車道潰して自転車レーンをつくるらしい

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:35:52.12 ID:aLq+5JvO

自転車：車道走行促す　歩道は原則禁止　警察庁が対策強化
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111026k0000m040071000c.html
「自転車通行可」の標識がある歩道は全体の４６％を占める。このうち幅３メートル未満の歩道について警察庁は、自転車の走行を原則禁止する方向で検討するよう指示。
ただし、幼児やお年寄りは除外し、車の交通量が多く車道走行が危険な場合なども例外と位置付ける。どの歩道を見直しの対象とするかは交通事情に応じて各警察本部が判断する。

また、自転車が通行しやすい環境を整備するため、縁石などで車道と区切られた自転車道や、自転車専用通行帯（自転車レーン）を増やすことも総合対策に盛り込んだ。
街頭での取り締まり強化も指示した。速度を上げて走る自転車は車道を走行するよう指導し、やむを得ず歩道を走る場合は徐行するよう注意する。
注意に従わなかったり、ブレーキをつけないピスト（競技用自転車）など悪質な違反には交通切符（赤切符）を切って摘発する。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20111026k0000m040117000p_size8.jpg
『【左】これまでの自転車走行【右】「総合対策」が例示した自転車走行』　という画像

「自転車は車道」通達　市民の認識徹底へ
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111026ddm003040054000c.html
自転車道や自転車レーンの整備手法を具体的に例示。自転車が走る空間を確保するため、自転車が特に多い片側２車線以上の道路は車の車線を減らす▽利用率の低いパーキングチケット発給設備を撤去する－－などを挙げた。
欧州で採用される、車の停止線の前に自転車用の停止線を引く▽自転車専用信号を設け車より先に通行させる－－といった安全対策も実情に応じ実施することにした。

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:45:05.90 ID:???

自転車道に駐車した車は破壊しても良い法律を作れよ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:07:22.97 ID:???

自動車どころか人も進入禁止の自転車道を全国に４万kmぐらい作れよ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:13:26.69 ID:???

現実的じゃないな
行政の頭って本当ニアホだわ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:35:32.85 ID:???

要するに警察利権を自転車にまで拡大したいんだろ
自転車は免許制度が無いから一発で赤切符だしな

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:38:20.88 ID:???

単に公共事業のネタにしたいだけだろ
金のかけ方も工期もテキトーでいいだろうし
横流ししまくりリベート取りまくり
バックマージン流し放題

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:38:29.10 ID:GOQilei8

>>1
> http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20111026k0000m040117000p_size8.jpg
この図でわかるポリ公の計画

・クルマの車線を2から1に
・自転車レーン設置
・幅3m未満の歩道の自転車通行は不可に
・クルマより前に自転車用の停止線
・クルマより早く緑になる自転車用の信号
・横断歩道の横にあった自転車横断帯は撤去

クルマ
ポリ公｢自転車レーン作るため2車線を1車線に減らす｣
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1319603368/
ニュース速報
ポリ公「チャリは車道！自転車レーン作るため、2車線を1車線に減らしパーキングメーターも撤去」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319607303/

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:40:07.45 ID:???

>>5
チャリを歩道を走れなくしたほうが
警官も切符きりやすくなるのは確実だな

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:41:00.01 ID:msMEXD5/

自転車乗りとしては願ったりかなったりだけど
この国がどこに向かおうとしているのかワケワカラン

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:46:10.39 ID:???

>>9

慎太郎のディーゼル規制で
コモンレール燃料噴射技術が途切れて
BOSCHはおろかマレッティマレリにも
抜かれて自動車産業は終わった
ハイブリッドを基軸とかガラパゴスもいいとこ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:48:29.74 ID:???

とっととコンジェスチョンチャージを導入しろ。

どうせ都心で自家用車乗ってる奴なんか金持ちだけだ。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:58:28.37 ID:???

中央線の国立駅前から伸びる大学通りには、車道と隔離されたチャリ専用レーンがあるな。歩道と緑地帯で10m、自転車道1.5m、車道2車線。これが理想か。戦前、京王線乗り入れの為の用地確保分が計画頓挫で、50mの大通りになったとか。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:02:20.97 ID:???

2車線から1車線とか実際無理だろ？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:05:19.85 ID:???

自動車保有台数も違反件数も減って絞れるとこ探してるんだろうな

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:17:46.68 ID:???

チャリガキへのルール指導とDQNと爺ドライバーへの長時間講習が先だろ
学校職場回覧板回せ
都市部で車流入制限やれや
自転車パクった奴は福島行かせろ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:24:23.30 ID:???

>>1
国立市の「みのわ通り」はせっかく広い車道削って歩道のみの拡張やってますが・・・

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:35:28.14 ID:FmR+4M9t

現状で1車線しかない道路はどうするの？自転車レーン作れないよ。

現状で路線バスやダンプカーで車線幅いっぱいのところはどうするの？

道幅が狭くなってるトンネルはどうするの？自照ライトを持たない自転車は見えないよ。

幹線道路、陸橋、高速道路の出入口、工場地帯の幹線、など。。。

結局、自転車レーンを作れないとこはゴマンとあるよ。どうするの？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:38:19.02 ID:PSLSMiGb

>>2
ツォーカス市長乙

http://rocketnews24.com/2011/08/03/118141/

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:39:30.62 ID:???

作れないところには作らないでいい
歩道のない道さえも、いくらでもあるんだから

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:40:31.83 ID:???

>>1
まあ当然だよね。自転車専用レーンなんて、先進諸国なら普通にあるもんなのに、それがいままでなかったんだから。
自転車専用レーンが無かった今までが極めて異常で、やっと正常な、先進諸国のそれに近づき始めたんだなぁ、というのが感想。
あ、対面通行の自転車専用レーンじゃなくて、ちゃんと欧州みたいに非対面通行のレーンを作ってね。
それと、日本のドライバーは違法駐車や路上駐車しまくりの民度で
右折車両追い抜きのためにレーン進入という極めて危険な行為も平気でやるぐらいだから
自動車が物理的に侵入できないような構造のレーンじゃないと、すぐ自動車ドライバーの上記等の傲慢暴力行為により、レーンが機能不全に追い込まれちゃうよ。
実際、全国の自転車専用レーンがそれで機能不全に追い込まれて、物理的に自動車が侵入できないような構造にしている。

・非対面通行
・自動車が侵入できないような構造

ここがポイントだね。
これ以外にも大切なポイントがあるかもしれない、欧州の真っ当な自転車専用レーンをしっかり勉強してから作ることが大事だ。
自転車専用レーンがまだない道路は、制限速度を自転車にあわせて大幅にダウンするなり、自動車の進入を制限するなりしてね
制限速度を少しでも超えたらきちんと検挙していくことが大事。そうすれば制限速度を超えないよう、制限速度マイナス5以下で安全走行するようになる。
パトカーがいないところでは制限速度破りたい放題の異常な自動車走行環境を改善することも急務だ。
交通弱者保護のためにも、当たり前のことだよね

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:42:20.95 ID:???

>>19
歩道のない道も日本の恥だよね。やっと地方のお偉いさんも、その異常性に気づいて歩道を整備していってるぐらいに。
自転車専用レーンの整備についてはまだまだだけどね。
自転車専用レーン、歩道がない道路は、交通弱者蔑視軽視道路行政の証。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:44:06.20 ID:6OrmRhFl

一部の欧州みたいに使い物になるのは数十年後だろうな。
そのころには自転車乗れる体力あるかどうか…

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:44:10.04 ID:???

>>18
これは痛快だったな！
こんな立派な市長さんみたいな人が今日本に必要なんだよなあ。
路上駐車や違法駐車はそれだけ癌なんだからね。
極めて多くの重大事故の引き金にもなってる。凶悪犯罪だ。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:44:24.72 ID:???

つーか駐車場足りてねーのにパーキングメーター潰すとかアフォかと

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:45:07.79 ID:???

速度差極端にあるもの同じとこ走らせるとか

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:45:29.29 ID:???

>>22
自転車は生涯にわたって楽しめる、クリーンで健康的な運動だよ。
ちゃんとフィッティングして、ギアチェンジを駆使しして軽いギアでくるくる回すんだ。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:45:39.88 ID:???

どうせ運送屋とか雲助連中が露駐するスペースになって終了だろ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:46:21.30 ID:???

>>25
なんだと？
自転車レーンに入ってくるなよ！

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:48:35.66 ID:???

>>26
坂多くてかったるいわ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:49:40.34 ID:???

>>17
ドイツのエコシティ　フライブルグがヒントか。街中心2km圏内には公共交通しか入れないようにした。　実現するかは行政、住民双方の変革意思と勇気があるかに依る。ここまで徹底できたのはドイツでもここだけだが。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:56:24.33 ID:???

専用レーンができたとして、逆走自転車が問題になってくるだろうけども
逆走自転車を予防するためにも、地面にこれでもか！ってぐらいに
自転車のマークと進行方向を描いてほしいね。標識も最大限に活用する。口頭指導もする。
少し時間はかかるが、必要なことだ。
自転車専用レーンができる前から、学校なり企業なり、また、テレビや新聞等でも啓蒙するようにすれば理想的。
もちろん自転車専用レーンは確実に整備してね。

自転車専用レーンができるのは良いことであり、正常なことだよ。当たり前のこと、とも言える。先進諸国では既にいくらでもあるんだからね。
先進諸国のなかで、日本だけ、自転車が安全安心快適に往来できる環境整備が、異常なまでに遅れている。
京都議定書の国とは思えないぐらいに、自転車への配慮がない恥ずかしい道路が、いまだ数多く放置されている。
京都議定書の国が、あらゆる乗り物のなかで、もっともクリーンで環境に優しい自転車に配慮してないなんざ、性質が悪すぎて笑い話にもならんよ。
植え込みをなくせば自転車専用レーンを作れるでしょう、ってところも数多くあるのが日本の現状。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:58:25.20 ID:???

>>30
その町ようしらんけど規模が全然違うんじゃねーのけ？
日本で言うとどれくらいの規模の街なの

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:01:19.73 ID:???

>>29
上り坂が多いなら、ご褒美下り坂も多いでしょ？
ヒルクライム自転車趣味の人からしてみれば、上り坂こそ気持ちいいとも聞く。
それと、上り急坂が多いなら、フロントトリプルの自転車がいいね。
フロントトリプルの自転車は、非常にワイドなギアレンジを備えてる。激坂も低い負荷で進めるぐらいにね。そのぶんゆっくりだけど。
なおかつ、全身の力を有効に活用しやすいドロップハンドルタイプなら尚理想的。
ブレーキはパッドとともにシマノ105グレード以上のがおすすめ。制動力が非常によろしい。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:06:31.74 ID:???

あえて9速50-39-30×14-25の俺ならここに
こっちのが50-34のコンパクトより使いやすい

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:07:19.95 ID:???

＞植え込みをなくせば自転車専用レーンを作れる

同意だわ
造園業者に血税バラ撒いてる様にしか見えん。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:07:49.74 ID:???

排ガスぶちまけられてる樹木もかわいそうだよなｗ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:07:56.24 ID:???

車道走るのなんか無理があるでしょ、逆走とかスピードだすバカタレを
なくすだけで十分

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:09:46.49 ID:???

つーかママチャリのオマワリはスポーツバイクが違反行為してても追いつけねーだろｗ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:12:20.53 ID:???

>>38
今電動アシストなんだぜ持久力で負ける

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:13:12.11 ID:???

自転車レーンが混んで
車道に飛び出すDQNローディ続出だな

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:13:14.66 ID:???

は？100km200km当たり前なのにどうやって持久力で負けるんだよｗ
しかも、坂でさえ電動アシストより速い。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:13:44.08 ID:???

>>39
電アシに持久力なんて無いだろｗ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:14:46.75 ID:???

>>40
馬鹿は黙っててね

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:15:14.20 ID:???

電アシはスタートだけだからな
速度域上がったら車重が枷になる

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:15:21.28 ID:???

警察はどっちを走るんだろうね、警察と老人子どもだけは歩道走っていいとかになるんかな
車道をロードでまともに走ったら警察自転車じゃあ追いつけないと思うだけど
どんな勝算があって取り締まれると考えてるんだろう
警察の自転車が電デュラフルカーボン&決戦ホイールとかになったりしてw

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:15:42.36 ID:???

こういうのと混走するのか
最高だな
http://www.yasan-j.com/hoto/miyata/swt1639.jpg

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:16:26.57 ID:???

>>45
白バイって自転車じゃないからｗ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:16:38.34 ID:???

白バイで追いかければええやん

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:16:56.64 ID:???

そのうちスポーツバイクタイプの電動アシストを試験導入するけど
対費用効果が悪くて正式採用は却下になると思うｗ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:17:16.94 ID:6OrmRhFl

>>35
街路樹がないと看板と電柱電線だらけの汚いゴミ溜めみたいになるじゃん。
クリーンで綺麗な街って自転車道もそうだけど、街路樹も綺麗に手入れされてるね。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:17:54.73 ID:???

DQN地域は街路樹の根本がゴミ溜め状態になってたりするけどな

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:18:17.49 ID:???

>>46
そんなの殆ど走ってない。20年前、30年前は結構居た。今はもう居ないね。
そもそもこれ幅60ｃｍを超えるから普通自転車ではなく、軽車両として歩道なんて元々走れない。

そういう点で衰退したんだろう。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:18:34.27 ID:???

歩道走行禁止だけで十分だと思われ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:19:47.56 ID:???

商店街行くと結構いるよ
おばあちゃんが乗ってる

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:19:49.24 ID:???

ノーブレピストすら取り締まれてないのに無理だろｗ
とりあえず無灯火逆走ママチャリを壊滅させてからにしろよな

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:20:27.88 ID:???

>>55
ノーブレピストなんて今はガンガン切符切られてるから

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:20:40.92 ID:???

>>48
今自転車に乗ってる警察官が白バイ乗るのはコスト&技術とかの問題で無理じゃない？
かといって今の白バイの数じゃ取り締まりしきれないだろうし

そういえば、名古屋の警察に自転車部隊が設立されたって大昔にニュースであったわ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:21:31.10 ID:???

白バイじゃなく交番にある125Vでいいだろ
速いぞあれ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:24:56.32 ID:???

そんなインフレが全国に普及終わる前にお前ら全員死んでるよ
俺の住んでいる田舎には未だに光回線すら来てないのに

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:25:33.80 ID:???

インフレｗ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:32:28.27 ID:???

>>32
面積と人口密度で近いのは群馬県伊勢崎市かなぁ?

ﾌﾗｲﾌﾞﾙｸ：面積153.06km2、人口密度1411人/km2
伊勢崎市：面積139.33km2、人口密度1490人/km2
(いずれもWikipediaによる)

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:46:56.68 ID:AygLqI7V

最近は交番チャリも電動アシストなのな。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:50:36.34 ID:???

体力有り余ってる警官に電アシとか無駄だろｗ
ギア比もっと高くしてもいいくらいなのに

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:54:05.81 ID:???

警官なんて弱いよ？
昔、警官三人相手に暴れて、あいつら応援呼んで12人くらい来たから。
どんだけへたれなんだよ、と。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:55:29.45 ID:???

戦いは数だよ兄貴！

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:56:08.27 ID:???

>>64
kwsk

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:57:03.97 ID:???

>>64
仕事だしそんなもんだろw
警官でも武闘派はそんなにいない
俺はたいがいの奴は抑え込めると思うけど
昼前から面倒なことしたくないし一人で
報告書書くの面倒からだれかよぶ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:59:05.91 ID:???

警察学校で2年柔道やっただけのヘタレなんか
高校生に簡単に投げられて締められるレベルがいっぱいいるから

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:03:15.24 ID:???

とりあえず自転車レーン各２～３ｋｍくらいにみどりのオッサン2人位立たせとけ
車止めたら即取り締まる位のことしてくれよｗｗマジで

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:06:58.43 ID:???

>>64
人間一人、死ぬ気で暴れてる奴を殴る蹴るをせずに取り押さえるのは至難の業。
二人相手に奮闘したところで、それはお前が強いわけじゃない。
警官にルール無視で戦いを挑んだら、ほとんどの警官にお前は負けると思うよ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:17:42.66 ID:???

「自転車専用道の整備を」
http://www.agara.co.jp/modules/colum/article.php?storyid=220012

「自転車専用道の整備を」

　中学、高校の６年間、自転車で通学した。片道約16キロ。途中に小さな峠もある田舎の砂利道を、黒くて重い自転車のペダルを踏んで通い続けた。半世紀以上たったいまも元気に働けるのは、そんな生活で気力と体力を養ったおかげだろう。

　▼都会ではいま、自転車がブームになっている。東日本大震災をきっかけに、環境に負荷をかけない暮らしと健康づくりに目覚めた若者たちが通勤や通学に利用し、先端のファッションとなっているそうだ。

　▼ところが東京都では、歩行者をはねたり、車にはねられたりする自転車関連の事故が急増。交通事故全体の４割近くを占めている。たまりかねた警視庁は自転車の交通法規を厳格に適用、歩道走行の取り締まりなどを強化するという。

　▼警察庁のホームページでも、車道通行の原則、酒気帯び運転の禁止など、自転車に関する交通法規を列記し、それぞれ「２万円以下の罰金」「５年以下の懲役または１００万円以下の罰金」などと注意を促している。

　▼だが、取り締まりを強化する前に、安全に走れる道を整備することが先決ではないか。市民が盛り上げている体力づくりの機運を「厳罰」でくじいてしまってはもったいない。

　▼田辺市でも同様だ。会津川の堤防や河川敷、海沿いの道路などを利用して、自転車専用道が造れないだろうか。市民が健康になれば、医療や介護にかける費用が節約できる。市の施策として早急に考えてもらいたい。　（石）

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:31:09.17 ID:???

自転車道を整備するのは良いけど、歩道とは明確に分離してくれ
絶対タクシー拾う為に酔っぱらいが侵入する

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:37:55.75 ID:???

また無駄なウオーキングロードを造るのか。。。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:39:19.66 ID:???

酔っぱらいもだし、ジョガーも侵入してきそうだねえ。あと、一般の歩行者も。
歩行者自転車自動車全員にきちんと物事を伝えて啓蒙していかないといけない。
自転車だけを叩き、自転車にだけ注文をつけては、いつまでたっても何も解決しないし、日本は前に進まないからね。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:43:24.41 ID:???

警察としてはなんとか自転車を免許、車検制度にしたいんだろうなぁ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:51:32.74 ID:???

自賠責とメット義務化は確実でしょ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:54:19.17 ID:???

こういうアホな妄想する人多いよな

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:56:22.81 ID:???

自転車免許か…また自治体の赤字がフェルナンデス

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:03:07.88 ID:???

>>17

ダンプは通行禁止
路線バスは廃止

キチガイトラドラとキチガイバスドラは
田舎に去れ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:05:49.06 ID:???

>>20

１車線しかないところは歩行者自転車専用道路にすればいいこと
渋谷の松濤みたいにブロック全部車両侵入禁止にして住人だけ無視していいことにすればいい

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:07:06.73 ID:???

>>27

自転車ミドリムシを導入すればいい

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:07:52.44 ID:???

>>40

対立煽り必死www

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:07:58.71 ID:???

センターラインの無い路地でも走るコミュニティバスなんて、全国どこにもあるけどな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本のコミュニティバス一覧

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:08:10.05 ID:???

>>41

自演連投流し必死www

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:08:39.34 ID:???

>>45

対立煽り必死www

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:10:55.85 ID:???

>>83

軽ワンボックスでいんだよそういうのは

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:26:54.88 ID:???

>>71
暴走ではない歩道通行取り締まりについては、整備が先決と言ってもいいけど、
それ以外の取り締まりの強化は、整備状況に関係なくやるべきことだぜ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:41:08.13 ID:???

自転車20km/h規制とか出たらどうするよ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:41:58.74 ID:???

>>87

まずは駐停車禁止を厳密に
ギチギチに取り締まる
タクシーはタクシー乗り場以外じゃのれない
ゴミ回収もコンビニも駐車場確保して宅配みたいにワゴンで配送&回収

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:47:28.97 ID:???

>>88
ならないよ。今回の警察発表見れば解るが、「自転車の本来の走行性能を求める自転車利用者」として、
ちゃんとスポーツバイクが速度が出てそれが自転車の本来の走行性能だと言う認識が警察側にもある。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:50:33.96 ID:???

>>88

ウルトラコンパクトギアをシマノが出す
パナが超高転がり抵抗タイヤを出す

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:08:40.55 ID:???

>>33
＞ブレーキはパッドとともにシマノ105グレード以上のがおすすめ。制動力が非常によろしい。

ダイソーで買ったブレーキの交換ゴムぢゃダメですか、やっぱり

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:10:22.14 ID:???

日本の都市中央部に潰せる車道幅員が潤沢にあるか？

とりあえず逆走するアホママチャリいるから、自転車同士の事故は激増するだろうな。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:11:54.47 ID:???

>>93
十分あるだろ。2車線道路以上が沢山ある。
自動車の通行だけを考える時代は終わったんだよ。むしろ自動車の利便性を失わせて、
自動車の利用を抑制しなくてはならない。世界的にそうしてる。日本もそういう段階に入ったという事。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:16:55.70 ID:???

>>93

1車線道路は住民以外歩行者自転車専用道路にすればいいこと

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:17:37.33 ID:???

>>94

日本の自動車産業は明らかに終わったしな

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:17:47.48 ID:???

>>94
そうそう、やっと日本も世界の流れに乗ろうとしている、正常化の方向に進もうとしている、ってだけなんだよね。今までが異常すぎた。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:18:23.84 ID:???

>>94
それはあるかもね、ヨーロッパ並の自転車環境を目指してるんかも

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 00:40:42.47 ID:???

ヤ○ト便リアカーとかヤク○トレディとかも車道走るんのかな。会社的にルールは守らんといかんしな。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 00:44:59.79 ID:???

>>99

ヤクルトレディってなんか人生って感じ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 00:45:24.61 ID:???

牽引してるのはこれまでも歩道禁止だったんだけどねー

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 00:46:36.03 ID:???

グリコみたいに押すやつになるんじゃね

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 00:52:02.81 ID:???

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20111026/dms1110261236009-n1.htm
車道の自転車専用ゾーンを１メートル程度に止めたい国交省と１・５メートルにしたい警察庁とのせめぎ合いもあると聞く。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 01:13:32.53 ID:???

いや3mは寄越せよｗ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 01:18:43.42 ID:???

都内部では100%無理だろ
四ツ目通りを葛西橋通りから江東区役所を経て東陽町駅前までの約1㌔メートル
で１車線増やすために40年近く掛けてやってるくらいだからなｗ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 01:58:58.53 ID:???

>>105

江東区は都内じゃなくて韓国だから
住民が謝罪と賠償要求全開だろ
用地買収なんか進みっこない

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 02:08:29.02 ID:???

>>106
世田谷区も地主様が百姓根性全開で無理っす

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 02:13:56.34 ID:???

>>107

世田谷区ならトラックが地方からきて地方に抜けるような道作っても
地域に害はあっても利益は全くないからな
区も本気で取り組んでないだろきっと

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 02:16:43.80 ID:???

>>107
中野区も地主様が強すぎて無理かと

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 02:19:29.74 ID:???

>>106
大田区も絶対無理
あの変態的な道の作りを見れば分かる

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 07:51:45.63 ID:???

>>7
>・横断歩道の横にあった自転車横断帯は撤去

これ今まで物凄いストレスだったから無くなると本当に助かる
ただ自動車の左折は捗らなくなるだろうな
交差点内に入って後続車通す事出来ないから

まあ、自転車乗れってことだな

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 08:05:26.56 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=eO6WSuK82jo
ttp://www.youtube.com/watch?v=UTBOylxq6-8
車道・歩道の広さなら自慢出来るほどの所で作られた名古屋市の自転車道

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 08:08:02.91 ID:???

日本の景観の悪さに止めを刺す幼稚園児みたいな青色はどーにかならんの？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 08:13:29.60 ID:???

>・横断歩道の横にあった自転車横断帯は撤去

横断歩道の横にあった自転車横断帯はいままで、非常に悪名高かったからね
先進諸国、自転車先進国のようなスマートな自転車通行の実現への大きな一歩といえる
あらゆる乗り物から自転車への転換が進めば、日本は非常に良くなる

今後、日本でもドイツやオランダ、その他数多くの先進諸国のように、
自動車規制、自動車進入制限、そして自転車専用レーンや駐輪場整備等、自転車優遇推進が進むとしたら
それは真っ当な世界の流れだし非常にいいことなんだよね
『自動車公害軽減』『交通弱者保護』『市民らの健康増進、生活習慣病予防改善により医療費軽減』『自動車が減ることにより、重大事故の減少』
あらゆる恩恵がある
自転車ユーザーは、どんどん警察や役所に、市民の声として、真っ当な自転車専用レーン整備を訴え続けていこう
非対面通行は当然として、自動車が侵入できない構造じゃないと路上駐車違法駐車の巣になることは目に見えているからね
他にも欧州自転車先進国の安心安全快適な自転車走行環境からも、取り入れられるものは多いはずだ
いまは特に、市民の声としてどんどん声を届けていけば、自転車専用レーンの早期整備等、成果につながりやすい時期でもある

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 08:16:35.40 ID:???

>>112
ゲロはいた

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 08:21:45.32 ID:???

>>105
それでもやるしかないんだよね。
先進諸国のなかで、日本だけ自転車専用レーン整備しないってのも極めておかしな話になっちゃう。
『京都議定書の国なのに、自転車専用レーンすらろくにないの？！』外国人がショックを受けちゃうし、純粋に恥ずかしいでもあるしね。
真っ当な国なら、当たり前のようにある自転車専用レーンが、無いんだから。
ムリムリ言われても、脱自動車、自転車への転換、自転車優遇推進を着々と進めている国はいくらでもあるんだし日本もやるしかない。
大事なのは、自転車ユーザーがどんどん役所なり警察署なりに声を届けるなりして、どんどん政治参加していくことだね。
イギリスやドイツ、オランダ等々も、そうした自転車ユーザーらが積極的に声を届けていったこともあり
自転車優遇推進、自転車が安全安心快適に往来できる環境の整備に次々と成功していった。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 08:23:56.48 ID:???

>>113
綺麗な目立つ青なんで割と気に入ってるんだがｗｗ
どんな色がお好み？
なんにせよ、自動車ドライバーに、ここは自転車が走るエリアですよー、ってことを強烈にアピールするような色外観であることは基本だね

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 08:26:57.13 ID:???

>>112
こういう自転車専用レーンもきちんと修正されるべきなんだよねえ。逆に危ない。

>>1の
http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20111026k0000m040117000p_size8.jpg
を見るかぎり、これから作っていく自転車専用レーンは、欧州式のまともそうなものになりそうだけど、まだ油断はできないね。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 08:40:53.21 ID:???

>>111

あそこ意地でも歩くからな歩行者

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 08:41:40.41 ID:???

>>112

児童グロ画像注意だぎゃ～

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 08:43:19.33 ID:???

>>114

京葉道路の路肩にできたやつみたいのは
カンベンして

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 08:43:57.37 ID:???

建設国債は赤字国債と違って特例法案がなくてもすぐ出せる。
その予算で道路を整理する。工事そのものでも経済の活性化につながるし
今後の震災対策にもなる。道が良ければ物流も良くなる。
国債の償還は６０年くらいにすれば大した負担にはならない。

にも関わらず増税にこだわるのは何故か？
①増税すると財務省が好き勝手に使える金が増えて天下り先が作れる。
②日本人を苦しめようという意図を持った奴がたくさんいる。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 08:44:50.15 ID:???

>>118

欧州式幼児グロ画像注意

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 08:46:02.55 ID:???

>>122

そのくせ免許は本籍が隠蔽されるようになって
ホントに気持ち悪い

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 09:54:48.49 ID:???

これってソフトポールとかで、物理的に車道と隔離しないと意味ないよ。
うちの市がそうだもん。隔離されてないから、私立校とかの送迎バスが停まってて
専用レーンの意味なし状態。
オートバイも普通に走ってるし。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 09:56:53.20 ID:???

そんな必要ない。取締りの問題。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 10:23:04.17 ID:???

>>125
そうそう、車道との間に障害物を置かずに色を塗っただけの全国の自転車専用レーンが、
そういった路上駐車や違法駐車によってレーン機能不全に追い込まれてて
自転車利用者から苦情が寄せられて、結局、行政は自動車が侵入できないようにポールを立てたりしてる。
路上駐車はレーンを機能不全にして、重大事故の引き金ともなっている、撲滅しなければならない事案だからね。

また、前々から、自動車が右折車両を待てなくて自転車専用レーンに侵入して左から追い抜いたり、
自転車に幅寄せ、煽り運転してるんじゃないかと思うぐらいのフラフラ運転で、自転車専用レーンに自動車が侵入して危なかったら、
車道との間に障害物を設置して、自動車が侵入できないようにするのは正解だね。取り締まりにも限界があるし。
車道との間の障害物で、事故を未然に防ぐほうが確実。
自転車が安全安心して往来できるレーンを作る、となれば、車道との間に障害物は必須だね。

自転車専用レーンを整備するなら、非対面通行で、横断歩道横の自転車横断帯は通らなくてよくて、自動車侵入禁止のために車道との間に障害物を設置、。とりあえずポイントはこの3つかな。
そうしないといけないほど、自動車ドライバーによる、自転車専用レーンへの侵入行為、路上駐車や違法駐車をやってしまうことの罪の意識が軽薄なのも日本の特徴なのだからね。
それに対応した自転車専用レーンの整備がこれから大事になってくる。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 10:29:33.77 ID:???

自転車横断帯が無くなる＝横断歩道のある交差点直進時には自転車を降りて横断歩道を徒歩で渡る義務が発生する
だろ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 10:32:30.66 ID:???

>>128
なわけね～

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 10:33:29.51 ID:???

自動車の強引な右左折による自転車専用レーン往来妨害が起きないようにするためにも
歩行者自転車の信号が青の時は、自動車が横断歩道を右左折できないようにもするべきだね。
直進の歩行者自転車が優先ですよ、と、自動車ドライバーへの啓蒙も強化する。
実際、外を見てみれば横断歩道を青信号で真っ当に渡っている歩行者や自転車に対して
圧倒的交通強者である自動車が異常接近し、自転車が自転車通行帯を通れない状況に陥っていることも珍しくないし
店舗駐車場や側道等から幹線道路に出る際、歩行者や自転車が通行しようとしてるのに歩道を完全に塞いで歩行者や自転車の往来を妨害し、バックしてどけるそぶりを見せないことも日常茶飯事だ。
そんな自動車ドライバーのモラルを考えれば、上記、自動車の強引な右左折による往来妨害についても対策が必要だろう。
右左折前の、十分な余裕を持ってのウィンカー点滅を怠るという極めて危険な行為についても、取り締まり強化はもちろんとして、罰則強化も検討しなければならない問題でもある。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 10:35:55.93 ID:???

>>128
>>1の画像

http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20111026k0000m040117000p_size8.jpg
『【左】これまでの自転車走行【右】「総合対策」が例示した自転車走行』　という画像

見るかぎり、これから整備する自転車走行環境は、欧州自転車先進国をお手本にするみたいだから、
自転車を降りる義務なんてのは、まあ考えにくいだろうね。
そんなんしたら、手本にしている自転車先進国に失礼だし、笑われちゃうよ。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 10:37:57.70 ID:???

ポールなんて立てたら余計危険になるから

どうして違法駐車は取締りの問題だって解らないのかな。
自動車が10kmや20kmの速度超過は当たり前だが、流れと言われるものはその辺りに落ち着く。
何故か？それは15km～20km/ｈの速度超過から取締りがされるから。
交差点や踏切の一時停止は守るが、横断歩道での一時停止はしない。
何故か？それは横断歩道での一時停止は取り締まられないが、交差点や踏切の一時停止は取り締まられるから。

自転車レーンに違法駐車するのは？それは取り締まられないからだよ。
ポールなんて立てて自転車を無用な危険に追い込むより、取締りをするよう要請する方が遥かにいい。
統計的にも構造的に車道から縁石や柵で分離した自転車道よりも、単に色分けしただけの自転車レーンの方が事故率が低い。
これもやはり歩道の事故率が高いのと同じように、自転車レーンの方がクルマから認知されやすいからだよ。

路上駐車があるからポールを立てろなんてのは短絡的で愚かな主張でしかない。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 10:42:26.79 ID:???

>>70
そりゃ、相手は銃を持っているからな。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 10:45:31.52 ID:???

都合良く法律捩曲げんなよな

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 10:47:32.87 ID:???

だよな。全く自動車乗りは。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 11:20:23.35 ID:???

原付と自転車は同じところ走らせて３０キロ規制
車道はバイクと車にしたらいいんじゃないのかな？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 11:22:38.30 ID:???

>>136
勝手なルールを作るなゴミ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 11:32:41.82 ID:???

法律厨が２ｃｈには多いからね
法律に従いましょう

自転車は車両だから車道
車道とは白線と白線の間だね
車道のどこを走るか
片側１車線なら車道の左端だね
片側２車線以上なら左端の車線の中央でもどこでもだね

路肩を走ってる自転車は自動車に気を使って走ってるだけだね
ちなみに、原付はいつでも真ん中走行です

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 11:42:36.97 ID:cYgZByMF

自動車盗難、県内で急増　都道府県別で全国ワーストワン

１日当たりの被害額は何と１，０００万円―。愛知県内で今年に入って自動車の盗難が急増。
１カ月平均で約４００台もの車が盗まれていることがわかった。東三河の被害は尾張地区
ほどではないが、豊橋でも９月末までに３８台も盗まれている。特に狙われる車種は中国や
東南アジアで人気の高いハイエースで、２００７年から昨年まで４年連続で車種別盗難の
トップを占めている。
http://www.higashiaichi.co.jp/today_news/111027t/11102702.html

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 12:05:22.25 ID:???

>>88
今主流の電動アシストママチャリが24km/hまでアシストしてくれるので、
今やおばちゃんの巡航速度は軽く20km/hは超えています。
ママチャリ＝10km/h以下でノロノロフラフラは過去の話。電アシ売ってる
業界の事を考えたら、今更20km/h制限なんて出来るわけがない。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 12:21:37.40 ID:???

>>138

道路交通法
第十七条一項
車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。
【自転車に乗ったまま横断歩道を通行するのは違反】
（罰則　三月以下の懲役又は五万円以下の罰金）

第六十三条の六
自転車は、道路を横断しようとするときは、自転車横断帯がある場所の付近においては、その自転車横断帯によつて道路を横断しなければならない。
第六十三条の七
自転車は、前条に規定するもののほか、交差点を通行しようとする場合において、当該交差点又はその付近に自転車横断帯があるときは、
第十七条第四項並びに第三十四条第一項及び第三項の規定にかかわらず、当該自転車横断帯を進行しなければならない。
【自転車横断帯があるときに道路を横断or交差点を通行する場合には車道進行禁止】

大事な話を忘れてる

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 12:24:12.66 ID:???

>>132

飲酒と同じで罰則強化すれば済むこと
停車してるトラックとかはデジカメで
撮影すると移動するよ
向こうも死活問題だからね

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 12:44:33.55 ID:???

過去10年一般人自転車ブームは迷惑だった

有識者の皆さん。一般庶民から自転車を取り上げるべく、
立ち上がりましょう。交通事故の増大、自転車叩き、迫害の温床
へ繋がり、安自転車による低品質、劣化、文化や権威の失墜。
彼らの存在は迷惑でしか無かった。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 12:45:16.48 ID:???

>>143

対立煽り必死www

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 12:48:58.44 ID:???

原政権は国内自動車産業を滅ぼして
ヒュンダイが日本車のコピーだったという
ことを過去に葬りたいんだろうけど
まあいい
もう日本の自動車全然ダメだし
自転車バイクに続いて自動車も終了～

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 13:17:47.30 ID:???

自動車は身障者が乗ってるんだろ？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 13:44:26.31 ID:???

>>142
罰則強化じゃ意味ないから。取締りをしなければ意味が無い。
自転車だってそうだったろ。罰則はこれまでもあった。ただ取り締まらないから守られない。

世の中の事解ってる？法律を作れば守られる訳でもなんでもない。
>>132で書いてるだろ。抑止するためには取締りが無いと意味ないんだよ。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 13:48:01.57 ID:???

車道を自転車道にするのは無理だろー
更に渋滞するじゃん
よくわからんが日本もCO2削減とか言ってるんだし自動車も削減する方向に動いてるの？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 13:56:01.33 ID:???

自動車を減らそうとしなくても、減っていく運命にあるのは確かだから
高齢化して、高齢者は返上して、若者は乗らなくなってる

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:09:20.75 ID:???

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2010/03/09/309.jpg

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:11:00.24 ID:???

>>147

罰則強化で酒飲み運転文化はなくなったじゃん

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:12:05.16 ID:???

>>148

渋滞がひどくなれば
自動車は都内の移動手段として
価値がなくなる

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:13:14.69 ID:???

>>149

自動車って移動する密室だから
警察は犯罪の温床としか考えてないだろうな

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:15:54.69 ID:???

路駐も自転車レーンへの駐車もダメで、しっかり取り締まりもしてもらわないといけないけど、
取り締まりが追いつかない可能性もある。

ttp://www.aba-j.or.jp/04/04_02_n200301p11.html
ttp://www.aba-j.or.jp/04/news_images/200301p11a.jpg
自動車レーン、自転車レーン、駐車帯、歩道に区分されたアムステルダム市内の道路

路駐だらけで機能してない車線を潰して、駐車スペースに。
自転車が通らなくなる歩道は幅を狭く出来る。その分を自転車レーンに。
自転車レーンと歩道が隣り合ってると、歩行者やジョガーが入ってくる可能性が残るから、間に駐車スペースを挟むこの並びが良い。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:19:59.10 ID:???

外国と比べてる人は何なの？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:27:20.72 ID:???

>>154

ダッチ児童グロ画像注意

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:28:25.49 ID:???

外国も旧市街では狭い道も多い。(だから自動車が規制されたりする)
迷信や妄想よりずっと参考になるだろう。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:30:14.59 ID:???

>>157

外国に住め

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:31:27.69 ID:???

別に比べてなんかいないよ。
こうすればいいんじゃないかと頭で考えてたもの（ttp://nagamochi.info/src/up89896.png）が、
実在するところがあるというのが分かったから、絵より写真の方がいいだろうと思っただけ。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:31:44.88 ID:???

http://oiday.iza.ne.jp/images/user/20071117/171223.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200806/12/51/a0048851_735148.jpg

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:32:39.60 ID:???

>>159
>>160

児童ポルノ写真注意

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:32:55.36 ID:???

センシンコクハ～センシンコクハ～連呼してるのいるだろ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:33:49.02 ID:???

>>159

俺が前から考えてたわ～
２年前から考えてたわ～
ですねわかります

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:34:26.40 ID:???

>>159

良かったじゃん
思い通りになった国に引っ越せ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:40:37.46 ID:???

>>163
何言ってんだか。
自分が先に考えたなんて思ってないよ。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 15:43:58.19 ID:???

まーた自動車厨が暴れているのか。
お前らには専用の道が日本中に用意されているんだから、そこで思いっきり走れよ。

167 ：過去10年一般人自転車ブームは迷惑だった：2011/10/27(木) 15:48:22.46 ID:???

>>159
外国は既に、どこもそんな感じじゃないか？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 15:56:11.91 ID:???

日本では自動車は邪魔者扱いだから仕方ないね

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 15:57:21.76 ID:???

偉大なるウリナラは既に自転車強国ニダ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:26:38.96 ID:???

>>169
嘘乙
韓国で自転車on車道は自殺行為だぞ
歩行者は横断歩道ではなく地下道を歩くので、
基本的に右車線の車はノンストップでぶっ飛ばしてる
なおかつあの性格だから相手が退いてくれると思って普通にダンプしてくる
日本の感覚でロードにのるとまじで死ねるw

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:43:12.02 ID:???

基本、横断歩道は自転車から降りて押して歩けよ、カス共！

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:49:23.29 ID:???

やっぱトヨタの影響力は大きいな

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:59:21.28 ID:???

>>156　>>161
注意画像、写真注意とかの人は何がいいたい？？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:31:41.14 ID:???

自転車って軽車両だけど、ウィンカーもブレーキランプもないよなあ、そもそも
そこらへんで無理があるんじゃねえ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:36:05.23 ID:???

>>174
手信号で賄ってるだろ、シネヨ、カス！

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:44:23.87 ID:???

手信号なんて誰もだしてねえじゃんかｗ
ベルト同じでかっこ悪いからださねえらしいぞｗ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 18:01:19.52 ID:???

なんかカッコイイ手信号考えろよ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 18:01:52.78 ID:ztTNpt5w

自転車でひとくくりにされてもこまる
ママチャリとロードじゃ速度域が全然違うし
今はママチャリは歩道、ロードは車道みたいな暗黙の棲み分けがあるからいいが

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 18:12:08.35 ID:???

自転車レーンを作っても意味なさそうだぞ
810 ツール・ド・名無しさん [sage] 2011/10/27(木) 17:33:35.13 ID:???
靖国通り（京葉道路）の錦糸町駅前辺りと亀戸駅入り口辺りの交差点は
自転車横断帯が車道左側にしっかり作られ（歩行者は歩道橋を渡るようになっているため歩行者用信号が無い）、
自転車の事を良く考慮したモデル的道路だと思うのだが

右折レーンに無理矢理入った揚句、交差点のど真ん中で右折信号を待つロードが大量に沸くのは何故だ？
お前ら本気で道交法守る気無いだろ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 18:20:33.33 ID:???

時速25キロまでアシストがあるんだったら
街中じゃあ電動もロードも変わらんだろ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 18:22:57.42 ID:???

>>179
道交法とか実際どうでもいいから
できるだけ安全に速く走りたいだけだから

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 18:26:15.64 ID:???

自転車横断帯は危険だから通ったら駄目
廃止の方向で進んでる

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 18:50:47.46 ID:???

>>182
犯罪幇助で通報します

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:03:37.49 ID:???

手信号したら片手運転になるだろ
危険だ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:37:31.94 ID:???

斬新な意見だなｗ
オランダのちびっ子は手信号出せるようになるまで外で自転車禁止だったこと思い出した

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:59:23.12 ID:???

懐かしのデコチャリの出番だな、ウインカー標準装備で行こう

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:04:30.22 ID:???

路駐城が流行る訳ですね

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:06:20.65 ID:qCrIwSKu

>>184
手信号したらまず車に腕を折られる。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:30:15.20 ID:???

>>188
右手で左折信号を出せば折られない
自転車は2段階右折だから右折信号は使わない

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:40:34.43 ID:???

一番使うのは路中よけでふくらむときだろ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:46:51.66 ID:???

かささし運禁止って片手運転云々も理由じゃなかったっけ？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:47:33.49 ID:???

路中避けのときは後方確認して
自動車が接近中なら一時停止しちゃうな俺は
ふくらむとか自殺行為でしょ…怖い怖い

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:48:31.37 ID:???

>>191
傘さし運転＝常時片手運転＝手信号だせない

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:48:31.63 ID:???

>>185
その番組みたわNHKだっけ
ありゃ日本と環境全然違うわな見渡す限り平地だし人口密度全然違うし

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:49:33.42 ID:???

>>194
平地とか何の関係が？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:52:14.62 ID:???

現実的に考えて、夜間にハンドサインするのはおかしい、

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:06:09.92 ID:???

車道の左折レーンの左側に、直進の自転車レーンが出来るのかｗ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:06:38.53 ID:???

>>196
おかしくないから

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:08:51.10 ID:???

>>198
おまえはおかしくないよ。俺はおかしい。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:10:23.98 ID:???

夜間にハンドサインするのは楽しい

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:13:30.24 ID:???

警察はハンドサインできないのが不思議でならない。
やっぱハンドサイン出す義務よりもブレーキの方が大事なのかな。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:14:52.06 ID:???

手信号しない人はなんでだろうね。面倒くさいから？
中には恥ずかしい、照れくさいって人もいるようだけど。

手信号は>>200じゃないけど、本当に楽しいよ。車の動きをコントロール出来るからね。
勿論、無視するアホも居るけど、そういうのはそれほど多いわけじゃない。
実際、なれればかなり自動車の動きをコントロール出来るようになる。

それから、もし事故った時の事を考えれば、「手信号を出していたにも関わらず」
というのは極めて有利な要素になる。逆に出していない事は不利にも働きうる。
現状、手信号合図無しはそれほど重視されてないが、出した事は保険会社と戦う上でも重要なこと。
車に言い訳させないためにも出すといいよ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:15:32.89 ID:???

>>166

サーキットに行けばいいのに
バイクなんかもうサーキット走行
するような人しか乗ってないだろ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:15:59.87 ID:???

>>203
お前が自動車専用道だけ走ってればいいだけだ。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:16:47.16 ID:???

轢かれるか轢かれるか、そのスリルが楽しいのに自動車コントロールしてどうすんだよｗ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:17:21.72 ID:???

>>205
魂磨いてるの？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:17:49.21 ID:???

>>206
魂はもうとっくに売った。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:18:44.26 ID:???

>>170

ソウルで自転車は川沿いのサイクリングロードでしか見なかったな
バイクもロールケージみたいな
鉄パイプのプロテクター付けてるし
車はデコボコだし
まるで大阪だった

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:20:04.04 ID:???

>>172

もうトヨタ中国企業になっちゃったから
日本ではそのうち自動車禁止になるだろ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:20:52.34 ID:???

>>208
お、大阪ってそんなにスゴイの？
というか大阪でロード乗ってる人ってすごいんだな

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:21:09.56 ID:???

>>174

車もバイクも指示器
ないやつは手信号だよ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:22:23.69 ID:???

>>210

すごいと思うよ
マッドマックス２みたいな感じじゃない

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:24:17.56 ID:???

>>176

手信号知らないけど
路駐よける時に右手出すと
クルマがけっこう無茶しなくなるな
DQNはより一層キレるがなwww

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:45:56.77 ID:???

以前からトヨタが国に提言してた通りになったな
やっぱトヨタすごいわ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:46:10.18 ID:???

>>213
きちんといったん停止するとすげえキレられるｗ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:46:51.10 ID:???

自動車はDQNより老人のほうが怖い

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:18:42.51 ID:2w7HJT6A

やりおった！！！
ついにロード乗りが信号無視で人を殺す！！！！！

【自転車】　ロードバイクで信号無視し歩行者に追突、死亡させた増田雅光容疑者（２１）を書類送検　
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319684916/

自転車を運転中に交差点で信号無視をして横断者をはね、死亡させたとして、
滋賀県警草津署は２５日、松山市石手、無職増田雅光容疑者（２１）を重過失致死容疑で地検に書類送検した。

　増田容疑者は時速２５キロで車道を走行しており、「道が閑散としていて、歩行者がいるのに
気付かなかった」と話しているという。

　発表によると、増田容疑者は６月２３日午後１０時４５分頃、草津市野路町の県道交差点で、
ロードレース用自転車を運転中に赤信号の交差点に進入し、横断歩道を渡っていた同市の
主婦（当時５７歳）をはね、脳挫傷で７月１０日に死亡させた疑い。現場は丁字路で、
増田容疑者は調べに「車がめったに通らないので、普段から信号を気にせず走っていた」と話している。

　増田容疑者は当時、滋賀県内の私立大に通学、同市に下宿していたが、８月に自主退学したという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111027-OYT1T00363.htm?from=main7

やっぱりロードはクズだなあ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:21:02.89 ID:???

>>217
マルチしね！

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:26:39.87 ID:???

>>216
女の運転が一番こわい
ノールック飛び出し、前しか見ずに出る女とか多過ぎ
だいたいそういうバカの挙動は判るから徐行してやりすごすけど、
本来そういう危険予知は車の仕事じゃないのかねえ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:32:29.64 ID:???

自転車レーンでベビーカー押す母親が増えてきたね。
段差がないからこれ幸いと思ってるのだろう。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:43:35.45 ID:???

>>219
確かに
今日もおばさんの運転する車が路地から飛び出してきた。
こっち見てないからやばいと思って減速したから良かったが、
そのまま走ってたら轢かれるとこだったよ。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:49:17.54 ID:???

youの言う段差とは違うかもしれないけど、
歩道がレンガ・タイル状になってたりするのは何かメリットがあるのかな
ベビーカー等だと嫌かもしれないね

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:16:43.54 ID:???

車椅子も嫌だろうね

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:28:53.97 ID:???

>>222
レンガっぽいやつは意外と水たまりができにくい印象がある
しかしツルツルのタイルは濡れたら凶器

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:34:10.20 ID:???

>>222
補修が部分的にできるのがメリットなんじゃね？
コンクリ、アスファルトは一面敷き直さなきゃならんから。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:37:47.06 ID:???

そうなのか
ありがとう

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:40:59.05 ID:???

この画像見たら嫌でもヘルメット被らないとなって気になるな。
http://www.bestgore.com/wp-content/uploads/2011/08/11-year-old-brazilian-boy-bicycle-head-squash-04.jpg

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:56:08.33 ID:S8kplZnX

>>227
楽に死ねて良かったよな

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:56:38.82 ID:???

>>217

滋賀県ではロード禁止かもなあ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:56:55.00 ID:???

>>217

対立煽り必死www

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 01:00:42.64 ID:???

>>217
＞やりおった！！！

人の死で嬉々としているな
217と217の親と217の子の背骨がねじ曲がって
苦しんで死にますように

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 01:02:00.56 ID:???

>>224

中山道の板橋区あたりは
夢のように滑る

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 01:03:52.80 ID:???

>>225

結局工事でアスファルトでパッチしちゃって
どうしようもなくなってるのよく見かけるけど
公共事業費の余りによるんじゃね

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 01:26:52.05 ID:???

　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　信号無視殺人犯は消毒だ～っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　　＿,,＿＿
　　　　　　　　ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 01:31:47.99 ID:???

信号無視、無灯火逆走、携帯は通報か　デジカメで撮って現行犯逮捕だな！

賞金でないかなぁ?

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 02:02:03.72 ID:???

>>232
明治通りから山手通りに合流するあたりまででそ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 02:30:42.17 ID:SiqAEkp9

>>231
バカロードきもっ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 04:10:32.74 ID:???

>>217
そんなん言ってたら、スポーツカーとか見てみ
自転車と比較にならないほど公害性が高く、加害事故死亡事故も多いからね
君がそれだけ興奮しちゃうほど珍しいってこと

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 05:10:33.27 ID:???

>>235

停車してるタクシーやトラックやバスは
デジカメで撮るとスゴスゴ移動するので
オモロイ
みんなもやってみれ
とった画像はどこに送りつければ良いんだろう

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 05:11:50.15 ID:???

>>237

対立煽り必死www

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 05:27:34.56 ID:???

>>239
いいなそれｗｗやっぱりまずは警察署へだなｗｗ

路上駐車・違法駐車の危険性を訴える文をまず並べて、
次に、それらの徹底検挙、撲滅に向けた規制取り締まり強化を要請する文章を書いたメールに
撮影した画像を添付して警察に送れば理想的じゃないか？役所にも同様の画像付きメールを送れば更に効果的だ。
路上駐車や違法駐車は交通の癌であり、重大事故の元凶だしな。遠慮することねぇわ。どんどんやっちまおう。

バスならそのバス会社、タクシーならそのタクシー会社、トラックならそのトラックを所有してる会社にも
役所と警察に苦情と通報をした旨のメールを、画像つきで送れば、もう言うことないっしょｗ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 05:29:26.69 ID:???

路上駐車や違法駐車を見かけたら通報してみ
おもしろいように警察がスムーズに路上駐車違法駐車への対応、検挙してくれるから
サイクリストの走行環境の向上にもつながる善行だ
どんどんやっていこう

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 05:33:54.29 ID:???

市民からの通報、てのは取り締まりの最高の口実になるからか

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 06:47:16.49 ID:???

>>20
同意する。その二点は外せないな。

あと末節だが、
• 河川土手や河川敷の自転車道の整備
（分断されてるところを立体交差などで繋げる）

•義務教育期間での交通教育の必修化
小2、4、6、中2で。

国道みたいに全国を自転車レーンで繋げてほしい。先ずは市町村レベルで途切れない自転車レーン設置。

市街地への原則自動車乗り入れ禁止は、条例で金をほとんどかけないでできるけどな。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 08:58:09.93 ID:???

たった今、逆走・プレーヤーチャリが走って行った。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 10:46:22.72 ID:???

>>233
補修の際に剥がしたら壊れて代用品が無かったりする事もあるだろう

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 11:17:44.19 ID:???

葛西橋通り沿いの公園とか凄いな
東京じゅうあんな感じにして欲しい

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 11:38:14.01 ID:???

自動車から自転車への転換かあ・・・

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 11:53:10.50 ID:???

道路政策「車から人へと視点を転換」　
車道空間の再配分を提起　国交省・道路分科会基本政策部会

http://www.senmonshi.com/archive/01/018ELTAB01U79O.asp

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 12:11:38.47 ID:???

自転車も自動車も両方乗るけど、まともな自転車レーンの整備は大賛成。
公共事業としてどんどんやってほしい。
交通量が多い２車線は無理に１車線にしないで、高架式で有料自転車レーンとかできんのかね。

あと、自転車に乗るための交通ルール教育をやらんとダメだな。
その辺の指導も無く自転車売りっぱなしなんだから、マナーなんて育つわけが無い。
自転車売る際には、軽車両取得税とかの税金も課せばいいよ。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 12:36:13.44 ID:???

有料高架とか取得税とか非現実的な妄想垂れ流すならよそでやれよ。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 15:14:52.59 ID:FvDVbDuD

車道型の自転車レーンの在り方に統一性が感じられない。
全国バラバラ。
色を塗っただけでは路駐のエジキになる。
柵やポールを設けると危険になる。
特に柵やポールを設けて半分に分けて双方向おｋにしたやつは、
嫌われてそこを走らずに歩道を選ぶ人々を発生させる。

とりあえずは「色を塗るだけ型」が良いと思う。
路駐は徹底的に取り締まってイヤガラセをして意識変革を促して
絶滅させてゆくしかない。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 15:24:54.41 ID:???

>>249　マジで！さらば車ってこと？

軽EVとかシティコミューターの話はどうなった？
軽→ぶつかると危険→やっぱり普通車→若者は車離れ
・・・って議論はどうなるねん。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 15:33:01.65 ID:???

>>227
むしろチャリヘルなんか被ってもノーヘルと同じと思った

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 15:34:09.37 ID:???

>>254
んなわけない

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 15:36:40.32 ID:aakpIsBW

自転車はガードレールの上走ればいいじゃんかよ
途切れてる場所はジャンプでさ
携帯見ながら走れる奴なら簡単だよ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 15:37:21.50 ID:???

いや、車道潰して自転車レーンを作るよ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 15:37:53.84 ID:???

>>227
バイク用ヘルメットなら植物人間で済んだかもな

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 15:38:41.25 ID:aakpIsBW

>>257
ガードレール走れよ
電柱があっても構わず突っ込められる自転車なら出来るよ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 15:39:24.65 ID:???

>>259
やなこった

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 15:42:01.07 ID:aakpIsBW

>>260
何でそんなに嫌がるんだ？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 15:42:39.80 ID:???

>>261
お前が車道潰されるの嫌がってるだけじゃんかｗ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 15:45:16.97 ID:aakpIsBW

>>262当たり前だろ
後から増えたDQN自転車乗りのために、何故こちらが我慢を虐げられなきゃいけないんだよ
だいたいかっこいいからとかふざけた理由でノーブレーキの自転車乗って

人を死なせてるそっちが悪いんじゃないかよ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 15:50:23.38 ID:???

とうとう国が自動車にノーを突きつけたか・・・
思ったんだが、人口減少社会と関係すると思うんだ。
高齢人口増加、少子化・・これらの負担は結局、車への浪費や
贅沢を犠牲にしないと改善されないと捉えたのかも知れない。
外国には自動車を売るが、国内では、若者が車が買え無い
我が家も次は考えないといかんかもな。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 15:53:32.05 ID:???

ノーブレのふざけたカス自転車は人を何人殺したの？
ブレーキの付いてる安全な自動車は何億人も殺したみたいだけど

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 15:54:23.55 ID:???

ノーブレの死亡事故は1人だけだね。去年だったかだが。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 15:56:30.91 ID:???

まあ車が毎年出してる死亡者に比べたらはるかに少ない

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 15:58:33.42 ID:???

>>263
そもそも自転車とかリアカーみたいなのしか走ってなかった道路から
後から湧いて出た自動車の為に自転車を追い出したのが始まりですよ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:03:35.07 ID:aakpIsBW

>>265
１ヶ月で殺した人数が半端ないから警察が取り締まりに乗り出したんだろ？
そのことを反省すらしないとか何様？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:04:39.52 ID:???

逆に考えるんだ！

若者を「電気自動車ブーム」にハメレば良いだけじゃね？
安自転車には飽きてポイ捨てされるだろうし、大気の浄化が進むし、
良いことずくめだよ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:09:33.26 ID:???

電気自動車ブームが来る為には、込み150万で買えないと駄目だ。

三菱のi-Mievが補助金80万使うと新車180万円にまで下がるのだが、
もう一声！、といった処だろう。これが120万位で諸費用込み150万
になると誰でも買えるようになる。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:12:01.49 ID:???

>>269
なぜ俺が反省しなけりゃならないの？
君は今までに自動車に殺された被害者数億人の命に対して反省するの？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:13:02.71 ID:aakpIsBW

先ずは自転車も信号無視や歩道走るの辞めたり
反省が見えてからだろ
それを自転車乗りが何故そんなことしなきゃいけないとか
車の方が悪いとか、罪を認められないうちに
専用レーンとか早過ぎだ
基本的なルールぐらい守ってから言えよ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:14:51.82 ID:aakpIsBW

車は信号無視や横断歩道もない道路を渡ってる連中はひいてもいいってことにすれば
今やってもいいよ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:23:20.51 ID:???

>>273
そもそも自転車の法律をグレーゾーンに叩き込んだのが自動車文化なんだよ
自転車が車道を走る様になれば速度超過もやりにくくなるだろ？
君はそれがいやなんでしょ？

基本的なルールに15km程度の速度超過は許されるとか言っちゃうわけでしょ？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:23:33.44 ID:???

>>270-271
いま、全天候型電気３輪シティコミューターまで発想が
飛躍した処。３輪のビクスクをベースにフルフェアリングボディ
として、前後に最大２人が乗車可能。横幅が１ｍ未満の為、
従来の車線が２倍に使える。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:24:04.59 ID:???

>>273
俺はルール守ってるからばりばり車道走りますが何か

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:24:27.28 ID:???

速度違反常習者の車が何言ってもねえｗ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:26:18.45 ID:???

>>276
いやいや、待て待て、横幅が１ｍ未満の４輪電気自動車
作ればそれで解決だろ。わざわざ、スクーターベースでイメージ
する必要は無いさ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:26:43.49 ID:???

速度制限ないからって止まれない速度で突っ走る馬鹿は
とっとと一人で自爆して下さいよw

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:28:49.75 ID:???

つーわけで、誰かが独裁者となってこのミリューR以外の全ての
車両の通行を禁止すれば、都市部の問題は全て解決。

ttp://www.takeoka-m.co.jp/

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:29:09.03 ID:aakpIsBW

>>280
自転車も車と同じ速度制限だぞ
競輪の練習してる奴みたいに、許可証持ってない限り
自転車も30キロ制限のとこは守らないとダメだぞ
そういうのを知らないから困るんだよ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:30:27.52 ID:rSWB1cnr

最近の若者はクルマが買えないというより、欲しくないみたいだよ。
昔は男といえばクルマ好き、何はなくともクルマ、カップラーメン食いながらクルマを買う、
というイメージだったけれど、だいぶ違ってきた。
草食男子の一要素なのかな。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:30:42.09 ID:???

そ。速度制限がないところは60km/hまで

俺はまもりまーす

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:31:27.51 ID:???

>>281は電気４輪ミニカー。全長2m15cm、横幅1m15cmとか書いてある。

１ｋｍ走行で電気代が１円とか驚異的な円費の良さ。
今後世界の主流になる・・・と良いなあ、ならねーだろなあ。
さすがタケオカ自動車だ。感心した！

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:32:20.76 ID:aakpIsBW

後話反れるが、駐車違反で文句言う奴も
工事の連中も駐車違反してるとか言っちゃうけど
彼等も道路使用許可証をもらってるからな

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:34:32.53 ID:???

>>286
建設現場の足場のバラシやってる連中とか解体屋あたりは
毎度道路占用許可もらってるかどうか疑わしいよ。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:34:37.76 ID:???

>>283
昔は300万程度で尖った自動車が買えたけど
今の車に肉食的要素が欲しいとなると最低600万はいるんだ
60万程度で買えるスポーツ自転車のほうが尖ってていいだろう

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:36:57.62 ID:aakpIsBW

>>287
そういうのは警備員がいるかどうかを見るんだよ
道路使用許可証もらうとき、警備員を何人配置とか指示書も渡されるから

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:38:09.34 ID:???

昔の人は車＝ステータス＝高いものほど人間の価値が高く見られる

っていう感覚がすごく強かったからね
今の若い人はというと、そういうステータスなんてバカらしいと思っちゃうし
ゆとりとかなんだかんだ言われる世代もあるけど、昔の人間より賢くなった。
昔より情報が集めやすくなったのは大きいと思うけど

で、自転車はそういう流れから蚊帳の外だったし、これからも蚊帳の外

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:42:19.51 ID:???

>>290
いやいや、最終的には車要るでしょ。よっぽど便利な都市部に
居ない限りは必要でしょ。電気自動車乗っていれば、かなり
モテるし。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:43:16.41 ID:???

>>32
20万ちょいかな。ドイツ南端、黒い森の中心都市。2004年頃、仕事で滞在してた。最近は、エコシティとして日本のメディアにも良く登場してる。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:45:04.96 ID:???

山奥の集落でもなけりゃ
あれば便利なだけで別になくても普通に暮らせるよ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:47:08.76 ID:aakpIsBW

何で警備員を見るかと言うと
彼等は憲法第76条道路上の警備を行ってはならない
という法律がある
よく大通りで一車線つぶして車線変更やるだろ
カラーコーンの中でやってると思うんだが
そのカラーコーン内が警察からもらった使用出来る範囲ってこと

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:52:35.50 ID:???

国内の4輪自動車がだいたい7500万台
自転車は8000万台
自転車の方がおおいのに事故割合は少ない。
http://www.garbagenews.com/img10/gn-20100728-28.gif

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:52:43.98 ID:???

片側一車線の道路は
一方通行の道路に格下げだな

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:53:20.05 ID:???

>>293 ちみは勝ち組。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:55:13.77 ID:aakpIsBW

>>296
一方通行も無くせよ
車廃止なら何してもいいよ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 17:09:19.06 ID:???

狭い片側一車線の道路は
制限速度２～３０ｋｍ/ｈに落として
センターラインなくして
生活道路に格下げだろ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 17:11:58.11 ID:???

>>242
サイクリストの自衛手段として必要だね！

テレビで見たことあるんだけど
アメリカかな、
最低男の個人名まで晒して女性に注意喚起するサイト
ああいうのって日本では無理なのかな？
駐車車両のナンバープレートの写ってる写真とか
個人情報的に無理ですかね・・

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 17:12:22.40 ID:???

http://www.asahi.com/national/update/1028/TKY201110280136.html

「ここは自転車専用」車道に新表示　警視庁、都内整備へ
http://www.asahicom.jp/national/update/1028/images/t_TKY201110280139.jpg

> 逆走した場合でも交通切符（赤切符）の対象にはならない。しかし、警察官が見つけた場合は指導や警告をするという。

なんで逆走にそう甘いの逮捕しろよ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 17:31:56.74 ID:???

こっちも

自転車専用レーンが車道に登場へ、来年度以降都内全域へ拡大予定
http://gigazine.net/news/20111028_only_for_cycle_lane/

37cmとか半端だなおい
あと3cmくらいどうにかならなかったのか

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 17:38:22.90 ID:???

アホだろ
ハンドルの幅はどのくらいあると思ってるんだ？
ママがふらついたらどうなると思ってるんだ？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 17:45:06.78 ID:???

ニューヨークの後追い政策かねえ
レーン以外走行罰金４０００円ぐらいに収まるかな

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 17:53:25.41 ID:???

この37㌢の自転車専用レーンをはみ出しての追い抜き、追い越しを徹底的に取り締まり、37㌢専用レーンをはみ出して自転車が事故った場合の過失責任を非常に重くしてくれれば良いよ。
自動車と共存共栄するためにも自転車は37㌢の幅から出るなよ。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 18:01:15.34 ID:???

>>305
勝手なルールを作らないように

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 18:03:31.50 ID:???

>>305
諦めなよ
今回の法規徹底は四輪のことは考えてないんだからさ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 18:04:55.76 ID:???

少なくとも幅は畳一畳(横)ぶんないときびしだろ。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 18:07:36.19 ID:???

専用レーン＝レーン外を走れば罰則
しか有り得ないんだが・・・

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 18:07:52.86 ID:???

>>308
1台走る分なら50cmもあれば十分
追い抜き追い越しは後方確認後車道使えばいいからな

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 18:11:08.74 ID:???

新聞は敢えて伝えて無いらしいが、はみ出し運転（特に追い越し）は罰金刑らしいぞ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 18:13:51.05 ID:???

37センチとか不可能だろ
空中セーフの世界

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 18:19:20.70 ID:???

>>311
大嘘

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 18:21:12.64 ID:???

>>312
37センチいっぱいってことはないだろｗ
車道と自転車レーンの間にホワイトライン入れるだろうし
側溝も入れたらけっこう広くないか？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 18:25:34.50 ID:???

自転車レーンは最低３ｍは必要だろ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 18:26:49.87 ID:???

うちの近所の側溝アスファルトが隆起してノコギリ状になってる
怖いよ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 18:30:17.19 ID:???

>>314
いやいや>>301の画像見てみろよ。
こぎ出し含めて37センチで（＋左右白線）収めるのは不可能じゃないか？
ハンドル幅だったり、ママチャリのぶら下げた荷物もあるし。
空き缶でも転がってたらはみ出すよ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 18:32:09.85 ID:???

>>315
いいや、5mは必要

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 18:36:45.48 ID:???

>>317
ママチャリくらい太いタイヤなら側溝辺り走ってても問題ないだろ
それ入れれば80cmくらいあるだろ・・・
今車道で走ってる奴はどんだけ肩身狭い思いで走ってると思ってるんだ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 18:38:18.33 ID:???

一本橋の技術を磨いてブロックの上を走るかな

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 18:38:34.62 ID:???

>>319
俺は今でも堂々と走ってるよ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 18:54:30.00 ID:???

新たに法律作らなくても自転車専用レーンをはみ出して車道走ったら

通行帯違反

反則金6000円也

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 19:05:50.11 ID:???

>>319
たしかに路側帯含めると80センチ以上はあると思うけどさ、自転車専用道ができると車側の車道走るなって圧力はひどくなるよ。
小さなエレベーターのドアですら1メートルはあるのに、それより細いとこを通れってむちゃくちゃじゃない？
こんな中途半端な専用道作られてもって感じだよ。
俺も車道しか走らないから現状は知ってるつもり。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 19:16:42.55 ID:???

ロードとかどうでもいいけど子供乗せたお母さんたちが安心して走れるようにはして欲しい

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 19:20:45.70 ID:???

歩道走っても良いけど10km以下に制限すべきだよ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 19:22:45.89 ID:???

>>324
子供乗せてるのは歩道走行許されるだろうけどねぇ
徐行鉄則だけど・・・守る奴皆無だろうけど・・・

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 19:27:36.96 ID:???

>>326
あそうなんだ
じゃもうどうでもいいや
好き放題車道はしろうぜええ！！

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:16:26.71 ID:???

>>242
110番でいいの？
現場に来てくれた時に、駐車車両いなくなってても悪戯と思われないかな
写真撮っとけば良いのか

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:40:03.62 ID:???

>>328
一般庶民のデジタル写真だと証拠能力無し
（駐禁取締の人は法的な証拠能力を担保する専用装置使ってる）
固定されたビデオカメラで駐車開始から駐車終了までを録画して、
録画された映像からナンバーと運転手の住所氏名を割り出してから、
弁護士に告発状を依頼して作成の上、弁護士に告発状を提出させれば、
気に入らない駐禁野郎に罰金を払わせられるぞ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:46:44.41 ID:???

処分まで持っていくための写真というほどのことじゃなくて、
「さっきまで停まってたんですけどね」って一応見せといたら、悪戯とは思われないかなと

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:13:35.29 ID:???

YouTube辺りに晒せば？
ある程度規模がある法人だったら謝罪会見に追い込める

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 22:59:41.21 ID:???

車は毎年３万人殺してる
一人平均5000万円払ったとして
保険が年間１兆5000億円支払われる
ゼロ成長の不況高齢化社会で車がもたらす利益はもはや
年間１兆5000億円の支払いを正当化することができない

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:02:38.16 ID:???

>>329

事業者と車両ナンバーとドライバー名
書いてあるけどそれでもダメ？
トラック路駐晒しスレでも立てるか

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:14:29.14 ID:???

>>333
それだと悪質な悪戯で処理されて終了でしょ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:16:58.85 ID:???

>>334

まあいいです
自己満足で

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:32:11.33 ID:???

>>335
騒げば騒ぐほど悪質だと捉えられかねないよ
人を動かすのは圧力では無く誠意（真剣さ）だよ
まずは相手の会社に電話して事実を伝えてみたら？
会話内容を録音するのは自由だけど、会話内容（重要だと思われる点）を箇条書でメモしておいて電話の最後にメモ内容について確認して同意を得る事
会話内容が気に入らないからとキレたらお前の負け。
今後何しても何も動かなくなるよ。
冷静に淡々とやれ。
このやり取りを数回繰り返して相手の会社が動かないようなら
毎回確認を取った内容をまとめて内容証明郵便で相手に送る。
これでも相手の会社が動かなかったら警察に泣きを入れる。
今回の場合、警察にどうこうするのは最後の手段だよ。
がんばれ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:35:21.99 ID:???

>>336

トラドラとバスドラに誠意www
クルマの部品だよあいつらwww
狂ってるしwww

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:36:59.47 ID:???

>>336

直に連絡するとかあり得ない
キチガイの元締めはキチガイ
殺されちゃうよ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:40:13.49 ID:???

電話した時に対応した人の名前も重要な証拠だから、毎回必ずメモして最後に確認しろよ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:41:20.20 ID:WQVoLxo1

自転車はサーカス団で修行して、ガードレールの上を走るべき。
頑張って

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:41:21.00 ID:???

>>336

駐車してるトラックファン何です
ドライバーの名前と車番とナンバーは
ファンとして押さえておきたいという
撮り鉄的アプローチと捉えて欲しい

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:42:41.59 ID:???

>>340

日本の自動車メーカーなら
やってくれるはず
頑張れ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:43:10.70 ID:WQVoLxo1

ガードレールがない場所は自転車を肩に担ぐべし

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:45:30.25 ID:???

>>343

日産のCMで変形するの見たわ
頑張れ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:46:09.76 ID:???

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:46:29.31 ID:???

>>337,338
電話で対応するのはドライバーでは無く事務員か経営者だぞ
相手がキチガイだと言う事実を丹念に集めて証拠を固めなきゃ戦えないぞ？
自分自身の人間性疑われるようにネットで悪口を騒いぐだけで満足ならどうぞ御自由に
止めないからさ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:47:01.26 ID:WQVoLxo1

>>344
自転車なら変形させるコストは必要ない
頑張って

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:53:05.60 ID:???

>>341
戦いたい訳では無いと？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:55:48.56 ID:WQVoLxo1

>>348
俺は>>344と最後まで戦いたい

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:00:08.74 ID:???

>>348

まあ副産物的に駐車が多いトラック会社は
わかるでしょう

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:00:28.20 ID:???

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:04:15.41 ID:???

>>350
勝手にしなさい。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:05:59.95 ID:???

楽しみだ。都内R1,R15からやって欲しい。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:10:17.34 ID:???

37センチからはみ出したら罰金6000円だけどな

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:13:50.35 ID:1NR1Pg/x

ガードレールを走らない自転車は全て通報しますね
裁判もやります

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:16:44.06 ID:???

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:22:37.82 ID:1NR1Pg/x

>>356
ガードレールの上を走ってください

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:25:53.75 ID:Gp16xDPX

佐川は、どうどうと自転車レーンで荷物の積み替えしてるな。
いいかげん道路を作業場にするのはやめにしてもらいたい。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:25:55.45 ID:???

>>356
うむ、自動車の数は少なければ少ないほうがいい
先進諸国でもどんどん自動車規制制限維持費アップ等で自動車を減らして
自転車専用レーン等の整備で自転車への乗り換えを強く推進している
自家用車やマイカーは癌でしかないことは間違いない

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:25:58.15 ID:???

>>357

自動車がな

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:27:26.52 ID:???

>>359

1000万円以下のクルマは
禁止にすればいい
最低でポルシェ911
いい世の中だ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:27:58.38 ID:???

>>358
まじかよ。悪質だな。携帯なりスマフォなりで撮影して(しなくてもいいが、画像があると処理がスムーズになることもある)
すかさず警察に通報したれ。違法駐車だとね。速やかに処理してくれるから。
路上駐車や違法駐車は重大事故の引き金となる極めて危険な反社会的行為だ。遠慮することはないぞ。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:29:56.44 ID:???

自転車走行レーンを作ると言うだけでも、一歩前進ということで評価したい。
しかし、3m以上なら歩道走行OKと言うのも危ないぞ。
新浦安なんか、埋立地でなまじ歩道が広いから、
6000円くらいの安物チャリを、ペダルも折れよと言わんばかりに
全力でこいでいる馬鹿者ばかりで、歩道を歩いているとおっかなくてしょうがない。
そのくせ無駄に幅広の緑地帯を設けている。行政の見識の無さにはあきれるばかりだ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:32:44.84 ID:???

>>362
ちょっとは社会に出て働いてみろカス

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:33:02.90 ID:???

>>358

バスドラやトラドラは公共の道路を使って
私企業の利益を稼いでいるということに
キチンと負い目を持って
常に土下座で運転して欲しい

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:33:33.01 ID:???

>>364

バスドラやトラドラは公共の道路を使って
私企業の利益を稼いでいるということに
キチンと負い目を持って
常に土下座で運転して欲しい

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:34:40.07 ID:???

>>363

千葉は地獄だし
浦安はバカばっかだよ
道も自転車も関係ない

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:36:42.80 ID:1NR1Pg/x

>>360
何故そんなにガードレールの上が嫌なんだ？
さっぱりだよ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:38:50.23 ID:???

>>368

自動車なら自動でいけるだろ
練習が辛いんだよ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:43:11.71 ID:1NR1Pg/x

>>369
100歩譲って自転車は電線を走ってください
ほとんどの場所は繋がってますから
それに電動なら楽ですよ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:51:04.87 ID:???

>>370
＞>>369
＞100歩譲って自転車は電線を走ってください
＞ほとんどの場所は繋がってますから
＞それに電動なら楽ですよ

自動車なら自動でいけるだろ
練習が辛いんだよ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:53:02.63 ID:1NR1Pg/x

自転車が車道や歩道にいると危険なんですよ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:53:55.46 ID:???

>>372
＞自転車が車道や歩道にいると危険なんですよ

車は毎年３万人殺してる
一人平均5000万円払ったとして
保険が年間１兆5000億円支払われる
ゼロ成長の不況高齢化社会で車がもたらす利益はもはや
年間１兆5000億円の支払いを正当化することができない

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:55:26.29 ID:???

>>373
どこから3万人なる数字が出てきたんだよ。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:58:36.44 ID:???

>>374

泥水かけモードに移行乙www

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:59:38.17 ID:1NR1Pg/x

車は空を飛べばいい
自転車は電線

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 01:12:35.46 ID:???

>>375
急にごまかすあたり、やはりでっちあげか。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 01:27:53.67 ID:S41PeHyt

元々自転車は歩道走るように考えてたから
歩道に自転車用の幅取っちゃったんだよな。
昔から車道走るように考えてたら結構な幅の
自転車レーンを車道に作れたのに。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 01:39:36.70 ID:???

>>378
道路造り直しで土建屋メシウマじゃね?

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 01:41:12.94 ID:???

ちょっと軽いケガで入院してて、あまり詳しいこと知らず今日退院して慌てて追いかけてるんだが、
ひとまず自転車側は喜んでいいのか？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 02:17:08.60 ID:gCSUdqEj

どうせ路駐にふさがれてまともに走れやしないさろ
レーンに路駐してる車はぶっ壊してもお咎め無しとかにしないとなｗ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 02:19:24.17 ID:???

そんなこと言い出したらレーンからはみ出した自転車は轢き放題か？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 02:22:48.48 ID:???

>>382
路駐車壊し放題ならそれでもいいよｗ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 05:19:11.54 ID:???

そうなったら嬉しいね。
俺は絶対路駐しないから壊されないけど、邪魔なチャリは全部潰していいんだろ？
ぜひそうなってほしいわ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 06:24:05.50 ID:???

路駐壊しまくってOKなら、壊しまくればレーンはみ出さずに走れるから、それもありかもな。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 06:36:41.20 ID:???

>>12
国立は西武の堤が開発した土地なんで京王線は無い。
大学通りはもともと軽井沢へ飛行機とばすための滑走路も兼ねてた。

それはさておき、大学通りの自転車レーンは違法駐車を排除するために設置された。当時大人たちがブーブー言ってたのを思い出すよ。

でも、それで渋滞がかなり解消されたのも確か。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 06:39:35.52 ID:pwRnfJIW

数千人でしょ？
自動車が人殺してるのって

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 06:49:52.29 ID:???

車道は自転車のもの

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 07:22:16.58 ID:???

寝言は寝て言え貧乏人ｗ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 07:23:44.15 ID:???

事実だし

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 07:24:45.01 ID:???

>>385
もう好きなだけ壊していいよｗ
でも、今まさに路駐がいて、急いでるから壊す暇もないから、って横に出てきた瞬間に轢くからねｗ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 07:27:41.77 ID:???

車の為に舗装された道路を使った挙句に俺のもの発言
朝鮮人みたい

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 07:28:21.36 ID:???

歩道にロックしてるチャリも邪魔だよなｗ
これも壊していいんだろ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 07:29:38.06 ID:???

>>392
自転車優先の道路を「ここは俺たちのものだ」と言って来てるのはお前ら

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 07:31:20.26 ID:???

スタンド無しで、そこいらの建物だの電柱だのに立てかけてある奴も
蹴り倒していいんだよね。なに勝手に立て掛けてんだよっての。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 07:32:42.98 ID:???

>>394
おいおい、388が「車道は」っていってんの見えてんのか？
後付で「自転車優先の」とか理由つけんなよ朝鮮人ｗ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 07:32:54.72 ID:???

>>391
路駐は蹴り壊すし、横に出るのは法的に合法だからバンバン出るよ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 07:33:58.21 ID:???

犬のリード持ったまま走っている自転車は車両なのかほこうしゃなのか犬なのか。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 07:35:59.63 ID:???

>>397
382-383の流れで言葉遊びしてるのにツマンネー奴だなおまえ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 07:37:33.95 ID:???

>>395
QRレバー緩めといたらいいと思うよｗｗｗ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 07:39:58.69 ID:???

>>400
そうか、自転車乗りの立場になって、やつらが嫌がることをやってやりゃいいのか。勉強になったサンクス。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 08:26:17.82 ID:???

まぁそうカッカすんなよ。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 08:32:44.87 ID:???

>>400
お前マジでそういう事してそうだな。人間のゴミ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 08:44:49.77 ID:???

>>403
されるのがイヤなら路駐するなよｗいい迷惑だ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 08:53:16.31 ID:???

おまえら、確実に人生の時間を不毛な事に使っている

走らないのか？

ひきこもりなのか？
俺は行くよ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 08:58:46.07 ID:???

通勤専門なので休日は乗りません。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 09:03:23.48 ID:???

>>404
しないが？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 09:05:13.66 ID:???

本当に不毛ｗｗｗｗｗｗｗｗバカすぐるｗｗｗｗ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 09:20:19.19 ID:???

つかひらめいたんだが歩道要らなくね？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 09:23:59.00 ID:???

http://www.age2.tv/rd05/src/up8089.jpg

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 09:40:16.84 ID:???

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 09:57:55.34 ID:???

>>410
ごく当たり前の光景ですね

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 10:09:25.82 ID:???

>>410
こんなん警察に電話したったらええねん
結構フットワーク軽く来てくれるで

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 10:11:51.36 ID:???

>>413
翌日には復元されるので無意味。
止める場所ないのに車持ってるから自動的にそうなる。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 10:14:06.10 ID:???

俺が自動車だ
みたいなのがいるなwww

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 10:16:22.48 ID:???

>>414
それでもバンバン通報すりゃいいんだよ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 10:16:27.01 ID:???

埼玉とかで必死でノアとかdb維持してる奴の
神聖なる車道を自転車が走ってるのを見た時の怒りは異常

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 10:16:38.89 ID:???

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 10:18:55.28 ID:???

>>416

一般車両はその車両だけだから
手間に対する威力が弱い
事業者まとめてダメージが与えられる
事業用車両から攻撃していくべき
トラックとバス

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 10:21:40.88 ID:???

一般車両も業務用車両もまとめて通報したらいいんじゃない

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 10:25:07.41 ID:???

>>420

手間がもったいない

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 10:30:19.90 ID:???

駐車違反を差別するなよｗ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 10:41:24.58 ID:???

>>414
毎日やってりゃそのうち免許剥奪で少なくなってくんじゃね

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 10:42:49.92 ID:???

業務用車両は私企業の利益のために
公共の道路を利用しているから
交通犯罪を犯した場合利益のために
犯罪を犯しているので理由が利己的である分
罪は重い
したがって優先的に摘発検挙撲滅されるべき

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 10:46:25.49 ID:d0UVbmAb

つるつるに滑る青い塗装は絶対やめてください。
絶対にやりそうだけど。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 10:53:27.79 ID:???

やりそうだな
滑りやすいから速度落としましょうとか

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 10:55:27.68 ID:???

>>425

白線走るとラクだから
走行抵抗は低そう

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 10:56:57.18 ID:???

思いつきでバラバラな自転車道ができて
ジジババDQNの散歩道になるだけだろどうせ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 10:57:11.53 ID:???

これからは堂々と車道で車に嫌がらせ出来ると思うと
俺は逆にワクワクしてるけどな
クラクション鳴らされても聞こえない振りするぜｗ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 10:57:12.13 ID:???

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 10:58:38.35 ID:???

>>429

埼玉じゃマジで殺しにくる
東京のDQNは生命の尊さを知ってると思った

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 11:26:10.00 ID:???

何十年も「自転車は歩道を走りなさい」って警官が言ってきた国
元祖ＤＱＮの団塊連中にルール改定って理解できるのかね？
>>429こんな時にこそ事故例として社会貢献しろ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 11:31:48.77 ID:???

>>432

トラドラとバスドラの教育が最優先だけど
教育から漏れたからトラドラやバスドラ
やってる訳で教育は不可能という手詰まり

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 11:54:56.00 ID:???

自転車専用帯を作るのはいいとして
左折専用レーンが左端にある幹線道路はどうするんだ？
左折専用なのに自転車がまっすぐ進行するための走行帯を引くのか？
それとも真ん中の直進用レーンを自転車が走るようにするのか？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 11:59:08.88 ID:???

>>434
その境目の白線を申し訳なさそうに渡ればいいよ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 12:03:47.63 ID:???

接触事故激増だな
交通警官増員しないと

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 12:29:21.51 ID:???

交差点の数だけ増員したりなんかすると誰がすき屋を守るんだ？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 12:32:18.12 ID:???

自転車乗りの立場からしても、歩道なんて走りたくない
車道のほうがスピードも出せるし、段差もないし

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 12:47:34.84 ID:???

歩道から車道への移行は子連れなんかを除いて結構早そう。
車への恐怖心さえ克服して慣れてしまえば大丈夫だしな。
事故は確実に増えそうだけど。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 13:01:37.58 ID:???

>事故は確実に増えそうだけど。
そう思ってる人多数だよな
先ずスポーツタイプ限定とか段階的試行後に一般化だろ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 13:03:54.38 ID:???

ローディならともかく
三人乗りのママチャリとか傘取り付けてるオバチャンとか
こんなのが一斉にヨタヨタと車道を走り始めると考えただけで胸が熱くなるな

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 13:11:06.78 ID:???

こういうアホみたいな公約するのって
どうせ媚び売ってる現場なんか何にも知らないえらーい議員なんだろ
ほんと糞だわ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 13:14:23.92 ID:???

>>441
子供を乗せたママチャリが跳ねられて
母子ともに亡くなっちゃったら
また方針転換ありそうだな

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 13:16:07.52 ID:???

>>179
亀戸住民だけど、あのレーン最悪だよ。
対面通行のレーンだからフラフラ走るママチャリが双方に行き来してマジあぶない。
あのレーンの中でジョギングしてるじいさんも結構いる。
舗装もボッコボコで、自転車で走るとかなり不快。
スポーツ自転車乗りは皆レーン外の車道走ってるよ。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 13:18:41.33 ID:???

スポーツタイプとママチャリを一緒のカテゴリにくくるのも
かなり無理あるんだよなぁ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 13:28:34.17 ID:???

公道でも軽トラとスポーツカーが同じ一般道をルールを守って走っている
ママチャリとロードも37センチのレーンで共存できるさ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 13:30:32.79 ID:???

ロードがママチャリに気を配るしかないわな

自転車レーンをロードでかっ飛ばす奴は、
一般道をスポーツカーでぶっ飛ばしてるド阿呆と同じレベル

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 13:31:14.17 ID:???

自転車でも渋滞が出来るのか
渋滞あったら自転車のメリット減るから
走る奴減るかな

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 13:33:19.85 ID:???

>>446 いやそこに農婆がトラクターで登場なわけですよ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 13:35:46.60 ID:???

自転車レーンも走行レーンと追い越しレーンの二車線にしてだな・・・

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 13:43:25.31 ID:???

3m以下の歩道が自転車通行禁止なら、最低でも1mの自転車レーンを設置させろ。
だいたい何を根拠にこのクソ間抜けな数値がでてきたんだ？
調査した団体の系譜調べたら天下りの爺共がゴロゴロでてくるんじゃねーか？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 13:54:03.37 ID:???

>>448
オランダのフローニンゲンでは自転車台数超多かったけど
信号を自転車優先でコントロールすることで渋滞はしてなかったな
自転車先進国に学ぶことは多く感心した

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 14:18:09.42 ID:???

ローディはとても速いから、貨物トラックみたく車道の中央寄り車線を「レーパンロード乗り最優先」にしてあげるといいよ。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 14:40:59.52 ID:1NR1Pg/x

だいたいよヨーロッパに比べたら日本は狭過ぎなんだよ
3000ccのハーレーを全力疾走すらできない日本で
ヨーロッパと同じことやろうってのが間違い
電車だって自転車専用車両も用意出来ないくせにさ
向こうは何十年経って今の状態にしたと思ってんだボケ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 15:07:06.08 ID:???

>>454
車はずっとでかくなってきた。自分たちがブクブク太って日本は狭すぎるなんてアホかと。
スバル360でも乗ってろ。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 15:12:31.00 ID:???

そういえば一人乗りの自動車ってあるのか？
通勤に使うならそのくらいがちょうど良さそうだな。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 15:16:49.47 ID:???

そう日本のクルマって車道に対してでかすぎると思うんだ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 15:18:04.42 ID:???

昔のクルマを見れば今のクルマがどれほど肥えたかよくわかる。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 15:19:06.20 ID:???

これだけ独身率が上がっているのだから、独り身用の車規格というのも
あっていいかもしれない。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 15:42:22.31 ID:1NR1Pg/x

>>455
ならお前が日本のメタボ野郎どもを俺みたいなガリ男に急速に変貌させろや
メタボ野郎

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 15:43:13.61 ID:???

>>460
しゃぶれよ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 15:45:39.78 ID:1NR1Pg/x

>>461
あ？
テメーの腹に針で穴あけてぷしゅーって飛ばすぞメタボ野郎

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 15:50:09.15 ID:1NR1Pg/x

テメーらメタボ野郎が一番邪魔なんだよ人間タンク野郎
100キロダイエットしてからこい

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 15:51:02.10 ID:???

クルマはてめーがデブの癖に「狭い」「邪魔」と言ってる阿呆な

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 15:57:03.90 ID:1NR1Pg/x

狭い歩道を一人で占領すんなよメタボ野郎

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 16:00:35.51 ID:1NR1Pg/x

一人電車で3～4人分の貴重なスペース取るなよメタボ野郎

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 16:01:37.27 ID:1NR1Pg/x

メタボで自転車に乗るなよ
自転車がかわいそうだろメタボ野郎

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 16:21:29.58 ID:1NR1Pg/x

メタボとガリ男で自転車の寿命を検証しませんか？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 16:25:19.58 ID:???

>>459
宅配バイクで充分じゃね?

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 17:49:58.64 ID:???

Q-carとかどうよ？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 17:55:42.25 ID:wwRWZ6CK

自転車は電線の上を走ってくださいね

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 17:56:49.21 ID:???

道路整備なんかできっこないよ
もちろん出来る部分もあるけど
既に道幅ギリのところはどうするんだよな

それと、駐輪場も全然足りない
駅前の無断駐輪も事故の元じゃなイカ？
サイクルトレイン作れば緩和するんじゃね？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 18:07:54.35 ID:???

ところで歩道って、右左関係あんの？オレはいつも左側の歩道走ってるけど
逆走してくるヤツをいらついてんだけど

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 18:08:27.81 ID:???

>>473
車道寄り、らしい。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 18:18:25.22 ID:???

片側1車線で幅ギリギリの車道は全部一方通行にする方向でおねがいします

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 18:20:09.95 ID:???

歩道からすぐに車道順走できないからやっちゃダメだろ
とは思う

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 18:23:31.88 ID:???

>>476
歩道走ってるゴミ自転車乗りは発言権無いから。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 18:26:22.92 ID:???

原チャリもまとめて押し込んどけ
あいつらが車の真後ろに張り付いて走るだけで
クソムカツクわ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 20:24:53.76 ID:???

>>434

そもそも左折専用レーンが
自転車との混合交通を考えてない
廃止

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 20:26:06.46 ID:???

>>435

トラックが排気ブレーキキチガイみたいに
プシュプシュやるよ
トラドラとトラドラの家族が苦しんで死にますように

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 20:26:48.56 ID:???

>>439

子供いる人はクルマ買うべきだと思う

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 20:28:39.65 ID:???

>>441

子供載せ自転車って廃止した方がいい
母子はタクシー無料とか
自動購入補助とかでいいだろ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 20:29:17.13 ID:???

>>179

対立煽り必死www

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 20:30:12.84 ID:???

>>179

日本語わからない江東区民が歩いてるからだよwww

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 20:30:34.24 ID:???

>>181

自演対立煽り必死www

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 20:31:56.50 ID:???

>>188

本体は狙ってくるくせに
意外と腕は折られない
ごつい時計でも右手にしたら

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 20:33:06.41 ID:???

>>192

田舎にお住まいなんですねwww

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 20:34:46.31 ID:???

>>202

あートラックとかバスとかわかってんのかな
マジ効果テキメンなんで驚いてた

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 20:54:07.83 ID:???

動向法を遵守して止まるときに手信号出してたらリアブレーキ使えないよね
じゃあリアブレーキないピスト取り締まるのおかしくね？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 21:01:10.58 ID:???

>>489

今はどうでもいいかな

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 21:02:18.83 ID:wwRWZ6CK

>>478
馬鹿かお前
原付は車の前に決まってんだろボケ
貴様らの臭い排気ガスなんか吸うかよ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 21:09:19.65 ID:???

今日は車道をゆっくり走って、後ろに大渋滞作ってやった
最近の車はヘタレばっかりなのか、クラクションも鳴らさずに
黙って大行列作ってやがんのｗ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 22:15:51.64 ID:???

>>492
自転車が端に寄る筋合いはないもんな。
だが、子供席完備のママチャリで片側３車線の目白通りを安全な速度で走っていたら、大型トラックに猛スピードで追い越されて目の前に割り込まれた。
殺されそうなんだけど。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 22:28:34.52 ID:???

車乗ってる人からとってみたら、左折時に歩道からノンストップで突っ込んでくる自転車と
はじめっから車道走ってる自転車のどっちが回避しやすいか明白だろうに

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 22:33:07.65 ID:???

>>492
これがネット番長か。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 22:36:37.32 ID:???

>>493
目白通りは平日午後7時にシビックがスピンターンするわ、歩道をTTバイク＋エアロヘルメット＋後方白色ライトで突っ走る奴がいるわ、ちょっとすごい。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 22:43:15.53 ID:???

端に寄ってるのに追い越さない（追い越せない）ヘタッピな車もいるよな。
それはさすがにどうしようも無いから、交差点が来るまでは
先導するしかない

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 22:44:46.80 ID:???

そういうのは手で「行け」って合図するな

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 23:03:25.41 ID:???

>>493

トラドラはキチガイ
トラドラの家族が苦しんで死にますように

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 23:05:45.51 ID:???

>>497

路駐避けようとしたら
ここぞとばかりにパッシング
クラクション連打
ギリギリに詰めてくるよ
よくあること

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 23:09:48.99 ID:???

>>396
弱者優先ということも知らないということは免許も持ってないだろ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 23:14:55.44 ID:???

>>441
そんなヨタヨタでしか走れない人は歩道を走る資格もないな
ヨタヨタのやつが歩道を走っても歩行者にぶつかって事故を起こす
元々自転車に乗る能力がないということで自転車に乗るのを辞めるべき人だったんだ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 23:16:47.52 ID:???

自転車のマナー云々より路上駐車の多いこと
ああいうのは見て見ぬふりかな
責任を弱者に押し付けるのはやめないと
今度は原発だけじゃ済まなくなるよ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 23:18:21.97 ID:???

>>500
お前が後方確認しないで、進路変更したからじゃないのか？
確認してれば大抵は距離空けてくれるけどな

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 23:26:29.68 ID:???

まあ女は自転車や車などの乗り物に乗るのを禁止するだけでかなり円滑になるがな

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 23:35:14.06 ID:???

それは暴論だが正しい

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 23:35:56.98 ID:???

３７センチの青い専用帯の獲得おめでとう！
専用帯からはみ出して安全走行中のママチャリを追い越すような危険な走りをするなよ
通行帯違反は6000円の罰金だ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 23:39:10.76 ID:???

37センチというとあれか、あの悪名高きグレーチングの幅ぐらいか？ｗ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 00:01:09.02 ID:???

>>503

路駐の車両は何してもいいことに
してくれないかなあ
ウインドウブレーカーで割りまくったら
すっきりするだろうなあ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 00:01:55.92 ID:???

>>504

おまえとおまえの家族が
苦しんで死にますように

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 00:02:52.34 ID:???

>>505

あと美人は死刑
これで脇見ゼロになる

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 00:04:05.93 ID:???

仮に37cmはいいとして路側帯含めて37cmってバカな話はないよな？
路側帯込みだとゴミ落ちまくりでパンク続出するぞ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 00:05:24.09 ID:???

>>507

側溝のフタ青くすんのかな
警官見たら青いとこに入るみたいな暮らしか
色鬼かよwww

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 00:07:37.21 ID:???

その37cmは
バスにもタクシーにも路駐にも
絶対邪魔されないなら
今日から荒川のセンターラインで
練習するわ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 02:00:34.79 ID:uNLa+EZy

お前らアホか、ヨーロッパの自動車の利用率なんて日本より数段高いんだぞ。

オランダの街とかGoogle Mapで見ろ、自動車だらけだ。
ヨーロッパが自動車から自転車にシフトしたなんてデマもいいとこ、
宣伝プロパガンダに踊らされてんじゃないよ。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 02:02:17.57 ID:uNLa+EZy

日本は道路構造的に路上駐車があれば全部おジャンになる。

自転車レーンなんて無意味もいいとこ、だいたい今までカラー舗装の
レーンが無かったとでも？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 02:03:04.30 ID:???

自転車乗りとしては喜んで踊らされるが

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 02:04:22.67 ID:???

自転車レーンの上に路駐したら
厳罰にしようぜ

一発で免停くらいがいいな

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 02:07:52.61 ID:???

そのためには女か子供、できれば母子が路駐を避けて車にはねられ死亡してもらう必要がある。
気の毒だが事が起こらないとｋ察も世論も動かない。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 02:13:13.40 ID:???

路上駐車にはエアコン取り込み口にキムチか焼肉のたれが効くらしい

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 03:22:42.90 ID:???

>>515

プロパガンダwww
被害妄想www
ボンヤリするお薬増やしてもらえ
おまえが生きてることがムダ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 03:24:04.41 ID:???

>>516

路上駐車の車には器物破損罪が
適用されないようにして欲しいなあ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 03:25:17.00 ID:???

>>520

卵は地味に再起不能と聞いた
臭くなった時には取り返しがつかない

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 07:49:48.02 ID:???

８車線道路のど真ん中…　危険すぎる「自転車専用レーン」に唖然
http://news.livedoor.com/article/detail/5978424/

さすが韓国
頭おかしいとしかおもえねぇw

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 07:58:40.50 ID:???

別におかしくない。自転車先進国でもこういう作りにする事もある。
頭がおかしいのはアホなお前な。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 08:00:13.51 ID:???

と、チョンがいっております。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 08:01:36.37 ID:???

馬鹿には解らないんだろうな

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 08:06:52.07 ID:???

もしかしたらもしかしら、理にかなっているのかも知れんが、チョンの国では危険極まりない。
半島でのあいつらの運転マナーってすごいぞ。突撃あるのみ。他人など知ったこっちゃない。死ぬかと思ったもん。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 08:33:41.10 ID:???

少なくとも韓国は都市交通の手段として自転車を位置付け、高速に走らせる事も考えてる。
日本の100倍交通については未来を見つめてる。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 08:55:29.10 ID:???

>>472
サイクルトレインって自転車で走りながら連なることだよ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 09:03:00.13 ID:???

車に進入規制と進入有料化して片道1車線の道は↓ぐらいやらないと
http://www.streetsblog.org/wp-content/uploads/moved/buffered_bike_lane4.jpg
http://wiki.coe.neu.edu/groups/delfttrans/wiki/f0e67/images/438e4.jpg

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 09:03:57.06 ID:???

>>524
8km右左折巻き込みが無くなるのはいいな
出入り口を地下道にしたらそこも巻き込み危険が無くなるね
ちゃんと柵も設置してるしこの幅ならたいした風の煽りもなく飛ばされもしない
真ん中にトイレ1つくらい設置すればいい
地下道出入り口を3km置きくらいに設置すればいいかもな
あとこの道を下りたら解決する急用ってなんだろうな

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 09:55:43.31 ID:???

>>529
高速に走らせるｗｗｗ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 10:01:25.81 ID:???

>>533
どうした？お前は頭が悪いから理解できないのかもしれないが、
世界的には自転車を高速に走らせる事によって、自転車利用を促進し、
自動車から自転車へのシフトを促すのが当たり前なんだよ。

何故か？車は遅いくせに、場所を取り、石油を消費し、有害な排気ガスを排出し、騒音を出し、死者を出すからだ。
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/koutuu/img/fact_img_001.gif

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 10:32:27.46 ID:???

>>534
>世界的には自転車を高速に走らせる事によって、自転車利用を促進し、

世界的にって言うなら複数の国がやってるってことなんだろうけど、
ソースつきで具体例をお願い。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 10:42:36.63 ID:???

>>534
・発電を地熱・風力・太陽光に絞って効率を上げて全て電気自動車にしたら
石油消費しないし騒音もしなくなる
・遅い速いは色々な条件による
・取り締まりや罰則強化、自動車の進化、法令改正等駆使してこれからも死亡事故は減少していく
・自転車を免許制にして車並みに取り締まり強化
・自転車道の設置増→車道を少し減らす
・ついでに歩行者も免許制にしちゃえ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 11:23:37.67 ID:???

自動車はロードノイズが凄まじいんだが

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 11:27:53.11 ID:???

>>535
てめーで調べろよ。自分の無知を他人に転嫁するな。

http://mainichi.jp/select/jiken/ginrinnosikaku/archive/news/2011/20110922dde041040002000c.html
http://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/report/jpg/h22_3/h22_3.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1234514767

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 13:04:59.13 ID:il1C3WVj

高速無料化ともつながってる問題なんだよな。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 14:20:25.71 ID:LzZ6qUJh

８車線道路のど真ん中…　危険すぎる「自転車専用レーン」に唖然

韓国・忠清南道燕岐郡の幸福都市建設庁は27日、世宗から大田の儒城区までの8.8キロメートルの区間に、往復8車線の拡大工事を行い、
同時に自転車専用レーンも設置すると発表した。

だが、自転車専用レーンが、あまりにも危険な場所に設置されていたため、現在非難が相次いでいる。

報道によると、幸福都市建設庁が発表した設計図には、自転車専用レーンが8車線（片側4車線）の高速道路の中央部分に設置するというものだった。
100キロ近いスピードで走る上りと下りの車に挟まれながら、自転車が走るということだ。

この危険すぎる自転車専用レーンが設置されるとの発表を受けて、韓国のインターネットユーザーらは「安全性を考えていない」などと批判の声を上げている。

特に、韓国ではバス専用レーンが道路の中央付近に設置されるケースが多く、自転車専用レーンが中央に設置された場合、
その両側がバスレーンになる可能性があるという。「自転車にはエンジンのような動力がないから、車が横切る時の風に煽られるのでは」
「大型バスが横切った時は飛ばされる」などと指摘するコメントもあった。

また、高速道路はいったん入ってしまうと、数キロ先まで簡単に下りる事はできない。道路の中央に自転車専用レーンが設置された場合、
やはり自転車も簡単には下りられなくなると思われる。地下道を設置する計画はあるそうだが、
「急用ができたときどうやって道から下りたらいいんだ？」といったコメントも書き込まれている。

http://news.livedoor.com/article/detail/5978424/

問題の画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/4/3/4379d332ab513d64786ced1ef57280c1.jpg

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 14:34:30.10 ID:32rztF/m

ママチャリが車道でてきたら邪魔になるのは従来の自転車乗りだよな
少なくとも今まではロード、クロスバイクは原付と同じかそれより早いくらいの速度で走っていたから
多くのレーサー、アマチュアレーサー、実業団が毎日朝練、夜練してても事故が少なかった
少なくとも実業団所属で事故はまず聞かない（毎日走ってるはずなのに）

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 14:55:22.43 ID:???

別に邪魔になんかならないよ。路駐交わすよりずっと楽

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 16:45:32.33 ID:???

青い専用帯をはみ出して追い越したら違法行為になるんだよ
ゆっくり走るママチャリの後ろにロードやらピストが一列に並んでゆっくり走る姿が想像されます

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 16:53:26.87 ID:???

それどうなんだろう
はみ出しについて決まりがまだ無いように思うが

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 16:55:36.08 ID:???

はいはい、韓国は素晴らしいね。いつでも日本から出て行ってくれていいよ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 17:36:12.90 ID:???

追い越しなら車道でても大丈夫だよ
後方確認は必須だが

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 17:58:57.42 ID:???

路駐を防ぐために何か対策を講じたとしたら追い越しもできなくなるだろうな。
逆に何もしてなかったら路駐もある代わりに一般車線にでて追い越しも可能。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 18:22:01.97 ID:???

>>538
高速道路に自転車を走らせるなんて話は一個も出てないね。
>>534は予想通りデタラメなようで安心した。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 19:15:59.90 ID:???

>>548
高速に走らせるを高速道路を走らせるって読んじゃったんだねｗ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 19:20:54.44 ID:???

>>549
だって話の発端である韓国のがその「高速道路を走らせる」なわけで。
一応分離帯はあるけどさ。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 19:24:11.33 ID:???

もうキムチのことはええがな。元々クルクルパーなんやし。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 21:15:15.00 ID:???

>>524

児童ポルノ画像注意

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 21:16:13.06 ID:???

>>529

先にバイク走れるようにしてやれよwww

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 21:16:37.03 ID:???

>>531

児童ポルノ画像注意

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 21:17:04.46 ID:???

>>534

児童ポルノ画像注意

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 21:17:21.36 ID:???

>>534

先にバイク走れるようにしてやれよwww

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 21:18:51.17 ID:???

>>538

児童ポルノ画像注意

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 21:19:38.27 ID:???

>>540

児童ポルノ画像注意

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 21:20:32.75 ID:???

>>541

JKJCJSクンカクンカ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 21:21:20.57 ID:???

>>543

JKJCJSクンカクンカトレイン組もうぜ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 21:24:50.62 ID:???

>>545

バイクがロールケージみたいな
プロテクター付けてて
街中で自転車なんて一台も
見なかったけどな～
車は全員トラドラバスドラタクドラレベルの
キチガイロックンロールドライブ
キチガイトラドラバスドラタクドラは
かの国からいらした方々なんだと腑に落ちた

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 21:43:19.53 ID:???

自転車横断帯撤去うれしいねえ
これでようやく合法的に交差点を直進できる。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 22:04:34.36 ID:???

>>562

二段階右折風もやんなくていいってことか！
おかわりもいいの！？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 22:06:16.70 ID:???

>>563
二段階右折風右折は継続だろ。
まぁ安全確認するって意味でデメリットは無いけどな　＜二段階右折風右折
ただ、ホイールベース短いバイクだと危ないかもしれない。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 22:06:22.41 ID:???

いやそうじゃない

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 22:10:52.94 ID:???

>>565

知っているのか雷電！？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 00:34:08.02 ID:???

>>524
悪くないアイデアだと思うけど

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 00:40:24.28 ID:???

車と自転車の双方に車道を共有しようという意識が重要で、
どこに自転車レーンを作るかはたいした問題じゃないよな

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 04:33:05.72 ID:???

>>568

いいこと言ったつもりかバーカバーカ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 05:08:24.47 ID:???

首都高全部自転車道にならねえかなあ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 05:10:29.60 ID:???

外環できたからC1は自転車道でイイだろもう

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 06:23:11.22 ID:???

ってか道路作るための税金払ってから偉そうなこと言うべきだと思う
どうして権利ばかり主張できるのか面の皮の厚さを疑う

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 06:42:01.93 ID:t71zo5Hy

原付では「原付は速度が遅いから危ない」と散々法改正の要望が出されている。
その原付よりも速度が遅い上に、ペダルを漕ぎフラフラしやすい上に、数も多い自転車は、原付以上に危ない存在となる。
自転車に車道を走らせるのはどうかしてるよね。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 06:51:45.27 ID:???

原付なんかどうでもいい
君の頭がどうにかしてる

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 06:55:40.04 ID:???

>>573
確かに理屈ではそのとおりだな

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 07:00:51.88 ID:???

>>572
つまり自動車は永遠に自転車に何も言えないって事だよな
file:///S:/TEMP/WINTEMP/Img_114652.jpg

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 07:01:48.26 ID:???

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/114652

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 07:03:58.34 ID:???

>>573
それを論破するためには「原付なんて危なくない」ってウソを言い張るしか出来ないよなぁ
昔から危ないって散々言われてきたのに

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 07:06:51.44 ID:???

>>573
ポリ公｢自転車レーン作るため2車線を1車線に減らす｣
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1319603368/

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 07:08:07.69 ID:???

自転車が車道を走らせるのはもっと未来を見つめてるけどね。
原付の制限速度が危ないから普通乗用車と同じにしろというのは、
現状自動車優先で原付が怖い思いをするから、原付が自動車に合わせるだけ。

本来は自動車が原付に合わせた運転をしなくてはならない。

自転車が車道を走るのは、それらも含めて自動車優先を辞めるという事。
それが2車線道を潰して自転車レーンにするだとか、パーキングメーターを撤去するだとか、
ドライバーにも指導をするだとか、そういう事。

別に嘘なんて言わなくても説明は容易。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 07:28:03.61 ID:???

それは違うと思うよ。
自動車優先といっても原付問題同様に現実的に自動車は我が物顔をするだろうし。
その上、警視庁は自転車が車道を走る理由として
「（年間の死者数は5人に過ぎないが）歩行者を守るため。」と述べており、自転車のためとは基本的には広報してない。
自転車の刑罰と共に主張してますから、最近の流行の自転車虐めの一環ですよ。
これから突っ込まれ、苦し紛れに「自転車のため」とか言い出すかもしれないけどね。

またそれだと、自転車レーンが出来るまで車道を走らせる理由にもなってないよね。
年間5人しか歩行者が死んでないのだから、とりあえず自転車レーンの設置を急ぎ、完了してから歩道通行禁止を進めるのが筋でしょうね。

また、欧米みたく自転車乗りにヘルメットが普及しないととんでもないことが起きるよね。
日本人は世界的にも特にオシャレを気にするから、髪型が崩れるのを嫌ってヘルメットは普及せずに死亡事故は大きく増えるだろうね。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 07:29:21.59 ID:???

>>581
警察庁がどうアナウンスしてようと、自転車が車道をはしる事には変わらない。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 07:33:21.61 ID:???

だろうね。だから日本はダメなんだよね。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 07:36:13.58 ID:???

自転車の死亡事故が増えても　誰も責任をとらずに　のうのうと高給をもらう
能力もなくコネだけの人達が出生するのが日本

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 07:40:44.35 ID:???

別に増えないよ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 07:45:16.20 ID:???

>>581
> また、欧米みたく自転車乗りにヘルメットが普及しないととんでもないことが起きるよね。

「自転車　イタリア」でGoogle画像検索結果のトップ
http://blog-imgs-27.fc2.com/s/c/h/schoin/P9201545.jpg

「自転車　オランダ」で同上
http://www.wa.commufa.jp/~hasebe/2008Holland/0612/IMG_0405_Oosterrpark.jpg

「自転車　ドイツ」で同上
http://actio.gr.jp/old_files/mt/mt-static/FileUpload/pics/activity/stadttourgoerlitz.JPG

フランス、スペインはグランツール関連がトップ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 07:49:46.72 ID:???

>>586
NHKの街角散歩を見てたことが歩けど
少なくともドイツでは大部分がヘルメット着用

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 07:51:50.02 ID:???

>>584
まあ事故は増えるだろうね。そして誰も責任も取らないだろうね。
マスコミに大々的に取り上げられて叩かれた問題以外は、
政治家や官僚が率先して責任を取ったケースは皆無に等しい歴史もある。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 07:52:34.49 ID:???

なんで事故が増えるのか。歩道を走るより自動車とも事故り憎いのに。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 07:52:47.43 ID:???

自転車と自動車の事故が増えるね。
自転車は痛いね。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 07:53:47.84 ID:???

>>589
空想乙
警察も自転車の事故を減らすために自転車原則車道を決めたとは発表してない。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 07:55:10.26 ID:???

教習所で一番気をつけるべきは原付にのった郵便配達員だと
教えられたな。
でも、もっと危険な存在がいる。新聞配達員。
早朝だから問題になってないけど、歩道を走る、逆走する、車道に出る
時左右確認しないわで、朝練してて何度ぶつかりそうになったか。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 07:55:33.36 ID:???

今回の自転車の原則車道に関しては　あくまでも歩行者のためなんだよね
読売や朝日などで「歩行者の安全のため」と書かれてた

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 07:59:33.81 ID:???

>>589
ママチャリ乗ってるアホが車道で携帯弄ったり、イヤホンやらしながら走るんだよ・・・
減ることか考えられん・・・
フラつくおっさんやババァも車道に出るとか考えたら、どうなるか楽しみでしかたないｗｗｗ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:01:08.01 ID:???

>>591
お前が妄想乙。
統計的に明らか。自転車と自動車の事故率が減る。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:03:11.36 ID:???

自転車にとっては嬉しいニュースだ。
警察がお墨付きを与えてくれたから我々自転車乗りにとっては、
我が物顔で車の進路を妨害しながら走れる。
今までは自動車に遠慮しながら遅い速度で歩道をチンタラ走ってたけど、
これからは車道を我が物顔で自動車を合法的に大渋滞に出来る。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:04:24.20 ID:???

へるわきゃないじゃん
ビョーキなんじゃないの？
車道走ったら接触事故が起きるにきまってるじゃん

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:06:31.81 ID:???

良い世の中になったもんですなぁ。
車に遠慮する時代とはオサラバ。
自民党もインフラが大事とか抜かして散々道路を作ってたけど
車道に溢れた自転車はインフラを合法的にストップできる。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:06:35.40 ID:???

>>597
起きるよ。しかし、歩道を走るより事故には遭いにくくなる。頭悪そうだなお前。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:08:06.11 ID:???

それはない。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:10:11.62 ID:???

運送業のトラックとかは特に困るだろうねぇ
自転車にうろちょろと車道を走られると
自転車の追い越しがやりにくいし

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:10:16.12 ID:???

>>600
科学に基づかない主張に意味はない

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:11:09.00 ID:???

>>597
ま、妥当に考えたら、増えるだろうね。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:11:13.81 ID:???

>>601
それは自転車のせいじゃないね。
ベストアンサーでも読めば自分がどれだけアホか気づくと思うんだが。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1234514767

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:11:27.75 ID:???

>>603
科学に基づかない主張に意味はない

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:11:59.67 ID:???

>>602
心理学ではそれを投影という。
君がいつも科学に基づかない主張をしているのだろう。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:12:40.84 ID:???

>>606
統計的に自転車が車道走行をすれば車との事故が減ると出てるのに、
それに反する主張を妄想でしてるのはお前な。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:12:49.10 ID:???

>>604
アホか？知恵袋なんて参考にする奴がいるとはおもわなんだ。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:13:18.29 ID:???

>>587
YouTube - 1 Muenster, Bicycle Capitol City of Germany
http://www.youtube.com/watch?v=w3kZpQV67XY&feature=related

1'19"以降、ドイツ・ミュンスター市街地を走る自転車の様子
子ども以外でヘルメットを着用する自転車乗りはまれ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:13:46.96 ID:???

>>604
知恵遅れ袋とか見てるのｗｗｗｗｗｗお前ｗｗｗｗｗｗｗ
ニートはちゃんと外出て車道走ろうねｗ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:14:09.22 ID:???

>>608
知恵袋かどうかなんて関係なく、事実として起こってる。
知恵袋でかかれたらオランダはそうじゃなくなるのか？お前は異常だな。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:14:28.06 ID:???

>>607
統計では1.3倍に増えてますよ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:14:55.97 ID:???

>>612
数字出して。事故率のね。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:15:52.09 ID:???

>>609
でも映像散歩では殆どがヘルメット着用だったんだけどね。
ちなみにその映像散歩では欧米ではカゴは後ろにつける場合が多かったのに
ドイツでは前カゴが多かったので日本と同じだなと興味深く見ていた。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:20:48.82 ID:???

>>601
それはドライバーの心構えの問題だな。
自転車を抜く手間なんて大したことない。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:21:43.63 ID:???

>>614
609だが、ドイツでも地域によるかもしれないし、
自分自身はヘルメット着用に賛成なので拘泥しない。

ヨーロッパで自転車死亡事故が少ないのは、ヘルメットの恩恵でなく
自動車との共存のための環境が整備されているからではないか? という疑問から調べたまで。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:25:13.03 ID:???

ママチャリや中高生が
車道走行に慣れるまでは温かく見守ってあげましょう。
自転車乗りにとっては車道を胸張って乗れる朗報なのですから。
気を遣って車道の左側を意識し過ぎると
無理して追い越す車がいてかえって危険。
クラクションを無視する習慣を身につけましょう！

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:28:14.40 ID:???

クラクションを無視するじゃなくて、今後は積極的に自動車の走り方に文句を言うのがいいよ。
子どもや高齢者の安全のためにね。

例えば、
警察が速度超過の取締りをするのが10kmから20km/ｈはオーバーしないと取り締まらない事を批判する。
路上駐車をする自動車を取り締まらない事を批判する。歩道に乗りあげて駐停車する事も批判する。
横断歩道や右左折時に一時停止や徐行しないのを取り締まらない事を批判する。
左折巻き込み確認の履行率が低い事を批判する。

そうやってドライバーに正しい自動車の乗り方を教育しなければならない。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:30:15.54 ID:SuIAxidF

リカンベントトライク乗りには肩身が狭くなりそうだな。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:30:58.71 ID:???

ならないよ
むしろ大手を振って走れる

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:34:54.16 ID:SuIAxidF

自転車同士の事故が増えそう。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:35:54.59 ID:???

という勝手な妄想。現在のような対面通行が解消されるのに増えるわけがない。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:37:30.28 ID:???

>>577

児童ポルノ画像注意

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:37:49.63 ID:???

>>579

児童ポルノ画像注意

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:41:09.38 ID:???

>>581
＞自動車優先といっても原付問題同様に現実的に自動車は我が物顔をするだろうし。

原付は規制されて滅ぼされた側だろ
30km規制以前にどんだけ原付走ってたと
思ってんだ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:42:10.09 ID:???

>>586

日本語で検索されましてもwww

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:43:40.32 ID:???

>>596

対立煽り必死www

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:43:59.57 ID:???

>>598

対立煽り必死www

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:44:31.27 ID:???

いいからレスはまとめろよ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:44:58.77 ID:???

>>601

トラドラはキチガイ
トラドラとトラドラの家族が
苦しんで死にますように

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:45:23.74 ID:???

>>604

児童ポルノ画像注意

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:45:42.69 ID:???

>>609

児童ポルノ画像注意

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:46:56.32 ID:???

>>620

ヤマトのリヤカーがバンバン増えるだろうからな

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:49:55.38 ID:???

自分の気に食わない自転車優位のURLは全て「児童ポルノ」にするクルキチ必死だな

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:57:23.89 ID:???

>>626
ごもっとも、では

「Italia bicicletta」でGoogle画像検索結果のトップ
http://www.riccionehotels.com/var/ezwebin_site/storage/images/notizie/vendita-biciclette-in-italia/28960-1-ita-IT/vendita-biciclette-in-italia.jpg

「Niederlande Fahrrad」でGoogle画像検索結果の5位(1～4は自転車の画像)
http://www.adfc.de/files/1/19/312/Niederlande_Fahrrad-Weltmeister2.jpg

「Deutschland Fahrrad」でGoogle画像検索結果の4位(1～3は自転車等の画像)
http://ic.daad.de/athen/pics/Angeliki_Deutschland_fahrrad.jpg

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 09:27:17.43 ID:MsN/UEga

歩行者と自転車の事故が増える→
自転車は取り締まりにくいので歩行者と隔離するため車道へ→
自転車とクルマの事故が増える→
クルマは簡単に取り締まれるのでみんな幸せ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 09:32:32.56 ID:???

>>636

ヤマトのリヤカーをヤマトのトラックがバンバン轢く世の中か
胸が熱くなるな

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 10:44:46.43 ID:Pf0VvKmt

乞食のリヤカーも邪魔臭えからさっさと潰せよ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 11:01:43.21 ID:???

>>637
ヤマトのリアカーは、そもそも歩道を走ることは違法なんだけどね。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 11:06:30.92 ID:???

自転車専用レーンが路駐専用レーンにならなければいいが

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 11:10:54.78 ID:???

>>640

ミドリムシを自転車化して通行を妨げれば即取り締まらせればいい

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 11:13:21.85 ID:gCmKM/GP

>>638
リアカー引いてたら自転車は安全な速度で追従しないと。無理な追い越しは危険運転でしょ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 11:26:27.24 ID:???

>>642

手信号出して
安全に追い越すわけで
自動車が待てばいいだけのこと

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 11:26:54.38 ID:???

>>642

対立煽り必死www

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 12:40:19.79 ID:???

車両なんだから車道で並んでればいいんだお
渋滞とかしらんお

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 13:00:51.30 ID:QEn7mb2h

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819499E0EAE2E3858DE0EAE3E2E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2?n_cid=TW001
日経「警察庁によると、全国における自転車が関連した交通事故は2010年、１年間で15万1626件。
そのうち対自動車の事故が12万7419件と全体の84％を占めている。」

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 13:18:34.50 ID:???

>>646

児童ポルノ画像注意

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 13:21:11.55 ID:QEn7mb2h

>>646
お前は煽りたいだけのやつのようだな
nikkeiとかいてあるだろうが
自分に都合のよいみたいものだけを見て
現実よりもマスコミの情報操作を真に受ける

どこに対歩行者の事故の法が多いと書いてあるんですかーーーーーーー

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 13:26:12.56 ID:???

日本の自転車ってデザインが
ダサいよな

車もそーだけど

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 13:26:42.20 ID:???

自演

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 13:30:11.71 ID:QEn7mb2h

647
本当に君にはがっかりした
マスコミや警察の世論操作に加担しているわけか
本当は君にとって自転車なんてどうでもいいんだろ？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 13:32:42.51 ID:???

646読んだ。

　交通規則やマナーを守らない自転車が目立つようになり、事故も多発しています

　自転車が絡む事故やマナー違反を防ぐため警察庁は、歩行者保護を柱とする自転車の総合対策をまとめました

　歩道を通行する自転車には「歩行者優先のための一時停止」や「車道寄り通行」といったルールの周知徹底

こういう、自転車に不利な記載は一切議論しないよな、おまえら。
おまえら何だかんだ言って「自転車を自由に走らせろ」しか言ってない。共存の為に自らを律しようとか一切ない。
おまえらの自分勝手さはホントあきれるわ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 13:34:44.65 ID:???

>>652
お前がスレを読んでないだけ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 13:36:54.58 ID:???

>>652

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 18:08:27.81 ID:???
>>473
車道寄り、らしい。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 10:37:57.70 ID:???
ポールなんて立てたら余計危険になるから

どうして違法駐車は取締りの問題だって解らないのかな。
自動車が10kmや20kmの速度超過は当たり前だが、流れと言われるものはその辺りに落ち着く。
何故か？それは15km～20km/ｈの速度超過から取締りがされるから。
交差点や踏切の一時停止は守るが、横断歩道での一時停止はしない。
何故か？それは横断歩道での一時停止は取り締まられないが、交差点や踏切の一時停止は取り締まられるから。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 13:38:16.29 ID:???

>>652
まず議論に参加したにわか君は>>1から順番に読もうな

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 08:28:14.40 ID:???
クラクションを無視するじゃなくて、今後は積極的に自動車の走り方に文句を言うのがいいよ。
子どもや高齢者の安全のためにね。

例えば、
警察が速度超過の取締りをするのが10kmから20km/ｈはオーバーしないと取り締まらない事を批判する。
路上駐車をする自動車を取り締まらない事を批判する。歩道に乗りあげて駐停車する事も批判する。
横断歩道や右左折時に一時停止や徐行しないのを取り締まらない事を批判する。
左折巻き込み確認の履行率が低い事を批判する。

そうやってドライバーに正しい自動車の乗り方を教育しなければならない。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 13:39:59.35 ID:???

そのうち対自動車の事故が12万7419件と全体の84％を占めている。」
そのうち対自動車の事故が12万7419件と全体の84％を占めている。」
そのうち対自動車の事故が12万7419件と全体の84％を占めている。」

対自動車84%

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 13:54:57.02 ID:???

これから対自動車の事故の比率がもっと増えるよ。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 14:44:27.59 ID:???

無灯火で逆走してるバカが多いからじゃねーの

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 14:54:15.68 ID:???

自転車レーンを作るのはいいけど
高校生くらいの立ちこぎして20km/hそこそこ出してる自転車が
自転車レーンをゆっくり走っているおばちゃんの自転車を抜かそうとして
急に右に膨れて自転車レーンをはみ出し、後続自動車に衝突…
みたいな事故が増えそうだな
あいつら知能が無いから後方確認なんてするわけないし

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 15:09:15.95 ID:???

自動車レーンにつける新しいマークを発表していたが、
矢印は向こう（遠方）を向いているのに
自転車のイラストは正面でまるで近づいて来るみたいなデザイン

自転車に乗ってレーンを走って
サドルから眺めたら向かい合うような感じになる
あのセンスっておかしくないか
矢印方向に走っているようなデザインが自然だと思う

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 15:10:24.59 ID:???

>>660
１行目　自動車レーン　→　自転車レーン　の間違い

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 15:15:09.74 ID:???

ママチャリやガキチャリは右ミラー標準装備にすればいいんだよな。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 15:28:53.41 ID:???

ロードには
・ウィンカー
・ブレーキランプ
・左右バックミラー
の三種の神器必須で

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 15:37:26.10 ID:???

ドライバーの運転スキルが低すぎるよな
せめてパトカーの技能試験レベルまで上げるべきだよ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 15:41:46.79 ID:???

パトカーでも交機とただの警邏じゃ大違いだぞｗ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 15:44:19.95 ID:???

まあママチャリは速度が遅い分、急な動きができるから
次の動きを予測するのも難しいのよ
蛇行しながら走ってる自転車なんて、つねに
どっちに動くかフェイントかけてるようなもんだぞ
まるでサッカーのまたぎフェイントのように

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 16:47:59.87 ID:???

>>662
ミラー付けても見ないと思う

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 16:55:41.84 ID:???

個人的な感想を書けば、昔ママチャリしか乗らないときだったら
「自転車は原則車道なんて無茶な」と感じたと思う
だからママチャリ族を中心に「無茶」と感じていそうなんだが
実際は、ロードにも乗るようになって車道を走るようになったら
車道の方が断然快適、人とぶつかる気遣いもなくなり
今では、クロスバイクやママチャリでも車道中心になった

確かに危険なところもあるので例外はあるにしても
全体としては自転車は原則車道にしていった方が
みんなが快適で、安全になっていくような気がする
今まで歩道ばかり走っていた
ママチャリonlyの人にわかってもらうのは難しいんだろうな

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 17:26:19.78 ID:???

>>668
怖いのはバスやトラックくらいだよね

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 17:28:34.19 ID:???

車道が危ないのは、ルールを守らないで走るからってのと
車の方にたまにキチガイがいるってことなんだよな

どっちもどっち

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 17:32:17.22 ID:???

狭い道路でトラックがガンガン飛ばしてるようなとこでも
無い限り基本は車道を走った方が快適だし安全。
幅寄せされたりムカつくこともあるけど、邪魔に思われてる
ってことは相手がこっちを認識してるってことだ。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 17:34:50.11 ID:???

その通り。クラクション鳴らしたりしてくるのは認識してる証拠
怖いのは認識してないでそのまま突っ込んできちゃう車
俺の時は後ろからまったく減速も進路ずらしもしない車がそのまま俺の後ろから突っ込んできて
気がついたら空中から血まみれの自分を眺めてた

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 17:41:43.12 ID:???

>>672
> 気がついたら空中から血まみれの自分を眺めてた

君もしかして…
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111026/dst11102613320010-n1.htm

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 17:52:03.00 ID:???

>>652

対立煽り必死www

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 17:52:17.89 ID:???

>>669
DQN車が一番怖い
あいつら朝とか信号すら守らないし
とにかくスピード出し過ぎ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 17:52:18.96 ID:???

>>654

対立煽り必死www

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 17:52:31.56 ID:???

>>654

対立煽り必死www

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 17:52:50.09 ID:???

>>655

対立煽り必死www

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 17:53:36.97 ID:???

>>656

自動車は20世紀で終了

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 17:54:00.66 ID:???

>>657

自動車は20世紀で終了

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 17:54:30.05 ID:???

>>659

高校生はバカ
全員死刑

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 17:54:51.85 ID:???

>>663

対立煽り必死www

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 17:55:13.58 ID:???

>>664

自動車は20世紀で終了

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 17:55:39.67 ID:???

>>665

警官とその家族が
苦しんで死にますように

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 18:01:44.86 ID:gCmKM/GP

リアカーは車幅があるから車格的にはミニカーかな？
ラーメン屋台とかも自転車レーンに収まらないから車道通行で。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 18:14:33.24 ID:???

浅草の大八車なんか３ナンバーじゃないか？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 18:19:32.67 ID:???

自演がバレバレなのを気づいてないのがウケるw

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 18:22:20.32 ID:???

>>687

自演連投ウソ必死www

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 19:36:59.11 ID:???

自動車はオワコン
車道はどんどん潰せ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 19:44:37.42 ID:???

自転車取得税とか税を取って作ってね
専用道路は受益者負担が原則です

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 19:49:23.73 ID:???

【これは怖い】8車線道路のど真ん中に「自転車専用レーン」設置
http://0taku.livedoor.biz/archives/3995712.html

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 19:50:14.02 ID:???

ロード乗りは喜んで払うだろ
ママチャリが邪魔でしょうがないから

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 19:51:18.55 ID:???

>>690
心配しなくてもそのうちやるだろ、払ってやるよｗ
自転車レーンに入ってくるなよ
駐車してたら即行タイヤパンクしてやるよｗ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:36:29.61 ID:???

自転車レーン、車道走行。
一見自転車によさそうだが法令がより遵守されるってこと
追い越しや車道左無視すれば白バイ着てオワリ。捕まれば赤のままだし。
前１ついたらまずい公務員や大手リーマンはロード、クロスも乗れないな。
オレは捕まっても痛くないから逃げきろｗｗｗ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:45:11.75 ID:???

追い越しなんて普通に問題ないし。何を勘違いしてるのか。このクルキチは。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:47:05.88 ID:???

>>690

トラドラとバスドラとタクドラから取れよ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:47:26.56 ID:???

>>691

児童ポルノ画像注意

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:47:38.23 ID:???

>>692

対立煽り必死www

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:47:52.47 ID:???

>>693

対立煽り必死www

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:48:17.35 ID:???

>>693
＞>>690
＞心配しなくてもそのうちやるだろ、払ってやるよｗ
＞自転車レーンに入ってくるなよ
＞駐車してたら即行タイヤパンクしてやるよｗ

速攻だろ
バーカバーカ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:48:51.46 ID:???

>>694
＞自転車レーン、車道走行。
＞一見自転車によさそうだが法令がより遵守されるってこと
＞追い越しや車道左無視すれば白バイ着てオワリ。捕まれば赤のままだし。
＞前１ついたらまずい公務員や大手リーマンはロード、クロスも乗れないな。
＞オレは捕まっても痛くないから逃げきろｗｗｗ

来てだろ
バーカバーカ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:49:05.38 ID:???

>>694

対立煽り必死www

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:50:06.23 ID:???

>>695

手信号出して自動車止めて
安全に抜けばいいだけ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:54:21.56 ID:???

真面目に37cmのレーン走れなロード様ｗｗ前詰まってるからといって
右側車線爆走は許されんのよ。
オレは警察に呼ばれても絶対とまらんけどｗｗ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 23:02:46.42 ID:???

>>704

手信号出して自動車止めて
安全に抜けばいいだけ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 23:28:47.20 ID:???

>>704
お前、国語の成績悪かっただろw

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 23:42:30.78 ID:???

【社会】「伊藤園」女性社員（２２）、営業車で３人はねる　１人死亡、１人意識不明の重体、１人重傷　東京
1 ：かなえφ ★：2011/10/31(月) 22:58:25.54 ID:???0
　３１日午後３時３０分頃、東京都大田区西糀谷の環状８号で、走行中の営業車が中央分離帯に
突っ込み、植え込みの剪定をしていた作業員２人と、交通整理をしていた警備員１人の計３人をはねた。

　この事故で、北区赤羽西、作業員足立久和さん（７０）が全身を強く打って搬送先の病院で死亡したほか、
警備員の男性（７１）が意識不明の重体、作業員男性（６２）も足を骨折し、重傷を負った。

　警視庁蒲田署は、営業車を運転していた飲料メーカー「伊藤園」（本社・東京）社員・大野菜々容疑者（２２）
（埼玉県八潮市）を自動車運転過失致傷の疑いで現行犯逮捕し、容疑を同致死傷に切り替えて調べている。

　同署幹部などによると、現場は片側２車線の緩い左カーブ。大野容疑者は営業車で小売店を訪問する
途中だったという。同署は、現場の状況などから、大野容疑者が居眠り運転していた可能性もあるとみて
調べている。

（2011年10月31日21時53分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111031-OYT1T01152.htm

・・それにしても見晴らしも良い道路でどこ見て運転してんだよ、バカは・・
居眠りの疑いって、夜遊びのし過ぎか？それとも睡眠時無呼吸症候群から
来る症状とかかな。そんな状況で営業車あんど走られてはお年よりで無くとも
危なくてかなわない。自転車なんかアホのＫ札が車道脇を走るよう指導するんだぜ。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 23:46:00.00 ID:???

>>707

寝てたんじゃ仕方ない

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 00:06:18.52 ID:???

マジで狂ってるな

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 00:11:25.55 ID:???

>>707
獨協大か
留学体験記を上梓してちょうど一年後に殺人者になってしまうなんてな。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 00:11:32.93 ID:???

やっぱレーンじゃ駄目だな
ちゃんとガードレールで仕切らないと

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 00:12:34.39 ID:???

>>710

寝てたんじゃ仕方ない

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 00:13:01.92 ID:???

>>711

寝てたら突き破るだろ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 00:37:37.70 ID:???

>>711
そんな事したら他の事故が増えるだけだが
統計的にそうなってる

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 00:38:46.32 ID:???

>>714
単にガードレール設置するのと、歩道とはまた違うだろ。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 00:43:05.39 ID:A3/fmjZZ

自転車乗りに法律を理解させるのは無理だ
諦めた

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 00:43:39.35 ID:???

>>715
何が？
単なるペイント＞縁石、柵などで分離＞歩道

この順番で事故率が減少してる。
ペイントだけが一番事故率が低い。

馬鹿なお前には理由は分からないだろうな。もう少し勉強しろ。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 00:44:08.07 ID:???

>>717
まずはソースよろしく。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 00:45:45.33 ID:A3/fmjZZ

>>718
たまには醤油も頼め

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 00:46:13.68 ID:???

>>718
http://mainichi.jp/select/jiken/ginrinnosikaku/archive/news/2010/20101021org00m040999000c.html

お前の脳みそじゃ何考えても無駄だよ。俺はこんな統計が出る前から理由はわかってた。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 00:46:43.09 ID:???

http://mainichi.jp/select/jiken/ginrinnosikaku/archive/news/2011/20110722dde041040061000c.html

こっち

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 00:53:17.84 ID:???

>>721
たったこれだけのサンプルで「単なるペイント＞縁石、柵などで分離」なんて決め付けてるの？
統計的有意差って知ってる？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 00:56:14.47 ID:???

まーた始まった
統計に文句があるならその統計以上のソースをもって反論しなさい

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 00:58:15.29 ID:A3/fmjZZ

>>722
信号無視は犯罪って知ってる？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 00:58:23.00 ID:???

ついに俺達の時代が来たな

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 01:03:56.75 ID:A3/fmjZZ

何故自転車乗りは信号無視を理解出来ないのか

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 01:10:27.17 ID:???

速度超過は犯罪って解る？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 01:21:27.52 ID:???

>>723
なにアホなこと言ってんの？
統計に有意差があるってことは統計を根拠に主張する側が立証すべきことでしょうが。
反論以前の問題だ。

まあ、お前の脳みそじゃ何考えても無駄だと思うけども。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 01:22:42.13 ID:???

>>728
いや、反証する側が立証することだよ。それを弾劾証拠と言う。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 01:24:15.49 ID:???

>>728が弾劾証拠を持ってきた事は一度足りともない

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 01:37:19.14 ID:???

>>721
大雑把に計算してみたけど、
自転車レーンと自転車道の減少率の差には、有意差は全く無いね。
これをもってどっちが安全かを決めることは全く不可能。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 01:38:22.35 ID:???

大雑把に計算してみたけど～ｗ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 01:40:00.12 ID:???

>>732
統計学ってのは数学だから計算するのは当たり前。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 01:40:34.45 ID:???

計算の仮定すら示さない統計学(笑)
お前の嘘はもうバレバレなんだって

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 01:43:25.69 ID:???

>>729-730
お前はどこまで馬鹿なんだよ。
統計を持ってくる側が有意差検定を同時に示すのは常識だろうが。
統計の扱い方の初歩の初歩も知らん分際で統計なんぞに触れるなよ。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 01:44:14.10 ID:???

証明責任の分配法則を解ってないだけだね。「常識」(笑)

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 01:44:30.42 ID:???

>>734
というか、お前は本気で有意水準に収まると思ってるの？
計算以前にセンス無いよ。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 01:45:15.47 ID:???

センス(笑)

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 01:46:42.96 ID:???

>>736
分配法則がまるでわかってないね。
この場合、統計に有意差があるという主張責任を負うのは統計を出す側だから。
どうやら、お前は文系でも最底辺の部類のようだ。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 01:48:19.77 ID:???

>>739
何を言っても無駄だよ。お前がこの統計を覆すレベルの統計的事実なり出すまで、
お前の主張は認められることはありません。

これが社会のシステムだから。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 01:48:35.09 ID:???

>>737
統計学の基礎が理解できない文系ｗ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 01:49:18.24 ID:???

>>738へ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 01:59:01.79 ID:???

>>740
まともな論文を一つも読んだこと無いんだね。
そもそも、データに統計的有意差があると立証できなければ、
>>717の話の前提が存在しないのだから大嘘ってことで話が終わる。

お前は「証明責任の分配法則」自体まるで理解できて無いのがバレバレ。
慣れない単語は使わないほうがいいぞ。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 02:00:15.03 ID:???

具体的な反証は無いと

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 02:03:23.05 ID:???

>>744
統計とやらについては有意差が無い、で決着済。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 02:08:59.56 ID:???

>>744
証明責任の分配法則から言えば、
有意差があるという立証がなされない限り、
反証などする必要も無く「事実は存在しない」として棄却される。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 02:11:44.96 ID:???

>>714

角度とかは？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 02:12:52.85 ID:???

>>715

死ぬような時はガードレールを乗り越えてって常套句だろ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 02:13:59.11 ID:???

>>716

免許持ってないから自転車乗ってるというバカで貧乏な人間がいっぱいいるからなあ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 02:15:41.71 ID:???

>>720

知ってたわ～
統計取る前から知ってたわ～
ですねわかります

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 02:15:58.30 ID:???

>>720

児童ポルノ画像注意

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 02:16:19.90 ID:???

>>721

間違い訂正乙www

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 02:16:23.22 ID:???

ガードレールを置いたら荷捌き客捌きに支障が出る運送業者から猛反対を受けるな。
前例もあったよね。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 02:16:34.24 ID:???

>>721

児童ポルノ画像注意

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 02:17:35.38 ID:???

>>722

統計とか確率とか言っても
実際死んじゃえば無意味なんだよな

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 02:18:35.08 ID:???

>>726

免許持ってないから自転車乗ってるというバカで貧乏な人間がいっぱいいるからなあ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 02:19:01.90 ID:???

>>723

統計とか確率とか言っても
実際死んじゃえば無意味なんだよな

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 02:35:40.25 ID:???

>>756
運転免許保有者数はおよそ8100万人(H22)
http://www.npa.go.jp/toukei/menkyo/menkyo13/h22_main.pdf
乗用車の保有台数はおよそ6100万台(含二輪車、同年)
http://www.airia.or.jp/number/pdf/03_1.pdf

単純計算でおよそ2000万人のペーパードライバーが存在する。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 02:59:15.53 ID:???

test

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 03:03:31.56 ID:???

>>758

免許持ってないから自転車乗ってるというバカで貧乏な人間がいっぱいいるからなあ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 03:03:46.52 ID:???

>>758

統計とか確率とか言っても
実際死んじゃえば無意味なんだよな

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 03:27:01.19 ID:Ok5iWz0/

取りあえず歩道にある自転車は車道側をゆっくり走行して下さい
みたいな看板は撤去すれば。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 03:37:06.50 ID:???

>>762

老人とガキと池沼は歩道走っていいらしいからでっかい字でひらがなで書き直すべきだろう
車道側とか難しいからこの連中にはわからないんで

あるくひと↓
じてんしゃ↓

とかがいいだろう

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 03:44:34.70 ID:???

逆走してくるおっさんとか
顔や服装が池沼っぽい人が多くて
決まりごととかムリそうだと思う

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 04:06:34.88 ID:lH6qdzg2

まあタバコ吸いながら乗ってたロードもいるがな

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 04:20:32.22 ID:???

喫煙運転なら車もオートバイも原付もやっている。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 04:21:04.59 ID:???

2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、
っとおもったら、たいていこいつらの仕業。

ピットクルー株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン株式会社 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社ライトアップ http://www.bc-manage.jp/

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 04:24:51.31 ID:???

>>282
知ってても、こう言うガチの連中が平気で破るんですよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=PoMg1eh5sg8
今後、所詮自転車だから、スピードもたかが知れてるだろうと定められていた
法定速度の見直しも来るだろうね
自転車が原付より上の車と同じ法定速度なんておかしいと言う意見は
絶対に出る筈だから
そうなると、現在警察のカモにされてる原付のポジションに自転車が来る

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 04:26:55.63 ID:???

30キロ制限の所を30km/hで走るとモータ付き車両にガンガン抜かれるのはなぜかな。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 04:30:57.27 ID:???

歩道走行厳禁、車道厳禁、自転車道早急につくれ！

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 04:35:16.31 ID:???

>>769
普通にスピード違反だろ
原付は＋10kmでも簡単に捕まるカモだから警察が居たら即アウト
ここに自転車が加わる日も近い

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 04:42:50.23 ID:???

10キロオーバーなんか田舎の警察でもない限り捕まえないだろ
下り坂でもない限り自転車が捕まることはあまりなさそうだ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 04:45:33.86 ID:???

ロード乗りの皆さん
自転車道が出来てもママチャリとかのせいで暴走は出来ませんよ？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 04:54:21.00 ID:???

>>773
主なロード乗りはママチャリじゃとても走れない山に住んでます。
自転車道は女子供の道で自転車レーンとは違う

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 06:07:57.20 ID:???

自転車って速度守らないから危険だよね

　 ↓

モーター付き車両だって（略
自動車だって（略
10km/hくらい超過で（略

イイワケすんなよみっともねぇ。小学生かよ。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 06:23:50.64 ID:???

車道潰して自転車レーンをつくる

↓

危ないだろウィンカーと（略
端っこの路側帯走れ（略
免許あるのか？え、あるの？（略

イイワケすんなよみっともねぇ。小学生かよ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 06:25:32.99 ID:???

うわぁ、、いたたた。。。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 08:20:43.27 ID:???

だから自転車でも違反したら車の免許から点数引いてしまえよ。
免許ないやつは公共の場で清掃とかの奉仕活動だ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 08:44:44.80 ID:???

>>778
そうなると免停になると自転車に乗れなくなる。
免許を持っていなくても乗れるはずの自転車が、免停時には
乗れないという矛盾が出るので無理。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 08:57:20.02 ID:???

違反する奴に乗り物を運転する権利なんて無いよ。それが自動車でも自転車でも同じ。

徒歩と電車で行動しなさい。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 09:00:18.99 ID:???

自転車と馬は無免許運転する権利があるの

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 09:03:17.10 ID:???

だから、このまま自転車がマナー改善されなかったら、法改正で権利剥奪もありうるよ、って言ってるの。

今回既にキップ切るだの厳しくなってんだから。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 09:11:11.33 ID:???

免許制になって困るような奴に
自転車乗って欲しくないな
あと自転車税や保険の導入も全然OK
まともな自転車好きならそう思ってるはず

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 09:13:21.95 ID:???

免許制になっても困るような乗り方はしてないが、免許制には反対だね。
免許があれば・・・って思ってる奴は馬鹿ばかり。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 09:16:03.24 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=BkHgEJf3eZI

　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　／　◎　＼　　　　　　　／　◎　＼　　.O―～,
　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　ヽニニニノ　 . ||　警':|
　　　　　 |(●）（●）　　　　　／（●）　（●）＼　||―～'
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
　／^/　.|　｀⌒´　|　　 / /　|　　　｀⌒´　　　　|
　（　 '￣ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　＿／
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ //　　|　|
　　　　　|　　／／ | |　　　　　|　　 //　　　|　|

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 09:18:27.44 ID:???

免許制にして教習自転車に高級ロードと電動ママチャリ使え
そうすれば自転車革命が起きるぜ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 09:20:29.37 ID:???

>>782
警察庁のそんなことを匂わす発表あったかな？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 09:31:08.58 ID:???

いきなり赤切符より免許制にして青切符の方がええやろ？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 09:37:00.26 ID:???

赤切符切られるのはバカだけだから今のままで丁度いい

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 09:37:48.01 ID:???

>>788
免許と交通反則通告制度は一緒ではない

791 ：レーン作るだけじゃなく：2011/11/01(火) 09:40:34.17 ID:bQJIPPrP

信号の変わる時間の間隔を縦横同じ比率にすべき。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 09:50:20.51 ID:A3/fmjZZ

何故自転車乗りは信号無視は犯罪だって知らないんだ？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 09:52:30.61 ID:???

なんでキチガイって独自の意味不明な理論が一般常識だと思うんだ？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 09:53:48.78 ID:A3/fmjZZ

>>793
信号無視が犯罪なのは独自の理論じゃねーよカス
法律だボケ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 09:53:55.68 ID:???

>>792
知っていてやっている自動車乗りはなんなんですかね・・・

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 09:56:21.50 ID:???

「自転車乗りは」って一括して語ってる部分がおかしいって言ってるだけなんだが
何勘違いしてんの？バカなの？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 09:58:07.05 ID:A3/fmjZZ

>>796
信号無視してる自転車乗りしか見たことない
なら法律をきちんと守る自転車乗りを見せてみろ
どこに行けば見れるんだ？
あ？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 09:58:36.67 ID:???

>>765

対立煽り必死www

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 09:59:06.77 ID:???

>>767

児童ポルノ画像注意

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 09:59:31.01 ID:???

クルキチは本当にバカだなあｗ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 09:59:33.18 ID:???

>>768

児童ポルノ画像注意

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 09:59:51.49 ID:???

>>797
見せてあげるから、代わりに信号無視しない自動車と速度超過しない自動車と路上にとめない自動車を見せて。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:00:17.21 ID:???

>>773

対立煽り必死www

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:00:43.22 ID:???

>>775

対立煽り必死www

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:00:55.83 ID:???

>>776

対立煽り必死www

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:06:37.47 ID:A3/fmjZZ

>>802
今は自転車乗りの話をしてんだよ
話をすり替えるな
そう言って貴様ら自転車乗りは法律すら守らないんだよ！
犯罪者が！

昨日も犯罪者の自転車同士が柏戸病院の歩道で
ジジイとババアが激突してジジイが倒れていた
歩道走るのも逆走も犯罪なんだよ！
屁理屈ばかりほざいて法律守らないからこうなるんだよ犯罪者どもが！

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:09:17.83 ID:???

>>806

対立煽り必死www

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:10:02.02 ID:A3/fmjZZ

柏戸病院前のジジイババア激突事故はずっと俺が知らせ続けてやる
お前らも俺に見られないように気を付けろよwww

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:10:17.28 ID:???

>>808

対立煽り必死www

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:12:12.50 ID:A3/fmjZZ

>>807
ほら、自転車乗りは自分の正当性が無くなると
相手の人格否定を始める
人権侵害も犯罪ですよ？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:15:37.73 ID:???

807は人格否定ではないだろｗ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:16:22.80 ID:???

ID:A3/fmjZZは救いようのないビョーキだわ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:17:52.29 ID:A3/fmjZZ

>>812
法律守れない自転車乗りは病気じゃないのか？
正気でやってんならすげー神経してんな

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:19:49.29 ID:???

病院って精神科通いか。
それならしゃーない。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:22:04.86 ID:A3/fmjZZ

アホだな
バスの中で見かけたんだよカス
ホント自転車乗りって勝手に決めつけるのが好きだな
俺は見たことしか言ってないのに
自転車乗りどもは反論のためにレッテル貼りですか
流石は犯罪者

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:22:46.36 ID:???

法律守ってない自動車がたくさんいすぎるから年間100万件超の交通事故が起きてるんだろうが基地外

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:27:29.48 ID:A3/fmjZZ

>>816
今は自転車の話をしてるって言ってんだよ
お前らは自動車や歩行者が法律守っても守る気ないんだから辞めろ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:27:58.36 ID:???

お薬の時間だね(ニッコリ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:29:20.98 ID:GZxPxHwg

道交法を知らなくても自転車で公道を走れるのが間違い。

自転車も免許制、自賠責強制にすべき。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:29:21.82 ID:A3/fmjZZ

そうか激突した自転車が精神科通いだったのか
やっと理解出来たよ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:30:33.37 ID:A3/fmjZZ

自転車乗りは全員お薬の時間らしいよ
ちゃんと飲めよ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:31:06.55 ID:???

>>819
あかん。歩行者も免許制になってまう。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:31:31.72 ID:???

ID:A3/fmjZZははたして免許持っているのか

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:32:26.95 ID:???

今日辺り自動車が自転車に乗った人間を続けて何人も轢き殺すって事件がTVで放送されるかもな
基地外から免許剥奪できるようにしろ
手遅れになる前に

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:32:37.04 ID:???

犬も免許制になってまう。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:34:21.97 ID:A3/fmjZZ

自転車は軽車両なんだよ
免許が無くても軽車両が歩道走っちゃいけないぐらい理解出来るだろ
お前ら何でも免許取らないと理解出来ないの？
流石は精神病患者

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:35:33.75 ID:???

事故ったとき、こいつみたいなのが出てきたらどうしよ…

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:36:23.72 ID:A3/fmjZZ

やっぱり自転車乗りは法律守る気ないじゃないか

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:36:52.15 ID:???

この基地外がどこから出張してきたかが一番気になるなｗ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:38:59.48 ID:A3/fmjZZ

信号無視
自転車は車道
夜間の無灯火
携帯・傘を刺しながらの片手運転
並行運転(二台並んで走行)
横断歩道は自転車を押して渡る

皆さん知ってましたか？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:40:14.76 ID:A3/fmjZZ

これ全部自転車乗りがやってる違反です

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:40:52.21 ID:A3/fmjZZ

後二人乗りね

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:41:32.84 ID:???

車を擁護している割には「バスの中で見かけた」らしいから

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:42:48.11 ID:A3/fmjZZ

>>833
別に車がどうのじゃない
自分の話を車に反らそうとしてるからだろボケ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:44:07.58 ID:9/T+dsfQ

他人の文句ばかり言ってないで自分で実践してみせればいいじゃんか
とりあえず俺は赤信号で車道の停止線でぴったり止まってる。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:45:35.07 ID:A3/fmjZZ

実践も何も俺は自転車乗らないし歩道で自転車に後ろから突っ込まれたことがあるんだよと！

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:47:39.73 ID:???

で、今はヒキコモリですね、わかります。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:47:54.91 ID:A3/fmjZZ

他人に実践してもらえば信号無視が認められるとでも思ってるのか

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:49:18.38 ID:???

830の違反している割合と車のスピード違反している割合は近いだろうね
どちらも違反はだめだね

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:50:33.91 ID:???

自動車で携帯通話してるのは前々からかなり見るんだけど
画面見て携帯操作ながら運転してるのが増えた気がする
自転車だと見落とされるからヤバいぜ…

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:51:03.27 ID:???

自動車と自転車との事故が増えて
今度は自動車側に規制がかかるね

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:51:20.54 ID:9/T+dsfQ

各自が実践する方向に向かえばそれが世間的な一般常識になるだろ？
個人が動かなければ何も変わらない。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:51:35.64 ID:A3/fmjZZ

>>839
今は自転車の話をしてんだよ！
何度言えば理解できんの？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 10:53:23.04 ID:A3/fmjZZ

>>842
各自が人殺し実践すればそれが一般常識になるの？
常識もなにも法律は法律なんだから守らなきゃいけないんだよボケ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:00:03.44 ID:9/T+dsfQ

まず法律ありきではないだろ。
人が平和に暮らすためのルールなんだから、上から決められた事だけしているんじゃ駄目なんだよ。
やりにくいルール修正が必要だし、自ら勧んで取り組まなくてはいかん。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:03:40.07 ID:A3/fmjZZ

電車の中で皆携帯で通話してましたが、一般常識になるどころか
禁止になりましたよね？
何故か理解出来ますか？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:05:26.43 ID:???

自転車の話限定じゃなかったのかよ？
話しそらすなよボケw

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:09:02.63 ID:???

取り締まり強化されてる気配が全くないんだけど
やるなら徹底的にしろや

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:12:23.11 ID:9/T+dsfQ

電車内の携帯？今は自転車の話をしてるんだよボケ？？？
携帯は単に迷惑だから禁止になったし、各自が自粛したんだろ。
自転車乗りもルールを自覚して乗りやすい環境にもっていかなくては。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:12:57.31 ID:???

飲酒、チャイルドシート、速度、信号無視、逆走、携帯あたりを重点的にやっとくれ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:13:26.31 ID:A3/fmjZZ

>>847
今は「皆がやれば一般常識になる」について話ている

タバコのポイ捨ても皆やってましたが、一般常識にはなりませんでしたよね？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:15:44.80 ID:A3/fmjZZ

>>849
自重でなく、テレビで取り上げられて叩かれるようになったからでしょ
違反者は自重でなく、必ず誰かから促されないと守れないんですよ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:17:43.87 ID:9/T+dsfQ

タバコのポイ捨て？
単に迷惑だから禁止になったし、各自が自粛したんだろ。
今の常識は喫煙所限定になって、歩きタバコは常識はずれだからな。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:18:39.70 ID:???

>>785
本物の警察官なの？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:19:38.88 ID:A3/fmjZZ

>>853
タバコのポイ捨ても自粛でなく罰金になったからでしょ
あなた方違反者は条例から法律に格上げされるまで自重出来ない

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:20:39.55 ID:???

自転車乗りどうこう以前に、交通ルールを守らない人間がある程度の
割合でいるってことだろ。
自動車に乗っても自転車に乗っても歩いていても。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:22:07.80 ID:A3/fmjZZ

ですが自転車乗りは元からある信号無視でさえ守ることが出来ない
これを皆がやれば一般常識になるとか嘆かわしいにもほどがある

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:24:59.33 ID:???

世間一般では自転車の信号無視と
自動車の速度違反が同じくらいの感覚だな

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:25:49.08 ID:A3/fmjZZ

事故を起こした場合、法律違反者が勝つ法律など用意されていません
法律違反者が勝てるのは、よほど被害者が納得出来る示談金を用意出来る金持ちだけ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:29:11.65 ID:A3/fmjZZ

>>858
世間とか割合がなくても、法律は守らないといけません
小学生にも理解出来ますよ？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:29:26.60 ID:???

ID:A3/fmjZZちゃんの発作が止まらない。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:32:14.77 ID:A3/fmjZZ

>>861
止まらないのは自転車乗りの法律違反ですよ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:34:15.91 ID:???

定期的にわくね。
以前は歩道を走れスレにいたがこっちに移住してきたのか。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:37:14.27 ID:???

マジで警察居ないんだけどお勉強会でもしてるのかな

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:38:10.49 ID:A3/fmjZZ

>>863
計画停電の時のが常時化して暇なんだよ
付き合えよ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:40:26.81 ID:???

片側２車線以上の道路は
左側１車線全部自転車レーンにするらしいね

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:41:33.31 ID:???

37cmで我慢しろ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:42:27.35 ID:???

自転車が特に多い片側２車線以上の道路　らしい

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:43:52.48 ID:???

妄想がひどいな、統合失調症か？
ソース出せよ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 11:53:21.84 ID:???

日本では自動車は邪魔者扱いだから仕方ないね

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:01:51.22 ID:A3/fmjZZ

>>869
妄想も何も、見たことしか言ってない

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:02:47.40 ID:A3/fmjZZ

>>870
歩行者にとっては自転車の方が邪魔

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:06:14.62 ID:???

>>872
そういうことは妄想によらずに数字出してからね。
自転車とクルマ、どっちが歩行者にとって邪魔で危険な存在か。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:08:21.26 ID:???

横断歩道渡れない
歩道乗り上げ駐車邪魔
排ガス臭い
家で寝ててもうるさい

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:10:41.80 ID:A3/fmjZZ

>>837
どっかの奴が統計のソース出してたが
違反者は統計学の優位性とかわけわからん反論していたな
結局無法者は何を示しても、正当化したがる

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:11:06.09 ID:A3/fmjZZ

>>873

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:15:21.88 ID:A3/fmjZZ

車と自転車の事故は、昔どんな状況でも車が悪いとされてきたが
自転車乗りの酷さが露見され、見直されるほどになった
自転車も車も、どちらも歩行者にとって危険

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:18:43.59 ID:???

車道走行の快適性に気づいちまった

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:20:05.07 ID:A3/fmjZZ

見晴らしのいい道でしかも歩道の端を歩いてる歩行者に
自転車が後ろから突っ込んでくるのにどんな正当な理由がある？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:28:11.73 ID:???

うわぁ・・・
平日の昼間に・・・

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:31:23.13 ID:???

>>878
1時間ぐらいで慣れるだろ？
交通量多いとこは端により過ぎると車が擦り抜けするから注意な

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:35:54.50 ID:???

>>866
本当にそうなったらいいね。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:37:00.42 ID:???

>>810

対立煽り必死www

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:37:13.56 ID:???

>>813

対立煽り必死www

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:37:27.91 ID:???

>>814

対立煽り必死www

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:37:39.81 ID:???

>>815

対立煽り必死www

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:37:54.47 ID:???

>>816

対立煽り必死www

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:38:01.29 ID:???

>>866
本当にそうなったら一生涯あんたの奴隷になったるわ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:39:01.77 ID:A3/fmjZZ

>>880
無法者は自分の都合だけで走るから、論理的な思考が出来なくなり
煽るしかなくなる

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:41:19.37 ID:???

自転車でルールやマナーとか、ぐうの音も出ないくらい守りまくって、
昔みたいに事故った場合は自動車側に過失が行くようにしようぜ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:42:30.65 ID:???

＞＞自転車が特に多い片側２車線以上の道路は車の車線を減らす

特に多いって基準は誰がどのようにして決めるのかな？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:46:37.19 ID:???

国土交通省か警察庁でしょ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:47:30.54 ID:A3/fmjZZ

>>890
そんなことが出来る奴は最初から信号無視なんかしねーよwww

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:48:53.76 ID:???

>>779
だから免停なら無免許と同じ。
だから免許無しと同じように奉仕活動をすればよい。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:53:39.76 ID:???

>>871
＞妄想も何も、見たことしか言ってない
病院で診てもらえ
眼科と精神科の両方だぞ
あとsage自演乙

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:55:25.92 ID:???

>>866
＞片側２車線以上の道路は
＞左側１車線全部自転車レーンにするらしいね

さらに１車線の道路は歩行者自転車道でいいよ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:57:10.83 ID:???

>>870
＞日本では自動車は邪魔者扱いだから仕方ないね

これから半分以上が老人になる日本では
自動車は凶器

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:57:35.46 ID:???

二行目はだからじゃなく、その場合はだね。訂正。
そうすれば自動車は免停明けるまで乗れないが、
自転車は奉仕活動によって乗るのはおｋとなる。

でも免停中に重大違反(飲酒運転や車の無免許運転など)や事故を起こした場合(当然自転車も含む)は免許取り消しで。
そうすりゃみんな注意するでしょ。一部のキチガイ以外は。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:57:53.98 ID:???

ボケ狂った殺人暴力機械
それが日本の自動車

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:58:51.21 ID:???

ボケた頭脳がコントロールする
300馬力オーバーwww

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:03:11.61 ID:???

自転車免許制にして技能教習にロードを使え
ロードも乗りこなせないような下手糞に免許をやるな

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:05:46.81 ID:A3/fmjZZ

>>897
その老人が銀行に突っ込んで車横にして歩道塞いでるんだけど？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:19:31.83 ID:???

>>902

無論老人と自動車が合体して
若い命を薙ぎ払う凶器になるんだよ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:21:54.13 ID:???

国民の過半数は自転車所有してんだから
税金ガンガン使って自転車道整備しろ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:25:06.90 ID:9/T+dsfQ

強引に規制で厳じ絡めにするより、まずルールを浸透させない事には混乱を招くだけ。
死亡事故前提の車道通行徹底なんてどうかしている。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:33:59.06 ID:???

>>905
そうは言うけどなんか方法あんの？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:39:41.61 ID:???

>>905
死亡事故前提？何を言ってるんだお前は。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:40:50.45 ID:???

警官が車道を走る自転車を煽ったりヘンな抜き方をする自動車に注意をしていくだけだお
交通安全週間に車道を走ってればそうなるお
そうして車が混合交通を思い出して二輪車付近でスピードを出さなくなる

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:51:23.81 ID:9/T+dsfQ

週末に一斉に規制を始めて自転車を車道に追いやったらいずれ事故は起きるだろ
取締りと並行してルール浸透の広報活動に力を入れろと。世間はみんな知らなさ過ぎる

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:56:15.40 ID:???

そんな広報活動は今のテレビで十分でしょ
広報しすぎると罰金が取れなくなる

自転車との車間距離保持違反
自転車追いつき時の警笛違反
自転車追い越し時の側方距離違反
自転車追い越し完了時の違反割り込み
自転車追い越し時の黄線はみ出し

これで罰金ウハウハだお

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:57:41.65 ID:???

>>908

自転車としては犯罪路駐車両を避ける時は手信号出して
犯罪路駐車両に気付いて進路変更したことをアピールする

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 13:59:50.27 ID:???

>>909
自転車と車は事故増えるけど人と自転車は減る
事故はなにをしても0にはならない

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 14:01:26.72 ID:???

>>910

ダンプで２車線の道路走ってる
キチガイトラドラや
車線が狭い田舎で３ナンバーの
ワンボックス乗ってるDQNは一網打尽だな
路駐も路停も取り締まりでクソ佐川死亡

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 14:02:47.64 ID:???

>>912

ドイツ人は事故後の救急輸送が
交通事故死者を減らす唯一の方法だと
知っている

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 14:05:46.14 ID:???

>>914
それがどーしたｗ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 14:07:49.18 ID:???

>>915

俺がドイツ人だ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 14:10:30.19 ID:???

出来た自転車レーンに路駐されるから、何の意味も無い
自転車も専用レーンと車道を出入りせざるを得ない

自転車レーンがあるからと、安心していると車の影から自転車が飛び出してきて
事故を起こす。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 14:11:31.58 ID:???

>>909
事故が起きようと歩道走行よりは事故率が低い。馬鹿だから解らないだろうが。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 14:13:09.24 ID:???

素人考えでは重大事故増えそうじゃね
歩道走行なら車と絡むのは車が徐行速度の交差点内やわき道から一旦停止の直前のみ
車道走行なら巡航速度の車が突っ込んでくるわけだし

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 14:14:31.89 ID:???

追突事故は殆ど起こらない

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 14:15:04.96 ID:Ri2lCONB

自転車は電線の上
車は空
歩行者は道路の真ん中

これで全て丸く収まる

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 14:25:49.98 ID:???

左折巻き込みとか増えそうだし、直進車両が来てるのにのギリギリで右折しようとしてる自動車とか事故りそう。
旋回途中で自転車に気づいた場合、横断歩道渡ってりゃ待避スペースあるが、車道走ってれば直進車と事故るか自転車をひくかの2択を迫られる

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 14:41:35.26 ID:???

事故渋滞でメシウマｗｗｗ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 14:47:05.91 ID:???

【事故】踏切内のダンプカーに電車衝突　乗客ら５人軽傷　埼玉

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 14:47:21.48 ID:???

>>922
統計に反する妄想を語って何の意味があるのか。
お前「自分は馬鹿です」って言ってるようなものだぞ？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 15:25:10.64 ID:Ri2lCONB

>>925
>>921を実践してみろ
全て安全なのが統計ではっきりする

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 15:37:08.10 ID:???

これきた統計房w

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 15:45:17.35 ID:???

日経の社説とかアホな記事が車道の危険性の根拠に使ってるであろう警察庁の資料でも
車道ならではの事故は桁違いに少ない

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 16:28:37.47 ID:???

もう統計があるんですね
日本はまだ言い出したばっかりだから海外の統計ですよね
道路事情や民族性の差異からそのまま日本に当てはめていいものでしょうか？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 16:57:45.56 ID:???

ロードよりもママチャリ&折りたたみの信号無視率のほうが圧倒的に高い

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 16:58:29.02 ID:???

>>929
日本の統計もある。海外の統計と同じ結果になる。
何故なら、事故が起こるメカニズムは一緒だから。
道路事情や民族性などそこでは誤差にもならない。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 17:28:30.55 ID:???

http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/bicycle/pdf/statistical_chart_table.pdf
警察庁の資料

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 17:55:47.79 ID:???

ふむ、路駐がいなくなるなら今と変わらんつーことか

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 18:04:22.83 ID:???

出た海外統計坊の繰り返し。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 21:17:46.82 ID:???

ママチャリ3人乗り叩くと世論がうるさい。
結局、自転車専用レーンも車社会目線の自転車取締り。
まぁロードやクロスでポタユーザーには今と変わらんね。
レーパンメット組は郊外までトランポしかないかな。車買えるようにガンバレｗ
ちなみに自転車レーン応援した某国産メーカーなんて買うなよ。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:03:58.74 ID:???

レーパンメットまでいったら、完全に趣味の世界であって、公道レベルじゃないんだよ。

車でもバイクでも、ある程度以上は、カネだしてサーキットなり何なりのみで楽しむもんだ。

そこで法規制されてないからって公道で好き勝手やり続けるから、こういう事になる。
ママチャリも学生も巻き込んで迷惑かけて。最低。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:18:28.43 ID:???

ママチャリ･学生のが酷いだろ
あいつら歩道に歩行者がいるのに平気でローラー作戦してやがる

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:22:08.17 ID:???

>>936
どこか地方に住んでるママチャリ厨房には関係ない話だろうけど通勤手段でロード、MTBもある訳だが。
都内の朝はメット沢山いるよ。ママチャリ速度で走っていれば遅刻だね。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:24:15.70 ID:???

>>917

手信号励行で大きく避けるようにするしかないね

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:24:24.90 ID:???

中高生の自転車マナーの悪さはもう諦めた
あれはキチガイ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:26:00.62 ID:???

>>919
＞車道走行なら巡航速度の車が突っ込んでくるわけだし

手信号励行で止まってもらうしかないね

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:26:38.72 ID:???

>>920

DQNビクスクにはいつかやられるかもと思う

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:28:10.61 ID:???

>>922

弱者保護の観点から強者同士で
衝突をオススメ
保険も半々になるかもだしwww

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:28:45.80 ID:???

>>924

ダンプドラ生きてんのwww

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:28:52.17 ID:???

子供も見せしめで逮捕してあげれば学校側も必死になるんじゃないかな？
補導暦ついた親はモンスター化しそうだけど裁判で徹底してさ。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:29:19.60 ID:???

>>925
＞>>922
＞統計に反する妄想を語って何の意味があるのか。
＞お前「自分は馬鹿です」って言ってるようなものだぞ？

統計とか確率とか言っても
実際死んじゃえば無意味なんだよな

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:29:34.24 ID:???

>>926
＞>>925
＞>>921を実践してみろ
＞全て安全なのが統計ではっきりする

統計とか確率とか言っても
実際死んじゃえば無意味なんだよな

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:29:46.32 ID:???

>>927

統計とか確率とか言っても
実際死んじゃえば無意味なんだよな

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:29:59.93 ID:???

>>929
＞もう統計があるんですね
＞日本はまだ言い出したばっかりだから海外の統計ですよね
＞道路事情や民族性の差異からそのまま日本に当てはめていいものでしょうか？

統計とか確率とか言っても
実際死んじゃえば無意味なんだよな

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:30:14.99 ID:???

>>930

対立煽り必死www

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:41:30.90 ID:???

>>950
でも、歩道を爆走してるのはママチャリばかりじゃない？
歩道をかっとばしてるロードは見たことないんだけど。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:58:34.63 ID:???

>>938
ママチャリ速度で走ったら遅刻するからロードでかっ飛ばしますって？だったら早起きするか電車使えってば。

同じ理由で車やバイクがスピード出したら危険だろうが。でも制限速度まもってるんだぜ？車もバイクも。

おまえの都合で公道の危険を増やすなっつってんだけど。理解できないのか？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 00:03:04.50 ID:???

車もバイクも制限速度守ってねーｗ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 00:10:09.43 ID:???

制限速度は守ってるよ。最高速度60kmだせねーし。つか40kmもやばいｗ

「道路交通法６３条の３」爺様はレーン整備と法厳守されれば皆でゆっくり走ってね。
ママチャリが常にトップ集団。ありえねぇぇ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 00:17:44.99 ID:???

>>951
たいていのロード乗りは歩道で爆走する危険を知ってるからな

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 00:18:36.63 ID:???

>>951
歩道を走ってるレーパンロード乗りはたまに見かけるけど、力尽きました～てな感じの
敗北感を滲ませながらぐったりと走ってるのが大半だね

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 02:40:19.61 ID:???

ぐったりでも何でもいいから、ゆっくり走ってくれた方が有難いよ。車にとっても歩行者にとっても。

車道はスピード出さないと危険とか、ありゃ誰が言い出したんだろうか。嘘としか思えんのだがな。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 03:44:50.28 ID:???

>>957
俺は教官に交差点立ち上がりだらだらと加速せず5000rpmぐらい
踏み込めとか言われたわｗ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 03:47:10.72 ID:???

あ、5000rpmは水素とかのおっそい教習者だから
FRならどっか飛んでくかも

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 03:59:47.60 ID:???

車はそうだよ。チャリはゆっくり走ったほうが安全じゃね？と言っている。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 04:08:57.49 ID:???

1人で言っとけｗ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 04:10:37.02 ID:???

路駐をかわす時とかはある程度スピードに乗ってないと死ねるな

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 04:53:07.08 ID:???

あぶねーから降りて押して歩けよ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 05:59:14.78 ID:Z1SvFE/E

今の段階で自転車は車道を・・・と言うことは大事だけど、明らかに車の邪魔になってしまう道路もまだ多いし危ないので
道路整備と併せて段階的に規制をするべき。その前にしっかりやるのはピスト（ブレーキ無し）と無灯火だろ。特に無灯火
の取り締まりって最近警察が以前ほどやらなくなってしまったので、意識が低い。それから危ない。車を運転していても
無灯火の自転車が路地からひょっと出てきた時の怖さと言ったら。自転車同志でも無灯火は最悪。どうせ傷害保険なんか
入っていないから、まずは奴ら（無灯火）から逃げられるようにしておくというスタンス。昔と違ってクロスバイクなんて
かなりスピード出るからホント危ない。警察はもっとしっかり取り締まってほしい。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 06:17:48.64 ID:???

警察を当てにしてる奴はバカ
自分の身は自分で守るんだよ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 06:31:46.74 ID:???

>>964
車の邪魔って何だよ？自転車は車が走って開いたスペースを走るんじゃない。
車が自転車が走って余ったスペースで走るんだよ。馬鹿じゃねえのか。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 07:30:25.84 ID:KxbNA3If

>>1
自民党政権末期の国交省が
全国の国道に自転車道を併設整備すると言ってたのはドーーーなったんだろうな??

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 07:42:57.54 ID:???

政権取ってる民主党はどういう考え方なんだ？そもそも
まあ全く考えてないんだろうけど

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 07:48:07.85 ID:???

今の段階で自転車は車道を・・・と言うことは大事だけど、明らかに車の邪魔になってしまう道路もまだ多いし危ないので
道路整備と併せて段階的に規制をするべき。その前にしっかりやるのはロード（信号無視）と無ベルだろ。特に無ベル
の取り締まりって最近警察が以前ほどやらなくなってしまったので、意識が低い。それから危ない。車を運転していても
無ベルの自転車が路地からひょっと出てきた時の怖さと言ったら。自転車同志でも無ベルは最悪。どうせ傷害保険なんか
入っていないから、まずは奴ら（無ベル）から逃げられるようにしておくというスタンス。昔と違ってロードなんて
ニワカのくせにかなりスピード出るからホント危ない。警察はもっとしっかり取り締まってほしい。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 07:48:45.99 ID:???

公共事業については優先順位を見直し、じゃないかね?
警察庁の通達と連動したら優先順位は上がるかもだが。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 07:57:34.59 ID:???

ベルなんて関係ないし

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 07:59:02.95 ID:???

警察庁と国土交通省のトップとヤクザの裏取引次第だな
国民の安全を考えたらとっくにやってるよ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 07:59:45.91 ID:???

トンチンカンなロード叩きだなあ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 08:03:34.07 ID:???

現状（自転車が）車の邪魔になってしまう道路がある、というのは完全に間違っている。
正しくは、
現状（自転車を）邪魔だと思ってしまうドライバーが居る、だ。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 08:07:51.78 ID:???

>>969
＞ニワカのくせにかなりスピード出るからホント危ない。
ロードだとて、乗り手の能力を超えて勝手に走り出したりしないから。
アクセルペダルを踏んだら子どもや老人、病人でも際限なくスピードを出せる
自動車の方がもっと危ない。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 08:12:25.38 ID:???

コピペにマジレス！

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 08:50:15.13 ID:???

ニュースサイトの叩き方はすごいな
車が人と自転車乗りを殺してないような勢い
大阪叩きとそっくり

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 08:53:19.22 ID:???

全くその通り。だーれも車の危険性については触れない。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 09:09:42.04 ID:???

>>977
低能＆基地外が溢れてるから
自転車板がどうこういう前に

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 09:24:25.53 ID:???

>>979
日本語でいいよ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 09:29:52.19 ID:???

自動車と自転車の事故が増えて
今度は自動車規制になるな

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 09:30:30.30 ID:???

谷垣が総理になればもうちょいマシになるかもな

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 09:46:40.47 ID:???

自動車はcpuで60km規制してetcで100kmまで開放させるぐらいやれよって思うわ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 10:01:07.75 ID:???

自動車保険ますます値上がりだな

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 10:56:15.43 ID:AtwIZMdV

とりあえずおまえら赤信号は止まれ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 11:25:47.90 ID:???

都会は渋滞が倍増するから擦り抜けだけはゆるしてほしいな

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 11:53:51.64 ID:???

子供を幼稚園・保育園に連れて行くママと子供の悲惨な死亡事故が増えるだろうな
おそらく、これは民主党の少子化対策（増やす方ではない）なんだと思う

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:05:36.95 ID:???

>>987
更に自転車推しで自動車の減少＝自動車産業の衰退＝国力の低下
日本を潰そうとしてるわけだ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:13:24.87 ID:???

>>987
復興増税とTPP増税で自動車の保有台数が減るから事故は減る。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:18:34.37 ID:???

http://www.chibanippo.co.jp/cn/news/local/63596

さあ、車線潰し始まったよ～

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:22:36.77 ID:???

>>990
これくらい幅があるといいな
自転車同士で追い越しも出来そうだ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:28:24.96 ID:???

ﾜﾛﾀｗ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:30:49.64 ID:???

自動車は買わせるけど乗らせない方向に出来ないかな？

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:49:10.62 ID:???

車はオワコン

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:50:21.26 ID:???

>>993
シートベルト締め忘れで免取とか

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:51:28.79 ID:???

>>990
>自転車レーンが適切に利用されるかどうか検証する。

どうなることやら…

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 13:24:56.22 ID:???

>>1

どかちん

自転車さまさま

じゃん

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 13:26:27.42 ID:???

自動車は一般道では40km/hのリミッター義務にしたらいいんじゃないか？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 13:27:57.40 ID:???

車道潰して自転車レーンをつくるらしい 2レーン目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320208041/

次

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 13:30:09.67 ID:???

>>999
乙！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。