ロードバイクのホイール 62

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:49:17.26 ID:???

ロードバイクのホイールを語るスレです

前スレ
ロードバイクのホイール 61
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317988980/

実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php
完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:49:39.82 ID:WA6WwC48

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:58:24.33 ID:???

　　　　　　/´`:、._＿＿_／´`;.
　　　　 ,/　　´'　　　　　　　`;、
　　　　／"　　　　　　　　　　　`;. 　あなたは10年後にきっと、せめて10年でいいから
　　　./　　 ●　　　　　　 ●　　'i. 　　戻ってやり直したいと思っていますよ。
　　.,/'　　　　　　（_人_）　　　　　'i. 　
　　;l　　　　　　　　　　　　　　　　 'i 　今、やり直してください。
　 .l　　　　　　　　　　　　　　　　　.'i 　10年後か、20年後から戻ってきたんですよ。今。
　.;'　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　　今、やり直してください。未来を。
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:03:20.13 ID:???

糞スレ乙

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:05:38.41 ID:???

>>4
お前の人生と似たり寄ったりｗｗｗ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:15:37.15 ID:???

>>5
1乙ｗｗｗｗｗ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:18:52.92 ID:???

>>6
はい

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:40:43.08 ID:???

この画像見たら嫌でもヘルメット被らないとなって気になるな。
http://www.bestgore.com/wp-content/uploads/2011/08/11-year-old-brazilian-boy-bicycle-head-squash-04.jpg

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:42:21.41 ID:???

>>8
グロ注意

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:46:10.55 ID:???

>>9
これ貼ったの俺が最初なんだ。
それからよく貼られるようになった。すまん。
責任とってノーヘルでトンネル走ってくるわ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:50:55.83 ID:???

>>3
何だろ涙でた

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:52:27.59 ID:???

>>8
ここまでなるくらいなら発砲ヘルじゃ意味がない

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:56:18.20 ID:???

>>11
やり直せよ。今からでも遅くない。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:59:18.67 ID:???

オルベアのヘルメット注文したんだけど、なんの音沙汰もない。
何ヵ月も待たされるのかなぁ…

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 01:00:57.45 ID:???

オルベア「おるかー？」

つまりそういうことだ。
再配達の紙入ってないか見て来い

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 01:11:17.23 ID:???

オルベア「おるどぅ～」

ショップで頼んだんだけどね、反応が薄くてw
スレチすまぬ、もうちょい我慢するか別に買うよ。
怖くて走れたもんじゃない。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 08:25:36.60 ID:???

R-SYSのハナシにもどしてくださいよ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 08:39:34.52 ID:???

ホイール複数持ちする場合で気に入ったら買え
って以上の話がこれ以上あるのか？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 10:32:37.42 ID:???

>>18
ないな。
1本に絞るならあれだが、複数持ちなら
好きな時に好きなものを買えばいい。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 11:06:26.67 ID:???

ふぅ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 11:20:01.25 ID:???

前後輪２本ともR-SYSならｵｹ？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 11:28:30.28 ID:???

おｋ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 12:29:07.65 ID:???

1setしかホイール持てない、ていうなら
Rシスはかわないな、おれは。
なんか適当なアルミリムのクリンチャー買うわ。

でも、ヒルクライムとかクリテリウムとかなら、
Rシスいいと思うけどな。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 12:36:20.82 ID:???

お前らあれだろ
いろいろ言ってるけど、結局>>８はﾇｺの画像かなんかだろ？
俺は見ないぞ
絶対見ない！
見ないったら見ない！！！

あ・・・・・

orz

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 12:39:22.64 ID:???

バカ乙

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 13:13:03.66 ID:???

前スレ>>991
意味不明
自分でxの2乗できくといいながら次はx乗できくって？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 14:39:12.59 ID:???

×指数関数的に増える
○二次関数的に増える

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 15:11:14.12 ID:???

>>21
R-SYSの前輪はやめとけ。スポーク全部カーボンはキケン！
後輪はいい。トラクションがよくかかるし、ショックもこなしてくれる。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 15:49:09.63 ID:???

>>28
だからさーｗ
リコール後に全部壊れた報告なんてないだろうに

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:31:50.81 ID:???

>>28
危険って何が危険なのか明示してくれないと、わからないな。

あのスポークが1本折れたぐらいではリム振れないし

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 17:07:38.03 ID:???

アメア毎日うぜえ

32 ：29：2011/10/28(金) 17:13:24.45 ID:???

>>31
お前もいい加減うざい
そもそも国内で買ってねーから代理店関係ねーし

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 17:17:42.26 ID:???

マビは専用スレあんだからそっちでやれよ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 17:32:19.75 ID:???

>>33
誘導してくれ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 17:37:09.72 ID:???

MAVICの話題はこちらでどうぞ

[R-Sys]　MAVICを語ろう5　[Crossmax]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310890014/

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 17:39:13.40 ID:???

>>32
俺も日本で買ったものじゃないけど、推薦・擁護する気にはなれんけどなあ
ちなみに俺は>>31が初レスだよ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 17:50:39.63 ID:???

>>36
だって虚言だからでしょｗ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 17:59:07.44 ID:???

R-SYS普通にいいホイールだよ人に貸すと大概みんな後追いで買ってるけどなあ
2チャンネルでは評判悪いんだ
Aクラスで結構使ってる人多いよS以上はディープで坂ガンガン登る豪脚だらけなので雨の日にしかあまり見ないけどね

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 18:20:36.18 ID:???

>>28
ttp://blog-imgs-48-origin.fc2.com/s/o/c/socket283/20111028091087.jpg

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 19:12:21.12 ID:???

アールシス良いと思うよ
アルミリムのクリンチャーでは最軽量クラスだし
持ってないけどお勧め

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 19:30:39.44 ID:???

こんなとこでこんなに反感を買うようなやり方で
ステルスマーケティングしてもしょうがないだろうに

しつこいよ
もっと真っ当な企業努力をしてくれ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 19:45:58.63 ID:???

もうステマできなくなるね＾＾

消費者庁「ステマ、無料ゲー、サクラレビュー、芸能人ブログの記事広告は全部禁止な」
ttp://digimaga.net/2011/10/good-bye-social-game-stealth-marketing

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:21:00.15 ID:???

>>41
ここを見て、どっちかというと怖いもの見たさ的な感覚で買ってダメなら売るつもりで使ってるけど
営業とか、代理店とか、空力とか、破壊とかいう人の話が全くお門違いだと思ったけどね
超テンションガチガチ感なのに乗り心地ソフトな感覚とか、
強引なもがきダンシングしたりコーナリング時のヨレなさは間違いなく他にないものだと思うけど
これをTTバイクにでも付けて走るものでもないし、そんな使い方しないと非が見当たらないんだけど
どこに文句のつける所があるの？値段？メンテ費用？
結局乗ってない人が文句だけは言うって構図にしか思いつかないほど真っ当なホイールだよ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:27:10.85 ID:???

>>43
もう荒れるからやめなさいってｗ
毎回嫌SYSな人の発狂度合いはすごいんだって
どんだけ売れたら困るのか知らんが、そりゃもう親の敵ぐらいの勢いなんだからｗ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:30:27.45 ID:???

自演乙

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:32:05.00 ID:???

自分以外は全部一人に思っちゃう人乙

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:33:40.74 ID:???

キシリウムSLとC35使いとしては微妙な立場

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:36:09.68 ID:???

乗った意見が薦められないってだけのやつより、43みたいな人の意見のほうがよっぽど読んで有意義だと思うが？
ダメだって言ってる人は、いいかげん要点まとめて出直してこいよ。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:37:24.55 ID:???

前スレでも散々出てるじゃん

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:37:54.88 ID:???

嫌SYSって一人でずーっと頑張ってるんじゃないか？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:38:51.71 ID:???

C35ってアマが使いづらいホイールだよな
空力気にするなら50mm以上買うし、常用といっても
パンクのリスクがつきまとうし。
アップダウン多めのレースなら同重量のアルミ使うし。
ヒルクライムなら20mｍのローハイトという選択肢。
カーボンチューブラー入門する人が欲し何買っていいか
わからない時に買うって感じ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:42:54.02 ID:???

>>49
前スレで出たのって抵抗と壊れるのと金額だけだろ？
抵抗って言ってるのは、そもそも使い方わかってない奴で
壊れるってのはリコール後はほとんどないし、スポークなんて折れるときはどんなのだって折れるし
毎日使ってるRSYSよりたまに使うアルミのきし麺R0のが先に折れたけどね
結局折れるときは折れる
あと金額なんて10万そこそこのホイールが高いなんてただの貧乏人の戯言だろ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:45:35.65 ID:???

>>51
C35って50よりぜんぜんがっちりしてるからって結構使ってる人多いよ
実際35と50の空力なんてたいして差はないし

54 ：52：2011/10/28(金) 20:48:00.61 ID:???

って、これ言うと何も返せなくなって発狂しだすんだろ？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:50:45.41 ID:???

伸びてると思ってみてみれば、ここ最近の執拗なR-SYS推しは何なの？
自演ネガキャンにしか見えないんだけど

56 ：52：2011/10/28(金) 20:54:04.67 ID:???

>>55
はいはい
で？
推すも何も乗った感想を議論してるのに乗ってない人が
あてずっぽにコメント返ししてくるだけの推移なだけだと思うけど？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:55:04.52 ID:???

ちんこ?

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:58:49.70 ID:???

>>52、もういいってｗ
ネガキャンしてる奴がどう間違っても貧乏人に違いない痛い奴だってことはみんな分かってるからｗ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:01:23.33 ID:???

>>57
NOちんこ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:02:44.78 ID:+SpVLEs0

>>59
まんこ？

61 ：くぱぁ名無しさん：2011/10/28(金) 21:07:58.73 ID:pC3aOTKE

>>60
YES!まんこ!

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:09:59.38 ID:???

>>52
いいこと教えてやる
R-SYSを執拗にネガキャンしてんのは平日の日中がほとんど。
逆に平日の日中は擁護派、乗った真っ当な意見は殆ど無い。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:10:01.67 ID:???

>>53
剛性はかなり高いって聞くが、さすがに50ｍｍの恩恵は大きいだろ
集団の中じゃ対して変わらんだろうが、45-50km/h以上の
速度域になると段違い。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:16:56.02 ID:???

ホイールと言えばRSワタナベのマグネシウムホイールだにゃ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:17:53.00 ID:???

>>63
50使うなら80使うんだよなー
それかLW
ほとんどC50の出番ないわ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:20:48.78 ID:QthhuGrq

ボントレガーのレース使ってんだけと平地シッティング４３キロから伸びない
これホイールとタイヤ変えたらもう少し伸びるかな？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:21:02.15 ID:???

>>62

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:22:41.67 ID:???

スレのスピードと言い
伸びと言い
ディープホイールなみだな

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:23:42.15 ID:???

>>62
>>29-30

うむ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:27:12.93 ID:???

>>68
一部番狂わせな集団がいるがな
いや、一人か

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:28:53.90 ID:???

>>62
前スレ見てたら圧倒的だったｗ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:32:57.69 ID:???

平日の昼間とか走るのにはもってこいジャマイカ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:36:41.59 ID:???

>>62
ニートには買えないってのが露骨なわけだｗ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:40:18.76 ID:???

>>63 >>65
そこで、Reynoldsの46mmですよ。Reynoldsは次60mmなんだよな
Eastonが56mm、Lightweightが53mm
FFWDも50mm止めて60mmに移行したしね。
確かに、50mmは中途半端

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:46:36.49 ID:???

>>62,69,71,73
日本語ちゃんと書け、読め
誰１人それを指摘しないとこが自演確定ですよｗ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:48:55.80 ID:???

ちんこ？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:56:36.12 ID:???

>>76
NOちんこ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:59:00.86 ID:???

BORAが49mmだっけ？
僕の中華ちゃんは88mmちゃん！

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 22:03:11.10 ID:???

策士策に溺れたでござる

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:03:43.32 ID:???

SRAM S80, S60のレビュー希望

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:11:46.53 ID:???

>>75
買えない僻みを人にあたるの迷惑だって

>>74
RZRも46だっけ
レイノルズの非RZRの66いま気になってる

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:17:28.57 ID:???

つーかR2はどうなったんだよ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:25:19.87 ID:???

Ｒ０買おうかと思う。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:28:52.79 ID:???

>>62の文章の間違い、>>69,71,73はこの流れで誰も指摘しないんだね
自演ならではってとこか

ミスリードしようとしたんだろうけどここは逃げるしかない
工作活動お疲れ様でした

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:39:46.57 ID:???

84
なんだかよくわかんないけど
駄作扱いしたい人の言い分が一人非論理的な事は誰から見ても日を見るより明らかなんだけど
その自演騒ぎが酷く滑稽なことには気付かないの？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:45:22.35 ID:???

>>85
もういいから
やめてその病人いじるの

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:57:40.79 ID:???

zippの404のリムの断面図見れるとこ探してるんだけど
全種類見れるところないかな？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:04:25.66 ID:???

R-SYSのスポークは飛び石とかで結構あっけなく折れる。
ソロだと危険性は少ないけど、集団走行だと気を使う

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:16:40.13 ID:???

>>88
それが妄想なの
そうそう折れてたらレースでなんて使われないって
ていうか、スポーク一本折るなんて
場合によってはどんなホイールでも起こり得るの
いい加減妄想世界から出てこい

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:20:56.54 ID:???

自分や周りの人の経験を言ったまでなんだが。。。

なんでそんなに怒ってるのかさっぱりだわ。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:24:59.68 ID:???

そんなことより俺のスピンフォースについて語ろうぜ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:27:15.47 ID:???

>>90
あのね、国内第一線レースで普通に使われてんの
宇都宮クリテでも見ただけで5～6人はいた
それを、折れやすいとか気を使うとか
妄想以外の何者でもないのは明白なの

使ってれば分かる話なのだが、あれ壊すやつはなに使っても壊すやつ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:28:07.56 ID:???

MAVICの話はスレ違い、専用スレでやろうぜ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310890014/

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:29:53.35 ID:???

虚言、発狂、貧乏人、病人、妄想
人格攻撃してるのは片方だけだよね
何で？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:30:14.84 ID:???

>>90
結局、あんたは使ってもいないわけだ
ホントずいぶん必死だねw

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:36:17.50 ID:???

>>94
www
嘘を指摘されるとまたそれですかw

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:37:54.66 ID:???

俺初めてレスしたんだけど
本当にいい加減やめたら？
迷惑だよ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:38:11.67 ID:???

R-SYSが嫌われる理由がわかったようなｗ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:46:43.97 ID:???

マビのホイールに罪はないが使用者が宗教じみてて嫌

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:48:22.43 ID:???

アホかw
集団走行しただけで壊れてたら商品として成り立たねーよw
もっとましな妄想思い浮かばねーのかよ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:50:39.81 ID:???

ここにきて突然ネガキャン擁護派が連続出現？
ないないw

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:52:01.73 ID:???

俺もR-SYS持ってるし使ってる
こんな逆宣伝されたら、変な目で見られそうだからヤメてくれ
それとAKSIUMはオマケでもいらないから上の人に言っといて

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:52:25.68 ID:???

ぐぐったら最近でも結構折れてるじゃんｗ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:52:37.81 ID:???

マビック教徒いい加減にしろ
スレ過疎ったままで他スレに出張とは情けないぞ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:53:49.46 ID:???

>>102
俺も持ってるぜ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:55:31.54 ID:???

>>105俺も俺も
すごいよねあれ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:59:06.26 ID:???

あの、いま話題になってるR-SYSを買おうと思ってんだけど、折れやすいとかいうのは気になってるんだよね。
折れやすいといってる人は折れたの？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 01:00:21.48 ID:???

キシリウムは代々ES、SLといいホイールだと思う
重くなったり、値段上がったりと意味不明なこともあったけど

でもR-SYSは微妙な感じ
それをこんなに擁護するのはどうにも信じられない
本当にこの使用者は一般のユーザーなの？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 01:00:27.00 ID:???

>>107
その人、持ってもいないからw

110 ：107：2011/10/29(土) 01:03:57.91 ID:???

>>109
そうなのかー・・・
折れた人いるならどうやって折れたのかとかが聞いてみたかったんだけどな。
飛び石っていったって大きさとかあるだろうし・・・

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 01:06:21.61 ID:???

何かある度に「妄想」とか「持ってない」とか
勝手に決めつけてに言ってるし、マジ勘弁してくれ
気持ち悪く思われて人前で使えなくなる

112 ：107：2011/10/29(土) 01:12:06.35 ID:???

>>110
大丈夫
普段履きしてるけど、枝巻き込んでも折れてないから
そうそう折れたりなんかしない
捏造に惑わされちゃいけない
飛び石で折れる？あれ折る飛び石は他のでも折れるからw
だいいちそんなリスクの高いものレースで使えないはずなのに
けっこうみんな使ってる

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 01:13:21.14 ID:???

>>112

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 01:13:57.83 ID:???

>>112
あw

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 01:16:23.00 ID:???

117>>

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 01:19:38.85 ID:???

ああもう！
>>117 >>110って書いたつもり！

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 01:22:07.03 ID:???

なんかスマホに馴れんw
焦って書き込んだらレス番すら間違えてるしw

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 01:23:51.83 ID:???

"R-SYS 修理"とか"R-SYS 折れた"でググりなさいよ

119 ：107：2011/10/29(土) 01:33:52.25 ID:???

ありがとうございます(笑)
キシリSLRかどちらか考えてて批判的な人の意見も気になってました。
エクザリットと相まって、いまかなり興味あるので試乗できればいいんですけど、使ってる人の意見は参考になります。
ちなみにエグザリットも使ってますか？
音なりとか、シューの減りとか書かれてるところをちょいちょい見るのですがどうなんでしょう？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 01:38:14.03 ID:???

>>119
音鳴りはトーインでずいぶんましになる
減りは最初のしばらくは焦るほど減る
ただ、最初からシュー二本付いてるから、二本目使ってる頃にはだいぶましにはなる

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 01:38:27.44 ID:???

[R-Sys]　MAVICを語ろう5　[Crossmax]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310890014/

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 01:39:11.23 ID:???

エグザリッドはルックスがいいから俺も興味あるわ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 01:49:27.43 ID:???

>>108
ていうか、持っててそうそう批判的な意見の出るホイールか？
実際簡単に折れるようなことなんかもないし
これネガキャンしてるやつ絶対に写真アップしてくれっていったってあげられないんだろうなw

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 01:53:40.82 ID:???

>>119 >>122
エグザリットいいよー
むけちゃう感じ全然ないし
ただ、付属のタイヤは糞だ
雨の下りで本当に死にかけたw

125 ：107：2011/10/29(土) 02:05:52.16 ID:???

>>120
なるほど。
問題無さそうですね。
前キシリのやつぽちってみます。
あと、海外で買おうと思ってるのですか
修理とかどうしてますか？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 02:14:24.47 ID:???

>>125
修理は、マヴィックが買った国で直せという姿勢なので
ひいきにしてる店がないと苦労する
なので、触れ取りもできない可能性もあるので
買う前に引き受けてくれるところ探してからじゃないと使い捨てになるよw
多分、そこらへんが荒れる原因

127 ：107：2011/10/29(土) 02:25:12.19 ID:???

>>126
その点は大丈夫です。
海外購入のフレームの面倒を見てもらってるので。
おお！心配事が晴れたので心置きなく買えそうです。
ありがとうございます！

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 09:22:59.11 ID:???

>>117
BB2Cいれとけ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 09:25:17.86 ID:???

>>117
壺丼524入れとけ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 09:47:08.98 ID:???

なんで独占禁止法とか確固たる物があるのに
自転車業界って代理店が並行もの無視とかしてんのが許されてんだろ？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 09:55:14.29 ID:???

行政指導や勧告がないから。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 10:35:09.58 ID:???

>>108
狂信者を「一般のユーザー」に含めないなら
一般のユーザーではないだろうね
代理店の中の人だとしたら逆効果になってる
なので狂信者か、代理店の中の人（かつアレな人）のどっちかでしょ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 10:56:56.19 ID:???

>>88-89
アルミスポークが真ん中で折れる事例はたまに聞くけど、
ステンレススポークではまず聞かないな
カーボンスポークやアルミスポークと違って
ステンレススポークなら飛び石の心配はいらないんでは？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 11:27:26.07 ID:???

>>130
独禁法でも代理店契約は認められてるぞ。
アフターサービスって付加価値分を上乗せして売ることにはなんら問題ない。

でも国内代理店通してなんて買わないけどｗ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 11:46:27.16 ID:???

>>134
代理店はあくまで代理だけど、例えばMavic Japanとか現地法人は
並行輸入品を排除したら独禁法違反じゃないか
罰則がないみたいだけど？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 11:49:05.39 ID:???

>>134
横槍なんですが
正規輸入品（？）以外は修理メンテ等は一切受け付けません
っていうのは、独禁法違反じゃありませんでしたっけ？

もちろん現状国内では買いません

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 11:52:03.48 ID:???

はぁ？ばかかおまえようちえんじか

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 12:07:56.24 ID:???

>>43
空力はアマチュアだと下りとTTくらいでしか関係ないけど、
値段とメンテ費用の問題は大抵の人には重要では？
近い値段でフルカーボンホイールが買えるから、
高価格ホイールを何組も持てる人でもないとそっちのほうが向いてる

10万以上のホイールを1セット以下しか持ってないのが「貧乏人」なら、
ローディーの9割以上は「貧乏人」だろうね

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 12:08:40.33 ID:???

マヴィックはオワコン
もうこれでいいだろ
専用すれ池よ　
まじで宗教じみてて気持ち悪い
ノルマきつい日本の代理店（笑）に騙されて引くに引けないないからって
ご新規騙すのはいい加減やめろよ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 12:15:12.94 ID:???

100個あって3個が折れたら多いって思うか少ないって思うかっていう
感覚の違い

あと折れてない人は当然ブログにもアップしないし
２ちゃんにも書きこまない

あとはわかるな

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 12:15:32.99 ID:???

ショップの人も最近はディープを履きたがるから
発売当時あれだけいたR-SYS乗りは全く見なくなったしね
リコールの影響で信頼を失ったせいもあるのかな？

マビックは何も知らない人にしか売れないから仕方ないのかもしれないけど
分かりましたから専用スレで啓蒙勧誘工作活動に勤しんでください

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 12:25:26.21 ID:???

コスカボやキシリの話題も駄目でつか？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 12:30:20.88 ID:???

>>136
理由なき排除は独禁法に触れるけど、理由がある場合はその限りではない。

ここでいう理由は「我々の品質管理しているルート(搬送も含めて)から外れた物なので、途中どういう扱い方されたかわかりません。」
「修理やメンテでお客様の大事な物をお預かりし、万が一壊れてしまった場合、瑕疵なきことを証明できませんので、自己防衛でお預かりすることはできません。」
ということ。

これは社会的に認められている。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 12:35:53.18 ID:???

ショップのバイクがR-SYSを換装してるのは「大人の事情」

発売当初は評判になってたし、期待もあってか最初は違ったのかも
その後の対応やノルマなんかで次第に現場からもソッポ向かれたかな

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 12:37:33.51 ID:???

ちんこ？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 12:39:25.53 ID:???

>>143
「社会的に」ってのが少々引っ掛かるけど、アウトドア用品など使用環境が
より厳しいと推察される他社の並行輸入品でもそんな扱いそうはありませんよ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 12:44:35.43 ID:???

>>145
NOちんぽ！

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 12:45:23.81 ID:???

>>147
Yeｓちんぽ！！

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 12:46:18.27 ID:???

まんこ？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 12:46:36.37 ID:???

まんぽ？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 12:51:12.18 ID:???

>>146
訴えられても責任持つよ。
または、訴えられたことがないかだけだと思うぞ。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 12:53:45.96 ID:???

よし、そろそろ俺のスピンフォースについて語ろうぜ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 12:58:49.46 ID:???

前輪だけで1kgオーバーのスピンフォースはワロタ

ワロタ…

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 13:36:42.99 ID:???

>>151
言葉が足りないせいか、もし誤解してたら申し訳ないけど
それって資金がモノを言う法廷闘争において
大きく強い企業が小さく弱い個人の消費者をないがしろにしてる
って構造に他ならないんじゃないの？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 14:28:16.78 ID:???

ﾏｯﾄﾞﾌｧｲﾊﾞｰ使ってるやついる？　どうよ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 14:48:18.99 ID:???

>>155

以前MF買った人がインプレと画像うpしてたけど
その後どうしたんだろうね？
LWのようには常用するの難しいのか？
あとRZRは未だに購入した人いないよね？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 15:17:38.03 ID:???

>>155
続報出てたよ。
ガッチガチで常用厳しいとかなんとか

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 17:53:01.08 ID:+1xhOPVY

＞１２４
あんたピンクの自転車に乗ってないか？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 18:33:27.29 ID:???

RーSYSはヒルクライム用に欲しいなと思ってます。クリンチャーのアルミリムのホイールの中では軽いので。
本当はC35Tuの方が性能的には上だとわかっていますが、ブレーキシューとかチューブラータイヤの事を考えると面倒です。
乗鞍、1時間３０分切れない貧脚ですので空気抵抗より下りのブレーキングを気にしてしまいます。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 18:53:03.42 ID:???

>>159
たしかにクリンチャーにこだわってヒルクライム特化用ならＲ-ＳＹＳはありかもしれん。
なんにでも使おうと思うとやっぱりスポーク破損の恐怖はあるけどね。
集団で走るわけじゃないからかなりリスクは低いと思うし。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 19:05:14.04 ID:???

>>155
気になるなら買ってみたら良いと思うよ。チューブレスクリンチャーも出たし。
勿論自己責任でね。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 19:15:10.08 ID:???

>>159,160
[R-Sys]　MAVICを語ろう5　[Crossmax]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310890014/

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 19:36:33.67 ID:???

ヒルクラならLWの弁当xかレイノルズのRZRの2択じゃね？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 19:45:18.86 ID:???

どっかのヒルクラレースで、最初に15％が1km続くので、そこを勝負どころにして頭ひとつ出てるために
R-SYS履かせてた人がいた。
ﾗｲﾄｳｴｲﾄでﾍﾛﾍﾛのオッサンを横目になんとか順位は上げたみたいだけどｗ

剛性あるぶん楽な気もするけど、やっぱ何履いても
斜度きつい区間は脚力次第だよって話してた

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 19:46:25.99 ID:???

んな分かり切ったこと言って楽しいの？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 19:47:14.33 ID:???

マビ自演うざい

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 20:15:59.68 ID:???

Ｃ24だけどマビ、カンパ、フルクラムで言うと
ＫＳＹＲＩ　ＳＬ、ユーラス、Ｒ１と同列と思て良いの？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 20:16:36.75 ID:???

あぐで価格帯でいうならな

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 20:45:51.26 ID:???

旧ヴェントからシャマルメガに替えた
シャマルのがやっぱり見た目かっこいい

まだ走ってないんでそんだけ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 21:03:39.56 ID:???

>>169
かっこよさは正義。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 21:19:51.74 ID:???

ぼら２に赤ライン入りのタイヤ履かせたらシュッとしたよ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 21:38:27.01 ID:???

>>171
うｐ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 21:43:53.49 ID:???

カラータイヤは嫌いじゃないし決して貶める意図はないのだけれども
BORA２はそれ自体の存在感が強いからタイヤはノーマルでいいような

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 21:43:59.91 ID:???

だが断る！

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 21:48:50.08 ID:???

(´；ω；`)ﾌﾞﾜ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 21:59:32.86 ID:???

鯔2持ってること自体ウソだからなｗ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 22:04:10.28 ID:???

それでいてうｐすると貶し始めるんだよなｗ
そりゃうｐせんわ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 00:27:33.63 ID:???

シャマルのRの振れ直せるお前らがマジですごい

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 12:21:47.03 ID:???

BORA１にクラックが入った

BORA２あるから遠慮無くガンガン使ってたけどさすがにヘコむな
車をぶつけた時と同じくらい落ち込む

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 12:25:22.81 ID:???

どこにクラック入ったの？
何が原因？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 13:06:13.92 ID:???

乗車前点検で1.5mの高さから落としたのが原因みたい…

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 13:22:20.20 ID:???

>>181
それが本当なら... 人間が乗っていたら例えば20cm以下の落差でも破壊される
はず... バニホとかしたら終わりやねw

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 13:28:38.15 ID:???

カーボンホイールが強いとか言ったやつ出て来いよｗｗｗｗｗｗｗｗ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 17:33:24.24 ID:???

ライトウエイトポチってしまったー！！
24万なら悪くないよね

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 17:49:29.65 ID:???

>>184
安いと思うよ。おめでと。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 17:50:02.29 ID:???

新品ならね・・中古なら・・

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 17:55:32.55 ID:???

お前の嫁だって中古品じゃないか

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 18:01:09.08 ID:???

>>186
当然新品だよ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 18:06:42.05 ID:???

>>184
モデルは何?

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 18:13:43.00 ID:???

マビ厨いないだけでスゲエ平和

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 18:22:16.96 ID:???

今度ホイールの購入を検討しています
キシエキとレーシング5が候補に出ていますが
それぞれの特徴等を教えて下さい
またその価格帯ならこれがあるよ～
などあればお願いします

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 18:28:34.77 ID:???

>>189
G3だよ
オールマイティに使いたいから

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 18:29:55.25 ID:???

>>191
目的をかけ　あと今使ってる奴もかけ　　買いなおす理由もかけ
　

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 18:31:00.39 ID:???

そーいえば最近新城が乗った自転車にbora80付いてたな
リアのスポークの組み方がオリジナルと違ってたのは何故なんだ？

195 ：191：2011/10/30(日) 18:35:17.42 ID:x/s9LZZ0

>>193
おおすまん

今まで使ってたのはR500
もう少し速くなりたい
山も平地も行くけどどちらかと言うと山が多いかな
キシメンスポークがいいです><
通販で～6万ぐらいまで

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 18:39:20.87 ID:???

>>195
RS80-A-C24なんて銅？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 18:42:25.74 ID:???

>>195
あと1万無理でもだして、ﾕｰﾗｽかＣ２４　いっとけ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 18:44:56.90 ID:???

>>196
>>197
Dura-Ace WH-7900 C24-CL
ヤフオクに転売ヤーがいっぱいいるから買えそうだな

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 18:46:14.12 ID:???

>>195
クリンチャー限定だがWIGGLEで今ならレーシング1とGP4000×2、コンチのチューブ×2がセットで6万ちょいだ。
これならバッチリきしめんだ。
えっ海外通販は怖い？大丈夫、一度買えば癖になるぞ。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 18:49:19.91 ID:???

bora1でも履けばヒルクラにも使えるんじゃない？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 19:00:17.24 ID:???

>>199
学生なもんで・・
カードとかいるんでしょう？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 19:03:40.73 ID:???

学生だってクレカ作れるっしょ
厳しいならスルガあたりのデビットカード作るべし

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 19:04:06.24 ID:???

>>201
クレジットカード作るのがアレならVISAデビットカードがある。
クレカと同じように使えるが、使うと即時銀行口座から引き落とされる。

204 ：199：2011/10/30(日) 19:12:20.72 ID:???

>>201
ちなみにレーシング3の2WAYが45,000円、キシエリはCRCで42,000円だ。
ほら、今すぐVISAデビ作りたくなってきたろう。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 19:13:17.24 ID:???

>>181
1.5mって高すぎだろ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 19:13:40.73 ID:???

VISAデビットカード　すごいなレートのタイムラグ無い分　こっちがいいじゃない。
ポイント付かないんだろうな

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 19:19:10.07 ID:???

>>206
実際に向こうから引き落とされる時のレートだから
そこのところはクレカと変わらないよ。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 19:22:52.49 ID:???

ちょっと前までZONDA26kだったのにな

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 19:40:14.93 ID:???

>>184
クリンチャーなら神ホイールだったのになｗ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 19:41:46.55 ID:???

>>208
あれ？上がったのか？
まあいいや

211 ：191：2011/10/30(日) 19:43:54.06 ID:???

でも怖いのでガイツーは無しでお願いします・・・
C24-CL
レーシング5
キシエキ
その他6万以下
なら何かありますか
ショップの話ではフルクラムがハブの回転性能
マビックは剛性と聞きました
ケイデンスで回す人です

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 19:46:18.64 ID:???

>>194
詳細不明だけどチームに1つしかない奴をジャパンカップ用に借りてきたらしい。
一般発売前のプロトタイプが余ってたんじゃないの？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 19:47:57.56 ID:???

>>210
今は31k弱かな…

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 19:53:23.50 ID:???

>>213
定価ががくんと下がったから何時買っても数千円しか変わらんのよね

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 20:00:28.55 ID:???

キシエリ重い
c24にしとけ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 20:02:26.32 ID:???

その選択肢ならC24しかないと思うけどなあ
でもCLよりTLの方がいいんじゃないかな？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 20:03:20.48 ID:???

もう少し頑張ってレーシング３にした方が幸せになるんじゃ？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 20:03:54.39 ID:???

>>216

ＴＬスレに帰れ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 20:04:46.94 ID:???

もう、頑張りまくって、Ｃ３５ＴＵでいいんじゃね？ｗ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 20:08:54.08 ID:???

>>216
>>217
ヤフオク見たらc24とレーシング3が一緒の値段帯じゃないですか
山：平地＝6:4位ならどちらを選ぶべきでしょうか

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 20:11:14.88 ID:???

好みの問題

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 20:11:29.63 ID:???

使用バイク教えれ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 20:14:04.46 ID:???

>>221
好みと言っても・・・
アンカーなんで日本メーカーで揃えたいなとぐらいしか思いません
>>222
RFA5 EXを10速化してます

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 20:14:38.31 ID:???

>>220
外通が怖いのにヤフオクは怖くないのかよｗ
軽いのがいいならc24買えば？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 21:14:45.00 ID:???

てゆうか、c24とR3て同格なの？？
c24とR0位で考えてた・・・

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 21:17:01.11 ID:???

ヤフオクで買うのもいいが、シマノならsanaも安いよ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 21:23:51.74 ID:???

>>220
性能比でフルクラムと比べるならR0だろうね

アフターサービスいい、修理も早い
パーツも入手しやすい、メンテも楽
値段も安い

山：平地＝6:4なら尚更C24にした方がいいと思う
デザインやブランドさえ気にしなければ迷う理由はない

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 21:27:33.18 ID:???

フルクラムとR0を比べる？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 21:31:48.64 ID:???

フルクラムの中でC24と比べるなら
って事かと

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 21:34:24.33 ID:???

つまり麺類の中でラーメンと比べるとってことか

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 21:35:44.89 ID:???

>>228
>>229の通りです
流れの中で理解してもらえるかと思って省いた
補足して頂きありがとです

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 21:48:45.43 ID:???

フルクラムのred windって前後のばら売りってしてないのかな
セットのみ？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 22:13:04.14 ID:???

オクに流れてるのがそもそもほぼガイツー品だしな

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 23:42:02.29 ID:???

黙れｗカスどもｗ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 23:43:37.54 ID:???

嵐ｗｗ来た～～～～～～～～～～～～

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 23:44:48.54 ID:???

自治区は事情を説明したらリア単品でも売ってくれたが

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 00:04:52.63 ID:???

事情ってなに？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 00:09:07.86 ID:???

教えてあげないよん！　じゃん☆

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 02:08:54.70 ID:???

母が危篤なんです！

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 02:10:41.22 ID:???

いじってたら白い液体が！

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 02:21:38.58 ID:???

レーシング3と比較になるのは6700じゃないの

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 02:30:33.62 ID:???

ロード乗って半年位たつんだけど、Campagnolo Khamsinを買おうとおもってるんだけど、これはコンポがシマノでも互換性あるよね？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 02:35:09.96 ID:???

フリーがシマノならおｋ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 02:35:22.11 ID:???

なんでそんな鉄下駄を買おうと思ってるのかは知らないけど
シマノフリーとかシマノ用ってやつを買っとけば問題ない

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 02:35:51.50 ID:???

お前ら寝ろよ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 02:38:31.73 ID:NuHenQgN

シマノのフリーを選べばいいのか、ありがとう！

今ボントレガーの一番安い奴（たしか2200ｇ）で、予算もないし、カンパのシンメトリー格好良いな～って思って、欲しくなった

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 02:48:08.20 ID:???

好きなの買って乗るのが一番！

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 02:51:47.66 ID:???

Khamsin値段調べてみたけど安くて1万4.5千円くらいなのね
あとカンパのバレットの一部がもう在庫あるみたい、チューブラーもラインナップしてるのは知らなかった

>>246
フレームに似合うといいね

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 02:52:04.30 ID:NuHenQgN

ん、もしかして
Campagnolo Khamsinはシマノフリー選んでも、８速は対応してなかったりする？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 03:00:05.58 ID:???

とりあえず2012は8/9/10S対応してるみたいだが

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 03:00:56.62 ID:???

>>248

何よりも、価格が魅力的でした（笑）
コンポがまだ2300なので、8速でも互換性あるようなら購入を考えています

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 03:27:22.20 ID:???

ジャパンカップで器物損壊

http://megalodon.jp/2011-1031-0324-48/ltbc.board.coocan.jp/?m=listthread&t_id=688

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 03:42:21.17 ID:???

じゃあチンポ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 10:18:52.66 ID:???

>>253
NO!ちんぽこ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 10:24:54.53 ID:???

じゃぁまんぽこ？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 10:30:32.61 ID:???

マミーポコみたいに言うな

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 11:31:42.82 ID:???

魔動天使うんポコ？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 11:43:12.95 ID:???

>>218
シマノのパンフレットの断面図を見れば分かるが、
C24-CLとC24-TLでリムの肉厚自体が違う
さらにTナットがついててアイレットと同じような効果がある
リムテープがいらないから実質の重量差は小さいし、
CLタイヤしか使わなくてもTLのほうが剛性の高さが得られる

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 14:37:00.71 ID:???

あばたもえくぼってやつだね

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 17:08:35.96 ID:???

前後ｃ24だったが、ある朝前輪パンクしてて時間なかったので
前だけキシエリに換えて乗ったら、あれ？なんかこっちのほうが平地
楽だぞ!?となって今もそのままｗ
山なら普通に両方ｃ24がいいだろうけど

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 18:51:24.50 ID:???

つーことはR-SYSの方がもっといいってこと？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 19:30:59.86 ID:???

乗り味の好みの問題はあるが、
タイムでいうなら平坦でR-SYSにして良くなるとは考えにくいな
マヴィック自身ですらR-SYSの空力対策として
キシリSRを出してるわけで

263 ：260：2011/10/31(月) 19:31:55.21 ID:???

かもしれんね
その経験してからR-SYSがちょっと気になってるｗ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 19:36:41.78 ID:???

つうかフロントにトラコンプはあまり意味ないよな。
リヤのフリー側はトラコンプにしてほしいが。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 19:42:32.43 ID:???

イーストンのEA90シリーズってどう？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 19:44:19.24 ID:???

いいえ、アルミです＾＾

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 19:47:41.51 ID:???

アルミは知ってるよ
カーボン高いから無理

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 19:48:03.51 ID:???

ですよね～

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 19:55:03.54 ID:???

一時期SLX推しがウザかった

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 20:03:47.69 ID:???

>>265
剛性高くて重量もいいけど、リムは軽くないからそれほど軽く感じないよ。
まあそれは完組全般に言えることだけど。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 20:06:22.40 ID:???

>>270
シマノのWH-7900-C24とならどっちがいい？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 20:14:42.23 ID:???

>>271
性能差なんてないから、気に入ったのを買えば良い。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 20:15:35.56 ID:???

>>272
マジか
ありがと

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 20:47:29.65 ID:???

イーストンは国内外の価格差と
メンテナンス性と赤ハブに気をつければ優秀

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 20:52:20.43 ID:???

>>274
イーストンはやめときなさいって意味ですね
分かります

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 21:08:08.13 ID:???

海外通販したらメーカー保証なんてかなぐり捨ててるから
振れ取りしたら保障消えってのは気にならないな
けど補修パーツ手に入らないのは嫌だから選択肢には入らんわ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 21:33:45.99 ID:???

保証はなくてもあまり関係ないけど、
補修パーツの入手性は問題だよね

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 21:42:53.97 ID:???

EA90AERO使ってるけど、自分にはこれで十分。
上を見たらきりがないし、むしろ知らぬが仏かなと。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 21:58:11.24 ID:???

EA90AERO良いホイールだよ。
空力はトップクラスで、慣性モーメントも小さい割に剛性も平均的な辺り

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:27:34.15 ID:???

EA90AEROってリムが500gくらいあるけど

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:38:04.70 ID:???

どんなホイールにしても俺の練習用ホイールよりグレードが上がる気がする

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:38:55.31 ID:???

まあ、その分ハブは優秀だってことで

283 ：279：2011/10/31(月) 23:26:52.94 ID:???

> 慣性モーメントも小さい割に
御免、EC90Aeroと勘違いしました…

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 23:47:24.94 ID:???

http://www.cyclowired.jp/?q=node/71793

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 23:53:46.82 ID:???

>>281
つ俺のスピンフォース

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 00:11:21.94 ID:???

>>285
俺のは手組み
在庫処分で作ってもらった
前後で重量2300グラム、スポーク数72本
8000円という破格の値段ｗｗｗ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 06:03:48.90 ID:???

コスカボでもと見てるんだが内外価格差が。ガイツー価格で売ってるあやしぃ店が出て来たんだがここどんなもん？
マビ専門店M SPORTSてとこ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 07:47:43.00 ID:???

正規代理店購入じゃ無いと保証が効かないんでしょ？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 07:52:08.60 ID:???

直接買い付け品は壊れたり不良あった時は面倒だな

ホイールとフレームはそこそこ値段するものだから数万程度ならケチらない方がいい

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 08:30:01.41 ID:???

こないだの行列のトライアスロン特集見てたけど、行列組は
C35クリンチャー使ってたね。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:19:16.68 ID:???

FFWD F4R DT240TUってどんな感じですか？
デザインは気に入ってるんですが、海外で買った場合のメンテとか部品入手なんかの面が気になってます。
対抗馬はC35TUです。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:37:27.81 ID:???

>>291
どんな感じと聞かれても安いし軽くていいよとしか言えん
ハブとスポークはどこでも手に入る汎用品だからメンテ性は最高

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:57:50.48 ID:???

>>291
国内の正規品だとリムのクラッシュリプレイスと2年間の保証がつくって。

C35-TUの最大の利点は剛性だから、剛性に魅力を感じなければF4Rでいいんじゃない？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:59:47.33 ID:???

>>293
国内関係なく直にメールすればクラッシュリプレイスできる

295 ：291：2011/11/01(火) 12:13:15.91 ID:???

>>292->>294
早速のレスthxです
海外でもクラッシュリプレイス出来るんですか！
メンテなんかで不利になることは無いみたいですね。
剛性が気になるレベルの脚力は無いので、あとは重量、デザイン、値段で決めて良さそうですね。
次に黒白が入荷するまで待つか・・・

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:46:51.72 ID:???

WH-6700前輪のスポーク折れた
スポーク折れる→振れて前輪ロック→前転しながら車道へ
車来てたら死んでたなWH-6700は二度と買わん

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:50:50.35 ID:???

前転しながら車道ってすごい雑技団だな
つんのめりつつ　ではなくって？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:58:50.73 ID:???

ドコを走ってたワケ？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:09:12.39 ID:???

>>297
前に１回転したあと5・6ｍは転がった
>>298
中央分離帯のある片側2車線の車道の路側帯

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:23:18.30 ID:???

あら怖いわねぇ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:23:49.47 ID:???

R-SYSが欲しいんですけど前後セットで７万ぐらいで売ってるとこありませんかね

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:29:03.39 ID:???

上の人の体重が知りたい
おれも同じホイールのってるから怖いな

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:30:10.43 ID:???

ないんとちゃいまっか

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 14:11:44.76 ID:???

要するにRSYSより6700のほうがスポーク破断しやすくて危険ってことか

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 14:37:24.72 ID:???

そもそも前輪スポーク１６本とか少なすぎだろ
安全マージンなさすぎ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 14:38:46.42 ID:???

>>304
販売本数が文字通り桁違いだから、
6700の破損事例があったからって破損確率がより高いとはいえないぞ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 14:40:27.99 ID:???

RシスSL買ったけどなかなかいいよ
チューブラー初めてだったけど、
乗り心地ええわー(^^)

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 14:41:45.93 ID:???

>>301
国内だと難しいのでわ？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 14:44:36.28 ID:???

>>288
海外通販の大手ショップはその国での正規ディーラーだから、
そっち経由で保証が効く
送り返す送料はユーザー負担かもしれないけど、
それでも国内で買うより合計で安いと思われ
そもそもメーカー保証に該当する事例になる確率は低いしな

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 17:36:01.20 ID:???

シャマルウルトラとｃ２４を比べた場合ヒルクライムでは明らかにｃ２４が優位ですか？貧脚なら気のせい程度ですか？
どちらにするか非常に迷います。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 17:44:23.85 ID:???

>>310
まじれすすると賓客なら手組みのチューブラーが最適。
C24は綺麗なペダリングくれてやらないと進んでこない
シャマルは峠に行くまでに疲労する
常時300～400Wとか出すプロ用の機材だから、素人が使うとデメリットが目立つことになる

312 ：296：2011/11/01(火) 17:49:13.03 ID:???

>>301
漏れの事だったら70kgちょうど
軽量ホイール乗るには重いか？

313 ：296：2011/11/01(火) 17:50:28.83 ID:???

>>301→>>302

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 17:52:52.83 ID:???

>>310
R0も含めその辺の結論は好きなの買え
見た目さえ気にしなきゃC24が一番安い

マジレスするなら、今のホイールで自身がつくまで練習しとけ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 19:07:49.11 ID:???

>>296
うｐヨロシク

316 ：停止しました。。。：2011/11/01(火) 20:02:59.71 ID:???

　　∠￣＼　●　　　∴～●　　　∴～●　　　　　　　　　
　　～|/ﾟUﾟ|∩
　　/｀　ｙ　丿
　 ∪（　ヽ/　　＊影のスレッドストッパー。。。でござる＊
　　　ﾉ>ノ　　　　　
　　　UU　　　　　　http://ninja.2ch.net/

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 20:04:51.25 ID:???

え？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 20:11:49.05 ID:???

WH6700ってスポークステンじゃないっけ？
何の外力も無しにイキナリ破断するとはちょっと思えないが。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 20:28:06.68 ID:???

俺もあり得ないと思う
公正を期する為にも、ここは是非うｐ希望

マビ厨の自演かなぁ？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 20:31:15.90 ID:???

>>296

　（^(^　^)^）
　　|..,,,___,,,..|　ピザでも食ってろ
　（　#・д・）　　　　　　
　（__⊂彡☆))
　　しー‐Ｊ
　　　　　　　　　ζ　ζ　ζ　ζ
　　　　　　　　　,.ゝっ;,';．;;,':.,．;,.
　　　　　　　　（　';っ;'．;,っ;っ;'; ) -=3　ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　　　｀"''　‐---‐ ''"

321 ：296：2011/11/01(火) 20:48:31.83 ID:???

http://uploader.sakura.ne.jp/src/up65253.jpg

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 20:54:54.16 ID:???

>>318
ステンレススポークだね
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/wheels/road_wheels/product.-code-WH-6700.-type-..html

デフォの状態からテンションを大きく上げるとか、
段差突入を繰り返すとかの要因でもないとそうそう切れないよな
駆動輪じゃないフロントホイールならなおさら

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 20:56:20.90 ID:???

>>321
材料や製造上の問題という可能性もないわけじゃないから、
保証期間内なら購入店に相談しる

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 20:57:35.26 ID:???

>>321
これはご愁傷様だな。
シマノ訴えれば勝てるレベル。

木の枝拾ったとか、元々傷付いてたとかじゃない限り間違いなく致命的な不良品だぞ。

78デュラホイルはスポーク硬すぎて、枝拾った時にTIMEのカーボンFフォークが陥没したくらい頑丈だったのにな。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 21:00:28.34 ID:???

なんで頭の固いバカはステンスポークが折れることはあり得ないということを前提に話ししてんの？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 21:02:24.34 ID:???

>>621
使用状況にもよるけど多分シマノは保証してくれるよ
確かにフロントはあまり想像できないね

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 21:02:45.88 ID:???

アンカーが明後日の方向に

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 21:05:16.07 ID:???

>>325
ステンはアルミと違って折れる前に伸びて振れがでたりする前兆があるものだからだよ。

ステンのスポークが16本程度でも走行中いきなり破断する可能性あるのが普通だったら年間何人も死んでるわ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 21:11:59.30 ID:???

キシエリのきし麺スポークも切れるのかな？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 21:22:13.28 ID:???

>>329
スポークが切れるのは1に首、2にネジ部分
ストレートスポークだとネジ部分が一番切れやすい
どっちも大抵は2mmどまりだから、
キシエリとかのでも他のステンレススポークと切れやすさはほぼ変わらない

キシリSLみたいなアルミスポークだと、
傷でもついたのか途中から切れた事例を時々見かける

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 21:26:33.49 ID:???

>>321はフォトショだろ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 21:53:08.14 ID:???

>>325
JISの切断強度って知ってる？あとは16本組みのテンションとかは？
他人の頭が固いというのは構わないが、お前の書き込みはお前の無知さと頭悪すぎなのが露呈しまくってるわけだが。

どういう状況だと2.0-1.5-2.0のバテッドステンが切れるの？
それを理解してるかい？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:04:08.57 ID:???

＞シャマルは峠に行くまでに疲労する

　　　　ドリフの大爆笑wwww

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:07:01.39 ID:???

>>332
頭の弱いバカは毎回むりやりな理論を持ち込むのが仕事なの？
切断強度なんて全く非科学的、非論理的なもの持ちだしてどうしたいの？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:12:01.26 ID:???

>>330
なるほど、パッと見頑丈そうだけど
リスクは他と変わらないのね
㌧

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:12:31.64 ID:???

>>334
自転車業界というのはな、不思議なくらいオカルトがまかり通るんだよ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:12:55.82 ID:???

工業規格を非科学、非理論って頭が相当沸いてるな
工業なめすぎだろ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:14:53.79 ID:???

俺の鉛筆もポキポキ折れるからな

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:15:35.37 ID:???

>>337
工業規格（プｗ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:16:00.01 ID:???

釘がタイヤ貫通してリムに刺さった・・・
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File8641.jpg

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:17:01.58 ID:???

>>325,334,336,339　これがゆとりか？すごいものだな
同一人物であることを祈るよ。こんなバカは日本に一人で十分だからな

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:18:44.62 ID:???

>>340
タイヤのHP低すぎないか？ｗ
なにはいてた？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:21:43.19 ID:yQ4WP0A7

カンパのゾンダってどうよ？

344 ：340：2011/11/01(火) 22:22:06.82 ID:???

>>342
MICHELIN SERVICE COURSE

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:23:59.76 ID:???

>>337
製造方法も指定しない、素材厳密指定なし、加工方法も指定なし
そもそもいつ作られた企画？
最終改訂が20年近く前なの知ってる？
なんで日本企画で世界が追従してると思ってんの？

あんなもん機械加工知ってる人間見たら意味不明の塊

346 ：340：2011/11/01(火) 22:24:08.51 ID:???

栓抜き前
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File8642.jpg

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:27:23.78 ID:???

ワロタ
綺麗にささってんなーｗｗｗ

また一つ、カーボンホイールを買わない理由ができたな。

・釘が刺さるとリムにまで刺さる。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:28:12.66 ID:???

何で綺麗に釘が立っててソレ踏んでんだよｗ
スゲー確率だな

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:28:39.30 ID:???

ここまで綺麗に刺さるものなのか・・・
こりゃチューブがラテでも止まらんわな

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:31:52.93 ID:???

>>336
SEVだっけ？あれも自転車業界でもてはやされてるよな

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:32:58.33 ID:???

>>345
ttp://www.webstore.jsa.or.jp/webstore/Com/FlowControl.jsp?lang=jp&bunsyoId=JIS+D+9420%3A2010&dantaiCd=JIS&status=1&pageNo=0

2010-03-23 改正

とりあえずお前が適当なこと言ってるのだけはググって1分でわかった

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:32:58.68 ID:???

>>348
前輪で仕立てたんだろ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:35:47.32 ID:???

自転車業界というかアスリートがオカルト好きだよね……

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:35:53.39 ID:???

>>350
あんなの信じてるやついねぇだろｗｗｗ
プロだってスポンサーついちゃって仕方なくつけてるだけだし。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:39:07.70 ID:???

>>346
こんなことあるんだな。思わず保存した。
刃物みたいな金属片踏んで耐パンクベルトとケーシングまで切れたことはあるが、これは不幸としか言いようが無い。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:39:32.87 ID:???

>>351
あはｗ
ああ
改訂去年なのね
はいはい

で、切断強度ってなに？
何かと何かがぶつかってどちらかの物体が断ち切り分けることを科学用語で切断というの
もうね、その時点でおかしいの
わ　か　り　ま　す　か　ー　？

>とりあえずお前が適当なこと言ってるのだけはググって1分でわかった
もうね、想像の世界だけの中で生きてるからそうなるの
いいかげん家から出てみたら？ｗ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:41:18.30 ID:???

これはひどい・・・

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:44:06.96 ID:???

久々に香ばしい奴がわいてるな

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:46:24.30 ID:???

＞何かと何かがぶつかってどちらかの物体が断ち切り分けることを科学用語で切断というの
＞もうね、その時点でおかしいの
＞わ　か　り　ま　す　か　ー　？

何言ってんのこいつ。マジで頭おかしいんじゃねーの？
ここまでファビョってるのみると、世の中ってマジで気が触れてる奴っているんだなーと実感するわ。

360 ：340：2011/11/01(火) 22:47:22.68 ID:???

>>352
前輪で踏んだ感覚があったのでそいいう事でしょうね・・・

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:56:04.25 ID:???

>>353
トップアスリート連中はメンタル面の影響デカいから、そういうゲン担ぎ部分を全否定するのも間違ってるけどな。

まぁSEVはないなｗ
本当にもてはやされてるのか？ぶっちゃけ使ってる人なんて聞いたことないが。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:02:59.64 ID:???

>>353
もうすでにここにオカルト信じてて常駐してるのが一匹いるからｗ

>>359
日本語も不自由なんですか
生活すらさぞ大変なんでしょうね　ご愁傷様です
あんなの見てステンレス最強だとでも思ってんの？

スポークのJIS企画なんぞ、あんなのまーったくなんの考えも無い役所の人間が建前上作ったただの言葉の羅列程度のもの
切断強度なんてものは機械工学的に非論理的なの

そもそもそのjis企画の数字は、一部の人間が特定の素材を持ち込んで引っ張り合って切れた時の強度を数字化したものなんだけど
まずね、そういうの切断と言わないの
ステンレスも一種類じゃないの
まーったく素材指定もなければ条件指定もなくただ引っ張っただけなの
なんの参考資料にもなりえないわけ

理　解　で　き　ま　し　た　か　ー　？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:05:50.31 ID:???

なんか必死だな

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:06:24.75 ID:???

>>362
>359じゃないけどお前が人間として未熟だってのは理解できた。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:06:31.37 ID:???

>最終改訂が20年近く前なの知ってる？
　　　　　　　　↓
>2010-03-23 改正
　　　　　　　　↓
>想像の世界だけの中で生きてるからそうなる（ｷﾘｯ

この時点で何言っても無駄とみなされるんだからそっとスレ閉じたらいいのに
それがわからないから恥の上塗りよろしくさらに基地外扱いされるのだ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:06:59.53 ID:???

>>362
＞メッキした硬鋼線（ＳＷＲＨ４２Ａ、４２Ｂ、６２Ａ又は６２Ｂ）、ステンレス鋼（ＳＵＳ３０４又は４３０）

ググりゃすぐでてくるんだが。ググればすぐでてくる知識を知らずに工学語るとは随分なもんだな。
適当＆妄想か？相当頭逝ってるなお前

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:08:51.36 ID:???

エンゾみたいな奴だな
あいつに信者が居た時期があるのも頷けるわ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:09:36.41 ID:???

この話、元はステンスポークの話だろ？
それが切れないとか捏造とか、そこからすでにおかしいだろ。
普通にママチャリスポークですら1mm近くのものがあっさり切れるけど？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:09:45.73 ID:???

>>362
条件もなにも切断強度なんてSATP下で引っ張るだけじゃん

なにいってんのコイツ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:12:15.47 ID:???

2chとはいえど、規格を企画って書いてる時点でバカけてーいなんだがオレ的に。

つ～ても、規格バカにしてる時点で、もうね…

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:12:47.93 ID:???

>>366
だからね、そのメッキ加工でも靭性が変わるから又はとかが、ちゃんちゃらおかしいの
PCの前から離れてもう少し勉強しようね

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:13:06.61 ID:???

>>368
また適当なこと言ってる変な奴でてきたぞー

ママチャリで1mmスポーク？勘弁してくれよ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:13:59.41 ID:???

2chとはいえど、決定をけてーいって　以下同文

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:16:52.87 ID:???

>>369
はいはい
一生懸命検索してきたの？
ごくろうさま
でね、その引っ張った時に切れることをちゃーんと用語も用法も定義されてるのよねー
それを切断強度とは言わないことくらいちょこっと検索すりゃ分かりそうなもんだけどね

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:18:18.74 ID:???

最終改訂が20年近く前なの知ってる？
　　　　　　　　↓
>2010-03-23 改正
　　　　　　　　↓
想像の世界だけの中で生きてるからそうなる（ｷﾘｯ
まーったく素材指定もなければ条件指定もなくただ引っ張っただけなの
　　　　　　　　↓
>メッキした硬鋼線（ＳＷＲＨ４２Ａ、４２Ｂ、６２Ａ又は６２Ｂ）、ステンレス鋼（ＳＵＳ３０４又は４３０）
　　　　　　　　↓
ちゃんちゃらおかしいの（ｷﾘｯ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:19:14.66 ID:???

錆止めメッキ程度で靭性変化とか頭ほんと沸いてるなｗ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:19:24.03 ID:???

>>372
打ち間違いでっすｗ
2mmってかいたつもり

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:19:45.74 ID:???

マジやばいなこいつ
実際に知識がある（程度はともかく）可能性は否定できないが
人格障害でも抱えてるとしか思えない

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:22:03.11 ID:???

メッキした硬鋼線（ＳＷＲＨ４２Ａ、４２Ｂ、６２Ａ又は６２Ｂ）、ステンレス鋼（ＳＵＳ３０４又は４３０）
こんなのが条件指定とは意味不明ｗ
SUS304とSUS430でどんだけ違うと思ってんの？ｗ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:25:40.53 ID:???

>>375
まあ必死なのは認めるが、残念ながらその規格はザルだ
あんたの信じてたものは
なんの役にも立たない、まかり通るオカルトの一種

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:27:00.93 ID:???

ザルでもなんでもお前が基地外で適当ばっか言ってるアホだってことはもう確定してるから安心しろ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:29:59.46 ID:???

>>325から続いてたのか

>>328にレス付けずに随分適当な書き込みしまくってるものだなｗ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:33:21.52 ID:???

>>381
そういう返ししかできなくなった時点で敗北確定なんだよ
まじめに、少し外出たほうがいいよ

同じロットのものでもテンション次第で一方だけぶち切れたりすんのに
経験則で話すならまだ議論の余地があるものをJIS企画がとか外で言ってたら、知らない所で陰口叩かれるよ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:45:47.33 ID:???

JIS P 0721 男性器の長さの測定方法

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:46:54.38 ID:???

また荒れてるし
いいかげんこれ以上は機械工学板でもいってやれ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:56:00.17 ID:???

>>361
な○しまに当たり前に鎮座してたぞ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 00:05:14.13 ID:???

>>383
> 383 名前：ツール・ド・名無しさん [sage]： 2011/11/01(火) 23:33:21.52 ID:???
> JIS企画がとか外で言ってたら、知らない所で陰口叩かれるよ

とりあえず日本語からやりなおしてこい。
一度指摘されたことを繰り返すな。
頭悪いにも限度があるだろ。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 00:16:05.18 ID:???

>>387
せつないねー
ネットで検索が全てだったから、そこを否定されたら自分の存在意義すら怪しいもんねー
世知辛い世の中だよねーｗ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 00:29:05.88 ID:???

よーし。最後に罵った方が勝ちな。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 00:29:12.69 ID:???

しばらく見てなかったら、何この香ばしい進行

そんなにチンポ話振って欲しいのか

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 00:33:17.09 ID:???

>>386
ttp://lantur.seesaa.net/article/42364484.html
なにこれｗ
実際どんなもんなのかと見てたら・・・
宗教かよｗ

ttp://sev.dtiblog.com/blog-entry-1166.html
>ホイールのリム部分に「ＳＥＶホイール－Ｒ」を対角線上に4箇所施工。
>ホイールの剛性アップやグリップ力を向上させ、走りをサポート。
>ハブ部分に装着している「アスリートデバイス2」との相乗効果で、
>更なる回転抵抗軽減を狙います

ここのオカルト信者よりひどいなｗ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 00:37:39.70 ID:???

>>390
毎回二行で中改行
自演も大概にせいよと

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 00:57:44.13 ID:???

なんかまたRSYSの時みたいになってんのね。
マビ否定厨も今回のJIS厨房も同じやつだろ。
論破されるとすぐ発狂とかコピペの質が同一。

>>376
メッキ加工って表面加工で表面硬度変わりうるから靭性も変化するんじゃないの？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 01:08:14.97 ID:???

>>346
FFWDだよね？このケースは保証適応内になるのかな？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 01:14:41.17 ID:???

>>391
＞フレーム素材がSEV化され素材の弾性力（復元力）が強化、振動吸収性能をアップします。
＞整流化作用によりフレーム内外の空気の動きがスムーズになりエネルギーロスが軽減、ホイールの回転性能がアップします。
＞ブレーキワイヤーの摩擦を軽減します。
http://sev-sports.com/bike
こんなのみつけた。
こういうの薬事法みたいな法律に引っかかること無いのかね？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 01:24:10.39 ID:???

>>394
二年間は無条件で半額リム保証だったと思う

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 01:26:49.38 ID:???

>>395
消費者庁の表示対策課に申告すればSEV即死

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 01:37:11.43 ID:???

>>397
それで死んでたらこれだけ長い間のさばっていられないだろ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 01:52:55.72 ID:???

いや、消費者庁が出来て日が浅いんだが、さらにようやく本腰入れ始めたから、
虚偽表示は今後確実にAUTO

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 01:58:30.72 ID:???

今までは放射性物質が物質をイオン化させそれにより云々って特許持ってて
それにともなって効果に関しては逃げてきたんだけどね

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 05:36:13.60 ID:???

>>340,344,346
せっかくそうはなさそうな機会・事故に遭遇して興味深いネタ
（申し訳ないけど）を投下してくれたのに昨夜の流れは甚だ残念
大きな怪我などに至らなかったようで何より

詳しい使用環境や後日談をまた教えてくんろ
それにしても見事に突き刺さってるな・・・こんなことあんだ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 06:15:05.98 ID:???

>>393
なぜいちいちR-SYS・マビックの話を蒸し返すのか？
オマエこそ「シマノ否定＝MAVICヨイショ」だろ

自演発覚して逃亡したんだから、専用スレから出て来ないでくれ

[R-Sys]　MAVICを語ろう5　[Crossmax]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310890014/

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 06:25:41.05 ID:???

>>396
と思ってショップに持っていったら、そのままで問題なしと言われました。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 07:01:33.88 ID:???

>>402
なぜいちいちそこには異常反応を見せるのか
確かに反応がそのまんまだｗ

>>393
メッキは変わる
電気通して表面加工してるから、内容によっても強くも弱くもなることはある
どっちにしたって少なからず多少の変化はある

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 07:10:10.68 ID:???

>>403
それ、ショップじゃなくてメーカー持ち込めば？
カーボンって繊維ものだから少なからず影響はあると思うけど

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 07:26:19.27 ID:???

そういえばFFWDって保証に種類あるけど買った本人ならファーストワランティって
こういう事故にも対応するの？
剥離とかヒビで保証された実例は身内にいるんだけどあの保証の範疇ってどの程度のものなんだろう？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 07:30:37.68 ID:???

穴に瞬間接着剤つけとけば多分大丈夫
瞬間接着剤は低粘土の物を使えよ
これはカーボン繊維の吸湿とばらけるのを防ぐため
因みにISPカット断面にもやることだから

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 07:41:28.42 ID:???

>>407
http://www.jpsg.co.jp/2010/10/ffwd_news_28.php
転倒や誤った使用方法による場合は保証対象外になりますが、上記クラッシュワランティーの適応を受けられます
とあるからいじる前にとりあえずメーカーに持っていったほうがよいかと

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 07:43:07.33 ID:???

>>402
批判してた奴が発狂して誰も触らなくなって終了してたじゃんwwww

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 07:45:53.70 ID:???

それが全て自演だったかも判断できないけどね

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 07:58:31.83 ID:???

だれがどうみたってとっくに発狂基地外確定だよ
R-SYSのときも今回もネットの情報だけで生きてるからあんな風になる
ちゃんと反論もできないから自演自演騒いで意味不明なコピペで逃げる姿勢が全くそのまま

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 08:27:23.06 ID:???

>>406
日本の代理店の対応は知らないけど、
落車でクラック入ったのは伝えたらとりあえず送れっていわれて
送ったらただで新品になってきたけどね。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 09:18:59.23 ID:???

R-SYSの件では、実際に持ってるっぽい2～3人の書き込みで
「性能や特性はまあいいけど価格に見合ってない」
という評価が一番説得力があったな
貧乏人には向かないとかトンチンカンなレスで反論されるんだろうけど

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 09:25:20.39 ID:???

釘がささるとかｗｗｗｗｗｗｱﾘｴﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前自分で刺しただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とか言われても仕方ないくらい運が悪かったな
穴の部分が他の部分を押し広げてるだろうからちょっと怖いな
俺もメーカーに問い合わせる事をお勧めする

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 09:42:40.68 ID:???

>>413
日本で買えばね

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 10:45:46.64 ID:???

海外通販なら値段自体は国内価格より安いけど、
F4Rとかが同じくらいの値段だからやっぱり……

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 11:08:20.33 ID:???

>>410
なるほど>>84こういうことね
またマビック自演して多数派工作したのか
一連の不自然なスレの流れも推して知るべし

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 11:55:17.58 ID:???

>>407
ISPカットのあとは何もしなくていいよ。
神経質になる人がいるけど、紙ヤスリで綺麗にしておけば何の問題も無い

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:25:33.63 ID:???

>>417
>>62ｗ
おまえｗ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 17:53:53.77 ID:???

平日の真昼間から2ちゃんねるで書き込んでる奴とか、どう考えても普通じゃねえよ
なに推して知るべしとか引き篭もりがなに言っちゃんてんのよ？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 18:13:22.83 ID:???

>>416
カーボン＝アルミより高級って刷り込みの結果でしょ。
実際、R-SYSってレーシングライトより軽いからね。
軽くて剛性ある物が必要な人には他にはない魅力があるってのがポイント。

>>420
もうそいつに触れなくてスルーでいいんじゃね？
JCRCの現場では十分実績もあるし、いいかげん足引っ張るネタもなくなってきてそろそろ限界なんだろう。
ここのところ書き込んでる内容が意味をなしてないし。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 18:14:05.79 ID:???

>>420
有給も無い仕事なのかな…

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 18:15:01.03 ID:???

>>419
今日は水曜定休日

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 18:20:36.33 ID:???

>>422 >>423
永久休暇の引き篭もりが反射レスｗ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 18:21:11.40 ID:???

苦し言い訳してんじゃねーよwww

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 18:21:50.13 ID:???

かぶったw

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 18:28:18.55 ID:???

今日は祝日だろうがｗ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 18:31:30.44 ID:???

毎日祝日でしょ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 18:32:04.40 ID:???

>>427
えと

ネタですか？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 18:32:24.71 ID:???

また被った！！w

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 18:48:11.13 ID:???

>>421
乗鞍とか美ヶ原とかけっこういたねー
美ヶ原だったかな？AだかBだかクラスのやつで優勝したやつ確かR-SYS前後穿いてクラスレコードとか騒いでたわ。
リム黒いやつは最近すごく見るし。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 18:51:35.90 ID:???

>>421
R-SYS 1390g
R-SYS SL 1295g
F2R 1100g
F4R 1250g
Racing Speed 1360g

下3つはチューブラーだから、
クリンチャー限定で軽さ重視の人にはR-SYSはいいだろうね

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 18:54:12.17 ID:???

>>347
俺はシャマルでやったがな

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 18:59:40.57 ID:???

>>432
雨のクリンチャーはド定番です。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 19:11:06.23 ID:???

フルクラムのレーシングスピード買ったんだけど、見た目は最高だが
R０に比べてあまりに漕ぎ出しが重すぎて、ねっとりした乗り味なんだけどこんなもの？
タイヤが悪いのかな？　 10気圧にしたら少しはマシになったけどダルすぎる。
R0の方がシャキシャキして気持ちいいな。
ゆるい坂ならよく登るけど脚がずっと重い感覚が抜けない。
軽いギアにしてもR０の抜けたような軽さに比べてどこか重い・・・

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 19:11:14.81 ID:???

>>434
雨という例外的な要因もクリンチャー限定の理由のひとつだね

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 19:13:04.54 ID:???

>>435
アルミスポークの反応の良さが体感の差の原因だろ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 19:13:09.18 ID:???

R-SYSはスポークが折れるので躊躇します。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 19:15:53.31 ID:???

雨の日は乗りません（ｷﾘ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 19:25:06.17 ID:???

>>431
その人知ってる。
借り物で優勝したうえにコースレコードだしてた。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 19:54:40.73 ID:???

>>435
俗に言う剛性感っていうやつです
カーボンリムは総じてそんなもん
カーボンでR0に似た感覚だとVENTOUXぐらいしか思い浮かばない

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 19:56:25.55 ID:???

>>438
マヴィック一本売りしてくれないからねーｗ
行きつけの店のない人には手が出せないだろうねー

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:14:36.08 ID:???

>>441
そうなの？　ロープロファイルでも？

しかしなんで鯔ワンとかあんなに絶賛してる人多いんだろうか。
正直R0の方が値段も安いしよっぽどいいと思った　

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:19:26.53 ID:???

>>435
体調のせいじゃね？
友人何人かに協力してもらって二重盲検テストで確認してみれば？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:24:04.25 ID:???

>>443
んで、35km/h以上で走ったの？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:25:04.30 ID:???

まさか

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:26:13.10 ID:???

>>444
いや体調じゃないよｗ　明らかな違いがある。
タイヤもチューブラーだと全然違うね。
絨毯の上を走ってるような感じでごわごわもっさりとした印象。
クリンチャー+ラテックスの方が好みだったわ。

まあ俺とカーボンの相性が悪いのはこれではっきりした。
アルミフレームからカーボンフレームに乗り換えた時も
かなりガッカリしたくらいだからｗ
カーボン+カーボンの組み合わせは俺にはきつい。
アルミフレームにレーシングスピード履かせることにするわ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:26:47.40 ID:???

低速度域でミデュアムと比べることが間違ってるわ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:27:09.44 ID:???

>>443
鯔リムは、飛び抜けて頑丈だったんだよ
剛性しっかりしててテンション強めにかけても壊れなくて、毎日のってても全然大丈夫
そういう点で優れてたの
今はほかも追いついてきたから優位は少ないけど、それでも価格帯で言えばトップレベルに頑丈なんじゃない？

カーボンロープロは、構造上ニップル部分が薄くなるかテンションかけにくいんだよ
そういうところの差

あとディープリムはスポークの短さ故の空気抵抗もあって、緩急の少ない走り方をしたら
速度を維持しやすいってのがあるので、そういう乗り方をするならディープリムのほうがよっぽど優れてる

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:31:34.73 ID:???

>>447
チューブラー、クリンチャー、チューブレス、全部全く違うよ
カーボン駄目だって意味わかるけど、一度Ventouxどこかで乗れるシチュエーションに出会えたら変わるよ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:33:36.88 ID:???

これはもう好みだね。フレームとの相性もあるんだろうけど、
俺はROのアルミスポークの方が疲れないんだよね。
アルミが心地よい反発で気持ちい疲れなのに対して、
レーシングスピードは地味にジワジワ疲れるっていうか後を引く嫌な疲れ。

ディープリムの見た目がカッコいいのが悔やまれるが、R0 に戻すわ・・・

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:35:15.21 ID:???

LWの剛性感っていうかカカリのよさは
他とは別もんで分けた方がいいね
そのかわりに空力悪いけど

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:40:19.42 ID:???

>>452
空力は素晴らしく良くはないだけで、どっかのマヴィみたいに悪いってわけじゃない

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:42:57.90 ID:???

>>452
空力云々いらねーって
50～60km/h維持したときに差が出る程度だよ
それが体感できて順位に影響するなんて日本のトップレベルでも数人だろ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:49:39.83 ID:???

>>451
その感覚であればR-SYSが向いてると思うけど
踏んだ時の剛性感はR0以上にあってそこに100g近く軽くなるわけだから
>>453
ホント毎度ご苦労様
そろそろ妄想世界から出ておいでよ
あんたレベルじゃR0とR-SYSの空力差なんて絶対感じられないから安心しろ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:51:00.06 ID:???

>454
その数人のうちの一人なんですが・・・

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:51:43.51 ID:???

>>454
いつものモニター前から離れられないスペック厨ですからw

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:01:47.67 ID:???

>>443
>>441じゃないけど、R0やR1やシャマルやユーラスは
完組の中でトップクラスの剛性感なので相手が悪い
レースピや鯔もけっこう剛性感は高い部類だそうだ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:17:45.94 ID:???

重い重いといいつつも、厳密にタイムとアベ測ったら大幅向上してた、
なんてこともよくある。
速度感が変わって”スピードが出てないと思い込んでしまう”って感じ。
初めてのチューブラーだとネットリした感覚を感じてもしょうがない。
コルサCXの場合は特に。
9割が思い込み、1割がシステムに合わせたペース運びの問題。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:20:03.02 ID:???

剛性重視ならカーボンだろうがアルミだろうがシマノ1拓。
C24-CLですら7800-C50-TU以上。
でもこういうとアンチがワラワラとわく。

数字を見せても大本営発表は信用できないだ喚くくせに
一般のテスト方法が実用とはかけ離れてる結果は信頼しやがる

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:31:28.83 ID:???

7801でも7850でもなくて?

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:33:48.49 ID:???

7801でした。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:40:14.42 ID:???

>>460
壮大な釣り糸垂らして毎度アンチが湧くだの予防線張ってんなってｗ
C35ですら剛性番長のきし麺スポーク以上なわけ無いだろうが
しかもあれにしたって横剛性弱いよ
どこのネットで調べて来たのか知らないけど、勘違いも甚だしい

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:48:00.27 ID:???

C24CLって、あのペリッて剥がれちゃうやつだろ？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:49:30.92 ID:???

ぺろって剥がれるんじゃなくて？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:50:01.25 ID:???

>>463
貧脚のお前の話なんてどうでもいい。

ロバート・ワグナー談（レオパード・トレック所属）
-- スキル・シマノにいた選手として、シマノのコンポについて他の選手より一歩理解が先を行っているね。
そうだね。でもDi2を早くから使っているひとりのファビアン（ウェーグマン）もいるしね。僕はシマノの34mmディープのカーボンホイールを気に入っていた。
あの剛性はすごいよ。そして扱いやすい。ラボバンクの選手たちもほぼ34mm一本でほとんどのレースを走っているでしょう？　
それほど凄いんだ。ボントレガーへもリクエストしたいね。
引用先：http://www.cyclowired.jp/?q=node/51926

その結果ボントレガーからｱｲｵﾛｽ3 D3が発売。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:00:19.28 ID:???

>>466
だからねｗ
あんた毎度ネタ満載だよｗ
他社比較でとか言ってますか？
全ホイール比較でC35が一番剛性高いと本気で思っちゃってんの？
本当に妄想世界から出てこいってｗ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:02:12.80 ID:???

高いよ。
人間の力じゃ歪まないんだから。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:12:13.96 ID:???

マビックの次はシマノ房かよ...

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:15:26.85 ID:???

マビ厨＝シマノ否定厨でしょ
自演バレたのに毎日頑張るよね

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:20:28.19 ID:???

めんどくせ～スレだこと

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:21:36.05 ID:???

だってシマノ最強って認めたら、あのダサいホイール履くしかないじゃん？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:25:29.38 ID:???

毎度妄想世界からご苦労様です
100歩譲って縦剛性そこそこあっても横剛性までもがR0以上だと思ってんの？
C35は確かにトータルバランスいいけど、あんたの言ってんのは単純剛性だよ？ｗ
c35がR0より単純剛性高いわけ無いじゃんｗ
まじで最低でも触ってから出なおせｗ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:26:30.00 ID:???

>>473
数字だそうぜ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:32:33.80 ID:???

剛性（感）って自分に必要なだけあれば、
それ以上あっても別に恩恵ないからなあ
重量や空力やメンテナンス性やコストと併せて、
自分の優先する特性が良いのが自分に合ったホイール

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:36:18.04 ID:???

剛性はどうでも良いがマビックが格好悪いのはガチ
シマノの方がまだ割り切っててすっきりするわ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:46:43.74 ID:???

とりあえず、貼っておこう。
http://www.rouesartisanales.com/article-23159755.html

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:50:55.93 ID:???

>>473フルボッコﾜﾛﾀｗ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 23:03:22.87 ID:???

>>459
レースに出るわけでもないし、特に急いでいるわけでもないので
タイムやアベはどうでもいいんだ。
ちなみにタイヤはコルサEVO　CXだけど、触っただけでしっとりして
グリップが良いのがわかるが転がり抵抗はどうだろう・・・
もっと乾いた軽い走行感が好み。

初期加速が鋭く、乗ってて気持ちのいいR0 って自分にはかなりいい線いってたんだな。
シャキッとした明るい軽さ。カスッカスなわけではなく、剛性が高すぎるわけでもない。
脚に適度に反発する金属感がシャキシャキして心地いい。
この僅かな金属感がスムーズすぎて歯ごたえの少ないカーボン車の
アクセントとなっていたんだな。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 23:21:32.56 ID:???

>>478
日本語不自由な人？
どこをどう縦読みしたらまともな返答があんの？
自殺レベルの感違いを投下して、それのフォローがマヴィックはありえないとか・・・ｗ
まず見た目スレから二度と出てくんな引き篭もりｗ

まったく、どこぞのアホが一部のメディアの広告文章読んで、C35剛性最強とか恥ずかしい勘違いして
「シマノ最強」（ｷｯﾊﾟﾘ）とか、一生立ち直れないレベルの誤報もいいところだと思うが

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 23:26:53.65 ID:???

>>476
シマノ、カンパ、フルクラム、イーストンと見渡してマビックが1番カッコ良いと思ってる俺がいる。

持ってるのはカンパのゾンダなんだけど。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 23:28:38.79 ID:???

とりあえず>>480はマビ糞乗ってればいいんじゃないかな？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 23:33:54.56 ID:???

黄色いラベル剥がして赤いラベルにしたい

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 23:37:46.65 ID:???

俺的にはレイノルズが一番格好いい
零細なのにLWに果敢に挑戦する姿勢とか、ガレージとして尖ったイメージが最高

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 23:40:08.99 ID:???

>>479
それならチューブレス使ってみたら？
その感覚好きなら、クリンチャーってチューブの摩擦も結構あるんだと分かる
空気圧ちょっと低くなるともたつくのとかが、チューブレスにしたらなくなる
乗り心地も良くなるし持って来いじゃないの？

>>482
おまえはもう妄想世界から出てこなくていいやｗ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 23:48:42.39 ID:???

シマノ最強とは思わないけど少なくとも日本にいる限りはマビックよりはいい

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 23:53:27.91 ID:???

>>479
慣れだよ慣れ
もうあと500km使ってみようよ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 00:07:53.58 ID:???

見た目ならマヴィックは好みだけどな。
だけどシマノの見た目が嫌いじゃないからシマノ使ってる。
日本で買う分にはそこそこ安いしいいじゃないか。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 00:09:25.80 ID:???

>>484
すまん、よくしらんのだが…
LWも零細企業なんでわ…？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 00:19:52.96 ID:???

>>486
妄想君最強伝説

・実物見たこともないけどR-SYS嫌い
・乗ったこともないけど空気抵抗が高いのでR-SYSはいらない
・乗ったこともないけどLWよりシマノが剛性高い
・触ったこともないけどメディアがC35最強って言ってるからすべてのホイールの中でC35が最強
・そのメディアがいってるから比較したこともないけどシマノが剛性最強
・バランスとか重量とかかかりとか回転性能とか無視でMAVICは無条件で嫌

あんたがここにいる理由が全く見当たらないんだが

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 00:23:38.35 ID:???

>>484

LWも零細じゃね？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 00:23:39.35 ID:???

>>489
LWが自社だった時はね
買収されてでっかくなった

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 00:49:20.52 ID:???

すごい面白い人がいるね
中の人と分かりやすくていい

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 00:51:58.75 ID:???

>>490
その空気抵抗さ、よく話題になるけど
前回の沖縄の覇者、我らがサラリーマンレーサーの某有名人が巡航良くないとは感じないって言ってるけど

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 00:56:27.60 ID:???

>>494
まあ哀れで滑稽な約一名はその抵抗を妄想の中で常人の数倍で感じてるらしいよ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 00:59:45.10 ID:???

>>495
何が彼をそうさせてんのか人生かけて批判してる感じだねw

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 01:05:06.02 ID:???

>>494
エグザリット買った人か

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 01:20:01.70 ID:???

おいｗネガキャン厨ｗ
おまえもうマヴィックのホイールいいとか悪いとか関係なくなってんじゃんｗｗｗ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 01:23:06.95 ID:???

エグザリットのR-SYSの新品乗せてもらったけど、ブレーキ音がスゴくてビックリしたw

鳴らし運転500km必要とかもうね…

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 01:42:21.54 ID:???

>>498
最初から一貫して意味不明だったじゃん敵全員を自演扱いするか発狂して流れちゃってただけでさ

>>499
どんだけ素人なのか知らないけど音が出るときに超ド定番の調整があるわけで
それをしたら全然収まります

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 08:46:03.36 ID:???

またマヴィック厨がいるのかよｗ
マジで語るにあたらない糞ホイールは専用スレに帰って
信者同士でウホウホやってろよ
朝から気持ち悪いんだよｗ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 08:47:32.50 ID:???

平日だからなｗ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 09:02:14.85 ID:???

MAVICさん今回は随分長く居座るね、頑張り過ぎ
ここで普通に色々なホイールの情報を得たいだけなのに
RーSYSマンセーに飽きたらず、シマノ貶めることまで始めるし
自演バレて他所様まで自演とか言い出すし、もう完全に末期症状
今日は祝日だからお休みしてくれるといいな

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 09:08:25.54 ID:???

自演連投必死www

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 09:40:30.28 ID:???

自演ばかりしてると他人まで自演に見えるようになるのか
好きなだけやってください、ただしこちらでどうぞ

[R-Sys]　MAVICを語ろう5　[Crossmax]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310890014/

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 09:45:46.70 ID:???

自演言い訳必死www

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 10:22:37.90 ID:???

認定ばっかりする奴も十分うざいけどな

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 10:38:45.83 ID:???

陰茎がどうしたって？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 10:41:37.00 ID:???

さっさと走りに行けよ、ｸｽﾞども。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 10:55:09.43 ID:???

まあマビはベアリングだけはガチでうんこだけどな

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 11:24:47.81 ID:???

エグザリッドいいね
リムが黒いから安っぽくないし。
色落ちはしないのかな？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 11:26:53.46 ID:???

テンプレにMAVICの話題は専用スレでお願いします　って入れとけよ

自演云々はどうでも良いけどMAVIC厨もMAVICアンチもウザすぎる

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 11:29:01.20 ID:???

>>511
同意
見た目も良いしフルカーボンクリンチャーよりブレーキも効くんでしょ？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 11:30:35.33 ID:???

荒れるのはR-○YSだけだろ
ｷｼﾘの話題は許してください特に話ることないけど

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 11:49:01.77 ID:???

>>511
割と深くまで浸透してて少々削れてもアルミ地が出ないらしい
ただ、専用シューが必要＆シューの減りが早いとか
見た目重視ならフルカーボンリム、実用性重視ならアルミサイドが良さそう

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 12:10:20.17 ID:???

>>515
とりあえずのところまったく下地が出る雰囲気無いけど
現物見てみ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 12:16:48.15 ID:???

さすが2ちゃん、実用重視ならエグザリットやめろって？w
なにそのらしいとかっていう妄想w

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 12:22:24.68 ID:???

Exalith
普通に読んだらエクサリスとかにならね？
少なくともエグザリッ“ド”にはなりえないｗ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 12:29:38.35 ID:???

まあ「エぐざイル」ってのが胸張って堂々とテレビに出てる国ですから

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 12:36:13.73 ID:???

>>516
下地が出にくいのは想像できるけど、シューの減りはどう？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 12:37:31.83 ID:???

ドイツ語読みなら「th」は「ト」だね

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 12:56:02.09 ID:???

>>520
最初の一セットは、消しゴムばりに減る
そのごはスイス黄色より減るかなってくらい

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 13:01:14.15 ID:???

>>518 >>521
フランス語が、へぐざりてみたいな発音になるらしいからそこからみたい

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 13:22:26.30 ID:???

>>522
なるほど
最初の1セットがよく減るのはリム表面の加工のせいなのかな
その後の黄色より減るってのも十分早いけど

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 14:42:47.55 ID:???

これで他のメーカーも黒色のブレーキ面出してくれると良いんだけどな
現状、フルカーボンクリンチャーってむしろアルミ＋カーボンより重いくらいだからメリットを感じにくい

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 14:53:45.11 ID:???

>>518
フランス語だっとhは発音しない。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 14:59:16.05 ID:???

>>526
それは頭のh、頭でも発音する場合もある。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 15:01:50.75 ID:???

フランスでは最初のエッチは声を出さない

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 15:11:05.98 ID:???

>>527
たった1語の例外しかないのに、自慢気になるんじゃねぇ！！

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 15:15:37.40 ID:???

>>512
じゃあシマノもカンパも専用スレでしないとな

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 15:18:06.21 ID:???

シマノカンパはここでいいよ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 15:20:24.59 ID:???

カンパシマノはどうすればいいですか

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 15:24:38.75 ID:???

ZIPPのことも忘れないでください...

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 15:28:17.95 ID:???

オレのスピンフォース…

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 15:37:54.34 ID:2HlG7qiF

僕のスピナジーはどうしたらいいでしょうか？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 15:38:04.00 ID:???

雨用にKsyrium SLR Tubularのフロントが欲しいんだけどCRCの690USDより安いところある？
来年からはキシリのチューブラー作らないみたいなので買っておきたい

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 15:59:17.00 ID:???

オレのトッポジージョ・・・

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 16:01:05.95 ID:???

オレのアヴァントゥリガ…

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 16:03:31.90 ID:???

俺のイーストン･･･

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 16:28:36.33 ID:???

キシリは普通に普段履きには良いと思う
それ以外が糞なだけ
あと気持ち悪いから信者氏ね

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 16:31:56.24 ID:pq3Mxzf9

結局ホイールのエアロ効果はそこまであるわけじゃないって聞いてから
ハブがよく回るかと軽ささえあればいいっかなーって思ってるわ

TT出る訳じゃないしな～

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 17:10:54.31 ID:???

>>528
お前みたいな奴は嫌いじゃないぜ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 17:30:15.96 ID:???

>>528
役に立ちそうもない才能を感じる

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 17:31:09.19 ID:???

鯔ウルトラ２やレースピXLRも鯔湾やレースピみたいにラチェットの爆音凄いの？
あれかなり抵抗になってる気がするんだが・・・
分解してみたが爪を抑えてるバネが強すぎ。

脚を止めるとすぐに止まってしまう。オレの無音のR０の方はなかなか止まらないんだが

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 17:35:53.41 ID:???

ZIPPの爆音フリーはなんとか成りませんか？
チタンスプレー塗っても爆音

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 17:36:04.95 ID:???

あれ、グリスの量だろ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 17:40:30.35 ID:???

キシエリ使ってる人、C24やR1とは感覚的にはすぐわかるほどの
ちがいってある？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 17:44:52.19 ID:???

>>539
イーストンマジで忘れてた…

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 18:01:58.28 ID:???

爆音フリーとか
グリス切れしたDT240Sに較べれば可愛いもんよ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 18:05:24.49 ID:???

あっそ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 18:16:03.28 ID:???

す

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 18:54:20.83 ID:???

>528はコピペの一部だよ。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 18:55:19.54 ID:???

>546
量で調節するのは素人の浅知恵ってやつだ。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 18:56:17.55 ID:KuCfcYFo

EA90SLX青フリーについて、教えて下さい。

アルテグラカセット11-28をはめて、ロックリングを回すと１回転しか噛みません。
何かおかしいんでしょうか？大丈夫？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 18:57:32.90 ID:???

>>553
プロの知恵をお願いします
爆音フリー対策

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 18:58:26.52 ID:???

>>554
わかるけど教えない

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 18:59:48.62 ID:???

>>554
物理的に入らない筈なんだけど
まさか10Sスペーサー入れてない？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 19:01:16.99 ID:???

>>547
むしろキシエリがその中の選択肢でトップだよ。
なんというか、二つのいいところをそのまま受け継いで
悪いところ(というか、クセ)をなくした感じ。
C24のように軽く、高速度域では
伸びる。
R0のように回り、剛性もある。
こんなホイールが6万以下で買えるのは驚き。

超オススメよ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 19:06:42.46 ID:???

>555
過去に何度も書いてる。
どうせ聞いても試す気ないだろ。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 19:15:05.25 ID:???

なんかゲハみたいになってきたな

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 19:20:52.28 ID:???

ハ、ハゲちゃうわ！

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 19:23:16.19 ID:???

ど、ど、ドリランドちゃうわ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 19:23:53.32 ID:???

>>562

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 19:46:49.52 ID:Xp9oaPXu

キシエリ　安いし頑丈だしレースに練習にと使えるからええよ
ただベアリンングが糞なんで国産のやつかセラミックに変えたらもっと良いよ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 19:53:26.64 ID:???

ベアリングの良し悪しってどこら辺で解るの？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 20:04:36.66 ID:???

単に接触型のシールドベアリングなだけじゃね？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 20:05:09.47 ID:???

EA90SLXの青フリーにREDのスプロケってはまる？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 20:06:15.42 ID:???

>>565
足止めたとき

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 20:06:36.06 ID:???

>>565
ぶっちゃけわかんねｗ
けどメンテするには全とっかえしなきゃならない構造とメンテしやすいカップ＆コーン
マヴィックはそもそも構造からケチがつく。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 20:07:51.02 ID:???

>>565
1年くらい乗ったあと

ｽﾋﾟﾅｼﾞｰＲＥＶ　Ｘのやつ嫌い

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 20:14:06.09 ID:???

足を止めたとき分かるのはフリーのラチェットの軽さだろう

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 21:06:44.06 ID:???

>>564
キシエリハブのベアリング交換考えてます。
具体的なオススメ教えろ下さい。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 21:09:25.02 ID:???

最近のキタエリは無難にまとめてくることが多くてちょっと物足りない

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 21:12:50.23 ID:???

岸恵利ってそんなにいいの？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 21:16:20.83 ID:???

マヴィックはハブのメンテがうんこだからやだ
グリスアップ、カンパは10分以内で終わるのに
どんなに早くやってもマビは15分かかる

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 21:31:58.14 ID:???

またまたw
シールドベアリンクのマヴィックをメンテするより
カップアンドコーンのほうがグリスアップメンテが早いですと？
毎度頭沸いてますな

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 21:50:53.72 ID:???

>>558
釣り針デカ過ぎ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 21:57:16.84 ID:???

>>577
は？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 22:15:32.55 ID:???

ここは業者の宣伝の場になっちゃってるんですね・・・
マヴィック好きだけどさすがに引くわ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 22:17:41.39 ID:???

>>579
色んなお店が妄想及び偏った経験で書いてるスレだけど

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 22:21:12.05 ID:???

キシエリに関しては、CRC特価品で購入した人が増えて、
一時的にマンセーしてる人が増えてるだけ。

それなりのホイールだけど、3年前から進化を止めており、
特筆すべきものは持っておらず。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 22:29:40.89 ID:???

R-SYSが最凶

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 22:30:17.15 ID:???

マヴィック自体があまり進化してる感じがしない。
ここ2,3年はチューブレスが出てきて色々なメーカーが新作作ってるけど
それがぜんぜん出てこないからな。

もともとリム屋だろマヴィックって。
こういう流れに乗らないでどうすんの？

宣伝だけは上手いイメージのメーカー。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 22:30:48.81 ID:???

まー所有欲もゼロだからどーでもいいや

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 22:33:40.58 ID:???

lightweight
↓bora
↓wh7900
↓ffwd
↓mavic

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 22:34:59.38 ID:???

>>583
MTB用だとチューブレスリム出してたよね

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 22:36:44.84 ID:???

【MAVIC】ロードバイクのホイール63【除外】

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 22:40:40.32 ID:???

>>583
あの・・・
エクザリットが出たばっかでかつ
選手の間でかなりの高評価ですが？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 22:48:21.80 ID:???

エグザリットって変なスポークだね

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 22:53:52.44 ID:???

>>589
えっと・・・
表面加工の名称がエグザリット
しかも、加工リムを使ったホイールでも数種類あるわけですが

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 22:55:58.84 ID:???

そうなのかー
あまり興味ないしどうでもいいかなぁ^^;

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 23:17:13.93 ID:???

アルミCLでリムが黒いのは貴重

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 00:29:40.36 ID:???

ああ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 01:18:46.25 ID:???

見た目ならキシリSLRもいいんだけどな

>>572
エンデューロのゼロセラミックを試してみないか？
3万ちょいだろあれ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 04:31:09.28 ID:???

写真部スレで初めてコスカボSLE見たけど普通にカッコよかったぞ。
性能は知らんがｗ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 09:15:35.43 ID:oRI+8hpo

>>557
ありがとう。元々入らないのかな？10Sスペーサなんかは入れてません。
ググったらアルテ、１０５でもOKなんだけどなあ。

スプロケも、二ヶ所入る場合があったりして。片っ方はガタがでかい。
変速溝？が合うように入れてます。

別に持ってる12-25の105ならちゃんと変速できるけど、
アルテ11-28なら実質上９Sになっちゃった。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 09:40:06.92 ID:???

>>596
俺のSLX青ハブもそんな状態になったことある。
単に溝間違えてたよ。ガタが無いようにハメなさい。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 12:41:01.13 ID:???

>>541
エアロ効果については同意だけど、
（といっても平坦でのホイールによるタイム差では相対的に一番大きいけど）
コンディションが正常ならハブのフリクションの差もそこまであるわけじゃない
だからハブの差については耐久性・シール性・メンテナンス性だけ考えればいいよ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 15:51:02.81 ID:???

速い人はみんなバトンホイールやディスク使ってるねー

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 17:21:53.96 ID:???

>>599
速いから使いこなせる、が正しい

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 18:11:42.16 ID:W1y/ZkJ/

イーストンのEC90買おうかと思うんだけどみんなは決戦ホイールにもカセット付けてるの？
それともホイール変えるたびに普段使いから外して付け替えてるの？
素朴な疑問

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 18:30:48.21 ID:???

ひとにょる

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 18:32:29.12 ID:???

決戦専用カセットを使っている　　　14－25

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 18:32:50.85 ID:???

ふつうは付けてるだろ
いちいち付け替えるとかどんだけびんぼーなんだよｗ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 18:42:32.02 ID:k3rBylMY

決戦の頻度によるな

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 18:57:49.37 ID:???

毎日が決戦です（ｷﾘ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 18:58:52.30 ID:???

決戦用って言葉
なんかｶｺﾜﾙｲ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 19:07:29.82 ID:???

全日本とか国体とかのレースなら決戦でいいじゃん

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 19:29:55.06 ID:???

最近「決戦用」って言葉も聞かなくなった気がする
どう考えてもおかしいもんなｗ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 19:36:27.80 ID:???

サイクリングイベント程度で決戦はないだろと思う。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 19:37:41.26 ID:???

じゃあイベント用で

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 19:41:19.07 ID:???

レース用でいいじゃない

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 19:42:02.32 ID:???

カセット付け替えだとレース直前に決戦ホイールやタイヤにトラブルが起きた時困るだろ
レースの時予備ホイールすら持って行かない人は除外ね

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 19:47:04.98 ID:???

レースやってる人が>>601みたいなことを聞いたりしないと思うｗ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 19:50:27.72 ID:???

通勤を前後皿でこなす俺が通りますよ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 19:56:59.38 ID:???

いつもより多く回ってます

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 20:06:37.78 ID:W1y/ZkJ/

>>601だけどトライアスロンやってて冬はデュアスロンやってる。
TTに付いてるキシリに満足出来ないからディープリム買おうかと思った。
ただカセットはみんなどうしてるのかと？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 20:09:25.33 ID:???

ヒルクラレースが主なんでコースによってスプロケを変えてる

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 20:38:37.62 ID:???

11-28Tが付きっぱなし。
ヒルクライムイベントの時はコンパクトクランク組む

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 20:43:27.46 ID:???

勝負パンツみたいなもんか

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 20:43:42.67 ID:???

>>617
シマノコンポならアルテか105にすりゃ安いだろ？
悩む必要無い

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 20:44:52.06 ID:???

勝負クランクは赤いの？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 20:46:24.70 ID:???

>>617
俺は、ロープロ：アルテ・ディープ：アルテ・ローラー用：１０５ってしてるよ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 20:46:27.65 ID:???

気分、コースによって44mm　50mm　56mmと　用意している
スプロケはめんどうなので全部12-23付

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 21:05:43.03 ID:???

>>622
スケスケのレースタイプ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 21:09:44.24 ID:W1y/ZkJ/

>>623
ロードがシマノでTTがカンパなんだよねw
レコードで組んでるからカセットもホイールと買うことにするわ。
ところでカンパのロックリング外しってY'sに売ってんの？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 22:07:37.80 ID:???

完組ホイールを一度バラして、お気に入りのハブとスポークで組みなおすってのは、有り？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 22:21:01.37 ID:???

>>627
普通に手組みのホイールを作った方がいいんじゃないの

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 23:09:24.23 ID:???

>>617
ランとスイム？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 23:38:52.98 ID:???

勝負パンツいらん、勝負パンティならかぶる。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 00:03:43.86 ID:???

パンティつまて言葉、久々にみた気がする

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 00:12:20.22 ID:???

>629
クロスカントリースキー＆射撃じゃね？

とボケにマジレスしてみる

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 00:29:08.51 ID:???

トライやってたけど、スイムが１番力を維持しにくかったけどな
１週間もサボるとすぐにタイムは落ち、ヘタれるようになってしまう
オフシーズンに限らずバイクの練習時間を短くなるのが一般的だと思う

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 03:14:03.50 ID:???

>>632
さらにマジレスすると、そっちはバイアスロンって言うよなあ普通。
どっちも2種競技って意味だと思うんだが。

話ついでに、よくスピードスケートの選手が自転車でトレーニングしてるじゃん。
使う筋肉が似てるとか何とかで。
ということはクロスカントリースキーのスケーティング走法は案外自転車乗り向き
だったりして。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 05:01:55.12 ID:???

MAVICのG.L.330ってなんだ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 10:47:33.84 ID:???

誰かオレの鯔ウルトラ2を14万で買ってくれ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 10:59:16.83 ID:???

>>636
新品が18万で買えるのに？？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 11:18:41.94 ID:???

>>628
レースでフロントホイールとリアホイールが違うとやだなと思ったけど、
見た目は勝負に関係ないから、素直にパワータップ手組みホイールいっときます。
ありがとう。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 11:22:05.03 ID:???

レースでパワータップ？？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 11:26:56.58 ID:???

>>638
リアホイールはフレームや脚とかのタービュランスの中にあって、
フロントほどは空力を求められないとも言えるしね。
仮に、同じ仕様のホイールをリアに填めたとして、約60%の空気抵抗なので、
多少スポークが多かったりリムハイトが無くても大きな問題じゃ無いよ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 16:30:16.12 ID:???

>>638
来年春までVector待てば？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 18:05:32.83 ID:???

ホイールの剛性というのがいまいちわからんかったが
今日鈴鹿でコーナーに突っ込んでいったとき、
ぐにゃぐにゃとして気持ち悪かった

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 18:34:55.63 ID:???

峠の下りとか走ったこと無いのか？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 18:40:19.79 ID:???

>>643

あるけどゆっくりおりるから
車も走ってるし

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 21:51:41.21 ID:???

ホイールの剛性の大切さは、その昔、マビックのヘリウムというホイールに教えていただきました。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 22:57:30.06 ID:???

WH-RS80-A-C24-CL
と
WH-7900-C24-CL
って何が違うの?

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 23:11:52.86 ID:???

>>645
なついな

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 23:38:30.94 ID:???

>>646
ハブ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 01:41:40.80 ID:???

>>646
型番

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 06:43:45.62 ID:???

WH-7850-C24-TL
と
WH-7900-C24-TL
って何が違うの？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 07:47:53.79 ID:???

>>650
型番

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 09:18:36.84 ID:???

>>650
ハブ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 09:35:14.29 ID:???

>>436
雨だとなんでクリンチャがいいの？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 09:45:37.95 ID:???

パンクしやすいからじゃね　　ＴＵじゃもったいねえ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 09:47:00.13 ID:???

高グリップのクリンチャーにかなうチューブラーが存在しないから

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 09:48:15.65 ID:???

>>654
チューブラーにシーラントのほうがよっぽどパンクしない

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 09:48:51.94 ID:???

シーラント入れたら、数ヶ月でパー

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 09:52:48.47 ID:???

>>657
ｋｗｓｋ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 09:55:17.54 ID:???

>>657
嘘いらない

数ヶ月が何ヶ月指してんのか知らんし
どんな安物使ってるのか知らんがが
一年くらい普通に機能する

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 09:55:55.88 ID:???

シーラントって３ヶ月に一回ぐらい補充しなきゃなんないんでしょ？
半年で固まってどんどん重くなっていくだけって言うし
通勤用のゴミタイヤしか使いたくないよね

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 09:57:20.76 ID:???

シーラントは、パンク防止じゃなくて、パンク修理に使え

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 10:02:08.73 ID:???

>>655
これって意外なんだよね。
クリンチャーで作れるならチューブラーでも作れるだろと思っちゃうのだが。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 10:09:05.23 ID:???

グリップなんかどうでもいいよｗｗ

>>654がすべてｗ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 10:09:45.74 ID:Cu+bo9m1

3ヵ月3000km持てば十分だろ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 10:10:16.11 ID:???

たしかに、レース本番なら何も考えずに雨でもＴＵホイール使うもんな・

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 10:12:35.00 ID:???

ライトウェイトのクリンチャーが欲しい
あれは本当にあの軽さでまともに走れるんだろうか？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 10:26:33.04 ID:???

>>660
何故補充の必要があるか考えたら、どんどん重くなっていくわけないことぐらい分からないかな？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 10:28:54.50 ID:???

>>667
ヴぁか？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 10:29:58.38 ID:???

>>667
タイヤが削れていくとか？ｗ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 11:43:36.76 ID:???

>>663 >>665
さすが嘘だらけ妄想だらけの2ちゃんねる

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 11:50:37.00 ID:???

>>662
根本的に構造が違うから無理だろ
とはいえ理屈よく分からないんだけどねw
でも、もしかしたらリムのよじれにも関係あるんじゃないかと、ちょっと考えてたりする

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 13:13:54.16 ID:???

>>667の言いたい事は、乾燥して固まったシーラントは非常に軽いものであるから、
初期30mlに30ml追加しても倍になったりはせず推測値35~40ml分の総重量にしかならない、という事だろう。
バカ呼ばわりする前にちょっとくらい考えてみたら？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 13:15:50.49 ID:???

それでもどんどん重くなっていく訳だが

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 13:16:10.83 ID:???

>>667　＝　>>672　＝　ヴァカｗ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 13:19:27.02 ID:???

そういう短絡脊椎レスが来るとは思っていたが、まあ勝手にやってなさい。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 13:25:30.24 ID:???

で、実際のところ重くなるんでしょ？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 13:26:13.04 ID:???

短絡脊椎レス＝　>>667　＝　ヴァカｗ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 13:26:39.93 ID:???

ヴァカ逃げたｗｗ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 13:53:52.68 ID:???

横槍だが、そもそも30mlも入れねー

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 14:02:34.27 ID:???

>>677
禿同

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 14:03:20.73 ID:???

>>679
そんなもん人による

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 14:15:03.78 ID:???

>>680
骨髄反射レス乙

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 15:15:34.51 ID:???

>>683
ヴァカw消えろks
はいゴメンなさい

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 16:55:34.36 ID:???

シーラント入れたTUよりCLの方が100g近く重い

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 17:17:31.29 ID:???

WH-7900-C24-CL　1395g+リムテープ50g+タイヤpro3L,360g+チューブ120g=1925g
WH-7900-C35-TU　1339g+TTP20g+シーラント60g+タイヤstrada590g=1989g
TUのが不利だなTUはゴミ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 17:24:56.30 ID:???

なんでタイヤがstradaなんだｗ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 17:32:26.98 ID:???

>>662
チューブラーのほうがコーナリング性能高いよw

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 17:38:49.41 ID:???

ストラーダとラリーしか使った事ないTU初心者だけど
CLで3000円くらいのタイヤより2000円のストラーダの方がグリップかなりいい

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 17:39:23.37 ID:???

>>687
ﾌﾟﾛ3ﾚｰｽより↑なTU教えてくれ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 17:41:34.09 ID:???

CX2

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 17:43:24.28 ID:???

>>690
それは無いわ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 17:46:50.92 ID:o1cXsFJK

ストラーダ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 17:52:03.18 ID:???

ＴＵＦＯ全般

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 17:56:46.33 ID:???

>>685
CLがC24じゃん同じC35なら合計200g以上TUの方が軽い

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 18:08:42.57 ID:???

>>687
コーナリング性能が上なのではなくて真円に近いから、グリップ感覚が掴みやすいってだけ。

タイヤ単体の性能は
チューブレス>クリンチャー>チューブラ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 18:22:04.35 ID:???

今時、軽さで選ばないだけで
ホイール含めてチューブレスが発展すれば、たおしたらヨレるチューブラーなんて必要性が見当たらない

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 18:23:51.92 ID:???

むしろタイヤの性能や質感は一般的にチューブラー＞＞＞クリンチャーだろ。

だが構造的に真円に近いチューブラーよりクリンチャーの方がグリップは上。
リムと地面までの距離があるからゴワゴワして地面の情報がつかみにくいし。

参考：Wiki 　自転車用タイヤ：クリンチャー
＞また、断面の形がチューブラーより四角に近いため、グリップ力が高いという長所もある。

タイヤ自体はTUのCX2は触っただけでもかなりしっとりしててグリップあるのわかるし、
タイヤ単体なら余裕でPRO３(カラー)やアルトレモより上だろう。特に雨天の時など。

なお、クリンチャーのアルトレモは旧作の方がグリップだけは凄かった(ただしもっさりして走行感が重い)
また、RPO３は乾いた走行感のカラーよりブラックの方がグリップが上。
ただしブラックはもっさりして走行感がかなり粘っこい

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:00:57.48 ID:???

>>697
チューブラは構造的にトレッドの剛性を強く出来ないので柔らかいゴムが使えないので
クリンチャーにグリップでは絶対的に不利です。

現にチューブラは一度クリンチャーに駆逐され、市場からも絶滅寸前でした。

その後はカーボンホイールが登場して蘇りましたが

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:02:36.61 ID:???

レス先間違えた

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:13:54.03 ID:???

>>698
おおうそ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:29:16.12 ID:???

プロロードレースはずっとTUだけどね

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:31:22.21 ID:???

クリンチャーに駆逐されかけた理由は、世界最大の市場にて、法律で完成車ではＴＵは提供できなくなったから

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:32:29.69 ID:???

（集団走行で）パンクした時の安全性が高いからな＞TU

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:35:54.24 ID:???

世間とか世の中の見え方がそれぞれ違ってもイイけど、俺は他人の意見を受け入れない

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:36:24.33 ID:???

高圧入れられるからヒルクラ等では有利。
ある程度サイドの硬さで形状を保たなければならないＣＬに比べてＴＵはその必要なし。
倒しこんだ時に違和感が無いのはＴＵのほうだと思う。
また、パンクしても空気がＣＬより抜けにくい。しっかり接着されていれば外れることが無い。
そういう意味では安全性も上。
また、リムがＴＵのほうがＣＬより圧倒的にシンプル。だから軽い。
などなどメリットは多数。

パンク時に現状復帰に手間が掛かるのがデメリット。接着もセメントだと時間がかかる。
テープだと一瞬だけど今度は外す心配もしないといけない。センター出しにもひと手間。
サブホイールに交換で一瞬ですむプロレースではこのデメリットは無いに等しい。
性能に勝るからプロはチューブラーを使う。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:37:32.31 ID:???

>>583
ぶっちゃけ言うと、MAVIC、LOOK、ANCHORは今現在トラックで大活躍してるメーカーだから

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:42:06.32 ID:???

ツールドフランスではCLタイヤで走っている者はいるのかな?
アルミリムのホイールと同じ位レア物のような気がする。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:54:23.13 ID:???

>>702
バカがセメント無しで貼って死んだんだっけ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:54:42.45 ID:???

>>707
ボクレールは雨の日にシャマルだったけど、チューブラーのシャマルだったみたい。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:56:54.43 ID:???

あのね、国内マスドレースでは個人サポートなんかつけてられないので
落車=ほぼ終了なんだから、代車がふんだんに用意された国際レースとの比較なんて何の役にも立たないの

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:07:38.47 ID:???

>>707
レイノルズでミシュランのチームはプロ4だったよ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:07:44.48 ID:???

しかもアホみたいに雨の日なんてコーナーに刺さってるやつ結構いるし
三大ツールとかと選手の質も全く違うんだから
リスク考えたらグリップ力が軽さより優先されるだけの話

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:13:34.25 ID:???

>>711
ミシュランなんて、そもそもチューブラー作ってないんだから
大人の事情で4使うなんて簡単に想像付かないか？
まあ、ミシュランに限らずクリンチャー使ってるけどな

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:18:52.97 ID:???

>>713

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:21:42.46 ID:???

コーナーリング性能をグリップだけに還元して語ってる時点で阿呆

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:23:22.83 ID:???

なんか話がややこしくなったな
まあいわゆるところの、国内レースではリスクヘッジでグリップ優先のクリンチャーが多いということだ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:24:45.19 ID:???

コーナリング性能は100%グリップで決まります

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:30:07.10 ID:???

妄想だけでツールが・・とか語りだすからややこしくなるんだよ
実装体験で語れよ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:31:19.74 ID:???

ここまでTUのブレーキタッチの話なし

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:31:58.13 ID:???

グリップ性能はコンパウンドが同じなら同じって訳じゃないからなぁ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:34:16.00 ID:???

>>718
そういうこと
毎回ここは頭でっかちが、空気抵抗だＴＵだと夢の中から出てこないやつが
ずーっと火傷しまくってるからレスの半分は嘘

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:36:00.58 ID:???

>>720
空気圧だって違うんだから、そんなもん比較のしかたがまちってるだろ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:38:40.58 ID:???

TU派だけど、ミシュランはすごくいいわー

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:41:35.11 ID:???

ミシュランのTUはあるよ。ビットリアのOEMだけどな。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:43:33.44 ID:???

>>724
ちきしょうw
火傷ねらってトラップかけたのにw

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:47:18.17 ID:???

>>707

パリ～ルーベだとまだアルミリム使っている方が多いね
タイヤはFMBのチューブラーだけど

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:51:10.05 ID:???

>>722
空気圧を低く扱えるというのは、利点だぞ。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:53:09.23 ID:???

まあ、いまのところホイールの構造上ＴＵリムが軽くできるからＴＵ使うけど
タイヤ単体ならTLが発展の余地あるから期待したいところ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:56:37.36 ID:???

>>726
最近勝ってるのはみんなカーボンディープTU

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:59:22.68 ID:???

>>727
TLと同じ空気圧で走ったこと無いんだろ
構造上サイドウォール強度が保てなくなるから
空気圧下げたときの変形度もTLにかなわないけど？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 21:05:20.24 ID:???

ＴＬってもうｵﾜｺﾝじゃんｗ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 21:08:55.83 ID:???

>>730

726で出ているFMBのパリ～ルーベっていうタイヤは
TLタイヤよりも低圧で使用するものだよ
27cで4.5～5.5だ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 21:12:29.09 ID:???

>>726
あそこを例に挙げるのはちょっと・・・特別すぎる。
アルミリムの手組みやカンチブレーキが主流だぞあそこは。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 21:16:43.55 ID:???

>>731
藻前大丈夫か？ｗ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 21:18:01.52 ID:???

藻前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もｗｗｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗｗｗえｗえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 21:18:41.42 ID:???

じゃ喪前

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 21:19:20.20 ID:???

うむ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 21:27:46.88 ID:???

趣味で出るレースなんてパンクしたら終了になるのはCLでもTUでも一緒
シーラント入れればパンクなんて滅多にしないTUのがいい。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 21:32:52.79 ID:???

>>731
あんなもんマスコミが騒いでただけで流行ることなく消えたよねw

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 21:33:09.72 ID:???

>>738なんでパンクがでてきたの？
レースしないやつはなに使ったって大した差はねーよ

741 ：738：2011/11/06(日) 21:39:21.88 ID:???

>740
レースしない奴ならなに使ったって大した差はないと俺も思う。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 21:40:56.62 ID:???

ヒルクラだけなら軽いし剛性あってパンクし難いTUのが有利か？
ヒルクラレースとトレ目的でクリテしかでない俺はTU派

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 21:57:03.34 ID:???

そゆこと
グリップが軽量化より必要になることなんて
マスドレースで雨の日くらいしかないから
ヒルクラだクリテだってならコースにあわせて使えばいい

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:12:11.32 ID:???

>>739
うそこけ
まだ流行中だ
ブログやＨＰ見てみろや

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:16:32.08 ID:???

軽さが全てだと思ってカーボンTU使ってるけれどタイヤはミシュランCLが一番好き

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:33:04.84 ID:???

>>745
チューブレスつかってみ
チューブの邪魔さかげんがよくわかるよ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:41:36.08 ID:???

買ってみたけどはまんないから捨てた

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:47:48.78 ID:???

>>744
流行中？？？　　流行中でこの程度？？ｗｗ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:56:10.48 ID:???

藻前ｗｗｗｗｗ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:59:56.23 ID:???

TLに手を出すようなタイプは
ブログなどで誇示したいタイプなので
まだ若干流行ってるように錯覚するだけ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 23:06:25.67 ID:???

>>746
チューブはタイヤの中に収まってるから
じゃまにはならんが

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 23:21:39.57 ID:???

カーボンチューブラー使用したことがない人はＴＬ乗り心地良いっていうけど、
ラテックスカーボンチューブラーの方が圧倒的に乗り心地良いしな。
ＴＬのメリットはパンクしても一気に空気が抜けないことだけ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 23:29:55.86 ID:???

そりゃ金かけりゃカーボンが一番だろうよ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 23:33:12.96 ID:???

TLは、レース用途ではTUに敵わないし、
レース以外では、パンク時の使い勝手でCLに敵わない。

TUとCLを足して2で割ったら中途半端なものが
出来たって言う代表例。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 23:34:51.41 ID:???

カーボンフレームだと乗り心地にあんま差を感じないけどね

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 23:36:57.15 ID:???

>>755
わかったから黙ってTL使ってろよ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 23:38:34.62 ID:???

>>754
＞パンク時の使い勝手でCLに敵わない。

知らないと、こういう間違ったこと平気で書いちゃうんだなあ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 23:42:50.42 ID:???

>>756
いやいや、俺はCL、TUしか使ったこと無いし
TLには興味ないよ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 23:43:50.29 ID:???

>>757
わかったから黙ってTL使ってろよ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 23:47:06.72 ID:???

>>757
ｋｗｓｋ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 23:48:56.21 ID:???

クリンチャーにラテックスでいいや

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 23:53:51.94 ID:???

>>761
それが最もコスパ高くて賢い。
毎日がレースｗな人間なら違うだろうけどな

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 00:04:57.93 ID:???

>>762
レースにTLなんか使うかよ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 00:05:13.59 ID:???

普通はレース用にｶｰﾎﾞﾝＴＵ　1ｾｯﾄ　　練習用にｱﾙﾐＣＬ　1ｾｯﾄ　でしょ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 00:15:26.21 ID:???

>>764
二本も買う金ないから万能なTL使ってんだよボケ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 00:16:17.20 ID:???

>>754
これはひどい

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 00:17:30.83 ID:???

>>765
貧乏くさいお(´･д･`)

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 00:19:08.14 ID:???

日経平均が18000まで戻らないかなぁ！！

戻ったら、マッドファイバーでも買っちゃうんだけどなぁ！

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 01:28:56.66 ID:???

>>764
俺も今まではその体制だったけど、そうそうホイール壊れることも無いし
サドルバッグの装備やブレーキシューの交換面倒なのでカーボン1セットにした

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 01:42:43.38 ID:???

前後どちらかだけ良いホイールにするのと両方ともちょっと良いホイールにするのならどっちがいい？
今のがCXP22＋アルテ。予算は3万が多分限界。
もっと貯まるまで我慢するべき？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 02:04:20.50 ID:???

>>770
3万じゃ中途半端なホイールの前輪も買えない。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 02:26:52.00 ID:???

>>771
ですよねー・・・
欲しい気持ちが強すぎてｗバイト続けますｗ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 07:28:52.86 ID:???

親父ローディーは皆クロモリ、手組TUで走り始めた。
今はカーボンフレーム、完組CLで走っている。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 07:30:23.62 ID:???

手組みなら３万以内で８００ｇを切る後輪を組める

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 08:01:50.09 ID:???

そんなにパンクする？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 08:10:33.01 ID:???

チューブラーにシーラントいれれば
チューブレスと変わらんどころか
軽量化にもなるし、はめやすいし
なにより安いし

チューブレスのメリットて何？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 09:29:02.61 ID:???

時代はTUだな
ガイツーで鯔やZIPP、LW等カーボンホイールが安く買えるんだから

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 09:36:48.57 ID:???

ヒステリシス知らない人多いんだなあ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 10:03:23.62 ID:???

>>776
理屈上はTUはTLにかなわない
単純に同じ厚みで断面O型で作るよりU型で作る方が軽いわけだし
いまTL作ってるメーカーは他の企画でどうやっても優位になれなかった会社しかないから
グリップ性能にしたってろくなもんができてないってだけ
転がり抵抗が現段階ですらTLにかなうもの無いし

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 10:16:59.87 ID:???

そうだな。空気入れないで眺めるだけならUの方が軽いな。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 10:19:08.86 ID:???

CLにしたってトルクかければチューブとタイヤがずれてるの分かるし
二重構造のメリットってメンテくらいしかないから
結局のところ理論的にはTLが優れてることは日を見るより明らか
あとは超高性能なタイヤでも開発されればホイールも付いてくるんだろうけどなー

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 10:35:46.59 ID:???

わたし4.5馬力のスーパーカブだけど、ずれるなんてすごい吊りね

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 10:37:25.18 ID:???

立て続けの連投で長くなったけど
TUの歴史が足かせになってTLの普及も開発も後手後手だけど
いまさらタイヤ単体での優位なんて糊で貼ってるから空気ゼロでもくっついてるって事ぐらいしかない

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 10:37:47.56 ID:???

来期チームスカイに移籍したスーパー壁のことか...

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 10:47:28.74 ID:???

素人がここで論じても何の説得力も無い

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 10:55:51.59 ID:???

>>780 >>782 >>785
ちょっと時間無いから夜にでもまたアホにつきあってやるよ
タイヤに関してはいい加減本スレあるから、そっちで相手してやるので
いちいち訂正してやるのもめんどくさいから、また嘘だらけ妄想だらけにならないようにな

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 10:59:35.72 ID:???

タイヤ単体の優位性語って悦に入ってるアホがいるな
所詮、チューブレスなんぞホイールの進化が見込めないんだから先が見えてる

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 11:05:33.24 ID:???

またTL厨か
定期的に沸くな

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 11:37:40.34 ID:???

>>786
もう来なくていいよ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 12:02:12.88 ID:???

>>776
アルミホイールの選択肢
シーラントの効かないパンク（サイドカット等）したときの対策用品の量

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 12:03:47.02 ID:???

もちろんタイヤ単体ではＴＬが有利なのは認めるけどタイヤだけで走るわけじゃないからね。
ホイールとセットで使用するんだからそうなるとカーボンチューブラーが圧倒的に有利。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 12:13:23.79 ID:PhhsFxUO

その圧倒的有利なカーボンチューブラーを使って乗鞍67分の鈍亀なオイラ涙目
友人はアルミで61分だた

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 12:14:27.35 ID:???

>>770
今のホイール→1セット3万のホイールのほうが
1セット3万→1本3万のホイールの差より大きい
だから6700の前後を買え
好みによっては手組を店で組んでもらえ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 12:19:00.70 ID:???

>>787
フルカーボンホイールがどこまで安くなるかだな
大手ホイールメーカーがゾンダや6700の価格帯の
フルカーボンホイールを出すなら、
TU一式のほうがTL一式より普及するだろう
アルミホイールなら重量差があまりないからTL/CL兼用のほうがシェアを取る

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 12:25:17.83 ID:???

タイヤスレいけ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 12:54:13.25 ID:???

TLってタイヤレバー一発とかサイドちょっと当てただけででTLとしては使えなくなっちゃうんでしょ？
普段使いでも長持ちするもん？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 13:05:57.95 ID:???

>>796
んなこたーない
チューブレススレを読め

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 13:09:16.13 ID:???

>>792
お前がアルミだったら更に遅くなっただけだろノロマ
友人もカーボンディープ買う金があれば60分切れたのにな

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 13:11:01.27 ID:dijxbY2d

今R500の鉄下駄履いてるんだけど、そろそろよく上りに行くようになって、そろそろホイール変えたいと思ってる。

予算4、5万位でオススメある？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 13:15:54.47 ID:???

予算の桁がｗ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 13:32:13.71 ID:???

>>799
6700
海外通販ならそれに加えてレーシング3 2WAY、ゾンダ2WAY

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 13:37:21.54 ID:???

>>799
RS80

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 13:40:52.47 ID:???

マビックのコスミックエリートみたいな高速巡航に向いたタイヤって何だろう？
値段も同じくらいで６万以内であればいいな

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 13:49:09.29 ID:???

タイヤに6万とは景気いいなー

ホイールのことなら、SRAMのS30
多少予算オーバーするけどRS80 C50

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 13:57:18.64 ID:???

>804

すまんｗ
ホイールだ。ホイールスレにきて何言ってんだ俺・・・

SRAMとは今まで無縁だった。調べてみる

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 14:07:28.50 ID:???

>>785
だな

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 14:22:19.89 ID:???

S30持ちとしてはコスエリがいいよ。
SRAMは気分的にいまいちだぜよ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 14:36:44.69 ID:???

スラムのホイールってどこが作ってんの？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 14:49:32.68 ID:???

どこだろね
そもそもZIPP（現在SRAM傘下）のホイールは
ZIPPが自社生産してるの？ということ自体、俺は知らない
一部のグレードは委託生産なんてことは他社でもあること
SRAMのロゴつけて売ってるんだから、
誰が作っててもSRAMの社内基準で品質管理してるでしょ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 14:59:47.50 ID:???

デュラのC24と
アルテのc24ってハブが違うんだけなんでしょ?
体感できる?

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 15:36:42.40 ID:???

RS80 C50最強伝説

一般人の手が届く所では

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 15:41:57.02 ID:???

>>809
やっぱわからないのか・・・
スラムのホイールって何が売りなんだろ。
シマノやカンパはハブ出してたりするからここから生えたんだろうけど・・・
ホイールメーカーはだいたいハブかリムを売りにしてたりするけど、
スラムはパーツの詳細が出てこない。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 15:58:36.78 ID:???

シマノはホイールも含めてフルシマノにできる
同様にカンパもできる

だからうちもホイールだすお！

ってだけだったりしてな

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 16:16:50.01 ID:???

カンパのホイールかっけえな

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 16:46:36.87 ID:???

何をいまさら

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 16:58:40.53 ID:???

>>814
まあね。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 18:35:23.84 ID:???

>>810
アルテは7850のリム。
7900は新設計で別。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 18:50:33.56 ID:???

>>817
どっちもカーボンなんでしょ
あの価格差は何なんだよ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 18:53:31.96 ID:???

貧乏ならふにゃふにゃアルテでガマンしろよ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 18:55:13.26 ID:???

デュラには製造単価以外に開発費が乗っかって、さらに生産数が多く見込めないので高い。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 18:57:59.39 ID:???

>>814
シマノがカコイイホイール作ると、どっきん法に触れてしまい
カンパにカンパしないといけなくなるので、ダサいのです

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 18:59:01.13 ID:???

>>820
じゃあ変わらないってことか?

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 19:18:26.34 ID:???

うるせーよ早く死ね

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 19:39:20.61 ID:???

しねしねいうな、しね！

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 20:44:07.28 ID:???

>>817
え？
という事は、7850-C24と7900-C24とでは、ハブだけじゃなくリムも違うの？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 20:45:17.81 ID:???

>>825
当然

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 20:54:43.84 ID:???

>>812
SRAMもZIPPもGIANTの傘下だったはず。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 22:12:32.18 ID:???

>>827
SRAMの日本での代理店を日本のジャイアントがやってるだけでは？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 22:14:18.93 ID:???

>817
7850SLのスカンジウムリムってこと？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 22:16:10.71 ID:???

7850-C24-TLじゃね

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 22:21:30.28 ID:???

今年のツールでコルナゴのプロコン選手がC24TU使ってたよな

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 22:42:50.97 ID:???

>>829
アルテって書いたけど、実際はRS80の場合。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 22:50:55.35 ID:???

>>827
SRAMはGIANTの資本は入っていない。
ただ、台湾には高い技術力があるけど規模が小さく流通網を持てない中小をまとめて、SRAMに紹介した。
その連盟をA連盟と呼んでSRAMもそこに参加してる。

あと、噂だけどSRAMがｻﾞｯｸｽとZIPPを買収したときに資金繰りしてあげたと言われてる。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 22:54:15.79 ID:???

>>773 親父ローディーは皆クロモリ、手組TUで走り始めた。今はカーボンフレーム、完組CLで走っている。
そういう人が多いのか？俺はカーボンフレームにカーボンホイールＴＵだ。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 02:24:44.26 ID:???

>>834
60歳越えぢゃが昔はクロモリ（DeRosa）、アルカンシェールリムに
レコードラージフランジハブを自分で組んでクレメンセタクリテリウム
TUで走っていた。今はカーボンフレームにFFWD-F2R190CのTUで
走っている。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 11:33:29.96 ID:???

「老人笑うな行く道だ」とは言うが行く末が
還暦超えて２ｃｈとか笑うしかねぇ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 11:55:30.89 ID:???

今時若い奴は2chやらないらしいぞ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 12:00:58.49 ID:???

老師と書いて先生と読む

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 13:39:51.26 ID:???

>>837
20代以下のねらーがいないわけじゃないが、
利用者で一番多いのは30代らしいな

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 13:44:29.01 ID:???

単純に人口ピラミッド見たら一番多い世代なだけかなと

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 15:46:23.06 ID:???

>>840
20代と30代の人口比よりねらーの比のほうが開きが大きいよ
つまり、その世代の人口あたりのねらーの数は30代が一番多い

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 16:39:24.07 ID:???

>>836
極東板には大正生まれのコテ持ちがいるぞ…

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 16:41:46.65 ID:???

つか総アクセスからしてすごい落ちこんでるしどの年代からも見放されつつある

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 16:58:11.35 ID:???

どっかでアンケートか何かやってるの？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 22:44:34.58 ID:???

俺ずっと2ちゃんやってそう

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 22:44:55.74 ID:???

大丈夫俺もだ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 23:21:12.96 ID:???

Mavic Ksyrium SLR Tubular WTS 2011 - Black 18h Front Wheel
CRCで29%オフだったので買ったった
ブレーキがどんな嫌な音なのか楽しみ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 00:05:56.82 ID:???

>>847
おめ
タイヤ付属だったらそれも含めて乗ってからのレビュー的なの頼んます

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 00:40:47.41 ID:???

今日FFWD F4R TUが届いた。
早く乗りたい。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 01:09:44.61 ID:???

>>849
到着おめ！

実は今f6とf4で迷っていて、もし良かったらf4を選んだ理由とか聞かせてもらうと助かります

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 09:32:27.10 ID:iHg9Uc2J

イーストンのディープリムってどうよ？
90ミリハイトのやつ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 10:00:23.04 ID:???

俺もF4R買ったわ。足怪我してて乗れてないけど

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 10:33:07.17 ID:???

>>851
銅じゃないだろ。馬鹿か

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 10:38:52.90 ID:???

>>850
ありがと！

俺もその二者で悩みました。結局、
・予算内で少しでも軽いのが欲しい
・よく出るレースのコースがアップダウンばかりなので
オールマイティに使いたい
・見た目の好みw
の3点で4Rに決めました。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 10:44:51.13 ID:???

>>853
馬鹿の一つ覚えｗ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 11:06:29.40 ID:???

登りにも使えるような軽めアルミリム？(ブレーキのところ)のディープってありますか？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 11:10:37.86 ID:???

>>856
フルクラムとカンパにアルミリムディープの1500g台のがある
単体で売ってるかは知らないけどgiantにもある

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 12:06:13.40 ID:???

giantのやつが同価格帯では最軽量だったはず
単体でも売ってる

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 12:32:36.04 ID:???

マーリンで買ったWH-7900-C24-CLがもう届くんだけど
リムテープは別途購入ですか？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 12:51:28.17 ID:???

リムテが着いた状態で送られてきます

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 13:47:50.67 ID:???

>>859
正規品ならリムテは装着済み。
ヅラクイック、ホイールバッグ、取り説が付属品。
ニップル回しも付属してたかな。マグネットは覚えてない。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 13:51:41.81 ID:???

今のロットにはホイールバッグは付属してないぞ

863 ：859：2011/11/09(水) 14:33:05.53 ID:???

たぶん正規品だと思うのでリムテープはいらなさそうですね。
タイヤ、スプロケット、工具は買ってあるので後はホイールの到着を
待つだけです。
ありがとうございました。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 15:11:47.62 ID:???

>>857
ありがとうございます。
現在C50TUで雨の日の下りで死にかけたのでよりブレーキのきくアルミがいいかなと思い質問しました。
なにか他にオススメあればお願いします。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 16:48:38.65 ID:???

>>864
>>857じゃないけど
その手のアルミカーボンのディープなら
BULLET ULTRAとREDWIND XLRとGIANTのが比較的軽い
ULTRAやXLRでない無印のほうは重いんで注意
（ULTRAやXLRに2WAYとクリンチャーがそれぞれあるけど重量はあまり変わらない）
その3つ以外のコスカボやC50-CLやFFWD他は重い

ゾンダあたりと同程度の重量だから、空力や見た目重視ならいい選択かと

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 17:04:33.93 ID:???

コスカボもSRなら同じ重量帯ですよ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 17:06:34.42 ID:???

てかＣ50ＴＵ一本で全てを賄ってるのがいろいろとおかしい・・・
ディープリムは複数持ってる中で状況に応じて使うものだろ。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 17:17:44.28 ID:???

>>867
ディープリムが複数ってIYHスレの住人ですか

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 17:20:17.66 ID:???

24mm,32mm,38mm,46mm,58mmといろいろ買ったけど結局は一番軽いやつ意外売り飛ばした

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 17:24:08.31 ID:???

>>869
そこでLWですよ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 17:32:47.40 ID:???

>>868
いや、なんにでも使いたかったらローハイトの軽量アルミリムのホイールを買うだろ。
それが一番使い勝手がいい。デメリットないし。
フルカーボンディープリムとかは平地巡航にメリットがあるけど重さとかブレーキとか
決定的なデメリットがある。
デメリットに目を瞑りつつ、決定的にメリットが目立つ場所であえて選ぶものじゃないのか？

「ディープを複数所持」ではなく「複数所持の中のうちのディープ」という意味で書いたつもりなのだが。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 17:35:14.45 ID:???

>>855
つまり毎回馬鹿の一つ覚えな質問を
するバカが未だにいるということ
一回見たら学習しろよな

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 17:36:15.55 ID:???

＞フルカーボンディープリムとかは平地巡航にメリットがあるけど重さとかブレーキとか
決定的なデメリットがある。

どんだけ糞重い安物だよw

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 17:44:11.85 ID:???

カーボンチューブラーでいいものだと今は相当軽いからね
１００ｍｍクラスになると少しは重くなるのかな？
ブレーキ問題は確かにそう。特に雨だと十分死ねるｗ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 17:50:36.51 ID:???

>>874
普段から使ってれば雨でも問題無いよ
効き始めとかの癖があるだけで制動力は十分過ぎる

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 17:52:22.15 ID:???

>>870

自分LWだけどスタンダードと番頭を使い分けてるよ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 17:56:00.65 ID:???

>>876
そう？自分は超強風の時に弁当のフロントに変えるくらいで
スタンダードしか出番が無くなった
80mmクラスのリアが出れば良いのに

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 18:04:52.71 ID:???

>>877

自分スタンダード使うときはフロントVR8の組み合わせだから
風というよりも平地/上りの割合かな？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 18:16:56.82 ID:???

平均勾配12%、距離6kmの酷い峠を淡々と登り、さらにそこを下る俺はカーボンは怖いわー
途中で立ち止まらないとアルミでもすぐ焼けるからなぁ。
カーボン持ってるけど使ってない

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 18:24:28.57 ID:???

>>854
一瞬自分が書いたレスかと思った位似た条件ですw

僕は加えて来年トライアスロンに挑戦しようと考えているのでf6に傾きつつあるんですよね～

ならば間をとってf5も考えたんですが凄く中途半端な気もしなくもない

>>852
怪我の程度はいかほどでしょうか？一日でも早い復帰を願います！

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 18:24:45.87 ID:???

下りで中華カーボンがブレーキの熱で空中分解した人いたよなｗｗｗｗ

882 ：868：2011/11/09(水) 18:27:52.41 ID:???

>>871
すまん。
ちょっとあのスレにいすぎて駄目になってるようだわ。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 18:59:47.68 ID:???

>>882
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　ほら、そろそろ買えるぞ
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 19:25:57.27 ID:???

>>878
VR8には重量を上回る空力のメリットがあるんですか？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 19:45:39.00 ID:???

>>884

個人的な感覚なので数値とかじゃどうかわからないけど
鯔使っていた時と体感上同じくらいにはなったと思う。
それより横風の影響がかなり少ない方がメリットとして大きいと感じた。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 19:59:04.93 ID:???

>>875
土砂降りの中走ったらそんなこと言えなくなるよ

>>879
カーボンがたんすの肥しになってないかい？
雨＆激坂下り対策としてキシリチューブラーをフロントだけ導入しようぜ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 20:00:00.66 ID:???

>>878
わざわざスタンダードより重いVR8で登ろうとは思わんから
TT用と割り切るべし

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 20:02:01.49 ID:???

>>886
全然走ってるけど？
よっぽどデブか中華カーボンでも使ってんの？？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 20:04:49.44 ID:???

>>886
そっか頭良いなおまえｗ
キシリのフロントだけ買ってくる

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 20:17:17.04 ID:???

>>885

VR8使っても鯔より軽いんだよなw

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 20:34:20.41 ID:???

>>888
毎度の事沸いてくるなこの妄想選手
雨の日でもカーボンリムが制動力が十分とか頭沸いてんじゃねーの？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 20:35:26.51 ID:???

>>891
言っても不毛だから放置しとこうよ。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 21:16:32.90 ID:???

そうそう雨の日はカーボンだらけのプロレースでも
皆ガードレールに突っ込んだり崖下に落ちてるもんな

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 21:25:44.67 ID:???

口だけはプロ並みだな

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 21:26:39.88 ID:???

雨の日乗るとリム側も減るからショックがでかい

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 21:40:54.81 ID:???

>>895
ブレーキシューが猛烈に減るってのは唯一のネック

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:02:51.04 ID:???

いや、シューだけじゃなくリムも減る

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:05:39.59 ID:???

>>897
なんて中華カーボン？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:10:21.27 ID:???

鯔
土砂降りのなか100km程の山岳走行
一発でリムペラペラになった

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:33:07.31 ID:???

中華カーボンリムの断面見たたことあるけどリムめっさ薄い。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:34:17.11 ID:???

>>899
とんだ駄作だな

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:46:20.28 ID:???

元の設計の意匠を組まぬ劣化コピー品や安物の宿命か。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 23:01:02.56 ID:???

>>865
バレットの無印ってハブが重いだけだから走りはほとんど変わらないんじゃね？
C50CLのRS80と7900の違いみたいなもんでしょ。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 23:36:33.17 ID:???

コスカボwithパワータップ買った！なかなかいい！！

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 23:42:09.16 ID:???

いいなー。
俺も欲しいと思いつつ、ルックとかガーミンの計測機能付きペダルが気になってて手を出せずにいるわ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 23:45:46.94 ID:???

どのみちこないだのレースで
機材よりまず体力だと
思い知らされたので
ホイールは買わない

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 23:48:32.67 ID:???

カーボンディープでも
リムにスポークが固定されているものと
ぺらぺらのカバーみたいなのがリムに
引っ付いてるだけのものがあるけど
どっちがよいの？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 23:55:15.90 ID:???

>>906
それを知ってしまうと今後はトレーニング機材へと嵌りだす

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 23:59:54.90 ID:???

それこそが・・・自転車道！　泥沼ッ！

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 00:07:44.91 ID:???

10万のロードと100万のロードの性能差はどれくらいあるの？
２つともポジションは合ってるとして。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 00:13:46.10 ID:???

>>910
90万円ぐらい。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 00:38:26.34 ID:???

わりとあるんじゃね？
30万以上は違いがわからん気がするが

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 00:39:33.33 ID:???

>>910
ママチャリを１としたらシティー車が２～３、
クロスバイクが６～８、10万のロードが８、100万のロードが９

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 00:46:02.83 ID:???

>>910
1km走ったとしてハンバーガーが3個分くらい先にゴールできる程度かな
俺もよく知らないけど

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 00:58:07.78 ID:AL4MCopY

ホイールの軽量化(慣性モーメント)がどの程度効果があるのか計算してみた。
たぶんあってると思うが、まちがってたらスマン。指摘してくれ
登り易さとかは下の計算で書いてあるが、加速しないので、慣性モーメントは関係しないと
おもうのでここでは取り上げない。
その１
使用する単位系 m Kg N s rad 慣性モーメントKg・m^2
R・・・・タイヤ半径 700 23c ≒ 0.334m
A・・・・バイク加速度
Ft・・・・バイクを加速度Aで加速させるために必要な並進力
Tt・・・・バイクを加速度Aで加速させるために必要な回転トルク（リアスプロケ周りのトルク）
M・・・・バイク＋人間の全質量（並進重量）
J・・・・リム＋タイヤ＋チューブなどの合計慣性モーメント
加速度Aで加速しているバイクがあると仮定する。
このときホイール系の慣性モーメントが0であるならば
Ft＝MA
が成り立つが、ホイールの慣性モーメントは0ではないので成り立たない。
よってホイール系慣性モーメントを考慮する必要がある。
わかりやすくするためにFtをスプロケまわりのトルクにする
スプロケまわりトルクTt＝Ft・R
Ttはバイク全体をAの加速度で加速させるためのトルクなので、並進重量を加速させるためのトルクとその加速度での
角加速度と慣性モーメントがつりあうためのトルクが必要
Tm・・・・並進重量MをAで加速させるために必要なトルク＝M・A・R
Tj・・・・・慣性モーメントJを角加速度A/R（rad/s^2）で加速させるために必要なトルク＝ J・A/R
よってTt＝Tm＋Tj＝MAR＋JA/R
まとめるとTt＝A（MR＋J/R）
さらにFt＝Tt/R＝A（M＋J/R^2）
この J/R^2が並進マスに相当する。・・・・・・・・・・・・・・・・①

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 00:59:37.00 ID:AL4MCopY

その2
さて慣性モーメントJの値だが、ググっても値がでてこなかったので
ざっくり出してみた。
リム重量・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・0.25～0.5kg
タイヤ・チューブ・リムテープ・・・・・・・約0.3kg
質量分布半径･･･・・・・・・・・・・・・・・・0.3m
と仮定すると慣性モーメント＝重量×半径^2で
一番重いリム0.5kgで・・・・・0.072kg・m^2/本
一番軽いリム0.25kgで・・・・0.0495kg・m^2/本
となる

さて①の式に2つの慣性モーメントを代入すると
リム0.5kgの場合・・・・・・0.645kg
リム0.25kgの場合・・・・0.444kg（-201g）

いわゆる「バネ下重量の低減はバネ上重量低減の○○倍」で換算すると
リム以外での0.25kg軽量化（たとえば人間）の場合・・・・・0.25kg
リムを0.25kg軽量化････････････････・・・・・・・・・・・・・・・0.25＋0.201kg＝0.451
1.8倍となる
要するに機材に頼るなということだな・・・・
ちなみにロード1ヶ月の初心者だからホイール軽量化を体感したことはない。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 01:33:57.60 ID:???

クロスバイクが過大評価されててワロタ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 01:36:45.48 ID:???

新しい高額機材を投入すると「やる気」っつーのが発生する。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 01:48:09.42 ID:???

プロが10万のロードでアマチュアレベルが100万のロードのってもあきらかに前者が勝つよな。
高額機材はコスパ悪すぎるな…

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 02:47:09.47 ID:???

>>866
ハブとスポークを軽くしただけでリムは重いまんまだからなあ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 05:40:53.65 ID:???

>>915
つまりエンジンが軽くなるのが一番と

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 06:48:32.55 ID:???

>>919
高級機材ってのはコスパとかどうでもいい人達が使う物でしょ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 07:05:19.64 ID:???

>>916
間違えてる
もう一回やり直して下さい

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 07:21:25.50 ID:???

>>918
あーこれ重要よく分かる

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 08:25:26.58 ID:???

>>918
俺はそのやる気っつーもんを事故でひねり潰された。
現在も絶賛腐り中

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 08:27:37.74 ID:???

>>923
具体的にはどこだい

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 08:39:57.17 ID:???

>>926
釣りだよ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 08:53:29.09 ID:???

結局
金同なのよ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 09:33:43.61 ID:???

子供の危機にトラック持ち上げた母親の愛の力は数式では表せん。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 09:40:11.23 ID:???

>>925

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　LWを買う理由ができましたね
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 11:48:19.49 ID:???

軽いカーボンホイール買おうと思ってるんですが登りはいいとして、雨の下りとかどうしてるんですか？
友人が一度下ってるの見てその止まらなさに驚愕しました
オールマイティに使いたいのでハイトもあれば嬉しいのですが

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 12:22:58.38 ID:???

>>931
雨の日はプロでもアルミリムだろ。
つかそんなこともわからんうちは雨降りは家でローラーでも回しとけ。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 13:01:28.17 ID:???

鯔と専用リム使ってるけど、昨日の雨で制動力の低下を実感したよ
アルミもひとつ持っておきたいな

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 13:07:07.66 ID:???

>>932
二つ持てればいいんですが、ブレーキシューの交換の手間を考えると……
なのです。
C50とかアルミリムありますが重いですし
ん～。デザインだけならZIPPなのですが。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 13:10:56.52 ID:???

>>934
軽さ重視ならリムハイトを捨ててC24-TLとかのアルミにしとけ
多少重くなってもいいならブレットウルトラやレッドウインドXLR（どっちも1500台後半）

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 13:21:53.60 ID:???

>>931
今はホイールなに使っているの？

937 ：925：2011/11/10(木) 13:58:32.25 ID:???

>>930
おぉ、最近オーバーマイヤー届いたんだわw

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 14:07:33.72 ID:???

>>936
シマノのアルテなんとかっていうのです

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 14:25:28.92 ID:???

アルテヴァイスツェルか。いいホイール使ってるじゃないぁ。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 15:21:18.79 ID:???

>>938
確かにシュー交換は面倒だよねｗ
１）雨の日は潔く乗らない
２）前輪だけ交換する

どちらかかな

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 15:40:35.95 ID:???

普段の練習にカーボンとかどこのおぼっちゃまだよ
山登る（＝下る）ならアルミしかありえん
まあ億万長者さまならどんどんカーボンホイールを履き潰してくれｗ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 15:50:47.30 ID:???

別に普段履きにカーボンなんて周りにゴロゴロいるけどな。
みんな平均年収程度（と思われる）で雨の日には走らない人達だが。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 15:56:33.71 ID:???

億万長者さまってなんかカワイイなｗ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 15:57:19.46 ID:???

週末だけお客様ならカーボンでも何でも別にいいんじゃね

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 16:18:19.15 ID:???

まあ趣味なんだし雨が降ってる中わざわざ走りに出かける事は無いしな

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 16:20:33.55 ID:???

貧乏人がカーボン買ってレースでしか使わないから
雨降ってきたりして対応できずに落車するんだろ
雨でもなんでも普段から使って慣れとけよ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 16:27:01.71 ID:???

雨の日にチャリとかバカジャネーノｗ
どんなマゾだよ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 16:35:19.56 ID:???

コンポ105＋R500と言う組合せで走っていて土砂降りに遭遇した時にブレーキの効きにくさに恐怖した。
カーボンだとアレより効かないの？　そりゃ怖いな～

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 16:37:18.97 ID:???

アルミでも怖い時あるもんな

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 16:52:29.84 ID:???

スイス使わないとアルミでもだめだな
びっくりするくらいブレーキきかない。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 17:07:53.75 ID:???

カーボンスイスで駄目な時はアルミでも駄目だろw

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 17:11:46.23 ID:???

>>947
だって雨の日にもレースはあるんだし雨の週末は暇じゃん
雨用のスペアバイクもあるし

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 17:20:44.22 ID:???

>>946
いるんだよこういう馬鹿
LOOKだTIMEだに鯔2で意気揚々と走ってたくせに
下り基調になるととたんにガードレール直行するオヤジ

物にはな、適材適所というものがあってだな・・・

アホの一つ覚えのごとくどこでも貧乏根性で一つで賄おうと思ってるから
周りが迷惑してようがお構いなしで鬱陶しい限りなんだよ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 17:22:09.98 ID:???

そもそもレースしないし、自転車乗る以外にもやること沢山あるので雨の日なんか乗りません

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 17:33:59.29 ID:???

>>953
言いたい事は理解できるが、なんか僻み根性がすごいな。
なんか嫌な経験でもしたのか

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 17:34:56.75 ID:???

>>953
そいつアルミでも突っ込んでたと思うぞ？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 17:36:35.54 ID:???

カーボンはブレーキ効かないらしいから雨のレースはカーボン禁止にしろ！

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 17:36:39.41 ID:???

>>955
そういうねじ曲がった性格なんだろう
どんな家庭で育ったか想像つかんが、
きっとロクな親に育てられてないさ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 17:39:33.36 ID:???

>>947
そういう奴らがレース中に雨降ってきたりして落車するんだよ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 17:42:57.05 ID:???

途中で雨降ってくる事もあるんだからレースはカーボンホイール禁止にしろ！
そうすれば買えない奴らも同等に脚での勝負に成る

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 17:45:04.73 ID:???

つExalith

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 17:45:13.20 ID:???

やっぱりフロントだけアルミにするのが賢そうだな。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 17:46:29.67 ID:???

>>962
黙ってお前だけやっとけ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 17:47:13.83 ID:???

なんだよやっぱりマヴィ糞の宣伝だったかwww

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 18:00:54.55 ID:???

>>963
クネゴさんはやってるぜ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 18:00:55.07 ID:???

ちっばれたか

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 18:38:19.51 ID:???

前後別リムにするとこれまたブレーキタッチの差もわからず
フロントスリップアウトさせて落車するオヤジ続発の予感

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 18:44:11.83 ID:???

どうやったって落車するんだなオヤジ・・・

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 18:59:45.88 ID:???

>>965
クネゴは晴れでもアルミだ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 19:00:44.13 ID:???

Xentisのカーボンホイールはブレーキシューの交換不要だよ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 19:06:25.87 ID:???

これでRシスの優位性が明らかになったわけだ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 19:09:03.87 ID:???

たしかこれも交換不要と謳ってる
http://www.cyclowired.jp/?q=node/23976

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 19:15:44.76 ID:???

>>964
つ>>886 >>889

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 19:18:02.52 ID:???

雨の日はタイヤも滑るけど
こけたときに本人もすべるから意外とケガしない

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 19:48:56.95 ID:???

自転車だけが無事なら俺はどうなっても構わない。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 20:32:07.56 ID:etIkYMx7

フルカーボンディープとアルミ軽量持ってる場合って
シューの付け替えとか面倒じゃないの？
そんな人でも履き替えたりするのか？
毎回船ごと付け替えるとか？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 20:38:56.86 ID:???

両対応と謳っていても、アルミとカーボンでは使い分けるに決まってるだろ。
アルミ片の刺さったシューをそのままカーボンホイールに使うつもりなのか？
目で見える破片ばかりじゃないからな

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 20:51:13.96 ID:???

脳が患っている方々ばかりで素敵

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 21:36:08.56 ID:???

>>977
突然そんな当たり前の事言い出してどうしたの？？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 21:53:46.85 ID:???

S30 race　か　レーシング3
のどちらかで迷っています。どちらもクリンチャーで値段が同じです
どちらも高いので、ちょっとした段差を緊急回避時に乗り上げたりして
すぐ壊れない（ぶれる）か心配です。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 22:02:51.09 ID:???

>>977
やっぱりそうなんですね
二年BORAとシャマルそのまま交換してはいてるけどなにも起きないがダメなのか

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 22:03:35.68 ID:???

>>980
日記はブログで

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 22:06:49.01 ID:???

脱重出来ない奴が自転車乗るなよ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 22:08:59.50 ID:???

脱重w

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 22:11:42.46 ID:???

ぬ…抜重？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 22:12:34.93 ID:???

脱腸がどうしたって?

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 22:16:52.97 ID:???

クスクス

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 22:24:54.78 ID:???

ロードバイクのホイール 63
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1275559470/l50

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 22:43:50.56 ID:???

>>981
リスク管理して運用してるなら、別にいいんじゃないの？

俺の友人は一発でダメにしたのを見たから、俺は絶対使い分けるけど。

990 ：983：2011/11/10(木) 23:48:12.95 ID:???

釣れたｗ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 23:50:11.70 ID:???

R-SYS最強

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 23:50:24.43 ID:???

>>9888
乙！そして梅

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 23:51:37.69 ID:???

埋め

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 23:55:14.85 ID:???

ksk

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 23:57:46.31 ID:???

>>988
ガチホモ板じゃねえか

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 23:57:56.05 ID:???

1000ならチンポの事しか考えらんねぇ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 23:58:42.45 ID:???

埋め

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 00:05:10.88 ID:???

ちんこ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 00:05:57.67 ID:???

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2tGMBQw.jpg

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 00:05:59.61 ID:???

まんこ

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