■□■Campagnolo/カンパニョーロ■□■ Part35

==前スレ==
■□■Campagnolo/カンパニョーロ■□■ Part34
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1313419083/


★メーカーサイト
http://www.campagnolo.com/
　Ｌ パーツリストはここ
　　　http://www.campagnolo.com/jsp/en/doc/doccatid_1.jsp

★スモールパーツの価格を調べたり、個人で取り寄せるなら
　　Ｌ サイクルファクトリー のスモールパーツのページ
　　　　http://www.cy-factory.com/sale2/small/campy.htm
　　　　アスキーサイクルのカンパスモールパーツのページ
　　　　http://homepage3.nifty.com/askeycycle/campa_small.htm

実店舗では上野アサゾー、Y'sマニアック（旧ジョーカー）などに多少在庫あり
ただし小物だけでリムとかは取り寄せ

シャマルが欲しくなった。
http://www.bestgore.com/wp-content/uploads/2011/08/11-year-old-brazilian-boy-bicycle-head-squash-04.jpg

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グロ中尉[First Lieutenant Gros]
　　　(1932〜　アメリカ)

>>2
死ねよ

>>2
グロ注意
マジで消えろ

カンパはウエアの出来が良いね

昔 有った黒白
ウェア再販して欲しい。安くね。

ベローチェ一式ビケ２４で買ったんだけど
カンパにしか使わない工具とかある？
ちなみにシマノとスラムは組んだことあります

>>8
ロックリング回し、
ウルトラトルクの接合部を締める工具（長い10mmヘックスで代用可）、
チェーンツール。
エルゴパワーの取付はT25トルクスなので、T字ハンドル型があると良いです。

>>8
BBカップ回し。
スプロケロックリング回し。
T25のトルクスレンチ。
ウルトラトルククランクだったら10mm六角と専用の棒。

>>10
BBはシマノ用でOKです。


あと、シフトワイヤーをエルゴパワーに通すのに根気が必要です(´・ω・｀)

>>10
BBカップ回しはシマノ用が普通に使えるよ

シマノのあの鉄板打ち抜きのBBカップ回しだと
カンパの回すのは死ぬほど困難だけどなw

>>11

>>13
柄の長いタイプなら楽ちんよ

>13
不器用自慢は大して面白くないよ。

電動レコード スーレコと較べるとオーラ無いな

今日2011ﾚｺ組んだけど、左エルゴのシフトワイヤーが異様に
通しにくくなったな。
2010よりプーリーの止まる位置が１ノッチぶんズレてる感じ。
個体差と思ってバラシてみたけど仕様だなこれ

>>18
どっちだか忘れたが確かに通し辛かったな

>>17
製品版を見れるの？

BB30のフレームに純正のアダプターでウルトラトルク使用を考えてるんですけど
外せないの承知でスリーブぶち込んで普通のBB使うのとだとどっちがお勧めですかね・・・
そこら辺の情報があんまり無いんで両方経験のある方、ご教授お願いします

クランク(レコード)だけ10速モデルのまま11速化
しても問題ないですか？

>>21
個人的な意見 オーバーサイズカップ使ってBB30フレームに組み込もうと考えてる。フレームは決まったが、ハンドル ステム選択中。
>>22
行ける けどチェーンキャッチャーだけは付けとくべき。内側に落ちるとフレームが削れる。外側ならストンと落ちるだけで意外とクランク傷付かない。

ROTORのQ-RINGSを取り付けようと思ったらパワートルクの2011年ヴェローチェには取り付け不可になってた。
パワートルクでも2011年アテナだとOKみたいだけど何が原因なんだろう？
2011のウルトラトルクのスーレコ・レコも取り付け不可。
ただ取り付け確認ができてないだけかな？
ヴェローチェでQ-RINGS付けてる人いる？

＞2011のウルトラトルクのスーレコ・レコも取り付け不可。

これはQ-RINGSがスーレコとレコのクランクに取り付けできないということ？
それともベローチェのクランクに、スーレコ・レコのチェーンリングが取り付け
できないということ？

>>25
Q-RINGSをスーレコ・レコのクランクに取り付け不可ってこと。
そんなふうにQ-RINGSのサイトの適合表に載ってるんだ。
ちなみに2010年のスーレコ・レコなら取り付けOKになってるんだよ。
なぜだ？

>>26
チェーンリングのピンの固定方式が変わったでしょ？
下位グレードは従来の雄ネジ雌ネジだけど、2011から雄ネジをチェーンリングに直接ねじ込むようになったから、ROTORでまだ対応してないんでしょ。

ごめん、ピンじゃなくてボルト

>27
おお、そうだったな。
>26
スーレコ、レコは>>27の言う通りだったな。
ケンタ以下はもともとギア板の厚みがちがうからQ-Ringsはムリ。
アテナはギア板の厚み自体はレコードクラスと共通だからおｋ。

よくよくQ-RINGSのサイト見てみると、カンパ11sって書いてあった。
10s対応したチェーンリングは出してないのかorz
旧メインバイクのshimanoのに付けてていい感じだったからつけたかったんだが・・・

PCD

楕円リングて、いいのか？　お題目は理解できるんだが

現行の10sはギアの取り付け部の厚みが違うからな。
11sのクランクは10sでも問題なく使えるから、アテナ以上を選択すればいい。

>>21
スリーブが一番いいよ。BB30用BBカップはちょっと高いし。
どうせ誰もBB30クランクなんて買わないし使わない、スリーブ入れればリセールバリューも上がる

そうそう、追記。
BB30用BBカップは内側にシールがついてるんだけど、まあなんだ、つまり
一応カップ自体が消耗品なので半永久的に使えるわけじゃない。そこそこの重圧入なので
一回入れればハウジング側にそれなりの小傷はつくしね。

あと、最近になってFSAがスリーブのリムーバー出したから、スリーブ入れたらもう絶対に
取れないってわけじゃないようだ。スリーブ取ってるブロガーもいたし。

あれ？ オーバーサイズカップ入れてBB入れてクランクでいいんだよな？

いや、オーバーボードカップがBBハウジング兼用なんで
ねじ式の通常のBBカップは不要

>>34
オーバーボードカップ単品とスリーブ＋BBカップの比較なら金額は大して変わらなくないか？
ちなみに俺はオーバーボードカップ使用中。
採用の理由は
スリーブ入れるより部品点数が減る。
取り外しもスリーブより簡単。
取り外し後のダメージもスリーブよりは少ないと思われる。
多少ではあるが軽量化できる。

>>38
オーバーボードとスリーブ化した二台持ちだけど、うーん、やっぱ
メンテを考えるとスリーブの方がええよ。どうせ外さないしｗ

どうせ外さないからオーバーボードカップで良いんちゃう？

じゃあそうすればいい。
俺は両方やってみて、スリーブがいいと実感しただけのこと。
重量面でも＋50g程度だし、作業はオーバーボードとほとんど同じだし、
最初からスリーブ入れてやったほうが諸々悩まなくていい。
BSAスレッドになればパワートルクでもFSAでもROTORでも何でも使えるし安価に済む。

つまりBB30は糞

だな

径を24mmから30mmにするより、幅を68mmから86mmにした方が良いよな

両方やったのがBBrightだっけ？

前、エルゴのグリップの出っ張りの話を書き込んだものだけど
ttp://www.do-blog.jp/suzupower/category/142
たまたまみつけたブログでちょうどいい絵があったので再び

この横から見た写真みたいに、バーテープ巻いてない状態でエルゴつけると
たしかにほぼ平行になるんだけど、グリップの下に潜り込ませたら膨らんで山になるよね？
長距離乗ると、その部分が痛くなってくるんだよねー・・・
手首の真ん中のちょっと上の手のひらの部分というのかな？親指の付け根の付け根
そこが痛いんだよなー・・・
これみんなどうしてんの？

膨らんでる人発見
ttp://livedoor.blogimg.jp/kg21hiro/imgs/4/b/4b939b2e.JPG
ちょうどこんな感じ
いえば僅かなんだけど、これくらいでも効いてくるんだよねー・・・

>>47
ごめん、ちょっとよくわからないんだが、たぶんテープの巻き方がよくないのと、
上を水平にするって考え方自体が微妙だと思う。

シルベストのブログで板の上に置いてハンドル比較してるでしょ。
http://kiama.blog32.fc2.com/blog-entry-39.html
ドロップハンドルってのは本来ああやって下バーとレバー下端をツライチで合わせるのが
デフォであって、ハンドルメーカーも（コンポメーカーも）それを基準に設計してる。最初から
上を水平にすることばかり考えてるといつまでたっても決まらない、妙にモッコリして具合が
悪い、などの連鎖でドツボにハマるぞｗ

ちなみに北浦和スズキのエルゴノヴァはブラケットが下過ぎる。レバー端であと
1.5〜2cm上にしゃくらないとだめ。

>>48
いやさあ
ヅラならまっすぐいくんだよね
ハンドルに取り付けた時の角度がヅラのほうがちょっとキツいのよ
http://blog-imgs-26.fc2.com/k/i/a/kiama/20060517140522.jpg
これくらいなだらかな弓なりにすると結果バーテープ巻いたときに手のひら置く部分が真平らになるんだけど
3Tのエルゴノヴァとかエルゴサムがそういかないのよ
まあハンドルが合ってないんじゃって言えばそれまでなんだけど、3Tの人良く見るから
結構まっ平らにいってて、なにか特別な加工してるのかと思ってたんだけど、そういうことではないの？

モリマンと普通マンの違いぐらい
微妙だが気になる人には外せないポイントだな

オレのもKフォースコンパクトで微妙に膨らんでるが、
まったく気にならなかったぜ。

>>49
ハンドルに体重乗せ過ぎでは？

>>49
何で自分のこんな感じですって画像をアップしないの？

ブラケットのとこのバーテープの巻き方が下手くそなのか、
あるいはまともなグローブもつけずに素手で乗ってるのか？

もっこりあるけど、シャローだから気にならないなぁ。

むしろ　ハンドルに溝が掘ってないハンドルの方が気になる。

どこかのチャリ屋のブログで、KCNCが電動コンポ開発　12速だってさ

>>57
あのCG段階のやつか。

>>58
そうです。思うんだがパーツメーカーの分際で、bb30作ってフレームメーカーが引っかき回されたなら
コンポ・ホイールメーカーのカンパが新しい規格作ってもいいのかな。
エンド幅１３５のロード　目指すは多速化　14速とか15速も行けるかな。

MTBの135mm幅のリアハブもシマノ提唱

今見たら自分のもモッコリしてました。

(ﾟεﾟ)キニシナイ！！

もっこりしてるけど気にならないな俺。
バーテープをかなり被せて巻き込んでるから違和感ない感じ

>>59
寝言は寝て言え

下がれ 痴れ者が

>>64
ああ、お前アタマがおかしいのか。

09ヴェローチェのフロントブレーキをColnagoCX-1に取り付けたいのです
が、ビスが届きません。シマノの27mmのビスで、ギザギザのワッシャー
を除いたくらいでやっと引っかかるくらいです。フォークの方はお店で他
のと見比べると何か異常があるようには見えないのですが、フォークが不
良品なのでしょうか？Colnagoスレではレスが無かったので、マルチです
みません。

>>66
最近のフォークは極太だからな。

>>66
ロングナットは試した？

数値が抜けてた
32or35のロングナット

いま、コーラスのスプロケ使ってる。
レコードやスーパーレコードのチタン歯は
減りやすいて聞いたんだけど、
どんなもんだろね。
月1000kmしか乗らないけど。

>>66
そういう深いフォークって専用のナットがついてるはずだが、取り扱いしてる
お店に聞いてみたら？

俺もサイズ忘れたけどロングナットを別に買った事あるで

>>70
うわー、月1000ｋｍも走るんですかー！
魂消たなぁー！

ハイ、次の方

>70
いや、意外と減らないよ。俺のは組んでから半年経つけど全然減ったように
見えない。

100kmも乗ってないけど。

俺のはロー側にもう跡がついた
CN-5701は駄目だな

>>70
スーレコのを1万後半ほど使ってるが、未だ問題無い

ありがとー
心おきなくレコード買うわー

レスくださった方々ありがとうございました。ベラチに聞いてみたら長いナットを送ってくれることになりました。フォークの初期不良でなくてほっとしました。

その辺の自転車屋で聞けば早く済むのに。買ってもせいぜい数百円だろ。

>>79
とりあえず、近所数件のプロショップと呼ばれる店で聞きました。

市販で最長はShimanoの27mmしかない（電話でかちゃかちゃ音がしたので、店のナットを片っ端から調べてくれたお店もありました）。

ホームセンターでは売ってない。

CX-1は特別なナットは必要ないはずだ。

リアのブレーキを前につけようとしているんじゃないか？

というアドバイスを頂き、Shimanoの27mmを買って試してみた結果のことです。

迷惑な奴だな。最低。

ワンポイントファイブのカーボンフレームだとキビシーの？
マイチャリは1-1/8でブレーキ穴部分を横から見ると45mmくらいの厚さですが、
ブレーキ付属のナットで届いたお。
フレームにもナットが付いてたお。

>>82
ブレーキのネジが25mmで、ビスの細い部分が25mm。ブレーキ穴は55mm。同じメーカーでもビスを止める穴の中のでっぱり部分の位置が車種
によってかなり異なるみたい。それが奥にあればビスは短くてもいいんだけ
どね。特殊な車種ではフレームにビスが付いてくるみたいですね。ブレーキ
のネジの長さもメーカーによって異なるでしょうが。

ピナレロだと専用のやつがついてくる記憶がある。

TIMEのナットは長いので、取り扱い店で取り寄せるとか
面倒ならもっとネジ部分の長いブレーキを探すとか

シマノは32mmのがあるだろ。

だな
http://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/BR/EV-BR-5700-3015A_v1_m56577569830714256.pdf

ていうか、ホームセンター行ったらどんなサイズも選び放題だろ。
カンパ製にこだわる部品じゃない。

>>88
ホムセンに売ってんの？

有る

カムシンがR500みたいな値段だったから練習用に買ってみたら台湾製だった。
AVANTっていうホイール（完成車付属、たぶん06年当時の最廉価モノ）にはメイドインイタリーと書いてあるから、ちょっと微妙に思ったけど、走ったらかなり軽く感じて不思議なくらい良い感じ。
見た目も良くてすごく気に入った。
さすがにシャマルみたいな高精度感はないけど普段使いにはオススメです。
VENTとかはどうなんだらふ

今のカンパの完組は全部(ry

信頼の台湾製です

やったぁ

いつになったら中国製に切り替わるの

サイクルモードで初めてスーレコ触った
握りは最高だし変速もカッチリ決まるが
指の関節鳴らしたみたいなシフト音に吹き出して
dogmaの試乗どころじゃなかった

ポキッパキッバキパキポキッツ
いいじゃないか

そういえばサイクルモードのカンパブースの試乗車(ローラー台に乗ってたやつ)の変速調整がダメダメだった。

たしかロード購入相談で、ショップ店長が着てるから直してもらえ

シマノエルゴ 変速するときに台座に当たって痛い。なにこれ？

>>98
うん、初めてカンパ触ったけど何かおかしかった。
ベローチェだけど、フロント解除2クリックでアウターとインナーの中間にジャストミートだった。
リアは巻き上げ3クリックで3段ダウンシフトして、手を離すと1段戻った...。
これって仕様なん？

ワイヤー調整か。ミノウラも調子悪いの何台か。

スーレコ触ったけど、オレのアテナの方が変速は絶好調だったよwww

昨日はスーレコ調子良かったのに。感触はアテナと変わらない。前はもっとバチンバチンなのに。

>>104
じゃあ調整したのかな。俺が触ったのは金曜の夜だった。

昨日はって連ちゃんなのかな？

そんな素人がパチパチ触りまくりなだけで狂うもんなの？
去年もそういうはなしあったよね？ｗ

>>107
巻き上げを無理に引っ張ったんで初期伸びしちゃったんじゃないか？
新しいワイヤーで張ってたら、わりとすぐに半送り程度は伸びる

たしかに、説明の人もウルトラシフトの一気変速を強調していたから、ワイヤーが伸び気味だったのかもね。
コンポ入れ替えの参考にしたくて行ったのだけど、ちょっと残念。
コーラスをしっかりセットすれば、アルテグラ程度にはスパスパ決まるもんなのだろうか？

普通にスパスパ決まるよ。

>>110
サンキュ
来週買ってくるわ。

アルテ程度というかティアグラ位かなぁ
マジで

>>112
マジすか？

うそよね〜ん

>>113
試乗すればわかるけど10sティアグラと近い感じ
言っておくと変速については余り高望みしないほうがガッカリしないよ
カンパは変速性能云々より総じて使い勝手を優先したい人向けじゃないかと思う
あとブレーキの滑らかさは非常に良い

SORAな馬鹿な話が有ってティアグラ！！
ケンタウロ違いも甚だしい！

風俗行ってどうこうのコピペ貼ってくれ！

683 ツール・ド・名無しさん sage New! 2010/07/16(金) 13:41:08 ID:???

こないだたまたま通りかかった風俗街に「CAMPAGNOLO」って名前の激安ヘルスがあったので試しに入ってみた。
受け付の写真でエリコという一番若そうな娘を指名する。（指名用写真ほどＡＴＨＥＮＡならないものは無いが・・・）
部屋に通されるとまずは自己紹介。
「はずめますて、ERGOです」
東北訛りが抜けきってない所が素人好みの俺にはかえってどストライク。不覚にも勃起。
そしてプレイ開始。
濃厚なVELOCEに始まり夢中でくんずほぐれつしてたらあっという間に制限時間に。
あわてて手コキでイカセようとするから「をいをい、表には生フェラゴックンにてフィニッシュって書いてあったぞ？」と抗議すると
申し訳程度に先っちょをちょっと舐めて「HYPERON」だって・・・。
ふざくんな！俺にCENTAURってんのか！？あ？CHORUSぞコラ！とスゴむと
「だってお客さん乱暴なんだもの。乳首思いっきりKHAMSIN・・・」
ま、確かにNEUTRONはもっと優しく扱うべきだったかな・・・。
しかし気を取り直してなんとか無理矢理イラマチオの体勢に持ち込む。
｢お客さん、ZONDAらことしたらいげねっす！」
そんなことはおかまいなしに彼女の頭を掴んで前後に激しくEURUS。
通はこれだね。
ま、こう言う禁止行為は気持ちいいかわりに
バレたら店内に顔写真を張り出されて出入り禁止をくらうという諸刃の剣。
SCIROCCOにはおすすめできない。
途中俺の陰毛が彼女の歯の間にはSHAMALアクシデントはあったものの無事発射。
しかし思いを遂げた俺を待っていたのは店のコワイお兄さんから渡された追加料金の請求書だった。

あ〜あ、BORAれた。

はえーよｗ

>>118
うまいねぇ
東北の田舎女に設定したのが秀逸だな

>>115
Thx、参考になります。

でたよ
またMODEのやっつけ試乗車で分かった気になってるバカ

１００だけど、シマノSTIは痛い　指の皮が少し剥けた。
人にやさしくない　おまけにアルミは冷たい　夏は暑いぞ、きっと。
おまけに艶消しだから、磨く楽しみが無い。
カンパはプレクサス吹けばいいし、手軽。

>>122
多分俺のことだと思うけどMODEとやらには行ったことがない
カンパにはここ数年て4台乗ってきた
その上での感想が>>115

へんそくせいのうｶﾞｰ　っていうのは賓客のうちだよな。
FTP200W超になってくれば
そんなに頻繁にリア変速しなくなるし、
平地では53Tアウターふみっぱだし、
インナーはステージ、想定される斜度に応じて完全に使い分けするから
フロント変速は大して気になるもんでもない。
集団でフロントガラガラ言わせてたら恥ずかしいけどどうせ俺もお前らもぼっちだし関係ねぇよ

グレード毎に人間が持つ所の形が変わるシマノはクソ
というかアホ

その点カンパは最下層から頂点まで基本的に同じだからな

最適なカタチというものを追求しないのがシマノなんだろうかねえ。
ほんとに、グリップの形状なんて「これだ！」というものがあるのなら、それに合わせれば
いいと思うけど。

>>128
つーかね、
シマノはグレード間の差別化のために、
あえてしなくてもいいのに太くしたり重くしたり、
あとワケわからん親族にデザインさしてみたり、
そうゆう企業なんで……

争いは同レベルでなんちゃらのAA

50-36って今は無いのな

変速性能上がったんで不要に

以前は50/34より50/36のほうが変速よかったの？

>>133
そりゃ歯数が近い方が変速はやりやすいからな

つトリプル

昔36入れたことはあるけど、性能も歯数差の恩恵も僅かだったし、ギアが被る
せいかわからんけどインナーばかり使うことになっちゃうのですっごく微妙に感じた。
もう53-39入れたほうがいいことに気が付いた。

コンパクトクランク処女なんだけど、実際どんな感じなの？
スレチでｽﾏｿ

賓客には、これしかない。又 過労により体力落ちたオヤジ御用達。

トーケンのカンパ対応カセット 11-28か 悪くないな。オールチタンで価格はスーレコ位か。欠点は海外通販出来ない。

>>139
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28が必要なくらい賓脚なら11いらなくね？

>>141
11-28はロー3枚のつながりは悪くないが
そっから常用域がクソだよ

いろんな組み合わせの需要があるのは当然だが、
カンパが用意してるスプロケはとてもよく吟味してあると思う

>>137
コンパクトは歯数差が大きい分、巻き上げにもたつきます。
それと、ノーマルクランクの大きいチェーンリングのほうが
見た目がかっこよくないですか？

>>143
現行の10速に12-27Tが無いのが駄目。
ノーマル派の人は27Tがないと正直山岳きっつい。
39-26Tでようやく34-23同等だからなｗ

おいら11sで53-39×12-27。
コンパクト使ってた時はインナーローが34x23。
ヒーコラ言いながら登ってますが、
これ以上軽いギアをつけるのはロードバイクとしてどうよ？

ランドナーは30x27。
MTBは22x34ですが。

おれ52-39に12-29だけど、すごく快適だよwww

ついにカンパの電動も発売か
値段いくらなんだろー

たぶん日本価格だと目玉が飛び出るくらい高いんだろうな(´･ω･`)

それにしてもバッテリー取り外し不可はどうにかならんのか

つコンセント

>>138
いるいる
グランツールでも普通に使われてるのに貧脚専用とか言っちゃう脳内マッチョなやつ
コンパクトなんてコースにあわせて選べるなら使えばいいだけ
その余裕無いなら、自分の用途でヒルクライムとか通勤とかメインならコンパクト買っておけばよい

42-22で山登りやってる俺涙目

39x25でだいたいどこでも登れるだろ？
オマイら、どんなとこを登ってんだよ？

>>146
トレなら意味が無いけど、普通に漕ぐ分には恥ずかしいことはないよ。
27Tでっけーって思うけど、39ｘ27って実は34ｘ23同等だから。
都内近郊なら25Tあればまず困らないけど、地方だと切通しが甘くて斜度が高い。しかも
スケールがでかい（常に坂が長い）。
今帰郷して広島でふらふら漕いでるけどどの峠も34ｘ25でもつれーよ

http://bellcycle.blog72.fc2.com/blog-entry-401.html

ｷﾀ

以前より随分マシになってきたな。見た目
俺は買わんけど

おお、マイナートラブルがないといいな。
カンパはマイナートラブルがほぼないメーカーだけに期待

>>154
FDのガイドはコーラスみたいに金属製なんかな。

先月スーレコで11s化を完了した者だが、オレが買うと新型が出るジンクスは生きてるな。

現地価格28万か　日本だと幾らになるかな　

28万にはクランクとかブレーキの値段は入ってないんだろ。

75万円ぐらいかなあ

電動クランクつくってくれ！

BBにモーター内蔵？

今泉か　「こいつ　BBにモーター仕込んでるのか？」

じゃフレーム内蔵用のリチウムポリマー電池もお願い

後のカンチェラーラである。

電動よりボラとペロンを新型にしる方が先だろ

電動鯔はインホイールモーターか　胸厚

ライトを光らせます

電動化にあわせてホイールはハブダイナモ形式になります
バッテリー搭載時にはホイールインモーターになる秘密機能付です

面白いと思ってるんだろうか

>157
FDのインナープレートのことだったら、スーレコに至るまで金属。

ハイペイロン高すぎ F2買うよ

>>172
アウターのプレートかと

スーレコ出てからもレコードはアウターのプレートやRDのケージはカーボンだったけど
電動見たらこれからスペックダウンされて行くのかもね。

でもお値段据え置き

>174
レコードの方か。スーレコしか見てなかった。
レコードのRDのケージはカーボンだな

>176
2011でガクッと下がっただろ。

電動５０万はするだろうなｗ

今のスーレコ＋10〜15万(国内定価)くらいなら考える

エルゴレバーだけで７万とかだろうな
リアは５万、フロントは７万、バッテリーは４万みたいな。なにせチェーン切りだけで２万円ですからねｗ

ここに触った人のレビューが載ってるけど、リアが変則しないケースが何回かあったらしいな
ほかのジャーナリストに配られた自転車ではこの症状はでなかったらしいけど。
バッテリーが化粧品バッグみたいでモサっとしてるｗ
http://www.cyclingnews.com/features/campagnolo-super-record-eps-electronic-transmission-first-ride-review

価格はRECORDで7970同等、ということでスーレコはもっと高い。
レバーの感触はDi2よりもクリック感を強調した感じみたい。
RDはバッテリーが切れた時でも手動で位置決めできるらしい。
Di2はバッテリー切れた時はどうなるんだろう？

切れる前に強制インナー

なんかレバーを結構押さないとダメって感じの映像だな。ボタンの部分がちょっとさみしい
感じに見えるのは俺だけだろうか。バッテリーをはずしにくいっていうのはいったいどういう
ことなんだろうｗ　充電するのにコンセントがあるところまで自転車を持っていけばいいけど

やっぱり手動のカンパ、電動のシマノって構図になっちゃうのかなぁ〜

いや、変速性能の評価は高いみたいだぞ。変速スピードもDi2以上らしいし。
スイッチのストロークは小さいし、クリック感を残したのは意識的なものだ。
充電は延長コードを使えば問題ないかもしれない。

タコ足配線には注意しろよ。

オレはDi2も持ってるんだけど、載せ替えしようか真剣に悩んでる…

問題は、これでバーコンキットとブルホンキットが出るかどうかだな

>189
そりゃ出るだろ。

>>189
電動最大の利点じゃん・・・

さすがに初年度は購入見送りかな

イタリアが破産したらカンパはシマノ傘下に入るのかな？そのほうがいいよな。
グループ企業だけど両社切磋琢磨していけばいいわけだし

サンツアーが、アップ始めました。

サンツアッー！

>>193
どうしてイタリアが破産するとカンパがシマノの傘下に入るの？

>>193
日本だってわからんぞw

今だ日本が破産するかも？って輩がいるんだなぁ

電動バーコンばらすと電動Wレバーになったりするのかな

>>198
えっ？

今だ！

必殺！

スーパーダイナマイト！

おちんちん

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ちょっと質問です。
友人にCレコピラーを譲ってもらったんだが、
リミット付近に「LIMIT」と径の刻印だけで「MADE IN ITALY」って刻印されてないんだけど本物だよね？
カンパ読本に載ってるピラーには刻印入ってるから心配になってしまって。
詳しい人教えてください。

あー偽物

>>205
Cレコのピラーだったのか

信頼の

なんとなく予想してたけど、やっぱりＥＰＳは多段変速不可っぽいね。

なにー
電動いみねー

だめじゃん

巨乳なのに、陥没乳首みたいな　巨尻なのに吹き出物跡ばかりとか　残念

変速スピード自体は上がるようだし、
ボタンのストロークなんて大した量じゃないでしょ
連打した分キッチリ変速してくれるなら
勘で操作して変速しすぎるリスクは少なくなるしいいんじゃないかな。
ボタン押してる間は変速し続けるとか、
連打した分だけ段とばしとか出来るとなおいいけど。

>210
いちいちガセのネガキャンうざい。
cyclingnewsでは押しっぱなしの連続変速可能って書いてあるだろ。

親指レバー触っただけでｽﾀ!ｽﾀﾀﾝ!って変速するのを想像するだけで胸厚

http://www.youtube.com/watch?v=adgclizxEws
この動画みる限りだと、長押しで多段変速出来てる様にも見えるが・・・よくわからん

この動画の後半部が押しっぱなしの変速なんじゃないかな
http://www.youtube.com/watch?v=VZYFRLPCZKE

ギアが11枚あるのと、多段変速出来るのはけっこう便利そう。
Di2だと高橋名人ばりにボタン押さないといけないから、けっこう面倒。

Di2は質感がショボいんだよな。
レバーの配置はグランコンペみたいだし。

Di2がショボいだって！？

多段変速にメリット感じないけどな

その前に電動なんて俺らに必要ないけどな

>>220
ショボいと感じたことはないな。
>>222
それなら自分はカチカチと操作すればよいだけの話。
メリットを感じない機能は使わなければいい。

ロシア語で考えろなんて言わないから、表情を認識してシフトできる機能を作ってほしい。
苦しそうだったらシフトダウンするとか。それでもしギアが無いなら応援してくれるとか。

>>225
http://www.youtube.com/watch?v=lWzdWMapJ-c

>>225
テレ東の午後ロー実況から出てくるんじゃねえよ

>>226
結局コンセプトであって実用化無理なんじゃねーの

シマノと組んで何かしら出すかもなぁ

ホンダが本格的に取り組んで話題になったら邪魔する為だけに本気になる。そういう会社。

ホンダは飛行機にご執心らしいけど、飛行機も張り合ってるの？

もうホンダはミニバンメーカー　内装変速に向かうよ

>231
話題になったらと書いてあるだろ

>>231
トヨタはホンダのやる事には必ずいちいちチョッカイを出す。
http://dangun.iza.ne.jp/blog/entry/502366/

トヨタが100億円程度、資本参加する方向だという。トヨタが航空機産業に乗り出せば、初めてとなる。
国産ジェット旅客機構想は、政府が旗振り役となって進めてきたが、1,500億円ともいわれる開発費が課題の一つだった

15分の１の予算はは、何したいんだ？　小遣いかよ

金額の大小にかかわらず、金を出したのだからノウハウの全てを知る権利があるとかって言い出すんだろ

三菱がかわいそう　食い物にされるな

責任は三菱に手柄はトヨタに

>>236
どこの特亜だよｗ

ここにEPSの重量乗ってるけど、これを見る限りレコードが売れ筋になるんだろうな。初期出荷モデルは買う気しないけど
http://www.bikerumor.com/2011/11/08/campagnolo-unveils-eps-electronic-drivetrains-for-record-super-record/

Di2、Ui2、SEPS、REPSだと、REPSが一番いいかもしれん。Di2より安ければの話だけど

>>225
ファイアフォックスか。

エヴァだろ？

フレア発射！

エヴァはドイツ語だろ

ドイツ語の発音的にそれは無い

レコードFDのアウタープレートがカーボンじゃないのは
重量差付けるためにわざとやってんだろうなｗ

ボクレールはFDコーラス使ってるくらいだから、カーボンが嫌だって選手はこっちにするだろうな

Ui2飛びつかなくて良かった。REPSでいいけど、価格が気になるな。

REPSキットが１０万円未満なら買える。ここに代理店への年貢が１０万円くらい加算されても驚かないが

>>250
10万はないだろ
キットで20万、フルセットで40万だと予想
もちろん国内価格ね

さて、来年はいくら日直に貢ぐのかなぁ…

すでに電動アルテが来るから、電動アテナのサプライズがあると信じたい。
全グレード11速化、アテナ多段化回帰も信じたい

俺のコーラスは無視か。落ちぶれたものよ

>>251
海外通販でキットが15万くらい？そんなところかもね。フルセットのヒモのレコが15万くらいでしょ。フルセットで20万くらいにならないかな。それなら紐のスーレコ買うか？

エルゴが4万、RDが3.5万、FDが2.5万、バッテリー＆ハーネスキットが2.5万で
12.5万か。レコはこのくらい、もしくはこれ以下で来るんじゃないかなあ。

SepsとRepsか。セップスとレップスって呼びやすくていいね。
俺はRepsが欲しいな。軽さもほとんどSepsと変わらないし、モーターとかも同じだよねこれ。

エルゴが2万、RDが2万、FDが1万、ハーネスキットが0.5万、バッテリーが5万

代理店の取り分が１０万

ホイールのスレだと、代理店はマビックよりカンパの方が良心的、
なんてレスがあったけど、やっぱりジャパンプレミアム付いてるのか。

レコードを付けた試乗車で、カンパの初走行した印象は大半のレビュー通り、
持ちやすさ、変速の男らしさwと多段の便利さ、ブレーキのコントロールのし易さに感動して購入したいと思ったけど、海外通販の方がいいのかな。

自転車系の代理店では珍しく並行物の保障も受けるからな

カンパ使ってると、どうよ？ってよく聞かれますが、
シマノでもカンパでも好きなほうでいいよとしか言えません。
結局のとこ、試乗程度じゃよくわかりませんし、
しばらく使ってみないことにはねぇ。

5700STIもらったけど、相変わらず精度感というか、緻密な動きはすごいね。
早速売りに出したよ。

売ったのかよｗ

出来のいい子はいらん！

代理店じゃなくて日本法人だろ

>>252

http://storeuser7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=hknyk2100&u=%3bhknyk2100

出品者乙

あちこちに張ってるんじゃねえよ
死ねよ糞野郎

09ｺｰﾗｽｴﾙｺﾞ右巻上げﾚﾊﾞｰの前後にﾃﾝｼｮﾝかけてるﾊﾞﾈ切れました。20,000km弱/3年使用。
これだけで手配可能でしょうか？ﾒｰｶｰｻｲﾄでは08以前と違い塊でしか品番がないのですが…

納期：６ヶ月

>>271
あきらめて、まるまる買います。
ｹｰﾌﾞﾙ、ﾚﾊﾞｰﾊﾟｯﾄﾞも換え頃ですので…ありがとうございました。

問い合わせてみたらいいじゃない

>>270
ワイズの御徒町と新宿にそこそこ部品があるから覗くか電話して聞いてみ

問い合わせも出来ないんじゃ諦めたほうがいいな。

シマノはSTIとかは精密機器だから総とっかえしたほうが速いけど
カンパは単純なつくりでスモールパーツも豊富って話だがな

11sからはユニットごとと聞いたがな

>>276
って話
って実体験じゃねーのかよw

>>276
自分でエルゴの分解経験もないのに回答するとはこれいかに

カンパはようつべに公式でメンテナンス動画上げてるんだから、シマノに比べてかなり親切だろ。
パーツが入手さえできればだけど。

最近は「〜って聞いた」がソースとして成り立つとか言うアホが多くて困る。

>>277
10→11改造対策でアッシーになったな。あれはマジでひどい。
1〜2年後にほとぼりが冷めたら在庫をバラ出し開始するんだろうけど。

何だよジャパン無かったころの方が良かったじゃねえか

>>281
単なる掲示板なんだから「〜って聞いた」でいいじゃん
このスレはカンパ公式のマニュアルかなんなのか？

ソースとして成り立つとかｗ誰もいってないのに勝手に一人で勘違いしすぎ

そういうのは「〜ってばっちゃが言ってた」だな

>284
信憑性ゼロで、全く役に立たない情報だと分かって読む分には害はないな。
まあ、282-283あたりは意図的なミスリードだと思うが。

>>284
少なからず他社ディスってんだから
ソースぐらい当たんのが筋だろw

「ありますよ。ちょっと待ってくださいね。」

なんか辺に勘違いして盛り上がってんのな

エルゴのほうが修理しやすいって
わりと常識だど思うけど
ソースソースってググれないニワカが騒いでんのか

>>290
その常識を聞きかじってドヤ顔でアピっちゃったんだな

>>290
常識だと思ってる奴なら濁さず言い切る。
ありゃどうひいき目に見てもただの知ったかだろ。

などと意味不明な供述をしており
動機は未だ不明

カンパのことよく知らん人間がやたらと噛みついてんなぁ

電パニョ〜ロ

>>294
知ってる人だから噛みついてんだろ
つっこまれてんの内容じゃないし

内容が正しくてもまた聞きは許さん！
って面倒な人がいるんだよ

根拠に乏しいからな

>>296
>>297
さらに知らない人間がソース出せ、根拠、とかいってるからややこしい

常識として知られる話を聞いただけで内部構造が把握できて
一足飛びに玄人になれて質問にも答えられるのが
カンパの懐の深さ
シマノは平れ伏せ

初心者が聞きかじった知識でドヤ顔するとウザいってだけの単純な話だろ
なんでこんな頑張って火消ししてんのか謎

えー、何？エルゴの分解なんて素人にはとても出来ない
2chで聞きかじった情報で手を出すと火傷するぞ！
部品なんて入手できないしオフィシャルじゃ
図解も動画も用意されて無いしググったとこで
情報なんてないからな！
これでいいの？満足した？じゃぁ消えてね。

あきらめて、まるまる買います。
ｹｰﾌﾞﾙ、ﾚﾊﾞｰﾊﾟｯﾄﾞも換え頃ですので…ありがとうございました。

と挫折しかけた奴に、

シマノはSTIとかは精密機器だから総とっかえしたほうが速いけど
カンパは単純なつくりでスモールパーツも豊富って話だがな

と詳しくはないながらも、諦めないでもなんとかなるかもしれんぞと可能性を提示しただけなのに

>>276
って話
って実体験じゃねーのかよw
→伝聞情報を可能性として伝えることに問題はない。よって論点のずれた突っ込み。

>>276
自分でエルゴの分解経験もないのに回答するとはこれいかに
→ある程度知られた伝聞情報を参考として提示しているのに、当人が分解経験がある必要はない。よって論点のずれた批判。

最近は「〜って聞いた」がソースとして成り立つとか言うアホが多くて困る。
→伝聞情報を参考として提示する行為は、普通の善意に基づく行動。そもそも確固たるソースである必要はない。ただ人をアホ呼ばわりしたいだけの肥大化した自我の持ち主

要は人を批判したいだけの非生産的な奴が多いということか。

ちなみに>>270の求めているバネ単品は船橋y'sでみかけた。
分解動画はyoutubeを参考にすれば問題ないと思われる。

長いよ

長いけど俺もそう思う

仮にも推奨とは言い難い分解行為を
「前に聞いたことあるから簡単だよ
開けたこと？無いけどスレで聞いたことあるし大丈夫でしょ」
程度の素人が提案する事が生産的というならそうなんだろうね

特に聞かれてもいないSTIの分解についても
「前に聞いたことあるから無理
開けたこと？無いけどスレで言ってたし無理」
とか貴重な知識を教えてくれてて超生産的w

>306
何かもう必死さが表面に出ていて痛々しいなあ。
もう少し考えてレスしないと。

>>307
それは考えたレスなの？

>>307
いえいえ、直前の長文火消し様と比べればわたくしなぞまだまだ駆け出しでございます

つーか事実はエルゴの内部パーツに関しては、補修部品として入手が可能って
ことだ。
単体のパーツを取り寄せて自分で修理するか、メーカーに修理依頼するかは
その後の話。
>306がこだわっているSTIは、シマノ自身が外部での修理を推奨してないだろ。

なんかやたら荒れちゃったけど

俺が懇意にしてるショップの店長(ロード系だけどカンパが得意な変わった店)から、
「カンパは(省略)だから良いんだよ、治してしてあげられるから壊れたら持っておいで」
と実際にいわれたんだよ
まぁソースというならこれがそうなのかな


荒れる原因つくっちゃってスマン

>>306読めばわかるが勝手な妄想でアホが批難してるだけだ
気にしなくていい

聞き流しとけばいいのに必死に擁護すっから荒れんだよ
本人が反論すんならともかく代理戦争してる人は何がしたいのか

ああ、代理じゃねーのか？

　 　　　　　　　　　　＿ _　　＼＼　　　　　　　　　　　　＿）
＼＼　　　　r―'''ﾞﾞ￣　 ｀''＝、_＼＼　　　　　　　　 ＿ﾉ
＼＼　 r‐''´rx''''"`!!-‐''ﾌ 　_ ヽ　 ＼＼　　　　　　　ノ　手　　 　先
＼＼　/' f⌒+,r''´ﾞﾘ -='_,＿,ｨ　ヽ　　＼＼　　　　￣)
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　　r'ﾞ　（ k'､_て)'´ `` :{､.ﾟ ,j" }　|　　　　　　＼＼ ￣）
　 j|　 /j/i|!＼`ヾ､　_,ｨ`气ﾉ / ,ﾉ　　　　　―――＝　　出　　　！！
　彳　|'〈 l||! i|!｀i;,,､`ｰ'､　､ ,,j! l| 　＼　　　　　　　　　）
　ﾘ 　 ＼ヽ! l|!lll|ll ll｀li,,匕爻ﾉ /　 ＼＼　　　　　　￣）　　す
＿乃／l ＼ ｀l|||!| l|,,il-''´!´ 　|　 ＼ ＼＼　　　　　＿)
　 ￣　 ｀ヽ｀ｰ､二ｨ-―''´ 　 ﾉ ＼.　＼ ＼＼　　　　　)　　な
　　　　　　　　　 /　　　　ノ´　＼＼　 ＼ ＼＼　　　￣）
　　　　 　 　 　 /＿ｨｲ-''　 　　　 ＼＼　 ＼ ＼＼　　￣）

>>306
＞仮にも推奨とは言い難い分解行為を

この部分のソースは？

>>315
公式嫁

>>314
ブラックジャックﾜﾛﾀｗｗこんなAAまであるんかｗｗ

たしかに構造はシンプルだし分解自体はやりやすいと思うけどね
少なくともポンチとハンマー、トルクスかレンチがあれば全バラできるのはDIY向き
ブレーキレバーのピンがスルッと抜けないとか後ろ側の最後の噛みあわせとか慣れはいるけどさ

スモールパーツはebayとか覗いたら結構あるけど納期と送料がね
地方だから通販がメインだが、ゆーたさんとことか聞いたら出してくれるんかな

分解ネタつながりで聞きたいんだけど、アルミレバーのアテナにウルトラシフトのアテナの中身を移植する事ってできるかなぁ？

分かりにくくてスマン

出来るよ 正確には、レバーだけ移植になるかな。

>>320
「ウルトラトルクのアテナのブレーキレバー」を「アルミのブレーキレバー」と交換するってこと？

>>321
俺は>320ではないが、実質そういうことになる。

PSのアテナレバーをUSアテナに移植するってことでしょ？

なるるど、ありがとう。

同じく>>320じゃないけど
>>321
ブラケットの外形はほぼ同じだからアルミのレバーとブラケットカバーは流用できるけど
PSとUSじゃ中身は全然違うので機構部分はブラケットごと全取り替えになるんだよ

いまPSのアテナが手元にあるんだろ？
ttp://www.bikesonline.com/record-right-ultra-shift-lever-body-assembly.htm
ttp://www.bikesonline.com/record-left-ultra-shift-lever-body-assembly.htm
これを購入して交換すればいいけど巻き上げレバーはVeloceみたいになる

ttp://www.bikesonline.com/centaur-ultra-shift-alloy-right-lever-body-assembly.htm
銀レバーのはUSケンタウルしか見かけない

USケンタウルのアルミ巻き上げレバーだけ手に入れて組み合わせればいいかもしれんけど
要するに手間とお金を考えたら我慢したほうがマシ、ってこと

>>325
手元にあるのはUSアテナ。

>>325
むしろアルミの巻上げあったんだと初めて知った。
銀USケンタはほとんど流通しなかった幻の品だな

巻き上げレバーが、アルミて単品部品で取れないかな。帰ったらパーツリストとにらめっこだな。

レバーの値段考えたら結局丸ごと

>>329
大正解

巻き上げレバーって旧エルゴでも4500〜5000円以上するんだっけ、高すぎだろ・・・

まるごとっていうかユニットごと交換が楽でしょ
あんなのほぼポン付けだし
全分解とは比べものにならない手間の少なさだよ

片側9000円くらいなんだよね＞ユニット
どう考えてもコーラス買ったほうがええなｗ

チェーン切りが２０，０００円もするんだから驚かない。むしろお布施代としては安い部類。

信者のみんなはちゃんとコルク抜きも買ってるんだろうな？

ソムリエナイフ派なんで。

下戸なんで

新車記念にフレームに叩き付けるだけなんで

進水式かよｗ

そのまま廃車式だな

ワロタwww

新車記念って言ってもコンポ移植かパーツがある状態でフレーム買うから祝うほどのイベントじゃないな。
どちらかというと新しいフレームの乗り味を気に入らなかったらどうしようって不安の方が多い。

>>338-340
ちゃんと神主さん呼んで、100万円はお布施しておけよ。当然半分はカンパに寄付な。

>>342
「あんまかわんねーな」で終わるから問題なし

いやでも新車記念で薄暗い部屋にひとり
ヨロシク俺の新たなる翼よって
グラスを自転車にﾁｰﾝ乾杯♪とかはやるよな？

カンパだけに乾杯ってｗｗｗｗｗ

>>345
>>345
>>345

えっ？

>>344
俺の経験からいうと、劇的な変化が訪れる大きさのはこの順番。俺がにぶいだけかもしれないけどねｗ
ポジション＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞靴＞＞ホイール＞＞＞＞＞＞＞タイヤ、チューブ＞＞＞＞体重＞＞＞ステム、ハンドル、サドル＞＞＞＞＞フレーム

>>345

>>348

>>348
慣れた人だと新車でもポジションピッタリ揃えて車輪も使いまわすから
やはり全く変わらないということに。
玄人になればなるほどあまりフレーム・車輪の大物を買わない気がするわ

>>348
いつも裸で走るのか？何か着ろよ。

防寒対策の基本は3つの首をしっかりと押さえること。
つまり手首、足首、そして乳首のことだ。

カリ首は？

皮を被して

暖かくて湿った穴蔵に潜り込みたいですっ＞＜

サドルのその低さはないなあ

誤爆です。すいません。

ポジション評論家はどこにでも居るよなｗ

カンパのカンチブレーキって専用レバーでなくても引けるの？
あまってる10Sレコードレバーでシクロ一台組むかな

電動カンパはどうなんだろうね
シマノより優秀？

知るかよ

>>360
見た目はまんまテクトロだから引けるんじゃね？

貰いもんの俺のカンパハブ、市販の10・11S用ロックリングが入んないんだが、
あれは年式によって違うもんなの？

>>364
ロックリングネジ径は1999年に大径化されました。

その貰ったハブが97~98年の9sハブで今のロックリングが嵌らないんでしょう。

>>365、366
情報、ｻﾝｸｽｺ。
たぶん1995年くらいのもんだろうな。

近くのﾘｿﾘｿで10速用のは見っけて貰ったんだが、
11速用は厚みが薄くてアルミ製なんだよね。

ということは、11速化は無理なのか？
教えて君でｽﾏｿ。

>>367
95だと8sだよね？
そのままでは無理。

>>368
情報、再びｻﾝｸｽ。
実はカンパ初心者でよく分かっていないんだが、
ベローチェの10速は問題なく使えているんだ。

ただ11速化にはロックリングが合わないんじゃないかと思って・・・・。
年式も、それくらいのもんじゃないかという初心者の推測。

97,98年ハブ用11速ロックリングが存在しないから無理じゃね。

どっちなんだよ
10s用市販ロックリングがはまらないのか
10sベローチェが問題無く使えてるのか

本当に11s用市販ロックリングネジ込んで試したのか？

>>371
10Sﾍﾞﾛｰﾁｪ付属のロックリングははまらない。
で、ﾘｿﾘｿで見つけて貰った古いロックリングで使えてる。

でも11速化したいので(というかもうコンポ一式IYHしてしまった訳だが)、
悩んでいる訳です。

>>372
>>366>>370の状態だから、11速化したいなら、
新しいリアハブ1個買えばいいんだよ。それだけ。

>>373
分かっちゃいるんだが、ｶﾝﾊﾟﾊﾌﾞ高過ぎね?

これまでｼﾏﾉだったんで、ﾊﾌﾞ1個6千円とかすごく高く感じてしまうんだ。
ｶﾑｼﾝだって、1ﾏｿしないと思うんだが。

そういう人はシマニョーロに流れる
カンパ１１ｓとシマノ１０ｓの相性は絶妙

貧乏人がカンパ( ´,_ゝ｀)








うちは1K築30年のアパートですが(´・ω・｀)

ってわけで唯一の解決策を>>374が拒否したのでこの話題終了。

>>374
6千円で買えるんだ・・・凄く安いよそれ・・・

ボディだろ？

顔はバレるしな

互換性あったっけ？>ボディ単体

>>376
どうせアパートを所有してる大家さんか地主だってんだろ?
このブルジョアめが。

>>382
普通の会社員で、世の中的にはワープアに近いと思います。
でもコンポは価格差があまりなかったので、レコにしました。
まぁフレームもホイールもパーツもそんなに高いものは使っていないので。。

自転車の場合はどう頑張っても買えないってあんま無いからなぁ・・・

確かにそうだね。そういうところは
釣りなんかとかぶる部分があるな。

そう言えばｶﾝﾊﾟでｵｰﾙﾄﾞﾊﾟｰﾂが流行ってるって話は
あんまり聞かないねぇ。やっぱり性能の問題なのかな？

>>385
んなことないだろ・・・

流行ってるというか、好事家は絶えないって感じだろ。

どれ位からオールドなのか難しいよね。

ヘッドロココ、なめねこ、共通一次試験、プッツン５、11pm、上岡龍太郎、葉山レイコ、
めぞん一刻、ねるねるねるね、ジュエルリング、ジャワティー、ランドナー、カール君、あたり

>>388
初代エルゴやモノプラナーあたりまでだろう

http://www.cyclingnews.com/features/photos/race-tech-more-bikes-from-paris-roubaix/168527

バッテリーにＣＰＵ内臓なのはわかるんだが、Ｄｉ２と違う穴あけなきゃならんのか…
何考えてるんだカンパは…

しかしケーブルが必ずバッテリーの一点に集中するって事は、
その穴がＤｉ２より大きくなきゃならんって事なわけで

BBの規格乱立よりひどいなｗ

>391
アホかお前は。それはパリ−ルーベの時のプロトタイプの記事じゃねえか。

量産型はDi2と共通のポートと既にレポートされてるだろ。
http://www.cyclingnews.com/features/photos/campagnolo-super-record-eps-electronic-transmission-first-ride-review/197032

10速から11速に移行したら
漕ぎが重くなった

何故だ・・・

組み付けミス？

きのせいだろ
今日は全国的に風が強かった

何がどう重いか知らんが、四角テーパーからカップに変わって
ニワカが組み付けるとつぶす事例があるらしいからそれじゃないの？

本気でありそうなのが以下
・たすきがけで重くなってるケース（チェーンがナローすぎてちょい厳しいかも）
・何も考えず12-25Tで組んで18Tを重いと勘違いするケース（脚が19Tと勘違い？）
あとは>396の風の件もありがち

二郎にでもいったんだろう。

>>397
詳細PLZ

>>400
詳細もなにも、BBカップの構造が薄いから
均一に回さないと歪んじゃって真円じゃなくなるってだけ

みんなBBカップは手締め&ロクタイト222？
それとも35Nm締め？

>>394
物理的に有り得ない
ギヤ比同じなんでしょ？
脚がナマったんじゃないかね？

最近 乗ってないんでしょう

毎日乗ってる三本で重く感じたので
風の影響はないです

1時間半の平均心拍のデータは10％くらい高く
平均速度、ケイデンスは低い

何故だ・・・

知るかよ

>>402
専用工具でザグったうえで手回しロックタイトが正解

>>405
組み付けミス（可能性大）
身体の調子がたまたま悪かった（可能性中）
コンポの個体不良（可能性低）

低い負荷で10%も心拍違ったらトルク的には10%前後違いそうだし、メカ由来なら手回し空転でわかるほど回転抵抗があると思うけどな。

ロックタイト+手締めだけだとなんか不安だったんで
工具で軽く増し締めしたらBBカップにちょっと傷が入ったよ
純正工具なのに

あ、ロックタイト使うなら
滑り止めの黄色いやつは剥がしといたほうがいいよ

402です。
>>407
>>410
>>411
素早いレス有難うございます。

自分もカップにロックタイト塗って手締めですが、途中の黄色い滑り止めで進まなくなったので、工具使って止まるとこまで来たらクッと締めて終わりにしました。

10コーラスのマニュアルには手締めとロックタイトを使い、決して締め過ぎるな、と書かれているのに、今のマニュアルには35Nmで締めるとなっていて疑問に感じたのでお尋ねしました。
大きくは間違えていないようなので、定期的に確認しながら使っていくようにします。

ご回答感謝します。

dogmaのEPS完成車の値段から類推すると、やっぱスパレコフルセットで50万くらいだな

これは電ヅラ以上に敷居が高いな

そこから考えると、電レコでも40万はしそう

>407
「ザグり」の意味が間違ってると思うぞ

>411
あの黄色いのもロックタイトなんだけど
すべり止め？？

>412
ロックタイト＋手締めなんてアホな固定方法はようやらんわ。
正しくフェイスカットとネジさらいして35Nmで締めるのが正解だろう。
アホカンパのマニュアルの迷走に振り回されるな。

>>412
10%もパワーが振れてたら車輪が斜めってないかとか
ブレーキが当たってないかとか他のところを疑えｗ
ブレーキがリムに触ってたってのは意外によくある

自分は鉄フレームだからかじり付き防止でロックタイト使ったよ
グリスとかじゃ緩むと面倒だしね

>>415
カンパのメカ研修での指示が手締め＋ロックタイトなわけですが・・・
＝他の方法では保障外になるわけですが、どこの工作員ですか？

>>418
保証外の方法がマニュアルに載っているという事ね？
つくづくカンパはわけわからんな

>>419
まあ415みたいなニワカがでしゃばるなって事だろ

ウィグルで買ったバッタ輪のフレームにシマノなんですけど、
やっぱりかっこよろしくない。
と言うわけでカンパ！ってしたいんだけど・・・
組み付けはシマノよりむずい？

UTクランクなら10mmの六角ボックスレンチ、あとはT25のトルクスが必要なくらい
シマノでちゃんと組めるなら別にカンパでも変わらんよ

あとはFDの調整だけはマニュアル見るべき、くらいか。

>>421
自分もつい最近シマノからカンパに入れ替えたよ。
マニュアル通りに組めば大丈夫。
自分はエルゴにシフトワイヤー通すのが時間食ったけど。
それと、11速はチェーンの工具が高い。

67アルテグラからレコードへの変更だけど、RDのシフトアップがポキッ、スパッみたいに決まるから気持ちのテンション上がる上がる。
変えて良かった。

嫁さんも変えて良かった。

>>418
まじか
全部35Nm締めしてるよ。
本当に保証外かな

>>425
オメ！

昨日寒い中200km走ったら、残り10kmでなぜか左親指が
動かなくなってきてフロントをインナーに落とせなくなった・・・
もう年だな俺・・・

危ないから引退しろ

>>428
今いくつですか？

>>426
現行のオンラインマニュアルには35Nm指定なんだから保証外ってことは無いと思うよ。
<マニュアルPDF 1.6MB>
http://www.campagnolo.com/repository/documenti/jp/TECHNICAL%20MANUAL%202011%20JP.pdf

話は違うけど、ウルトラトルクってシャフトのロックボルトさえ緩まなければBBカップが緩んでも外れてしまう事がないっていうのがよく考えられているなと思う。

>>431
BBに関しては、35Ｎmっていうのは
いわゆることろのオスとメスが正しい規格で作られた場合のみ有効なわけだ
それがオス側はカンパが作ってるから間違ってれば問答無用で保証される

がしかし、メス側が雑な物が多く流通するようになって
そんなところまて面倒見切れないってことで
指定工具でタップ切りのうえで手で入れてロックタイトなんてことが言われるようになったという経緯

よって、斜め入りして壊れたとかカップのゆがみとか、そういう症状で指定方法でインストールしてなければ保証外の可能性はある
どんなものも保証外になるかって言うとそんなことはないはず

>>430
35になりましたﾉｼ

同級生だ
オレも引退かぁ

俺も35歳だ
色々ガタが来るしもうダメかなぁ

44の俺ははどうしたらいいの

>>436
そろそろ身辺整理とエロフォルダの暗号化を

エロフォルダを見ようとしたら暗唱番号を忘れてしまったw

>>424
ポキポキは正常だったのか
サイクルモードで笑っちゃたよ

>>438
思い出せ、お前の生年月日だったじゃないか

>>438
次の検索結果を表示しています: 暗証番号

キーワドーは付箋に書いてモニターに貼っておくべき

フォルダにそれとなく番号つけとくと意外にバレない

フォルダの暗号化ってどうやるの？

ｇｇｒｋｓ

エルゴパワーのメンテ用グリスでオススメを教えてくだしあ。
カンパグリス高杉。

歯車部分はヅラでいいし、稼働部分はラスペネあたりで十分

俺はシマノのSP41だっけ、ケーブル用の白いグリスを使ってる
ヅラグリスはちょっと固すぎるしフリーグリスは柔らかすぎるしけど、これは
その中間みたいな感じ

>>448
中間とかいうが
なんでも一種類で賄えればいいって物でもないわけで・・・

>>446
カンパグリス安いところなら２千円ちょいだよ
俺なんか「せっかくグリス買ったから」って
ＢＢやらハブやらバラしてメンテしちゃったよ
ケーブルにも使えるしかなり良いよアレ

そういえばグリス100万円オヤジは・・・・いやなんでもない

長いの来てた
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VfJ3CK804t4#!

ああ、そういやあのヤフオクの腐ったグリスどうなったんだろ

出品者が美味しくいただきました

食うだの舐めるだの味もいいとかって言ってたもんな

カンパ導入なやんでんだけどチェーン切りが高いね
誰か貸してくんない？
こっちはフェイスカット、タップ工具貸すから

BBBのとか、カンパ製じゃないので安いのあるじゃん。11S対応の。10Sしか切り貼りしたことないから11Sでどれくらい使えるか分からんけど。

IceToolzのチェーンカッター使ってカットしたけど
ミッシングリンクで繋いだからカシメる方の機能は試してない
切るだけなら十分

>>456
渋谷で近辺なら貸すよ

10速環境に11速のRDって使えちゃうんでしたっけ？
アテナのFD注文したらコーラスのRD来ちゃったものでして

Lezyneも11sチェーン工具出したよ。誰か試して！

俺はSUPER Bの奴でカットだけしてクイックロックリンクで繋いだ

リンク抜くだけならシマノのやつでもできる
ただ、リンク型のコネクトリンクは今のところ11速では一度外したら保障外なので
コネクトリンクを使う理由はほとんど無い

あのチェーン工具を買わずにに済むという点で十分理由になると思うが

>>460
使える

>>460
わけのわからん間違い方したな、その店ｗ　CRCあたりか？

>>460
11速にしちゃえって囁いてるんだな その店

>>460
使える
今問題なく使ってる

>>465
そういう間違いやるのはEVANSｗ

>>460
コーラスのRD注文した人が涙目？w

大丈夫、コーラスのRD注文した人にはFOXのジャージが届いてるよ

>>459
返事ありがと
渋谷って遠すぎだわ

安いのでも切れるのだったら、ミッシングリンクでつなげばいいってことね。
カンパってみるわ(^^)

切るだけなら、シマノのでも出来るよ。

エルゴパワーってケーブル付属なの？
前にそんな話を聞いたけどきになって

付属だよ
ヤフオクのクソ転売屋は別売りしてるから死ねばいい

早速のレスありがとう
なるほど、あいつら別売りしてやがったのか･･･

えっ

インナーケーブルだけでの販売も常にやってるアサゾーはエライ。

>>470
ﾜﾛｴﾅｲ…

>>478
EVANSなら充分ありえる

ヤフオクの転売屋から買うメリットって何？

FOXのジャージ注文してサーベロの完成車が届いたらどうするよ

サーベロの完成車注文してFOXのジャージが届いたらどうするよ

という書き込みを探しますw

>>480
市場から消えたモノがどうしてもほしくなって
ヤフオクにだけあった場合は仕方なく買う
「クソが」と思いながらね

まあ値段次第だね。

別にヤフオクで買わなくても、イーベイがあるじゃない?

円高なんだし、転バイヤーを儲けさせてやる事もなかろ。

また眉唾商品を押し付けられたんか・・・プロも大変だな
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/73282

>>486
本体別でこの値段！？

>>487
本体込みっぽい

またトライスポーツがマニアックな商品の取り扱いを始めたなぁwww

RD-2200ｪ....

今、完成車についてたヴェローチェで乗ってるんだけど、
上位モデルに替えるとやっぱフィーリングとかよくなるかな？
前のメインバイクをフルティアグラから105に換装したときは
ワイヤーの引きの軽さやFDの動きの良さ、何よりメカノイズが無くなったのに感動したんだよね。
ヴェローチェはどこまで追い詰めてもRDがチリチリ言うんだよ。
レコードとかまでは必要ないからアテナかケンタウルで考えてるんだけど。

>>491
調整不足なだけだろ。

思い込みもよくあることだから変えてみたら？

換えるのならコーラス以上だな。

>>491
自分の2011レコードもトップから5枚目でチリチリいう時あるよ。
アジャスターで調整しても改善しない時は、ホイールの入れ直しで良くなる事もある。

ベローチェの経験は無いからフィーリングの違いは分からないけど、アルテグラとの比較では、ロー側へは同等、トップ側へはレコードが一枚上手な印象だなぁ。

完成車の場合はワイヤー処理が雑なのもあるから、アウターの末端を点検してみるのも良いと思うよ。

アテナじゃダメですか？

アルミクランクアームのBB側見ると、なんだか頼りない感じするけど

>>496
今期のカンパは本当に「コーラスから」。
アテナはヴェロのラチェットを1段（1速ぶん）増やしただけ。

ウルトラトルクの頃のアテナにしてみたら？

アテナやケンタウルのカーボンにするのもダメなの？

転倒した事があるならリアエンドが軽く曲がってる可能性もある
チリチリ鳴るって事はプーリーケージがチェーンと干渉してるのかも

>>500
大抵はそうなんだけど、消去法でいくなら
まずはコーラスにさせないと

でもクランクセットだけはアテナ以下が当たり
カーボン限定だけど

アテナのブラックも併売してきたことを考えると来年当たりにシルバーが
売れ行き次第でラインナップから消えそうな気がしてきた。
唯一クロモリ向けパーツのトリプルも風前の灯火。
海外じゃブラックのほうが人気、シルバーの磨き工程は手間がかかるなどの
理由で残したくないんだろう。

下手なシルバーよりブラックアルマイトの方が手間かからないからいいんじゃね
カラフルなカラーアルマイトは困るけど

>>497
その心は？

>>503
アテナまでは完成車への供給が多いからやる気も出ないんじゃない？
完成車は殆ど黒モデルじゃんやっぱり生産コストも安いし、手作業になる
磨き工程を省けるのは大きいんだと思う。
クランクについては鉄板のUT世代の銀クランクを入手して大事に使えばいいし、
エルゴについては、特に新型のエルゴは個人的には銀よりカーボンがいいわ。
カーボン前提のデザインだと思うわあれ。
旧型なら銀もいいけど。

俺も旧エルゴデザインが好き

旧エルゴ銀　ウルトラシフト 10S
ウルトラトルク銀クランク
ケンタウル名義で残しといてくれても良かったのにな

旧エルゴのベローチェを2セット確保したけど、所詮ベローチェってことでお蔵入りしちゃってるわ・・・
この前、旧コーラスの巻き上げレバーが折れたときにドナドナされちゃったし・・・
もういっそ銀レバー部分だけ売って所詮スペアパーツ扱いだな・・・

>>486
いくら払って使ってもらってるのかなあ？

>>508
日本語使えよ馬鹿野郎

Yes I am

OH! FUCK!!

came on! came on!

それじゃ　ｷﾀｰ!!　じゃねーかｗｗｗ

It's coming!!

ｱﾃﾅとｺｰﾗｽって、そんなに性能や仕上げが違うものなのか?
俺はシルバーのアルミﾊﾟｰﾂに憧れてアテナ使用なんだが、
コーラスは劇的にパフォーマンスが上がるのか?

>>516
今のアテナとコーラスはエルゴパワーの中身がちがうからな

エルゴの中身が違って劇的なパフォーマンスダウンしてるのか？

多段シフトが出来ないのは魅力半減
一段ずつ必ず変速するのがいい人も中にはいるだろうが
コスト的には差はないんじゃないのかな？

>>516
>>518
ぐぐれかす

6s（7s）で組むとしたらスプロケ、ディレイラー。クランク、チェーンまで年代とかグレード揃えないとダメですか？

>>521
カンパも6sや7sを出していたことに驚いたｗ

>>522
何を言っているのか分からない

>>516
劇的な変化はシフトの感触以外は無い。
パワーシフトの軽い操作感もいいと思う。
パワーシフトのカチカチって感じが、ウルトラシフトはガチンガチンって感じになる。
アテナはチェーンとスプロケがコーラスだし。
ただ、パワーシフトは親指を押して離したら変速だけど
ウルトラシフトは押したらすぐ変速。
どっちもすぐ慣れるけど、好みかな。
アテナはキレイだから、それだけで価値があるし。

先日パワーシフト初めて使ったけど、思ったより悪くなかった。
結局は調整次第ってことだな。

>>521
とりあえず動かすレベルでいいなら6s用のパーツをかき集めてくりゃなんとかなる。
シンクロシフターを使うつもりなら一気にハードルが高くなる。

とりあえずスプロケ、チェーンが6s用になった時点で
ディレーラーもそのチェーン幅に合ったものが必要だし(今のは狭すぎ)、
ボスフリーの126mmハブを使うならフレームとのマッチングも考慮する必要あるし、
まあがんばりなよ。

>>524
バカか？

なんで？

劇的な変化はシフトの感触以外は無い
とか大嘘ついてるからだろ

実際ないだろ…

大嘘とか言うからには乗り比べた上で思うところがあるのだろう
ぜひとも感想が聞きたい

>>530
>>531

釣り？

んなことどうでもいいから俺の悩みを奇異手呉
2011までのウルトラシフトって左右どちらも解除レバーを
一杯まで押し込んだ後にレバーが戻りにくいことが多いんだけど、
みんなもそんなもん？

3台組んでてどれもなるからワイヤリングが原因じゃないし、
ディレーラーが動いたあとの事象だからエルゴのリターンスプリングが
弱いんじゃないかと思うんだけど。

>>530
>>531

多段シフトアップって単語を聞くのは初めてかな？

みんな知ってるの前提の流れだろｗ

>>534
ブラケットカバーがレバーに引っかかってるんじゃね？

オレもたまになる。

>>524がコミュ障ってことだけはわかった

>>537
あー引っかかってるかも。んでもこれ少し掛かる位置で
固定されるようになってるよなぁｗ
暫定処置でフッ素105塗ってみるわ。

カバーの引っかかる部分を少しだけ切り取ってみたら？

切り取りは最後の手段にｗ

>>541
カバーを外すという手段が残ってるぞwww

リヤデレィーラーの多段シフトが出来る事が劇的なんだろうか

アテナとコーラスのコンポ差なんて
アルミパワートルククランク
のカーボンウルトラトルククランクを比較すればコンプだろ

で、どうなん？

デュラエース11Sが来年夏出るみたいだな

再来年じゃね？

>>532>>535>>538
お前気違いだろ。

>>545
http://velonews.competitor.com/2011/11/road/shimano-dura-ace-mechanical-going-11-speed-sources-confirm_198916

コレによると2012/8だそうだ。

イコールプーリーとかの小細工で11sDuraのスプロケが使えるなら使ってみたいな
シマノハブ余ってるし

11sデュラはチェーンに期待している。

>>542
なにそれ漢らしいｗ

>>526

tnx　リアエンドはなるべく拡張せずに済む方向で地道に探してみます

カンパのウルトラトルクのクランクとBB組むときに必要な専用工具って
クランクの長いアクスルボルトくらい？
BBはパークツールのホローテック用の工具でいいよね？

>>552
yes

BBはホローテック用と同じものが使える
フィキシングボルトは専用工具でなくても10mmのロングヘックスビットで代用可能
ここは適当に締めると緩みやすいのでトルクレンチでキッチリ締める
BBは規定トルクできっちり締める方法と
低強度のロックタイトを使って手で閉める方法がある現行の取り説には
ロックタイトの方法は乗ってないらしいけどオフィシャルの動画の方では
あいかわらず掲載してるのでたぶんどっちでも有効だろう

参考
ウルトラトルク　ロックタイト締め
http://www.youtube.com/watch?v=67EoF8jy-GQ&feature=channel_video_title
パワートルク　トルクレンチ締め
http://www.youtube.com/watch?v=L1_3smRyk-w&feature=channel_video_title

ウルトラトルクはロックタイト必須か？

手で締めるならロックタイト必須で
工具使って規定トルクで締めるならロックタイト不要なんでしょ。
ロックタイト使って規定トルクで締めると外せなくなることがあるらしいよ。

>>554
トルクレンチ「で」キッチリ締める　ってのはちょと語弊がある気がする

>>557
なんで？

こまけぇことはいいんだよ
って最近見なくなったな

>>559
”香具師”みたいなもんだよ

か…香具師ね。そういえば見なくなったね。うん、知っているとも。、

>557はキッチリの意味を知らないんだろ。

変なのがいるから関わらないのが吉

カンパってグレード間でブレーキの互換性ってある？
シマノだと微妙に引き量が違ったりするので問題がでるけど…

>>564
無い

>>564
有る

引き量は全部共通だと思うけど、
アテナ以下がパワーシフトになった2011の互換表では
11sは11sの10sは10sのエルゴとブレーキの組み合わせしか
カンパは推奨しませんって事になってる。
それ以前の互換表では混成アリだった。引き量が変わった様子もないし、
なんでそうなったかは知らん。2012ではどうなってるかも知らん。

Dスケルトンを買えば互換性は全く問題なし

デュアルピボットは良いよ　マジで

むしろロックして扱いが難しくなった

そうなのか？
Dura7900からレコードのデュアルにレバー共々入れ替えたが、このコントロール性は神だと思うが。

コントロール性のためにシングルにしてたんだろ元々
リアデュアルは今でもオプションじゃん

>>572
まあ、理屈はそうなんだろうけど、デュアルにしてもロックしまくるような扱い難さは無いよってこと。
シューのトーイン調整とか、リアのレバーコントロールは普通にやっているのが前提だけど。

まぁ>>571みたいなのがいってもなんだかなって感じではある

馴れの問題じゃないかね？
握りはじめからいきなり強くなるような効き方じゃないし
結構握りこまないとロックしないよ。

ただ、効かないだけなのにコントロール性って物は言いようだな

シングルピボットはコントロール性を求めてじゃなくて、コストダウンが主目的だろ

>>576
本当にカンパ使ってる？
知ったか乙って感じなんだが

ていうかコントロール性無視で止まるだけ重視ならそもそもキャリパーつかうなよ

ママチャリとかについてるブレーキにいうならともかく
コストダウンが主目的とか的外れもいいとこだな。

デュアルピボット出したのが答えだよ

前後同じ形で作る方がコストは低いと思うがな。

組み立てる手間もかかるんじゃ？

>>579
前にも出てるけど、リアのデュアルは一部ニーズのためのオプション扱い

なんも知らんのな

プロはこぞってデュアルピボット採用してるけどな

速いとこディスク化しねぇかな。

>>583
おいおい、知ったかの次はデマか

去年までカンパ使ってたのは選手は全員プロじゃないのかな？

今年のカンパを使ってるプロもプロなんじゃないのかな？
馬鹿なの？

シングルの効かないブレーキじゃないとロックさせてしまうギッチョさん　さすがっす

>>586

そもそも全員デュアルに切り替えたかどうかも
わかんないのに>>583みたいなこといってるからデマなんだろｗ

妄想からでてこいよｗ

普通に今シングルあるからな、知ったかはスルーでおｋ

変な勘違いして突っ込むと意地になって
暴れるのがいるからね

最近

>>577
キャリパ以外に何使うんだ？

>>582
扱いが違うと何か問題あるんか？

>>585
去年までカンパ使ってた選手はプロじゃないってどこに書いてある？

>>588
全員デュアルに切り替えたってどこに書いてある？
逆に、全員シングル使ってるって判ってるの？

>>589
シングル無くなったってどこに書いてあるの？

>>590
さすが病人さん　言う事がいちいちブーメランｗｗｗ

キチガイの全レス始まるよ〜＼(^o^)／

別にｼﾝｸﾞﾙでもﾃﾞｭｱﾙﾋﾟﾎﾞｯﾄでも、好きなの使えば良くね?

それよりｶﾝﾊﾟは新製品とともにすぐに規格が変わるのは何とかならんのか?
ﾊﾟｰﾂを探す手間とｺｽﾄが馬鹿にならんのだが。　

>>591

うわぁ…ｗ

勝手にデュアルだしたのが答えとか
プロはこぞってデュアルとか
ソースもなしに勝手にほざいてるから突っ込まれてるだけじゃね？

いい加減かまうな餌を与えるなスルースキル磨け

>>596
自分で言っといてスルーできない低能さっさと死んどけ

>>596
いい加減かまうな餌を与えるなスルースキル磨け

>>591
デュアルが正常進化なのは言うまでもないが
好きなの使えば良いがF/A

文盲の相手してスレ汚すな

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　｜./　　ー◎-◎-）
　　　（６（　　　 （ o o） ）
　　　｜　<∴　ノ　　３ >　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　.|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　 ／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

ここんとこ荒らしてんのは
いきなり他社ディスってるとか言いだしたり、多段シフト知らなかったりとか
（書き込みの同じような内容から）最近カンパに触った一人のシマノユーザー臭い

多段シフトの件で暴れてたコミュ障が釣られてるわけか
学習能力が無いなあ
多段シフトもシングルもダブルも好みの問題でいいだろうに

エンドレスになりそうだからネタでも考えるか。
コンプTを使っている人はいる？

>>601
少なくとも最初の1件は違うわ
だってアレ俺だし
他のは知らんが

>>603
コンプTって何？

>>601
いたい自演が特徴？

>>601
他社ディスってる、なんて書き込みあったか？

>>607
カンパは修理簡単だけどシマノは無理って聞いた
ってニワカ回答に対して、どっちも伝聞のくせに他社と比較評価してんじゃねーって揉めた件

>604が誰なのか知らんが
しつこく複数レスしてたけど

>>605
あれ？トリプルの現行品の名前じゃなかったっけ？

みてるとひとりっぽくは感じるね
まぁ確認する方法なんてないけど

>>609
根拠もなく他社ディスるなって言ったのは俺だよってだけ
まさかアレ全部俺一人なわけねーだろｗ

>>610
ああ、TRIPLE COMP 10sってのがあるんだね。
ニワカなもんで知らなかった。
THX。

Raceトリプルのディレイラーだけ使ってる　シマニョーロのほうにだけど

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 16:20:28.67 ID:???
>>530
>>531

多段シフトアップって単語を聞くのは初めてかな？



そういえばみんな多段に関しては織り込み済みで話してるのに得意げになってるアホがいたっけ。
その後コミュ障罵倒か
今日も居るね。誰かなー？

頼むからキチガイを追い詰めるのはやめてくれ。

まぁ荒らしも住人も民度低いからな。
スルーもできんスレじゃこんなもんだろ。

>>614
ローギアはなんTなの？

話題ぶった切るけど今日ついにスパレコ一式届いたー
で、早速あけて触ってみたがエルゴ、10S時代のレコードより一回り大きくなってるのね
（レバー形状（湾曲具合）自体は殆ど変わってないけど）
見た瞬間「でか？！」とか思ってしまった

>>618
FC-6603(52-39-30)に12-25Tの組み合わせで使ってるよ エルゴはUSのVeloce

>>619
購入お目。

俺はｽﾁｰﾙﾌﾚｰﾑだからｱﾃﾅで十分なんだが、
正直ちょっと羨ましいぞ。

>>620
ありがとう。
なんか、どこでも行けそうだね。

参考になったよ。

>>618
ローは黒のＴバック
トップはもちろんトップレスよ　やさしく抱いてね

※ただし、おっさんです

フレディ・マーキュリーが再生されたｗ

scirocco持っている人に聞きたいんですが、付属のクイックって
中がくりぬいてあるものですよね？zondaと同じやつ。

いや本日scirocco買ったら、くりぬいてないやつが付属していたので、
あれ、おかしいなーと。

穴の無いのはVento以下用だね。

フレームとかならまだしも、この時期のシマノやカンパのコンポーネントは年式とかでかわるの？
2012モデルと2011モデルでマイナーチェンジとかしてるのかな？

>>628
シマノは知らんが、カンパは年式のシールが貼ってなかったっけ？

>>628
この時期ってどの時期？

パワートルククランクって
めちゃくちゃ軽いじゃん。
変な意地張って無いで、スーパーレコードもパワートルク形式で作ればええのに。

意地を張らないと違いをアピール出来なくなっちゃう

だからクランクのみ宛名のカーボンクランクが情強の証

アテナはチェーンリングが上位モデルと違う
パワートルクは外すとき面倒なんで
上位モデルに採用するなら改良してからにして欲しい

あれ、同じじゃなかったっけ？

ウルトラトルクのクランクはは真ん中のボルト抜いて
BBに引っかかってる針金抜けば外せるけど
パワートルクはベアリングプーラーみたいな工具が必要

やっと社外で出たねぇ

>>637
kwskお願いします。

>>638
あり？
VARから出たでしょ？
PE-13200って品番でメクラ蓋も付いてる。
定価で\10815だって。
タッキーのカタログに載ってるよ。

>>639
ありがとうございます。

3000円のフツーのベアリングプーラーで何の問題もなく抜けたぞ
ttp://www.cyclehouse.jp/diary/archives/001045.html

ウルトラトルクとパワートルクのBBカップを外す工具って
同じものを使えますか？
具体的にはこれ↓
http://www.wiggle.co.uk/ja/-1426395320/#more
を買って2011アテナのクランクを
コーラス以上のウルトラトルククランクにしようと考えてます。

>>642
同じだよ

>>643
ありがとうございます。

2010スーレコのトータルキャパシティっていくら？
フロント53/39　リア12-29t　トータルキャパシティ31tの組み合わせっていけるんかな？

50-36/13-29でいけてるから大丈夫じゃね

>>646
�d
30tでいけてるのか。
31tはいける…のかな？　

公式見ても2011はいけるっぽいんだけど2010は載ってないんだよね…

29Tが出る前の最大の組み合わせ50-34と12-27で31Tまでいけるのは
間違いないと思うんだけど
オクで見かけた2010モデルのディレイラーに貼ってあるシールに
33Tまでいけるって書いてあったような気がするんだよなぁ
確かめようと思ったけど今オクに出てるヤツの画像じゃ読み取れないｗ

探せばあるもんだな
ttp://aucfan.com/aucview/yahoo/m87663320/

2010でも後期モデルには12-29対応のシールが貼ってあるっぽい。
途中で部品が代わったっていうか、
もともと33Tのキャパがあるんじゃないかな。

>>645
マイナーチェンジ後の奴だったら付くよ。
FDを上にずらさないとローにいれた時干渉するけど。
アウターと羽の隙間が広くてもバシバシ変速するよ。

俺のは一昨日までその仕様だったよ。
コンパクトでも問題無し。

2011のテクニカルマニュアルのキャパシティが誤表記なんだろうね。

>>648-650
ありがとう。
自分のがマイチェン後かどうか分からないんだけど、
どうやらいける感じではあるみたいっすね。

12-29t、ポチってくる。FD調整は付けてから様子見てみる。
ノーマルクランクでも34-25t並の低ギア使えるってありがたい。

27で、いいと思うが、29使ってそう思う。29は繋がりが悪い。坂走って坂筋肉付けるべき。

>>651
それとね、29の場合はFDがクランプ式じゃないと厳しいかもしれないよ。

RDはスペーサーが出てたはずなので、前期にはそれをつければ大丈夫だったような。

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
んなら無難な12-27tにしとこうかな…

>>654
直付けなの？

>>655
うん。

まぁダメならオクに流しますわ…

>>656
買っちゃったの？
まだなら後で計ってみようか？

>>657
まだ買ってないす。
ていうことでｽﾏｿ、お願いします…

>>658
今やってみた。
結果としてはなんの問題も無し
ってかそれで走ってたからあたりまえなんだけど。
ベースはC50で53/39の12/29で

途中で送っちゃった、ごめん。
アウターローでも何の問題もなし。
FDとチェーンリングのクリアランスは1.5mmでFDマウントには12〜13位の余裕が有るからこっちも問題ナッシング。

後はFDのセッティング煮詰めで大丈夫でしょ。
俺のは3クリックだよ。

>>660
わおサンクス！助かりますた。
早速ポチってきます。

俺、スプロケ届いたら六甲山を攻めてみるんだ…

>>661
神戸なんだ。
頑張ってくれ〜。

普段ベローチェのバイクに乗ってて、機会があってシマノの105ついたバイクに乗ったらシフト操作軽い＆静かでワロタｗｗ
ベローチェは左右ともリリースレバーを操作するとバチン！てかガチン！て音がする。
これはボトムグレードだから？
上のほうでレスされてるコーラス以上ならもっとタッチは軽いのか？

>>663
シマノ…ヌルヌル動く事を理想とする
カンパ…しっかりとした感触で動く事を理想とする

カンパの場合、上位グレードの方が硬くなるよ。

一時期レッドラベルなんてスペシャルEP出したぐらいだからな

バネが糞固いやつだっけ

あれ、意外と利点もあるんだよ
バネがへたっても普通のEPと同じくらいになるっていうｗ
硬い分いきなり折れそうでもあるが

白っ子・弁当・咬む神のCXって、どれもハブにシールがあるだけの違い？？
スポークが太いとかないの？

操舵世シール野治外抱毛打世

じゃあノーマル買うか

あとは、リムに貼ってあるステッカーが違うんじゃね？
それと、カムシンはブラック/シルバーとブラック/レッドのカラバリがあるけど
カムシンCXにはブラック/シルバーしかない。
ブラック/レッドはクイックも違うらしい。

>>670
黙ってゾンダ買えや

咬む神ノーマル買った
wiggleでケンクリのエイドアームつけて15000円超えで2500円割引で合計13500円位になった
これならCXじゃなくても酷使出来るわ

>>672
不整地だと逆に耐久性に問題ないかな
ロードでは入れない不整地を走ることを目的にわざわざ安いの買ったんだけど

ヌルチョス
キャパムス

ｶﾑｼﾝとか剛性ないだろ。
不整地走るためのﾎｲｰﾙじゃないと思うが。

また剛性と強度を混同したバカがいる

剛性は低いけど強度は高いﾎｲｰﾙなんてあるんだ？
それは知らなかった、勉強になった。

やっぱり混同してるw

>>678
むしろ極端に剛性高いと強度は下がりやすい

しならない素材はすぐ折れるでしょ

ホイール全体での話なのに素材自体の話になってるような気がするよｗ

剛性って言葉を覚えたばっかの子供をからかうなよ

シクロクロス程度のガレならロードのホイールで十分。
ホイールにダメージ与えるような乗り方じゃ強度以前にパンクするよ。

2008レコと2010レコで、FDに違いってあったっけ？

>>684
CTが

11年 Eurus クリンチャーホイールはフリーだけ替えれば
シマノ→カンパで使えますか？ハブから別物？

>>686
使える

>>686
大丈夫

>>680
そうなんだよ
まあ咬む神が強度が高い訳じゃないけどｗ

カムシンとか、R500にも劣るような糞ホイールだろ。
そんなもんをわざわざ買う奴差の気がしれん。
ヤフオクで完成車から外したのを5000円くらいで売ってるだろJK。www

ねーよ

これがR500廚か

奴差の？

>>690
使ったことあって言ってる？
カムシンはあんな値段だと信じられんほど良いと感じた。
量ると重いけど走ると軽い

>>694
それ以上のもの使ったことあって言ってる？
カムシンはあんなもの金だして買うやつ信じられんないと感じた。
量ると重いけど走っても文鎮並み

>>695

さすがR500厨　R501-30でもありがたがってろ

>>695
人それぞれなんだからかまわないだろ。

Cレコ期のFDなんだけどクローチェダウネ〜アテナあたりの見分け方ってどうすればいいんだろう？
海外のサイトとかで見比べてもよくわからんのだけど分かる方がいたらお願いします

>>699
見分け方なんてない。
ぜんぶ同じ。

廉価モデルはシマノもいいけどカンパの方がもっといい

>>700
そんなｗ　でも写真からは判断しようがないものなんですかね？

失礼しました、もう一度調べなおしたら本当に全てコーラスで同じなんですね
最初から当時のカタログを見るべきでした、ありがとうございました

>>687-688
ありがとうございます

>>701
アテネ
アルテグラで迷ってんだけど、どっちが良い？

迷ったときはシマノが鉄則

>>705
フレームはどこの？
イタリアンなフレームならカンパの方が似合う。
レースに出てるならシマノの方が何かと安心。
あとアテナならカーボンクランク＆エルゴが選べる。

>>707
カーボンの介入を認めるなら、コーラスにします

フレームはイタリア名義の台湾メイド

>>705
シマノはもうすぐ11s化するんじゃないっけ？今10sアルテ買うのってどうなんかね？

デュラ11Sは来年夏のウワサはあるが、
これが事実だとしてもアルテはまだ先でしょ。最短でも2年後。

結構サイクル早いね
まあ新商品出ればもとのはヲクでさばけばいいんだけど
アルテクラスだと中古でもかなり値がつくし

俺の67アルテ、今度オクに流すから誰か買ってくれよ。
ちなみに典型的な床の間な。
アテナに変えたから、もう要らないんだ。

俺の67アルテ、今度オクに流すから誰か買ってくれよ。
ちなみに典型的な床の間な。
アテナに変えたから、もう要らないんだ。

そんなに大事なことには思えないんだが・・

俺の67アルテ、今度オクに流すから誰か買ってくれよ。
ちなみに典型的な床の間な。
アテナに変えたから、もう要らないんだ。

>>715
ウゼーよバカが氏ね今すぐに

>>705
マジレスすると
レバーだけコーラス
他はアルテでイコールプーリでシマニョるのがいいよ。
俺の考える最強コスパも書いとくと
クランクはPSアテナカーボン
スプロケ＆チェーンは79デュラ
ブレーキはアテナの前後デュアルピボット
RDは105でFDは78デュラ
レバーはあれば09ベロかケンタにイコールプーリー
ごちゃ混ぜだけど組めば納得するはず
騙されたと思ってやってみ

カンパEPSは電ヅラとフレームの穴の位置が違うみたいだな

はやくもEPSｵﾜｺﾝな雰囲気

既出

シュー互換性。2011シューとシマノ、スイスストップのシマノ版は互換性無し、2010のシューを2011に使えるけど穴掘り必須。

ご存知の方がいらっしゃれば教えて欲しいのですが
2011スーレコのUSエルゴで2011アテナのブレーキは
正常に引けるでしょうか？レバー比が違うとかありませんか？

全く問題無く引けるけど、ブレーキは予算落とさずに2011コーラス以上にしとけ・・・

>>722
レスありがとうございます。
コーラス以上と未満ではやはり違うのでしょうね。
実は>>633を見てこのシーズンオフ中に2011銀アテナのバイクを
クランクをカーボンアテナ、その他をコーラス以上で組み替えようと思ってるのですが
予算の都合上ブレーキだけ後回しにしようかと考えておりました。
4月まではローラー生活なので・・・

>>722
アテナとコーラスって
アシャストボルトが違うだけだろ？
アテナでいいじゃんよ
差額分の価値無いと思うなあ

>>723
ウルトラシフトついでに軽くする感じ？
シルバーから真っ黒にするため？

コーラス以上と未満で差があったのは2008まで。
スパレコが出た以降はレコード以上と未満で分ける必要がある。

>>726
そうなんですか。今のところクランクがカーボンアテナ
エルゴがスーレコ、F,Rディレイラーをレコで行こうと考えてます。
Fディレイラーはあえてコーラスという意見も有りますが皆さんどうお考えですか？
>>725
そう、その両方です。
あと何かしら新しいパーツを買ってないと
練習のモチベーションが維持できないタイプでして・・・w

>718
誰にだまされたの？

>>727
FDにコーラスを使うのは、カーボンの羽根で数g軽量化のメリットよりも、
金属羽根にしてパワー掛けながらの変速時の確実性をとりたいから。

ところでそのチャンポン構成の目指すところはなに？

>724
今はアテナもコーラスもアジャストボルトは同じ。
レコード以上とはシュー取り付け部のリブの厚みが全然違う。>>726の言うとおり。

>>729
FRディレイラーをレコという時点で見た目と見栄だろ。

>>727
エルゴだけスーレコとか馬鹿っぽいからヤメとけ

>>731
カンパ乗りに、見た目と見栄以外何が有ると言うのだw

カーボンのFDガイドはチェーンを外す時に余り拡げられないから、メンテナンス性を考えるとコーラスの方が好まれるのかも知れないね。
チェーンをミッシングリンクで繋いでいる人には関係無いけど。

>>732
分かってる、分かっているけど
バカだからしょうがないw

カンパコンポに詳しい >>726 >>730
コーラスとレコードのクランクの違いについて教えてくれないか？

レコ以上って中空になってんじゃないの？

コーラスのクランク持ってるけど箱開けて見るのが面倒ｗ
レコはUTのアテナなんかとは形状が全く違うね

シマノハブのホイールのロックリングってシマノのものじゃなくてカンパのものだよね？
とりあえずCRCでTOKENのが送料無料500円だったからポチったけど

>>739
NO！　HG鉄フリーはshimanoロックリング。
いまや絶版の10速専用アルミフリーはカンパリングだった。

えー、ロックリングと工具かちゃった
1000円の無駄な出費かあ…

いや、ヲクで（ｒｙ

>>741
将来的にカンパコンポにすることになるから
その工具は大事に持っておけ。

俺の08アテナ、今度オクに流すから誰か買ってくれよ。
ちなみに典型的な床の間な。
電動アルテに変えたから、もう要らないんだ。

>>743
もう一本フレームを買えばおk

アテナて09からでわ？

自演です

08アテナは地元ビチェンツアの尼チームに供給されていたプロトタイプです

と、そんな話があってなー

アテナとかデイトナとかケンタウルとかゼノンとかクローチェダウネとかは
まぁ風物詩みたいなもんだ

クローチェはもう少し上のほうだろ

ダウネは？

>>751

カンパの歴史、例えば年代毎にクランクのデザインとかうｐしている
サイトなんてないかなぁ？

自分で調べて覚えて下さい。

>>753
Velobase.comとか巡ってみれ

最近Avantiとか縦型の頃のXenonが無性に欲しい

初めてのカンパにコーラスかレコードに凸予定なんだけど、
コンポの調整・バラシに必要な工具代で最低どれくらい見とけばいい？
互換品でいいんだけど…

>>756
どあほ
まだ早い。
悪いこと言わんからケンタかヴェローチェにしとけ
わりとまじで。

>>756
シマノのホローテック�U用の工具と11sチェーン切りだけでしょ？

>>756
何も知らないならかなりの工具が必要。
コーラス以上はトルクスレンチだの締め付けの管理だの、ずぶの素人には結構
きっつい箇所が多い。2011からはエルゴのワイヤーも通しづらくなったので、
下手な工具で適当にやってるとしょーもないところで頓挫したり、最悪ぶっ壊す
こともあろうかと思われる。

スレ内に丁寧に教えてくれる人が出てくるだろうけど、俺も>757に禿同

>>756
１００万

専用工具という意味ではスプロケ外しとBB工具くらいだから、\2000も見とけばいいんじゃね。
T25のトルクスとか10mmのヘックスソケットくらいは持ってるだろ？

>>757
そうすか…　
でもコーラス以上がﾎｽｲ

>>758-761
シマノ用の各パーツバラす程度の工具やヘックスレンチ、トルクレンチは一応持ってる。
トルクスはT25だけある。チェーン切りは2万と聞いてｶﾞｸﾌﾞﾙ中。
BB工具はホローテックII互換てことは後はトルクスレンチくらいって事なのかな。
カンパは全然分からんから闇雲に不安だ…

>>762
コーラス、スパーレコードは避けろ
レコードにしとけ

>>762
チェーンはミッシングリンク使えば、シマノのチェーン切りでもいけるよ。

KMCのアレはシマノ10速のアレが工具無しで外れなくなった件で信用できん。
11sリンクは足元見やがって高いし。
コネクトリンクに関してはYBNがいいと思う。

使用法間違えた奴が商品にあたるってよくあるバカの見本ですね

>>763
なんで？

レザインの11Sチェーン工具やたら安いけどアレは携帯用だからか

>762
トルクスはT25があればいいってば。
ブレーキはレコード以上を推す。
>767
オレは>>763じゃないが、コーラスはブレーキの基本構造がアテナと同じに
なった。以前は基本構造はレコと共通だったんだけどな。
レコとコーラスの違いは「素材の違いによるわずかな重量の違い」だったのが、
性能でも差別化されたのが目に見えてしまった。

>>762
RDのハンガー調整にUT-VS030かその互換工具は有った方が良いと思うよ。

コーラスのスケルトンキャリパーが数年前から廉価仕様、って話してからわずか1日で>>767だ

>>770
そんなものシマノもカンパも関係ねえだろうが。

ありがとう。あぁトルクスはT25だけでいいのね。
チェーンはミッシングリンクかそれに準じるやつなんか探すようにする。
そんなに工具揃える必要なさそうで安心しました。明日カンパ向けのメンテ本買ってきまつ。

オススメに従いレコードをポチります。

>>770
エンド修正は店にまかしますわ…

トルクスレンチはT型の長いやつが、使いやすくて便利。

ある程度長く無いとRD取り付けやエルゴをハンドルに取り付けるときに困る
仮締めとかには斜めってても回せるボールレンチタイプがあると便利
アダプターかませば電動工具コーナーなんかにあるロングトルクスビット
なんかもラチェットレンチで使える

必要な工具

T25
T30
10mmヘキサゴンソケット
ロックリング回し
3000円もあれば十分だろ

>>766
俺も自分で体験するまではそう思ってた

>>774
今持ってる工具を言わずに漠然と聞く行為を　後出し　といいます。
スレ民馬鹿にしてんの？

なに仕切ってんだ死ねよ

>>779
まあ、そうピリピリせずに。
カンパユーザーたるもの心とお財布に余裕が欲しいね。

>>779
「初めてのカンパ」を自転車初心者と勘違いしちゃったんだろ。
相手を責める前に自分が反省すべき。

>>779
俺770だけど、そういう横レスはやめてくれないか

>>779
さっさと氏ね

えーと…
なんかすいません…自分のせいで…
ちょっと浮かれてました。

さっきレコードコンポセットポチってきました。
ガラスケースの中にあるCレコードやユークリッドを指加えながら見てたガキの頃から幾年月、
やっとカンパユーザーになれます。よかったらまたご指南願います。

同じ値段出してCレコのミントなやつを買えばよかったんじゃね

見栄え重視のクロモリでもない限りCレコなんか組む理由がない

レコなんてやめてヅラにすればよかったのに。

>>785

おっと、もうぽちちゃったか・・・。おめでとう。
多少無理してでもスーレコ（クランクだけでも）に行くべきと言おうと思ったが間に合わんかったか・・。

組み上げの注意としては、なんだろなぁ。
・11sピンの結合（私は初めての時は失敗した・・）
・シェーンの長さ。完成車があれば合わせればいいんだけど、サンプルがない場合長さを決める説明がわかりにくい
・エルゴのハンドルへの固定：柄の長いトルクスでちゃんと奥まで差し込んでから回さないとトルクスとはいえネジを舐めやすい

そのくらいかなぁ、他はシマノと大してかわらん

シェーン→チェーン。otz....

まぁレコードで満足できなかったら、またスーレコを買えばいいだけの話よ。

んで残ったレコードでもう一台組めば完璧。

>>789
>多少無理してでもスーレコ（クランクだけでも）に行くべきと言おうと思ったが間に合わんかったか・・。
コレはどういう意味で？

>>792

荒れそうなこと書いちゃったか・・・。

あくまで私見だけど、やはりクランクのCULTベアリングです。
ttp://www.campagnolo.com/repository/documenti/en/Ultra_Torque_crankset_11_2011.pdf
ここのメンテナンス項：
スーレコ：5000km毎にspecific oilをちょっと
レコード：カンパプログリス（LB-100）を4000km毎
コーラス：カンパプログリスを6000km毎

で、実際ノーメンテで7000kmくらい走ってクランク開けたときのベアリングの状態の良さ（組み付けたまんまのつるつる感）はちょっと感動した。
レコ・コーラスは粘性のあるグリスが必要なのでそれなりだけど、ノングリスでオイルだけであのノーメンテ＋回転の良さは良いなと。
ウルトラトルクのクランクを結合するボルトはロックタイトを使うので何度も外したくないし、その辺も含めて良いかなと。

>>793
別にそこまでの物を誰もが必要としている訳じゃ無し

>>794

おっしゃるとおりです。失礼しました・・。

>>762

あとトルク管理をしっかりとされるなら、クランク結合ボルト用のトルクレンチいるのかなと思います。
マニュアルではトルクレンチ（大文字強調）で42〜60Nmで留めろと書いてあります。
私はMTQL70NとUT-BB110にあう3/8角ソケットレンチセットをこれだけの為に買いましたが、
高いのでお店で締めてもらっても良いかもしれませんね。あとロックタイト222も必要です。

>>795
こういうアホな書き込みを信用しちゃいかんよ
年に片手で足りるようなトルク管理しかしないならホムセン３０００円程度のプリセット型で十分だ

あれにあうヘックスレンチなら、普通に届くぞ

42〜60Nmってのはかなりのトルク
あのボルトピッチとネジ径だと常人にねじ切ることはまず不可能だから、ガンガン締め上げろ

車のホイール締めるような工具なら200Nm指定だってねじ切れるでしょ

自転車整備の話じゃないの？

コンプレーサー使用するエァ工具使うの？

>>793
>>7000kmくらい走ってクランク開けたときのベアリングの状態の良さ
3年、2万km使いっぱなしのコーラス開けたらベアリングの状態の良さにビックリしわた

>>クランクを結合するボルトはロックタイトを使う
グリス塗って組んでるが今の所問題ないな

>>795
チェーン繋ぐのは何で失敗しちゃったの？
UT-CN300使っていれば失敗は考えにくいんだが、参考のため聞いてみたい。

>>803

ピンに間違ってロックタイトを使ったからです。

>>789
>>・11sピンの結合（私は初めての時は失敗した・・）
チェーン接ぐの初めてなら判るけど、10sも11sも大差ねーよ

>>・シェーンの長さ。完成車があれば合わせればいいんだけど、サンプルがない場合長さを決める説明がわかりにくい
今更説明が必要ですか？

>>・エルゴのハンドルへの固定：柄の長いトルクスでちゃんと奥まで差し込んでから回さないとトルクスとはいえネジを舐めやすい
え？　工具はしっかり握らないと廻らない　みたいな話？　手にロックタイト塗っとけ

柄じゃなくてロングシャンクと言いたかったんだろうよ

>>805
俺はピン接続してないから知らないけど、11速のアンブルピンは挿入に
表裏の方向性があるんじゃなかったっけ。
エルゴのトルクスは位置的に挿しにくいので、浅く挿したまま回しちゃう人も
多いと思う。特にビットでやる人は浅くかつ斜めになりがち。
ま、壊して覚えろってかんじだわな

>>798-799
いい年した大人ならホイールナットの締付けトルクは100ちょいって常識じゃね
>>795みたいな工具馬鹿は置いとくとして一回安いのでいいからトルクレンチつかってみ

>>808
反論が極端なんだよなぁ。
よほどの馬鹿でもない限り、インパクトで締めたり
ホイールレンチで締めないのでもんだいなっしんぐだよ

現実の話をすると、市販のスライディングTバーも25cm程度だから、
マッチョが蹴り上げない限り、M12相当を捻じ切るほどのオーバートルクになることもない

>>809
別にねじ切るなんて一言もいってないんだがｗ
オーバートルクで泣くのは締める時より外す時だ

手ルクの勘が分かる人間ならいいけどよほどの馬鹿なんてざらにいる

なんで桂っちみたいな女の子が俺の周りにはおれへんのん・・・

>>811
あまえの珍カスが臭いから

締めれるだけ締めていいの？
軽く反動つけてせてよっこらせって下に押してしまえば
体重と同程度は簡単にかけれるよ？
>>809のBBで試させてくれないかな？

ウルトラトルクの締付トルクが指定されているのは、構造的にベアリングの玉あたりの強さに影響するからじゃないのか？

すべての固定もののトルク指定されてんのに、なんでそこだけ別の理由があると思うの？
めでたい頭してるよね

>>815
ゴメン、言っている意味が分からない。

>>814
なわけないｗ

>>813
石頭

自分で組むならトルクレンチはなきゃだめだと今は思う。
俺の場合はすべて締めすぎだった。
トルクレンチ買ってから締めたＢＢもカセットも
「は？こんなんでいいのかよ」と思うくらい軽く規定トルクに達した。
ガッツリ締めてるヤツはだいたい締めすぎてるよ。

そういう思い込みがおかしいんだって
トルクレンチが必要なのは、あんたみたいのが締めすぎだからこうしろ的な講釈を
自分の物差しで押し付けるので、アホに影響された馬鹿が締めすぎ破壊とか軟弱脱落起こすので
基準を統一するために必要なだけ
余計な文言で勝手に押し付けるのはどこの誰にも必要ない

トルクレンチあっても正しい使い方知らない人多いし
校正も取らないし目安でしかない

>>820
なにその蒟蒻畑食べたら死んじゃいましたみたいな理論

BBって手締め＋ロックタイトでいいの？
公式動画じゃそうしてるっぽいけどマニュアルにはそんな事書いてないんだよね。

トルクレンチの話は常に荒れるなぁ
俺も昔は整備のために一応持ってたし、べつに欲しければ買えばいいんじゃね？って思う。
でも自転車整備には最低でも2本必要になるからあんま薦めてはいないわ。

安いの買って「こんなもんか」が分かりゃいいんだよ、それなら3000円ので十分だ
心配になるならそれくらい安いもんだし別に全部が全部トルクレンチ使う必要もない

トルクレンチ全否定したり高価なものじゃないと無意味、というような極端な奴がスレを伸ばすんだよな

工具はとことんケチる派だが、トルクレンチだけは東日の買って良かったと思ってる

まぁ、トルクレンチも手の感覚も絶対ではないよね。
ナットの座面とかネジ山に油分があるのと無いのでは全く違う。
ネジ部は洗浄脱脂が基本だとは思うが、錆びそうとかって言いながらグリス塗ったくってる人を良く見かける。

>>822
>>402以降参照
結論は出ていない気もするが、以前のマニュアルには公式動画の方法が書かれていた。
俺は手締め＋ロックタイトで緩んだ事はない。

>>819
お前だけは何が言いたいのか分からんわ
酔っ払いか？
素面ならキチガイの気があるな

ネジ部も座部もグリスが基本だろ。
ネジ脱脂しろなんてマニュアル見たことないわ。

マジでこのスレの奴らやべーよ
中古パーツとか買う奴は、こういう馬鹿が使ってたと思っておかなきゃな
馬鹿は死ねばいいのに

>>826
�d

>>828
その理論だと俺もお前も全員しぬることになるんだが…

クランクの話出てたんでついでに質問させて
カンパのサイト見てたらスーパーレコードとコーラスのクランクにそれぞれ165mmのが表記されてるんだけど
2012年ﾓﾃﾞﾙでスパレコの165mmクランク出るって情報あったっけ？

カーボンパーツ使う段になって初めてトルクレンチかって締めたけど
意外と5Nmとか8Mmが力いるんだなと
逆に45Nm〜60Nmとか意外と力入れんでいいんだなと
基準を知るって意味ではいいんじゃないの
カーボン製品は適正守らんと走行中にトラブリそうで怖いし

>>825
さすがにその発想はおかしいｗ
いくらトルクレンチが良いものでも力がかかるその先がガタガタじゃ豚に真珠

工具の話しはそろそろ他所でやってくれ

だな

>>831
先月の講習で発表されたばっかだから
今月メディアにのってるんじゃない？

>>831
グレードはコーラスのちょい上　カルト・チタンでもないし　
どうせなら、スーレコ　レコ　コーラスで出すのが正しい

165なんか女子供しか使わないからスーレコでは出ないだろ。

結局ゾンダシマノフリーのロックリングはシマノとカンパどっちなの？

>>839
逆に、カセットに付属のもん以外を使わにゃならんなんて事があってアナウンスが無いわけないだろ。
シマノを使うんだよ

>>831
アーム自体は旧ウルトラトルクのアテナ同等で中空ではないはず。
んでも、ものは悪くないぞ。

>>839
現行のシマノHGフリーはシマノのロックリングだっつてんだろ
例外は廃盤のシマノ10速専用アルミフリーだけだっちゅーの

>839
スレを読む気もないヤツが「結局」なんて言葉使うなボケ。
しねよ。

BBBのカセット使ってる人いない？
安いので、ローラー用で買おうかと思ってるんだけど・・・

安いんだったらとっとと買って試せよ死ね

このお猿さん朝からバナナ一つも食べてないんですよ・・

ワイは猿やーッ

河川敷でゴルフやるなバカが

あいつらはマジクズ

火野正平、トマシーニにケンタウル使ってた

一緒に走ってる自転車屋のおじさんもトマジーニだったかな

>>850
09ケンタに旧カムシン(一瞬シロッコか何かに)車載カメラはスピナッチに付けてる。

>>851
LAPIERREはいたけどTOMMASINIいたっけ。

>>852
ああいうフレームにカンパはやっぱ合うね。
でもやたらチェーン落ちしてた気がw

>>853
でも最近は自分でサクッとチェーン直すよねw

もしかしてアンチキャンペーン中？！

>>852
なんかちょくちょくパーツ変えてない？
最終日はブレーキレバー黒だったし。

>>854
非のさんは厨房のサイクリングと女遊びをしていたので
落としたのを指でピックアップするのはうまいよ

レコのクランクのベアリングをUSBからCULTに変更＝スーレコ
という認識で合ってますか？

カタログスペックだと数グラム差。チェーンリングは共通として、
ベアリングの違いによるものなのかアーム自体の重量差なのかはわからん。
数グラムなんて誤差範囲だろうし、ほぼ同一なんじゃね。

>>859
サンクス。
CULT化したらスーレコって事で自分に言い聞かせて、CULTベアリング買ってくる。

860じゃないけど、クランクをCULT化する時って、BBカップもスーレコに変更しないとダメなんだっけ？

　

>>861
正解

不正解…

どっちやねんｗ

カートリッジベアリングなのでそれだけで完結してるだろ
カップは関係なしオマタ

知らないなら書くなや
両方取り寄せて見比べてみたら？

>>866
じゃあなんで専用品が出てるの？

>>866
厚さだか直径だか忘れたが、サイズが微妙に違うはず

>>869
そういう適当な事いうのが流行ってんの？

結局だれも知らないのが現実

>>871
調べれば分かることをなに言ってんの？

横だが、明確な違いについて最近まで誰も特に触れてなかったような気がするし
スーレコ付けてる住人も少ないから使える使えないの情報が結構交錯してなかった？

ともかく、安井がちゃんと書いてくれてるみたいだぜ
ttp://bici-bisley.jp/cyclelife/2011/04/post-240.php

違いはシールの有無とのこと。

えーと、

スーレコ：CULTベアリング　シールなし
レコード：USBベアリング　シール　あり

BBカップは色以外は共通で使い回しOK

でいいって事ですね。

>>874
その認識ででいいんと思うよ。
結局はシールつきのノーマルカップのほうがよくね？ってかんじか

シールの有無か。
CULTだから必要！みたいな説明しか見たことなかったから勉強になった。

BBの話題ついでに、カップを回す工具で質問。
BBT-19C（似たのが幾つかあるよね）を使ってるんだけど
俺が不器用なせいかソケットレンチで回す時にちょっとでもBB面と平行に
ならなかったらガラランッと溝からずれてなめちゃう。（BB傷だらけorz）

BP-96100のタイプのほうがオススメなの？

皆はどの工具使ってる？

>>876
シマノのTL-FC32にボロキレを挟んでる
確実だしこれで充分いけてるわ

４〜５年前のカーボンフレームって老化するの

未使用

ツーリング

レース

無事故　無転倒で

なにそれこわい

それは自転車のカーボンフレームに限って？

カーボン素材がそんなに速く劣化するんじゃ旅客機とか自動車に
使えないよね。

なんでカンパスレにその質問なのかわからんが・・・
炭素繊維自体じゃなく、ツナギの樹脂は紫外線に弱い。
樹脂の比率が高い安物ほど、無塗装なものほど弱くなる。
まあ雨ざらしにでもなってなけりゃ5年くらいでいきなりポキッはないだろうが、
元の強度の何%落ちになってるかは何とも言えん・・・

いや、。紫外線で劣化するのは知ってるけど未使用って書いてあったからさ。

屋外または窓際保管

まぁ最近のカンパといえばカーボンだしなwww

超初心者なのですが、グレード間でブレーキの互換性はありでしょうか？
コーラス2012のレバーでアテナ2012のブレーキを引こうとしています。。

おれは知らんけど、上の方で出来るってレスがあったような。

>>885
グレード間互換あるあるよ

つうか、ブレーキ本体だけならシマノとも互換性あるでしょ。

カンパのブレーキがよりディスクっぽいとか読んだからST-7900に組み合わせようかと思うんだけどどうかな

>>888
レバー比が違うから78以前のシマノレバー＋カンパキャリパーだとカックン気味になる。
逆だとダルくなる。

ヴェローチェをコーラスに乗せ替えようとおもうんだが、
・エルゴパワー
・クランクセット
・FD
・RD
・チェーン
・スプロケ
・ブレーキ
・ワイヤー
の他に必要なものってある？
パワートルクからウルトラトルクになるから、BBのとこのオーバーカップってのも替えないとだめ？

うん

バカは質問するな

>>892
ﾄﾝｸｽ

>>893
レス番どおりのレスするなｗ

>>891
工具はあるのかとか書きクサレちんぼザル

>>895
死ね

死なない

工具バカはいつ寝てるんだろうなあ。

>>895
BB以外はヴェローチェの取り外し・再組み上げはしたことあるから
14mmのソケットやクランク抜くプーラー、T25あたりはあるんだ。
あ、けどなぜかチェーン切りがないわｗ
10Sカンパのを切るのはシマノのでいいのかい？
11Sチェーン繋ぐのにチェーン切りもいるなぁ。
BB回しもシマノと共通でいいの？

>>899
くだらねーこと聞くな。工具はググればくらでも情報出るだろが。
1スレごとに大抵出る話だが、YBNかKMCのコネクトリンク使え。
そもそもチェーン切ったことも無いのに載せ換えとか笑止
エルゴ買えばワイヤー付いてくるわボケ

>>900
シマノ系ならチェーン切ったことあるし工具もあらかたそろってるんだけどな。
ワイヤーはエルゴパワーについてるのかよｗ
一応予備も買う予定だったから助かる。
情報ﾄﾝ。

でもさ そのエルゴに付いてくるケーブルは，黒だよね？
盆栽バイクとしては、カラーコーディネートしたいし。

ずーっとフレーム組みでやってて、このまえ生まれて初めて完成車買ったら
島野の白とグレーのアウターだったのを思い出した。
画像で見るとまあかっこええなって思ったけど、実物だせぇ…

>>876
BP-96100みたいなレンチ型は工具の厚みが薄いからカップに痕が残りやすい。
とくにO型じゃなくてC型のは接触面がより小さくなるから。
BBカップの全周に均一にトルク掛けられて、かつ接触面積が大きい。
という理由でオレはBBT-19Cみたいなソケット型をつかってる。
純正だったか、サードパーティー製だったかは忘れたけど、
オレのも緩いからすぐに外れるね。
でも、トルクを掛ける時だけ注意すればいいだけだし、
取り付けにも使ってるから、トルクレンチ使えるしね。

なるほど〜、情報ありがとう。
877のようにこれからは布をはさんで作業してみるわ。

あー、そいやワイヤーキャップ付いてこねぇよ。
自分はステンレス用のフラックスが余ってたから、はんだ処理したけど。

なにーくそうカンパしねよこのやろう

http://www.youtube.com/watch?v=UirVQrSxU5E&feature=uploademail

最近のカンパの互換性ってよく分からないんだけど、
現行の10速ケンタのRDって昔の10速エルゴで使える?

>>909
大丈夫

>>909
っていうかわざわざ現行買うならRDに関してはアテナ以上がおすすめ。
軽くて造りが違うし、何より11tプーリーでキャパシティが上がるから。
（ちなみにアテナのFD・RDは2010と2011はほぼ同じ）
2011ｍｐケンタ以下はケージとプーリーが旧型ヴェロ同等のもので、重くてチャチ。

>911
13-26使わないんならそれでいいと思う。

>>912
え？13-26使ってるけど

>>912
なんで？

11速11Tぷーリー仕様のRDが11速でしか使えないと思い込んでるとか？

>>911
11速用RDって10速でも使えるの?

>>916
使える

2011khamsin買ったけどラチェット音がいまいちしない・・
不良品ですか？

グリスが飛んだら爆音になるよ。

>>917
使えないだろ、インデックスの幅が違うんだし…

>>920
ニワカつうか機械音痴にも程がある。。。

11sRDはその気になれば8sでも使えるよな。

>>920
レバー比は違わない。
互換性の件はスレですーっと言われてることだが…

>>922
ってことは8sや9sのディレイラーを10sや11sで使うことも可能ってこと?
レバー比が同じでも可動範囲が足りなくなるのかな。

9s=10s=11s
フリーボディは同じだな。

フリーボディーが一緒なら10sと11sじゃギア間のクリアランスが違うだろ。

それでも使えるのか？

つまり10sスプロケに11sRDが使えるのかってこと。

>>926

いいからRDとシフターを単品で触ってみろよ。

どっちにラチェットが入ってるか分かるから。

同じスパンを11で切ってるか10で切ってるか

>>930
スパーン☆

>>926

ヒント：ギア間の移動量を決めるのはどのパーツでしょう。

説明すんのめんどくせえからいつもの
http://citybikes.exblog.jp/7957497/

まあ強いて言うならプーリーの幅くらいなもんだ　8速時代からテコ比は変更されてないんだし
振り幅とプーリーさえ大丈夫なら横型のディレイラーはいけるだろ

最後の縦型アテナとか中途半端なコーラスとかCレコ最終期のはしらん

10sヴェロRDに11Tプーリー取り付けて11sエルゴで引いたら11s動いちゃうの？

>>935
ギアのキャパ内だったら動く。

プーリー変えたいが、いいの有るかな？

今日であったおっさんが「俺は昔からカンパニョラーだから」って言ってたけど、
カンパを使ってる人を通称でこういう呼び方してんの知らなかったぜ俺。業界用語みたいなもん？

英語圏ならCampyで通じるかもしれない

いまさらながら金のカムシンが欲しい
買っとけばよかった

つ　ヤフオクかe-Bay

今、アルテグラ使ってんだけど

レコード-----コーラス-----アテネ
　　　　　　↑アルテグラってここら辺？

今、アルテグラ使ってんだけど

レコード-----コーラス-----アテネ
　　　　　　　　　　　　　↑アルテグラってここら辺？

レコード-----コーラス-----アテネ
↑アルテグラってここら辺

>>943
アルテグラ レコード-----コーラス-----アテネ

俺67アルテからアテナへの乗換え組みだけど、
そんなに差を感じないけどな。

一般的には
レコード>アルテ>>コーラス>>>>アテナって感じじゃない？

スーレコ≧レコード≧コーラス≧≧アテナ

主な違いは重量だよｗ

>>946
それじゃ全グレード同じかもって事だなww

>>938
カンパ使いというのは、チラホラ聞いたことある。カンパにョーラーなんて、初めて

いつだったかの自転車雑誌では
アテナvsアルテグラ
みたいな感じで企画が組まれてた。

アテナは11速のエントリーレベル。
対するシマノのエントリーレベルは105だろうから、グレード的にはコーラスクラスということじゃないかな。

じゃぁ、10速のトップモデルであるケンタはDuraと同じクラスだな。

値段は同クラスだろ？
ケンタとデュラは

すまん、コーラスと勘違いした

個人的にもう少し、ショートクリックでレバーが動けば、電動要らないんだが

>>949
ウルトラシフトの前代アテナなら互角と言えなくも無いけど
10ｓ vs 11ｓで比較することがナンセンスdana

まあ、コーラスやアテナ使う人間がアルテを視野に入れることはないだろうから、
そういう意味でも“比較”とか“相当”とか、あまり意味ないな。

アテナはあるんじゃない？

価格を考えたら十分比較対象になるんじゃないの

>>938
日本でニョラ〜というとシマニョーロの人々を指すことが多いと思う。
俺もその一人なんだけどね

シマラー カンパ使い シマニョーローラー、こうですか？

シマムラ愛好家の俺に謝れ

シマムラのAAまだですか？

　　　　　　　　　,___
　　　 　　　o'⌒)　 `ヽ
　　　　　　　　(i:i:i:i:i:☆i:i)　しまむらでほしいものを3つ言え
　　　　　　 　　(　´･ω･)　
　　　　　　　　　(　　∽)　　　　　　　　 (~)
　　　　　　　　 　 )　ノ　　　　　　　 γ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　　　（_　　　　　　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　　　 [il=li]　　　　　　　　(ω・`　 )　3つもか・・・
　　　　　　　　　　)=(_　　　　　　　　（::：::::∪)
　　　　　　　　　(-==-)　　　　　　　 　し─Ｊ
　　　　　　　　　 `ｰ‐''　　

えっと、BVDのブリーフパンツとグンゼのパッチと、福助の靴下です。

>>958
だから、価格で選ぶようなもんか?
むしろ同一価格帯で比較するんじゃなくて、
金がないなら止む無しで安いシマノを選ぶ、
資金に問題が無ければシマノなど論外。
カンパに惚れた人間の選択基準はそんなもんだろ。

そんなもん人それぞれやがな

欲しければ買えばいいだけなのに

http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/html/maintenance/mente-campachain01.jpg

カンパのチェーン長さって上記ロー×トップでプーリーとチェーン間の長さで決める方式だけど、
これ例えばスプロケットを12-23から12-29に変えても、
スプロケのトップ12が変わらないからチェーン長さ変える必要ないって事？

>>968
12-25Tと12-29Tを使いまわしてるけど、同じ長さでいけるよ。

>>969
あぁそうなんだ。
自分も12-25で、12-29のスプロケ買い足そうと思ったんだけど、
ひょっとして一々チェーンの長さ変える必要あるのか…？　と思ってたんで躊躇してた。

買ってくるよありがとう。

>>969
まじで？

うわ〜、一コマ切っちゃったよ・・・

>>971
一コマ足せばモーマンタイ。もしくはこの機会にミッリングリンクにしてみるとか。

今日　チャリ屋に行った。バレット　２WAYやめたんだな。

専用工具 買おうかな。いちいち店に持ち込むのは面倒くさい。

買うたらええ。

大道具買って、ふと気がついたら店経営してた、なんて人もいる

自転車屋に資格なんか要らないしな。

どこまでの専用工具かによる。
フェイシングとかBBさらいとか必要ないと思うが、
クランク周り、スプロケ周りがいじれる工具は買うべきだとは思う。
あと、あって便利だったのがエンド修正工具。
2〜3回使えば余裕で元取れる。

カーボン全盛、せいぜいアルミの今、エンド修正工具ってそんなに使うか？
クロモリにしか使えないんじゃ？

>>979
シーズン毎に一台あたり1回使ってるわ俺…
倒したら必ず歪むけど、倒してなくてもエンドが歪んでくるんだよね。
山ばかり行って急坂で激しいシフトすることも多いからかな。
で、修正工具があるとすっげー役に立つよ。サイクラスのやつでも充分

>>979
どこかのスレでもその返答見たが、リプレーサブルエンドがちょっと曲がったくらいで新品買ってるってことか？
そもそもエンド修正って、リア三角修正することだと思ってないか？

リプレイサブルタイプのリアエンドってフレームが歪まないように
脆く出来てるから修正して使うのはあくまで応急処置でしょ
何度も曲げなおしてるとそのうちポロリするよ

>>982
それは極端な話。
普通に考えて、強度無いのは分かってるだろ。
ていうか、look595のやつ、絶対曲がらないわけない。折れないわけ無いやつなので
予備3個持ってるし。

エンドの話しはまだ続くの？

エンドなのに終わらない

うまいな

パレット 2ウェイ買った人、居る？

>>985
山田く〜ん

リプレイサブルエンドぐらい、歪んでたら修正せずに交換したれよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

エンド修正工具は2000〜20000円くらい。
修正工賃が1000〜2000円くらい。
リアエンドの価格は2000円〜ってとこかな。
アルミは疲労が蓄積するとポッキリ逝くから1回でも修正したら
変えたほうが良いと思うよ。RD巻き込んだら危ないし。

>>989
デローザだけど売ってんのかな＞エンド

調べればわかる

新車から取り外せばおｋ

その新車に乗るわｗ

シクロクロス用にリアハンガープロテクター買ったよ

>>990
デロだと、1マンはするんじゃね？　ピナは3千円でした。

>>995
1万はさすがにないと思いたいｗ
ベラチに聞いてみるかー

純正パーツに拘らないならこういうとこもある
http://derailleurhanger.com/index.htm
送料6ドルl

そういえばそのハンガー屋もあったな。
ってMERAKのハンガーがねぇ…

どうせ汎用品だから探せば？

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