車の年間維持費で自転車何台も買えるのに

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 07:34:33.65 ID:bd93glNQ

貧乏な低所得者が車を買わないのは単に貧しいからではなく合理的だったんだな。

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 09:11:25.46 ID:SX0mdgbd

いや金が無いだけだわ
あればチャリなんぞ買わずにスポーツ車乗り回したい

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 09:18:10.71 ID:???

チャリんこ遊びにも車要るだろ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 09:36:06.46 ID:???

自転車遊び用にハイラックス買った。
ホントはフルサイズのピックアップトラックが欲しかったけど道が狭いので断念。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 09:50:13.16 ID:qZneFR0b

今の日本では車は金持ちの象徴だから、強盗に狙われて危険。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 09:58:35.74 ID:???

「強盗が乗っています」のステッカー貼っておけば大丈夫なんじゃね？

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 10:00:40.93 ID:???

エントリーロードなら年間のガソリン代だけですぐ元ペイできるな(・ω・)

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 10:23:20.65 ID:???

ガレージに車がないと
留守だと思われて泥棒に入られる危険がある

だから仕方なく車を置いてる

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 10:35:42.55 ID:???

>>8
そんな事もあるのか・・・
言われてみれば納得かも。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 11:46:44.76 ID:???

>>6
強盗ヘル(Go To Hell)
HAHAHA

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 12:59:39.56 ID:???

年間維持費って具体的にどれだけある？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 13:45:00.80 ID:PafB9I3j

車なんて消耗品の塊。車両本体も寿命があるし。

新車購入して１０年１０万ｋｍ乗ったとして、その間のガソリン・油脂類・車検・整備・税金・保険・修理代（事故を除く）を月当たりにすると…

２００～３００万の５ナンバー車で大事に乗っても月５～７万はかかってると思う。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 13:50:01.34 ID:???

>>11
\ 車に毎年いくら使ってるか正確に計算するスレ \
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1281223212/

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 16:11:26.04 ID:???

>>11
70万くらいかな。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 17:42:50.36 ID:???

年間70万なら貧乏人でも持てるだろ。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 18:19:26.66 ID:???

年間5000kmも走らないからほとんど金かからん

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 18:37:16.47 ID:???

まあ実際金ねえからなあ
自分でも合理的な判断だと思ってるよ
見栄はってもしようがない
楽しいしね

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 22:14:04.34 ID:???

ジジババを病院に送ったり買い物付き合ったりすんのに必要だからなぁ。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 22:19:13.32 ID:???

ジジババに時間も金も搾取されるためのツールか･･･
せめてそれ以上に残してもらうんだぞ

20 ：こすりつけ最高忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆69Get00o1. ：2011/11/21(月) 22:32:19.06 ID:WKXjE89E

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21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 22:49:20.64 ID:???

F1マシン乗り回してた人でも
ロードに嵌っちゃうもんな
市販レベルのスポーツカーなんて買う価値ないな

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 22:51:34.54 ID:???

最近はママチャリの方が楽しい

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 22:51:53.59 ID:???

サーキット遊びとかするならスポーツカーもアリなんだろうけど、なかなかね。
俺はちょいと元気なセダンで十分満足。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 23:27:23.19 ID:???

散々乗り回した挙句にスポーツカーいらねぇ、
車なんか無駄だし非効率、っていうならわかるけど

維持どころか、乗りもしないで車いらないっていうのは
ママチャリしか乗ったことない奴が
ロードなんてダサいし無駄だからいらないってのと同じだよ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 00:44:19.15 ID:???

そんなこと言っても、スーパーへの買い物目的でママチャリに乗っている
おばちゃんからしたらロードなんか無駄って言うのは納得できるしなぁ
目的があって利用しているなら、その利用目的に沿わない物が無駄なのはしょうがない話

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 00:58:01.83 ID:???

ゆとりの子って一生浮き上がらないだろうな

思考回路が逃げの一本だもんな

親はバブル謳歌した世代だろうに、なんでこんなになったんだろうな

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 06:47:04.90 ID:???

あ？
車？
んなもん買うなら株買うわ
何百万もする様なもの誰でも買えるご時世じゃねえし
買いたいﾔﾂは買えばいんじゃね？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 07:37:34.85 ID:???

中途半端に地方都市の近くに住むと駐車場代金もバカにならないよね
駅も近くて、そこにレンタカーも近くなら
税金も何もかからないスポーツサイクルはランニングコストとか合理的

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 09:42:03.67 ID:???

自動車にかかる税金減らそうという動きがあると自動車は市民の足と称して全面的に賛成するマスゴミ
自動車はもう規制すべき対象なのにこの有様

30 ：一月のガソリン代だけで：2011/11/22(火) 12:30:49.63 ID:3cJssH+m

ママチャリ１台買えるよ、残りは好きなアイドルに投資するよ。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 12:34:16.29 ID:???

とにかく自分で運転出来る車輪が付いた乗り物が好きなんや！

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 12:38:50.43 ID:???

車に年間50万くらい掛かってるわ
そんだけの価値あるかは確かに微妙
自転車の方が走行距離も乗車時間も多いし

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 12:47:59.72 ID:O0VJr9ru

ガソリンがかかるのはいいんだけど年に1度の税金と車検の時に盗られる重量税高くねえか？盗られても無駄に使われるだけだし

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 12:55:04.14 ID:???

音楽かけながら親しい人たちと紅葉見に行く時はどうするの？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 13:03:14.82 ID:???

>>34
そういう時だけならレンタカーでもいいんじゃね？
俺は慣れないクルマ嫌だから持ってるけど。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 13:16:19.10 ID:???

最近大型ショッピングセンターにみんなして
くるまでいくようになっているが５パーセント引きの日など大渋滞で殺気立っている
でみるとみんな高そうな車に乗っているんだが
ｂｍやあるファー度など。食料品５パーセント引きでも５０００円で２５０円だからね
しかもやすいがおいしい素材が売っていないのだ。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 13:21:00.00 ID:???

そんで中のスポーツショップなどに行き
ジャージなどをみると単品８０００円くらいでいいものが売っているが
おれの感覚だとオッこれはいいがう～ん手が出ないなという感じで
くるまで来ている他の人もそんな感じで
見るだけで買わないのだ。自転車も４万で高い！という感覚。ライトも１９００円高い
グローブも２０００円手が出ない。１００円ショップの軍手でいいという金銭感覚。
で車で帰るという。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 13:25:39.89 ID:???

普通のサラリーマンのおっさんも帰りの最寄り駅で８００円の
ラーメンとか食うと奥さんにおこられるというし
ちょっと贅沢だなとためらうのである。
そこまで倹約してマークxに乗ったりしているんだが
車かわなかったらラーメンも食えるし、ジャージも買えるし
グローブ５０００円でもたいしたことないのである。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 13:27:04.66 ID:???

>>36-37
小学生でももうちょっとまともな文章を書くぞ…。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 13:30:36.75 ID:???

>>36-37
なんでクルマで来てる人だとわかるの？付け回してるの？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 13:36:47.06 ID:???

横断歩道自転車で渡ってたらバカに鳴らされてそのバカはスーパーの中まで来て、もたもた渡ってるんじゃねえって言ったから、おめえが優先かって怒鳴り付けてやったらあわてて逃げて行った。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 14:07:46.64 ID:???

車も自転車も単なる移動の為の道具ではない

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 14:15:11.94 ID:???

>>41
横断歩道を渡るときは自転車から降りないとダメだよ
乗って渡るのは違反

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 14:21:02.86 ID:O0VJr9ru

乗ったままでいいって県庁の人が言ってた

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 14:21:40.95 ID:???

自動車の魅力のなさは異常

46 ：ガソリンなんて、消えてなくなるだけ無駄：2011/11/22(火) 14:29:20.58 ID:3cJssH+m

自転車乗って浮いたお金で、ＫＡＲＡのスーパーガールフラゲした。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 14:31:52.38 ID:???

>>45
車輪の付いてるものは一体感が出ると気分いいものだよ。
免許いっぱいとっていろんなものに乗るとネコ押すだけでも
面白いもんさ。決してパワーやスピードだけじゃなし。
楽しまないと勿体ないよ。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 14:53:07.91 ID:WQWlSHcQ

おれの周りのロード乗りは、スポーツカー率が高いし
オートバイに乗ってる人も多い
自転車にはまる人って、乗り物が好きな人が多いと思う

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 15:02:36.94 ID:???

自転車が走る道路は我々自動車ユーザーの払った税金で整備されています、闇雲に否定したり貶したりしないように。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 15:12:34.76 ID:???

でもその道路は、自動車ユーザーが税金払い始めるより前に
自転車ユーザーの払ってた自転車税で、作られたりしたんだけど

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 15:20:11.51 ID:???

>>49
道路族の金主様ですね
わかります

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 17:22:54.15 ID:???

>>34
そんなリア充は自転車のらない

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 17:24:59.40 ID:???

>>52
そんな事ねーべｗ
そりゃ自転車関係無いよ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 17:45:42.70 ID:???

MTBに乗ってたら、車が必要不可欠だからな
さらに、MTBは細分化されてるから何台も買う必要があるし
車の維持費＋自転車何台も買う金が必要になる

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 18:08:30.97 ID:???

自動車は一体感・ダイレクト感
薄過ぎてつまんね

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 18:12:15.88 ID:???

二輪に較べるとそれは仕方ないね。
競技車両とかならまた違うんだろうけど。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 18:15:08.01 ID:???

>>1
わしもわしも
でも、その正論に気づいてしまっては困る人が日本にはたくさんいるのよね～
は～なさけないもんだわ
自転車どんどん活用していきゃあ街は地域は良くなるってのに

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 18:23:45.78 ID:???

スポーティーワゴン最強
運転もそこそこ楽しめるし
自転車積めるし

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 18:24:33.28 ID:???

クルマ屋やクルマに関わる商売が困るじゃん。
自転車もクルマも両方乗らなきゃ。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 18:55:35.34 ID:???

>>49
そんなもん余裕で帳消しにできるくらいマイカー（笑）は外部不経済の塊なんだが。
マイカー（笑）は年間6000人の尊い命を奪ってるからな。

しかも延命治療を施し、なおかつ24時間以内に死んだ人のみの人数。
マイカー（笑）にはねられて瀕死の植物状態の人間を24時間経過したら延命処置を打ち切るとかあるそうだ。
そうすれば死亡者数にカウントされないから。

そんなことしても年間6000人も死亡者数がいるんだから、実質一万人だな

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 19:01:01.07 ID:???

>>60
それらが全て自転車に置き換わったらどうなるか興味はあるけど、
実際そうなる事は無いんだろうなぁ。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 19:01:46.48 ID:???

郊外の商業施設が終わるだろうな。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 19:06:26.25 ID:???

スポーツワゴンとかスポーツコンパクトって気持ち悪いしクズしか乗ってないｗ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 19:08:40.32 ID:???

>>63
どんな奴が乗ってるか全て調べたのか？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 19:36:03.04 ID:???

じゃあ気持ちよいイケメンは何に乗ってるの？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 20:35:09.87 ID:???

>>58
自転車とか大きめな物を放り込めるのは便利でいいね。
RS4アバント乗ってるよ。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 20:50:33.16 ID:???

自動車一時期保有してたけど、結局自転車ばっかりしか乗らないんで今は持ってないわ
自動車の維持費が無いぶん、前より贅沢できて自転車で身体もイイ調子
あとは自転車専用レーンでも整備してくれたら、って感じだねえ

68 ：食品、日用品以外の：2011/11/22(火) 22:18:53.04 ID:3cJssH+m

大きな物や重い物は、殆ど通販で買っちゃうし一人暮らしの場合車なんて要らないよな。
ちなみに車所有者は年間維持費幾ら位掛かってるの？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 22:21:31.96 ID:YGB9ZoWO

車と単車を処分して定期券と自転車の生活にしたら、住宅ローンを
抱えていてもマウンテン５台とロード１台持てた。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 22:44:54.72 ID:???

うちの近所だと、駐車場だけで15000円は堅いから置いておくだけで年間18万
20000の駐車場しか空いてなかったら24万
これで屋根すらないんだぜ
よほど必要性が高くなかったらレンタカーで済ました方がいい

71 ：置いておくだけで年間18万も掛かるなら：2011/11/22(火) 23:06:04.84 ID:3cJssH+m

株買った方が良いな。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 23:45:20.05 ID:6hnl1Rkm

車と同じ程度の自転車買えば良いんじゃないかな。車かえなくなるから。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 23:45:41.90 ID:???

この前秋葉原の昭和口の歩道の前で信号待ちしながら
車を見ていて観察したら
この都心の公的空間にミニバンとか一般車に乗って運転してるやつの多いこと。
ほぼ全員が１人乗り。１人が移動するのに４人乗りのデカイ車で道路スペースを占有しているんだが
スペースと燃料の無駄使い。宅配とかはしょうがないが
サラリーマンの商用でも電車で移動でいいんじゃないかな

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 00:00:39.65 ID:???

昔、190の16V乗ってた。
バイクは免許とってずっと切らさず
何かしら乗ってた。
チャリ乗りになって
たばこやめたら、両方いらなくなって
やめた…

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 00:53:58.49 ID:???

地方は自動車ないと生活出来ないから？
何思い込まされちゃってるの？
必要ない時まで自動車乗る事ないじゃん

未来に向かってﾍﾟﾀﾞﾙこいで行こうよ！

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 00:56:07.42 ID:???

必要な時のために持つ必要があるんじゃないの？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 01:09:11.97 ID:???

なんでこんな急速に貧しくなっていってるんだろうな
ゆとりの子は車を憎み、贅沢を憎み、ロードにのってる子はクロスを辱め
クロスの子はロードの子を人格否定して憎みあってる

やっすい車でも夜中ふらっとドライブ行ったり、俺は嫌いだが茶の間みたいに
ミニバン飾り付けたり、カーセックスしたりそれはそれで良い思い出出来るのに
車を根本から否定することないのにね

>>74
子ベンツって言うと怒るんだよな16V乗りはｗ
あれはマニュアルもヤナセの正規モノで入れてたよな
正直に金回り悪くなったって言えよ
のらなくてもあると無いとは大違いなのはわかってるだろ？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 01:24:00.45 ID:???

>>66
1000万オーバーかよ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 04:23:31.20 ID:???

>>77
貧しいというか、心が豊かになったから自転車への転換が進んでるってのもあるね。
自家用車を持って、運転する、というのは、その占有面積と重量からしてもかなり交通弱者に緊張や負担を強いているし、『自動車公害』で地域環境、住環境に負担を与えてる。
実際、欧州でも成熟先進した地域では特に自転車活用が盛んだし、意識が高い人ほど自転車を積極的に活用してる。
自動車は必要なければ持たない、運転しない。まあ運動にもならないし、排ガスや騒音、振動出すし、他者に対して自転車よりよっぽど危ないしで
極力自動車を持たない、運転しない、のは当たり前のことだよね。
日本でも、自動車を持てるぐらいお金を持ってる人でも、自動車を所有せず自転車だけで済ませる人も増えてると聞くし
人々の意識が成熟していってるのを感じるよ　健康意識、環境意識が高まるのは良いことだしね。
カーセックスやふらっとドライブ、飾り付け？とやらに魅力を感じなくなった人が単に多くなっただけじゃないのかなあ
もしかして、ふらっとサイクリングの魅力に取り付かれてたりしてね。いわゆるポタリング。
自動車がなくなって、すっきりした庭ってのも気持ちいいもんだよ。圧迫感がなくてね。
人々の考え方も生活様式も、シンプルになってきてるんだよ。それは決してわるいことじゃないよ。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 04:47:11.68 ID:???

震災の影響で自転車で通勤通学買い物してみて
『お、自転車でできるじゃん！』と気づいた人が多かったんだろうね
いままで、クルマじゃなきゃだめ、バスや鉄道じゃなきゃだめ、と"思い込んでいた"のが
自転車でそれらすべてが自分にとって不要だということが"わかった"
話題のクロスバイクやロードバイクに乗って、自転車の高いポテンシャルを感じた人も多いでしょう

自動車依存により、メタボや高血圧、糖尿病の蔓延が叫ばれる現代、
自転車はお医者さんが奨励するほど健康効果が高い良質な運動ができる乗り物、という側面も大きい
全身が細く美しく引き締まる『美容効果』にも注目が集まっている

ただ、全国の市街地で自転車専用レーンが整備されたなら、
当然ながら自転車保有台数が更に増えて、自動車販売台数は落ち込むだろうけど
電車やバスなんかは、利用者が逆に増えるかもしれないね

自家用車を売り払って自転車のみで生活する人が遠出するとなると、
自転車で目的地にまで行ってもいいけども、
バスや鉄道に自転車を載せて、現地についたら降ろして、その自転車で目的地での観光を満喫してから、またバスや鉄道で帰るって人も居れば
片道だけサイクリングで行って、帰りはバスや鉄道で、というという人も居るだろうしね。

自転車＋公共交通機関、というのは、ひとつの理想的な姿としても有名だね。
都市計画、交通安全問題、環境問題・・・なんかでよく取り上げられるテーマだよ。
できるだけ自家用車、マイカーは少ないほうがいい、というのは共通してる。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 05:10:38.35 ID:???

お前がクルマ嫌いなのはよくわかった。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 07:14:29.14 ID:???

車乗ってばかりいるとメタボになるよまじで
自転車のって医療費削減と行きましょう

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 09:18:34.25 ID:???

バランスよく両方楽しんだらいいじゃん！偏ると思考に悪影響出るよ。
と言いつつも最近の俺は自転車ばっかだがｗ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 09:42:43.85 ID:???

理論武装してまで車を憎むんだよな
ゆとりの貧しい子は

子供の時から車で移動することを知らないから
便利さや楽しさ、なんで世界中の老若男女が諸手をあげて
歓迎して様々なコンテンツを作っていったのかも想像出来ない
可哀想

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 09:59:11.59 ID:???

トンデモ理論で武装されてもなぁ。
まぁ車に乗る事を強要するわけじゃないから本人が嫌ならそれでいいとは思うけど、
自転車を安全に楽しむために車側の視点を持つ事も役に立つと思うね。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 10:08:39.25 ID:???

車も自転車も楽しめてる人って極少数でしょ
大半は単なる移動の為の道具という認識止まり
用があるから仕方なく乗って嫌々漕いでる運転してるだけ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 10:27:54.39 ID:???

>>77
別に贅沢は憎んでいないけど。
経済的に余裕ある奴はどんどん金使っていい暮らしをすべきだと思っている。
他人の贅沢な暮らしを憎む人間ほど見苦しい奴はいない。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 10:28:06.91 ID:???

運転に楽しさを見出せるようになると
楽しさ料だと思えば維持費もそんな高く感じないね

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 10:31:43.49 ID:???

自転車知ってからとりあえずドライブが
とりあえずサイクリングになった
車の走行距離は半分に減りました

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 10:53:01.44 ID:???

車は人の心を貧しくするよね

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 10:57:12.65 ID:???

つまらん車は貧しくなるけど
楽しい車は豊かになるよ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 10:57:48.47 ID:???

正直、片道10kmもない職場に自転車通勤が禁止されてるのに、
会社の取り組みとして、万歩計を持って毎日歩けとか言われることに腹が立つ。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 10:59:44.07 ID:???

ウォーキングの楽しさを知らないなんて可哀想
人生損してるよ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 11:01:46.95 ID:???

ウォーキングで10kmとか結構きついかも。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 12:06:14.69 ID:09QGbtzm

歩いて３０分程度の距離の移動は、歩くか自転車で良い気がする

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 12:11:04.23 ID:???

>>95
お前20km/hで歩けるのか、捗るな

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 12:53:17.60 ID:???

ある統計で田舎の地方都市での車の一日の平均移動距離はなんとたったの10kmと出たんだよな。
これって車である必要が全くないよな。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 13:39:18.13 ID:???

田舎＆平均だと、ジジババが家を出ないのも含んじゃったりしないの？
車を使って外出する際の平均値ならわかるけど、それだけだと、数字のマジックいくらでも作れそう

まぁ、田舎のほうだと1.2kmでも当たり前のように車を使うとは聞いてるけどね

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 13:59:01.68 ID:???

地方に引っ越してみんな車に乗るんで買い物とか車で行ってたけど
ロード一台買って車乗らなくなったな
長く乗っても往復50km程度だったし、荷物もリュック背負えば大丈夫な範囲だった

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 14:12:11.66 ID:???

>>98
最寄りのコンビニまで200mでも使うよ。でも自転車も使うし気分次第だなぁ。
ゴミ出しに100mでも使うことあるし。>>自動車

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 14:50:12.45 ID:???

>>97
世間一般の人はその距離の移動なら車使うんじゃない？
10km以上も自転車乗るのが普通だと考えるのは俺らだけでしょ。
それにその数値をどうやって出したのかにもより話が変わってくるだろうし。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 15:47:14.22 ID:???

自転車なら片道5kmなんて買い物圏内だろ。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 15:47:35.34 ID:???

ウォーキングで10キロは暇

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 15:50:03.01 ID:???

毎日使うわけじゃない場合もあるし、殆ど寝てる車もカウントしてたら10km/dayはあまり意味の無い数値だあね。
何処の統計なんだろ、ソースあれば見たいね。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 15:50:27.18 ID:???

現実的に考えるとスポーティなオープンカーといったホビー要素の高いクルマは
セカンドカーとしてしか機能しない
しかしクルマを二台もつコストと土地を持つ人間はごくごく一部で
ごくごく一部の人間しか効率的に楽しめないのがクルマ

ようするに日本ではクルマはモノとしてしか受け入れる余地がなかったんだよ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 16:20:32.77 ID:???

車自体、国策に踊らされた情弱の道具で、日本は民主党に7割入れてグリーやらモバゲーが儲かりまくる
大馬鹿バッカリの国なんだから諦めろ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 16:31:10.75 ID:ahoTs91c

フェラーリはどう考えても庶民にはムリなんよ。
買えない物に憧れても意味がない。

その点自転車なら・・・。

夢が現実になるのだ。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 17:48:07.55 ID:???

オープンカー程度なら普通に実用範囲だったけど
キャブ車はちょっと辛かったけど

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 18:35:29.39 ID:???

10年前まで車大好きだったな。
高いアルミはいてオーディオ関係にこだわって女の子とドライブして。

今じゃ免許証なんて携帯電話を契約する時にしか使ってない。
単に自分の趣向が変わっただけと思ってたけど、今の若い子も全然興味なさそう。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 18:51:28.41 ID:???

>>77
もう戦争特需とか期待できないし
日本は元々こんなもんだったんだよ
俺はいわゆる景気のよかった時代ってのを体験したことないんだよね
ずっと景気が悪い景気が悪いって言われててさ
何十年前のバブルとか言われてもどうでもいいし今も全然楽しく過してんのに

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 19:47:56.28 ID:???

>>84
俺は団塊jrで親父はとうとう免許取らずじまいだったから幼少時からずぅっと電車移動だったけど
自分で免許取ってクルマ運転楽しんでるぞ

ゆとりとか関係なく結局そいつ次第じゃね

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 19:52:57.21 ID:???

>>92
往復20キロってマジかよ？？
中学の競歩大会がそんな距離だったぞ
山やるから20キロ程度歩くのはどうってことないけど
毎日は絶対無理

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 21:08:17.26 ID:???

>>112
俺も山やるけど舗装路歩くのやだ

114 ：５キロなんて：2011/11/23(水) 21:26:00.22 ID:n3AYwg8t

歩いても１時間掛からないんだから、自転車なら楽勝だよ。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 21:40:45.73 ID:4HOFtVcc

歩くなんて時間の無駄

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 22:32:22.70 ID:???

アンチ車の父親の家庭はサザエさんみたいに電車で旅行行くの？

田舎行って運転せざるをえない状況では「自分、不器用ですから」って逃げる？それとも男子のメンツを守るため、おっかなびっくり運転する？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 22:39:49.36 ID:???

鉄道旅って随分贅沢なものになっちゃったよなあ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 23:07:34.24 ID:???

正直車必要って理由もほとんどレンタカーでなんとかなるんだけどな。高い維持費を払う理由にはならんわな。
俺は完全に自転車も車も趣味で乗ってるから金かかるの仕方ない。因みにminiのMT。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 23:09:37.03 ID:???

映画１８００円高い！という感じで１８００円だと見ないし
野球も数千円の指定席だと高いから見ないが
車にかかる金は年７０万から１００万か？
車を手放すとその分芸術鑑賞や本や旅行、グルメに使えてよりよい生活ができる

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 23:12:52.22 ID:???

>>119
しかし車があることで自転車趣味もまた広がるのも事実

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 23:16:01.88 ID:???

・健康によい
・環境によい（車の使用は３キロ以内がほとんどでそれも１人のり）
・時間の有効活用（ジムに行く時間が節約できる）
・空間、道路の有効活用（都市空間には限りがある）
・車にかかる費用をよりよい生活のために使える

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 23:36:39.21 ID:???

仕事でトラック乗るから休日まで車乗りたくない
だから自転車、バイクは飽きた

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 23:47:21.03 ID:???

>>112
　違う違う、片道4km以下は歩け。
　それ以上は電車使えってだけ。
　駐車場はスペースだだあまりだけど会社の方針として自転車を許容しない。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 01:19:47.23 ID:4xb9HdB3

車って女と遊びにいく時以外
必要性感じないよな
買い物はちゃりかスクーターでいいしな
週１回ならレンタカー週２なら微妙

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 01:26:45.15 ID:???

おーーい貧乏人諸君
俺はクルマにﾁｬﾘ積んで遠出してる
楽しいよ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 01:54:53.78 ID:???

貧乏とか金持ちとか関係ないだろ。いかに金を有意義に使うかの話なんだから。
年収うん千万のやつだって無駄に年間何十万も金捨てるなら他の事に使うわ。
俺も車趣味だけど、レンタカーの方がいろんな車乗り放題で汚しても気にしないし、楽だし結果的に経済的なんだよな～。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 02:30:12.15 ID:???

レンタカーとか面倒くさいだろ
土曜朝出発したい時、前日に借りないといけないけど
平日はは夜遅くまで仕事なら1週間前の日曜日に借りないといけない

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 02:42:25.13 ID:???

24h営業のとこ探すか、人に頼むか。最近はTIMES利用したサービスもあるし。
そんな状況が月に何回もあるのか？だったら自家用車持った方がいいだろうが、どっちにしてもそんなニッチな要望引き合いに出されても知るかよって話だ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 02:45:42.51 ID:???

そう思うなら自動車所有してればいい訳で

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 02:46:52.94 ID:???

↑>>127宛ね

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 03:04:44.77 ID:???

>>126
>>俺も車趣味だけど、レンタカー

クルマ趣味の奴がレンタカーかよｗ　クルマ買えない貧乏人を自ら晒したな
俺は好きな車で好きなﾁｬﾘ運び両方楽しんでる　みみっちい奴とは違うかなｗ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 03:24:12.81 ID:???

>>131
ちょっと日本語おかしいよ。
世の中いろんな価値観あるんだよ、君ぐらいの年だと、何でも自分中心で理解出来ないだろうけど。
車の楽しみ方だって人それぞれ。趣味は自分が楽しんでなんぼだろ？

因みにminiクラブマン新車購入して、ロードバイクも始めて、趣味満喫してるよ。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 03:37:55.09 ID:???

miniクラブマン持っててレンタカー？
日本語がおかしい　同一人物か？　価値観は人それぞれだよ
ただ経済的とか有意義とか理屈これる人が嫌いなだけ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 05:11:35.30 ID:???

なーんかへんなのに絡まれちったなw
｢クラブマン持ってるけどレンタカー主に利用してます｣なんて言った覚えないけど。
経済的とか有意義とかの意見をこの板で書き込むのはおかしいか？お前の好き嫌いなんぞ知らん。

とりあえず俺の考え
･自分の好きな車持って楽しむなら維持費は仕方ない、他の趣味とは別枠。
･運転好きで飽きっぽい人なら色んなレンタカー借りた方が楽しいのでは？（MTあまりないけど）
･経済性、実用性優先なら高い維持費払う価値無し（車体価格、維持費＞必要時のタクシー、レンタカー代の場合）
･車持ってるほうが自転車も楽しめるって意見は、レンタカーじゃダメなのか？
これについて否定的な意見あれば訊きたい。

>>133には訊いてないからもう絡んでくるなよ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 06:15:58.04 ID:???

自転車と車は、車2台持てる人じゃないとやっぱ、楽しみにくいなぁ。
自転車に車合わせようとすると、ミニバン系統になるし、
車をスポーツにすると、自転車分解しないと積めないし。

レンタカーは、毎回同じ車借りるんなら、楽しめるかな・・・。
車種によって、挙動、ハンドリング、アクセル、ブレーキング変わってくるからね。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 06:33:54.97 ID:???

レンタカーはむしろいろんな車の違いを楽しめるものと思う。
俺なら2台持つより、趣味車を購入、家族旅行時等はレンタカー、小移動はタクシーだな。ミニバンとかでもせいぜい助手席乗るくらいで、結構空気しか運んでないこと多い気がするので。
一度車にフルで積載する機会が年間どれだけあるのか記録してみるといいかもな。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 07:12:39.96 ID:???

周りが田園や森に囲まれた小都市。
歩きで行ける範囲ですべての用は足せる。
都市間の移動は電車。
週末は郊外でサイクリング。

という欧州的クルマなし都市生活に憧れてたけど実際行ってみると
中心街の近くまでクルマが多くてうんざりした('A`)

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 07:57:20.59 ID:???

主要都心部の道路は全て有料にすればいいのに。まあ車業界の圧力で無理だろうけど。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 08:14:36.09 ID:???

とにかく今の車は多すぎ
車の規制をすべき（中心部乗り入れ、一人乗り禁止、ナンバー規制等）

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 08:19:37.40 ID:???

田舎はクルマがないと生活できないっつーけど
それはほんとのド田舎。

そこそこ大きな地方都市の中に住んでればやろうと
思えば結構できる。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 08:42:00.06 ID:???

そこまで頑張ってクルマを使わないメリットは実際にあるのかね。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 08:55:34.12 ID:???

そりゃ田舎の地方都市でも車にしか乗らないから発展すべき公共交通機関も衰退する
自業自得

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 09:49:19.96 ID:3N0uOo/Q

車の維持費５年間貯めたら、家一軒建つやろ。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 10:23:46.38 ID:???

>>140
地方は大きなスーパーが進出してきて、身近で小さなスーパーは潰れてるんよ。
トイレットペーパーやテッシュボックス買うのにチャリで4～10kmも走るんか？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 10:26:45.68 ID:???

それも車しか使わないことを見越して中心地からかなり離れた郊外店に進出してるんだけど、
それもこれもすべておまえら自身の責任だってこと理解できてるん？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 10:30:49.83 ID:???

ウチの場合
ハイオク月に21000円
駐車場月極25000円
年間保険料70000円

他に掛かるものあったかな？取り敢えず、年622000円か。
…直行直帰のブルーカラーだから確かに無駄金だな。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 12:00:14.93 ID:???

維持費で換算するなら、車検費用と税金だな。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 12:02:05.34 ID:???

>>143
そんな高級車にゃ乗っとらんわ！

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 12:21:27.54 ID:???

たかだか500万くらいで家が建つような地域なら車必須だろww

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 12:33:50.37 ID:???

ウサギ小屋かっ！

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 13:04:32.09 ID:???

>>144
ああ、それをまさに書こうと思ったんだよ。

大型～中規模のショッピングモールが乱立して
自転車で行ける範囲に３つもあるんだよｗ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 14:47:23.25 ID:???

車に比べて、圧倒的に盗まれやすいのに
ショッピングモールなんかに自転車で行く訳ないだろ
そんな危ない橋は渡れねえな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 16:10:40.72 ID:???

カーボン買ってから盗難が心配で行き先に制限できたな

政令指定都市の郊外住みとしては
便利さ：車>バイク≧自転車
楽しさ：バイク>自転車>>(越えられない壁)>>車

これ言ったら怒られるかもしれんけど、レースはバイクの方が楽しい(金はかかるけど)。逆にサイクリングは毎日行っても飽きないけど、ツーリングは年に数回でいいかな。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 16:40:35.49 ID:???

車は業務・生活用品だけど
自転車は、趣味・遊びの道具だからな
日常生活の買い物や、移動には使えないし使いたくない
生活板の自転車スレだと違う意見もあるかもしれないけどね

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 17:49:01.42 ID:???

2台持って使い分ければいい。
むしろ何十万もする自転車持ってて、生活用の自転車持ってないやつの方が珍しいだろ。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 17:52:43.14 ID:???

車よりママチャリの方が走行距離多い

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 18:12:18.69 ID:???

車手放したら、電車・バス・タクシー・レンタカー代で
結局同じくらいの金掛かるわ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 18:14:32.38 ID:???

自転車8台持ってるけど、ロードとシクロとMTB
生活用の自転車なんて1台も無いよ、遊び用のみ
一緒に自転車遊びしてる仲間もみんなそんな感じで
遊び以外で自転車乗る奴はいないな

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 18:28:09.33 ID:???

ロードは趣味だけ
ママチャリとクロスと車（スポーツワゴン）は
趣味と実用兼ねてる

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 18:32:50.72 ID:???

スポーツカーよりママチャリの方がスポーティーな件について

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 19:26:43.96 ID:???

都会と田舎じゃ家賃の差額で車の維持費払える

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 19:53:32.61 ID:???

ママチャリは毎日駅まで乗ってるけど
ロードは週末のみだな

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 21:34:02.13 ID:???

>>134
｢クラブマン持ってるけどレンタカー主に利用してます｣なんて言った覚えないけど。
車持ってるほうが自転車も楽しめるって意見は、レンタカーじゃダメなのか？

理論破綻してんじゃん　お前なんでｸﾗﾌﾞマン持ってんだ？　レンタカローラバンで良いじゃんか

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 21:40:24.65 ID:???

ﾁｬﾘ好きで、クルマは単なる移動手段って思う人間はレンタでもいいんじゃね

趣味なんだし好きに金使えば良い
俺はクルマも好き　アルファTI(MT)にﾁｬﾘ積んで遊びに行くのが好き

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 00:01:46.35 ID:???

>>163
この話の通じなさからして、お前女だろ？

･自分の好きな車持って楽しむなら維持費は仕方ない、他の趣味とは別枠。

俺は車が欲しくて買ったというより、miniが欲しくて買ったんだよ。
あと自転車以外の趣味にも車はかなり重宝するから。
もうちょっと洞察力とか視野を広く持つとかしないとダメだよ。

166 ：自転車は：2011/11/25(金) 06:27:40.14 ID:XDu/2A6C

ちょっとそこまで行くのには最高に便利。
お金に余裕があるなら車の方が楽だけど、
あんまり楽ばっかりしてると太るし。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 06:46:41.23 ID:???

趣味でやるなら自転車でしょう
車は一桁違います

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 07:16:01.53 ID:GEn6m0ay

FDに10年近く乗ってるけど、もうかれこれ1000万は使ってるな。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 07:26:59.60 ID:???

車に自転車積んで山に行ってる

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 09:48:10.88 ID:mLAuy6jV

ステップワゴン
原付二種
クロス
ロード
これだけで満足してます。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 09:52:39.03 ID:???

クルマは軽トラ最強伝説

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 10:40:15.69 ID:???

>>160
スポーツカーもスポーティーだよ。
漫然とアクセルペダル踏んでるだけ、漫然と自転車のペダル漕いでるだけじゃ、どちらもスポーティーとは言えないのは同意。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 10:51:38.41 ID:???

使い手の意識の問題だよな
道具や自分の体と対話するかしないか

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 10:56:23.33 ID:???

>>27
こういう奴が株も車も買わずおちこぼれていくんだろうなあ。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 11:01:25.30 ID:???

ママチャリでもアップライトなりにフォームや足の動きを積極的に意識して走ると楽しい。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 11:03:22.02 ID:???

車持ってる人ほど落ちこぼれるのは田舎民を見れば明らか。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 11:10:01.63 ID:???

車こそ時代に取り残されてる感じがするのに...

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 11:34:59.31 ID:???

車貧乏はタイヤ見れば分かる
タイヤケチるような貧乏人は車乗るな

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 11:40:19.29 ID:???

車のない生活なんて考えられない
激安中古車しか買ったことないけど

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 12:36:49.48 ID:???

なんか昔の自分を見ているようだｗ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 14:16:44.14 ID:???

どっちも買えばいいやん

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 14:44:36.13 ID:???

車でトイレットペーパーを買いに行くの？
俺は港区に住んでるけど、生活用品は全部通販だよ。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 15:00:03.48 ID:???

自転車に嵌ってから
車はほとんど使わなくなったけど
手放すという発想はないな

184 ：お金のある人は：2011/11/25(金) 15:07:39.45 ID:XDu/2A6C

車でもバイクでも何でも買って、日本経済を牽引して欲しいね。
金持ちが金を使わないで寝かせる事が最大の罪。
貯蓄する位なら、その辺に札束入りの財布でも捨てとけや。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 15:10:49.24 ID:???

金持ちではないが貯金もロクにせず使いまくってるよ！

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 15:18:01.59 ID:???

POLO GTI欲しかったけど、
自転車3台＋人間3人乗せたかったので、
フィットRSにした…ロードセイリング…

でもフィットは後部座席の足下がゆったりしていて、
評判はいいんだ。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 15:21:05.62 ID:???

雇用対策だった地方公務員を
最低賃金で雇い直して
公務員のお手盛り昇給退職金、共済年金
こいつらを三分の一にすれば
お前らでも車持てるようになるのにな

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 15:33:56.00 ID:???

趣味が釣りやドライブだから車のない生活なんて…

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 16:12:22.57 ID:???

トヨタ：超円高で「自動車産業全体が崩壊」…社長が危機感

トヨタ自動車の豊田章男社長は２４日、毎日新聞のインタビューに応じ、
歴史的な円高が続く現状について「自動車産業全体で（採算がとれなくなり）
崩壊が始まっている」と危機感をあらわにした。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20111125k0000m020083000c.html

自動車業界崩壊するんだってよ、ご愁傷様です。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 16:48:29.28 ID:???

自動車業界は関係無いから個人的にはどうでもいいや。
国産車に魅力的なのが無いから、ここ数台向こうのばかりだし。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 17:28:31.54 ID:???

国産車にら外車のワクワク感がまったくない。
何でだろうなぁ。安くて実用的なだけなら高い維持費かけてまで持つ意味ねーや。
売る時も安く買い叩かれるし。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 19:10:27.60 ID:???

でも、円高の原因のひとつがトヨタが稼いだドルを円に替えるからだろ
ドルのまま持って使えば、為替差益は関係ない

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 21:11:12.89 ID:???

仕事がトラック乗りだから車が好きです。

194 ：円高やら：2011/11/26(土) 00:40:47.10 ID:yGiuBlM1

株価の暴落で雇用も不安なご時世、１円たりとも無駄使いは出来ない。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 00:47:15.94 ID:???

とりあえず遠出の旅行用にFT-86は欲しい
自転車は自分の住んでる町の角から角の良い所悪い所が沢山発見できるから良いよね

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 08:51:20.75 ID:???

アルテッツア蝸牛付き

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 10:27:37.17 ID:???

車もバイクも自転車も数台ずつある
ちなみに最近まで携帯も繋がらなかったド田舎
イオン？しまむら？どこの大都会にあるんだよそれ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 16:42:40.73 ID:???

代が変わってあっという間に田畑が無くなって
一か月でそんなの必要？な規模の大型テンポができる。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 20:06:31.90 ID:???

タイムズのカーシェアめっちゃ増えてんな

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 02:40:04.73 ID:???

ｶｰｼｪｱﾘﾝｸﾞで十分
所有する必要なし

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 11:34:50.75 ID:???

車のない生活を楽しもう

202 ：レオパレスにも：2011/11/27(日) 15:54:53.50 ID:3KObBAcl

ｶｰｼｪｱﾘﾝｸﾞあるよな、でも近場ならタクシーの方が安いんじゃない？
タクシーの運転手は迷惑だろうけど。
最近のタクシーはトランクに自転車を積めるように、
専用の運搬キャリアを常備してる場合もあるから帰りだけタクシー利用するとか。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 16:02:44.88 ID:???

車に搭載して目的地まで運んだほうがいろいろと有意義だな

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 16:30:41.12 ID:???

クルマは工具や予備部品の重さや嵩を気にせず積めるからいいね。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 16:33:58.65 ID:???

MTBなら山まで車に載せての移動が主流なのかな

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 16:37:40.45 ID:???

>>205
近場に山がある人は自走で行く人もいるんだろうけど、離れてる俺は車じゃないと無理だわ。
自走してたら時間が足りなくなるし。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 18:02:17.14 ID:???

結局、自転車にはまって趣味にしている人ほど
自動車が必要になるんだよな

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 18:09:51.32 ID:???

>>207
レースやイベント出るにも車じゃないとレースに出る前に脚使っちゃうしな

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 18:13:07.01 ID:???

実際自転車趣味の人の方が
自動車所有率高いし

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 19:54:57.22 ID:???

方がって何と比較してんだよ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 20:02:32.13 ID:???

非自転車趣味人じゃね？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 20:04:58.55 ID:???

なんだかんだ言ってスポーツが趣味だといろんな場面で車必要になるね。
自転車に限らず

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 20:37:20.21 ID:???

大井埠頭の暴走ローディー達も
埠頭まで自動車で運んできてるって報道されてたｗ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 20:40:24.75 ID:SkIBxZoQ

>>1
貧乏は悲しいな・・

頑張れ

ｗｗｗ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 20:47:42.97 ID:???

フィットシャトルとフリードスパイク
どっちにしようかな

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 21:23:21.63 ID:???

足が良いほうがいいな

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 21:44:39.97 ID:???

単純にトランポの機能だけ考えると商用バン最強なんだけどな。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 22:27:57.61 ID:???

今時自動車に乗る事に抵抗がない人は、もの凄く感性の鈍い人間だと自覚しといた方がいいよ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 22:32:43.61 ID:???

感性？？？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 22:35:04.91 ID:???

>>218
そうでも言ってなきゃやってらんないもんね～
可哀想だね

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 22:53:11.73 ID:???

まあ馬鹿が独りで勝手に言ってるだけだしなあ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 23:20:49.23 ID:???

>>218
君はバカなのか？
変な宗教とか薬とかやってるのか？

ここでそういうこというのもまずいが
人前では絶対にそんなこというなよ
君のためだ、君がきちがいだと思われるぞ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 00:03:20.81 ID:???

前時代の遺物の様な人達が集うのはこのｽﾚですか？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 00:06:56.77 ID:???

乗らないのは勝手だが
流石にこれはウザいな

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 00:11:36.97 ID:???

>>223
例えば俺は富士見とか行くのにクルマにMTB乗っけて東京から行くわけだけど、この遊び方も駄目なわけ？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 00:17:36.70 ID:???

何でﾌﾟﾘｳｽとかﾘｰﾌがｴｺとか言ってんだろね？
小沢じゃないが、見てわからんﾔﾂは言ってもわかんないんだろうけど

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 00:18:52.10 ID:???

燃費悪い車に較べたらエコなんじゃね？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 00:27:55.79 ID:FVFT+jvL

自転車乗らないと人生損する

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 00:31:23.20 ID:???

自転車だけじゃ人生損する

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 00:36:48.52 ID:???

隼100万て安いなと思う。
でも自分は自転車。
大型まで免許取って大型未体験のままだが
もうバイクには乗らないだろうなぁ。

231 ：橋下大阪市長誕生で：2011/11/28(月) 00:54:18.49 ID:GeIp1wdT

自転車が馬鹿売れするかもな。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 02:05:43.30 ID:???

自転車に車が必要なのは確かだけど、月一、二回くらいの頻度なら所持しなくてもレンタルで良いと思うの。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 07:32:57.87 ID:???

>>232
レンタカーに自転車積むのは気が引けるの。
MTBや雨に降られたときは特に

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 07:45:42.68 ID:???

持ってれば自転車以外にも使えるしね。
俺は自転車以外の趣味だと楽器運ぶのに使ってる。
あとは荷物が大きな買い物とか多人数での移動とか悪天候時の送迎とか色々便利だよ。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 09:40:47.64 ID:???

そもそもMTBなんて廃れたものだろ。
それと似たようなスキースノボも廃れてるし。
両方共現地まで車で行かなきゃならないという面倒くささも衰退の原因の一つか。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 09:45:21.92 ID:???

趣味って、流行ってるから
やるってもんじゃないでしょ
そもそも自転車趣味なんて、マイナーなものだよ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 10:02:42.93 ID:???

流行ってるから一時的にふえて
で、そのうちのいくらかが残る、なんでもそんなものでしょう

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 15:18:29.15 ID:???

>>215
スパイクハイブリッド！

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 15:32:48.27 ID:???

>>235
やってから言え！
楽しいよ！

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 16:15:21.99 ID:PFTyTDPZ

ロードもピストも禁止にしてしまえ！！

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 18:45:11.32 ID:???

トラック乗りの俺から言わせれとロードよりもジイ婆のママチャリの方がマナー悪いと思う。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 18:55:40.78 ID:IebW8B2H

トラックやってる人も、車が必要だよな
トラックレーサー自走で、会場入りするわけにいかないもんな

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 00:34:56.21 ID:???

軽自動車の新車を買うお金で高級ロードバイクが手に入る。そこら中にあふれている軽自動車と、高級車のどちらに乗るか。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 01:00:38.87 ID:???

その考え方でロードを選ぶのは単に高級な物が欲しいだけみたいでなんか嫌だなぁ。
もちろん軽買うくらいならロードを選ぶけどｗ
なんか軽は事故った時に潰れて挟まれそうで怖い。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 01:04:25.96 ID:???

交通事故に関しては軽自動車の方がロードより何倍も安全じゃないの。ロードはヘルメットを装着していてもぶつけられたら大惨事。軽自動車はエアバッグも付いているし。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 01:07:54.34 ID:???

>>245
事故云々は普通のと軽を較べた時の話よ。
自転車は較べるまでもなく弱いね。
下手すりゃコツンと当てられただけで死んじゃう。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 01:51:53.89 ID:???

そりゃ軽自動車買うだろう
高速乗って日本中行けるし
その気になったら車中泊も出来るんだから

ロードはどこまでいっても走るだけのもの
ロードを移動のための道具にするとかアホらしい
それこそ軽を下駄に使った方がいいわ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 05:33:56.50 ID:???

軽こそ走るだけのモノ、なんじゃないの？
ロードには走る楽しみ"も"あるんだしね
自動車なんて卒業しちゃいなよ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 05:42:27.64 ID:???

自動車を持たなくなると心の持ちようが変わるよね
まあどうしても必要があるんなら、仕方なく、クルマ持たなきゃいけないってことでしょうがない人も居るんだろうけどさ

なんて言うとムキになって自動車擁護自転車批判をするドライバーが湧いてくるんだろうなあ
クルマクルマのマスコミに洗脳されちゃった人が日本には多いから仕方ないだろうけどさ　でもそれって気の毒なことだよね

でも、いま、そういう凝り固まった考えから抜けだして、一歩進んだ考えを持つ人が増えてきてるよ　ドイツなり欧州式の成熟した考えの人がね
自動車は極力所有せず、必要ないなら持たない、利用は最小限に、自転車は積極的に活用する
自動車の排ガス(大気汚染、酸性雨、光化学スモッグ他多数)や騒音公害、振動公害、年間加害重大事故数という負の面
自分の健康や地域環境、周辺環境、地球環境を考えれば当然のことだよね

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 07:35:39.13 ID:???

>>249
お前ムキになってんなあｗ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 09:16:52.70 ID:???

車持ってるけど自転車に嵌ってからほとんど乗ってない
自転車と過ごす時間の方が精神的充足感が遥かに大きい

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 09:23:24.45 ID:???

>>249
そんなに言い訳しなくても・・・

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 09:26:21.47 ID:???

乗りたきゃ乗る・乗りたくなきゃ乗らない、
乗ってる人は乗らない人を・乗らない人は乗ってる人を、お互いケチ付けあわない、
そういうわけには行かんの？

254 ：自転車は：2011/11/29(火) 09:35:10.59 ID:/B5JYOpt

季節を肌で感じる事が出来て寒いんだぞ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 09:41:34.65 ID:???

欲しい車がない

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 10:35:29.84 ID:???

欲しい車がない、車にこだわりがないなら、ハイエースにしておけ
自転車趣味人にとって、今現在これ以上の車はないぞ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 10:45:37.51 ID:???

こだわりはある

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 10:51:09.71 ID:???

>>249

肉親を車で轢き殺されたの？
ちょっと異常な感じ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 10:53:24.66 ID:???

ヴォクスホールVXR8欲しい

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 11:07:34.01 ID:???

車も自転車も趣味で乗るものです

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 11:24:57.09 ID:???

車のない生活を楽しもう

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 12:35:17.89 ID:???

寂しいし不便だしお断りだ！

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 12:53:42.76 ID:???

自転車より夢中になれる車があれば買ってやる

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 13:41:14.38 ID:???

サーキット遊びとかやってみたいな。
しかし金かかるんだろうな。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 13:47:22.51 ID:???

>>242
>>241のトラックはtrackじゃなくてtruckだろ。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 13:55:21.20 ID:???

雨の日の送り迎えは車が便利だわ。
家族や付き合いのない人は不要だと思うけどさ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 14:00:37.18 ID:???

うちの子は傘差して歩きたがる

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 14:03:21.47 ID:???

被曝しちゃうぞ！

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 16:59:50.98 ID:???

手に入れたくてたまらないのに、人・物・地位・階級など、努力しても手が届かない対象がある場合、
その対象を価値がない・低級で自分にふさわしくないものとみてあきらめ、心の平安を得る。
フロイトの心理学では防衛機制・合理化の例とする。
また、英語圏で「Sour Grapes」は「負け惜しみ」を意味する熟語である。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 17:26:42.85 ID:???

軽の箱バンで沢山だろ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 18:13:22.73 ID:???

ハチロクワゴンが出たら買う

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 19:23:16.18 ID:???

>>249
微妙に文章ソフトになってるなｗ
もっと電波出せよ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 19:30:45.04 ID:???

俺も自動車飽きたから手放そうかな

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 23:01:18.40 ID:???

年間走行距離
車：１００００
ロード：１００００
クロスバイク：３０００

車をやめれば、もっと自転車に乗るんだろうか

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 12:26:15.68 ID:???

プラグインプリウスでも買おうかな

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 16:09:00.44 ID:???

プリウスはどうもガワが好きになれないんだよなぁ。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 20:21:34.13 ID:???

>>269
それはこのスレと何か関係あるの？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 21:16:47.91 ID:???

うるせーよハゲ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 02:51:31.54 ID:???

関係大有りだ！

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 14:14:30.10 ID:???

ドライビングのつまらなさは異常

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 14:45:08.57 ID:???

車によるな

282 ：安いママチャリなら：2011/12/01(木) 21:42:11.86 ID:xybUz0UK

１台８０００円程度、一月のガソリン代と大体同じ位だろ。
ガソリン代だけで、年間１０万円前後だぜ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 22:27:37.51 ID:???

安いママチャリを毎月買い換えることはさすがに月1回しか使わない車を
持つ以上に無駄だと思う。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 22:31:00.48 ID:???

家買ってガレージ用意できるまで自家用車は持たんと決めてたのだが、
一戸建てでマンション並みのセキュリティは難しいよなぁ…

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 22:49:51.02 ID:???

あると便利
それだけは確かだ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 23:02:50.24 ID:???

>>282
年間10万って全然高くないだろ。
電車代バス代でも年間10万以上余裕でかかるわ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 23:13:46.57 ID:???

自転車乗りが電車やバスに乗るわけないだろナリ
逆に通勤費として貰うほうだよナリ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 23:28:49.87 ID:7akRngFf

失業したんで車をやめて原付と自転車にしたが、大して不便でもないな。

　原付は一人乗りの最小の車と言える。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 02:09:57.58 ID:???

>>284
ガチガチのゲートとアラームとカメラ付けとけば？

290 ：理不尽な自転車苛めのお陰で：2011/12/02(金) 08:46:55.04 ID:VKxYO5af

最近は歩道のある大きな道を避けて、なるべく歩道の無い住宅街を走るようになった。
その結果コンビニなどで買い物する機会が減って、貯蓄が増えた。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 09:01:37.90 ID:???

５台買ったけどもう浮いたガソリン代だけで自転車代全部出るな。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 09:45:33.77 ID:???

車に給油するたびに記録付けてるが、この1年間でガス代425,962円。
ロードの結構いいのがまるっと買えるな…。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 10:03:58.04 ID:???

クルマもってない男っていたんだ!?

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 10:10:07.39 ID:???

いねーよ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 10:23:27.39 ID:VKxYO5af

>>292
５年貯めれば、マンション買えるじゃんｗｗ。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 10:23:38.06 ID:???

免許は必要だけどマイカー（笑）はいらんな

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 10:30:23.86 ID:???

車持ってるけど月に1回位しか乗ってないや
それでも毎月数万円の維持費がかかってると思うとアホらしい
次の車検来たら手放すつもり

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 10:41:10.93 ID:???

ハチロクワゴンプラグインハイブリッドが出たら買う

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 11:23:18.76 ID:???

都会在住や汚独り様なら車はいらないかもね

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 11:59:21.41 ID:???

400ccバイク１台クロス１台持ちだが
バイクの年間維持費は
任意保険　　　20000
ユーザー車検　10000
税金　　　　　 4000
ガソリン　　　40000
部品代　　　　20000
計　　　　　　94000

安いと思ってたが結構かかるなｗｗ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 12:14:33.50 ID:???

田舎は車が不可欠とか言うけど
都会者ほどよく歩いて田舎者ほど短距離で車を使ってるのが現実
このスレ的に片道２０キロくらいなら自転車通勤圏だし
車で５分の大型スーパーでまとめ買いとかやめたら随分ライフスタイル変わる

302 ：自転車を複数台所有して：2011/12/02(金) 12:15:44.43 ID:VKxYO5af

マイカー通勤をやめて、自宅から最寄りの駅まで自転車。
公共の交通機関で会社の近くで降車、
その後最寄りの駅に止めてある自転車で出勤なんて裏技も出来る。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 12:28:20.57 ID:???

夏場はきついな

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 12:38:48.25 ID:???

夏場は１時間早く６時半頃に早朝に家を出て
日が落ちてから帰ってくるとあんがい気持ちいいよ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 13:25:20.30 ID:???

ミゼットとかマイクロカーで十分なんだが、燃費やメンテナンスで軽自動車
より割高なんで、買うならミライースでいいや

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 14:01:11.72 ID:???

都会に住んでるけど
晴れなら自転車、雨ふったら車で通勤してる
わざわざ雨の中自転車乗ってドロドロにしたくないし
公共交通機関は面倒くさいからイヤ
雨がふるかぎり、車は不可欠

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 14:10:24.51 ID:???

雨の日の夜の交差点で人撥ねたから
同じシチュでは封印

幸いうちの方は年間晴天率高いから
わざわざ雨の中移動しないで晴れの日に動く

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 16:33:10.55 ID:???

スズキジムニーとか楽しそう

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 16:33:25.35 ID:???

ドライバー歴１０年だが、
今まで車に掛かった金ちょうど１０００万だ。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 16:36:16.65 ID:???

俺は記録付けてないから計算不能だわ。
車両だけだと3台1500万くらいかな？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 20:59:00.09 ID:7LJnCj9y

職場まで、以前は自転車通勤、今は高校生の息子の送り迎えのため、自転車通勤はお休み、
ガソリンが月に 2万円を越える。早く自動車をやめたい。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:02:55.63 ID:???

>>310
車歴は？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:05:17.02 ID:???

大学卒業の時に買った中古ロードスターを15年
自分でメンテして乗り続けてる俺でも既に600万使ってた。。。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:52:04.91 ID:VKxYO5af

>>313
それが自転車なら、１００分の１位だったね。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:56:33.34 ID:???

つ～かチャリと車を一緒にするじたいおかしいんだよバカ！何でそんなこともわからないんだバカ！
一生チャリで満足してろマヌケ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 23:17:21.22 ID:4MOXnnkE

自分のオヤジが「車は売り払って、これからは自転車と公共交通機関のみにします」って言いやがったら、頭おかしくなったなと思うよな。

たけしの「これから殺し合いをしてもらいます」ぐらいポカーンとしてしまうわ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 23:23:46.78 ID:???

>>316
土日くらいしか使わない層なら、
周りにも似たような生活習慣の家もあるだろうし、そうでもないんじゃない？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 00:13:45.52 ID:???

考えれば考えるほど自動車を持つのって馬鹿らしいよな
その結論に早めに至ってよかったよ　俺も自動車を手放して自転車一本にしたクチだ
おかげで身体も軽くてめちゃくちゃ調子がいい
生活の質が一段上がった感じだ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 00:17:50.88 ID:???

アンタはそうだったのかもしれないけど、他の人もそうなるとは限らないわけで、
車持つのを否定するのはおかしいと思うぞ。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 00:19:30.52 ID:???

車持ってるけどあんま乗ってない

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 00:21:28.84 ID:???

>>318
なんでクルマ買ったの？
向いてなかったんだろうね。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 00:56:14.96 ID:???

>>318

あんた車持ってたこと無いだろう？
自動車税はいくらだった？
自動車税はいつどうやって支払ってた？
保険はどこの入っていて、対人、対物それぞれいくらだった？
車両には入っていた？車両はいくらの評価で毎年どの位落ちていく？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 01:00:39.14 ID:???

生活の質ってなんだろう？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 01:21:34.86 ID:???

>>322
こいつなんでこんなに必死なの？ｗｗｗｗｗ
減価償却のこと言ってんの？ｗｗｗｗｗ
金持ちだったらそんなの気にしないし、貧乏な底辺はそんな事すら知らずに乗ってるわｗｗｗｗｗｗｗ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 01:24:33.26 ID:???

オレも自転車買って自動車もバイクも手放した口だが、特に生活の質が変わったとかは感じないな。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 01:30:57.32 ID:???

公共交通機関が異常に発達してる都区内で、車を持ってても乗るのはたまの週末位なら、
いっそのこと手放して電車・バス・カーシェア+レンタカーでってのは全然アリだと
思うけどな。
カーシェアが主要地方都市にまで広まればそういう人は劇的に増える気がする。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 01:39:49.84 ID:???

まあ出かけるにしても、
旅先でレンタカーのが楽だしな。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 01:47:27.89 ID:???

>>324
君が悪いんじゃない
恐らく社会が悪いんだ

だけどさあ、君ねえ
自動車所有者の一般常識もわからないで、いきなり減価償却とかどんだけゆとりなの？
原価償却って言えば、自動車持ってると思われると思ったの？
バカなの？頭弱いの？みんなとは違うところで勉強してた子なの？
恥ずかしいよ、お前

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 01:52:40.22 ID:???

というか何で>>318にかみついてるのかがわからん。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 02:04:52.64 ID:???

東京にしがみついて、駐車場を「借りてる」からもったいないと思うんだろうな。
地方なら自分の敷地内に何台も停められるから、そもそも車を無駄と思う発想が無い。

地方なのに敢えて集合住宅に住むなら別だが。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 02:28:32.52 ID:???

>>328
可哀想な奴だな。
それじゃ人生楽しくないだろ？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 02:32:02.56 ID:???

>>328
被害妄想が強そうな奴だなｗｗｗ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 05:55:18.17 ID:EEmfYko7

車なんて女と遊びにいくとき
以外いらんだろ
金食い虫のただの鉄くずだぼけｗ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 06:07:23.06 ID:???

気がついてしまった

自動車が不要なことに

毎日自転車で身体も綺麗に引き締まった

健康診断もブヨブヨボディーの自動車移動組より遥かに良好

自動車をどんどん規制制限して自転車への乗り換えが進めば

日本のメタボ、高血圧、糖尿病に起因する数多くの恐ろしい病魔は激減する　間違いない

脱クルマを成功させた国や地域、人は、例外なく健康になり、医療費負担が大幅に軽減されたという

自転車の健康増進効果、美容効果、病気予防改善効果の偉大さはとどまるところを知らない

スカンク臭い排ガスを垂れ流す、不健康で不衛生な乗り物から卒業しよう

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 06:21:00.88 ID:???

>>334
クルマ乗ってる人間全員がブヨブヨではないだろう。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 06:28:31.45 ID:???

かなりの確率でブヨブヨなのは確か
峠に行くとすげえ実感する。クルマ、バイクで来てるのと自転車で来てるのは明らかに違う。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 06:48:51.45 ID:???

まあデブの自転車乗りはあまり峠には行かないからなw

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 06:54:10.24 ID:???

クルマ遊びも極めればブヨブヨじゃ居られないんだけど、そこまでやってる人はなかなかね。
その点で言えば自転車は容易に締まるね。
ただまぁクルマも自転車も、趣味や実用で乗ってるのを否定するのはおかしいと思うけどね。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 08:22:04.61 ID:???

でも、峠で練習してる引き締まった自転車乗りのほとんどは
自家用車に自転車積んでレース会場入りしてる自動車乗りなんだけどな

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 08:33:02.82 ID:???

レース会場へは自動車でいくだろw

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 08:36:01.57 ID:???

沖縄とか九州あたりも自転車積んだ自動車で行くのか？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 08:39:22.39 ID:???

交通違反ばっかしてるローディは免許持ってない奴が多いね
何が違反なのか分からずに犯してる

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 08:43:55.26 ID:???

>>341
なんだその下手くそな反論はw
突っ込みどころ満載だな

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 08:47:02.23 ID:???

結論を言うと
自転車に対する思いがなく、浅いつきあい方しかしてない人はクルマが必要じゃないけど
自転車に対する思いが強くて、深くつきあっている人ほどクルマも必要になるってこと

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 08:48:00.70 ID:???

>>343
まず答えてみろ池沼ｗ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 08:54:38.85 ID:???

ヒルクライムにクルマで行く奴とかしょぼニワカな。
普通は自走だよ。登って同じ所に下るのが面白いわけないだろ。

例えば奥多摩周遊道路とか、松姫峠、ヤビツにしたってグルっと回るようにコース取るよ。
クルマで行って峠だけ登ってクルマのある所に戻るなんてのはニワカ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 08:56:25.16 ID:???

>>342
見ただけでどの人が免許持ってるかどうか分かるのってすごいね

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 09:01:27.93 ID:???

>>346
＞ヒルクライムにクルマで行く奴
そんな話誰もしてないだろ

>>347
ここは低脳が多すぎる

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 09:13:49.03 ID:???

>>342
バーカ　ロード乗りに違反が多いってだけだろ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 09:17:13.56 ID:???

交通違反ばっかりしているのは自動車だろ。どんだけ交通事故＆死亡事故発生させてるんだか。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 09:18:28.65 ID:???

>>350

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 09:19:34.77 ID:???

数では多いが率では自転車

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 09:21:20.37 ID:???

それは無いね。速度超過してるクルマは100%だ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 09:22:20.13 ID:???

速度違反当たり前、急いで出勤＆急いで帰宅のために信号無視も当たり前、右左折ウィンカーなし、駐車違反、
携帯片手運転、飲酒運転、ああ挙げ出したらきりが無いわｗ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 09:22:42.40 ID:???

何でローディは車を憎んでるの？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 09:28:58.75 ID:???

>>346
ヒルクライムってレースのことだよな？
普通は車で行くぞ、前夜に行って車中泊する人もいるし
練習の時は自走だけど

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 09:33:32.93 ID:???

>>355
買えなくて悔しいだけｗ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 09:35:34.50 ID:???

>>356
ヒルクライムって別にレースだけは差さないから。むしろレースはヒルクライムレースって言う

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 09:37:27.33 ID:???

自転車で交通ルールを守らないのは、車道を走るロードより
歩道を走るママチャリや小径車の方が、圧倒的に多いぞ
ロード乗りのほとんどは免許持ってるけど、ママチャリ乗りは無免許だからな

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 09:38:27.36 ID:???

355＝357
自演してまでロード叩き
朝から無駄なことしてる

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 09:44:11.38 ID:???

MTB乗りなんかは、道交法違反じゃなくて
私有地を勝手に走って荒らす、不法侵入罪だぞ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 09:45:37.93 ID:???

>>361
え、俺自分の山持ってるからそこで遊んでるけど。
競売で15万の山林楽しいですｗ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 09:54:10.68 ID:???

>>362
お前がいないときに、お前の知らないMTB乗りがそこ走ってるよ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 09:55:02.49 ID:???

自転車に否定的な奴は
自動車に乗る資格ないな

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 09:58:03.33 ID:???

>>363
むしろ何か方法があれば募集したいくらいだけどな。
俺の作ったルール守ってくれるやつ限定で

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 10:02:02.08 ID:???

都心で車のない生活するより
田舎で車のある生活するほうが幸せ
都道府県別の幸福度調査見れば明らか

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 10:06:14.46 ID:???

それ別にクルマの有無じゃないからｗ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 10:18:35.11 ID:???

今月車検なんだがタイヤ交換もしないといけない
合わせて３０万超え
ボーナスの半分消えちゃうよ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 10:24:09.78 ID:???

>>362
何処の田舎だよｗ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 10:56:01.61 ID:???

>>369
九州の山ん中ｗ
広さはあんまり無いけどぐるぐるして楽しめばいいし。
ただ時々不法投棄されてるのが困る

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 13:26:35.76 ID:???

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372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 14:31:38.92 ID:???

>>368
30万で半分なんだ・・・

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 14:42:49.16 ID:???

>>372
文句あんのか？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 18:19:42.48 ID:???

車のない生活を楽しもう

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 23:17:25.46 ID:lsLV3/te

車、面倒だわ何かと。ママチャリはチョイ乗りには最高

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 05:46:59.41 ID:???

>>366田舎の人から見たら、よくもまぁ都会のやつは犬小屋みたいなマンションに住めるよなぁと思う。

田舎なら同じ金額で2～3倍の広さの庭付き戸建てに住めるからさ。
この間、福井の親戚が買った3000万の中古（築10年リフォーム済み）見に行ったら、あまりの豪邸でびびった。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 06:07:58.73 ID:???

>>368俺も昨日見積もり行って21万。高いと思ったらバッテリー3万が入ってた。

タイヤはオクの新車はずしで調達し、18インチアルミ付きでも送込3万円台だった。

長く乗りたい車だからメンテはDに任せてる。高いのは承知で

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 06:55:19.04 ID:???

都心じゃなければ車は１台は必要だろ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 09:56:37.15 ID:???

都内住みだけどクルマ無いと遊ぶの辛い。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 10:34:44.56 ID:YmwpV3ZS

>>379
金に余裕があるなら大いに遊べ、誰も止めない。
貧乏人が無理して車を買う必要は無いと言う事だ。
貧乏人は車持ってる奴に媚を売って車に乗せてもらう、タダで。
本当に賢い貧乏人は皆そうしてる、自転車すら買わずに寄生する奴も要る。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 10:39:49.99 ID:???

>>380
寄生って言うと失礼な気もするけど、数名ほど心当たりあるわｗ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 11:16:36.74 ID:9B73i27M

自動車はいろんな面（デザイン、エコ、燃費、エネルギー効率、渋滞、
占有面積、本体価格、維持費、健康面など）で自転車に劣るが、
特にデザインが酷い。乗りものだけじゃなく、若者の身近にある
ありとあらゆる製品の中で、ずば抜けてデザインが悪い。

古臭い、ダサい、まとまりがない、何を目指しているのかわからない、
人間に本来備わる美意識（黄金比など）に全く訴えない、
塗装（色や模様）に個性がない、
車体の形からライトの形まで、とにかく売れないように
工夫してるとしか思えない。

ちなみに信号待ちなどの停止時間を含む
自動車の平均時速＝20～40㎞
自転車（ロードバイク）の平均時速＝15～35㎞

これで若者が自動車を買うと思いますか？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 11:21:15.17 ID:???

デザインの好みは人それぞれだとは思うけど、
たしかにどうしてこうなった？と思うようなデザインの車ってあるよね。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 11:29:47.63 ID:???

自転車好きだけどクルマ優先になる。
クルマないと行動範囲が近所または駅周辺に限られ、
世の中ほとんどの土地に行けずに過ごすことになる。
オートバイだと雨、気温、荷物、多人数など制限多すぎ。

まあ理屈よりクルマが好きってのが一番の理由だけど。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 11:33:45.63 ID:???

>>384
行動範囲が駅周辺に限られるってｗ
それ自転車乗りじゃないじゃんｗ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 11:35:34.19 ID:???

だから「近所」って書いたでしょ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 11:38:06.37 ID:???

時間がある時は自転車使うけど、そうも行かない時もあるしね。
クルマは持ってて損は無いと思う。
てか損すると思う人はハナから持たないか。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 11:38:29.49 ID:???

自転車乗りの近所ってそんな距離じゃないよ。今日は軽く100km流すなんて会話がされるレベル。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 11:40:09.74 ID:???

クルマ乗りから見れば100kmも近所。
それに雨、気温、荷物、多人数など制限多すぎ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 11:41:30.06 ID:???

駅周辺ってのには当たらないじゃんｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 11:48:26.50 ID:???

頭の悪さ露呈車乗りｗ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 11:50:13.63 ID:???

要は金ないんだろ？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 12:03:10.21 ID:???

車は無ければないでどうにでもなっちゃう
おまけに持ってるだけでとんでもない額の維持費がかかる
これに気付かされたんだよね

車手放して自転車＆通販生活にしたらお金が貯まること貯まることｗ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 12:04:17.95 ID:9B73i27M

タバコの煙を車内に充満させても死なないけど排気ガスは死ぬからなあ・・・　
それを常時、外にばらまいてる。
利便性のみを追求して、都合の悪いところは見て見ぬふり。

これじゃや古い時代の頭の悪い乗り物と言われても仕方がない

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 12:06:04.01 ID:???

>>393
お金少し増えて良かったね

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 12:12:59.04 ID:???

>>394
それは心苦しい。
早くクリーンな車が普及することを願う。

でもあなたはお金いくらあっとしても車に乗らないの？
もしそうならその考え方立派だし尊敬する。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 12:16:51.56 ID:9B73i27M

>>396
乗らない。まず環境以前にほしいと思うデザインの車がない。
乗りものだけでなくあらゆる製品の中で市販車のデザインはずば抜けて
古臭いと思う

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 12:18:33.13 ID:???

デ、デザインの問題ですか。
外車にもいいのない？
デザイナーもっと頑張れよ！

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 12:20:20.55 ID:9B73i27M

デザイナーや企画が頑張っても、どのメーカーも
市販される頃には没個性のダサダサ車に生まれ変わるようだ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 12:32:30.57 ID:???

日本でいま車買ってるのって、高級車を除くと田舎や郊外の貧乏人
がメインなので、DQN臭いデザインでないと売れないんだよね。
ヴィッツとかあからさまにDQN向けの顔つきになったでそ?
しかも衝突安全だのなんだのでボンネットからベルトラインが高く
なって、どうしても見た目がずんぐりして不様になる。

運転だけはできるようにしておこうと、いま郊外に住んで車乗って
るけど、車検が来たら廃車にして都心に戻ろうと思ってる。
郊外で車持つより、都心で自転車+タクシーのほうが安くて便利だ。
タクシーなら飲んでも大丈夫だし。
どこか行きたいならレンタカーでFitでも借りるよ。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 12:48:05.72 ID:???

デザインで選ぶとなるとマセラティのクアトロポルテが欲しいな。
なんかぶっ壊れそうだから大枚はたいて買うのは怖いけど。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 12:59:09.17 ID:???

新宿区住まいの自分の場合、近所の駐車場15000～20000。
職場まで自転車だと30分、電車利用で45分。最寄り駅まで徒歩2分
こういう環境だと車を持つ気がしない。

これがたとえば、
職場まで自転車1.5時間、電車で1.2時間。最寄り駅まで徒歩25分
駐車場は庭だから無料
みたいな環境であれば自動車を持ちたいと思うようになるだろう。

要は自分にあった使い方でいらない人はいらないでいいし、いる人は使えばいいだけじゃね？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 13:10:46.62 ID:???

トヨタ８６なかなか良い

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 13:15:57.92 ID:???

どこが？アレたぶん年間5000も売れず4年位で生産中止になるよ。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 13:24:08.30 ID:???

スポーツカーなんだから台数少ないのはメーカーも承知の上
それだけが目的なら最初から出さないよ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 13:53:13.56 ID:???

>>384
電車＋バスで首都圏はほぼすべてカバー出来るだろ。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 13:59:26.58 ID:???

遠出する時クルマのほうが便利じゃん。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 14:10:50.69 ID:???

>>406
駅、バス停はカバーできるね
それに公共機関は好きな時間に移動できない

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 14:33:21.76 ID:???

>>407
その遠出する時が月に何回あるかだよ
通勤・買い物で使わないとほんと車乗らない

最初の頃は自転車積んで峠に持って行って乗ってたけど
今じゃ自走で行くようになっちゃって車乗るのは月に数回

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 15:05:02.08 ID:???

車よりも電車の方がウザイよ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 15:32:00.08 ID:???

自転車派vs車派みたくなってきているが、車を否定しているのではない。
問題は維持費とのバランスだから。
みんな持てるなら持ちたいんだよ。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 15:42:54.61 ID:???

高齢になったら乗れなくなるんだよ

413 ：皆が自転車に乗るようになれば：2011/12/04(日) 15:47:01.98 ID:YmwpV3ZS

不公平な道路環境も多少は改善されて、チャリダーにとっても益々便利になるんだろうけど。
不公平な信号の切り替え時間位は平等にして欲しいものだ。

414 ：中国道でフェラーリ８台など１４台絡む事故：2011/12/04(日) 16:15:46.31 ID:YmwpV3ZS

自転車に乗ってりゃ良かったのにｗｗ。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 16:16:13.60 ID:???

2人乗り可能な強度の自転車が公認されないかな？
彼女を乗せる為に車持ってる人おおそう。

2人乗りＯＫなら車いらんね。　（自分で自転車乗るような子ならいいが）

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 16:28:52.89 ID:???

彼女がかわいそう
徒歩の方がマシなんじゃ？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 17:46:56.35 ID:???

クルマあると楽なことが多いよね。
その楽さ加減に金だせるかどうかじゃないかと。

うちの周りは道路整備が駄目でいつも混んでるから、
しみったれて小さいクルマしか選べなくなるけどね…

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 17:54:37.82 ID:???

こないだ見かけた小さい車、なんて名前か知らないけどカッコよかったな。
丸っこい白いボディで赤いミラーで左ハンドルでイイ音させてた。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 17:59:56.25 ID:???

この辺かな？
http://www.abarth.jp/cars/abarth500/

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 18:01:20.32 ID:???

生活の中でバランス取りながら、家族で車をシェアしてる（費用も乗った距離で分担）
俺は会社まで5kmしかないから、自転車で通勤、休日の遠出は車
姉は赤ちゃんいるから平日の昼～夕に買い物中心で利用、休日出かける時は旦那の車で出かける
歩きで済む距離や用事なら徒歩で、自転車済むなら自転車で、車でないとという時は車でいい

不思議なのは田舎者は、徒歩でもいいような距離、用事ですら車を使うことだ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 18:08:19.26 ID:???

どんどんクルマ乗って遠出して余計な買い物してガソリン燃やして買い替えて内需拡大内需拡大
もちろん自転車も身体一つなのに何台も買って、まだ使えるのに部品替えて、ねｗ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 18:13:04.92 ID:???

>>419
あ、それかも。
見た目のわりに結構なお値段ですな。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 18:15:11.98 ID:???

>>421
内需拡大なんてしないから。石油の輸入は貿易不均衡をもたらし、国内の地方では大型スーパー一極集中で経済破綻だから。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 18:22:52.77 ID:???

クルマの良さがわからない奴はかわいそう

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 18:29:54.38 ID:???

クルマの悪さばかりが目についてしょうがない

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 18:32:17.82 ID:???

車も自転車も趣味の部分が大事だな
単なる移動の為の道具としてだけじゃ
価値は１０分の１まで下がる

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 18:32:37.81 ID:???

クルマに関するなにか辛い事でもあったのか？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 18:36:23.70 ID:???

自転車に嵌ってから今まで車に費やした金と時間が無駄だったことに気づいた
もっと早く自転車に出会ってればと後悔

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 18:39:48.99 ID:???

>>428
無駄じゃないと思うよ。
自転車乗る時に車視点でも状況判断出来ると安全な走り方が出来ると思う。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 18:45:46.85 ID:???

>>426
趣味でどれだけ他人に迷惑かければ気が済むのかね？
排気ガス出したり、税金無駄に使ったり、渋滞で経済活動を阻害したり、交通事故を起こしたりで
「趣味です」では済まないから問題な訳で。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 18:50:00.49 ID:???

趣味でチョロっと乗るくらいならいいじゃん。
自転車で代替可能なようなちょっとの移動でも使うのはどうにかしろと思うけど。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 18:59:19.31 ID:???

実際にそのチョロっとなら良いで渋滞起こしてる

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 19:10:06.23 ID:???

気持ちはわかるけど、ここであーだこーだ言っても結局ただの愚痴を書き込んでるだけに過ぎないわな。
大きな商業施設の駐車場に行ってビラ配りでもすれば何か変わるかもね。
いや、そんな甘い問題ではないか。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 19:10:23.17 ID:???

さっき高速通ったら反対車線で
フェラーリっぽいのが１０台位大破してたな。
メシウマという感覚を初めて味わった。
その後ろで足止めくらってた人は不憫だが

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 19:13:37.22 ID:???

>>434
さっきニュースで見たわ。
無茶な走りしてたんかね。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 19:17:04.35 ID:???

さっき？
もう事故から10時間くらい経ってるし、規制も解けたから事故車両は移動したと思ったが
昼過ぎくらいまで騒がしたかったけど、今は落ち着いてる感じ
猿は出るし…はぁ…

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 19:19:37.47 ID:???

これか。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111204-OYT1T00304.htm?from=top
派手にやったな。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 21:14:53.82 ID:???

保険屋が大変だ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 00:34:38.05 ID:???

復活

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 01:32:21.14 ID:o3rS6n4X

>>434
悲しい自転車海苔だなおマイは
財布も心も寒い・・情けない

ここの住人は皆そうなんか？？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 02:36:44.82 ID:???

>>433
住んでみて分かったけど、田舎やベッドタウンは地域全体が
車前提のつくりになっちゃってるので、車がないとえらく
不便に感じられるんだよね。たいして広い街でもないのに、
信号のある横断歩道が少なくて徒歩だと歩きづらいとかさ。
そういうとこの住民は何言われても自動車捨てられないだろうし、
別に捨てなくてもいいと思う。

俺自身はそういう街にもう二度と住みたくないけどな。
やっぱ都心がいいわ。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 08:54:24.35 ID:???

そういうとこは公共交通機関も衰退してるからな
老後どうするつもりなんだろと思うけど
街は歩く人間がいないからゴーストタウンめいてるしな
クルマ乗ってる連中はほんと終わってることに気づかないでドアツードアで快適だと勘違いし続けている

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 09:16:25.31 ID:GAUiAgw4

車に乗ってる奴って、知恵が無いんだよ工夫しないし。
車に乗ってるだけで、自分がスーパーサイヤ人にでもなったつもりなんだろ。
免許証を取っただけで、道交法の全てを理解して習得した気になって。
まるで法律の専門化気取りで、突っ込みやすい自転車を非難して自分を持ち上げて。
自転車を叩けば、自分が偉い人になったような錯覚をして自己満足。
「俺って正義のヒーローだなぁ」って、勝手に勘違いｗｗ。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 09:54:44.56 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=DFVvqwnu64s

「轢き殺したいね」
「今駐車車両いたぁ？」
「免許持ってたら取り消し」

車乗ってる奴の多くがこれと似たような意識持ってる

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 10:00:17.63 ID:???

自動車はストレスの溜まる乗り物だよね
金払ってストレス買ってるようなもん
馬鹿馬鹿しくて乗るのが嫌になる

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 10:03:02.66 ID:???

乗らなきゃいいじゃん。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 10:04:20.17 ID:???

スポーツ系の車は楽しいよ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 10:47:22.39 ID:GAUiAgw4

>>444
この動画の主は自分の行動を正当化したくてアップしたんだろうけど、
見事に逆効果だな。普通なら恥ずかしくなって削除するだろうにｗｗ。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 10:47:29.59 ID:???

スポ車でも峠走るかクローズドで走らないと面白くない
峠は地元住民に迷惑だし

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 12:25:26.39 ID:???

動画のコメントもすごいな
セラミック製の自転車なんて乗ってる人いるんかね(ﾟωﾟ)！

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 12:31:06.14 ID:???

スポーツ車はたまに乗りたいな
自転車で体にムチ入れれるのは若いうちだから自転車9割、車1割て感じ。
1割に年間40万くらい維持費だすのは利口とは言い難い

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 12:41:48.28 ID:???

>>450
未来から来たんだよきっと。
現在じゃセラミックなんてリムにコーティングしたり一部のベアリングくらいしか使い道ないけど、
未来ではフレームその他殆どの部品がセラミックで出来ているのさ！

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 12:56:33.98 ID:Ebb3miAP

もうこの世に居ないから削除出来ないのか。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 13:04:58.75 ID:bTbsJ8Pu

男でクルマに興味ない人いるんだ!? びっくり

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 13:07:28.59 ID:???

全てが古臭いｗ
クルマ離れに必死なクルマメーカーの事も知らず、しかも「男で」なんて何時の時代の価値観だよｗ

21世紀を20世紀的価値観で生きてるんだろうな。生き難いだろうし、他人の足手纏いだよな。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 13:51:33.64 ID:???

車にコンプレックスでもあるの？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 13:53:22.38 ID:???

買えないからヒガンでるのさ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 14:12:50.88 ID:???

何を言ってるんだか。何故世界がクルマを制限して、自転車利用推進してるか考えろよ。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 14:32:53.23 ID:???

車に興味あるのはオッサンだろ
若者はホントに車に興味が無い。メーカーもそれが分かってる
ただし、ド田舎は除く

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 14:38:36.71 ID:???

↑若者をお前と一緒にすんな

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 15:05:24.86 ID:???

男で電車に興味ない人いるんだ!? びっくり

男で自転車に興味ない人いるんだ!? びっくり

男でバスに興味ない人いるんだ!? びっくり

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 15:13:23.34 ID:???

福岡とか広島とか仙台とか土居中だと車が無いと女にもてないんだよw

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 15:16:24.57 ID:???

男も女もド田舎民は馬鹿だからな

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 15:17:17.22 ID:???

>>462
東京でもそうじゃね？
クルマ持ってりゃ誰でもモテるってわけではないけど。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 15:57:10.15 ID:???

車がないと女に持てないっていつの時代の話だ?w
昭和60年代の話か？ｗ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 16:26:15.30 ID:???

あんま関係ないよな。
クルマが元で知り合った子も居るには居るけど。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 16:27:37.81 ID:???

若者の女離れも進んでる

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 16:48:02.34 ID:???

今は車持ってるほうがモテないぞｗ
給料少ないのに無理してローン組む経済観念の破綻した男と見られる
自転車乗って健康を維持しながら堅実に貯金するのが今のモテ男のトレンド
つまり俺ｗ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 16:48:47.09 ID:bTbsJ8Pu

アルファードほしいけど買えないからステップＷＧＮに乗ってます。ただそれだけ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 17:11:28.23 ID:???

>>468
それは給料少ないのにローン組むからだろｗ
きちんと稼げば問題ないさ！

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 17:16:33.83 ID:???

しんぱいないさ～

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 17:33:16.80 ID:???

>>468
精々・・貧乏を楽しめ　　　　でも　　　　貧乏ｗｗｗｗ
女も寄ってこない・・

寂しいクリスマスﾁｬﾘｗｗｗｗｗｗｗｗ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 17:37:44.17 ID:???

堅実に貯金・・・悲しく面白くない男

可哀相

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 18:01:58.98 ID:???

自転車何台もイランだろ
ロード（レース用）、ロード（マターリ用）、MTB（ダート用）の３台あれば十分だ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 18:21:52.98 ID:T4PfmTQN

>>454
１～２人乗りで買物の荷物くらいを運べて、
原付ほどのスペースしかとらずに、原付の半分の税金（車体重量は原付並み、
排気ガスはｾﾞﾛ仕様のため）で、デザインが最高にクールな
家庭で充電できる50万円以下の電気自動車があれば興味はあります

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 18:22:17.07 ID:???

>>474
ママチャリも欲しいな。
近所のスーパーでの食材その他調達用。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 18:27:53.32 ID:???

なんだかなあ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 18:30:18.12 ID:???

ママチャリ買ったら車乗らなくなった

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 19:02:31.98 ID:???

雨にも負けず風にも負けず
道路の轍にも　ダンプとの正面衝突にも負けぬ丈夫なフレームをもち
スタンドはなく　決してパンクせず
いつも静かなフリー音

そういうものに
わたしは
乗りたい

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 19:28:08.64 ID:???

>>470
それなりに稼いでるやつだと、
クルマ乗る暇もないよ。
役員にでもなればあるいは許される会社があるのかもしれないが、
会社が都内だと原則自動車通勤禁止でしょ。
日曜だとお目こぼししてもらえるから、
気分転換にクルマで出社してみる程度だし。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 19:36:16.73 ID:???

>>480
そこら辺は職種にもよるんじゃない？
俺はたいした稼ぎじゃないけど、クルマも自転車も好きなの買って遊ぶ時間も普通にあるよ。
通勤は基本的に自転車、雨天はクルマ、ってな感じ。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 20:14:26.44 ID:???

>>それなりに稼いでるやつだと、
クルマ乗る暇もないよ。
稼いで無いから暇も無いんじゃ？？

稼いでる金額関係ないんじゃね　要はライフスタイル

俺たいして稼いで無いが
俺は晴れ曇りはﾁｬﾘ
雨はアルファ

休日はCRまでアルファ　　　クルマもロードも好き　快適生活だお♪　

483 ：86：2011/12/05(月) 20:58:58.74 ID:???

>>482
1750GTVとかジュリアスパイダーとか乗ってんの？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 20:59:10.90 ID:???

>>482
イタ車って故障が多いイメージがあるけど、実際どう？

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 21:05:40.32 ID:???

>>484
アルファの長期保証はめちゃくちゃ手厚いぞ。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 21:11:57.93 ID:???

それは保証で修理する機会が多いって事？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 21:14:24.80 ID:???

♪ア～ルファ～の～ギアをい～れ～た～ら～
って誰の歌だっけ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 21:20:54.97 ID:???

>>487
SCRAMBLE CROSS/杉山清貴&ｵﾒｶﾞﾄﾗｲﾌﾞ
http://www.youtube.com/watch?v=nwNou2SE4Fc

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 21:28:33.23 ID:???

>>486
まだ壊れてないからそれはわからんｗ
新車から3年間5000ｋｍごとのオイル交換無料（すっごい高い純正オイル）とか
12ヶ月点検無料とか基本メンテ代が全部無料って感じ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 22:03:56.54 ID:???

最近のは大丈夫なんじゃないの？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 22:04:11.25 ID:???

今日テーブル買ってきたけど、クルマない人はどーやってはこぶの？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 22:05:41.41 ID:???

配達しない家具屋ってあんの？
駐車場まで運ぶのも嫌だわ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 22:08:17.65 ID:???

>>489
それでも二度と買わんって奴が多いって事は
よっぽど故障率と部品代が高いんじゃないの？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 22:13:45.34 ID:???

>>493
統計的にはどうか知らんけど俺のは2年間ノートラブルだよ。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 22:34:05.63 ID:???

アルファはデザインがいいよな。
もちろん人によって好き嫌いはあるだろうけど、俺はわりと好き。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 22:38:43.79 ID:???

ハチロク買う気満々だぜ
スバル版の方だけど

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 22:44:46.11 ID:???

STIバージョンとかも出るんかな？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 23:11:37.33 ID:???

過給器付きが出るだろう？
86
まさか2リッターのＮＡで売り続けるの？
ロードスターじゃないんだからさ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 23:53:46.48 ID:???

2000と2500のクルマの値段は50万位違うが
両方同系統エンジンであれば製造コストはほぼ同じと考えて良い。
つまり50万ぼったくられてるわけだが

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 00:02:21.36 ID:???

足まわりとか内装とか違ったりしない？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 00:24:42.86 ID:???

まあボッタくられてると思えるが
2000と2500ではやっぱり差があるよ
ロードとクロス位の差を感じる

これが1800と2000ではそう感じないし
2500と3000でもそこまで感じない

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 07:17:44.80 ID:???

>>491
お前は大型家具も自分の車に積むのか？w
軽自動車のどこに積むんだ?w

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 07:22:59.01 ID:???

なぜ知りもしないのに軽自動車だと決めつける？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 07:35:18.61 ID:???

で、トラックにでも積んでるのか？ｗ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 09:05:10.59 ID:???

車に入るくらいのテーブルくらいなら紐でくくりつければ行けそうだけどな
ママチャリにリアカーつければ、冷蔵庫でも運べるよ
世界には、車を自転車で運ぶ猛者もいるんだぜ・・・

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 09:34:04.68 ID:???

ttp://blog.cycleroad.com/archives/50637299.html
に何枚か写真があるけど、積載性でいったらハイエース以上だな
自転車ってすごいわ、もうクルマは必要ない

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 09:47:39.78 ID:???

自転車の積載性もあるが、自転車単体を人間が持ち運べるってのも大きなメリットだよな。
階段があっても担いで登れば良い。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 09:59:13.71 ID:???

車も買えないコジキがイッパシのクチきいてんじゃねーよ！どーせいい歳こいてまだ実家で親の世話になってんだろ？その高いチャリもママに買ってもらったのか？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 10:03:10.03 ID:???

↑自己紹介にしかみえないから
惨めだよ君

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 10:11:24.79 ID:???

うるせーハゲ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 10:12:03.06 ID:???

自転車知っちゃうと
自動車に否定的になるの分かるなぁ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 10:27:01.91 ID:???

車が買えないのでなく必要無い
っつーか運転がメンドクセーわ
駅の改札まで徒歩2分だし、生活雑貨と食品以外は通販で済むし
ちょっとした移動はタクシーがある
どうしても車が必要ならレンタカー借りればいい

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 11:20:36.16 ID:???

財布に穴が空いたみたいに、維持費に消え続ける金
60年前と変わらない、異常に低い法定速度で常に違法行為を強いられ
警官の気分次第で恣意的に捕まえられる気分の悪さ
年々増え続ける下手クソドライバー

そういうのが気にならないなら、無いよりあった方が良いだろうね。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 11:56:34.12 ID:???

プラグインプリウスαが出たら買う

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 12:07:55.01 ID:???

買えないことに理由付けて正当化しないで
買えない社会にした小泉、竹中、奥田辺りを糾弾した方が若者らしいのに

ゆとりで奴隷根性染みついて、体制批判じゃなくて
官僚主導の愚民共はエコだの事故だのネガな部分だけを連呼して
楽しさを一切認めないんだよな
可哀想

それでも憎しみを感じるようなこと書いてる奴は
何かしらの事件を起こしそうな気がするし、数も増えてるみたいだし
愚民化制作の失敗でコントロールを失って暴動起こすかもしれんな

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 12:14:14.33 ID:???

つるみしんごは車持ってねーな

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 12:15:51.25 ID:???

だからなに？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 12:25:58.41 ID:???

誰かが持ってるから・誰かは持ってないから、そんな事は何の参考にもならないな。
自分にとって必要なのか不必要なのかを考えるだけでいい。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 12:33:18.86 ID:???

車は不要家電

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 12:36:29.18 ID:???

車の運転はつまらんものだと植え付けたトヨタが悪い

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 12:39:24.02 ID:???

そういやトヨタ車って持った事ないかも。
アリストを一週間くらい預かってた事があるだけかな。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 12:45:03.08 ID:???

実際本質的につまらない物だからな。
車の移動って現在の場所と目的地であって、途中の過程を楽しむ事は殆ど不可能。
自転車の場合はその間の過程すら楽しめる。車で100km運転するのは苦痛だが、自転車なら楽しめるわ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 12:50:57.92 ID:???

そこら辺は人それぞれじゃね？
俺はどっちも楽しいけど。
流石にクルマで100kmの渋滞は勘弁だけどね。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 12:54:07.95 ID:???

面白い車乗ったことないんだもんな
ミニバンと軽しか知らない奴に運転の楽しさは理解出来ないだろうな
俺もミニバンやら軽なら運転したくないし

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 12:58:42.07 ID:???

実際自転車乗ったら解るよ。多分密閉空間やコントロール性の問題が大きいと思う。
二輪は車体を操作して曲がるけど、車はハンドル回してGに身体まかせてるだけだし、
あの密閉空間では部屋でテレビ見てるのと大差ない。だから後部座席の子供は飽きてグズる。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 13:03:41.96 ID:???

>>525
なぜ相手が自転車乗った事無い前提で話してるの？
俺は自転車も乗ってるけど？
自転車とクルマは別腹だと思うよ。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 13:04:55.62 ID:???

おばちゃんの乗る三輪自転車乗って
チャリンコはつまらん、歩くよりは荷物乗るし速いけど
って言ってるのと同じだよね

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 13:09:02.80 ID:???

エンジンのバブレーションにガソリンとオイルとタイヤの焦げる匂い
排気管から炸裂する官能的な音、シートに押し付けられる強烈なG
そして、一つのミスで全てを失うという緊張感
とっても刺激的で楽しいじゃねえか

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 13:14:31.29 ID:???

アクセルとブレーキ踏み間違えてコンビニに突っ込む馬鹿が絶えないよね
ミスはしないようにしてね

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 13:22:03.52 ID:???

>>529
それが怖くてオートマ乗る時はビビりまくる。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 13:30:04.31 ID:???

中古車販売を禁止にすべき
新車買えない貧乏人は車に乗るな

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 13:32:59.29 ID:???

スポーツカー以外は車じゃない

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 13:39:56.33 ID:???

そういやトヨタの社長さんが
ミニバンは我慢車だって言ってたねｗ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 13:43:55.31 ID:???

スポーツカー乗ったってスポーツ走行なんて大体違反じゃん。意味が無い。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 13:46:07.69 ID:???

それを言ったら、スポーツ自転車も同じですよ。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 13:46:59.25 ID:???

だね
普通に走ってても違うのにね

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 13:49:44.72 ID:???

エコカー以外は車じゃない

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 13:53:41.66 ID:???

>>535
スポーツ自転車は別に違反にならないが？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 13:58:50.88 ID:???

エコとスポーツを高次元で両立してるスポーツ自転車最強だな

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 14:00:42.91 ID:???

ミニバンはゴミ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 14:19:27.84 ID:???

>>538
スポーツ自転車のスポーツ走行は大抵違反ですよ
峠の下りで70キロくらいのロードのトレインを普通に見ますし
MTBは私有地に不法侵入してますよ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 14:24:34.71 ID:???

>>541
70km/hでトレイン？そんなの見たことないわ
MTBも登山道なんて別に違法じゃないだろ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 14:28:29.80 ID:???

日本の山の多くは、私有地だから登山道も私有地の場合が多い

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 14:29:52.06 ID:???

峠道行かなきゃ見れないよ。
不法侵入は違法だしょ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 14:31:41.58 ID:???

スポーツ自転車乗ったら
スポーツカー熱一気に冷めたわ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 14:42:58.04 ID:???

いまだにスポーツカーのどこがスポーツなのかワカラン

そして、スポーツという文字を見てるとゲシュタルト崩壊が起きる

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 14:45:06.19 ID:???

ロード乗り始めたらスポーツカー熱も再燃した。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 14:48:01.60 ID:???

俺のクルマは重ステだからちょっとしたスポーツになるよ！

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 14:57:46.08 ID:???

残念ながら俺みたいなレベルの人なら30km/h以上の巡航で充分スポーツなんだ
単車で練習会行くのも回数限られてて時間もないから辞めた
自転車なら仕事終わってから二時間ほど流すだけで充分楽しかったからハマったよ
個人ならトランポも適当な乗用車で大丈夫だしレース参加費も安いし
車はセブン持ってたけど自転車優先で乗らなくなって売りました
乗用車は一応あるけど一人では乗らなくなったなぁ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 16:35:53.15 ID:???

不毛なのはわかっちゃいるが、ここひどいなw

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 16:48:15.05 ID:???

乗り物でスポーツしたきゃ自転車が一番だな

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 17:08:20.04 ID:???

やっぱそうだよな
車は実用優先
ハチロクやめてプラグインプリウスにするわ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 17:10:38.28 ID:???

自転車乗りならピックアップトラック乗ろうぜ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 17:22:21.72 ID:???

>>553
ピックアップは便利で良かったけど
国産のラインナップなくなったよな
輸入車はATしかないし、1ナンバーは保険が高いし

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 17:27:03.26 ID:???

ピックアップならこれだな。
荷台短いからイマイチ？
http://www.holden.co.jp/spec/index3.html

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 17:43:56.39 ID:Vp9ebwWf

>>541
それって全体からみてごくごく一部じゃん

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 18:02:31.99 ID:???

クルマのほうも同様でしょ。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 18:14:43.89 ID:???

>>549
ＳＡ，ＦＣ，ＦＤ？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 18:34:47.65 ID:???

MILD-7

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 19:14:01.11 ID:7e0s70YU

自転車に雨除けのカバー取り付けたい。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 20:32:43.25 ID:???

>>558
セブンって言ったらロータスから始まる一連のアレじゃないの？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 23:09:07.87 ID:o/jDC1ep

まあ自転車板なんだから自転車派が多いわな

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 23:19:26.86 ID:???

自転車も単車も四輪もそれぞれ楽しいよ！
といいつつ、その中で一番乗らなくなったのは単車。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 23:34:56.56 ID:???

>>562しかもここにわざわざ書き込むのは車を持てない、維持出来ない自転車乗り。
若いうちに車の楽しみは味わった方がいいよね。今の若者は携帯やPCに金かかるから車持てないってTVでやってたけど、俺が学生の時は若さにまかせて死に物狂いでバイトして車のローンと携帯代ひねり出してたわ。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 23:38:25.88 ID:???

俺も学生の頃、頭金用意するためバイトしまくり飯抜きまくりで死にかけたw

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 23:38:36.17 ID:???

そこまでしても車を使う用事がない

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 23:40:27.17 ID:o/jDC1ep

>>566
用事とか、移動とかじゃないんだけどな
そうとしか考えられない人は車持たない方がいいよ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 23:44:22.22 ID:???

楽しみの為に他人に多大な迷惑かけるのか

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 23:47:21.56 ID:???

>>567
　お前の死にものぐるいってたいしたことないんだな
　用もなく趣味としてドライブとかする余裕があるやつが死にものぐるいとか
　本気で必死になってるやつをバカにするのはよしてくれよ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 23:51:12.23 ID:???

>>566
色々楽しい事があったよ。
無理して買って良かったと思ってる。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 23:57:16.56 ID:???

貧しいと心が歪むんだよな

いくら働いても公務員の為に税金ごっそり持って枯れて
車すら夢の夢にされてるのに
公務員は仕事したふりだけで、８時５時で平均給与７００万だもんな
なにやっても首にならないし、週休は3日もあるし
輸入車乗って、マイホームに子供3人の理想的な生活で趣味までエンジョイ

一方社畜は派遣さん、バイト君、って職場で見下しても
５０代目前にリストラか給与大幅ダウンで現職にとどまるかの選択
上の世代への仕打ち見てると夢も希望もなくなるから
車なんて金のかかるもんは気が狂っても持たないよな

反政府、反官僚の暴動起こした方が良いと思う

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 00:18:24.69 ID:???

車は心を貧しくする道具
自転車は心が豊かになる

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 00:23:47.58 ID:???

ここにいる自転車乗り心が豊かに見えんのはなぜ？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 00:28:37.35 ID:???

車許容派の方が心が豊かに見えるなｗ
否定派は歪んだ心がおかしい人だらけだ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 00:36:04.27 ID:???

>>573
そうか？
俺は心が豊かだの、生活の質が上がっただのと自分で言ってるだけのように見えるが。
ちなみに俺は今は自分の車は持っていないが車を否定するつもりは全くないね。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 00:46:54.85 ID:kTKkbZXo

フェラーリ8台と他の安物ボロ車事故「ナルシストの集団」と世界で報じられる。　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323145560/

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 01:02:03.28 ID:???

喝入れるのはサーキットでやればいいのにね～
せっかくのイイ車が勿体無い。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 01:56:59.13 ID:???

>>573
むしろノーカーライフで満たされている人らに対して
自動車擁護派のヒステリックさが目立っている気がするけどなあ
まあ自動車は高い買い物だし維持費もかさむから、そういうのが気になる人ほど必死になるのは理解できるけど
ちょっと見苦しいよね
そんな気持ちになるぐらいなら、自動車なんてポンと手放し卒業すればいいのに

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 01:58:40.55 ID:???

>>568
そうそう、自動車は基本的に乗り回しちゃいけないもんだよね。占有面積といい重量といい排ガス公害性といい地域や人、環境に迷惑かけすぎ。
自動車、バス、自転車における占有面積の比較(自転車は排ガスや騒音も出さず、乗り手は健康になる、という点にも注目しよう)
http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 02:01:11.50 ID:???

>>564
いま若い人でカネ持ってても、自動車持たない人なんてザラに居るけど？
免許すら取らない人もたくさん居る。全国の自動車教習所は経営難で喘いでいるぐらいにね。
それだけ自動車は見向きもされなくなってる。不要だから持たない。当たり前だよね。
『自動車は無理をしてでも買うもの』だなんて、それがどれだけカルトじみてるか冷静になって考えてみなさい。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 02:06:31.49 ID:???

え？借金も財産のうちじゃないの？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 02:07:04.97 ID:???

お前は何がしたいの？
ここでいくら車が悪者だと主張しても、乗る人は乗るんじゃないの？
まさかそれを変えさせようとでも思ってるわけじゃないよね？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 02:09:49.93 ID:???

え？悪者は心が豊かじゃない自転車乗りじゃないの？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 02:11:37.59 ID:???

>>551　>>545　
そうそう、自転車はダイレクト感がはんぱないよね。このダイレクト感、まさにスポーツそのものだ。これは自転車以外のどの乗り物でも無理な感覚。
それでいて健康にもなれるってんだから、そりゃ流行るよ。自転車はこれから先も、多くの人々の心を掴み続けるでしょう。
あとは自転車通行帯の整備だね。日本ほど自転車が安全安心して走れる環境の整備が遅れている先進国は他に無いのだから。
調べれば調べるほど日本の道路設計、道路行政の未熟さを痛感するね。

サイクリストはどんどん自転車専用レーン、自転車専用道、そのネットワーク化の整備を進めるよう、役所や議員に市民の声を届け続けよう。
オランダやドイツ他多数の先進諸国もそのように自転車の走行環境を勝ち取ってきた。
日本の場合、歩行者にも自動車にも自転車専用レーン整備のメリットが豊富にある。歩行者は安心して歩道を往来でき、自動車は自転車に気を遣う必要もなくなる。
自転車専用レーンや自転車専用道整備は一刻も早く整備しなければならない基本的なインフラであることはたしかだ。
諸外国には当たり前のようにあるものなのだからね。

http://pub.ne.jp/q_kichi/?entry_id=4012313
海外で「自転車は車道を走れ」って言ってる国では大体は自転車専用レーンがしっかり作られております。
http://toyo-rt.sakura.ne.jp/blog/pic/2011/20111121_cycle02.jpg

http://zuccha.blogspot.com/2011/11/blog-post.html
http://www003.upp.so-net.ne.jp/hirotakz/bike/ab_gmbike3.html

車間距離や、追い抜き時の側方間隔、制限速度についても日本のドライバーは欧州のドライバーを見習うべきだね
国外先進国の事情を知れば知るほど、日本は自動車及び自動車ドライバーへの指導啓蒙、走行制限、市街地や住宅街細道への進入制限、取り締まりや罰則が甘すぎると痛感するよ。
これは一刻も早く締め付けを厳しくしなければならない事案であり、市民らは遠慮なくそれを警察や議員、役所なりに遠慮無く要請し続けてよいものだ。
日本のドライバーには、交通弱者軽視、蔑視の考えがあまりに浸透しすぎている。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 02:13:15.29 ID:???

長文うざい

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 02:22:56.80 ID:???

クラクションについても、日本ほど傲慢で身勝手、危険ですらある不正な違反使用が横行している先進国は極めてすくない
http://nemonemo.nobody.jp/koutuu02.html

これについても歩行者や自転車、交通弱者らは積極的に警察へ取り締まり強化を要請していくべきだ。
新聞やテレビや自転車のベルばかり取り上げるが、クラクションについてはどうか？まったく取り上げない。
自動車の違法駐車、速度超過、車間距離不保持、横断歩行者等妨害等、数え上げればキリがないが、クラクションについても例外ではない。取り上げない。
ならば市民らが警察へ通報、規制取り締まり強化を要請していくしかない。そうしなければ交通弱者が守られないからだ。

自動車は自転車の数百倍以上危険な乗り物であり、それに付随するクラクションの音量はベルと比べ物にもならない。
クラクションは、自動車公害のひとつである、騒音公害の元凶になっている次元のものだ。
クラクションで驚きバランスを崩した自転車の小学校生徒も居る。
クラクションは極めて危険な凶器であるという自覚があまりに軽薄なのが日本のドライバーだ。

その不正使用、違反使用を取り上げないテレビや新聞の腐りきった姿を冷静に見つめていこう。
そして傲慢で身勝手、危険ですらあるクラクションの不正な違反使用が横行している自動車ドライバー界の姿も。
歩行者や自転車、交通弱者らはクラクションの身勝手な不正使用についても、積極的に警察へ取り締まり強化を要請していくべきだ。
そもそも、自動車は占有面積や重量、排ガス騒音などの公害性、危険性からして、
運転は徹底して控えることが大事で、理想的にはまったく運転しないのが望ましい乗り物だという、当たり前の考えを忘れがちであるが、大切なことだ。
これについても、自動車企業がスポンサーとなっている新聞やテレビはまったく報じないことからも、腐りきっていることがわかる。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 02:23:02.63 ID:???

いかにクルマを悪者にするか、一生懸命頑張って文章考えてる感がビシビシ伝わる気持ち悪さ。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 02:26:05.92 ID:???

どうでもいいけど事件だけは起こすなよ。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 02:26:51.71 ID:???

もういいじゃん
俺らは車も自転車も両方楽しめばいいだけ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 02:28:29.07 ID:???

んだな。
彼の行く末が少し心配だが。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 03:42:22.19 ID:???

こいつら本当に頭悪過ぎなのなw
3.11で何見たの？
何があったの？
まだ1年も経ってないけどもう忘れた？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 05:30:26.64 ID:???

>>591
言いたい事があるならハッキリ言えば？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 07:32:44.56 ID:???

車に必死にしがみつく姿が哀れを催す

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 08:25:29.59 ID:???

お前、可哀想な奴だな。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 09:55:15.05 ID:???

とりあえずAT限定の馬鹿は車乗るなよ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 09:56:18.55 ID:???

つかＭＴいらん

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 10:09:35.80 ID:???

MTいらないじゃなくて乗れないんでしょ
酸っぱい葡萄ってやつだな

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 10:28:22.45 ID:???

MTの楽しさが分からないなんて可哀想
つか車乗る資格ないなｗ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 11:05:26.26 ID:???

ATの楽しさがわからないなんて…

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 11:09:03.16 ID:???

車は嫌いじゃないが、
車が趣味。ッてヤツが嫌いなんだよな

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 11:30:41.57 ID:???

自転車が趣味ってヤツは好きなのか？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 11:33:06.04 ID:???

そんなにMTが好きなら、
自転車のインデックスシフターもやめちまえw

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 11:42:11.22 ID:???

俺AT乗りだけど、マニュアルモードばっかり使ってるわｗ
俺みたいな頭使った運転する奴はMTが向いてるんだろうな。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 11:43:43.07 ID:???

頭を使うのはいいことだと思うよ。
頭の出来は別にして。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 11:44:20.85 ID:???

欲しい車にMTが設定されていない…

606 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/12/07(水) 11:44:55.24 ID:7nUsj7l0

オレは欧州のスポーツ(スーパー)カーに挫折して、
3.11以降、自転車に転向したよ。自転車楽しい。

ガレージはなかなか用意出来ないし、自分の所得とテクニックでは
満足に維持できなかった。その点自転車は狭い家でも室内保管できる。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 11:47:47.83 ID:???

スポーツ自転車に嵌ってから車にスポーツ性は求めなくなった。
自転車載せれりゃなんでもいいやって感じ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 11:53:01.63 ID:???

車も複数台所有できるなら色んな方向性の車買うだろ。
一台しか持てない貧乏人だからどれかを諦めざるをえない。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 11:54:12.09 ID:???

ド田舎貧乏人ならそういう事も可能だろうね。
都心では駐車場1台2万、3万が普通だから。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 11:56:42.98 ID:???

おれはどっちも好きだな
週末はS2000の助手席にKOM乗せて
ヒルクラ三昧だわ
彼女はいない

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 11:58:37.67 ID:???

しょぼい自転車乗りだなぁ。車で行ってちょろっと峠登ってヒルクラ気取りｗ
しかも車の所に戻ってくるんだろ？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 12:01:28.53 ID:???

片山右京氏と同じ車乗ってるよ
トヨタのアベンシスです

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 12:09:06.63 ID:???

車一台しか持てない貧乏人は
手放しちゃった方が幸せになるよ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 12:15:56.84 ID:???

貧乏人こそ車持ったほうが幸せになるお

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 12:31:41.82 ID:???

一台しか所有できん貧乏人は車手放して
レンタカーやカーシェアで色んな車乗れ
その方が見識を広めることができる

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 12:35:13.57 ID:n9CEiVLn

貧乏人はガソリン買えない。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 12:38:27.98 ID:???

ガソリン買えないほどの貧乏人なら自転車も買えないだろｗｗｗ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 12:38:31.87 ID:???

ハチロクってトヨタレンタカーで借りれるようになるのかな？楽しみだなぁ。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 12:39:24.76 ID:???

車なんか一台ありゃ十分

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 12:45:20.53 ID:???

>>618
無い。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 13:01:44.81 ID:???

>611
それしょぼいの？
そのために車買おうとしてるは

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 13:07:25.94 ID:???

いまどきドライブが趣味なんてやつは
人生の楽しみ方を知らないアホだな

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 13:31:14.35 ID:???

と車すら買えない貧乏人が僻んでおりますｗ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 13:32:24.74 ID:???

今時ドライビングを楽しめる車は数少ない
糞詰まらん車ばっかだぜ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 13:43:37.96 ID:n9CEiVLn

ママチャリなら、タイヤパンクしてもタイヤとチューブセットで１０００円以下で売ってるんだぜ。
なんならパンクしたら、自転車ごと買い換えても良い位だぜ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 13:59:38.01 ID:???

軽自動車のタイヤがホイル付きで、4本1万円で売ってるのを見た
おれの使ってる自転車のタイヤ1本1万円くらい
使ってるゴムの分量を考えたら、ボッタクリだよな

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 14:38:23.15 ID:???

馬鹿だな

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 14:45:07.74 ID:???

車は買えないし
童貞だし
そうだ、車乗ってる奴が悪い
時代遅れだ、環境破壊だ

チャリンコは良いよな
金かからなくて、思い通りに走れて
河原で泣け

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 14:46:50.68 ID:???

何言ってんだお前は

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 15:14:30.16 ID:???

今は自転車乗せる為にワゴン、HBを買う時代

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 15:23:53.64 ID:???

>>628
何言ってんだか分からない

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 15:28:24.97 ID:???

>>628
ようクルキチw
自己紹介ご苦労さんｗ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 15:45:39.17 ID:???

童貞だって、車買えなくたって
恥ずかしくないモン
モン、モンモン
つうか女となんかやりたくねぇし
車も女もおわこん
オワコン、オワコン、オワコン
お和魂だっていってんだろう

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 15:51:29.14 ID:q6qaaDEC

おれは自家用自動車不要説を書いたが
３キロ圏内にサイクリングコースが近所に２つあって
スポーツ自転車・クロスバイクに乗りたいと思っていろいろ検討した

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 15:54:29.48 ID:???

今の時代、車もってない奴は負け組

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 15:56:32.67 ID:q6qaaDEC

・普通の人にはいろいろやることも多くメンテナンスが面倒、メンテ費用が高い
・保管場所に困る
・チェーンが絡みそうになるなど普通の服で乗るには適していない
・荷物も運べないしスタンドもないし泥除けもない
・日焼けしたくないがUVカットシールドのついたヘルメットやサンバイザーが皆無
・定価で購入せよ。男の趣味は３０万からということでそこまで金も労力もかけられない

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 16:00:33.12 ID:q6qaaDEC

そんなわけでクロスバイクといえど一般使用には適していない
コースでのみたまに乗れればいいのであって
クロスバイクレンタルと言うのがあれば乗ってみたいが
これが皆無。村八分にあったりするのだろうか
スポーツ自転車は所有より使用の時代

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 16:11:20.92 ID:???

車の魅力のなさは異常

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 16:22:22.89 ID:???

>>638
日常品化したのがいいのやら悪いのやら。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 16:24:14.70 ID:???

非日常を味わえるスポーツカーに乗ればOK

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 16:28:30.49 ID:???

童貞におまんこの中は暖かいよな
て、聞いても分からないのは仕方無いよな？

それと同じでスポーツカー乗ったこと無い奴に
いくら魅力を語っても外観とブランド価値に興味を示さない奴には通じない

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 16:33:28.17 ID:???

ノアのスポーツモデル乗ったことあるが楽しかったぞ　↓

http://toyota.jp/noah/gs/index.html

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 16:42:40.20 ID:???

いまムーブ乗ってるけどハイエースが欲しいわ
中身何もなくて自転車用のラックとかつけてトランポにしたい
マット敷いて寝られるように出来たら文句なしだな

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 16:43:23.18 ID:???

ハチロクはもっと楽しいはず

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 16:48:10.42 ID:???

>>641
まずはスポーツカーに乗ってもらうことが肝要。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 17:03:11.67 ID:???

>>641
スポーツカーでスポーツ走行したら逮捕されるだろｗ
魅力以前に見た目しか存在が許されないのがスポーツカーだよ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 17:13:19.95 ID:???

スポーツカーなんて狭いしうるさいし乗り心地悪いし
嫁の機嫌が悪くなるわ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 17:22:09.24 ID:???

嫁がスポーツカー好きなんだ。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 17:23:50.44 ID:???

>>643
ハイエースいいぞ。5人乗ってロード5台載せられる。
車内に載るから悪天候の高速道路とかでも平気だし盗難の心配もない。
大勢でワイワイ移動するのもめちゃ楽しい。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 17:28:32.18 ID:???

かつてスポーツカーで4時間耐久レースを走ってた。
今は同じコースを自転車の4時間耐久レースで走ってる。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 17:30:27.82 ID:???

本当に欲しいのは、
前後2人がけで、運転席の居住性は抜群ながら、
幅の狭いクルマ。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 17:31:36.85 ID:???

カーセクロスできる車

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 17:42:50.51 ID:???

3人家族で車3台ですがなにか？
自転車は7台ありますがなにか？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 18:24:46.69 ID:???

>>653
生涯ﾌｧｲﾅﾝｼｬﾙﾌﾟﾗﾝの見直しをお勧めしますw

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 18:57:24.17 ID:???

>>654
車の必要ない市街地に住むってのもアホプランだと思うけどな

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 19:01:12.68 ID:???

地方の方が車なんて必要ない

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 19:11:55.15 ID:???

必要かどうかというよりも、乗りたいかどうかで決めるモンじゃね？
自転車も自動車も。

658 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/12/07(水) 19:19:00.02 ID:???

クルマではスポーツ車が廃り、

自転車ではスポーツ車が流行る。

なぜなんだろう?

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 19:24:23.48 ID:???

モーダルシフト

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 19:26:53.65 ID:???

>>658
上にもあるけど、自動車のコモディティ化が進んだだけ。
自転車はまだ差別化できてるから。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 20:03:35.25 ID:???

>>658
スポーツ車世代のおっさんが買ってるから

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 20:33:42.61 ID:???

スポーツセダン
スポーツワゴン
スポーツミニバン
スポーツトラック
スポーツトレーナーヘッド
スポーツバス

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 20:47:39.95 ID:???

トレーラーヘッドって結構速いよな

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 20:50:31.62 ID:???

スポーツトレイン舐めんなや

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 20:51:15.23 ID:???

イマドキAT限定の男の人って

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 21:44:31.31 ID:???

>>665
ｲﾏﾄﾞｷそんな事言うﾔﾂどこを探せばいるんだい？おじいちゃん

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 21:45:23.14 ID:???

すぐ上に居るだろ！

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 21:58:18.37 ID:???

しかしＭＴ糊って
オタデブメガネ天パーおっさんのどれかだろ？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 22:06:34.72 ID:???

実際に統計取ったらどうなるか気になるね。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 22:08:42.93 ID:???

>>668
当たってる。
俺は自転車オタだ。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 22:12:26.81 ID:???

おれはイケメンフェラーリ乗りだよ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 22:20:57.97 ID:???

自転車に乗っているときはたいていメガネかけてますからな。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 22:47:18.98 ID:???

女の意見を聞くべきだよね。
車も自転車も乗る男と自転車しか乗らない男、どっちを選ぶか？ってさ。
ここで自転車至上主義の男って、大多数が車持ってても乗せる相手がいなさそうだから、女の意見なんて関係ないか？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 22:49:05.07 ID:???

>>673
>>468だそうだｗ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 22:55:30.55 ID:???

女にモテるためにタバコ始めましたみたいな意識？笑っちゃうなｗ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 23:09:54.88 ID:???

車の魅力のなさが伝わってくるスレですね

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 23:31:49.51 ID:???

車買えない貧乏人の悲愴が漂うスレですね

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 23:52:01.13 ID:???

貧乏で童貞だもんな
チャリ漕ぐのは速そうｗ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 23:54:42.01 ID:???

イクのも早（ｒｙ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 23:58:53.54 ID:n9CEiVLn

家政婦のミタですら、車なんか一切出て来ないしなｗｗ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 00:00:05.05 ID:???

ハハハ金はあるぞ
高級外車余裕で買える
だがしかし買わない
買えないではなく買わないのだよ
超高級ロードバイクに乗ってるからね
正しい金の使い方を知ってる紳士なんだよ
子供にはわからないだろうがね

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 00:11:14.48 ID:???

車と過ごす時間は無駄でしかない

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 00:46:36.25 ID:???

車否定派ってなんでそこまで意固地で虚栄心の塊なの？

たまたま見たらこういう感想になった
お気に入り登録したから
毎日からかいに来ますね

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 04:29:09.19 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=Th7hPET-QKo
おいときますね

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 07:43:44.33 ID:???

車がないと女が寄ってこない奴は、男としての魅力がないだけだろ・・・
イケメンはママチャリに乗ってもモテモテだろう

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 08:01:00.64 ID:???

街を歩くだけで女が寄ってくる池面の俺

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 08:26:36.01 ID:???

格好よすぎて寄って来ない人は居ますか～？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 08:33:36.72 ID:???

完璧すぎて近寄り難いとよく言われる。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 09:57:55.69 ID:???

自転車の方が車より格上ということに気づいてしまった

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 10:06:20.45 ID:???

それはどうだろう・・・
飛行機の方が下？
ランニングの方が上？ｗ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 11:09:42.01 ID:???

馬鹿じゃねえのww 映像中毒、自動車中毒の罠から抜け出しただけだよ
産まれた時からひっきりなしにテレビでは車の宣伝がながれて実社会でも幼い内から車中毒、車依存の親にそだてられて
車依存車中毒の系譜から抜け出すには自分から気づくしかないんだよ
マイカーなんてのは自己中を具現した愚物なんだから
汚いし臭い煩い危ない…ドライバーは集団で法を犯して「法が悪い法が悪い」って犯罪を正当化しようとするカスばかり

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 12:42:33.04 ID:???

環境のことを考えてプリウスPHVを買うことにしました

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 13:40:44.70 ID:???

確かに、マイカー持ちは自己中だな
アイツらみんな、川に落ちて恐怖を味わいながら溺死すれば良いのに

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 13:52:19.02 ID:???

カーシェアとかレンタカーって、利用者が増えればまだまだ安くなる余地ってあんのかな？
それともそれに伴って、店舗や台数も増やさんといけんから、
結局そんな安くは出来ない？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 13:56:24.45 ID:???

>>694
今だと3000円もあれば24時間借りれるんだろ？
昔の感覚だとこれでも格安だけどな

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 16:49:47.16 ID:yjHI7yTQ

皆でこのスレを盛り上げて、世界一になろう。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 18:25:28.14 ID:???

普通に妻子いて車も自転車もバイクもある奴からすりゃどーーでもいいスレだな。
乗りたいやつに乗ればいいだけの話なのにお前ら何をそんなに必死なんだ？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 18:35:27.12 ID:???

自転車しか乗れない奴がマッチとポンプで盛り上げる、そんなスレだから。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 19:35:49.51 ID:???

車持ってる人でも車に否定的だよね
興味ない関心ない奴ばっかり

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 19:36:27.00 ID:???

仕方なく乗ってる感じ？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 19:42:40.89 ID:???

>>697
クルマの他者への迷惑考えたこと無いの？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 19:46:33.91 ID:???

他者への迷惑は考えるけど、そればかり考えていたら生きて行けなくね？
ただ遊びで乗るだけじゃないし。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 19:56:03.00 ID:???

クルマは殆ど不必要に走ってるよ。特に田舎。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 20:28:34.07 ID:???

車がないと生きていけないと言われている地方都市でさえ、統計で一日の平均走行距離が10kmと出たんだよ
10kｍだよ？猫も杓子も自動車乗る必要ないだろって感じだわ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 22:25:09.10 ID:???

足の悪い家族が居るから必須だわ。
と言いつつ要らん金かけてるけど。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 22:30:31.35 ID:???

車持ってるけど出来るだけ使用は控えるようにしてる

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 22:38:48.12 ID:???

>>704
だからそれってどういう取り方したんだ？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 22:46:34.15 ID:???

>>704
それを自転車に乗り替えろって言いたいの？
それはちと無理じゃね？
自転車を毎日10km乗れるのは健康な人だけでしょ。
自分が出来るから他人もみな出来るなんて考えないほうがいいよ。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 22:55:15.65 ID:???

はぁ？
健康な人？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 23:37:07.38 ID:???

一日平均ってんだから、毎日乗らない場合は距離跳ねあがるでしょ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 23:40:52.86 ID:???

送り迎え等の複数名乗車で使ってたり、
ジジババの足に使ってるクルマは流石に自転車へ代えるのは無理でしょ。
元気な奴らは自転車乗ればいいじゃん、って事かと。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 23:41:26.49 ID:???

普通に女が15kmとか20kmを通勤で走る。つまり往復30kmから40km。
これは別に体力の限界ではなく、東京だと普通に自宅・会社と家賃を考えて妥当な距離で、
かつ、自転車通勤としては適度な距離。5kmや10kmはむしろ短すぎると言える。

たかが100m先のコンビニにクルマで行くようなDQN田舎土民には理解出来ないだろうな。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 00:03:46.57 ID:???

>>712
そんなのごく一部だけでしょ。
それが当たり前みたいに言ってるようじゃ世間知らず過ぎるよ。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 00:11:13.02 ID:???

自転車好きで乗ってる俺らからすれば通勤で30kmは普通かもしれないけど、世間一般の感覚だと狂ってるでしょ。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 00:12:42.18 ID:nLLJOOG6

>>704公共交通機関の発達した東京でも車バンバン走ってるだろ？その方が無駄じゃん。

それとも東京走る車は１日平均100キロでも走るのか？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 00:19:39.63 ID:???

往復40キロを毎日の女って、ふくらはぎスゴそうだな
女の子の大事なビラビラが真っ黒になりそう

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 00:25:06.40 ID:???

>>714
だよなー
片道10kmだけど変人扱いだよ
危ないからやめろとも言われてる

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 00:28:35.90 ID:???

俺も千歳船橋～蒲田の環八1本ルートだけど、何で自転車？とよく言われる。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 00:45:34.53 ID:???

>>714
>>717
どっちがおかしいかも解らないくらいに狂ってるのがお前らな

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 01:17:15.34 ID:???

とうとう自転車乗りにまで当たるようになったか。
終わってるな。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 01:21:00.80 ID:???

片道10kmが長距離なんてのは自転車乗りじゃない

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 01:36:54.59 ID:???

>>721
誰もそんな事は言っていないような。
世間一般はどう見るかの話でしょ。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 03:03:10.12 ID:???

チャリこそ21世紀の乗り物君
犯罪は起こすなよ

やるなら民主党の国会議員を公開処刑と
公僕をガス室送りにしろ
それならヒーロー扱いでみんな車捨ててチャリ乗り出すよ
片道10ｋｍなら社員全員チャリ通するよ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 04:06:36.43 ID:???

ここのスレは頭のまわりの悪いやつらばかりだな。スレタイ読めや。
車は必要か不要かなんてのは人それぞれだろうが。そんな意見要らねーんだよ。
車使ってるやつはその頻度でタクシー使うのと、車維持するのとどっちのが金かかるのか比較した情報書けよ。まったく参考にならん。
趣味で車乗ってるやつと仕方なく乗ってるやつとで話通じるわけないし。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 04:12:21.86 ID:???

人それぞれｗ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 06:31:27.83 ID:???

>>75
ジャイアン？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 09:44:29.46 ID:???

安物ママチャリしか知らなかった頃は、
自転車で10kmは長距離という認識だったのが、
安物クロスバイク知ってから短距離という認識に変わった。
それなりの価格のロードバイクだと長短距離だ。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 09:52:24.89 ID:???

ジョギングでも10kmなんて普通だしな。通勤ランでも10kmなんて短いし。
10kmを遠いと感じるのは日常的に運動しないドアツードアの人間だってことだな。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 11:10:03.72 ID:hUVgLoeV

車が必要だと言われてる田舎でも、賢い人は車無しでも快適に過ごせるように工夫してますよ。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 11:12:36.49 ID:???

具体的にどうやって？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 11:18:38.53 ID:???

昨日、テレビで子供の肥満の話をやってて、地方に多いらしく、その原因のひとつはクルマ利用が多いからと言ってたな。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 11:20:43.07 ID:???

ダイエット商品が儲かる。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 11:41:15.67 ID:???

>>723
＞やるなら民主党の国会議員を公開処刑

↑これはもっともだが

＞公僕をガス室送りにしろ

↑これ本気で書いているとしたら痛すぎだぞお前。
もしかしてマスゴミの公務員叩きに流されちゃった？
公務員になれなかった奴のルサンチマンにしか見えない

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 11:48:15.58 ID:???

そもそも日本人の大好きなオートマなんか障害者用だしな

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:02:33.93 ID:???

ここは車すら家に無かった貧乏人のガキばっかだから
公務員になるのが最大の夢だもんなw
憧れの公務員になって、車かって
立場逆転して、車すら買えない奴等叩こうな

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:16:44.72 ID:???

スポーツカー以外は車じゃない

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 14:23:43.66 ID:???

車は人間を駄目にする道具

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 15:09:26.01 ID:hUVgLoeV

どうやら民主党政権は、自動車関連の税負担を軽減する代わりに消費税を引き上げる魂胆らしい。
だけど自動車関連の税と消費税ではそもそも財源の使い道が違う筈なのにな。
エコカー補助金も復活させるとかｗｗ、どんだけ車を買わせたいんだよ。
国家が企む事って、絶対国民にとって良い事無いからな。
車を買うって事は、地獄へ一歩足を踏み入れると言う事と同じだな。
大体今更内需拡大をしようと画策したって、
既に貧富の差は拡大し定着し車を買えるのは一部の富裕層のみなのにｗｗ。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 15:14:04.04 ID:???

軽に乗ってても一部の富裕層か・・・自信がついた

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 15:16:34.70 ID:hUVgLoeV

大金持ちの、資産家だよｗｗ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 17:33:46.56 ID:???

>>704
どこの統計だよ
1日10km平均だと年間3500～4000km位だろ
都内に住んでる奴ですらもっと走るわ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 18:28:23.06 ID:???

>>704が言ってるのは1トリップ辺りだな
http://2ch-ita.net/upfiles/file11892.jpg
地方で5km強、都市部だと10km超

じゃあ、1日だともっと走るのかと言うと全然
http://www.garbagenews.net/archives/1678484.html

平均で22kmくらい。つまり、通勤の往復＋αってとこが関の山だな。
はっきり言って自転車通勤してる人より少ないｗ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 18:32:59.94 ID:???

分母が違うから自転車通勤してる人と較べるのは無理がないかな？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 18:41:48.06 ID:???

少なくとも田舎は車が必須とは全く言えない

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 18:50:22.44 ID:???

雨や雪の日は、どうするの？
田舎は雪もしっかり積もるよ、スタッドレスはいた車じゃないと無理
自転車で雪の中通勤なんて、危険すぎるわ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 18:57:16.44 ID:???

雪が降るなら主に冬だけ使えば良いじゃん。少なくとも日常的にたかが100ｍ先のコンビニに言ったり、
1ｋｍの所にあるスーパーに行く言い訳にはならないよ。

実際田舎ってのは住宅費が都市部に比べて非常に安いから、通勤も含め移動距離は短くなる。
にも関わらず田舎ではクルマは必須とか嘘を言っても駄目だよって話。

あとスパイクMTBでもいいよ。コペンハーゲンなんかでは普通に冬も自転車のるからね。
http://www.youtube.com/watch?v=0Q5jdZjmoR0

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 18:57:17.90 ID:???

クルマ嫌いの誰かさんは自転車にスパイク履かせて通勤しろとか言い出すんだろうな。
死人が出るわ。
あ、けど自転車にスパイク履かせて遊ぶのはとても楽しいからMTB持ちなら是非オススメ！
俺は東京だから全然積もらないけど、長野や新潟あたりまでクルマに積んで遊びに行くよ。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:00:02.26 ID:???

>>746
100m先のコンビニまで車使う奴なんて実在するの？
どこかで聞いたとかじゃなく、実際に見たの？
恐るべし田舎生活だね。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:01:02.57 ID:???

>>742
リンク先の1日あたりの平均走行距離38.62kmってなってるんだが…
軽でも28km走ってる

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:01:16.55 ID:???

>>748
居るよ。俺の田舎なら普通に皆やってる

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:01:38.75 ID:???

>>749
統計の取り方と一番下も見てご覧

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:02:44.10 ID:???

>>746
一人暮らしなら1km先のスーパーまで歩いたり自転車でも良いけど
一般家庭じゃ荷物多くて現実的じゃないだろ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:03:56.33 ID:???

>>752
1km先なんて3分で行ける距離だよ。俺は10kg以上をバックパックで買い物する事もしばしばあるが全く問題ない。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:05:09.25 ID:???

>>751
一番下は年間9000km以上走ってるが…
自転車で年間9000kmとか、普通は無理

脳筋バカが素人に「何で80kgのバーベルすら持てないんだよ」って言ってるのと同レベル

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:13:36.23 ID:???

>>754
登録自動車と軽自動車を365掛けだから。何を登録自動車だけ見てるんだ。
因みに俺は年間1万キロ走るよ。週末ライド＋αでね。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:25:13.06 ID:???

>>752
うちの母ちゃん４人家族で免許持ってないけど
自転車でパート行ってスーパーで買い物してちゃんと育ててくれたよ？
１日の食材どれだけ買う気なの？しかも田舎は野菜貰う機会も多いから買い物量少ないよ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:33:58.69 ID:???

>>753
すげー早歩きだな。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:37:54.48 ID:???

>>750
サーモスタット開く前に帰ってこれそうだなｗ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 20:15:24.76 ID:???

>>748
真の田舎者は30メートル先のごみ捨てでも車使うやついるからな！

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 20:17:36.38 ID:???

>>755
軽自動車も7400km走ってるぞ
平均だとしても8000km以上走ってる

マラソン選手が年間5000km余裕で走るんだから、お前も走れって事？
馬鹿だろ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 20:20:32.94 ID:???

1km圏内にスーパー有るなんて、全然田舎じゃないだろ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 20:24:56.78 ID:???

都会
田舎(ベッドタウン)
集落(峠超え50km)

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 20:32:05.94 ID:???

>>760
365で割ってみ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 20:54:15.50 ID:???

マラソン選手もいろいろだけど実業団で練習してるとこは年10000km以上走ってる

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 21:10:24.45 ID:???

凄いね。シューズ何セット消費するんだろう？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 21:22:36.68 ID:???

>>735公務員になって、「定時で帰れるんじゃねーの？」と唖然とするんだよな。

帰れるのは役所の一階の窓口係。昨年、住んでる市が市町村合併されたが、月の残業200時間だったらしい。知り合いの人は土木課だが、毎日遅いよ。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 21:28:59.66 ID:???

公僕はバカで無能だから仕事出来ない
結果、たっぷりの残業代を頂戴してる
この国の屑で癌
チャリ君も公僕になって車買えるといいね

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 21:33:30.69 ID:???

公務員が定時に帰ってると思ってるバカは銀行員は3時に帰ってると思ってるの？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 21:37:26.48 ID:???

無駄に残業代稼ごうともしないで定時きっかりに帰る公務員は公僕の鑑だね

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 22:07:56.03 ID:???

公務員が無能ばっかしだとでも思ってるのか？
クルキチはどこまで馬鹿なんだ？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 22:14:53.94 ID:???

このスレ見てるとクルキチは卑屈なルサンチマンであることが分かる

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 22:32:28.63 ID:???

キチガイは公務員に憧れる屑のガキか

無能の集団だよ、特に痴呆公務員は
元々コミュ障とか社会生活不適合者の
セーフティネットで雇用対策だったんだから

お前らにぴったりだなｗ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 07:12:21.68 ID:jc+286jF

朝はサドルが凍ってる。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 07:55:53.47 ID:???

>>772
お前小学生か？
流石に社会人ではないと思うけど。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 08:01:34.18 ID:???

>>745
田舎って言っても雪国じゃない地域のほうが圧倒的に多い。
雪国なんて北海道と東北日本海側くらいだろ。
新潟や長野も雪国なのは山間部だけだし

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 10:08:23.09 ID:???

雪は降らんでも道が凍るとこなんか山ほどある
というか、関東甲信以北はどこも凍るだろ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 13:42:24.83 ID:???

クルマ（笑）は誰でも買えるけど、公務員は誰でもなれる訳じゃないからな

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 13:44:40.10 ID:???

車買えなくてキチガイになったチャリ君を
今日もからかおうぜ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 13:55:54.27 ID:???

何時の間にか公務員=勝組になったなぁ
昔は公務員なんて他に就職出来る所無くて仕方なく行ったとこなにの…

ウチの父親が公務員だったから母親の親戚一同から大反対されたらしい

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 16:06:23.68 ID:???

車買えない人間なんてニートくらいしかいないだろ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 16:07:53.32 ID:???

ニートでも一括払いなら買えるよ！

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 16:17:39.15 ID:???

おれニートだけど今度車買い換えるよ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 16:29:44.14 ID:???

てか金持ってるからニート出来るんじゃないの？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 18:30:37.11 ID:???

車は疲れるし不便だしで
大して乗らなくなった

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 19:17:36.63 ID:???

俺のシャンパンゴールドのアウトバックが羨ましいのか

786 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/12/11(日) 06:00:36.19 ID:???

オレにとってのフェラーリはロードレーサーである。

どう踏ん張っても買えないクルマに夢や憧れを抱くのは
とても空しく感じるようになった。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 06:07:18.47 ID:???

>>786
コルナゴフェラーリでも買え

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 16:43:52.53 ID:???

クルマだろうが自転車だろうが世間一般の常識から外れた価格帯のものを
買うのは間違いなくバカげてる。本人からすれば「趣味だから」でも
興味のない他人から見れば「ただのアホやな」の一言。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 16:58:02.76 ID:???

興味のない一般人なんか持ち出してるけどなんで？
興味のない人間なんかそもそも関係ねーし、その興味のない人間に合わせた生き方してるなんて
なんて馬鹿らしい人生なんだろうと思うけど？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 17:14:22.10 ID:???

>>789
そういうイタリアンな生き方は国益にかないませんから。この国では。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 17:32:04.73 ID:U/eTYsoZ

中古のボロい車を買う金位は持ってるが、敢えて買わないでママチャリで過ごす。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 17:44:32.77 ID:???

>>789
馬鹿らしくない人生よりも人並み以上の趣味は持たずに働けって国ですから・・・

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 18:24:51.87 ID:???

良い物を知らないから興味ないんだろう
自転車も車も悪貨しか知らなかった頃は
どっちも興味なかったし

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 18:26:09.10 ID:???

戦前の日本人はもっと浪漫があったらしいな
どうしてこうなった

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 18:32:38.28 ID:???

今は、将来に絶望感しか無いからじゃねーの
当時は、日本がアレだけ拡大して、アジア土人のくせに白人の露助や英国を倒して
更に世界最強のアメ公すらぶっ倒せると勘違いしてたら、そりゃな・・・

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 18:34:52.23 ID:???

乗り物に趣味性を感じてない人は
用があるから仕方なく嫌々乗ってるんだろ
そっちの方が馬鹿げてるわ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 18:38:29.24 ID:???

嫌々乗り物運転してる人間のが世の中に貢献してる

これが世間に漂う暗黙の空気だからさ…

798 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/12/11(日) 19:38:57.29 ID:PFOC64Ak

100万円クラスのロードレーサーやMTBは、
クルマで言えば1億を超えるワークスカーと同様だ。

室内保管もできるしメンテも簡単なものは自分でできる。
自転車店で修理してもらっても安い。車検もないし保険
入ってもチャリなら安い。

自動車重量税で作られる舗装路を堂々とタダで走れる。
これほどのメリット、手に入る魅力のあるものを楽しまない
のは損だ。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 19:42:08.75 ID:???

道路はクルマの重量税でもなければ、ガソリン税でもないけどな。大半が一般財源等

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 01:01:37.61 ID:???

>>798
そう思う人が自転車を選べばいいんじゃね？
他人の事をとやかく言う必要無いと思うけど。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 07:39:36.42 ID:???

この条件で自転車を選ばないのは、どうしようもない馬鹿だからな
車乗りは其の程度のことも考えられないクズってことだから
そりゃバカにしたくなる

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 08:47:01.57 ID:???

>>798
自転車に１００万円出しても漕がなきゃ走れないし、
ロードレーサーとかＭＴＢって泥除けも前カゴも無いから使いにくい。

１００分の１のママチャリとか１０分の１の電動自転車のほうが物の価値的には上だろ。
室内保管ってわざわざ部屋の中に自転車入れるのか？　バカじゃね？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 08:51:10.86 ID:???

>>801
クズだのバカだの言ってるアンタのほうが恥ずかしいよ。
俺は自転車メインで自分のクルマは持ってないけど、アンタみたいのと同類に思われたくない。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 08:52:42.01 ID:???

ttp://rocketnews24.com/2011/12/11/161467/

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 10:21:34.84 ID:???

自動車っつっても結局は自分の手足の筋肉を動かして
アクセル・ブレーキ・ハンドルを操作してるんだから
自転車と変わらんよな

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 10:25:30.52 ID:???

馬鹿は脳みそを使いたがらないからいつまでたっても馬鹿
賢い人は積極的に使いたがるからどんどん賢くなる

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 10:40:10.15 ID:???

>>802
車も一緒でしょ？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 11:53:51.87 ID:???

数千万のスーパーカーより
１００万の軽の方が価値は上
って言いたいんだろうね

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 12:53:28.07 ID:???

普通は車だって車庫に入れるしｗ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 13:05:39.82 ID:???

青空駐車の軽かｗｗｗ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 13:10:33.01 ID:HBNMGyVo

都内２３区。駅徒歩３分。新宿までチャリでも車でも電車でも３０～４０分
車はミニバン３５０万、ロードバイクはコルナゴ２７万の安物だけど、どっちもお気に入り。
普段は、子供二人乗せる１０万のBS電動ままチャリとジャイアントの５万のMTBルック車所有。
ちなみに最寄のスーパーまで徒歩２分。徒歩１０分圏内にコンビニ、書店、ツタヤ、薬局、病院と一通りある。
車は休日に家族で外出と買い物と旅行に活躍。買い物はママチャリとルック車。
ロードは完全に趣味用。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 13:23:35.18 ID:???

みんながこのポルシェに乗ればいいんだ！
http://www.youtube.com/watch?v=GaQB_tgS7f0

813 ：民主党政権は：2011/12/12(月) 13:25:16.74 ID:dSQ9b8sQ

何が何でも車を買わそうとあの手この手で必死過ぎる。
自転車の規制強化から始まり税金の廃止までしようとしてｗｗ。
ここまで露骨に特定の業種に利益誘導して良いのだろうか？
独占禁止法とかに引っかからないの？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 13:32:31.80 ID:???

必要無ければ買わないし、必要あれば買うだけじゃないの？
まわりがどうなっても変わらない気がするけど。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 13:40:10.82 ID:???

先代アウトバック3回目の車検とおしました

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 13:49:07.78 ID:???

ミニバン乗りは糞

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 14:10:01.19 ID:???

介護もあるからミニバン使ってる身としては、そう言われると困るね。
運転はつまらないけど、自転車遊びにも便利だよ。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 14:20:09.52 ID:???

親の車使ってるから維持費とか考えなかった
金かかるんだな。アメリカは安いらしいが今度は保険が高い
ど田舎だから仕方なく使うけど

まあでもでかい車は正直邪魔だ。地下に穴掘って地下鉄
みたいにそこ走ってほしい

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 14:24:05.10 ID:???

介護以外のミニバン海苔は確かに運転が糞だな。
大家族＝避妊しないDQN
ドカタ系＝生粋DQN
群れるの大好き＝群集心理のDQN

これのどれかに必ず該当する。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 14:27:17.50 ID:???

ミニバンは我慢車だってトヨタの社長が言ってた

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 15:06:51.34 ID:???

メーカーも露骨にバカ向けのモデルを作ってくれてるから危険予想しやすくていいけど

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 15:32:12.58 ID:???

悔しかったらクルマ買ってみろ！チャリは運転できても車は運転できないのか？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 16:06:50.60 ID:???

車運転しててもミニバンには近づかないようにしてる

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 16:11:36.59 ID:???

家族の安全優先したらミニバンはないわ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 16:32:51.60 ID:???

>>822
じゃあ俺は10万で中古車買って300km日帰りドライブいくから
お前は10万で好きな自転車買って300km日帰りでサイクリングしてこいよｗ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 16:40:52.23 ID:???

サイクリングとウォーキングは楽しいのにドライビングはつまらない

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 16:53:33.65 ID:???

>>826
サーキット行けば楽しく思えるよ。
余計に普段の公道走行が退屈になる可能性もあるけど。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 16:57:48.70 ID:???

普通に走っててもドライビングハイになれる車がある

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 17:01:38.51 ID:???

　車自慢する奴って大抵
貧乏根性が染み付いてる成金
珍走ヨコハマ糞野郎
のどちらか。
１００㌔しか出せない日本国で大出力エンジンとかアホかと。
景色が悪くて値段も高い高速乗る位ならグリーン車か新幹線の方が遥かにいいわ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 17:28:27.53 ID:???

ドライビングハイｗ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 17:43:11.11 ID:???

>>829
車に限らず、どんな物でもそういう傾向あるよね。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 17:49:39.07 ID:???

ちょっとした知り合いに住んでる地域を自慢された時はなんて返答したらよいのか困った事があるわ。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 17:50:29.75 ID:???

ロードバイクはサイクリングハイになりまくり

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 17:58:03.07 ID:???

3ヶ月クルマ放置してたらバッテリー上がってしもうたｗ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 18:00:16.90 ID:???

ブレーキローターもサビサビか

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 18:05:39.53 ID:???

バイクリングサイ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 21:29:10.48 ID:???

クルマの運転はテンション下がる
欠伸がでて眠くなる

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 21:30:55.21 ID:???

どう見てもチャリ推しの数名のガキがキチガイにしか見えない
ニュウ即でもチャリのキチガイが暴れてるけど
ここと車板のガキは心がおかしい

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 21:38:13.99 ID:???

世界的に自転車利用促進ですが？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 21:42:07.08 ID:???

自転車は心が健康になるよ
精神病患者の人も自転車に乗って直った人が多い

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 21:43:44.60 ID:???

クルマ依存ってのも一種の病気だよな

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 21:54:57.63 ID:???

自板の荒れ方を見てると心が健康とはとても思えない

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 21:56:41.17 ID:???

ニュー速なんてどうしようもない車キチガイがいるが838もその口だろ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 21:59:28.37 ID:???

自転車脳も一般人からしたらキチガイだよなぁ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 22:03:22.46 ID:???

今のガキって直ぐに神だとか言って
盲目的に信頼するけど
自分のこと否定されるとヒステリックになって
相手のこと全否定するからな

余裕が全くない、好きなモノ嫌いなモノ
それだけでしか世の中を見れない
就職できない分けだ
入っても仕事続けられないだろうから
本人にも社会の為にも理には叶ってる

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 22:11:22.00 ID:???

何を言ってるのだろうか。全世界的に自動車は制限、自転車利用を推進なんだが。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 22:15:28.81 ID:???

全世界的にってことはないな

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 22:17:13.60 ID:???

全世界だってよｗ
お前はキチガイ
ソース見せてみろや

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 22:22:19.06 ID:???

ggってみれば？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 22:25:09.72 ID:???

ｇｇったら>>846は間違いでした。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 22:28:00.27 ID:???

極一部の出来事を世界的な現象と言うやついるよな

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 22:29:01.01 ID:???

>>848
お前がキチガイ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 22:29:26.50 ID:???

そうしたほうが自分に都合が良いんだろうな

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 22:29:49.20 ID:???

少なくとも日本も自転車利用推進し始めてるね。クルキチの発想は後進国か20世紀で止まってる。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 22:30:21.15 ID:???

盲目的に自転車最高
これは世界が自転車を必要としているｗ

話にならない
中国人とインド人、ロシア人とブラジル人の意見は？
ベトナムは？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 22:32:33.38 ID:???

>>855
>>854

やっぱお前後進国の人間らしいなｗ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 22:39:40.60 ID:???

全世界って言ってた奴が後進国とか
破綻してるんだよな、話にならない

それじゃ誰にも相手にされなくて
仕事も単純作業しか出来ないから
都内で車を持つ身分にはなれないね
必然だよ、君の無能故の

同年代でお前と同じように田舎から出てきた奴でも
利口な奴は割の良い仕事して、セックスして
車を所有してるよ
お前は童貞で車も無くて
嫉妬だけの人生

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 22:44:39.73 ID:???

じゃあ、日本は後進国なのかと。お前が居るから後進国的なのであって、自転車乗りはもっと未来を見つめてるね。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 22:45:15.94 ID:???

ほらよ
これが世界的な自転車推進の流れだ
百万回読んどけアホどもが
http://www.env.go.jp/policy/teitansomenteki/rep_200803a/full.pdf

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 22:48:01.52 ID:???

かっこいい
未来を見つめる自転車乗り
女も車も金も断ち切った禁欲生活

でも
文明社会だと負け犬って言うんじゃないか？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 22:50:07.37 ID:???

文明社会だからこそ自転車だ
勝組の頂点に位置する

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 23:10:46.64 ID:???

クルマ脳になると怠ける事しか考えなくなるよね
人間として終わってる

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 23:13:49.64 ID:???

>>859
自信満々にそれをソースって言い切るお前の神経が分からん…

原子力推進派の連中が東電制作の資料持ち出すのと一緒だろ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 23:18:44.04 ID:???

自分の考えが世界の全てだと思ってるんだろうな

やるなら東電や公僕を道連れにしろよ

繁華街で無差別はやめろよ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 23:21:47.74 ID:???

俺が住んでる都市（大阪の堺）は
環境モデル都市だから積極的に自転車推進してるわ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 23:25:10.95 ID:???

そういや京都のロードプライシングってどうなったの？

http://www.nikkei.com/tech/ecology/article/g=96958A9C93819499E3E2E2E2988DE3E2E2E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E3E2E7E0E2E3E2E0E0E2E7

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 23:26:00.30 ID:???

トヨタの圧力で潰したよ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 23:33:13.60 ID:???

日本は余りにも急速に文明化しすぎた
精神的成熟度は欧州に比べればまだまだ低い

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 23:39:01.24 ID:???

なるべく早めに病院行ったほうがいいよ。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 23:41:27.23 ID:???

日本人の多くは精神的には発展途上だからな

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 23:42:43.51 ID:???

なんつーか哀れだよホント。。。
そんなに欧州が良ければ
欧州に住めばいいじゃない
欧州の人間はみんな成熟してるから
自転車で幸せになるんだろ？
車を締め出して、自転車のユートピアになりつつあるんだろ？

俺はトップギアの欧州の世界の方が好きだ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 23:46:42.91 ID:???

車依存型社会からの脱却は日本の方針だからな
非協力的な奴は日本から出てけ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 01:16:06.34 ID:???

>>859
日本はそもそも自転車利用が多いんだからべつになにもしなくてもいいんじゃね？
どちらかというと運転が極めて乱暴なロードを排除してママチャリとかを優先するほうがいいだろう。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 01:31:11.21 ID:???

>>872
お前が出ていきゃいいじゃん。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 06:09:03.42 ID:???

それよりもクルマに頼る事で人間の器や位が上がったような馬鹿な風潮の方が異常だよ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 06:25:25.08 ID:???

中国はそうらしいね

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 06:26:19.88 ID:???

日本もそうだな

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 06:28:29.93 ID:???

クルマはステータスｗｗｗｗ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 07:31:35.23 ID:???

クルキチは時代錯誤

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 07:39:33.71 ID:???

車買えない貧乏人ｗｗｗｗ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 08:19:17.95 ID:???

むかーし見たテレビで中国の朝の自転車通勤ラッシュを笑って見ていたが、まさか日本もあんな風になるとは思わなかった。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 11:32:36.21 ID:???

ホンダもスポーツカー再びやるのか
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E0E29F868DE3E0E3E0E0E2E3E38698E3E2E2E2

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 11:55:21.39 ID:???

ｼﾋﾞｯｸﾀｲﾌﾟR復活ｷﾎﾞﾝﾇ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 15:34:06.88 ID:???

>>883
恥ずかしくないのか？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 17:47:24.66 ID:???

高級ホテルに乗り付けるのは恥ずかしいな
サーキットや山を走るのは楽しそう

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 17:48:19.89 ID:???

>>882
なんて時代錯誤なんだろうなｗ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 18:13:11.39 ID:???

>>886
クルマが売れなくて必死なんだろう。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 18:47:46.73 ID:5eGwIZ+e

金持ってるのが老人ばかりじゃ、車なんか売れるわけない。
老人は権力をガッチリ掴んで離さないからなｗｗ。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 20:35:18.46 ID:lZFWr5mi

ほんまや。

890 ：ishibashi：2011/12/13(火) 20:51:06.95 ID:BaPGK/r4

金だけが原因でないぎゃ
幼少の遊びが大きく影響しているぎゃ
家でゲームばかりやって育つと、現実の機械やスポーツに興味なくなるんだぎゃ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 21:05:28.97 ID:ynGWbbPv

サーベロ並みに魅力のあるクルマがないからだな。

ママチャリやルック車みたいなクルマばかり。

サーベロ=フェラーリ
ママチャリ=ミニバン
ルック車=シビックタイプR

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 21:33:04.64 ID:???

車は操作精度が低過ぎる
自転車は神経レベルでコントロールできるけど
車は5mm操作しても無反応だったりする

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 21:42:20.41 ID:???

あんな塊が敏感に動いたら恐怖だわ。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 21:43:41.92 ID:???

ハンドルの遊びは多いね。実際バリバリのスポーツカーだとかなりクイックに反応するのもある。
けど、そういうのは疲れるし、素人には逆に危ないな。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 21:45:27.33 ID:???

自転車で言うとコラムがゴムで出来てるようなもんだしね。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 21:59:44.06 ID:???

都会にしがみついて、家探すときは駅コンビニ近いことが基準なのに、自転車に目覚めた途端に今度は車が邪魔っていうんだからワガママだよな。
田舎に住めよ。全然制約無いんだからさ。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 22:08:18.73 ID:???

今は自走で足りてるんだろうな。
イベントやレース参加やMTB始めるとクルマ欲しくなるさ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 22:17:03.66 ID:???

車を持ったところで、車の弊害は無くならないよ。何を言ってるのか。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 22:20:19.37 ID:???

それと同時にメリットも無くならなくね？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 22:29:20.09 ID:???

メリット？マイカー利用に正当性があることなんてまずないよ。弊害ばかり。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 22:38:17.82 ID:5eGwIZ+e

老人よ金を持て余してるなら、車なんか買わずにパソコン買ってネット通販でもしてろ。
出かける時はタクシー使え、どうせ死ぬまで年金で面倒見て貰えるんだからよ。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 22:41:16.42 ID:???

>>900
荷物や人を運んだり、趣味で乗ったりするのも駄目だと言うの？
荷物や人を運ぶだけならレンタカーでもいいけど、
自分の車じゃなきゃ嫌だという気持ちは悪い事なの？
スレタイに維持費云々とあるけど、そんな物は維持出来る金があるから維持出来てるわけで、
自転車その他に回せばどうこうは全く関係ないと思うんだけどなぁ。
自転車の分は自転車の分で別に予算組めるし。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 22:43:46.26 ID:???

環境のこと考えて出来るだけ車の使用を控えるように心掛けてる
環境モデル都市に住んでるから協力しないといけない

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 22:44:08.79 ID:???

駄目だね。不必要な自動車利用はもう許されないレベルだよ。
他人の健康被害、環境、騒音、税金様々な点でカジュアルに使ってる自動車なんてもう批判されてしかるべきだね。

大体の荷物を運ぶだとか、田舎では必須は嘘だからな。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 22:48:01.98 ID:???

>>904
う～ん、そこまで言われる筋合いは無いと思うんだけどなぁ。
荷物運びが嘘だと言い切ってるけど、
俺に限った話をすれば趣味（というか半分仕事？）で楽器を運ぶ事が多いんだよね。
なのでこういう人も居る事をわかって欲しい。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 22:50:55.73 ID:???

>>905
簡単な事だけど、自分の趣味で他人の健康被害を正当化する合理的な根拠を出さないと。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 22:51:17.54 ID:???

自転車乗る奴増えても、モラル低い自転車乗りが増えるだけで
何も良い事無いと思うけどなぁ
免許無くて誰でも乗れる分、自転車の運転は無法地帯だしな
自転車で街中走ってて、本当に邪魔だったり迷惑なのはオバチャンや高校生の自転車だもん
そんなんがこれ以上増えても困る

自転車は趣味の奴が細々乗ってる今が一番快適だと思う

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 22:51:56.17 ID:???

>>906
EVなら良いって事？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 22:52:39.22 ID:???

>>908
EVに必要な電気を作るのにどれだけ社会的な負荷をかけてるかも問題だね

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 22:56:18.58 ID:???

>>909
で、どれだけ社会的負荷かけてるの？どれだけだったらいいわけw
自動車否定厨は基地外じみてるなぁ～

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 22:58:40.24 ID:???

>>906
他人の健康被害なんて知ったこっちゃない人のほうが多いんじゃないの？
みんな金、金、金、じゃん。
今回の原発事故後の動きを見てそう思った。
俺個人はどうかなぁ、なるべく悪影響を与えないようにとは思っているけど、実際はあまり徹底出来てないね。
クルマは介護にも必要だから手放さないけど。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 22:58:57.48 ID:???

>>910
少なくとも自転車はそんな負荷かけないからね。
エコカーが本当にエコだと思ってるなら大間違いだと思うよ。ガソリンを自車で使わないが、化石燃料を火力発電で使ってる。
ちょっと前ならまさに原発で電気作ってたね。どうしたものか。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 22:59:08.01 ID:???

>>909
それ言い出したら、世の中の家電製品全部ダメだろ
まして2chなんて、創造性0なもんやってる場合じゃない
今すぐPCの電源切れって

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 22:59:44.08 ID:???

>>911
介護に必要。救急に必要。警察に必要。運輸に必要でも、キミの買い物には必要とは言えないよ。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:00:55.88 ID:???

>>913
なんて馬鹿な発言だろう。たかだか1.3人を運ぶためにその何十倍の重量を運ばなくてはならない車と家電を一緒にして意味あるの？

単なる詭弁じゃんｗ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:01:05.38 ID:???

>>914
買い物にはママチャリ使ってるよ。
ママチャリで運べない物はクルマ使うけど。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:02:24.06 ID:???

>>916
車の年間走行距離は？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:03:05.27 ID:???

>>912
だから、どれだけの負荷ならいいんだ？質問に答えろや。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:06:13.30 ID:???

>>918
まず不必要なマイカー利用やめろよ。他人の迷惑なんだよ。
それか、排気ガスを全部車内循環にしたら心意気は買ってやるかな。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:07:43.18 ID:???

>>917
平均すると7～8000くらいかな。
MTBやるので遠征が多い年は1万超えるね。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:07:54.44 ID:???

>>915
詭弁はどっちだよ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:08:41.83 ID:???

>>919
そういう法律が出来たら従うわ。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:08:44.55 ID:???

>>920
とっても普通な車依存の距離だね

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:09:30.24 ID:???

>>922
自分の迷惑さが解った？自分は車内循環できないのに他人に健康被害を与えて喜んでるのがお前な。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:11:08.61 ID:???

>>923
まぁ仕方ないかなと思ってる。
タイコや鍵盤担いで歩くわけにもいかんしね。
趣味をやめるつもりは無いし。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:11:22.61 ID:???

>>919
で、どれだけの社会的負荷ならいいわけ？どのくらいなら、健康被害が他人の迷惑がないわけ？具体的によろしこ。
おまえの吐く二酸化炭素をてめえが吸う空気として循環させるなら、心意気買ってやるよww

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:11:56.78 ID:???

>>924
喜んでなんかいないぞ？
頭大丈夫？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:12:26.20 ID:???

>>919
細かい屁理屈持ち出さずに
「俺が乗る自転車を快適に走らせろ、俺の邪魔する奴は全部敵」ってハッキリ言っちゃえば？
本当は環境とかどうでも良いんだろ？
ただ単にダダこねてるだけだろ
それを後付けの屁理屈並べて、さも自分の主張が正しいと見せかけるのが腹立つな

車道云々の主張は、そうやって自転車側の一方的なエゴ押し付けようとするから
世間に認知してもらえないし、同意も得られない

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:14:10.02 ID:???

>>926
カーボンニュートラルも知らない馬鹿らしいな
http://www.cger.nies.go.jp/ja/library/qa/26/26-1/qa_26-1-j.html

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:15:51.69 ID:???

>>928
意味不明。持続可能な社会を実現するために移動手段として自転車が合理的。
公共交通機関よりも遥かに優れてる。

エゴでも何でもない。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:17:57.27 ID:???

>>919
結局どうすればお前は納得するの？
ゴールはあるの？
例えば俺が「明日から車乗るのやめるわ」とここに書けば納得するの？
ホントにやめたかどうか確認する術の無いこんな場所でもOK？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:18:40.75 ID:???

>>930
928は自動車が合理的なんて一切言ってないが？
カーボンニュートラルやらのwebサイト貼ってどや顏の馬鹿が透けて見えるなwww

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:20:41.82 ID:???

>>931
まずは排気ガスの車内循環を始めたら？
それで環境問題は解決しないけど、少なくとも健康被害は主体にふりかかってきて実感せざるを得ない。
車の排気ガスなんて致死性のもので、自分の出す排気ガスを全部吸ってたら短時間でコロッだよ。

それを自覚しないから不必要な自動車利用をする。その悪辣さを実感するためにも
自分で出した排気ガスは自分で吸え。他人に浴びせかけて自分だけ密閉された空間に居ることは許されない。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:21:02.49 ID:???

>>930
はっきり答えろ。人が日常的に使う生活で、どれだけなら負荷はかからないんだ？どうすれば理想なんだ？数値出して具体的にどうぞ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:21:49.08 ID:???

>>934
まずは車内排気を始めろ。それをせずしてお前に発言権はない。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:22:01.23 ID:???

>>930
天候の変化に弱いじゃん。
俺も自転車好きだけど、例えばこの一点だけでも公共交通機関やマイカーに劣ると思うのが世間一般の考えじゃね？
こんな板にいる一部の自転車好きの意見なんてカスみたいなもんだよ。
世の中変えたいなら世間一般の視点で考えないと。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:23:13.83 ID:???

>>936
晴れてるなら車乗らないようにしてから言えば？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:23:53.72 ID:???

>>933
その書き込みは大丈夫なのか？
お前の将来が心配だぞ。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:24:01.61 ID:???

>>935
だからさ。evでもダメだということについて、聞いてるんだよ。排ガス吸って云々とかアホかと馬鹿かと。
自殺したいんなら（ry

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:25:12.54 ID:???

>>939
自分の使用する電力量とそれに必要な発電に係る負荷を考えたら？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:25:20.90 ID:???

>>937
なんで晴れてる時も車乗ってると思うの？
根拠の無い決め付け始めるちゃったか。
典型的だな。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:25:50.07 ID:???

>>941
晴れてる時に車が殆ど走ってない状況にならない限り全く説得力無いよ？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:26:18.76 ID:???

今日は晴れてます。じゃあ、車が減りますね。

ないないｗ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:26:46.66 ID:???

>>940
もはや議論にもならんな。基地外にあれだわwww

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:27:30.66 ID:???

他人に健康被害を与えて何も思わない奴とそれを憂う人間。どちらがキチガイなのか。

キチガイってのはプラスイメージの言葉になったのかな。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:34:21.39 ID:???

>>942
自転車乗りなら自転車を見ろよ。
晴れてる時には自転車増えるだろ？
その自転車乗り達がクルマ持っていたら、そのクルマはガレージで寝てるよ。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:35:22.62 ID:mi/9gdKg

evに必要な社会的負荷云々、自分に使用する電気使用量が云々、持続可能な社会が云々。全てが詭弁だ。
車に乗ってるやつ全てがテメェさえ良ければいいという気持ちで意思で走ってる訳じゃないだろ。
家族の為、仕事の為、介護の為、いろんな目的で乗るわ。
テメェ一人の都合で乗ってるやつばかりじゃねぇんだよ。
頭でっかちの学生くんwww

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:36:47.90 ID:???

くだらん。俺のように意識の高い人間がいるから意識の低い人間が正当化される訳ではない。
晴れてる時に不必要な自動車を利用しない人間がいるから、大多数の不必要な自動車利用をする人間は正当化されるのか？

詭弁和歌山。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:37:03.41 ID:???

なんか明日にでも犯罪犯しそうなくらい車が嫌いなやつが一匹いるな。

どうせ幅寄せされたとかクラクション鳴らされたのを根に持ってるんだろ？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:37:33.98 ID:???

クルキチ本性出てきたｗ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:39:13.59 ID:???

>>948
お前さんみたいなの居ると自転車乗り全体のイメージ悪くなるからやめてくれ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:39:42.64 ID:???

それ得意だよね。自転車乗り全体のイメージｗ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:40:43.39 ID:???

>>948なんか生まれてくる時代を間違えただろ。

100年前だったら立派な軍人になってそう。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:41:36.65 ID:???

今は21世紀。モータリゼーション真っ盛りの1970年代ではない。40年前の価値観で生きてるクルキチが何を言ってるのか。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:42:39.07 ID:???

>>942
極端すぎ。そんな状況ありえない。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:43:05.22 ID:???

>>955
少なくとも今日は晴れてるから自動車は減りますねって状況があるかな？
聞いたこと無いね。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:43:28.76 ID:???

>>948
だからさ、おまえみたいに健常な人間ばかりでなければ、数十キロある機材を車使わずに運べる人間ばかりでないってことだよ。ゆとりが。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:44:47.08 ID:???

>>948
意識の高い人間ねぇ。
リアルで誰かにそう評価された事ある？
あるなら政治家になりなよ。
1票入れてあげるから。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:45:27.07 ID:???

不健全な人間が不健全な事してたら、そら医療費も増えるよね。
アメリカでは医療費の負担大が一つの自転車利用促進の原因だし、同じ問題は日本も抱えてる。

しかも、積載に関しては積載に特化した自転車が幾らでもある。カーゴバイクやらなんやら。
言い訳ばかりして自分は不健康ですってのも言い訳にするのかな。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:46:55.17 ID:???

>>958
正しい人間が多数居て、正しい政治が行われるなんて幻想な。
愚かな人間が多数いて、間違いばかりが起こるのが民主主義なんだよ。

頭が良くて正しいことを言う人間って多数派じゃないでしょｗ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:47:17.96 ID:???

>>959
じゃた、てめえのじじばばにその話そのま言ってみろや。かす。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:47:42.29 ID:???

>>956
前の職場はそうだったな。
晴れの日は俺を含めた三人が自転車で来る。
雨の日は俺は電車とバスで行ってたわ。
たった三人のケースでちっぽけな話だけど、そんな状況が世界中のあちこちで有るんじゃないかな。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:48:40.12 ID:???

>>959
そしたら、歩くのが一番良いんじゃな？
アルミやカーボン作るのに電力沢山必要だぜ
あと、工場から小売まで運ぶのもかなりのガソリン必要だぜ
環境破壊に繋がる自転車を駆逐しよう！そして皆自分の足で歩け！

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:48:42.55 ID:???

>>962
世界中のあちこちでなんてないよｗ
あちこちであったら、少なくとも晴れた日には車減る。むしろ今は晴れてるからドライブじゃねえのｗ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:49:55.31 ID:???

>>963
徒歩に比べて遥かにエネルギー効率が良いのが自転車ね。
http://livedoor.blogimg.jp/cycleroad/imgs/a/f/af3ae543.jpg

徒歩なんかに比べても遥かに優れてる。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:50:42.37 ID:???

>>960
なるほど、意識の高い俺様かっこいい！しかも選ばれし少数派！
って言いたいのね。
まぁそういうの好きな人いるよね。
嫌いじゃないけど近くに居たら鬱陶しいねｗ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:52:05.18 ID:???

>>964
なぜそう言い切れる？
ちゃんと調べてから言え。
調べる術は無いだろうがな。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:53:30.80 ID:???

>>963
腹が減って食い物の生産や物流が大忙しになる！

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:55:01.66 ID:???

>>966
糞の役にも立たない人種だな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:55:39.47 ID:???

世界自転車教くんは
ホントは自転車乗ってないんぢゃないか？
なんか自転車趣味にも思えないんだよな
車を憎んでるのは伝わるけど
自転車乗ってどこ行って楽しいとか皆無ぢゃん

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:57:27.38 ID:???

>>970
俺もそんな気がしてる。
クルマに自転車載せて遊びに行く事について意見を聞きたいね。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 23:59:08.47 ID:???

晴れた日の通勤自転車の惨状を知らないみたいだしな。
あんだけ増えるんだから体感しにくいだろうが確実にクルマは減ってるでしょ。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:01:17.25 ID:dJZsNIH9

>>969

就職できるやつ>>966
就職出来ないやつ>>969

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:02:01.07 ID:???

>>906
君の迷惑掛けてない趣味ってなに？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:05:05.86 ID:???

>>957健常？あぁ、頭以外がね。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:08:19.42 ID:???

>>975
ゆとり、と言ったら気に障ったかな？
図星ｗｗｗ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:08:46.65 ID:???

以上悔し紛れの書き込みでした。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:09:13.74 ID:???

>>975-976 仲間割れ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:09:35.05 ID:???

最近自動車のハンドル握ると罪悪感に苛まれるようになってきた

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:11:11.66 ID:???

>>976
>>975は噛み付く相手ではないような。
世界自転車教くんの身体はともかく頭は健常ではないと言ってるんだと思う。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:12:42.54 ID:???

>>979
そういう人は乗らなければいいじゃん。
乗らなくてはいけないなら余計な事は考えず安全運転する事だけを考えればいい。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:13:31.27 ID:???

>>974一切エネルギーも資源も浪費しない趣味と言えば、雲の形を何かに例える、ぼーっと海を見る、人間ウォッチング、ウィンドウショッピング（絶対買わない）……
見るのばっかだな

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:13:54.49 ID:???

>>980
冷静に見てみたらそうだな。もう寝ます。。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:14:58.34 ID:???

>>982
何かを悟った（もちろん悪い意味で）人間がやりそうな趣味だな。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:15:23.50 ID:???

クルキチ落ち着けｗ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:16:18.67 ID:???

落ち着くべきはお前だ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:17:38.55 ID:???

>>965
環境負荷を増やしてでも楽したいから自転車に乗るのなら、君の嫌いな車乗りと一緒。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:19:23.32 ID:???

>>987
サスティナブルな社会の実現において自動車は環境負荷的に駄目、
自転車が交通を担うのが望ましいとされて利用促進されてるんだよ。何を言ってるのかな？キミは。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:22:06.03 ID:???

>>988
歩けって言われてるんだろ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:22:21.29 ID:???

歩くより自転車の方が環境負荷は低いよ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:23:36.66 ID:???

>>983俺も明日の仕事（もちろん車通勤だ）に備えて寝よ。

明日も暇な>>985はスレ立てて頑張ってな。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:25:01.04 ID:???

>>990
自転車や駐輪場作ったり維持するのに色んな物が必要なのに？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:29:05.91 ID:???

>>992
うん。

>>965みれば解るじゃん。そもそも駐輪場なんて駅まで乗る人達で自転車通勤する人には
自宅と会社の置く場所で公共的な駐輪場なんて要らないよ。自転車利用を促進すれば駐輪場問題は解消するベクトルになる。

今は自転車利用が短距離だから置き場所がひつようになるだけな。

あと、>>965の話をわかりやすくしてやろうか？女子のトップマラソン選手が2時間20分で42.195走るときに
どれだけ水分と栄養を必要とするか。素人の人間でもAve25kmで走れば2時間20分で60km走れる。
その間に消費するのは食料は要らない。水分も750mlを消費しない。それだけ効率がいいって事。

これを10年単位で考えてみよう。馬鹿でも解るよね。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:33:55.79 ID:???

以上で自称・意識の高い人間、世界自転車教くんの演説を終了させていただきます。
次回の予定はございません、ご安心下さい。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:34:14.17 ID:???

>>993馬鹿でも分かること、それは「お前>>993はアホだ」

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:34:56.85 ID:???

ひどいレベルになってきたねぇ。車一台停めるスペースに自転車は3台は停められるよね。
なぁにが駐輪場だよｗ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:35:16.33 ID:???

名前が長いな、略して「ジテ教」で。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:35:50.58 ID:???

梅宮

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:36:00.41 ID:???

まずは車内排気にしろよ。じゃないとお前らに発言権はないよ。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:36:18.87 ID:???

1000なら明日クルマ買う

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