Wレバー＆バーコン愛好家 part3

Wレバーとバーコンについて語りましょう。

前スレ
Wレバー＆バーコン愛好家 part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284437967/

■関連スレ

クロモリフレームについて語ろう Part44
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1318899607/

バーエンドバーとハンドル周り総合 Part6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317651915/

■話題の商品

ディズナ　レバーコラムマウント
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/00/item10812600003.html

■PaulのWレバーマウント“サミーズ”／Paul Thumbies

ドロハン用
http://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i542.html
http://www.paulcomp.com/rdthumbie.html
フラバー用
http://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i541.html
http://www.paulcomp.com/mtthumbie.html

■参考になるblogとか
ttp://blog.livedoor.jp/kazu223net/archives/51410749.html

バーエンドシフターSL-BS78用の標準アダプターが必要とのことです。

■ヤフオクで
自作Wレバー・バーコンアダプタの注文制作販売
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/osanari

クロモリ二台もってるけど、一台はＷレバー
ヌーボーで組んであるから必然的だけどね

>>1乙

>>1　スレ立てご苦労様です。　

俺の場合はWレバー2台にバーコン1台の3台体制。
Wレバーの2台の内の1台はバーエンドにWレバーをつけてある。
という事は実際はバーコンが2台か？

俺は昔のクロモリがWレバー、最近組んだアルミの小径がディズナのコラムマウント付けてWレバー。
最初はトリガーシフトにしてたんだけど、一気上げとか一気下げとか出来なくてストレスが溜まりまくった。
クロモリをブルホーンにしたからバーコン付けてみたいけど値段高すぎ。

シマノなら6000円だろ

フルカーボンロードがＷレバー（7900）、アルミフレームにカーボンフォークがエビホーン（シマノＲ770）、
鉄キャンピング（安鉄ロード改）がＳＴＩ（105）

こんなスレがあったとは

7900レバーのRD側ってこんなに固いものなの？STIのクリック感がレバーになってる程度かと思ったら固くて驚いたわ

>>11
同じことで悩んでた。
同じ悩みの奴が居るってことはこれで普通なのか。

7700だけど新品の時はメッチャ硬くて、カチカチ五月蝿かったよ。
一気変速すると、50ｍ位先の歩行者が振り向くくらいに。
今は馴染んで来たのかそんな事は無いけど。

カチカチっていうかガチンガチンというかバッキンバッキンなんだよ

オクでサンツアーのWレバー買ったら
フリクションがゆるゆるでござる…

>>11
そのうち少しこなれてくる
最初は強烈にﾊﾟｯｷﾝﾊﾟｯｷﾝだけどねｗ

>>15
中のパーツが欠品してない？　　
今までフリクションで緩いってのは見たこと無いな。
インデックス（アキューシフト）で勝手に戻るのはあったけど。

前スレにも症例報告あったけど
SL-BS77のインデックス部分が壊れやすいのは仕様なのかねぇ

>>11-14>>16
今SORAのバッキバキレバー使ってて、10速ならもっとヌルヌルなのかしら？
と夢見てた俺の希望が打ち砕かれた…

7900レバーはクロモリのフレームがインデックスの衝撃で鳴いてるからな。
キンッ！キンッ！キンッ！
悪い音ではないのでそんな大きな悩みでもないが目立つんだよな。

クロモリに78Wレバー使ってるけど、音が大きいのは反響の所為もあるのか。

ブラインドで操作する都合上クリック感と作動音はある程度大きくないと困るっしょ
MTBをブルホーン化するにあたって興味本位でコラムマウント＋77Wレバー化したけど
バチンバチン言わせてシフトするのが気持ちよくて癖になるねこれｗ

>>22
>ブラインドで操作する都合上クリック感と作動音はある程度大きくないと困るっしょ

別に困らんが…

>>11だけど79とコラムマウントって相性悪いのかな
ワイヤーがかなり左寄りになっちってるんだけどこんなもの？
http://imepic.jp/20111111/534350
FD側は大丈夫

DIXNAのコラムマウントねﾒﾓﾒﾓ

>>24
>>3

>>17
純粋なフリクションっていうか
ラチェットっぽい感じでそれが弱いんだよね
バラして見てみる

まあオークションだからしょうがない…

両方手元にあるから比べてみたんだが、
78と79のレバー台座のシルバーのあれ
あれ厚み違うから単体パーツ買う奴は注意な

左は性質上クリック感ゼロ
トリム調整も手動で出来る

>>28
な、なんですってー 一体どちらのほうが厚いのか…厚い物を使えば左寄りを解消できるってわけか

78の方が厚いよ

店行ったけど79アダプターは出回ってなくて厚み確認できなかったわ

サンエクシードからも出るんだよな、コラムマウント

SL-7900ってクロモリ用と大径合金用の二つのアダプタの違いがあるけど、
クロモリ用ってφ28.6限定かな？
手元のものではφ28.6のものにものの見事にジャストで、
例えばφ31.8には付かないように見えるんだけど・・

すべての商品がロードレーサーを向いていると言って過言ではありません。

ユーレー、サンプレックス、ベネルックス、ゼウス、シクロ、ジャン・ロベルト、三光舎、サンツアー、アルテンバーガー、
ＤＮＢ，ＤＩＡ、ミルレモ、など、すべてどこかのアジアの国の変速器メーカーに滅ぼされてしまった。

そして、残された数少ないチョイスがこれなのですが、あまりに醜い。

変速は難しいことではありません。
私が中学校のころ、ほぼ男子の全校生徒がインデックス無しで何の問題も無く変速していました。

インデックスがないと変速できない、というのは、かつての中学生のレベルより自転車の扱いが下手なのか？
その程度のスキルの習得がいやだというなら、それはもはやスポーツではないのではないか？

スポーツっていうか旅行車の人もいるだろう

>>35
コピペするなよｗ

「残された数少ないチョイスがこれなのですが、あまりに醜い。」でググったら・・・

醜悪な変速器 - 英国式自転車生活 - Yahoo!ブログ
blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/28888785.html

>>35
インデックスにケチ付ける意味が分からん？
ｓｔｉやラビットが嫌いって事？
内装ギア使いたいて事？

インデックス無くても良いが
インデックス有ってもいいだろｗ
そんなアホな人でも使えるNuvinci（無段階変速）ｗ

7800までならフリクションとインデックス切替できるし、それで銅よ

滅ぼされたメーカーのをインデックスで使いたいて事じゃね？

デツトストック変速機持ってるて自慢したいのと
そんな俺カッケーみたいなもんじゃね

「イギリスでは〜」ばかり言っている小池のブログじゃねーかｗ

変速性能無視の毛唐かぶれ懐古ジジイｗｗｗ

>>38
ラビット=うさぎ

10sをフリクションでやれとかちょっと嫌なんだが

9sでも普通にフリクションで操作できるから10sでも出来るんじゃね。
ただタイムを争うロードレースではさすがに無理があるけど。

>>37
わざわざトリプル用のFD引っ張り出してきて比べてるあたりタチが悪いなｗ
旧車キチガイのジジイがシマノに無理矢理因縁つけてるだけじゃんｗｗ

ロードバイクばっかりで寂しいのはわかる

>>46
斜め読みしたが、酷いな…。丁稚奉公とかで受け継いで来た爺の主張って感じ
http://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/28888785.html

インデックスの問題にすりかえてんじゃねーよラーメン爺て感じ。
昔のフロントディレーラーなんて完調でもトルクかかると落ちないとか
ざらにあったじゃねーか。

未だに体育の授業でウサギ跳びさせる教師と同レベルのアホｗ

Wレバー灯油で洗ったんだが、銀色の削れ粉が結構出てきた

ダイナシス導入の為に初バーコン買ってみた

ダイナシスなのにバーコンじゃ台無しす

ドロハンでRDもダイナシスとか？

獄長にWレバー発注してさんざん待ったあげく、7900在庫なしとメールが来た。
しかも払戻額間違ってやがる、ま、これはおいおい片づけるとして、
どっかに7800ありませんか？この際インデックス、フリクション切替あった方にしてしまえということで。

>>55
なぜ一旦7900にしていたのに、フリクション切替に引かれる、獄長以外で7900買った方が苦労はないぜ。

7800無いよね〜
オクでも中々でないから結局SANAでSL-7900を買ってしまった。
アルミフレーム用で5197円なり。

>>56
次のデュラは11速化しそうなので（カンパに対抗）
取りあえず11速化直後にフリクションで使って様子を見ようかなと

用意周到なつもりで無駄金使うコースな気がするｗ

>>58
それなら最初からダイアコンペのフリクション買っとけば？7800より安いし。

>>59
自分でもそんな気がｗ
>>60
忠告感謝！安いフリクションはもう余りパーツの中にあるし、デュラの質感が気にいっているので無駄金使います

>>54

そうそれ

荷物満載で長期ツーリングするんだけど


全体的にギアを落としたい（MTBコンポ実装）
大きいフロントバッグを使うにはSTIは使えない


と言う二つの理由からバーコン化へ

二年振りにWレバーで組んだんだけど、
同じdura7900でもパッケージどころか商品の印字が変わってるね
付属のワイヤーも黒と灰の二色展開になったあとで、光沢がある濃いめの灰色のが入ってるし

こんな取り付け方法は思いつかなかった…
http://www.bikerumor.com/2011/11/28/first-look-retroshift-brake-shift-levers-for-cyclocross/

>>64
STIや！

これいいな！

天才現わる!

欲しい！

>>64
トンキン氏絶賛ｗ

フリクションで10sって厳しい？

>>64
これはw

>>70
シマノ、カンパコンポなら大して苦労はない。インデックスには劣ることは劣る

既出?

http://www.diatechproducts.com/news/2011-1013.html
お知らせ

2011年10月13日
BRUNOダブルレバー（変速レバー）台座曲がり
対策部品のご用意について
ステムマウント式のダブルレバー台座（2011〜2012の一部モデルに採用）において、レバーを手前側に強い力で使用した場合、台座が曲がり変速に影響が出るという事例が報告されております。

※レバー操作時は、レバーの可動範囲以上までレバーに力を加えないようご注意下さいませ。

【台座の対策部品について】

台座が曲がってしまっている場合、その他不具合が見られる場合は、強度を高めた対策部品と交換をさせていただきます。
お買い上げ頂きました取扱店に自転車をお持ち込みいただきご相談下さいませ。
症状が見られない場合でも不安がある場合は一度ご相談下さいませ。

もし、お近くのBRUNO取扱店が分からない場合は弊社お客様サポート室までご連絡をお願い致します。

次期9000デュラエース（11速化）2012年8月からリリース開始にWレバーが含まれていない oTL
非STIのブレーキレバーと同じ運命か、、、、
http://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2011/11/2013-Shimano-Dura-Ace-11speed-component-group-leak.jpg
http://jan.2chan.net/nov/37/src/1322811685269.jpg

並売するんじゃないの

11速までするなら、いっその事CVTにしちゃえば良いのにね。

CVT変速をフリクションで操作とか夢があるなｗ

8速から10速にしたんだけど、デュラWレバーのパキパキ感が凄いね
壊れないか心配になるような音が

使ってればそのうちパキパキの音は静かになるよ

フリクションが気持ちいいのは正直8段までだと思う。
9段超えるとレバーの動きが小さすぎてすっきりしない。

>>77
フレーム全体が　パキーンって鳴るよな

やっぱりシマノは11速デュラにWレバーは作らないんだろうね
もっとも、そもそも11速に要るのかというツッコミもあるが

>>80
クロモリフレームで共鳴するねｗ

78の通り　しばらく使ってると小さくなってくるよ
はじめは五月蠅くてフリクションで使ってったけど諦めてインデックスで使ってる

最初の強烈なのは摩耗によりなくなるってだけで、音はそれなりにするけどね
ちなみに、２年使って灯油につけたら銀の粉がかなりとれた

古い80年代600EXの6速SIS Wレバーは
レストア時にバラしてグリスアップしたら音も静かになったけど
今のはバラしたりグリスアップするのはヤバかったりするの？

インデックス部分の機構が進化してそう

2S×7Sで、フリクションでも、インデックスでもかまわないので、
defiに使える安めなバーコンって、何がありますか？ハンドルバーは、ブルホーンに交換済で、内径20mmです。

フリクションならダイアコンペかシマノのSL-BS64をフリクションで使うかだな
シマノの方はシフトワイヤー付属してたはず

>>85
メカのコアの部分はばらせない＞7900

>>86
激安車改造スレに逝け

お前ら
retroshiftの販売が始まりました
http://retroshift.com/store/

>>90
レビューよろ

テクトロのレバーに台座付けたのかね

動画見ると微妙な気がする、見た目はいいんだけど
http://bikeportland.org/2011/12/02/local-entrepreneur-dreams-big-with-new-retroshift-system-62994

>>87
レスありがとうございます。
しかし、SL-BS64だと、8速対応となっていますが、『対応（8速までなら可）』なだけで、7速にも対応しているものなんですか？

対応してる

トップ放り込んだらハンドルよか外側に出ちゃうの？

この動画を見るとやっぱデュアコンとかコマンドシフターって良く出来てる
って思うわ

下ハンでの変速は捨ててるもんな　
シクロクロスなら別にいいんだろけど

>>97
可哀想なTake-Offのこともたまには思い出してあげて下さい。
下ハン変速もできる子です、スチール製なのが残念なだけです。

>>98
トン、その一言が無ければ反射的にポチるとこだった
でもブルホーンになら、、、いかんまた1台増えてしまう

> この動画

どの?

アホすぎて話ならんなｗ
STIが出来る前の時代ならともかく、ありえん

たしかになかなか面白いアイデアと思うけど、これだったらSTI使うわ

早くサンエクシードから新生コマンドシフター出して欲しい

コマンドシフトのレバー形状から取り付け台座までコピーしたやつが出てこないってのは特許絡みか何か？

日本の特許権は15年で切れるけど
コマンドシフトっていつ発売だったっけ？

サンツアーが潰れたのは確か1994年だったかと。90年のカタログには載ってるので発売はあたりじゃないの。

>>107
サンクス
金型さえどっかに残ってたらGRANCONPE辺りで再販できそうなもんだが
2011版のエネシクロ完成車の様な方向にいっちゃってるしな、シマノ11ｓ対応版が出て欲しいもんだ

カンパニョーロのWレバーでフロントトリプルを動かせる？

将来変速関係は書き換え可能な電動シフターに駆逐されてくんだろうな…

>>110
そうなるとしてもまだまだ先でしょう

>>104
シマノ10速対応のデッドストックだったコマンドシフト改ではあかんの？

>>110
Wレバー型の変速スイッチ出してくれれば問題無い。

フリクション特有の操作感までエミュレートしてくれたら絶対買うｗ

電動なのに引いたあと少し戻すのかよｗ

それもいいかも

Wレバーの動きをそのまま電動ディレーラーが再現とw

そんなの買うに決まってるｗｗ

>>112
既に持ってるw

>>119
ｗｗｗｗ濃くていいなあｗ俺はTAKE-OFFに7900Wレバーだ。
最近カーボンハンドルに付けるとビシッと逝きそうで怖い、無茶苦茶キツく締めないと回る
ブレーキレバー基部に少し挟んで締めるだけ、接触面積が少なすぎｗ
改造コマンドいこうかな11S版も将来出してくれるか改造対応あるなら絶対買うんだが

ヤフオクのアダプタと7900をクロスバイクにつけた。　以前はフラバーだったけどドロハン
のほうがポジション的に楽だしダンシングの時にブラケットの位置がドロハンのほうが握り
やすいというのもある。　ついでにギドネットレバーとdia-compeのハンドレストもつけた。
なんか異様な雰囲気だな。
それにしても7900って音がすごいな。　バッキン、バッキンと壊れそうな音がする。　
フロントの微妙な位置加減の調節ができていいね。　トリガーシフトよりもいい。

http://uproda.2ch-library.com/465670oUe/lib465670.jpg

画像です。

>>122
凄く良いですね
そのヤフオクで買ったアダプターの商品名教えて貰えますか？
まだ売ってますでしょうか？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320312828/3

このスレの3にありますよ。　納期が二週間で研磨は少し荒いので自分で再研磨しました。
重量は70g程度だったと思います。　結構な値段しますよ。　

ttp://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2011/07/00000577_20110707145030.pdf

SUN XCDの発表分は
・ギドネットタイプブレーキレバー
・ステムマウント変速シフター

製品の仕上がりに期待

>>124
ありがとうございます

> 、無茶苦茶キツく締めないと回る

やっぱりそういう物なのかw

そういう物だｗアルミハンドルなら無問題つーか、意外にもかなり使い勝手がいいパーツだったけど、
この「アルミなら」という条件が必要なことはやっぱり大きな問題だｗ

Wレバー本体のネタじゃないんだけど､他に適当なスレが無いので教えて｡

Wレバー+ブレーキレバー = SL-7700　+　BL-R600という組み合わせ｡

道の凸凹を拾ってBL-R600のブラケット内から｢カラカラ｣と音がするんだけど､この音は何?
消せないのかな?

ブレーキの問題じゃねーかｗ
どの辺に＋要素があるんだ？
こんなの？
ttp://blog-imgs-11.fc2.com/c/f/a/cfa1/20070311004523.jpg

とりあえず分解掃除からだろうな
ここか？
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1299588999/l50

>>129
仕様です、消せません

オクで売っちまうがよろしいかと。

>>131
なにそれ?

>>129
消せるに100ぺリカ賭けてもいい　マイナーとはいえR600は使ってる奴ソコソコいるのに初めて聞くトラブルだからな
分解掃除するしか、確認しとくがインナーはシマノ用だよな、ワイヤーも端のタイコも細いカンパ用じゃないよな

> マイナーとはいえR600は使ってる奴ソコソコいるのに初めて聞くトラブルだ

Ahoo!千恵遅れに全く同じ質問が上がってたww
カチャカチャ音については既出みたいよw
消せないみたいだなw
乙w

質問した本人乙

いみふちしょう

チネリのクリテリウムを買いまして
ダブルレバーブレーキにしようと思ってるんですが、
ハンドルについてる方のブレーキレバーと
変速させるほうのガチャガチャをどうやって選べば良いかわからなくてここに来たんですが…

とりあえずシルバーメインで、ブレーキレバーはカンパの穴がたくさん空いてる奴？
にして、ブラケットは飴色のにしたいです。
そもそも名前がわからない…

質問の意図もわからないかもですね(σω-)

>>138
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324046804/

結局、誰もretroshift買った人いないのー？気になってんだよね。このままだと俺が人柱〜？

よろしこ

たのんだぞ

ttp://www.tkcproduction.com/blog/2011/12/retroshift.shtml
レトロシフトいきなりお求めやすくなるのね
140さんよろしく

買うけど、春以降になっちゃうヨー
コドモの受験→入学金払い込みゴチャゴチャ→ヨメの目をかいくぐり購入というビンボーサラリーマンの流れ…

学習院ってのは四流のくせに通わせてるガキの親はまともそうなの多いな・・
朝の見送りなんかでそう感じる

ついカッとなって押し入れに眠ってたサンツアーの6sバーコンとXCプロ8sサムシフターの中身入れ替えて8sバーコンにしたった

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クロスのブルホーン化にともなってSL-BS78を中古で購入。
インデックスでXTのリアディレイラー（9速）が綺麗に変速できるとはｗ

マジか！トンクス

>>149
これは俺に対してのトンクス？
一応詳細をかいとく
リアディレイラーはRD-M771
中古で買ったSL-BS78は内部のレバー側の爪みたいなところが
前の使用者が力いっぱい引いたのかちょっとえぐれてた。

1速余るけど
トップ側から合わせてワイヤーを張ってやるとうまくいったよ
ロー側からやったほうがチェーンが内側に落ちないからいいかもしれないけど
一回やってトップ側でうまくいっちゃったのでそのまんまこれでいいや
って感じです。

俺の部屋の書架の上でもう丸2年箱に入ったまま日の目を見ないSL-BS78がそろそろ出番かな

組みはじめるの？

＞1速余るけど
こう言うことも有るんだね

STI（sora)をWレバーに変えたいと思っています。
交換する手順を書いた本やサイト等があれば教えてください。
当方、ど素人というか初心者です。

シマノなら取説付いてるよ。

>>154
現行SORAかな？
この辺で大丈夫そう？
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/Dura-Ace/ShiftLever/6J50B-SL-7800_7700-JP_v1_m56577569830605253.pdf
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/SORA/SI_5GR0A_001/SI_5GR0A_001_Jp_v1_m56577569830614932.pdf
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/SORA/SI_5VY0A_001/SI_5VY0A_001_Jp_v1_m56577569830614958.pdf
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/SORA/BR3400/SI-8E70A-002-JPN_v1_m56577569830745776.pdf
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/SORA/SI_6LS0A_001/SI_6LS0A_001_Jp_v1_m56577569830615010.pdf

>>154
>>156の↓を見れば判ると思うけど、
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/Dura-Ace/ShiftLever/6J50B-SL-7800_7700-JP_v1_m56577569830605253.pdf
フレームのダウンチューブに台座がないと取り付けられない
その場合、>>3みたいなマウントアダプターを別途調達する必要があるんだけど、
その辺は大丈夫？

>>155-157さま

ありがとうございます！
変速機構調整はWレバーでもSTIでもやることは同じ、ということなんですね？
つまり、Wレバーを取り付けたら、ワイヤを張って、可動範囲を調整するということですよね。
Wレバーの台座はフレームにありますから、大丈夫だと思います。

で、今のところWレバーはダイアコンペのもの（SISでは無いもの）を使う予定です。
その場合でもやることは同じ、ですよね？
年末年始が忙しいので年明けからパーツ集めて頑張ってみます。
最悪の場合、近所のアサヒに押していけば何とかしてくれるだろうし・・

とにかくありがとうございました。
大昔乗っていたミヤタのルマンという自転車がWレバーだった気がするので
同じようなWレバーにして乗ってみたい、と思ったので/皆さんに聞いてみました。

> つまり、

>あんまり

はんなり

バイナリ

>>150　俺に対しての〜
そう、詳細なレスに感謝、この情報で余りシフター使って激坂OKのツーリング車が組める。

>>95
>>94です。話を掘り起こしてしまう&重複になるのですが、
○速対応となっていれば、7速の場合、何速対応までの変速機なら使えるのですか？さすがに10速対応のは、使えないor使いづらいですよね？

>>164
フリクション(無段階)で使う分には何速でも使えるはず。

もちろんディレイラーはその段数に対応してるのが前提条件だよ。

引きの量はシフターが決めてるから、同一メーカーの場合RDは何段用でも大抵問題無い

問題なのは
・ロードとMTBのRDではスラント角の違いがあるので
　スプロケとプーリーの間隔が最適に合わせきれない
・対応段数が大きく違うとプーリー幅が合わない
・メーカーが異なるとシフターの引き量とRDの動作量の対応関係が異なるので合わない
・MTBの10段Dyna-Sysはなんか違うらしいので他とは非互換

この辺配慮すれば多分大丈夫

>>165
レスありがとうございます。
今、前述通り、2×7ですが、【フリクションのバーコン】であれば、ディレーラーを変えなくても良くて、
【インデックスのバーコン】は、インデックス数のディレーラーに交換する必要がある。
という事であってますか？

SL-7900のリアはフリクションモードが無くなったらしいけど、フロントは
フリクションのままなの？

>>167
インデックスの段数を決めるのはあくまでもシフターの役目であって、RDではない。
ただ7段用のRDと10段用のRDではプーリーの厚みなんかが違う可能性があるが10段用を7段で使うことは多分出来る。
もう一度何がやりたいのか書いてみ。そうすればもう少し詳しいアドバイスが出来ると思うよ。

>>169
レスありがとうございます。
今、前述通り、2×7ですが、バーコンと妹を自由にして構いませんので
レーパンのお尻を貸してください。

>>168
フロントはフリクションのままだよ

>>171
サンクス

年末までBike24にSL-BS78が6600円くらいであったのに、今注文しようとしたらもう無くなってた・・・・orz

やっぱ去年買っておくべきだったなぁ、SL-BS79なら売ってるけど、
どうせならリアも使うかわからんけどフリクションモードありのBS78の方が、無しのBS79よりも得した気になるし、安かったし

日記に書こうよ

78のSISユニットに交換で良いと思います。ガタガタ騒ぐこともないでしょ。

で、それは実際入手できんの？

>>176
何処でも注文できるし在庫あればすぐ来るだろ。

だから在庫あるのか？？

SL-A050から変更したいよぉ

って事で、ハンドルを挟み込む部分のボルト穴って、SL-A050は交換可能でしょうか？
ねじ山潰しちゃった。

お前には不可能

>>180
タップ立てればいいじゃん。タップは3〜400円で買える。

>>166
うちでは、dyna-sisの10段スプロケットに＋9段用XTRのRD、デュラの10段バーコンで変速できている。
もちろん保証外だけど

>>179
改造すれば10sまで行けるけど、カッコは良くないからね。

>>180-182
片っぽ700円ぐらい(しかもインナーケーブル付き)なんだから
新しく買った方が良いんじゃないかな。

fricker見てたらアヘッドステムの水平部分に
直にダブルレバーをマウントしてる写真があってかっこ良かった

>>58みたいなカンパの11sにカンパ凹文字のWレバーを用意してるんだけど
無駄金コース？

>>181
残念。>>182の方法でやったら、出来ました。>>182ありがとう(^o^)/

バンド式wレバーって、分解して別々に違う場所につけて動かすことってできますか？

わけがわからないよ

うーんどう言ったらいいんでしょう…
バンド式Wレバーを使いたいのですが、バンドで止められるような場所がありません。どうにか使い道ないかなぁと。台座のようなものでもいいのですが。

w

まずは日本語の勉強から始めないとw

ではどこがわからないのかを言ってください
それが言えないor全部わからないならば、それは貴方の語学能力が著しく欠如しているということになると思うのですが。

バンド式Wレバーをダウンチューブ以外の所に付けようとすると
シフトアウターをどこかで受けられるようようにしないと使えない
その辺りのアイディアが無いなら>>3にあるアダプターを買ってレバーだけ移植する方が手っ取り早い

ホムセンで鉄ステー買ってきて、バンドなんか簡単に作れるけど>194の言うとおりアウター受け設けないとワイヤー引けない。アウターのたるみがワイヤーの引きを吸収しちゃう。

>>194>>195
ありがとうございます。少しアウターに関しては考えて見ます。言い方が少しキツくなって申し訳ございませんでした。

>>188
付ける場所によってはアダプターが売ってたり試行錯誤で取り付けてる先達がいるから
どこに取り付けたいか書いてみれば？

つーかggrks

>>190
KELLY　TAKE　OFFでググれ
SL-7800、SL-7900は型によってスモールパーツ交換（2,000円しない）が必要な場合がたまにあるが手元変速OK
取り付けにもしハマったらここに書け。　注　カーボンハンドルには付ける時は自己責任で

>>199
そんなのもあるんだね！！

DIXNAを使ってるけどΦ31.8のハンドルバーだと
取り付ける範囲が狭くてセッティングが出ない。

ただ今26mmのハンドルを物色中。

シマノのSL-BS79を買ったんだが、説明書やネット見つつ組み立ててみた結果
どこをどう間違えたのか直角に曲がったまま石の如く寸分足りとも動かないｗ
自分の組み方が悪いんだと思うが助けて下さい…

つめの付いたワッシャの組み位置が違う予感

>>201
器用な奴だな

アウターにあそびが無いんだろw

見れば分かるからそんなことないかw

変速機につなぐ前に動かないんなら取り回しが悪い
変速機につないで動かないならワイヤー引っ張りすぎ

着ける前に動くか試した?

>>201です
思いっきり力入れたらちゃんと動きました
半日かけたのにここまでガチガチに固いものだとは気付かず…
お騒がせしてすいませんでしたorz

???

取り回しがキツイ＋インナー張り過ぎ＋非力に10万バーコン

新品時のキンコンカンコンいいなあ
クロモリフレームだと共鳴してすごい音立てる

締まりがユルイ＋チンポ張り過ぎ＋非力に10万マンコー

>>206
キニスンナ確かに目茶固いしな

膣内径がキツイ＋チンポ張り過ぎ＋愛液なしに300万バーコン

ダイアコンペのWレバーは裏表逆に取り付けるとストロークの方向を逆にできますか？
または、ストロークが逆のレバーはありませんか？
今ボトムについてるレバーの左右を入れ換えたいんですがチューブの向こう側に行っちゃうと遠くなりすぎるので。

結局何がしたいのか分からん文章でイライラする

>>213
今付いてるならやってみればいいじゃん

>>214
ﾁｬﾘ板得意の
文章構成能力ゼロの仕業ですよw

>>214
左のレバーでRDを、右のレバーでFDを操作したいのです。
>>215
今ついてるのはシマノでインデックス付きなんですが、フリクションにしたいのと、左右を入れ換えたいんです。
>>216
すいません

フリクションモードつきのSL7700が今でもまだ入手可能だぞ

>>218
去年の11月までは可能だったね。

>>218
それは、左のレバーでRDの操作ができますかね？
それか右のレバーを左に付けて裏表逆にして正常に動作すればそれでもいいんですけど。

文面からするとロードのダウンチューブに装着するみたいだけど、
ダイヤコンペあたりのフリクションレバーが使えたとして
その後ケーブルの始末をどうするかの方が面倒臭いんじゃねえの

　シフター
→インナー
→後付けアウター受け
→アウター（クロスさせて）
→後付けアウター受け
→インナー
→ケーブルガイド
→RD

みたいにすんの？
それとも特殊なフレームでも使ってんの？

読めない

ダイコンのはただのラチェットだからレバーを左右逆にしなくてもいいと思うけど
>>221の疑問があるな。
もしかしてリカンベント？

クロモリのノーマルサイズならダウンチューブ下で交差できるよ
オーバーサイズだとぎりぎりかな

今、ヤフオクにSL-BS79を出している出品者がいますが、説明には、『フリクション⇔インデックスの切り替え可能』と、記述がありますが、SL-BS78じゃないと、切り替え出来ないんですよね？

>>225です。
解決しました。質問者の方ありがとう。

またまた、質問ですが、SL-BS77もSL-BS78と同じ様に、フリクション⇔インデックスの切り替えができるのですか？
また、フリクション時のレバーの固さは、苦にならない程度でしょうか？（クチコミサイトにフリクション⇔インデックスの切り替えはかなり固いと、評価されていたため。）

>>227
最近SL-BS77買って使ってるけど、リアのフリクション⇔インデックスの切り替えは出来ます
フロントはフリクションのみ、これはSL-BS78もSL-BS79も同じだと思います。
現在はリア１０速をフリクションで使ってます。
フリクション時のレバーは固いとは思いません、スムーズに動きます

>>227
なんかレバーと切り替えツマミが混同しちゃってるみたいだね。

SL-BS64使った事あるけど、フリクション時のレバー操作は別段固いとかはないよ。
固いのはSIS-フリクション切り替えのツマミの事だと思う。あれは固い。

シマノのダブルレバーがばらけちゃって
中の板ばねとか全部でちゃったんですが
組み立てることできますか？

やっちまったな・・・

組み付けないでレバー動かしてはいけない、と書いてあっただろ

　　　　　　 ,,　 ,' ´ﾞ ､ 、
　　　 　 ／　./ 　　 ヽ.＼
　　　 ／ 　 /, __＿___ヽ　＼
　　.く　 　 ／　_ノ '　ヽ＼ 　 >
　　　＼／　（≡）　,（≡）＼/　　　ｲｶﾝﾃﾞｼｮ！ｲｶﾝﾃﾞｼｮ！
　　　／　"　⌒（__人__）⌒"＼
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　　　＼　　　　　`ー'´　　　／　　 　 | |　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

SISユニットがバラけて無ければ分解図を見ながら組み立てれば多分組めるんじゃないか。

捨てっちまおう

ヂュアルコントロールレバーの場合は分解組み立て説明の最後の最後に
ここで特殊工具が必要です。無い場合組み立てできません。
って書いてあるんだよな・・・

そんなときはシマノお客様相談室に問い合わせてみよう

くれ

IDにtoei出たぜ！

その程度では萌えねーな

これって既出なのかな？
ちょっと欲しいんだけどｗ
http://jtekengineering.com/AeroBrake.htm

SL-BS64が￥6000って、安いのか高いのか、いまいち分からない
10S化なんて、しなさそうだしダイコンのフリクションのが、使い勝手が良いかなぁ。。。

ダイアコンペのWレバー買ったけど
取説入ってなかったから取り付けがわからない。
ググってみたけど情報なし。
何か参考になるサイトや文献ありませんか？

非インデックスのものに説明いらん気もするが
左右の違いぐらいわかるだろ

ヨシガイ「ウチの商品に手ェ出すくらいなんだから今更説明なんざいらねぇだろ？」

まぁ冗談だけどな

説明が必要な人はこの手の小部品買ったりなんかしないと思う

ブレーキレバーなんかも説明書付いて無いな
PL法対策で過剰なまでに注意書きがあったりする昨今だと、珍しいw
シマノみたいに複数の言語で書かれたやつが山ほど入ってるのもウザイが

http://feb.2chan.net/nov/37/src/1327501165009.jpg
テクトロらしい

>>248
プ
知らなかったのはお前だけ

>>243
ttp://www.youtube.com/watch?v=JSdXdWQ4JeI
英語が分からんとか言い出すなよ？

おおRivendellじゃん

中の人は昔ブリヂストンUSAで自転車売ってた人

>>250
BGMかっけえｗ

>>250
すまん、ロシア語ならある程度わかるが英語はヤバいんだ。

おれもスワヒリ語は堪能なんだが英語はダメだ

えばらぎ弁ならばっちりだ↑

英語はちょっときついよなぁ！

>>250
ありがとうございます。

あの、わからないのはこのレバーニワイヤをどう張るのか？
がわからないのです・・・

穴の形見れば分かるだろw
ワイヤーの鉛が出っ張らずに引っかかる方向にさして
回すだけだろ?

>>259
はい、それはわかるのですが
レバーを前輪側に倒したときに
リアスプロケットは一番重くなるようにすればいいのでしょうか？
同様に、左側レバーを前輪側に倒したときにフロントはアウターに？？

シフトチェンジの仕組みがよくわかっていないので
ちょっとワケワカな状態なんです。

馬鹿ですいませんorz

ココ見れば分かるか?
ttp://www.geocities.jp/taka_laboratory_3/20091127-R-derailleur/20091127-R-derailleur.html

持ってもいないけどアドバイスします。ディレラーにもよるけど普通はワイヤーが
ゆるんだ時にリヤは重い、フロントは軽い（バネで自然に戻る方）これはレバーによらずだと思う

フレームを買ったので仲間入りする可能性高いんだけどSL-S434ちゅうのが新品でヤフオクにある。買いですかね？

マイクロシフトと言うメーカーのバーコンって、シマノのFDと、RDに使えますか？
検索したけど、見つからなかったので、よろしくお願いします

>>263
型番でいうとBS-A10がシマノ10速、BS-A9がシマノ9速コンパチ
フロントはFDのメーカー関係ない

BS-C10もシマノ10速みたいだわ
全部シマノ互換だ

マイクロシフトの8速もシマノコンパチだ。
シマノコンポのシクロに組んだの乗せて貰ったことがある。
いい意味のオモチャ感があって楽しかった。変速性能も実用できるレベル

ドロップハンドル化したMTBのフロント変速用にレトロシフトの左レバーだけ欲しいけど
片方のみで売ってないからTWOを買って左レバーだけ使うか
いっそのこと両方ともレトロシフトに変えるか悩むな

バーエンドシフターとかは？

レトロシフの台座的な部分さえ手に入れれば
RL520とか改造して使えそうだよなぁ

ばら売りしてほしい・・・

↑
トが抜けた。

レトロシフトの魅力が俺には分からんw
ケーブルがピョーンな所とか無いわw

そこまでするならSTIでエエやん
ダメならバーコン
さらにダメならシマノ SL-A050

アウター飛び出んのは別にいいけど
レバーの角度がなぁ

>>271
でもフラットバーをブルホーン化するときに、STIじゃなく
エビホーンでもない
という選択肢になるからなぁ。

レトロシフトの魅力はブラケットポジションからの変速で持ち替えがSTIに次いで小さい所だと思う

>>271
韓西人?

シマノ10s対応コマンドシフターを装着したよ

結論　超良い

フロントトリプルもちゃんと引けた

＞フロントトリプルもちゃんと引けた
ＭＴＢに700ｃ＆ドロップハンドルなのでＷレバー+ＤＩＸＮＡにたどり着きました

レトロシフトを使ってみたい

以前ｶｯとなって8s化したサンツアーのバーコン快調
インデックスの感触気持ちいい

SL-7900をフレームにセットしてみたんですが、
ワイヤー張らないままでちょっと動かしてみよとしたら、リア側がまったく動きません。
ワイヤー張ったら動くようになるのでしょうか。それとももっと力を入れなきゃいけないのでしょうか？
どなたか教えてください。フロント側はインデックスがないせいかスムーズに動きます。

>>279
そんなものです。
引いてもダメなら押してみて。

>>279
それで正常、最初はとんでもなく固い
その内あたりがついてきて、かなり固いになる

>>280
>>281
アドバイスありがとうございます。
安心して思いっきり引いてみたら動きました。しっかし固いです。
これからワイヤー張ります。

>>276
＞シマノ10s対応コマンドシフター

それどこで入手できるの？

自転車屋

>>283
やめとけー
ふつうのやつにゃ使いこなせんよ
お前さんにゃ無理だ
くくく…

ミニベロの車両にフリクションで使うのに、SL-BS78か、79と、ダイヤコンペのフリクションのバーコン、どっちを買うか悩んでます。
どっちでも良いから、アドバイスをお願いします。
因みに、インデックスでは使う気はありません。

>>286
>因みに、インデックスでは使う気はありません。

なら吉貝で良いんじゃね？使ってるけど頑丈だよ。
マイナーチェンジで見た目がクラシックになったのか旧タイプ
好きな方選べばいい。

ヨシガイのＷレバーとバーコンの新型はグランコンペグレードなんだな
古いレバーキャップ似合いそうだが、今となってはイボイボの感触も逆に新鮮でいいかもしれん

>>286
その3点からって事なら実質的に選択肢は無いんじゃないの？
79はインデックスオンリーだし78は入手困難。
とにかくフリクションのバーコンが欲しいって事なら68って手もあるね、安いし。

インデックス不要ならごく古いものから選び放題だな
デッドストック物でも漁ったら？

>>287
レスありがとうございます。
ダイヤコンペにしようと思います。

そこでなんですが、ディレーラー調整は何回かやった事があるのですが、今付いているSL-A050（？）からインナーを外した事が無い（シマノの6段グリップシフトはあります。）ので、分解方法を教えていただきたいのと、
ダイヤコンペのバーコンには取扱い説明書は付いてくるのでしょうか？

>>289
79のリアは、フリクション切り替え出来ると、こちらでも、口コミでも、ショップサイトの説明文にもあったのですが、出来ないのですか？
SL-BS64なら、今、ヤフオクで新品として出てるのですが、6000円（即決ならば）出すならダイヤコンペの新品買った方が良いのかな？と、思ってこちらでご意見をちょうだい致しました。

>>292
リアはインデックスのみだよ

>>292
SL-7900のリアは間違い無くインデックス専用でフリクションでは使えないよ。
切り替え機能が無い。

>>293
>>294すいません。
こちらでは、79は、インデックスのみと、ご回答もらってました。。。
私の読み違いでした。
先走って買わなくてよかったぁ♪v(*'-^*)^☆

固定ナットを緩めてケーブルをフリーにしてからシフターの所で押してみ、ケーブルの先端の止め金具が押し出されるから。
A050からバーコンだとケーブル長が足らなくなるかもしれん。シマノと違ってヨシガイはケーブルとか付属してないから要注意な。
説明書も付いてないってこのスレで誰か書いてなかったか。
まあ説明書なんて要らないちゃいらないけど。
値段は64が5.4ｋでダイコンが4.2ｋくらいだから確かにダイコンの方が安いな。
以前64を買った時は4.5ｋくらいだったから安い印象があったんだけど。

>>291
>>296が言ってるように説明書いらないくらい単純な構造だけど
エンドへの取り付けは逆ネジだから気をつけてね

7700　売ってますよサイクルよしだ

で、付けてみたんですけど一杯に前側へ倒した時フロントリヤぴったり同じ角度にならない？リヤの方が奥まで倒れこんでいるんですけど。

>>298
ﾆﾜｶ?
このスレに来てながらそんなこと書いてるのか?w

誰もが昔からこのスレにいるわけでもあるまい
最近バーコンやWレバーに触れる機会を得て初めて来た人もいるだろう
最初は誰もが知らなくて当然

> あるまい
> あるまい
> あるまい
> あるまい
> あるまい
> あるまい
> あるまい
> あるまい
> あるまい


> Wレバーに触れる機会を得て初めて来た
なぜメーカの展開図なり取説を調べないのか
Wレバーに限った話じゃ無いだろ田舎っぺ池沼がw

>>301
カッカしてんならお薬飲めよ
ネットばかりやってるとビョーキが悪化するぞ

自板名物の語尾厨は>>301だったのか…
それしかカキコしない神聖池沼だと思ってたｗ

連投さん･･

世間が狭いから思い通りにいかないとすぐファビョっちゃうんだろうね

>>298
俺も初めて知ったけど、フロントの操作性向上のために30°立ち上がってる
と取説に書いてあるらしいよ。
そんなに操作性変わるのかね？

> 世間が狭い

それがシマノロジック
好き嫌いが分かれるところだな

どれ?

http://blog-imgs-21.fc2.com/w/i/n/wing122/IMG_0902.gif
こんな感じで正解

せっかく愛好者が増えたんだから

いみふ

シマノは流石だな。
後ろブレーキから手が離れて左手で操作するのが怖い人には右手でもレバーがそろってる仕様よりも操作しやすい。

?

ワールドワイドでは左前ブレーキが大半だからその話はちょっとな

>>312
日本語w

>>312をエスパー添削

後ろブレーキから手が離れて左手で操作するのが怖い人には右手（だけ）でも
（両方のバーを操作出来た方が良いし、その場合は）
レバーがそろってる仕様よりも操作しやすい。

てゆうことは314もエスパーかw

312と以心伝心で伝わっちゃうとw

>>317
愛し合っているだけなんだけど、言わせんなよ（ﾎﾟｯ

レース中に片手の1アクションで前後操作したいという選手からの要求があったからだと記憶

>>316
そういうことか、わかりやすい。

わけがわからないよ

　けが　　　ないよ

>>312がわけわからない文章になってるのは同意だが>>316のはわかるだろう。
贅沢を言えば()がついてない翻訳にしてほしかった。

ブルホンに着ける為に買ったSL-BS77が今日届く（ハズ）！！
穴にはまらなかったら、どうしよう・・・。
そんな時の対処方法って、ハンドルバーマウント以外にどんなのがありますか？径を拡げたりするのは、危険ですか？

自己責任で拡げろ

>>324
↓この発想は俺には無かったｗ
ttp://junkbox.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/07/10/dscf0073_3.jpg

径のあうブルホーン作った方が良くねえかｗ
中古のドロハンでもノコで切ればいいじゃん

>>325
取り付け段階でいきなり割れないかが心配なので、やめときます。

>>326
その発想をどっかで見て（ブルホーン板たったかなぁ？）幅広のバーを買ったんですよねぇ。。予算の都合上、中止にしましたが

でも格好悪いんだよなあそれ

>>327です。
ハンドル内径は弄らず、バーコン側の一番、径の大きいところをディスクグラインダーで、ハンドル内径に合う様に削りました。。
製品の様な真円には出来なかったけど、無事（今のところは）止められたのでよしとします。
バーの内径は、ノギスで計ったら20mmだったんだけどなぁ。。

Wレバーつけました。フリクションで
ワイヤーの張り強さ特にきまりはない？STIだと一番緩い時はかなりぷらぷらに
なるもんだけど

ディレーラーが動かないギリギリまで張るかな
じゃないとレスポンスが悪いし

フリクションだと俺も張り気味にしてるかな

それでも驚くほど簡単だよな
STIって複雑過ぎる

RDのワイヤー張りすぎてロー１０速に入らない俺が通りますね

それストローク調整ミスかハンガー曲がってない？

初バーコン！！が、しかし、ストレート部分が短くて、入らねぇ・・・。先端を曲げたいけど、お薦めの曲げ方ありますか？やっぱり、パイプで手曲げが早いですか？ベンダーなんて買う気力と財力ナッスィング。。。

ブルホーン？

諦めてバラす
そしてレバーハンドルマウントにレバー部分を移植する

ブルホーンです。所有ドロップには、径が合わず、入りませんでした。

http://www.flickr.com/photos/osamuito/6363083017/sizes/l/in/photostream/

>>340
良さそうだけど、手を掛ける一番いい位置にアジャスターがあるような気がする

>>335
FDもRDも素手で張るぐらいが丁度いいんだよ

>>336
使えるハンドル買え貧乏人

ラピッドファイアだろうがSTIでもフリクションでもまず最ローと最トップの幅決めるのは同じ。Bテンションそしてワイヤーのテンションが余計にあるだけで別に
難しくないぞ
>>342ペンチで引っ張ったけど

>>343
金があれば、ここに来ないで、町工場に行って解決してますって。。
ってか、ベンダー買ってますよ。無いから質問させてもらったんですよ？分かりませんか？

>>345
アルミ合金の曲げ戻しは割れるよ

>>336
>ストレート部分が短くて
真っ直ぐにしたいの？
曲がってる先っぽ３ｃｍ位だけをまっすぐにするて難しくないか？
万力に＜○＞こんな感じて火にあぶりながら絞るとか？

曲がってる先っぽを切り捨てればよかろう

つーかド貧民うぜー
金がなけりゃ自分で知恵を搾れよクズが

自己紹介乙

>>350
自虐は程々にな

今時ダブルレバー(笑)とか使ってるのは、ド貧民だけかと思ってたけど違うんだw

大体ロードに限らず多ジャンル複数台所有だろ

質問です。
ディズナのハンドルマウントで使う為にSL-7900を買うつもりなんだけど、
付属のケーブルって長さ足りる？
別売りのケーブルも必要？

SL-7900はダウンチューブに付けるの想定してるから
アウタ-ワイヤーがチェーンステーからRDに引っ張る分しか入ってない
インナーワイヤー少し短かったような気もする

インナーは十分。
アウターはチェーンステーからRDまでの分しかない。

>>352の発想が貧しすぎて泣けてくらあ

>>355,356
ありがとう。
アウターは買うとして、インナーもロードよりもフロントセンターが長いMTBで使うので念の為買ってきます。

Dixnaのハンドルマウント買いました。
しかし、エネシクロのレバーはまだ来ません。
そこで、SL-1050で試したんですが、レバーの幅方向にガタがあります。
使ってみると、リアはフリクションにしてもチョットクリック感が残ります。
フロントは、何回か操作するとネジが緩んでハイからローに戻ってしまいます。

今週中にレバー届くかな？

>>344
お前がその程度なのは分かったから

>>345
なら尚更ベンダーなどと無縁のことまで言い出すな

>>359
届くと思います！

>>362
ちょっとまって　みんなどう思う？

銅ちゃうと思う

ところで、ショップで聞いてみたら
SL7700とBS-SL77は継続生産されてるみたいだな

シマノのバーコンの差し込む方が抜けなくなってた。
レバー側は外れるんですが、先っぽと、内径を調整（？）するパーツって買えますか？

?

固着してハンドルから抜けないって事か？

濡らしてから入れろとあれほど言ったのに…

膣痙攣か
終わったな

ハンドル炙ったら抜けるんじゃね？

バーコンバーコン娘。

>>366
サイクルベースあさひによると多分買えるんじゃないでしょうか。

http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/01/item18599600104.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/05/01/item18599600105.html

レバー本体が外せるってことは�Cが回転するんだろうから
奥へ叩き込んでから�Dを引き剥がせばいいんじゃないか

もう内蔵させとけばいいよ

>>374
レバー本体は、くるくる回って、�Cと�Dが、バー内部に取り残されてしまう状態なのです。
でも、なんか、スモールパーツとして、買えそうですね。
ありがとうございました。

�Dとハンドル内面の間を精密ドライバーで隙間を広げながらCRC556を吹き込めば
取れるんじゃないか。

サイメンに持ってけば　

ばきっとこわして取ってくれる

>>378
ついでに溶接してくれるよ許可無く追加料金上乗せして

Wレバー　装着して試走
「ヒルクライム中には使う気に云々・・・」が分かった
確かに姿勢が不安定でなんかこわいわ
レースじゃたった１車身がゴールまでそのままなんてことがあるから１発できまればそりゃ嬉しいわけだ

DIXNAレバーハンドルマウントにSL-7900が装備出来無い　ってのはホントですかい？
装備してる写真を見かけたんだが　見間違いかな

>>380
全然分かってない

Wレバーは変速時不安定になるが（ならないと言い張るキチガイつかただのバカもしつこく貼りついているが）、
そのこととヒルクライムに不向きというのは次元が違う
ヒルクライムでは平地とは比較にならないほどハンドルを持つ手の役割が重要
だから、変速でその手を離すと大きくビハインドになる
つか、走行動作が止まるでしょ片手離すと

>>381
んなはずは無いと思うが

>>382
レースやるんじゃなきゃ別にいいけどね、頻繁に変速しないし。
俺は好きだぜ、あのガチッガチッって切り替わる感じ。

STI重いしな

ビハインド

>>381
装着できないんじゃなくてレバーに付属してるアダプターが厚さ違いで2種類あって
SL-7900に付属してるやつだとWレバーの溝位置と
レバーハンドルマウントのワイヤーが通る穴位置とがずれるだけだったと記憶してる

ビハインドブルーアイズは名曲

ビハインドザマスクは競走馬

ほははほは　ほはほははほは　ほは

ぷーるるるるー　ぷーるーるー　ぷるるるー

エネシクロのレバーが木曜日にやっと到着。
レバーハンドルマウントと組んだのですが、結構きつく締め付けないとレバーが戻りますね。
おかげで、チョットレバーが重い。

それ組み方間違ってるだろ

はたと気づいたんだがMTB用のディレイラーに使う場合　リヤで
アウターのアジャスターというもんがいるよね？http://www.cb-asahi.co.jp/item/05/45/item100000004505.htmlこういう
フリクションでは関係ないでしょうが

>>393
いらない。
最初にちゃんと調整してればしっかり変わるよ。
走行中にずれが出てきたらフリクションに切り替えればいいんでない？
入れておけば便利だとは思うけどね、そんなに高くもないし。

>>393
MTB用のRDと一口に言っても、RDにアジャスター付いてる物も多いよ
（シャドウには無いけどそれ以前のタイプなら）

俺も普通はアジャスター付いてるもんだと思ってたのにRD-6207GSには付いてなかった
http://ktulu.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c6a/ktulu/P1000757-f92d0.jpg

しょうがないのでコレ付けた
http://jagwireusa.com/img/products/lg/BSA035.jpg

>>396
真ん中のくれ。

LXで無いタイプなんだ。前のアルタスはあったのでうっかりしてた。まあ
いろいろ試してみるよ

>>397
傷だらけのジャンクだからオクで探したほうがよいよ

>>396
まぁ写真左（RD-6207）の場合はフリクション前提だからね

SIS対応になったのが写真真ん中の新600EXな6208からだしなー

でもフリクション前提の初代DEOREもアジャスター付いてるんだけどな
http://ktulu.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_c6a/ktulu/5328579.jpg

〜〜〜〜クラシックRDの自慢大会はここまで〜〜〜〜

自慢になるかｗｗこんなボロいのｗｗｗ

なんだ自慢大会終わっちゃったのか
俺も参加しようと思ってたのに

ここおっさん多いから晒しても反応薄いよ

>>405
クレーンのバージョン違いとかは飽きてるからな

(´･ω･`)ｸﾚｰﾝ

通勤バイクに取付予定のレトロシフトが昨日到着しました。
重量は158gと160g、レバー調節機構が有るのですが、
レトロシフトを取り付けてあるために機能してません、美しくないですね。
製品にするなら外しておけよって話です。

これにて半年掛けた仕様変更は終了、何だか寂しいです。

うｐ！

dahonスレに画像が上がってるな

>>410
週末取り付けますのでチョット待ってて下さい

>>411
当方ＭＴＢに700ｃとドロハンの通勤仕様です。
フロント３枚なのでＷレバーを選びました。
おかげで８ｓから９ｓの変更も楽勝でした！！

リンク貼れよ池沼カス

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlIbiBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5tvhBQw.jpg

小径豚ウザいなう

>>413
見覚えのある部屋だと思ったら自分の部屋だった

ダブルレバーにするかバーコンにするか悩んでる
しばらく使ってみて考えるわ

ちなみに太ってると言われたことはないな

ぶっちゃけどうでもいい

ｱﾆｱｦﾀが?

小径厨は自分語りを始めるからキモい

懐古厨と小径豚の醜い争いと聞いて飛んで来ました

購入前に気になった取り付けデータです。
ワイヤーの穴は左右とも台座面から実測で9mm高でした。

SL-7700には、リア用に6.2mm厚(Y6J601000)、フロント用は4.4mm厚(Y64343000)の
軽合金フレーム用アダプターが必要ですね。

ディズナのハンドルマウントに使っていたものがそのまま使用可能です。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/724/29/N000/000/013/132991349192613205086_00LS0001.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/724/29/N000/000/013/132991350749213121147_00LS000002.JPG

>>409
レバー側でブレーキをリリースする人は要注意だな
ブレーキかけるたびにコンコンうるさいのはご愛嬌

うちにもレトロシフトが届きました。
通勤自転車に付いているSL-R400がうまく取り付けられるのを確認できたので週末に作業するつもり。

> レバー調節機構が有るのですが

なんだそれ

TEKTROの改造を売ってるのか

>>424
tektroの安ブレーキに金属パーツがついて12000円です

>>423
レバー支点の上にある丸いポッチ、外側に押すとレバーが開き、
内側に押すと数ミリ閉じる。
>>420の２枚目の写真は内側に押してあるのでレバーがハンドルに近くなる。

あれリリースボタンだと思ってたわ
押すとキャリパーがガバっと開くという…

>>427
そうだよ。

>>425
日本で通販できるところは品切れで、結局本家通販で買ったのですが、
送料、ワッシャー2個含めてもそれより安かったです。

>>410
３枚目、上の写真はアウター・トップのレバーの位置
下はインナー・ロー、因みにフロントは3枚です。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/724/29/N000/000/013/133015659662313113424_00LS0003.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/724/29/N000/000/013/133015661286113113329_00LS0004.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/724/29/N000/000/013/133015662838413232579_001LS0001w.jpg

モラティのクランクかよ！

>>430
モフモフの犬可愛いなｗ
それにこの庭の広さもうらやましい。

>>430
古いMTBスレで見掛けたような…実際の操作感はどうなんだろ？

retroshiftにカンパのブラケットカバーを付けてみる

>>431
ハンドル周りはディズナよりすっきり、操作はＳＴＩと一長一短だと思います。

>>432
ここは田舎ですから

>>433
アレから半年、ＨＢＡ１Ｃの値も黒字に好転、
バイクも試行錯誤の結果、最終仕様です

>>430
リアのブレーキ位置はこのフレームの場合デフォなの？

>>436
ナット側Φ8mm、ボルト側Φ6mmの穴を開ける必要があるのですが、
三角の内側に8mmの穴を明けられなかったのでこの様に取り付けて居ます。

>>430
アウターが上に飛び出てんのは一見大昔のロードみたいで抵抗はないがレバーの角度がやっぱ気になるな
下ハンでリアのシフトダウンとか指つりそう
つうかﾜﾝﾜﾝﾓﾌﾓﾌだな

>>438
下ハン派には勧められないぞこれ

レトロシフト×カンパ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpvLlBQw.jpg

握りやすくて最高だ

これ、インデックス考えなければ
どんなレバーでも付くの？
もしそうなら手持ちの機材でブルホーン化するときに便利かも。

ブルホーンには向かないと思う

ブルホーンにレトロシフトも試してはみたんだが、>>442の指摘通り操作し辛かった
ただレバー先端の角度によると思う、STIが地面と水平だと最悪だが垂直に近くなるとまだマシ
どちらにせよシフターが遠くなりすぎる

ブルホンはディジナのあれでいいんじゃねーの？

>>440
ミニベロだからかもしれないけど
シフトもブレーキもこんなにケーブル余裕みないといけないものなの。

いいえ、豚ですから余裕みてます。

>>445
折り畳みだからこんなもんだよ
もう少し短くても良さそうだけど

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
２ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲けしてるしな

可愛い女とやりてぇ。。。

ジャグワイヤーのTT用レバーマウントもええね

>>283
超遅レスですまんが
http://sngy-shop.com/SHOP/4957/4958/list.html
自転車趣味のPC関連業者の人がやってる。

>>451
情報どもです
なかなかいい値段ですが多分買うと思いますｗ

プレートのみ\3500か、赤松に比べりゃ安いな
あそこシマノ10速用あったか忘れたけど

>>450
俺使ってるよ。以前はebayに安く出回ってたけど
最近は高くて魅力ない。

>>453
赤松はシマノ9速、カンパ10速だったとおも
>>452
シナジーはワイヤーが添付されなくなったのが残念、古いデッドストックなのに
そこを考慮しないクレームでもあったぽい

SL-7800 来たー＼(^o^)／
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxvmLBgw.jpg

さて、ブレーキレバーどうするか…

>>456
おお、どこで購入されました？いくら探しても発注すると「スマン卸しに在庫なかったわ」
ばかりだった。しかたなく7900買ったけど7800がやはり欲しい

これ良いけどちょっと高いな。
http://goo.gl/lHoqt

レバーのマウント部分がシマノ互換だったらいいな
ワイヤーアジャスターがヤワで気を使うディズナのより頑丈なら欲しい
でもフラットバー用しか無いのか…

>>457
貼ってあるラベル参照してくだされ。

げ！念のため見てみたら10ユーロ安くなってる…
in stockじゃなくなってるけど…

オクでバーコンの台座右だけてにいれたんだけどバーエンドに入らない。バー内経がバーコン経より細い。こんなことってあるの・・・??

あるあるｗｗ

　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|　　　＜　ないない
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
　r､　　　 　r､／ヾ￣下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　￣|.　|
　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿　|　 |
　　　 　 　 |　ﾉ　　　　　l | 　|
　　　　　　|　|　　　　　　i:|　 |

>>460
スマン年度末・始進行に呑まれていて今見たら消えている oTL

7700と7800てどう違うの？

違う違うｗｗ

9速と１０速くらいちがうよ

>>465
HIBIKEです。

>>470
サンクス　これで前後フリクションでいける。

Dixnaレバーコラムマウントでスレッドステムに使える22.2が出てるのを今日初めて知ったよ。

>>471
よかったね

へえ〜知らなかったなあ

ハンドルマウント同様、オーバーサイズ用マウントに
シム同梱すりゃ良いだけなんじゃねえの？と思ったり

ツーリングならＷレバーで何ら問題ないな。

Wﾚﾊﾞｰもﾄﾞﾛﾊﾝも使ったことのない初心者ですが、先人のご意見を聞かせてください

ﾌﾗｯﾄﾊﾞｰのﾄﾞﾛﾊﾝ化を自分でしようとﾊﾟｰﾂを集めている途中ですが、
ﾚﾄﾛｼﾌﾄを見て興味がわきました
初心者にﾚﾄﾛｼﾌﾄ＋Wﾚﾊﾞｰは適合しにくいでしょうか？　STIが無難でしょうか？
どちらも使ったことがないので、なんとも基準がわからず、
経験者のご意見を聞かせてもらえるとうれしいです

半角池沼

>>476
レトロシフトは難しくないよ。好きなほうを選べばいい。

>>476
気になってるなら試してみたら良いと思うよ！
操作なんて直ぐに慣れるよ、きっと
とコマンドシフター10sを使ってる人からの意見でした

>>478-479
ありがとうございます
参考になります

先走ってSL-7700を入手してしまいましたし、
在庫が復活したら検討してみようと思います

>>480
ググレば在庫の有るショップを探せるぞ。

下ハン持たないオレにはフレームやディズナのＷレバーより快適だ。

コマンドシフターってハンドル周りのあの位置で邪魔に感じたりしない??

>>482
取り敢えず大丈夫
取り付け位置はバーテープを巻く前に何度か変更してしっくり来る位置を探って
ブラケット部分になるべく寄せる為に干渉部分を少し削ったりした

幅の有るフロントバッグが付かなくなったのが問題と言えば問題かな

サンツアーのトップマウント手に入れたら6速インデックスだったお
シマノのバイオペースと合わせて通勤用クロスバイク作るお

いや〜、ありがたい、自転車ブームも悪く無いなあ。

>>484
おの語尾は気持ち悪いけど、オメ

はじめて尽くしで12時間ぐらいかけて、
ﾄﾞﾛｯﾌﾟ化+ﾌﾞﾚｰｷ交換がだいたい完了
あとは最終調整と仕上げだ

STI+ﾐﾆVにしたけど、
ｼｭｰとﾘﾑの隙間が1mmあるかないかぐらいまできちきちにしないと、
いい感じにﾌﾞﾚｰｷが引けないのだね

>>487はスルーで

今買えるコマンドシフターとWレバーとバーコンについて語ろう。

h ttp://www.diacompe.co.jp/freepage_90_1.html

>>488
誤爆でした。すみません。

SRAMのコンポってWレバー無いけど、バーコンバラしてWレバー台座に付けたりは無理だよね？

無理
スラムのバーコンは従来のバーコンとは別物と思った方がいい
シマノで言えばラピッドファイアがバーコンの形になったようなもの

>>475-476
ちみらは伸びる。

びよーん

こんどのデュラにはWレバーが無いに1000点

シマノのバーコン本体（ボルト付けるやつ）だけって購入不可ですよねぇ・・・。
ネジ潰しちゃって、タップ立てたのは良いけど、こんどは、取り付けボルト（？）のネジ山が潰れて、収拾つかなくなってしまいました。

>>497
シマノスモールパーツでググれ

>>498
いや、見てから（探してから）質問してるので。。
ボルトは、購入可能なのは、シマノのHPで見たから、知ってますが、やはり、『本体』と呼ばれてるだけあって、バラ売りはしてないんですね。。。
因みに、powertoolsのバーコン本体と、シマノのバーコンレバー部で1つのパーツとしては、使えませんか？

>>499
シマノスモールパーツでググれ

>>500
いや、見てから（探してから）質問してるので。。
ボルトは、購入可能なのは、シマノのHPで見たから、知ってますが、やはり、『本体』と呼ばれてるだけあって、バラ売りはしてないんですね。。。
因みに、powertoolsのバーコン本体と、シマノのバーコンレバー部で1つのパーツとしては、使えませんか？

貼ればいいのにwww
ttp://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/19/00/18599600019/18599600019.jpg?upd=1322026064

powertoolsのバーコンあるならそれ使えば?

>>501
シマノスモールパーツでググれ

俺はツーリングならバーコン

>>501
シマノスモールパーツでググれ

>>505
いい加減やかましわ！

>>502
遅くなりました。
powertoolsのは、9速で、当方の車体には、7速のスプロケの為、SL-BS77のフリクションでどうしても使いたいのです。。

>>507
シマノスモールパーツでググれ

>>507
現物が手元にあるんだろ？こんな所で質問してないで
ダメになったとこだけ移植して、テストすれば良いじゃないか。

>>509
試してみた所、レバーと、本体に接するアダプター（スモールパーツの2番）の厚みが、SL-BS77の方が倍ぐらい厚く、ワイヤーが通せない状態でした。。
このアダプターの厚みが半分の物って自作（削り）するしかないですよね？？

来月の小遣い日までに、ジャンク品か、片側しかない物をオク等で物色しようかと思います。

>>510
シマノスモールパーツでググれ

いや、見てから（探してから）質問してるので。。

ダイヤコンペのバーコンは外すとWレバーに使えると聞いたので、
3個買って使ってます。他にもこんなパーツはありますか？

誰から聞いたんだよww
聞いた人に質問すれば解決だろww

えっ

えーと
マイナスドライバーはプラスネジも回せる
的なパーツないかってことなのかw

そうだよ
クイックレバーにも使えるよ

わざわざ偽物パーツ買ってまで使う必要があるのか?

あるあるｗｗ

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あのスペーサー。
左右で厚みが違うから、それぞれ違う部品として取り揃えているよ。

>>513 これのこと？
h ttp://www.diacompe.co.jp/freepage_90_1.html

タブルレバーにしたらブレーキレバーもワイヤーが上ににょ〜んて出るのにしたくなったけど、選択肢はダイヤコンペしかない？

現行品だと吉貝一択だね

DC204QCかGC202のどちらかだな。DC204はクイック付、GC202はワイヤーアジャスター付
ワイヤーアジャスター別に買ってDC204に追加もできるらしい、やったことないけど。

SL-BS77とSL-BS50って、変速段数が違うだけで他の部品は互換性ってありますか？

あるあるｗｗ

バーコンユニットっていくらしますか？

するするｗｗ

>>527
>>529
また沸いてんのかよ根暗ｗｗｗ

面白いと思ってんのかね

> 根暗

それ80年代の死語じゃねw
おじいちゃんw

はい、こんにちはゆとりさん

くやしいのう

左様か。

シマノのSL-R４００を使っているのですが、フロント側のレバーの動きが悪くなってしまいました。
シフトチェンジの際に「ギギギ」という手ごたえがあり、見ると台座が連動して動いているようです。
何度かねじの締めなおしをしてみたり油さしてみたのですがどうにも良くなりません。

なにか対処法はありますか？

あるあるｗｗ

中岡ゲンでも潜んでいるのか？

質問です。
ブルホーンでバーコンなのですが、ミラーを付けたくて探しています。
どう言ったものがオススメあるでしょうか？？
イメージとしてブルホーンの下部に取り付けして邪魔にならないようにしたいです。
何か有りましたら教えて下さい。

ブルホーンの下部に取り付けたミラーでスカートのなかを見るのか。
自転車っていい趣味だな。

今機体を組み上げている最中で、ｼｰﾄﾋﾟﾗｰにﾚﾊﾞｰを装着します。
ｻﾝﾂｱｰの５速のﾌﾘｸｼｮﾝのﾚﾊﾞｰでRDを引く時。
RD-5600とｻﾝﾂｱｰのｽｷｯﾀｰとやらを使用するのでは、可動域はどれほど変わってくるでしょうか?
また、ﾌﾛﾝﾄｼﾝｸﾞﾙで、ﾘｱが10s用のｽﾌﾟﾛｹｯﾄを可能な枚数だけ使用した時、
使いこなすのは困難でしょうか?（そんなに不器用ではないand多少の面倒は耐えられる）

＞ﾌﾛﾝﾄｼﾝｸﾞﾙで、ﾘｱが10s用のｽﾌﾟﾛｹｯﾄを可能な枚数だけ使用した時、
＞使いこなすのは困難でしょうか?
というのは、レバーの操作が十分に可能かどうか、という意味です。
分かり辛くて申し訳ない･･･。

>>539
リストバンドにミラーがついてるのがあった。
多分スカートの中を覗くのにも使える。

それ俺もあさひのサイトでみたわ。

>>543
アサヒで確認しました。
これなら輪行の折り畳みの際にも邪魔にはなりませんね、画期的です。
変に受け取られないようにカバーもついてるみたいですし前向きに検討します。
ありがとうございます。

スレチだったらごめん。
リアのシフトを、ドロップハンドルのSTIと、DHバーのバーコンの両方でひけるようにしたいんだけど、スプリッター噛ますのが一番確実？
バーコンはダイアコンペの無段階を使う予定。
DHバーでのフロント変速はしないので、片方にはリアブレーキをつけてる（1つのキャリパーに2本のワイヤーを張る、無理矢理な仕様）。

機能も見た目もシンプルだからこそあえてWレバー、バーコンを使う人が多いこのスレでは
その複雑なシステムは思想的にもスレチなんじゃないかな。
そこまで無理してDHバーに機能を付加する理由も分からないし、
本当に必要かな?と言いたくなっちゃうんだよこっちとしては。

詳しくないから分からんけど電動シフト系のスレ行ったほうがいいと思う

http://jtekengineering.com/doublecontrol_l.htm
スプリッターてこういうやつか

>>547-548
レスありがとう。TTマシンスレで聞いてみるよ。

>>550
知識があれば答えられたんだけど。
アナログでは色々と難しそうだから、電動にするのが一番早いんじゃないかなと思う。
複雑な機構を楽しみたいのなら別だけど。

SRAMのロード系10速にダイアコンペのWレバーをつけたら90度で8速分くらいうごく
174cm男だとなんとか10速ひけるけど
156cm女手小さめだとハンドルから手離さずだと9速分しか引けなかった

ちょっとなに言ってるかわかりません

553の返しワロタｗ

マウント使ってフラバーかなにかにWレバーつけたら
SRAM 1:1 の10速引くには90度以上うごかさないといけないから
手が小さいときついよって意味じゃね？

>>437
遅レスかつスレチだけど元々Ｖブレ台座あるフレームっぽいしトランスファー+ミニＶorカンチではいかんかったのか？
まぁ見た目やらブレーキの効きに好みはあるし良いんだけど
今のってるＭＴＢの700C化狙ってるから参考に聞きたいんだ

すみません、77デュラのWレバーで、10SのシマノＲＤって使えましたっけ？

??

インデックスだと9Sでしょ？
フリクションなら引けるんじゃないの？

>>557
フリクションにすれば使えるけど、SL-7800のSISユニットに交換して10速化した。
これなら7900とは違いフリクションでも使える。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/42/00/item18599600042.html
画像２だけの交換でOK、
元が7900の場合はやったこと無いけど見た目画像１のネジも必要と思う。

>>557本人のリアクションゼロww

551は蓬莱
557は釣り道楽

>>560
557ではないが乙非常に助かった

ところでデュラ9000にＷレバーが発表される日は来るのだろうか？
来て欲しいのだが、、、

バーコン（SL-BS77）を着けているのですが、雨が降ると、ハンドルバー（powertoolsのショート3？）の中から雨水が出て来てます。
屋内待避やカバー以外には浸水対策は無いのでしょうか？

あるあるｗｗ

>>565
ハンドルに差し込む部分の根元にOリングでもつけてみたら？
あとはパテでハンドルとの隙間を埋めるとか
それで駄目なら降水確率0%の晴天日以外は乗らない

細めの自己融着テープを巻くとか
見た目は良くないけどバーテープのほつれ防止にもなる

台座の中央に貫通穴が空いてなかったっけ

>>565
まさか保管場所で雨がかかるの？

初心者ですがＷレバーのフリクションとリアクションの違いを教えてください

>>571
ぐぐりましょう

>>571
初心者のうちは　そのスレを1から読んでみる癖を付けましょう

おまいら冷たいなあ
リア用がリアクションで
フロント用がフリクションだよ
憶え易いだろ？

おもしろいらしいぜ

嘘を嘘と見抜けるのが２チャンネル閲覧の必須技能だったな

ググりましたがわからないのでお訊ねします
リアクションでカンパニョロの11段用はまだ発売されていないのでしょうか

BECが売られているなら
移植技が通用するかどうかだな

RD-5700（10S）とCS-7700（9S）＋SL-7700（9S）
この組合わせで使えますか？

>>571
○　初心者ですがＷレバーのフリクションとリアクションの違いを一から分かり易く教えて下さい。答えられない人はレスしないで下さい。

>>579
走るだけならな

カチカチと一定間隔ごとに収まる場所のある「インデックス」
収まる場所がない自分のさじかげんで調整する「フリクション」がある

とリアクションしてみたがボケるべきでしょうか

リアクションは大事だよ

>>582
心労お察しします
僭越ながら質問への回答をさせて頂きます

今回はボケるが正しいかと思われますw

なんかFDが擦ると思ったら、レバーのネジがちょい緩んでた

>>579
RDは変速数の刻みみたいなのがある訳じゃなくて、
シフターの刻み（インデックス）に応じてワイヤーを引っ張られて動くだけ
だから、10sRDは9s8sでも使える

某スレよりコピペ

444：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 13:46:18 ID:???
RDって8速用と9速用で互換性ないの？
445：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 13:50:47 ID:???
あるよ
446：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 13:53:08 ID:???
RDはキャパさえ合えばおｋな淫乱ビッチだしな
447：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 15:30:24 ID:???
マジすか
MF-TZ20（6速）なスプロケとALTUS RD-M310を組み合わせてもOKなのかい？
448：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 17:07:20 ID:???
大丈夫だな。
リアディレイラーが7・8速用ってなってても、結局はシフター側の引き量で
稼動範囲を調整してるだけだから、6速スプロケで6速シフターで引けば、
RD-M310なんかでも余裕で変速するわ。

ダイアコンペのＷレバーの素材ってステンレス？アルミ？
簡単に塗装できるかな？
既出だったらすまん。

??

>>588
レバーはアルミ

改善バージョンのレトロシフトCX2（シフター付き）がポートランドから届いた。
マイクロシフト製のバーコンは必要十分って感じで特に問題なし。アーレンキーで締めこめるのは良いかも。

> 改善バージョン

何が改善されてるの?

・レバーの取り付け角度がこれまでの半分のピッチで出来るようになった
・指がかかるところが若干滑らかな形状になった
・Vブレーキ用も追加された
・マイクロシフトのバーコンが付いたお買い得版が追加された
・カラーが増えた

こんな感じ

サンプレのドップラーレバー持ってる人教えて欲しいんだけど↓のSuperLJってパーツ全部揃ってる？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m98247100
組図とかググっても出てこないから、分かる人いたら教えてほしい。

http://2.bp.blogspot.com/_IJWmejgFtpE/TThPtORkZ7I/AAAAAAAAACY/UNerCHDONDc/s1600/simplex-retrofriction-components3.jpg
(｀･ω･´)

すまん誤爆

全然誤爆じゃないｗ
うーん、画像見るとワッシャー（#4076）が欠けてるような…？
どうなんだろ、質問してみるか、どうしようか…

どっちにせよ画像ありがとうね！

古い8速105に付いてたWレバーのリヤをフリクションモードにしようと思ったのですが
わっかを起こして回してもカチカチが無くなりません・・・
フリクションモードが無いのでしょうか？

すみません自己解決しましたorz
カチっというまで回してませんでした＞＜

新品のSL-7800を押し入れから出してきたが、使い途がない・・

まずはSL-7800からフレームを生やすんだ
そのあとホイールとかクランクとか生やしていけば・・
ほら！SL-7800が大活躍！！！

とりあえず、シングルにして気持ちシフトと見た目で使えばいいと思うよ

あんまし>>600をいじめてやるなｗ
気長にランドナーでも育てればいいと思うよ

要するにランドナーフレームをオーダーしろって事だな

>>604
ちがうよ
サイロを走っている爺からランドナーフレームと下着をもらってくるんだ

>>600
俺が買いたい、7900ばっかり売っていてフリクションも使いたいのに泣く泣く7900組んでる

>>606
楽天で登録？検索履歴？からかSL-7800の入荷メール来たからやってみれば？

いくつ入荷したのか知らないけどあっという間に売り切れてた…

>>606
てか中身を7800に入れ替えればいいじゃん。

よし
開始価格１０万でどうだ

>>606
>>560試してみれば?

その�A自体が製造中止

>>611
2ヶ月前の書き込みだからまだあるものかと思ってた。
すまん。

在庫も無くなったの？

お前が問い合わせろ

おお、タイムリーな。今日あさひから7800のSISユニット発送連絡きたよ。
だからまだ在庫はあるんじゃね？

本当なら買い占めるが

ちょっとやそっとで壊れるものでもないし、必要な分だけにして後続に譲ろうぜ。

インデックスからフリクションに変えたいのに、マニュアルがないからどうすればいいのかわからない(´Д` )

シフトレバーのメーカー及び型番を言え
話はそれからだ

シマノのSL-BS77。もしフリクションへの変更の仕方を、しっていたら教えておくれ

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1355171143

なにかといえばAho--!を引用する信者w

>>620
リア用のレバー部分の取り付けボルトの周りついてる金属の輪っかを起こしてひねる
フリクションとインデックスの表記と、現在どちらになってるかを表す三角マークがついてるから後は見ていじればわかる

ありがとう。簡単にインデックスからフリクションにかえられるんだな。
指の微細なレバー操作で変速が変わるのがとても楽しいな。もうSTIに戻れねえ

７８だと切替の表示があるけど

カンパにはそんな表示が無いものがある
少なくとも俺のは

７７買ったけど表示がなかった

バーコンの77には赤い▲とSISとフリクションの表示あったけど

>>627
SL-7700にも表示あるよ
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/sl/road/sl_7700.jpg

>>627
>>627
>>627
>>627

また発作か
薬飲んどけよ
いつもより多めにな

おまえの友達か
大変だなw

>>622
うざいなー
ググッたら上の方に割と分かりやすそうなのが出てきたから紹介しただけじゃん

券かばっかやな

sl7800　2セットげっとしたよ

そういや9000シリーズにはWレバーあったっけ？

ねーす

すんません
7900のバーコンてちょっと前のRDも引けるんですか？
RD-6600とか
ぐぐってもはっきりしないもんで

そりゃググり方間違えてるからですね。

本気で教えてください
いやマジで

じゃあググレ（本気）

サンツアー以外はウンコ

朝、カリカリに焼いたのを目玉焼きと一緒に食べると美味しいよね？

暴投ばかりじゃねーかｗ

いつも0点かよｗｗｗ

Wレバーをハンドルやステムに付けるのは初心者で、トップチューブに付けるのは上級者（つまり腰が曲がらなくなった年寄り）

ヘッドチューブだったら？

それはフレームの製作者or依頼主のオナニー

Wレバーの需要があるならどこに付けたっていいよw
Wレバーが廃盤になるのが怖い
内装ギアとかも切り替えスイッチで対応するようにすれば良いのに
あとdi2とかも

フリクションのdi2にどんなメリットが？

見た目か良い
ただフリクションじゃなくてインデックスだろな
無段階電動変速ならフリクションありだと思うw

つまりDi2用に「Wレバー型の電子スイッチ」を作れ、と

22段でフロントとリアのクロスレンジ考えて変速したり
一気に変速とか出来れば一本で良いから
もう一本はライトスイッチとベルスイッチの機能を持たせるとか

どう考えても需要がないね

ボタンSW連打よりレバーSWの方が操作は早いな

そのうち脳波で変速できるような時代になりそうで怖い

それよりまずはWレバーのヒザ変速をマスターしようぜ

短パンの裾変速なら覚えたけど

>>636
バーコンは設定有り。

>>656
誤動作頻発ですぐ廃れそうw
最後は一番簡単な機構に戻るんじゃない？

脳波でネコミミが動く時代だぜ？変速くらいじきに出来るようになるさ

おもしろいらしい

脳波シフトは既にあるよ。
http://goo.gl/Oqnjs

　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
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>>663
ヒルクラや集団走行時に念じるだけでアタックを潰したりできたら胸熱

相手の精神を乱して、思うようにシフトさせないのは出来るんじゃね？

有線なら混線しないだろう
機械による無作為の粛清！

F91かよう！

膝変速できねえなできねえなと思っていたけど、よくよく考えたらフレームオーダーした時に
レバーの位置を上（ヘッドチューブ側）に寄せるようにお願いしてたんだった・・・。

トップチューブにWレバーはダサいですか？

今はかえってそれがシンプルな気がする。ダサくはない。

>>670
腰の曲がらないオイラには有り難い存在です(^_^;)

他に選択肢の無かった時代ならともかく、手元変速機が主流の今日においてステムやハンドルにWレバーを付けるのはどうかと思う。
なんと言うか、邪道かつ悪趣味だなと。

A050のハンドルマウントシフターがF･R合わせて約1400円
A070のSTIが約7500円

今カタログから買える一番安いドロハン用変速機比べてみてもこんだけ差がある
悪趣味で片付ける頭がどうかしてる

なるほど、たかが数千円のパーツ代に不自由するような貧乏人ってことか。
センスではなく苦肉の策だったわけですね。
納得です。

フラットバーでハンドルにWレバーは好きで使ってるな。
リア10速にしたらSL-R770くらいしか選択肢ないし、
そもそも、最近のSHIMANOのシフターはデザインが好きになれない。

マウンテンバイクドロハン化の場合ブレーキレバーはダイアコンペのやつになるから
変速機はバーエンド、ハンドルマウント、ステムマウントにするしかない。

STIでの動作保証のないミニＶやトラベルエージェント介しての作動にチャレンジするほど若くはない。

>>676
確かにシマノはダメだな、シマノは。

ステムやハンドルにＷレバー付ける奴が邪道で悪趣味なら
手元変速以外を蔑むような奴は視野が狭くクソつまらない奴だな

>>677
全然関係ない話だけどMTB用の変速機やブレーキレバーがそのまま使える泥犯ってあったよね。

>>679
そう悔しがるなってｗ

>>673
俺はそうは思わないな。
選択肢が増えたからこそ各々の使用条件や都合にあわせて自由に組めるんだし
寧ろそれこそ趣味の醍醐味でしょ。

>>673
好き好んでコマンドシフター改10sを使ってるが…

最近だとレトロシフトも有るし、ハンドルに付けたWレバー系の手元変速もお忘れなく

>>682
あれだな、かき氷を某アイスにしたガリガリ君を、あえて砕いて元のかき氷にして食べる的な感覚。

つか何で手元変速以外認めないみたいなやつがこのスレにいるんだよ

>>685
どこにもそんなこと書いて無いけどな。

>>673

W レバーやバーコンって一気に数段動かせる所が良い所だよな

>>683
レトロシフトを導入して半年ほどになるけど、もうずっとこれでいいやと思ってます。

>>680
それは知らなんだ。
詳しく。

>>688
信号停車前に一気にがばっと変えるのが快感になるね
>>689
レトロシフト良いな、自分も機会があったら試してみたい

>>690
単純にバーが細いだけのドロップハンドルでしたよ。

>>689
あれは面白いね。
造りの割にはチと高めな気もするけど。

>>685
ツーリングスレで散々馬鹿にされたんで逃亡してきたんじゃね？

おやおや、まだ一人で悔しがってるのかｗ

当たりかよ…

都合の悪い書き込みは全部無視してレッテル貼りとはご苦労なこったｗ

レバー＆ベーコン
たまには野菜も食えと言ったところか

意味が分からん

どうでもいい話だけど最近ST7900をSL7900に替えてみた
どうやらリヤのワイヤーの引きしろはわずかだけどSL7900のほうが多いようだ
レバーを最後まで引ききる以前にRDのロー側ストッパーが当たってしまう
シフトできなくはないがワイヤーがパンパンに張ってしまうのだ
ST7900のときに注意深くセッティングして1速ギヤの真下にガイドプーリーがくるようにしてあったんだが
こんな症状になってしまう
ストッパースクリューを半回転緩めて問題は解決したがどうも腑に落ちない、半回転は多すぎると思う
ただ単にSL7900のオーバーシフト量が多いだけなのだろうか？

愛好家のおまえらなら知ってるよな

9000系にもWレバーはあるんだよな？

11sのコグをダイアコンペのフリクションレバーでクリクリしたい。。。。

>>702
移動幅が小さくなって気持ちよくないと思う
最近9段に変えたけど8段に戻してもいいかなと思ってる

競技者でもなければリア11枚なんて使いこなせないよね。
ぶっちゃけ5枚もあれば事足りちゃうし。

一人で乗る分には楽しければそれでいい、
メーカーの都合なんて知ったこっちゃないしね

時代はバコーン！

最近のフレームは台座がないのがダメ

未改造コマンドシフター7速でシマノ7速って引けるの？

ハンドルにWレバー台座を溶接してみた。
アウター受けがないので使えなかった。
明日も良い日でありますように。

>>707
バンド式SL-SY20のφ31.6以上のやつが欲しいところだな
最近のは上管下管ともチューブ径が太くて28.6じゃ全然使えない

>>709
ガンバレ

>>700
RDのワイヤー止めがきつすぎる
トップの状態ではゆるゆるくらいでOK
それでローが決まる

カセットトーチでハンドル炙ったら溶けちった

見るからに性能悪そうだけど味はあるねｗ

http://www.sunrace.com/en/products/family/r03
SUN RACE（ダイアコンペの下請け？）

サンレースはルック車御用達だからな
フリーは値段なりのうねうねが我慢できれば価値はある

部屋を片付けてたらsimplexのプラスチック製のWレバーが出てきた。
キレイな状態だから今度自転車を組むときにでも使ってみようかと思うけど、やっぱプラスチックは安っぽいですね。
てか、これをいつ買ったのか全く記憶に無いのが不思議ｗ

>>715
スプロケのうねうねっていくら値段上がってもなくならないんじゃなかったけ

全盛期のサンツアーが造ってたような高精度のボスフリーはもうお目にかかれないのか…

需要が無いから仕方が無い

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/48/c8/tenzen194/folder/150180/img_150180_30095680_2?1347725955

一瞬シクロのレバーかとおもた

今日オーダーとおぼしきかなり渋いツーリング車に乗った老人と出会わせたけど、
丁度変速してて「あ、フリクションだ！」と思った
報告は以上です

レトロシフトの実物がYsロードの大田区？環八店っていうのかな、に置いてあった

31.8mm径のバンド式Wレバーってないもんかね？

無いね

φ28.6オンリーだな
最近のダウンチューブは異形かごんぶとかどっちかだから、台座無いフレームだとトップチューブかコラムに付けるしかない
自転車が理解されてる海外なら、もしかしたらオーバーサイズのバンド式Ｗレバーがあるかもね

自作か台座を付けるかしか無いですね。

えーべい覗いたら31.8のバンドあった
ラレーが昔出してたやつと謎のメーカーのやつ
新品50ドル前後
謎のメーカーのほうは34.9まであったけど
かなりの芋溶接というか芋はんだ付けというか見た目が酷い

さすがに50ドルはボりすぎだと思うのだが。

Ｗレバーって物が既に需要が少ないんだろう
ヨーロッパの自転車事情がどうなのかよくは知らんが、Ｗレバーで変速してる所は想像しがたい

>>730
誰も需要が多いとは思ってないよ。

今となってはsun raceに期待するほかありません

自作！…はむつかしいかな？

バンドそのものは簡単に出来るから、台座さえ手に入れば簡単に作れると思います。

>>733
自作以前に>>733にとっては日本語が難しそうだな

>>735
なんでそんなにピリピリしてんの？

日本語おかしい奴は朝鮮人

半島に帰れよ

>>736は母親が朝鮮人たちに輪姦されて産まれた子だからです。
察して上げてください。

自己紹介乙

Ｗレバーのもっとデザイン性が凝ったやつが欲しい

あるだろ
アホ情弱ｗ

あるなら言ってみろやカス

恥の上塗りｗ

自己紹介乙

レトロシフト風の台座を作ったら売れるかな？

レトロシフト買うだけだと何故きずかないw

やってることの割りには無駄に高いし、ブレーキレバーを選べないしだから需要はあるかと。

分かったらさっさとcirclesにお布施してこい

SRAMにシフトアップ、ダウン後にレバー自体はバネでニュートラル位置に戻るタイプのバーコンあるじゃない？
あれの方がレトロシフトにはあいそうな気がするんだけどどうだろう。

>>749
あんな物を買うのは知障だけｗ

ﾊﾞｺｰﾝ!

ｽﾞｺｰﾝ!

> 752 名前：ツール・ド・名無しさん[ s a g e ] 投稿日：2012/09/20(木) 08:16:43.29 ID:???
> ﾊﾞｺｰﾝ!
>
> 753 名前：ツール・ド・名無しさん[ s a g e ] 投稿日：2012/09/20(木) 18:49:11.84 ID:???
> ｽﾞｺｰﾝ!

ﾄﾞｷｭｰﾝ!

焼きそばバコーンってなかったっけ？

シュパーブのWレバー使っててペチーン！って感じで変速が決まるのが気持ちいい

> 752 名前：ツール・ド・名無しさん[ s a g e ] 投稿日：2012/09/20(木) 08:16:43.29 ID:???
> ﾊﾞｺｰﾝ!
>
> 753 名前：ツール・ド・名無しさん[ s a g e ] 投稿日：2012/09/20(木) 18:49:11.84 ID:???
> ｽﾞｺｰﾝ!
>
> 755 名前：ツール・ド・名無しさん[ s a g e ] 投稿日：2012/09/20(木) 19:09:07.89 ID:???
> ﾄﾞｷｭｰﾝ!
>
> 756 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/20(木) 19:22:38.09 ID:???
> 焼きそばバコーンってなかったっけ？
>
> 757 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/20(木) 19:28:55.79 ID:???
> シュパーブのWレバー使っててペチーン！って感じで変速が決まるのが気持ちいい

>>750
SRAMのバーコンは台座がカンパタイプじゃないから専用品になりそうだな

ﾋﾞｺｰﾝ!

>>759
そこで自作ですよ！

>>759
シマノみたいにレバーだけにしたり出来ないってこと?
バネ機構がネックか。

スラムのバーコンは従来品みたいに台座＋Ｗレバーの構造じゃない全くの別物だからね
シマノ製品で例えるならバーコンの形をしたラピッドファイアみたいなもの

モドロのモルフォスを思い出した

結論　SRAMは邪道

マイクロシフトあたりに後期型コマンドの形をまんまコピーしたシマノ対応のやつを作ってほしい

あり得ん話だ

韓西人?

9速ﾊﾞｺｰﾝ買うたでー
てこんなバキバキ音するんか
道行く人が振り返るぐらいの音だな

バキバキ音、ﾅﾂｶｼｽ

韓西人?だらけ

きんもーっ☆

>>769
最初だけでそのうち角が取れる

バキハキバキ〜ン！！

新しいレバーに変えた後のパチン、パチンって音はマジで気持ちいい。

インデックスじゃないからようわからん

フリクションが許されるのは５０代までだよね〜

保守

SL-R400　のリア遊びが多すぎじゃね？

8sでフリクション使ってるがしんどい
決まった位置になかなか入らなかったり、隣接するコグにキチキチとチェーンが当たって音がしたりする
10sで使ってる奴、尊敬するわ

変速しなけりゃ万事解決

君はこのスレに何をしに来たのかね。

ファッション

様式美

現行部品の8Sなのかな？だとすると
どうしても下位グレードなので精度はそれなりに低いよ

グレードによる性能差があるの？
どれも単なる滑車じゃん

メーカーがグレード設定するためにわざと精度を下げて作ってるのさ

るのさ。

シマノの場合、デュラが高性能と言うよりは
デュラが標準で、そこから徐々に品質下げてるのが下位グレードであるように感じる

カンパの場合はどれも基本は同じで素材を換えるだけでグレード設定しているように感じる。

カンパはSUNRACEの劣化版

信者が怒り出すぞｗ

ズッコンバーコン

カンパって何で全てがあんなに高価なんだろうね
為替のせい？
現地だと安いのかな

つ　代理店ﾎﾞｯﾀ

>>793
海外の通販サイトでもシマノよりだいぶ高い。
そしてスラムは日本では考えられないくらい安く、日本ではあまり見かけない台湾ブランドのパーツが意外と多く流通している。

ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ戦略

オークションに限って言えばカンパは日本（ヤフオク）のほうが安い
やっぱり世界にはカンパファンが多いのか、
ラージフランジのハブとか昔のレコードのクランクとかデルタブレーキとか
ebayよりヤフオクのほうが状態も良くてしかも安値の落札

諸先輩方、ちょっと質問させてください。

Wレバーって、インデックス（SIS？）タイプとフリクションタイプがあるんですよね？
見分け方とかあるんでしょうか？
例えば切り替えが出来る物なんかあったりするんでしょうか？
Wレバーにしてみたくて最近検討しています。
よろしくお願いします。

検索すれば分かる事を聞くのは
検索するのが面倒くさいのか？

自転車の変速ギアのところに「SIS」という小さい切り替えつまみがあるのですが、これは何ですか？
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/5842891.html

SISタイプのレバーが出たのは、ギヤ数７段の頃でした。
自分の乗り慣れたマシンならシフトレバーの操作など一発で決めてこそ漢であって、
必要ないだろなどと言われてました。
フリクション側で変速するとリヤディレラ−の感触が伝わってきて、趣があります。

ACCUSHIFTの6段使ってるけどSIS7段のが先なの？

子供の頃乗ってたロードエースがシマノポジトロン6段変速だった
変速する時バキバキ派手な音がするんで、やたら道を譲られた
その後乗ったMTBがサンツアーのフリクションのサムシフターだったんだけど
音が静かなかわりに変速が面倒臭かった

それがなに？

皆自慢話をしたい年寄りばかりなんじゃね？

年寄りの自慢話ほどつまらんものは無い
いい加減滅べと思う。

今日サイクルモード行ったらダイアコンペのブースに
レバーハンドルマウント付きのWレバーが展示してあった。

マウント部は見た感じまんまDIXNAのと同じだと思う。
Wレバー部はレトロなデザインの方を採用。
26.0mm径に基本対応。
それ以下には対応するシムが付属するらしい。

左右二個セットとそれぞれバラでの販売で
年末発売って言っていたと思う。
価格聞くの忘れた。

一年早かったらブルホーンの改造で買ったのに。

>>800-801
SISの導入は6速の時点だよ

>>807
カンパも６速から出してるね
フリクションだと８速まで使えちゃうモノで
インデックスで使ってもローギアだけフリクション扱いで
7速に対応出来てしまったりする

小学校のとき乗っていた５段の自転車はカチカチ言ってたと思う。
トップチューブに乗っかったオートマレバーみたいなの。
チェーンリングはFFといって足を止めていても変速できたんだぜ

スーパーカーライトとかフラッシャーとか
電動シフトや油圧ブレーキまであった狂った時代だな

105より下のグレードなんだけど
SIS6速Wレバーのインデックス機構の爪を折ってしまった
でも同じレバーの新品をヤフオクで格安で落札できた
20年以上前のものなのにヤフオクってすげえｗ

で？

フルカンパのロード（？）がレイクタウンのサイクリーに置いてある。
買取りしたと思われる翌日に、店員と店長らしき人の会話が
店長「フルカンパ入ったねー。いくらで買取ったの？」
店員「7万です」
店長「フルカンパでこのマークだと、古めだから、もっと高く買取っても良かったのに。お客さんに申し訳無かったな。」
店員「とか、言って、安く売らないですよね（笑）」
店長「まぁね。。」ってやりとりがあった。

フルカンパのロード？？
んなもん何百通りでもあるんだが
てかサイクリー？ｗ
しんどけ

>>813
商売なんてそんなもんじゃね。

部外者の前でそんな話をするかねえ？

>>816
813がｽﾃﾙｽ能力持ちなだけじゃね

盗み聞きってのは洋の東西を問わず下郎のすることと決まっている

中古だから古カンパだな

笑った人
　　↓

おもしろいのか

カンパってボルト一本で数千円するイかれた世界だよね

ボトルは安いのにな

安かったら見栄を張れないじゃん

ちょいと教えてください。
デュラの9速のレバーでMTBの9速のリアディレアラーを引いてもパシッと変速できるものですか？

ロード用のシフターとMTB用のシフターは
ワイヤーの引き量が違うそうだから恐らく無理だと思われる。

スパッと決まるかは知らんがスプロケットがロード用ならいけるんとちゃうの
ディレイラー自体にはインデックス機構は備わってないし

>>825
普通に使えるよ

>>825
9速まではシフターとディレーラー、MTBとロード用混ぜても行ける。
10速からはロードとMTBで互換性がないから無理。

ダブルレバーでレーパンておかしいですか？

その自意識の高さがおかしいです

お前ら嘘教えるなよ
無理だから

>>832
MTB用FDとSTIレバーの互換性と混同してない？
シマノ9速同士の場合、MTB9速用RDは問題なくシンクロするよ。
注意点はMTB用RDとロード用RDのスラント角の違い。スプロケもMTB用のワイドレシオじゃないと調整が超シビアになるって事だけ。

>>832
つ　木綿のハンカチーフ

>>832
しばらく黙ってろよ、半可通

リアの互換性については>>833が正解
フロントに関してはフリクションだから全く問題なく使える
つまり、互換性に関しては「ある」が正しい

ロード用10Sシフターで９SMTB用RDを引けば10S化するぞ

>>825
10速だけど
SL-BS78とRD-M771で普通に動いてるよ

お前らひどい奴だな
まぁ、困るのは>>825だから良いけど

>>839
じゃあなんでダメなのか説明してみ

>>825
SL-BS77でRD-M972をバチバチ変速してますよ
SGSだからワンテンポ遅れるけど正確に変速します

>>832
死ね


























普通に死ね

ダイヤコンペの無段階レバーならDyna-sysも引けるかな？

>>842
お前は普通に老衰で死ね。子や孫に囲まれて死ね。

優しいようで実はハードルを上げているドＳ書き込み

レトロシフト使いの方に質問です
軽量化最優先でレトロシフトの購入を検討しています。デュアコンに比べてヒルクラでの使い勝手の良し悪しを教えて欲しいです
軽さ以外にも、ヒルクラなので下ハンは余り使わない。3〜4段まとめて変速出来るのは斜度の変化が激しいコースでは寧ろメリットかと考えていますが実際はどうでしょうか？

>>826さん、アドバイスありがとうございます
MTB9速のレバーを購入する事にします

皆さんお分かりだと思いますが>>847は偽者です。

>>848が本物なの?

>>849
はい私（>>848）が本人です。
だいたいこの流れで明らかに間違っている人にだけお礼を言うわけありませんよｗ

で、正しいアドバイスをしてくれた人にお礼したの?

お礼をしなければならない義務があるのですかｗ
お礼が欲しくて回答したのですかｗ

>>851
してませんね、失礼しました。

>>852
>>826はなりすましてでもお礼を書き込んで欲しかったらしいｗ

自分の欠点はお礼を忘れっぽいところだ。反省しなくては

>>852
義務は無いけど、常識だろ
小学生でもありがとうっって言えるだろ

゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　 　 (（、´゛）)
　　　　..　　　　　　|||||
（(　⊂_ヽ　　　　　||||||　ﾄﾞｯｶｰﾝ !!
　　　（　＼＼　∧＿∧）　))
　　（（⌒））＼ <♯｀Д´>　
　　ノ火　　 　>　　⌒ヽ
　　(⌒(（⌒)/:..:″;.へ ＼））,　ﾌｧﾋﾞｮ━━━ﾝ！
　　（⌒（　⌒ ）::./））　＼＼　　　　。
　　　 　（　(（ ⌒ ））　）　 ヽ_つ　　　ﾟ
　　　　　（（ ⌒ ））　））, 　　　　　　　
　　　 从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ　　　　　
　　　　从::;;;;;ﾉ 　）;;;;;从　
　　　从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人　

"っ"が多いぞ？

お礼が欲しくて回答するくらいなら
最初から回答するなって事だｗ

只今なりすましを暴露されて慌てたシッタカ厨が連投して誤魔化そうとしています

カスだなｗ

>>855
ディオ乙

指摘されても
結局、>>825は誰にもお礼を言ってない件について

成りすましを暴露された>>826必死ｗ

>>826の人気に嫉妬

バコーン　バコーン

はいはい、ありがとうありがとう。
これで満足したか？ｗ

なりすまし継続中ｗ

質「デュラのWレバーでMTBのディレイラーは引けるの？」

ｼｯﾀｶ「MTBのディレイラーはWレバーでは引けません ｷﾘｯ」

A氏「なに言ってんの普通に使えるよｗ」

B氏「余裕で使える」

C氏「使えないわけないだろバーカｗ」

ｼｯﾀｶ「・・・（涙）」

（この話題終了）

ｼｯﾀｶ「(･_･ ) ( ･_･)（誰もいない・・・）」

ｼｯﾀｶ「（そうだ質問者になりすましてやろう( ´艸｀)）」

ｼｯﾀｶ「ｼｯﾀｶさんありがとう！」

質「なになりすましてんの？ｗ」

ｼｯﾀｶ「！！！（い、い、いたのかよ！！(>o<)）」

ｼｯﾀｶ「（こうなったら荒らして逃げてやる！(｀ε´)）お、お、お礼は？」

以外、ｼｯﾀｶ氏のもみ消し工作継続中...

誰か>>846に答えてあげて
もちろん>>826みたいな嘘は無しねｗ

>>846
登りで使うのは辛いだろ。
今はデュアコン使ってるの？

レースすんじゃなきゃそのままでも良いだろ。
ツーリング中の登りならバーコンとかでも十分なレベル。

>>869 どうもです
>>870>>870 レース用途で考えています。今は7900と6700のSTIを使用していますが、レトロシフトではヒルクラのレース用途にはむかないでしょうか？

>>872
ST-7900が378.5g(左右)

レトロシフトが
ベースと思われるTEKTROのレバーが265g(左右)
シフトレバーとしてSL-7900で178g(左右)
合計で265+178=443g

仕様変更されてるなら知らないけど
軽量化前提ならST-7900がいいんじゃないの？

ホントに軽量化だけならSL-BS79とかのバーコンを
ドロップのエンドにつけたほうが軽そうだけど

7900は7800に対してどんなメリットってあるの？バーコン
フリクションをオミットしただけの劣化品なんてことないよね？

俺には100gや200g軽量化しても違いがわからないｗ

>>874
シマノお得意の社外品未対応の流れじゃないの
フリクションにしたらスプロケットに合わせたRD不要になるし、サードパーティーのスプロケットやRDも使えてしまう

今のご時世、フリクションに価値を見出す人は少ないから仕方があるまい。
すべては対ニワカマーケティングの結果ですよ。

>>873
フロントはシングルにしようと検討中で、最小限の手の動きでって所からだけど、一番の理由は「使ってみたい」から、ですねw
正直、春までに組めれば良いし、しばらくは情報収集と妄想であれこれ考えてみます。
ありがとね

手の動きは大きくなると思うけど、使ってみたいからと言う気持ちはよく分かる
是非とも導入してカチカチ、ハァハァしてください

ダウンチューブのWレバー台座について質問です。
ネットで調べるとWレバー台座にはいくつかの種類があるようですが、シマノ用とカンパ用で互換性はあるのでしょうか？
また他にも規格がありますか？

>>880
シマノとカンパでは互換性はないから付けたいレバーにあわせた台座に交換する必要がある
サンツアーはカンパタイプ、ダイアコンペはシマノタイプと互換性がある

ダイアコンペもシマノも現行製品はみんなカンパ台座用だよ。
80年代後半あたりでカンパ台座（根本が四角で円柱に2面の平らな部分があるタイプ）以外死んだから。
厳密にはSIS搭載レバーは昔からシマノ台座＋アダプタ＝カンパ台座対応って製品で
レバー本体はシマノ台座（台座一部が凸ってレバー側がＣ型っぽくなってる）用になってる。

>>878
使ってみたい、なら失敗を恐れず自分で試してみるべし

他の規格はユレーやサンプレがあったね

>>878
フロントシングルでブレーキの感覚を合わせたいってなら
採用の余地はあるとおもう

軽量化優先でフロントシングル、リア多段シフト可がいいなら
カンパの上位グレードを導入して左のエルゴの中身をくり抜くとか
スレ的にはナンセンスな手法だけどｗ

Dura-Ace7900のレバーには9速と10速の2タイプがあって、
10速の方は引き起こしつまみが無くなっていてリヤ側のフリクションができなくなっているんですね

ランス仕様の俺としてはフロント変速にWレバー使うだけだからリアはいいや

どんな薬飲んでる？

> 引き起こしつまみ

なんだこれ

>>890
770X系デュラしか知らないけど
フリクション⇔インデックス
を切り替えるＤ型のリングの事では？

>>881さん、アドバイスありがとうございます
シマノタイプの台座に交換してもらう事にします

7900系デュラ、フリクションの保持力が弱くて
ギア勝手にトップ側に落ちてっちゃうってレビューあるけど実際どうなのか
リアディレイラの調整が面倒でＷレバー導入を検討してるが、
インデックスなら同じ手間かかりそうだしなあ

>>892
シマノ台座なんかにするとシマノのレバーしか使えなくなるぞ
シマノ大好き他ｲﾗﾈなら止めないけど

インデックスだと調整の手間は同じですね。
勝手に変速すると言ってる人は取り付け方を間違えているだけかと。

>>895
ありがとう。適切に取り付ければ大丈夫なんだね
Ｗレバーのハンドル周りスッキリ感もいいけど、バーコンの見た目もいいし迷うなあ
出物が見つかった方にするか

勝手に落ちるのはレバーの取付ボルトが緩いんだな
軽いシフトフィールを求めようとすると割と陥りやすいんだな

フレーム中に響き渡るようにバチィーン、バチィーンとなってないとね

窓ガラスのクレセント錠を交換したんだけどさ、レバーの先端にボタンが付いてて、押してる時だけロックが外れてレバーが動くようになってた。
で、Wレバーも同じような仕組みのがあればいいなと思った。
普通に動かすとインデックスで、ボタン押しながら動かすとフリクションみたいな奴。
チラ裏すまそ。

>>882
ありがとうございます。
基本的に互換性については心配しなくて良いみたいですね。

>>893
ワイヤーゆるゆるだと、レバーが気持ち（半速分ぐらい）戻るのは、今の俺だ。
ガ、しかし、それはワイヤー調整をしてないからだと、俺は思ってる。
今日、調整（引っ張るだけだが）したら報告するよ。
物は、SL-BS78

78(笑)

ﾔｷｿﾊﾞﾊﾞｺｰﾝ

やっぱ77だな、77

フロントトリプル使いたい俺は、前変速はWレバー
後変速はSRAMのダブルタップ
同志は居るかな

なんだかんだでWレバー３台目。　フロントトリプルだけどチェーン外れなし。
トリガーシフトなんか関係ないもんな。 ｶﾀｶﾀと音がしたらずらす。
１０速だけど位置もほとんどピタッと決まるよな。　インデックスだと調整ずれると
イライラするがノンインデックスは気楽でいいわ。

フリクションでリア10速とか無いわｗ

慣れりゃ普通に一発で決まる
インデックスのお気楽さもそれはそれで好きだけどな

段差や振動で位置がズレるからフリクションは嫌いだな
ギア間の距離が近い10速だと0.5mmくらいズレたら音鳴り必至だし
昔ならともかく今はTiagraから10速だしRD買ってインデックスで使うのがベターだよね
今日日Ｗレバー使っといてベターもクソも無いけど…w

まあ昔は皆フリクションだったもんな
ただ使い易いインデックスが登場してすぐに駆逐されただけでｗ

インデックスをレース機材に取り入れ普及させた点ではやはりシマノは偉大だな
でもうちの自転車の変速系は全部サンツアー

俺のロードもサンツアー
そしてもちろんインデックス
最初の頃のパチンパチンが好きなんだよなあ

おれもフラットバーでもドロップハンドルでもバーコン

個人的に変速の気持ちよさは、Ｗレバー＆バーコン＞＞＞＞ＳＴＩ＆ラピッドファイヤーと思ってる
特にフロントは２枚でも３枚でもＷレバーやバーコンに限る
ＳＴＩとかでフロントをインナーに落とす時の勢いよくバチン！と落ちるのが嫌い

同じようなサンツアー愛用者が居て嬉しい
うちも3台ともRD＆FDはサンツアー
でもシフターはインデックスで使うならシマノの方が使いやすいと思う
特にアキューの最初の頃の奴は何度調整しても上手くいったためしが無い

レイダックに付いてた6s阿求で8枚スプロケをRD-4400で引いてるけど、ちゃんと全段決まるぜ？
現行の8速以下と昔のボスフリーは歯間距離が違うような話だったのになんか拍子抜け
初期のはレギュラーとかウルトラとか、ボスフリーとの互換性が細かかったらしいけど、キチンと変速決まらないのはその辺の相性なんじゃない？

うちは1台はアキュープラス使ってるけどAP7速は無問題だけど
ウィナープロは5→4の時にそのままでは変速しないから5→4→3→4で変速してる
ロードは77デュラでサイクロンM2、8速スプロケで問題なくいけてる
結局現物合わせでやってみるしかないんだけどね

俺が31年前に初めて買ったロードもサンツアー（フリクション）のＷレバーだった
お気に入りでずっと大事にしていたバイクだったが
盗んだ奴に不幸が延々と重なりますように

いつ頃盗まれたの？
最近のブームになってから？

心当たりのあるヤツ登場ｗ

十数年前だよ、それから自転車趣味を止めて一昨年浦島太郎状態で復帰

浦島太郎がデュアコン使ってもいいんやで

SL-BS77や、78のバーコンの先端にあるカバー（？）が無くなった。。
どっかで買える？

カタログに乗ってる品番ならスモールパーツ購入はプロショップより「あさひ」が親切
嘘の様なホントの話　77はあると思うけど78カタログ落ちじゃなかったか？

>>846ですが、レトロシフトCX 2n購入しましたw
今回入荷分からブレーキレバーの色が黒になったようです
ググるとWレバーよりバーコンの方が変速し易いようなので、7900のバーコンと合わせてみます

>>919
サムすぎだよﾊﾞｶ

>>923
ちゃり王もシマノスモールパーツや猫目の補修パーツ等扱ってるな

>>942
レポよろしく

>>942じゃなくて>>924でした．

カンパやそろそろ出るシマノの11速対応のWレバーって存在するんでしょうか

フリクションでやるしかないんじゃない?

バーコンならある

Shimano - Dura Ace 9000 11 スピードバーエンドシフター
http://www.wiggle.co.uk/ja/shimano-dura-ace-9000-11-speed-bar-end-shifters-1/

Wレバーだとまだ出てないみたいですね
気長に待つことにします
レスありがとうございました

11sクロースレシオのスプロケをWレバーで引く状況がまるで想像出来ないw
12-27の9sくらいが一番Wレバーで使い易いわ

俺は10速（2×5速）ならフリクションのＷレバーで使いこなせる

Wレバーには大きくわけて3種類ある。

フリクション：無段階変速。究極のWレバー。
インデックス：とある魔術が使われていて簡単操作。初心者向けWレバー。
電動：DURAACE 9000シリーズでの登場が噂されている最新鋭のWレバー。

噂されてないw

インなんとかの項が書きたかっただけだろw

電動Wレバーはもちろん電動でディレイラーが動くんじゃなくて
電動でレバーが動くんだよね？

ツマンネ

最新のダブルレバーはスマホからの指令を無線で拾ってレバーが動いてワイヤーを引くんですね

おもしろいのか

何処かの酔狂な人が作る可能性が無い訳でもない

ブラケットにボタンがあってそれを押すとダウンチューブのWレバーが動く最新鋭の技術
※ただしフリクション限定

wレバーにフォースフィードバック付のコントローラー採用
電動コンポでフリクションの感覚を完全再現

ボタンを押すと無段階でレバーが動くのか
そりゃ本当のゴミだわｗ

ボタン自体もダウンチューブだろ常考。

>>944
決まった所で離すと止まるんだぞ、なかなか便利なんじゃないか?

レバーの先端にボタンがついてて軽くタッチするとその方向に
電動でレバーが動くのだったら便利かも。

力の弱い女性でも楽々シフトできる。

>>946
だったらインデックスのが良いだろ

Ｗレバーは電動化するより中のプレートを数種類付属させて、ユーザーがそれらを入れ替えて
各社8〜11速に対応できるとかにした方が便利だと思う

Wレバーにシフトノブとインジケータつければ大人気になると思う

ttp://saruvera.img.jugem.jp/20110606_1997512.jpg
こういうやつか

>>949
そんなことしてもシマノやカンパにはメリットがないから、台湾勢のどこかに期待するしかないな。

サードもそんなん作るのめんどいから結局フリクションだしな。

ダブルレバーそのものの需要が小さい上に、さらなる隙間に迷い込むバカはいないだろうな

良く考えたらさ、電動ならSTIとWレバー両方装備も可能じゃん。

レトロシフトとコマンドシフターとバーエンドとステムマウントも併用で

シングルレバーになったら面白そう

8速でもsl-7700って使えますか？

時代はサンレース

sl-7700はフリクションに切り替えると8速でも使えるみたいですが、インデックスだと無理なんですか？

あれって使い勝手どうなん？
SL-R400探してる時に8速のやつ見掛けたけどシマノと使用感変わらんのかな

>>958
フリクションモードなら可能（SL-7700に限った話ではない）
インデックスでは無理だね

>>961
将来的に9速に変えるつもりであれば、買って損はないという事ですね。

sl-7800探してもないんだけど、なんで？

SL-7800…10速SIS､フリクション
SL-7900…10速SIS

後者が最新作だがフリクションモードが無いという事が分かると前作SL-7800の需要が激増
ただでさえ少ない供給が値上がりを見込んだ大口の買い手（自転車屋）による買い占めで市場流通量が皆無に
たまにヤフオク等に出品されても高額
しかし欲しい人が結構いるのでそれもあっという間に売れる

これでお分かりかしら？

元々の流通量が少ない状態でモデルチェンジして消えただけ
買い占め？
今時Wレバーを買い占めるバカなんていませんってｗ

新品をクリスマスに出すから楽しみにしときな

SL-7800…10速SIS､フリクション
SL-7900…10速SIS

もし、SL-7900が格安入手可能＆SISモード用の中のラチェット破壊で
不可逆的にフリクションのみで納得できるならSL-7900に
若干の追加パーツで改造が良いかと

教えてもらいたいのですが、ポールのサミーズにダイアコンペのＷレバーを取り付けたいと
購入したのですが、上手く付きませんでした。
アダプターのような物が必要なのでしょうか？

フリクションで使いたいなら7800に拘る必要はないし、インデックスで使うならフリクションで使えることに拘る必要はない。

普段8速を6速インデックスで使ってるが、ロー２枚が必要な坂道の時にフリクションが欠かせない
10速＋フリクションが求められてるのも同じような感じじゃない？
10速シフトレバーで9速も8速も使えたら素敵やん

>>968
Wレバー側の台座が凹面型で平面じゃないんじゃない？
アルミフレーム用の平面型アダプター付ければいいんじゃないかな

>>970
７速を６速インデックス＋フリクション１速（カンパ）で使ってる
慣れれば違和感無いね
でもフリクションが２速になるとどうなんだろって疑問

レバーコラムマウントにsl-7700着けようと思うんだけど、ここに書いてるようにフロント側って調整しないとダメなの？
http://s.webry.info/sp/silbest-web.at.webry.info/201012/article_1.html

FD自体でFDの振り幅調整するから、それさえしっかりと出来ていれば問題ない
そこを疎かにすると、レバーの無茶引きでFD壊すのはあり得る話
まあそういうなにも知らんアホがつけたがるようなパーツではあるが

>フロントシフターの場合、バーコンやダイアコンペの
>シフターのようにストッパーが付いていませんので

ストッパーってシフターに付いてるだろ

知識と表現力の両方が欠如している奴の相手をするのは大変ですよー

同感
みんなオマエの相手をするときにそう思ってるよ

フリクションの場合パワーラチェットってあるのと無いのとで全然違うもの？

>>965
>今時Wレバーを買い占めるバカなんていませんってｗ

ランドナー系のショップとか結構な数を押さえてるらしいけど？
商売道具だから当然だが

>>978
ランドナー系のショップの仕入れ数なんてたかが知れてる

>>976
即レスして悔しかったのかｗ

>>970　ありがとうございます。ダイアコンペのレバーはカンパ型なので、
シマノのアダプターは使えないみたいですが、ポールからカンパ台座アダプターが
出ているそうです。
昨日までモトクロスさんが臨時休業で聞けなかったので書き込みさせていただきました。
ダイアコンペの左レバーでリアディレーラーを引けると聞いて選んだんですが、シマノのレバーにしようとおもうのですが、
シマノの左レバーでもリア９速を引けるものなのでしょうか？

もうホリゾンのクロモリフレームとか
見た目お洒落バイクだからー
ポジションとかそういうのは一切関係ないから
あの古典的なドロップのブレーキとkがゴッツくてダサいから
ピストの他人のダッチチューノポーズの時のところに
ショートブレーキでいいんじゃないの？

>>977
○昔ながらのただのフリクション
・レバー取付ボルトの締め具合で引き、押しの軽さを調節できる。
・レバー操作の軽さを求め過ぎると走行時の振動や登坂で踏み込んだ際にリアが自動シフトアップする事がある。
○パワーラチェット
・レバー取付ボルトを締め込んでも引きが軽い。
・押しの軽さはレバー取付ボルトの締め具合で調節できる。
・押しの軽さを求め過ぎると走行時の振動や登坂で踏み込んだ際にリアが自動シフトアップする事がある。
○シマノ（SIS）のＷレバーに搭載されてるフリクション機能
・引き、押しの軽さの調節は不可。操作感は軽くもなく重くもない。
・走行時の振動や登坂で踏み込んだ際にリアが自動シフトアップする事がない。
違いは大体こんなもん
引きは軽いのがいいけど自動シフトアップは勘弁って人はパワーラチェット、操作の軽さ重視の人は昔ながらのフリクションって感じ
まぁ結局は使用者の好みだね

SL-7800のスモールパーツのリヤ部を全部買うとSL-7800リヤができあがるよね。
買おうかなスモールパーツ。　それとも壱万円払うか。

>>983
わかりやすい解説ありがとう！
シマノのフリクションモードは可もなく不可もなしって感じですね
ダイアコンペのパワーラチェット付き買うことにします

やっぱシマノだな

＞ホリゾン

って言ってる奴は、
HYBRIDのことをクロスバイクといい
サイクロクロスのことをシクロクロスという
無教養なバカなんだろうな

>>987
物知りなオイラはHYBRIDと聞いたらすぐプリウスだとピンときましたよ(^_^)v

お次の用意ができましたよ

Wレバー＆バーコン愛好家 part4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352285134/

>>988
ひねり無しかよ！

HYBRIDと聞いて真っ先に思い浮かんだのはばあちゃんちの犬だった

HYBRIDって言うから競馬新聞かとおもた

フランスでは最初のHは声を出さないらしい

初心な二人が声を出さないよういたしているシーンを想像したら興奮した

コマンドシフター改10ｓを手に入れたのですが、リアのフリクション(ライトインデックス)ってのは
一速に下げた後さらに動くぐにゅ〜んとした手触りの範囲の事ですか？？

>>994
そういう意味じゃないよ。
例えば、hotel(ホテル)は頭のhを発音しないから「オテル」と言う発音になるってこと。
ちなみにhotelは男性名詞なので「le」が付くので、「le hotel(l'hotel)」となって発音は「ロテル」になるよ。

いやいや黙字についてわかっているうえでの想像だろ

あたしはフランスに生まれないでよかった・・・orz
相手も初めてだったせいか不思議には思われなかったみたいだけど、
そうとう大きいらしい（///）

教授：君は何の話をしているんだ・・？！

次スレではパワーハンガーについて語ります。

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