMカーボン使用してるとの事だったので
特に問題ないかと思ったんですけどね。
（UDフィニッシュじゃないのは知りませんでした）

KINGRSは予算オーバーだったのと、他メーカーで
これに乗りたいなぁ、と思うのがなかったので
とりあえずベラチEvoの人柱になりますw

届いたらまた報告します。

続き

>>805
奇遇ですね。自分も実はIDOLの赤青を
注文してたんですよ。ベラチにこのままIDOL
注文した場合の納期聞きましたけど、2〜3ヶ月
以上かかかるかもしれない、との事でした。

>>814
確かに国内完成車Evoの価格と比較すると
ベラチEvoの価格は割高かもしれませんね・・・
今回はIDOLと同じ金額って事で注文しましたけど。

>>820
不具合の話はあくまでベラチ経由なので
本当なのかどうかは怪しいところですが・・・
今のところ本国サイトでも特に不具合に関する
報告はありませんね。

もうこうなると鉄とチタン以外は怖くて買えないなあ。

ところで、MERAK EVOのサイズは大丈夫なのか？

Derosaのカーボンフレームは2010で終了と思って頂いて結構かと思います。

10年も経たずに終了か。

5年先が見えない状態なのに10年持ったら優秀
イタの銀行も金を貸し渋ってるだろうに

>>822
サイズは大丈夫なのかと聞いておる

2/19 神宮外苑クリテリウム：DEROSA PROTOS展示

DEROSAテントではKING RSをはじめ、NUOVO CLASSICO、R848の39サイズ（2012年モデルの新サイズ）、DEROSAのシティモデルMilanioのほか、1月27日に発表した注目のニューモデル PROTOS(EPS仕様)も展示する。

http://www.cyclesports.jp/depot/detail.php?id=3637

>>827
デローザのカーボンバイク製造の歴史がって事ね。

>>828
何故に必死？

デロ通販で買うやつに限ってサイズに無頓着な馬鹿が多いから念のため。
最近はちょっと信じられないほどの馬鹿が大量発生中なの。
ttp://blog.goo.ne.jp/merak2010/e/c6b5ed68ed77c0c3ad40ea4d63571c3a#comment-list

当事者が騒ぎ始めてからでいいだろ。

なるほど、ﾒｼｳﾏ展開もありだな

そういえば俺も最初の一台は何も考えずに買ったな。
平均的日本人だったし、そういう人向けのS-Mの二種サイズ展開しかない
安小径車だったから大丈夫だったが…いま考えると恐ろしすぎる

フレンド照会もサイズについてなんか言えよって思うが

メシウマ？バカじゃねーの？

？

どうでもいいといえばどうでもいいが、
サイズが違うせいで身体を痛めたりするのはかわいそうではある。

ブログからわざわざ画像引っ張って来て貼るような輩もいるし

>>828
サイズは49にしました。
以前青山のアンカーショールームで測定してもらって
適正Topチューブ長520mmと出たのでほぼ間違いないかと。
ちなみに身長168cm、股下74cmです。

現在乗ってるバイクのTopチューブ長が535mmなので
もう一つ大きいサイズにしようか迷いましたが、
測定データを信じてこのサイズにしてみました。

>>840
股下短すぎ。本当にちゃんと計測してもらったん？
いま乗ってる535サイズのバイクのBB-シート高は？
ちなみに俺は169股79、脚のわりに腕は背丈より短めなんだけど、トップ535近辺がジャストだよ。

どーでもええわ

>>840
知ってるか、MERAKの49以下のダサさを。
絶対にそのサイズを選択しなきゃならんのなら、俺なら購入を諦める。
ttp://www.cc-sanwa.com/saa-image/resized/1327644747729814-500.jpg

>>841
・・・よく短足と言われますw
それはさておき、測定時はレーパンじゃ
なかったので、多少の誤差はあるかと思いますが
先程計ってみても76cm位でしたのでそれ程違わないかと。
データシート見てみたら股下74.5cmで測定されてました。

ちなみに現在のバイクのBB〜サドルTop高は695mmです。
正直サイズ51にするかどうか悩んだんですよね・・・

>>842
もうちょっとだけ、つづくんじゃよ。

>>843
これってサイズ49なんですかね？
・・・スローピングの傾斜がキツいのが微妙ですね、確かに。
言わんとしてる事は何となく分かりますw

>>844
サドルトップ695って股下79cmの俺とほぼ同じ高さだー
機材にもよるけど、ビンディングでそれなら測定間違ってるかもね。

俺は843じゃないけど、>843の画像はたぶん49だよ。
実はシート角の所為で49でも51でも落差以外は殆ど同じにできるので、
いますぐ51サイズに注文し直したほうがいい。
49と51は果てしなく違う。MERAKのスモールサイズは本当にひどいので、
注文修正を強くおすすめする。



できればもうEVOはやめて落ち着いて選びなおせ。安物買いの銭失いになりかねんよ

>>843
これのダサさはスローピングうんぬんよりもコラムが長すぎる

>>846
サンワの在庫車の画像を黙って貼ったバカに言え。

アンカーと同じなの？

日本語で

>>846
この画像、コラムがアレだが
まだ上手く撮れてる方かもしれない

コラム詰み過ぎだろ・・・

GIANTのほうがまだカッコイイ

>>851

>>847

ま、自分で考えて選んだサイズなんだからそのままでいいんじゃないの？

股下と芯トップの長さがありえんでしょ。

1デロ単価が下がった途端に
いい加減な爺が沸いてくるんだな

今日ひとりで、いつも行く喫茶店でコーヒーを飲んでいたら一つ前の席にＯＬ風の女性が
座っていてそれが超美人！僕はボーと見惚れていると彼女がハンドバックを持ったまま
トイレへ行きました、５分位して帰って来たのでもしやウンチでもしたのか今行けば
彼女の便臭が嗅げるかもと思い僕もトイレに入りました、ちなみにトイレは男女兼用です
中に入ると香水の香だけでした失敗かと思い念のため汚物入れを開けると


　　　　　　　　　　あ　　　　り　　　　ま　　　　し　　　　た


温もりの残るナプ感激して広げると信じられない位の量の生レバーがドッサリと乗っていました
その場で全部口に含み僕はまだ暖かい生レバーを全部口に入れてしまいました
こんなに大量のレバーを一度に入れた事はありません彼女は会社から帰る途中ナプキンを
取り替えられ無かったので溜まっていた分が出たのか半端な量ではありません
口が膨らんでしまう位の固まりです僕はナプキンをポケットに入れ出ました
席に戻ると彼女はまだ居ました僕の方を見ています少し頬っぺたが膨らんでいましたが
まさか僕の口の中に自分の生理が入ってるなんて思うはずがありません！
僕はゆっくりと彼女の顔を見ながらホカホカの生レバーを味わい食べました

　　　　　　　　　　　ズ　　　ル　　　ッ　　　と喉を通りました

君に幸あれ！

>>856
シチュエーションはエロイが、
生レバーは例え涼子のものでも無理！無理！無理！

今日PROTOS見て来た人のレポまだ〜!?

メラクの49、ヘッドチューブの接合部がすごいことになってるなw
というかヘッド「チューブ」という表現ができないレベル

>>860
剛性は高いかもしれんｗｗｗｗ

49サイズを必死に馬鹿にしてるおっさん感じ悪いですよ

>>860
昨今ならチューブの太さも少し減らすんだが、デロはやらない…

848の次はエボ49に矢面ｗ

47乗ってるヒトもいるんだよ・・・

>>864
どうしても小人でしょうがない場合はスモールサイズでもいいだろ。
メクラの場合、上が選べる場合はできるだけ上を選んだ方が
いいよってこと

メクラw

もうデローザ(笑)でいいな

他の車種をバカにする→デローザの価値を下げる=自分の自転車の価値を下げるってことに気づいた方が良いな
カス車種量産するブランドのハイモデル買う奴なんて失笑じゃん

DEROSA乗ってると思ってんの？

メクラ(笑)の場合以外でも、上が選べる場合はできるだけ上を選んだ方が
いいってことよ。

「迷ったら下を選べ」はホリゾンや微スロ全盛でサイズ展開も細かかった時代
までで、若干古い風習（というか流行）。
カーボン全盛の現在はデータをじっくり見てよく考えないとチビの小熊サーカスになる

もうTITANIOフルオーダーしろよ

今は迷ったら大き目だね。大きいフレーム買った
方がグラムあたりの値段が安くなるし。

merakは51以上じゃないと糞ってことは47の人はどうすればいいですか？

デローザ乗ってるだけで笑われる時代がきてしまった

>>874
それしか選択肢が無いならそれしかないんだからあきらめるか、
そもそもチビはメラクを買うなっていうこと。

MERAKのリプレイサブルエンド探してたけど、普通にSlaneにあった。
ほんまに使えんのかなこれ〜
ttp://www.i-ride.co.uk/derosa/accessories/De_Rosa_Mech_Hanger.html
ttp://www.slanecycles.com/de-rosa-merak-rear-dropout-p-21272.html?sesid=lvrpf1osqbrpu5ebg2rsvra3a2

やはりオレのてっちんデローザが最強だな

＞「迷ったら下を選べ」
フレーム小さい方が軽くなるしな。
でも下を選ぶとシート・ポストが高くなり、
ハンドル・ステムを目一杯上げたとしても、そんなには上がらないから、
前傾姿勢気味になるな。

オレの場合余り前傾したくないサイクリング野郎なので、
535でも545でもイケるオレは、545を選んだ。

>>879
>843のような「小人なのに首長竜」の状態になるくらいなら
ひとつ大きめ選んでスペーサー抜いた方がいいわな。
ヘッドがものすごく長いわけじゃないから落差は取れる。

一番小さいチームのフレームを買ったけどシートポストを2.5センチ切らないと
乗れなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


チビなめんなｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大事なのはブランドよりも、自分の体に合っているかだ。
てっちんでオーダーした方がいいよ。

それでも海外通販をやめる気はないスレ住人たちであった。

そりゃ実店舗で買ってもサンワ状態になるなら、いっそのこと通販で自爆したいわ

>>884
そんな二択は君だけにしてくれｗ

爆発フラグ立てんなｗ

＞小人なのに首長竜

ｗ

ちびで巨根　いいじゃないか

これがわりと参考になるインプレかな。炭素二車の感想もスレの話とほぼ一致してる
ttp://ameblo.jp/kyoto-suita-charitsu/entry-10839389296.html
ttp://ameblo.jp/kyoto-suita-charitsu/entry-10840438064.html
ttp://ameblo.jp/kyoto-suita-charitsu/entry-10838461163.html

あと、プロトス
ttp://ameblo.jp/kyoto-suita-charitsu/entry-11166677923.html

アテになるかこんなもん

だけど輸入→自分で組む　って、けっこうやっかいじゃねーの？　大丈夫なのか？w
http://blog.goo.ne.jp/merak2010/c/03ecc2babd99432d52bac00750ae0081/1

そう思う人は、素直に国内で完成車買ってください。

メルクスに供給していた全盛期のデ・ローザといえば、「無骨」「極限」だった。

メラクなんてフレーム結構重いし、デザイン的にインパクトがあるってだけで、
デ・ローザのブランド名に目がくらんだ奴を食うためだけにある物体。

>>889
それ「素人の感想」だろ。

>>893
「極限」って何？

>>891
その人趣味人みたいだけど、組み上がりはかっこいいな。
俺もルートンドゥへ替えよう
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/41/73/5c43acc92317cb7e7694dfa36b864867.jpg

>>895
当時のライバルのどれよりも軽くしようと無駄をそぎ落としたら「無骨」になった。
その姿は「極限」だった。全盛期のように現在のトップ選手が使ってくれればなあ…

なんでトップに採用されなくなったの？
営業力の差？

決定的なのは、フレームがカーボンになったことだ。
アレはイタリア的家内制手工業の良さを活かせない。
デカい金型には膨大なコストがかかるし。

＞デ・ローザのブランド名に目がくらんだ奴を食うためだけにある物体。

ま、メラクには2000年の世界選手権優勝があるから、これは言い過ぎたが、
ツールのトップ選手が堂々と使ってくれたらなあ

むしろコソコソ使ってくれたほうが宣伝になるのでは

実はウラでコソコソとデ・ローザが使われているってなw
メーカーのHPだっけ？　書いてあったような…

使われてるわけないだろ・・・・

どうでもいいが、プロトスちゃんと使わせないとビモータの二の舞だぞ

http://www.cyclingtime.com/pr/derosa/00ugo/index.html

＞現在もデローザの工房にはしばしばデローザを使っていないチームのプロ選手も訪れる。
＞ウーゴを頼る彼らが注文するフレームは、彼らの所属するチームのカラーリングに塗られてレースで使用される。

まあ↑これが書かれたのは2000年頃だからな。
今はカーボン全盛だから、フレームのカタチにすごく特徴があるけど、
当時はそうでもなかったから。

そもそもメラクが2000年に世界選手権とったといっても、あれもアルミだったしな。
今のより特徴のない形状だったはず。

>>904
プロトスには期待したいね。

>>905
CWがCTになったのは2006年だろ。
フレーム塗って他のチームがってのはクロモリの頃ならともかく、証拠も無いから言いたい放題だな。

うーーーん、アルミ頃までは、裏メーカーも存在してたという話を、専門誌で読んだ気が…。
ネット上ではこんなのがあった。(溶接だけなのかも知れないが)

http://www.cyclowired.jp/?q=node/1603

＞スチールやアルミフレーム全盛時代に「チュービングの魔術師」と呼ばれた人物。
＞同じチューブを使っても、ジム・フェルトの手にかかると、まったく別物の「走るバイク」に仕上がったからだ。
＞プロ選手の顧客も多く、所属チームカラーに塗装されて活躍したジム・フェルトのバイクは数知れないという伝説も残っている。

まあ、いずれにせよ裏の話だからｗ　ロマンということでｗ

http://www.capetowngiants.org.za/index.php?option=com_content&view=article&id=90:where-was-my-bike-made&catid=38:maintenance-a-repair

Felt - Felt was started by motocross guru Jim Felt. All production comes from Asia.

権威付けに一生懸命でどんどん話しが大きくなるｗ

>> 908
De Rosa
(skip)
all bikes are made in Italy.

嘘つき！

オレは最近何度も書かせてもらっているが、権威付けなんて思ってないよw
>>893もオレだし

>>910
初見かもしれんが、元の文章が書かれた時はそうだったんだよ・・・

2012メラクが台湾製なのは間違いないらしいな。
その前にも似たような話があったよな、848?だっけ。

最初はショックを感じたが、よく考えてみると、どうかな？
日産マーチとかも騒がれたけど
http://response.jp/article/2010/07/30/143492.html

トラタだってIMVシリーズとかさ。

2TBのHDD買おうとしたらタイの洪水で値上がりしてたしw

イタリア製だったとしても、本当にイタリア人が作っているとは限らんぞ。
荒川区や葛飾区みたいに、イタリアにも外国人が出稼ぎにきてる…　ワケはないと思うがw

>>907
三上のおっさん…真っ白ｷﾓすぎｗ　王子かよｗ

>>914
お前の発想って、如何にもデ・ローザのブランド名に群がる
自己愛性人格障害丸出しだなｗｗｗ

>>913
インターネットは初めてか？
848は設計から全て中国で、元からあった中華フレームにハートマークを貼っただけだぞ

そうそう！ それだ、その話だ、848。
似たような話ではあるが、同じ話ではないな、確かにw
でもインターネットが初めてって何よ？？？

俺はDe Rosaのバイクが下請け製で、それが日直の製品だっていう根拠のない噂が流されているのを見て、
損害が発生する恐れがあると思って日直に通報しただけだ。

そしてDe Rosaにも通報したのは、日直がこんな詰まらん書き込みで動くかどうか定かでなかったからだ。
上からの圧力なら、代理店である日直も動きやすかろうと思ってな。
一般的に代理店は知財関係で弁護士とは付き合いがあるから、民事はあり得るだろ。

それと刑事裁判を民事の損害賠償の圧力に使うのは、法曹なら誰でも知ってる常套手段。普通警察は軽微な事件では動かないが、
弁護士が絡むと動かざるを得ない。そして刑事の結果は民事の裁判にも少なからず影響する。
損害額は日直やその法定代理人が決めることで、俺の知ったこっちゃない。
民事裁判になれば、損害額の妥当性は結局裁判所と当事者間で決めることになる。
俺はただDe Rosaのブランドに傷が付くと思って通報しただけだからな。
ちゃんとDe Rosaが日直に調査を指示したくなるように書いてやったから、
安心しろ。

改めてググるのがウザいから ？ で流しただけだろ
ネットが初めて？　どういう意味だ？　何とかいえよ、ボケｗｗｗ

通報？　刑事裁判？

あーーーーーーーーーーーーーーーー笑うわｗｗｗ

こんなカス話で刑事裁判なんて、120%有り得ないって！！ｗｗ
上の方で喚いていた基地外はお前だったのか


インターネットは初めてか？？？ｗｗｗ

>>913
周回遅れは邪魔なんだよお前

そうか、じゃもっと邪魔して遊んでやるかｗｗｗ

煽ってるお前はもっと邪魔なんだよ、チンカスがｗ

　　ID:GESngBEY

　　死ねよ

新宿ワイズに８４８てのがあった
叩かれてるだろうなＷ、とこのスレ開いたらおまえら予想どおりＷ

死ねって？

いやだが？ｗｗｗ

死ねかよｗ

この方が刑事事件になる確率高いよな、マジ。

一応ログ保存はして、通報もしておくわ。

顔真っ赤にしてるところみると、
どうやら>>923は848の所有者らしいなｗ

オマエまさかここにID出ないからって安心してねーだろうな？
鯖にはリモホの記録が残ってるんだからな。
ケーサツ動けば間違いなく個人特定はできるから。

ネット初心者らしいので、一応言っとくｗ

IDOL気に入ったから発注しようと思うのだが、コンポとホイールを何にするか悩み過ぎて禿げそう。

>>928
禿げたらパンターニじゃんやったね

コンポはコーラスおすすめ。レコ以上はいらんだろ。気を使うし。
シマノなら造形的にワイヤードのヅラになっちゃうと思うが、電動があるからちょっと
気分的に負けた感があるかもなぁ。

車輪は部屋に一杯転がってるだろ？

ホイールは部屋に転がしとくなよ。ゴミ屋敷じゃあるまいし。
ホイールは壁か天井にぶら下げとけ。

スレ伸びていると思ったら、オッサンどもの小突き合いだった。
残念。

>>931
何を言うかと思えば、自分でネタを出せないヘタレの煽りか。
残念。


>>923
近頃は何でも逮捕されちゃうのね…。ネットに注意！

↑この1行コピペしてググっとけ

ageろよキチガイ

>>912
> Last Updated ( Monday, 08 February 2010 13:24 )
2010年には中華で製造してただろ。

>>934
お前、バカだろ。
「元の文章が書かれた時は」って言ったろ。

>>933
オマエがageろキチガイ

>>934
ああ、バカには日本語のページを紹介しなきゃな。
http://evc.cocolog-nifty.com/okochama/2009/04/post-7aa2.html

車輪は転がってるけど、シマノしかくっつかないみたい。
ディープリム欲しいよう。

>>935
元の文章って、リンク先こそ元の文章じゃないか
リンク先には、ソースは毎年10月に発表されるBicycle Retailer and Industry News（ここはアメリカとカナダのソース）それ以外は
> trade show and factory visits, technical writers in the cycling media, and bicycle company employees who wish to remain anonymous.

サイクルショー、サイクル雑誌、メーカーの宣伝、匿名のタレ込みと書いてる。
どこにリンク先以外の原文があるんだい？

>>939
マジで初めて見たのか。とんだニワカさんだったなｗ

>>940
労力を裂いて知恵を付けてやる必要は無いだろ。

>>941
そんなことはない。

宇宙は止まっているようで、実は膨張し続けているからな。
プラマイゼロではなく、プラスであることの方が、正しいんだよ、
真に生きてる人間にとっては(謎)

>>940
お前、随時更新されるWebサイトの過去の1点を差して
元の文章とか呼んでるのか？
頭大丈夫？？

地球か…何もかも懐かしい…。

>>944
「皆」抜けてるぞ。

ﾃﾍﾍﾟﾛ

たった二人の無職でハゲ散らかしたデブオッサンによって、スレが散々だな。

>>947
自演乙

一体なんの自演だよ

>>947と>>948という、たった二人の無職でハゲ散らかしたデブオッサンによって、スレが散々だな。

先週、日直の展示会行った奴いねーの？
プロトス以外に現状写真発表ＮＧになっている新型車ってなんのこと？？

>>951
いねー
しらん

だったらレスるな禿げ

ググったのかよ？　ググレカスｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/sunrise_112_sky/archive/2012/2/19

＞プロトス以外にも、スーパーＫＩＮＧが発表されるような。。。。。
＞カンパのスーレコＥＰＳ、ＢＯＲＡ　ウルトラＴＷＯ搭載の限定完成車モデルで、予想販売価格は何と、２５０万円也！

これのことじゃねーの？　オレは行ってないから、定かではないが。

http://www.cyclesports.jp/articles/detail.php?id=47

＞2012年で4代目へと進化する旗艦モデル「キングRS」でウルトラスムーズなライディングを体験！

スーパーＫＩＮＧｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
なにそれウケるｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ

ネオプリマートはどこで誰が作っているんじゃ？


気になる！

ネオプリは専用スレがあるのでそちらでどうぞ

>>954
どうせEPS仕様をベースにしたニチナオの企画品でしょ。
RS出たばかりだから基本造形はまだまだ変わらん。

スパンキングと呼ばせていただこう。

どうせ250万でポン買いできないから、悔しくて顔真っ赤なんだろ？
ありがたく呼ばせていただけ

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k145298620

なんちゅー中国人丸出しな文章

これは酷い

>>918
日直は反論できないでしょ？

その先は…





怖くて言えない

こんなのに入札する馬鹿が居るんだな

発送元がハンガリーって何なんだ？
そもそもカタログにないって、
それならどっかのフレームにデ・ローザのデカール貼っただけかも知れんし。

ハンガリーなんてミラノから5、600kmくらいしか離れてへん。
バッタ物作るんにはちょうどええ距離や。

一瞬バッタかと思ったが、エンドやBBの刻印、溶接のスムージング具合、パーツ構成からして本物くさい…？
後付けのようなヘッドマークと、ハートマークの中の（R）が嘘っぽいんだけどなー

＞溶接のスムージング具合
これでオマエ、分かるのか？？？　ｗｗｗ　何様なんだ？
マイナーでもそこそこマトモなクロモリ作ってるメーカーが、
イタリアにはゴロゴロしてるぞｗｗｗ

分かるのかオマエは、それらとデローザとの違いが？ｗｗｗｗｗｗｗ

本物って、何を根拠に判断するんだ？
カタログにも載ってないんだぜ？

じゃあニセモノだね

たとえデローザで作ったものだとしても、カスだから市販せずカタログにも載っていない。
つまりはデローザが認定していないブツなんだから、デローザではない。

>>970-971
ここで吠えずに違反申告しとけば？
匿名だから大丈夫だよ。

＞ここで吠えずに違反申告しとけば？

人に吠え付くならオマエが自分でしろｗｗｗ

チビにぴったりじゃねーか
この前いたチビ、きっと入札したんだろう、よかったなあｗ

＞カスだから市販せず
カスだったのか、それとも本当にどこかのチームがオーダーしたのかは分からない。
そういうものを証明する何かがなければ、やはり本物とは言い難いな。

そんな怪しげなものを買ってまで、デ・ローザの名前が欲しいのか？ と思う。

これってパテ盛り盛りだろな。酷い代物だ。

http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pedalert560

評価欄見ると、デローザのパーツをけっこう扱っているな。
中華人ではなく、日本語の下手なヨーロッパ人だろう。

本物だか偽者だか知らないが、

こんな小人向けのフレームは、どのみちオレには必要ないｗｗｗ

出品者に質問です。
＞◆色：パールホワイト
とありますが、ということは写真は現品ではないのですか？
写真のものは、臭いピンク色に見えますが？

>>981
臭いピンク色w

世界中で何１０本もあるんだなw

ハンガリーの鉄は(ry

ウィゴーからR848安いよってメール来たよ

タダでもイラネ

ここまで自演

確かに来ててﾜﾛﾀ
1890英ポンド全然やすくねー

>>986
まじで？
ただなら絶対もらうわ、俺。

805です。
メラクにするか迷ってメール出し損ねていたら、アイドル送るよ〜ってメール来ました。
結果的に欲しい物が手に入るんで良かったです。

アイドルいいじゃん。おめでとう！

アイドルでよかったな。ちっ