クロモリフレームについて語ろう Part44

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 10:00:07.44 ID:???

(｀・ω・´)ｺﾗ!ﾔﾒﾀﾏｴ!

【前スレ】
クロモリフレームについて語ろう Part43
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1315401028/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 10:11:44.58 ID:???

　クロモリスレだが
ステンレス他の鉄合金も入れて欲しいぞ。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 10:47:26.15 ID:???

今週試乗会で初めてコルナゴのクロモリに乗ったんだけど凄いいいな。
持った重さと漕いだ重さのギャップに爆笑しましたわｗ

フレームで３０万かー・・勤労のモチベ上がるなぁｗ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 12:08:31.34 ID:???

　マスターてもう台湾製造だろ？
ビルダーに頼めば安くてもっと良い、自分にあった奴作ってくれるよ。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 14:46:32.29 ID:???

チューブつぶしてくれるビルダーあるか？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 15:24:58.03 ID:???

>>5
潰すだけなら俺がやっちゃるけど？w

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 17:58:26.07 ID:???

マスターて台湾なの？
ネオプリとマスターはイタリー製と聞いたけど。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 18:36:33.98 ID:???

台湾の方が信頼できる

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 19:31:17.04 ID:???

クロモリは人件費の安いユーゴ圏で日本向けに生産されてるんじゃなかったっけ？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 23:43:57.79 ID:???

>>4
「だ」ろとか言葉濁してんじゃねえぞカス。死ねよ。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 23:44:53.13 ID:???

前スレ1000
さすがにないわｗ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 00:13:38.05 ID:???

次はネオプリ台湾説です。
スパコル台湾説は来週の予定です。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 00:25:22.48 ID:???

何処で作ってるかなんて問題じゃないだろ？
材料含め出来の良し悪しだけだろ？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 09:50:47.84 ID:???

デジイチ持って休日に100kmくらいウロつく用にホリゾンタルのクロモリロードを買おうと思うんだけど
予算20万くらいならやっぱオーダーは厳しいだろうか？

細いチューブ、スレッドステム、メッキラグ＆メッキフォークが最低条件

やっぱ無理？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 10:23:10.22 ID:???

>>14
予算20万でフルサイズデジ一ボディーとレンズ3本欲しいと言ってるようなものです。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 10:43:26.77 ID:???

フレームだけで20万ならそこそこ好きなようにしてもらえる

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 10:46:29.45 ID:???

>>14は初心者だろ。手持ちコンポなんか無いと思うよ。

18 ：14：2011/10/19(水) 10:59:46.42 ID:???

>>15
そりゃ無理ですな…

お察しの通りまだまだ初心者です
ブルホーン化したクロスとMTB持ってるんだけどロードも欲しいんだ
手持ちのコンポなんてフラバ用のシフターくらいしかないｗ

絶対にクラシックなロードが欲しいし、どうせならサイズぴったりのを買いたい
頑張って貯金しますか…

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 11:13:40.75 ID:???

カラミータとかそのあたりのでいいんじゃない？
ソラで9kg台だからそんなに悪くはないだろうし

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 11:16:25.06 ID:???

デジイチのボディーと違ってクロモリフレームは大幅な性能アップも陳腐化も無いから一回良いの買えば10年は楽しめる。安いもんだ。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 11:49:49.17 ID:???

>>14
パナソニックのフルオーダーで、基本１４．３万円
フォークとエンドをメッキしても１５万円以内
フレーム・フォーク・ヘッドパーツ付きの値段

残り５万でパーツを揃えられないことは無いと思うけど
見栄えは悪いな

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 12:20:24.15 ID:???

残り5万でハンドルサドル周り、コンポ、ホイールタイヤ周りって絶対無理だろ。
自転車屋のゴミ箱でも漁れってか？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 12:43:15.42 ID:???

ふる～い中古のフレームでいいんじゃない

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 12:49:17.21 ID:???

そもそもサイズぴったりが無理。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 12:52:21.27 ID:???

>>18
ドロハンのポジションって、乗り始めからしばらくの間に結構変わるよ。
最初の1台でポジションと方向性を探って、2台目を本命にした方がいいと思う。
クロスがあるなら、それをドロハンにしてからステップアップするのはどう？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 13:01:25.51 ID:???

>>14 http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/index.html

マジどうすか？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 13:04:14.39 ID:???

アートサイクルでもう一台買って移植

28 ：うしろブレーキひきずり隊：2011/10/19(水) 13:18:55.78 ID:???

ギザロ305のフレーム売りはなくなってしまったのですね(ToT)
安くクロモリロードを組みたかったのに。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 13:23:00.22 ID:???

>>22
こんなのとか買って移植すればい
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u35493082

30 ：14：2011/10/19(水) 15:03:54.43 ID:???

いろいろ教えてくれてありがとう
やっぱ予算内ではオーダーは厳しそうだ
コンポや特にホイールは大事な事は理解してるからなんでもいいってわけじゃないし…

カラミータは案外いいと思う（コンポ変えるの前提で）
MASIはアヘッドなのがなあ・・・
POSはロゴ無にしてくれるならいいんだけど・・・（でも予算オーバー）

今回はオーダーはきっぱり諦めて
これ買ってhttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/vintage_veloce/
ゆくゆくはフレームだけをオーダーしてコンポを移植ってのもありかな？
と思ったんだけど、どうでしょうか？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 15:15:55.76 ID:???

>>30
オーダーフレームにわざわざ移植するほどのコンポではないな。
一台目はお試しに安くオーダーして
二代目を凝った作りとさらに自分の体に合わせたほうがいいと思うよ
いきなりオーダーでも吊しより体に合わないってことはないから
とりあえず近所のフレームオーダーできる店に相談してみたら？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 15:18:56.04 ID:???

>>30
ゆくゆくは…、でその金額か。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 15:23:39.37 ID:???

Panasonicのロゴは駄目でGiosはいいんだな。
わからんわ～。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 15:23:54.71 ID:???

私のクロモリロードは、
フレームが中古で128kYenで、その他コンポやハンドル，サドル，シートポストも皆中古でそろえたから・・・
多分200kＹｅｎで収まってる・・・はず。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 15:27:44.84 ID:???

>>30
フレームはともかくホイールにそんなに金なんていらない。
まともなリムに105あたりのハブで3万とかのはず

36 ：ガンバロォーヨ・ジャパン：2011/10/19(水) 16:17:28.31 ID:???

私のクロモリ700Cランドナーもどきは、
フレームが新品で35k、
ブレーキを除く5600の105新品七点とパーツの一部は新品で、
ホイールは使い回して11万くらいでした。

初めて自分で自転車を組んで、
それなりに楽しく乗っていました。
が、あんなことになるなんて。。。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 16:23:51.38 ID:???

>>30
Gios Vintageって、なんかいろいろ中途半端だな

見た目のこだわりを捨ててBASSO VIPERでも買った方が
ずっと幸せになれるんじゃないか。

38 ：14：2011/10/19(水) 16:32:32.57 ID:???

>>31
自分の用途では11sは必要ないだろうからベローチェで十分なんじゃと思ってるんだけど・・・
>とりあえず近所のフレームオーダーできる店に相談してみたら？
田舎だから近所にそういう店ないんすよorz
>>32
どういう意味？もっといいの買えって意味かな？そうしたいのは山々なんだが・・・
>>33
ほんとはGIOSはもっとダメだw　でもカンパのコンポ付きと考えたらいいかなと思ったし
本望のフレームを手に入れるまでのつなぎと考えれば乗れるかなと

ちなみにフレームに極力ロゴが書いてないのが好みです
>>34
中古でサイズが合うのがあればいいんですけどね
>>37
クロモリロードにかんしては見た目のこだわりはどうしても譲れないんだ、スマン

なんか悩みすぎて自分でも訳が分からんくなってるよorz

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 16:36:10.43 ID:???

憧れ厨が一番ウザイ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 16:38:57.48 ID:???

giosで充分でしょ、最初は。
ヴェローチェで充分、レースに出るんじゃなければ。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 16:40:38.26 ID:???

「憧れてクロモリ」とか、オタク臭くて一番嫌だね。
まずはさ、最新最強のカーボンに乗ってロードってもんを知れよ。

そっから色々切り捨てた結果にクロモリなら素敵だ。
最初からクロモリじゃこの時代に生きた意味ねえぞ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 16:46:10.38 ID:???

クロモリこそシマノだろ
クロモリでカンパとか、ほんと最近だぞそんなのがいるようになったの

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 16:46:48.49 ID:???

>>41
でも20万じゃ無理じゃん。。

コンポのこだわりは無いみたいだし、
とりあえずフレームだけ買って眺めとけばいいじゃん。

44 ：14：2011/10/19(水) 16:51:50.22 ID:???

>>41
>まずはさ、最新最強のカーボンに乗ってロードってもんを知れよ。
最新最強には別に興味ないんだ、ごめんね

所有してるクロスはアルミ（カーボンフォーク＆カーボンチェーンステー）、MTBはハイブリッドカーボンなんだ
その上でロードはクロモリが欲しいんですよ

>>42-43
コンポにこだわりはない
クラシックなスタイルに似合って普通に使えて整備しやすければ問題なし

でもフレームだけじゃ乗れないよ・・・

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 17:23:57.54 ID:???

予算が足りないね。
35万出せるまで1年かそこら我慢して「我慢の無い買い物」した方が良いよ。
いい歳なんだろうから今までもそういう事あって後悔して来たんでしょ？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 17:28:08.02 ID:???

1ヶ月後に死ぬかもしれないんだから
ムリして５０万ぐらいの買っちゃえ
今年の秋は２度と来ないぞ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 18:05:20.33 ID:???

シングルスピード手軽だよ
走るところ選ぶけど

まじで手がかからん

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 18:17:40.82 ID:???

>>44
コンポにこだわりが無いなら尚更カンパはやめた方がいい。
シマノと互換性無い上に流通少ないから。
当然高価だし。

>>47
FUJI FEATHER CXとか面白そうだなぁ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 18:24:48.53 ID:???

>>14
ニワカにベローチェと言えどもカンパは100年早い
台湾マジーにソラ以下の安物で十分

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 18:35:23.65 ID:???

MTB、クロスでシマノは触っただろうからこそ次のステップへ
コンポはアテナで行けよ！

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 18:39:10.83 ID:???

>>36
サドルを引き抜いてシートチューブにウンコ詰めたのはｽﾏﾝかった。
その時ホイールの上で踏ん張ったんだけど、俺130kgもあるからホイールポテチっちゃったねw
その後バーテープでシリ拭いて、抜いたサドルにはウンコで愛のメッセージを書き
隣りのアパートのOLの郵便受けに入れといたから後はよろしくやってくれww

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 18:41:23.65 ID:???

>>51
何でこんな釣られ方するんだろうな。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 19:25:33.00 ID:???

ルイガノのLGS-LCRでいいじゃん。
妥協したくないなら予算を増やすか、
自分で組み立てたり整備するスキルが必要なんじゃないかな。
20だとあっても海外通販だろうね。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 19:25:53.64 ID:???

クロモリスレって（私を含めた）時代遅れの年寄りの吹き溜まりだと思っていたのだけれど
いつの間にかずいぶん住人が変わっていたのね・・・・
カーボン乗らないとロード知らないことになるんすか。そーすか。

>>14
オーダーする意味って、発注するまでの「会話」の中で作られる度合いが強いから、
直接ビルダーさんのところに行くか、きちんと相談できてビルダーとの間を取り持ってくれる自転車屋と話をして
自分の要望を詰めていくのでなければ、そもそもあんまり意味がないと思う。
セミオーダーのレベルでも、フレーム買いから部品を予算に合わせて詰めていくあたりをすれば
完成車買いとは違う満足を得られると思うけれども、そういうことやらないなら完成車を買ってしまった方がおおむねお得。

ケルビムとか有名どころのビルダーは軒並み価格が上がっているけれども、まだ10年前みたいな価格で出してるところはあるんで
そういうところで作ればフレーム8～10万ぐらい。
メッキラグは余分に金を取られると思うけれど、アヘッドかスレッドかというのではそんなに酷い差額はでないと思う。
後でグレードアップするかどうか保留しつつコンポをTiagraぐらいに落として、ホイール手組みしてもらって
サドルは持ち込み、ハンドルステムシートポストは要相談・・・・とかやっていければ
20万でも収まるんじゃないかなあ。

・・・というぐらいのお話をするお店を探すのがよいと思うよ。
店が遠いから自板で、というのは10年以上前ならともかく、今は無理かと。

ちなみに私は某TのフレームにRX100メインでコミコミ13万で乗り出したのがロード１台目。
「自分で貼ってね」と渡されたロゴステッカーを貼らなかったから、ずーっとノーマークのまま。

55 ：14：2011/10/19(水) 19:55:51.17 ID:???

>>54
ありがとう
最初はオーダーフレームなんて別世界の事と思ってたんだがhttp://blog.goo.ne.jp/pandapanda0415/を読んで興味を持った
ここでエクタープロトンを頼んでみたいなと
大阪なら休日に行くことができるし、ブログ読んでみる限りではちゃんと要望を聞いてくれそうだ
けどけしてお金が余ってるわけではないんで、他に安くオーダー出来るとこはないかと質問させてもらった次第です
その過程で安い完成車に目移りしたり・・・

やっぱもう少しお金に余裕が出来てから妥協しないの買ったほうがいいですね
色々教えてくれた皆さんありがとうございました

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 20:21:10.39 ID:???

エクタープロトンは腕はいいけど値切ると仕上げが雑だよ。
バッチリ走るフレームを作ってくれるけどね。
自分はシクロクロスのフレームを持ってる。
どっちか言うとレース機材としてのフレーム屋さん

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 21:24:09.12 ID:???

>>55
関西からだと遠いけどPieに足を運んで相談だ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 23:20:46.05 ID:???

俺は３年前パナソニックのORC02を近所のチャリ屋で注文した。
コンポはオール66アルテ。ハンドルは日東の丸ハン、ステムはパール。ホイールはアルテハブにリムはマブィックのオープンプロの手組。
シートポストはオーバルのシルバーの軽量アルミでタイヤはマキシスのコロンビエールだったかな？
シートとペダルは持ち込みで総額20万円でいいよと言ってくれたよ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 23:24:11.28 ID:???

昔話は結構です

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 23:39:02.56 ID:???

小僧、年寄りの話は聞いとくもんだぞ。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 23:44:50.24 ID:???

三年前が昔話とかｗｗ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 00:35:37.30 ID:???

子供の頃は3年前ってのは凄く昔に感じるものさ。
大人には10年前でさえ、つい最近に感じるが・・・。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 00:37:26.44 ID:???

３年前より今の方がロードの相場下がってね？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 01:40:37.23 ID:???

中古のクロモリフレームをたくさん扱っているお店って関東にないですかね…

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 01:44:57.33 ID:???

>>64
http://www.cycly.co.jp/
http://auctions.yahoo.co.jp/

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 03:46:32.96 ID:???

>>57
ピエって相場幾らくらいなのあそこ？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 05:08:38.59 ID:???

>>38
ベッキオ・ビンテージはロゴシール簡単に剥がせるよ。上にクリアー吹いてないから。
例えばブルーカラーなら胴抜き剥がせば単色ブルーのフレームにできる。
GIOSでこのモデルだけ何でこんな仕様になってるのか不思議、チープなのか剥がせて便利なのか。
12年モデルも同様かは知らんけど。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 09:40:36.49 ID:???

>>67
そうそう、あれは剥がして無印にできるんだよな

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 10:15:55.14 ID:???

他のブランドのシールも貼れる・・・

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 20:31:55.11 ID:???

>>63
カーボンが下がっているというのならなんとなく同意。
アルミは３年前にはもうかなり値崩れていたイメージ。
クロモリは作り手と品物が同じなら安くなっているとはとても思えない。
ただ、安物・企画物が出しやすい流れにはなってきていると思う。
よく言えば、裾野が広がっている。
悪く言えば、流行に食い散らかされてるプロダクトがまた１つ、という所。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 20:55:08.68 ID:???

凝ったアルミやクロモリは
型さえあれば量産できるカーボンと違って
人件費安い中華工場なんかでポンポン作れないからな

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 21:46:03.06 ID:???

パナのクロモリ中古か新品のスコットcr1買おうか迷ってます。
教えてエロい人！

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 21:53:57.99 ID:???

面倒なのでCR1にしてください。お願いします。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 21:59:18.45 ID:???

うーん。でもプレステージの見た目が可愛いしな。

どっちが頑丈かなぁ？
教えてエロい人

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 22:15:28.36 ID:???

両方買ってトンカチで思いっきり叩いてみ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 22:54:57.32 ID:???

ＴＶ的には
両方ぶつけてみて生き残った方を買え
かな

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 23:07:29.26 ID:???

>>76
日本刀vsM2マシンガンや鰹節vs強力ミキサーですね。わかります。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 23:33:11.92 ID:???

ルノーの自転車が一番強い（違
メリケンも日本もダメダメ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Vk-bF40ENH0

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 23:43:37.89 ID:???

>>76
じゃあブルホーン装備してるほうの勝ちで

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 00:02:38.15 ID:???

クラシカルなホリゾンタルフレームっていまどんなのがある？
ギザロの305とな気になる

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 02:00:09.86 ID:???

>>80
いろいろあるでしょ。
305が気になるとの事で値段重視？
ならラレーとか。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 21:26:00.77 ID:???

>>80
http://www.hetchins.com/mo-ultra-01.htm

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 22:08:19.18 ID:???

悪趣味杉るｗ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 22:18:10.60 ID:???

なんと信用できないラグだろうかｗ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 22:29:21.74 ID:???

ラグはここまでやったら下品だよな。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 00:15:50.88 ID:???

強度大丈夫か
ビキニまではいいけどTバックはほぼ裸じゃないか

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 01:24:50.68 ID:???

チェーンステイひん曲げた事故車にしか見えねぇｗ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 05:21:53.94 ID:???

湘南爆走族思い出した

89 ：82：2011/10/22(土) 06:17:24.25 ID:???

ラグ悪趣味と言われるのは想定外ｗ
いかにもイギリスらしいというか、向こうのアンティークってこんなんだよなあというか。
まあ俺も買わないけど。

ラグつながりでこれは？
ttp://www.columbinecycle.com/bicycles.php

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 08:35:26.61 ID:???

プレスラグで十分

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 08:53:11.17 ID:???

>>89
このラグは良いね。てか、単なる俺の趣味なんで
前のも下品とか口を慎むべきだったと反省。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 14:38:25.48 ID:???

あんまり懲りすぎてると本当にチューブが抜けないかとかラグ千切れないかとか気になる

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:35:25.17 ID:???

ネタでラグレスフレームの交差部分にこんなのムリ！
みたいな偽装ラグつけるとか

安心かつ造形に驚いてくれる
飽きたら別の形に変更もできます
みたいな

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 15:37:38.17 ID:???

ロウ付けの接合面が広くなるから、装飾だけじゃなくて実利でもメリットあるんだよ。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 16:09:45.58 ID:???

三連勝ヤフオクに流れてるな

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 16:55:38.07 ID:???

ロウ付け面積増えても根元まで影響しなかったら意味ないじゃん

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 18:20:30.47 ID:???

根元まで影響しているって前提での話だよ。

98 ：82：2011/10/22(土) 21:53:33.86 ID:???

>>91
いや、別に気にしてないｗ
もともと>>80へのレスだし、意識的にイロモノを出したつもりではある。
ヘッチンスはそれなりに知名度あるかと思っていたから予想外の反応だったかも。という。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 22:17:22.81 ID:eysCYtz6

日本のロードバイクだと英国の流れは傍流だからなあ。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 22:20:56.19 ID:???

マ・クベ専用式典用グフとドズル専用ザクを思い出した
それとボトムズの(ry

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 22:30:20.14 ID:???

なんか成金っぽいです…

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 22:33:24.46 ID:???

最初のアレは、あーいうのが好みの人もいるんだろうけど
個人的にはやりすぎだと思うた。
なんかエレガントじゃないというか中華系の装飾ぽい。
他の製品はそうでも無いのにね。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 22:39:35.59 ID:???

リーベンデールのステムもあんな感じですよね。
あ、悪い意味じゃないですから。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 23:54:21.50 ID:???

ゲ

リーベンデール

105 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/10/23(日) 01:45:34.27 ID:???

少なくともスマートじゃないな。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 02:12:07.54 ID:Io3+dkY+

ぶっちゃけ、クロムメッキありと、普通のペイントだとお前らどっち好き？
メッキって長年使ってると小さな錆が浮いてきて取れないけど、普通のペイントだと
傷ができてもタッチペンで都度補修できるから、一応美観は損ねない気がする。
クロムメッキの高級感も捨てがたいし。
次のクロモリバイクどっちにしようか悩んでるんだ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 02:22:08.70 ID:???

次のフレームにも錆を作るつもりなのか？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 02:42:05.63 ID:???

最近の俺の好みはメッキ
人それぞれじゃね？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 04:14:21.10 ID:???

クロモリミニベロ・メッキ仕様に乗ってる。
こまめにワックスかけて、室内保管して、錆は出ないよ？
　
でも、確かにペイント仕上げのほうが補修しやすいね。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 08:42:38.83 ID:???

ズボラなオレはメッキは諦めているよ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 08:55:46.12 ID:???

個人的には部分メッキが好きだな。
片方のチェーンステーだけとかフォークの肩だけとか

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 09:48:07.63 ID:???

???

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 11:06:40.30 ID:???

>>109
お前のそのミニベロどこのだよ？
どうせメッキじゃないしまだ乗り始めたばっかりだろw
さっしついてるんだぜw

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 11:13:49.24 ID:???

三協立山かYKKか
何れにせよ凄いミニベロだな

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 11:51:05.53 ID:???

ブリスみたいな硬質コーティングってあまり良くないのかな

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 13:43:32.45 ID:???

ガラスで塗装炒めるって話だな

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 16:30:12.07 ID:???

その文字が俺をチャーハンに誘う・・・・

ガラス系のコーティングは塗料との密着度が高く、また硬質なので柔軟性がなく塗料の剥がれを誘発してしまう

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 16:35:54.71 ID:???

チャーハンと鉄（中華鍋）は切っても切れない関係だからな

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 16:48:48.35 ID:???

ガラスの鎧ってのをショップで勧められたんですが、あまり良くないのかな？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 16:49:47.24 ID:???

まじかよ 0水塗りまくってた

今日はぶつけたのか剥がれたのかクリア塗装が割れてたし

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 17:18:35.68 ID:???

>>113
>>114
ビリオンってマイナーメーカーの、リオネルとゆーモデルのメッキ仕様のやつで
購入して１年ぐらいなんだけど、まだこのくらいじゃ錆とかでないものなの？
おしえてプリーズ。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 17:42:50.23 ID:???

メッキを掛ける時にていねいにやったかどうかで全然違うから一概に言えないけど、
安価メッキだと外放置だったら数ヶ月でサビがでる。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 18:07:12.94 ID:???

>>122
121、109です
教えてくれてありがとうございます。
一般的には安物のミニベロですが、大事に乗っていきます。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 18:22:04.37 ID:???

>>117
BBシェル周りがやたら剥がれてたんだけどこれが原因かも
ぱっと見かなりキレイなんだけどな…汚れも落としやすいし

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 18:38:23.44 ID:???

ブリジストンのヤングアダルトって、どう？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 21:36:45.98 ID:???

>>123
俺が安価メッキと言ったのは雑貨屋で売ってるようなレベルの自転車
の事だからね。
あなたのはずっとマトモそうだし、室内保管でちゃんと手入れしてる
ようだから1年やそこらでサビは出ないと思うよ。

127 ：ツールド・名無し：2011/10/23(日) 22:05:34.05 ID:???

すいませんご意見いただくたい

フレーム:テスタッチコンサイス- コム
クランク:サンツアーシュバーブプロ
リア:シマノ2300

他のパーツはそこそこです。

上記で13万で買いだと思いますか？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:39:00.39 ID:???

その程度の画像すら無い情報じゃ判断なんて付かないよ。
自分で判断するだけの知識経験が無いなら手を出さないのが得策。
まあ、散財覚悟で手を出して経験値を稼ぐという荒業もあるが・・・。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:41:19.36 ID:???

ライダー「我が名は征服王イスカンダル！こたびの聖杯戦争においてはライダーのクラスをおいて現開した！」
セイバー「ポカーン」
ランサー「ポカーン」
ウェイバー「ポカーン」
アイリス「ポカーン」
ライダーの豪快さに笑ったＷ
しかもいきなり宝具出してるしＷ
あとランサーが二本あった槍をあっさり捨てた様に見せてハメたとこも良かった
EDのランサーといる木の上の女の子があまりに可愛いから
魔法使いか妖精かと思ったけど違ったわ
駆け引きも面白いし英霊の正体も面白いし来週が待ちきれないね。

130 ：ツールド・名無し：2011/10/23(日) 22:50:32.14 ID:???

>>128
写真で判断するってことは中古かどうかという事なら全部未使用品です。
一様画像はここですけどhttp://ysroad.mobi/news_unit.php?id=&news_id=15521判断する材料には
これならこの完成車がオススメとかありましたら宜しくお願いします

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 22:58:17.43 ID:???

あまりモノのパーツで一台でっち上げたのかな

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 23:19:47.22 ID:???

>>130
コンサイス- コム自体は悪くないのでは？ただキャンデイレッドっぽい色は厨っぽい印象かとｗ
ま、個人的な主観だけどね。FD＆RD&Wレバー３点セット　シュパーブプロ８速最終型　＆　前後ブレーキアーチ＆レバー　シュパーブプロ最終型
ペダル　シュパーブプロ最終型　前後ハブ　シュパーブプロ　32H
すくなくとも上記なら買いかと、これに自分ならステムとピラーはNITTOの65あたり
クランクはストロングライト93星形　あるいはTA3アームで趣味的要素をぶち込む。
　　

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 23:30:38.48 ID:???

>>コーティング

wakoズのバリアスコートおすすめする。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 00:14:11.82 ID:???

>>127
かっての国産最高級コンポのシュパーブと最低ランクコンポのシマノ2300
の組み合わせって、めちゃくちゃアンバランスじゃないか？
個人的には、こういう組み合わせの車体を売る店自体嫌いだなあ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 00:17:37.05 ID:???

ワｗｗｗｗｗイｗｗｗｗｗズｗｗｗｗｗ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 00:29:07.54 ID:???

フレームは色もあれなんで最新コンポに載せ換え。
シュパーブ一式は中古のいい国産フレーム手に入れて他部品揃えてレトロバイク組み立てでどう？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 00:37:57.21 ID:???

タンゲNo.2を使ったフランス製のフレームメーカーってどこがありますか？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 00:58:03.50 ID:???

メッキはしないほうがいいみたいねw

このスレ的にはw

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 01:08:24.90 ID:???

ハイポリッシュはいかが

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 01:31:29.37 ID:???

>>138
いやいや、確かに安メッキはサビやすいけど、ちゃんとコストをかけた
メッキはなかなかサビないよ。
詳しい理由はわかんないけど安メッキはテカテカ、高級メッキはヌメっと
光る感じがする。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 02:26:25.96 ID:???

メッキだけ中国でやって貰ったらええねん

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 07:33:24.24 ID:???

メッキの種類も色々あるしな
前乗ってたロッシンは、どんなに手入れしてもチェーンステーに点サビが浮いて来た

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 08:17:53.23 ID:???

メッキも塗装も下地処理が大事なんですよ
加えて塗装は塗料の硬化材が多いと割れたり剥がれの原因になったり

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 08:19:46.30 ID:???

「めっき」でググれば、けっこういろんな企業さんが解説ページ書いてくれているから
読み流しているだけで面白いよ。
メッキを全部一緒くたにして話してても仕方ない。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 08:56:14.89 ID:AXimbaTE

タンゲNo.2のパイプを使ったフランス製のフレームってどこのメーカーでしょうか？教えてください。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 08:59:45.81 ID:???

何それ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 11:09:14.31 ID:AXimbaTE

ブラックパールのとそうにタンゲNo.2のステッカーがはってあり、BBのBOXの裏にメイドインフランスの刻印がありました。中古で購入したんですが、前の持ち主が黒に全塗したようです。フランスのビルダーとかメーカーってありますか？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 12:03:07.88 ID:???

タンゲのステッカーは塗り替えのとき勝手に貼ったんじゃね？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 12:21:13.08 ID:???

ヤマハがフロントフォークのメッキで点錆び発生しない製法開発したみたいだが
特許切れまで我慢するか

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 12:46:09.43 ID:AXimbaTE

>>148そうですか…
フランスで有名なフレームってありますか？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 12:48:12.69 ID:???

盗んだの？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 14:05:12.22 ID:???

PEUGEOT

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 14:11:29.19 ID:???

それは問屋の企画品

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 14:12:44.10 ID:???

> 点サビが浮いて来た

点錆とかそれだけで興ざめだよなw
捨てたくなるなw

155 ：黒森県：2011/10/24(月) 14:14:09.41 ID:???

見なかったことにしてタッチペンで塗ります。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 14:14:57.72 ID:???

塗装ガビガビより嫌だわ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 15:07:03.27 ID:???

メッキはいかなる保管方法でも必ず錆びるよ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 16:33:44.19 ID:???

俺の20年前のオーダーフレームは室内保管と定期的なワックス掛けしてる。
ほんのわずかにサビが出てきたが、まだまだ気になるほどじゃないな。
メッキは、質と保管場所と手入れの仕方でもちが全然違ってくるよ。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 16:35:18.05 ID:???

メッキは昔の方が質良い場合多いでしょ
今は廃液とかうるさいから

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 17:15:44.42 ID:???

酸素が無ければさびないだろ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 17:36:55.63 ID:???

クォーツダインかけてホーロー引き状態にすればメッキ錆びないんじゃね？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 18:06:34.86 ID:???

フレームに小さい傷がついて塗装（ﾒｯｷ？）が剥げてしまったのですが
タッチペンで塗っておけば良いのですか？

何もしないと錆びてきますよね？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 18:09:03.01 ID:???

クロモリに似合うホイールは何でしょうか？
カンパなら悩まないけどシマノ組の場合は悩むよね。
迷ったらゾンダと言われてるのでゾンダが無難かな。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 18:21:58.84 ID:???

手組

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 18:39:06.98 ID:???

>>163
2010のマビックキシエリ使ってるけどなかなかマッチしていると思う
ただしシルバーに限る

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 19:00:45.51 ID:???

つ Shamal 12-HPV

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 19:03:58.59 ID:???

画像貼りわすれた
http://fstatic1.rennrad-news.de/img/photos/1/7/7/3/4/_/original/00_1291484541.JPG

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 19:07:35.64 ID:???

かっこええわ。
ゾンタとかシャマルもシルバー残してくれたらよかったのにな。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 19:09:44.63 ID:???

やっぱりクロモリはシャローが似合うな。
リーチとドロップの値が小さいシャローが欲しい。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 19:11:25.30 ID:???

これって何年ぐらいのカンパ？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 19:16:36.14 ID:4j5Oe4JZ

フォークが良い感じだな。
今の腐れピナ野郎と全然違う

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 19:23:48.42 ID:???

銀シャマル懐かしいなｗ　くっそ重いんだよな。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 19:43:03.89 ID:???

よく見たらスポーク12本じゃなく16本じゃねーか

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 19:49:26.58 ID:???

クロモリにラジアル組はもはや黄金比

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 19:51:02.94 ID:???

>>163
いい機会だからホイール組みやってみなよ？
面白いよ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 20:26:04.01 ID:???

>>165
キシエリ乗り心地はどう

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 20:30:20.54 ID:???

>>176
ロードバイクのホイール 61
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317988980/

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 20:39:23.78 ID:???

>>176
キシエリにPRO3の組み合わせはかなりソフト
選んだ理由が振れにくいってことなんだけど、
結果、見た目もよくて満足してる

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 21:14:58.90 ID:???

>>167
90年代前半くらいの？
やっぱりスチールバイク最高だね、格好いい。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 21:18:14.85 ID:???

クロモリがガチレーサーとして最後の輝きを放った時代。
懐古趣味もいいけど、必ずしもロープロリムやらメッキラグにこだわらずに組んでみるのもいいね。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 22:28:54.18 ID:???

目黒のパーツ専門店は、自分とこでやってるのかと思ったら、
全て、外注の単なるブローカーだった。
車輪も組めない。店舗など無いし、アパートの一間、マージンぼったくり
胡散臭い証拠に、単にコピーだったり、リプロとか言ったり、それを
希少！希少と謳ってる。やっぱおかしいわ
コピー品なのに、希少！希少！保存状態良好！とかある？
これだと売ってるすべてが、コピー品に見える。
もっと信頼できるクロモリ味方の正統パーツ屋ないの？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 22:31:08.88 ID:???

類は友を呼ぶ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 22:32:00.51 ID:???

ガノはルイから分かれた

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 22:50:19.96 ID:???

>>172
初期のCレコハブ完組のモデルは正に鉄下駄
アラヤのスーパーエアロの方が全然軽いし扱い易い

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 22:52:34.17 ID:???

> かっこええわ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 23:26:03.97 ID:???

こう？
「Ｅ」でしょ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 23:27:17.51 ID:???

パーツの件だけど、茨城の栗さんは、
パーツも豊富で誠実を絵にかいたような人で
信頼できます。
他の都内のショップは一見さんには厳しいかもです。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 23:37:36.70 ID:???

>>165
こんなんか
http://or2.mobi/data/img/15363.jpg

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 23:44:51.91 ID:???

やだ…カッコ悪い…

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 00:16:01.57 ID:???

どぎつい赤いパーツとそれに似合わないクラシカルな茶色いサドルが
フレームのペイントとホイールのマッチングを見事に破壊してるね。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 00:44:49.55 ID:???

耐久性はともかく仕上げの美しさは下地の処理なんだって聞きました、イタ車のペイント、バイクのラグメッキ、トコトン洗って磨いて手間暇掛けて塗ったペンキだから美しいんだって。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 01:30:42.59 ID:???

>>188
どういうセンスだと
そういうデザインに乗れるんだろう

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 01:31:34.46 ID:???

このスレの奴らは普段どんなバイクに載ってんの？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 01:36:48.20 ID:n02W41kn

アルミカーボンのホリゾンタル
もちろんスレッドステム

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 02:12:37.46 ID:???

リッターSS

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 02:33:25.29 ID:UfczLIJ7

Lemondのマイヨジョーヌ＋キシエリ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 03:32:12.53 ID:???

コメンサル・ラブ、スカピン・バンテッド　ＭＴＢだけど・・・

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 03:43:28.50 ID:???

ロイヤルノートン700Cランドナー

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 06:31:50.20 ID:???

>>188
ここまで汚らしく下品なバイクをはじめて見た
大陸出身の方なんでしょうか

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 08:38:15.76 ID:???

>>181
ヌカヤクラシコのボッタクリに比べたら値段は真っ当だよ。
だいたい億の平均落札価格だ。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 15:32:29.33 ID:???

>>200
真っ当価格だって？　冗談言うなよ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 16:50:01.24 ID:???

おっと、尻尻の話題はそこまでだ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 17:19:52.58 ID:???

絶版品は骨董品の部類だから価格はあってないようなもの。
初心者は勉強代を払わされても仕方ないな。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 17:57:03.93 ID:???

やっぱりクロモリはカコイイな。
見た目で選ぶならマスターかネオプリあたりかねぇ。
トマジーニとか言うのも良いな。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 17:59:32.34 ID:???

>>181
e?

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 18:50:11.54 ID:???

もうネオプにはオーラが無いと思ふ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 18:52:26.48 ID:???

>>204
マスターもプリマートもカラーリングがしょぼい。
海外通販で15万の鉄フレーム買うぐらいなら、ビルダーでオーダーした方が良いぞ

自分だけのOnlyOneを安く作れるし
店選びも外れ引かなければ品質も上等
作った人間の顔を拝めるってのも乙

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 19:15:52.70 ID:???

たしかに70~80年代のデローザに比べると、今のはがっかり。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 19:20:57.57 ID:???

エグザエルの億はある意味、希少希少のペテンだな

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 20:17:22.12 ID:???

クロモリフレームにカーボンフォークは邪道ですか？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 20:32:26.12 ID:???

RNC7がフォーク戻した訳を考えようぜ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 20:36:38.61 ID:???

>>204
現行品の話か？冗談だろ？
SINTESIは別として、他の２台にはガッカリ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 21:45:14.17 ID:???

ネオプリならパナモリフルオーダーのほうがいい
マスオリのころはよかったね
でもシンテシーはいいよ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 21:52:16.71 ID:???

>>207
ああ日本にいて洋モノ買うとかあほらしいな

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 22:02:04.05 ID:???

>>201
ホレ
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t234552633
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x200613187
06ケンタなら貧乏人のお前にピッタリだな。

買えないって？冗談だろ？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 22:14:13.54 ID:???

確かに日本のフレームはいいね。
でも、欧米の小規模ビルダーのフレームも
味のあるいいのがあるんだよな。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 22:14:59.12 ID:???

既製品フレームでカイセイ022を使ってるやつ、ないですか？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 22:15:31.24 ID:???

>>215
必死だな。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 22:22:49.16 ID:???

出来上がりの精度という観点からだけから言うと、
福岡のナンベイとかは、素晴らしいと思う。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 22:24:34.30 ID:???

カーボンロードからクロモリロードに乗り換えたら
やっぱ後悔しますか？
アルミ→カーボンと乗り継いできて、
クロモリロードに興味が沸いてきました。
カーボンフレームといっても1,700gでそう軽量でなかったのですが。

700Cランドナー28c仕様は、
既製品クロモリ→オーダークロモリと乗り継いでいます。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 22:29:23.98 ID:???

>>220
買い増しの方がいいんでないの。
登り坂で後悔するかもしれない。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 22:32:45.06 ID:???

重量とか気にしてるようならやめとけ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 22:35:28.28 ID:???

>>218
必死だって？冗談言うなよ。

224 ：220：2011/10/25(火) 23:07:35.53 ID:???

>>221-222
レスありがとう。
じゃあやめとくわ。
買い増しできればいいんだけどね、今はきびしい。
まぁランドナーを軽快仕様にするって手もあるよね。

自分がクロモリに一番に求めてるものって
手軽にサイズオーダーができること、ってだけだから、
チタンかカーボンのオーダーのほうがいいかもね。

脚が長いのは羨ましがられるけど、困ることのほうが多いよ。。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 23:49:03.46 ID:???

>>188を叩いてる奴が多いが（ひとり？）
おれもその頃のルックそのものが好きじゃないから
カッコいいとは思わんが。
赤いルックペダルとサドルは時代的には合ってるぞ
当時なら普通の組み合わせだろうと思う。
逆に一番合ってないのがホイールだと思うが。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 00:07:45.97 ID:???

お前らのバイクも見てみたいな
うｐしろよ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 00:10:53.84 ID:???

こないだTVで若いクロモリのビルダーとやらが特集されてた

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 00:26:33.38 ID:???

で？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 00:46:52.49 ID:???

せっかく188の自転車が謝ってんのに蒸し返さなくていいから

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 01:08:44.71 ID:???

だってカッコ悪いくせにグランモとか付いちゃってさ。ああもう羨ましくて。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 01:17:37.36 ID:???

カーボンで1700gって、そりゃ大問題だろ
販売中止にしてもらいたい

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 01:25:02.50 ID:???

>>226
まず自分から

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 01:46:04.60 ID:???

グラフィックに関しては当時を知らない人間には理解しがたいものも
多いと思うよ。蛍光色のグラデーションとか今なら恥ずかしくて
乗れないでしょ。
ニワカが>>188に噛みつくのもまあわかる。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 02:42:15.98 ID:???

フレームは別にいいけど組み合わせが…

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 02:43:52.95 ID:???

カーボンと比較して、フレーム＆フォークで最低でも1kgは重くなる
シリアスレーサーには1kg重いのは、ありえないだろうけど
殆どのローディには関係の無い話だ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 02:54:47.02 ID:???

シャイニン・オン　～君が哀しい～

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:03:34.31 ID:???

>>233
個々のパーツは良い物なんだろうが
組み合わせたらおかしい物やドロップのエンドが上向きになる変な角度だったり
一言で言えばセンス無い、わかってないなあって感じのバイクだ。

238 ：794：2011/10/26(水) 07:16:28.85 ID:???

>>167
しかし、脚長いんだな～。
フレームはでかいしピラーもリミットギリ位でしょ？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 08:50:10.45 ID:???

ピラー
リミットブレイク

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:47:33.54 ID:???

>>235
ぶっちゃけ、シリアスレーサーでも勝っちゃうヤツは
勝ちそうな気がするけどなw

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 12:42:05.41 ID:???

>>240
ぶっちゃけ1kg重くても、登りで約3Wロスするだけだもんな

ただ、その3Wで勝負が分かれる事になるんだろ

242 ：黒森徹男：2011/10/26(水) 20:54:59.77 ID:???

でも、ヒルクラの大会で上位にクロモリはいないでしょ？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:30:20.45 ID:???

フレームで1kgでま完成車では3kg程度違う。
新旧パーツで重さに差が出るのって、やはり
クランク周り？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:33:51.19 ID:???

自分のお腹周り

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:34:51.45 ID:???

だよね

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:38:12.01 ID:???

俺の腹もREDに買い替えるかな

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:40:23.36 ID:???

7kgやせてクロモリに乗り換えた俺に死角はない。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:56:35.67 ID:???

80kg切ったくらいで偉そうにw

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:05:43.56 ID:???

>>243
おまえ馬鹿なんだな
とりあえず「車輪」って言っておく。

>>242
おまえ馬鹿なんだな
ただ、その1kgで勝負が分かれる事になるんだろ？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:13:13.20 ID:???

俺のクロモリのシートポストがえらい重いと気付いた
チューブ自体は極薄で軽そうなのにヤグラ部分の肉厚が犯人だった

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:30:11.44 ID:???

>>250
なにそれ？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:33:43.01 ID:???

頭の良さげな>>249に聞くんだがロープロチューブラと
現行のホイールでどれほど重量が違うんだ？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:04:12.79 ID:???

チューブラは重量の観点で言うと、決戦用ぐらいでないと意味がない
しかしチューブラの乗り心地は捨てがたい
ポタリングは安チューブラが最高なんだぜ？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 00:10:30.34 ID:???

1kgの重さの違いが、乗鞍だとどの程度のタイム差になるんで？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 01:52:06.76 ID:???

>>252
カタログ見てオナってろ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 01:54:31.73 ID:???

>>254
約30秒

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 10:14:11.79 ID:???

あえて言おう！「たった30秒か...」と！

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 10:52:25.80 ID:???

時計気にするならクロモリなんかやめちまえ！

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 10:53:49.32 ID:???

男はクロモリ！フレームはホリゾンタル！

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 11:50:20.42 ID:???

>>255何真っ赤になってんだよ？
まったり行こうぜ。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 12:33:50.11 ID:???

>>260
何仕切ってんだテメエ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 13:10:34.91 ID:???

熱くなんなよハゲるぞ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 13:12:09.29 ID:???

もう遅い

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 13:17:12.16 ID:???

熱くなんなよデブるぞ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 13:56:34.44 ID:???

>>263
笑った。ユーモアセンスが素晴らしいね！

266 ：過去10年一般人自転車ブームは迷惑だった：2011/10/27(木) 14:00:53.17 ID:???

クロモリに限定はしないが、ハイテンだけはノーサンキューだ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:08:59.75 ID:???

ロードマンで悪かったな

268 ：過去10年一般人自転車ブームは迷惑だった：2011/10/27(木) 14:19:04.59 ID:???

・ユーラシア⇒本物
ttp://cyclotourist.web.fc2.com/special_49.html

・ロードマン⇒ルック車
俺も２度被害にあった。値段、１万も変わらないのに天国と地獄。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:33:07.09 ID:???

ツーリング車に熱くなんなよ。
ロードマンはロードマンでいいじゃないか。
塗り直しでも掴まされたんだろうが自業自得。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:52:03.89 ID:???

クロモリフレームにカーボンフォーク、カーボンバック、カーボンホイールで乗り心地と戦闘力を両立するのが今風。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:55:21.73 ID:???

昔そういうのいろいろあったけど売れなかった。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:18:08.93 ID:???

カレラのシールドとかもう昔扱いなのか・・・・まあそうだよなあ。
テスタッチのダイアトニックを買っておかなかったことは未だに後悔してる。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:33:33.13 ID:???

俺も、ダイアトニックを買わなかったのは後悔している
ひょっとしたら東洋に頼めば作ってくれるのかも知れないが、
そこまでのヴァイタリティはないわ…

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:35:49.63 ID:???

カーボンフォーク、カーボンホイールは解るけど
カーボンバックはダメだ

カーボンフォークも1インチで良いのねーけどな

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 06:50:23.69 ID:???

nishikiってどう？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 07:37:48.55 ID:???

アルミのシートピラーで
昔のエアロタイプの様に露出してる部分がえぐれている
色っぽーいクロモリバイクに似合うヤツってありますか？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 07:58:20.50 ID:???

SP-7300

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 08:39:19.45 ID:???

>>277
読解力の無いバカ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 08:51:48.44 ID:???

>>276
Cレコードの買えば？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 10:10:54.13 ID:???

１ドル７５円まで上がったのに３万も値上がりするコルナゴマスターＸ。
どんな鉄使ってんだ・・

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 11:04:29.93 ID:???

ミスリル鉱じゃね？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 11:58:53.09 ID:???

>>281成る程ー・・ミスリル鉱、黒鉄鉱なら納得出来るわｗ
キミのお陰で固唾が下がったよありがとう。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 12:10:52.82 ID:???

固唾を呑む
溜飲が下がる

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 12:11:38.63 ID:???

こ…固唾？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 12:31:12.05 ID:???

かた‐ず【固唾】‥ヅ
(古くはカタツとも)緊張して息をこらす時などに口中にたまる唾つば。
＃固唾を呑む

[株式会社岩波書店広辞苑第六版]

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 14:01:19.88 ID:???

次に来るのは、セラミックだろ？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 14:10:56.54 ID:???

セラミックは無いわ
超高純度鉄だわ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 14:29:26.48 ID:???

木

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 14:52:45.20 ID:???

セラミックは割れるからだめだろうし
竹とか木はもうやってる
超高純度鉄は合金のベースにはいいだろうけどそのままで
機械部品に使えるような性質や強度じゃなさそう
ここはやはりカーボンナノチューブの直径をどんどんおっきくして
繋ぎ合わせた単分子フレームだろう

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 18:13:13.67 ID:???

それより先にエンジニアリングプラスチック製のフレームが出てくるかもね

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 18:33:43.84 ID:???

>>290
まず無いと思うよ、今でも高強度、高剛性の素材はウィスカーに
頼りっぱなしだから。
安さを求めたものならあり得るかも知れんが高性能という意味では
だめだろうね。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 19:04:16.83 ID:???

F1や軍用機に使われてからだな
一般人に技術が降りてくるのは

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 19:14:05.65 ID:???

じゃあ今んとこCRPで止まってるからクロモリ乗って待ってよか。
デカい戦争無いと技術って進まないよねー。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 19:18:41.21 ID:???

ぷ、いまだに軍事が技術の先端だなんて信じてる奴がいるとはｗ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 19:20:33.43 ID:???

>>294
あおりじゃないけど、今は何が最先端なの？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 19:29:13.04 ID:???

マテリアル関連なら普通に民間企業だよ。
軍事用専門に開発してる所なんて無いし。
冶金関係は偶然の産物だから地道な研究しか無い。
ありとあらゆる配合や処理の試作の中から
こんなの出来たけど自転車にどう？ってなもの。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 19:39:56.16 ID:???

で、民間じゃ何が最先端なの？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 19:52:16.89 ID:???

うざい

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 19:55:58.83 ID:???

>>297
マジレスすると、鉄

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:05:32.99 ID:???

軍事は最先端の技術開発してても国家機密でしょ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:07:51.17 ID:???

鉄には鉄の最先端があり、アルミにはアルミ、複合素材には複合素材の
最先端がある。そのそれぞれには用途別に無数の枝分かれがあって
その一つが市場に投入すればニーズがあると思えばコストメリットさえ
あれば当然そうされる。
いまの時代、最先端は常に目の前にある。純鉄がどうのとかいうのは
最先端技術じゃなくて専門外の輩が聞きかじった可能性の話に
無責任に尾ひれを付けた世迷言。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:17:03.07 ID:???

金に糸目をつけなかったり命の保証が出来ないほどの新技術を
採用したりはするけど基本技術の軍事独占なんて今も過去も
ほとんど無いでしょ。
戦場が命と物量の大量消費をするおかげで新技術による生産性向上の
コストダウンが進んだことはあっただろうけど。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:28:48.03 ID:???

インターネットとか都市伝説だよな

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:34:04.47 ID:???

鉄の自転車なんてシーラカンスみたいな物

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:38:18.65 ID:???

カーボンは恐竜か

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:40:33.45 ID:???

自転車の世界なんてスカンジウムとかでコロッと騙せるレベル

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:46:32.12 ID:???

次世代のロードはペットボトルのリサイクル素材でできたフレームだよ。
死んだ婆ちゃんが言ってたから間違いない。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:47:57.06 ID:???

次世代は紙まちがいない

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:49:39.31 ID:???

骨でフレーム作れないかな

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:51:51.26 ID:???

ミヤタにフルスカンジウムのフレームあったよな。
あれ欲しかった。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:54:33.60 ID:???

サーモプラスチックのハンドルとかあったな
全然折れないの

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:07:57.76 ID:???

枯れたアイテム好きなのがこのスレに来てんじゃないの？
なんで未来志向？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:16:05.58 ID:???

希少価値に惹かれるんだよ俺ら

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:24:45.73 ID:???

チタンスレかと思った

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:26:29.76 ID:???

ジュラルミンはダメなの？
飛行機なんかに使ってるから強度もありそう
ゼロハリバートンも強度が自慢だし

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:29:02.41 ID:???

御徒町のODBOXみてきたけど、MASIたまらん
オレンヂが吊してあったけど見とれた

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:30:42.54 ID:???

アルミの合金がジュラルミンでしょ？
6000系とか7000系のアルミシャーシは全部含まれると思う
つまり普通に使われてる

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:36:40.67 ID:???

フレームとかホイールならベリリウムアロイが最強だろ。
軍事じゃ知らんがF1で一世を風靡して、今じゃ禁止されてるレベルだからな

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:38:36.40 ID:???

ゴルフのドライバーヘッドはカーボンはほとんど流行らずチタン一色になった。
自転車はチタンはほとんど廃れてカーボン一色になった。

なんか不思議だ。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:39:10.35 ID:???

加工の問題だろう
あと重さ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:42:16.52 ID:???

シャフトはカーボン一色じゃん。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:42:41.74 ID:???

>>319
強度の問題っしょ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:54:02.04 ID:???

自転車だってフレームはカーボンだけどシャフトやボルトはチタンだろ
適材適所。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:54:23.50 ID:???

ステンレスもなかなか広まらないけど何でだろ？
細身で美しいのは鉄フレームと同じだし軽いのに。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:55:44.27 ID:???

>>317
単にジャラルミンと言うとJIS的にはA2017のみ
A2024が超ジュラルミン
A7075が超々ジュラルミン

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 21:56:14.12 ID:???

>>297
カーボンでいえば、液晶テレビの部品運ぶフォークリフトのブレードとか。
耐蝕樹脂ならペースメーカーのガワとか。
高純度精錬ならサージカルステンレスとか。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 22:06:22.77 ID:???

>>324
ステンレスの比重って僅かながら鉄より重いんだよ？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 22:14:52.81 ID:THtMnVTS

> A7075が超々ジュラルミン

これは日本（住金）が開発した合金ですから。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 22:18:54.03 ID:???

>>328
飛行機とか野球用バットとかに使われてるんだっけ？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 22:23:02.75 ID:???

>>325,328
そっか、「ジュラルミン」と呼ばれるのはアルミ合金の中でも
特定の一部だけってことか
余談だがDura-Aceの語源もジュラルミンから来てるはずだが
A2017,2024,7075のどれかを使ってたのかな？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 22:23:30.64 ID:???

今日のDigはテーマ、自転車だよ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 22:35:27.51 ID:???

>>330
そろそろ初心者スレにでも移動してくれ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 22:45:42.14 ID:???

>>330

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 22:58:56.89 ID:???

>>327
比重がどうかは知らないけど、ステンレスは強度があるから薄肉チューブ
が作れるんだよ。例えばレイノルズ953のメインパイプは0.5/0.3/0.5ｍｍ
カーボンフレームに近い重量で仕上がるらしい。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:43:10.85 ID:???

ところがそんな軽量ステンレスバイクなんてだーれも見たこと無いんだよねー。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:45:57.04 ID:???

>>310
有るわけ無いだろバカ
スカンジウム1kg何百万円すると思ってるんだ？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:50:00.39 ID:???

>>334
別にステンレスでなくてもクロモリの同等の薄肉パイプなら
1.5kgぐらいならいくらでもできるよ。ただステンレスでもクロモリでも
薄肉になると凹みやすいという欠点はどうしようもない。
薄肉パイプが広まらないどころか減っていってるのはそのあまりに
扱いに気を使うところが受け入れられないから。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:57:21.89 ID:???

俺の古い鉄のMTBフレーム1.5kgくらい薄いところは0.4mmくらいだけど
全然へたらないし小さな凹みは知らないうちに自然に治るよ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:59:34.00 ID:???

何それ気味悪い

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:01:15.95 ID:???

君のオカルトフレームの事は知らんがビルダーさんが
「薄肉の仕事はホントに減った。」って言ってるから。

341 ：338：2011/10/29(土) 00:08:21.72 ID:???

何だよオカルトってｗ
パイプはデダのZEROです

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 03:45:48.11 ID:???

www.youtube.com/watch?v=66ffKebNPbs&feature=player_embedded
6:00前後のBBを捻るような負荷をアルミ、クロモリフレームに掛けたら動画のように撓るの？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 04:21:18.12 ID:???

うん　ペダルが固着したとき全体重かけて回そうとしたら同様に撓ったよ
変形して戻るのがが目に見えて分かったんでやべえと思ったが
以後10年経っても問題ない　やっぱ鉄って丈夫だ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 07:13:11.39 ID:X+R84peK

コロンバスゾナ完成車　これの乗り心地はどうでしょう。お値打ちでしょうか？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 11:55:04.70 ID:???

RNC7にフォーク、ハンドルなど諸々をカーボンにしてC35履かせてみた。
案外見た目が違和感なく良くなったよ。
こんなのもアリだね。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 11:57:25.31 ID:???

>>345
うｐ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 11:57:54.65 ID:???

>335
XCrはちょくちょく見かけるようになったが。
小さいサイズだと1400g切るとのこと

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 12:23:04.90 ID:???

XCRは錆びないだけでふにゃふにゃだと聞いてから興味なくなった

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 12:41:06.53 ID:???

>>348
マジっすか？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 18:14:33.25 ID:???

>>348
よっぽどの剛脚か　シリアスな競技志向の方だったらいざしらず、
普通の人には、柔らかいぐらいでいいんじゃない？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 18:18:48.90 ID:???

>>350
チネリに硬さを求めてどうする

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 18:19:51.91 ID:???

>>350
チネリに硬さを求めてどうするって事だよね。

途中送信スマン

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 18:23:28.05 ID:???

錆びないふにゃふにゃフレームならTIGチタンの方が良くないか

354 ：ツール・名無しさん：2011/10/29(土) 18:24:45.53 ID:???

今日、コンビニでみたロード。

でも読み方わからん。
フランス製だって？
エロい人教えて
/Volumes/Libray_HDD2/IMG_0049.JPG
/Volumes/Libray_HDD2/IMG_0053.JPG

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 18:38:33.73 ID:???

ART SPORTS でマスターXとネオプリ同時に買う人って!?
と思ったが、30数台所有しとるんだと
両方Cレコ新品で組んでた
お金持ちとお友達になりたいわぁ～～

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 18:46:42.59 ID:???

URL削りすぎで開くのかったるい

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 18:50:59.85 ID:???

>>355
友達になってどうするの？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 20:20:04.30 ID:???

>>354
蓮舫乙

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 21:57:27.20 ID:???

>>355
なんでCレコ？ｗ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 22:01:28.19 ID:???

>>359
わかっとらんな、道楽というものを

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 22:02:45.02 ID:???

何台も持ってる人って自転車を楽しめてないんじゃないかと思えるのだが

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 22:09:05.34 ID:???

ちゃんと数えたこと無いけど俺も20～25台は持ってると思うが
いまのマスターXとネオプリ買ってCレコで組む趣味はわからん？
Cレコ使いたいならクロモリ全盛末期のもっと似合う性能的にも
劣らないフレームがあるだろうに。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 22:28:26.42 ID:???

捨てたら？乗らない自転車はただのガラクタだよ？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 22:39:14.17 ID:???

>>363
他人の趣味に口出しするような無粋な人間になったら終わり

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 22:41:41.82 ID:???

>>363
虚言癖があるんだから勘弁してやれよ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 23:22:53.08 ID:???

金持ちは2chなんか覗かない
金があるから他にやることできることが山ほど
オレも極貧ってことだ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 23:58:16.52 ID:???

田舎者は自転車置いておく場所だけはいくらでもあるから
40年近くも自転車趣味やってると20台ぐらい持ってる人は
よくいるんだこれが。
オートバイ50台とか4輪（これは部品取りのポンコツ）30台
なんてのもいる。
みんな普通のサラリーマンとか公務員とかだよ。極貧じゃないが
金持ちでも無い。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 00:02:08.33 ID:???

田舎の公務員とか銀行員なんてブルジョアじゃねえか

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 00:06:26.92 ID:???

ブルジョアの意味知ってるか？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 00:17:23.38 ID:???

ヨーグルト？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 00:19:29.73 ID:???

ブルマとか使用済みのパンツとか売ってる…

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 00:19:32.80 ID:???

ちっちっちっ
田舎じゃ仕事なんて何でもいいから街道沿いに畑持ってる
農家の次男坊は豪邸に住んでるぞ。
東京近郊なら30坪も無い土地を4000万でかって箱庭みたいな
庭付き3階建てを3000万で建て合計7000万、親子リレーローン
とかザラだけど。
嫁もらうときに土地貰って、一番小さい部屋が10畳の７LDKを
3000万もかからずポンと建て子供が手が離れた頃には
ローンも終わって小遣いも増えた、これが田舎。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 01:56:44.18 ID:???

物に狂うマニアと、アスリート系のローディとは、価値観違うし、
その投資も当然違ってくるよね。たまに同じベクトル持つ人いるけど
私、プロレタリア階級としては、なけなしの１台を大切にしてます。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 02:52:06.49 ID:???

20台の中にはそんな頃の1台もあるよ。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 05:51:47.22 ID:???

じゃあ俺はフルイタリア階級

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 07:17:54.12 ID:???

ナゴとかデロじゃなくて、もう少しマイナーなメーカーだったらなと思う。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 07:19:08.38 ID:???

薄肉はペコペコ過ぎて使えないの件
ふと思った、Fireだかの缶コーヒーのひし形の折り形状、あれを
応用したら極薄でも凹みにくい、素晴らしいクロモリが出来ないか？
どこかやってくれないかな…

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 08:43:49.46 ID:???

ヨーグルトくそワロタ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 08:53:57.16 ID:???

おれヨーグルトの常連客だぜ
部屋にブルマとか使用済みのパンツとか売るほどある

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 09:58:05.10 ID:???

田舎じゃ実家住み農家公務員の暮らしっぷりはマジでブルジョア
しかし>>167かっこいいな

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 11:08:42.01 ID:???

>>380
ケラルライトはクロモリじゃなかったような・・・

それでもいいの？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 12:29:42.57 ID:???

>>380はケラルライトなの？
チューブはOriaのML34らしいんで多分クロモリ車だよね
http://www.flickr.com/photos/34779287@N03/5231964148/

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 12:30:48.48 ID:???

>>167だった

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 13:24:11.21 ID:???

>>380
いや～同級生にもそんな奴いっぱいいるけど、冬以外は農作業で土日は
ほとんど遊べない、親が動けなくなる、相続対策が必要になる年齢になるほど
その傾向が強くなる。ブルジョアとはかけ離れた現実だよ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 14:25:04.47 ID:???

>>372がわざわざ次男とことわってるのにブルジョアだプロレタリアだの
言葉に拘る奴は現実知らないお子様だという事を晒しちゃったねｗ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 17:56:19.00 ID:???

ケラルライトはモリモリのTig

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 18:31:50.53 ID:???

Oriaってよくわからん
イタリアのチューブメーカーなの？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 18:31:52.72 ID:???

>>382
ケラルライトのばちもん？　　
それとも、ケラルライトを供給してもらってたのはｲﾝﾃﾞｭﾗｲﾝだけ？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 18:56:49.37 ID:???

93年だからケラル何たらより前じゃないの
そもそもこの時代って、チーム車バラバラでペイントだけ統一とか当たり前だったと思うけど

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 20:04:29.18 ID:???

まさかバネストカラーがイコールでケテルライトだって話じゃないよね。
マペイカラーのマスターXライトはCT1のパチモン扱い？ｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 20:09:15.12 ID:???

いまや、コルナゴは存在そのものがバチモンｗ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 20:17:51.79 ID:???

もしかして: パチモン

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 20:34:07.75 ID:???

バチモン＝罰当たりモノ
か？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 20:36:16.86 ID:???

パチモンのニセモノとはややこしいな

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 23:28:24.80 ID:???

クロモリらしい
http://www.cb-asahi.co.jp/item/49/69/item100000006949.html

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 15:00:38.68 ID:???

値段が値段だから仕方ないけど、細部の仕上げや仕様はちょっと．．．。
それにサイズが2サイズで適応身長もかなりいい加減なこと書いてるね。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 16:32:07.38 ID:???

やならトーエイにオーダーせい

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 16:49:59.95 ID:???

同じような低価格だと700ｃじゃないけどフェデラルがあるね

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 18:59:54.19 ID:???

>>391-394
昔バチカンに献上してたな

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 19:14:08.51 ID:???

コルナゴ終わったろ
10万前後のティアグラ組み完成車ってなんだよ
ピナレロのように潔くスチールから手を引いてくれ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 20:00:04.05 ID:???

世の中カネアルヨ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 20:28:54.75 ID:???

自転車なんて所詮ウン十万の乗り物だからな
中身のないブランドなんて維持できるわけがねえのさ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:17:24.12 ID:???

コルナゴで10万前後のスチールなんてあるの！？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:39:36.56 ID:???

10万ユーロな

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:43:38.76 ID:???

デローザとゴッチャになってないか？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:43:42.20 ID:???

>>395
13.5kgってなんだよ。いくらなんでも重すぎ。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 22:45:28.27 ID:???

円高のうちになんか注文しようと思ってたらまさかの介入ですよ
日銀は介入する前にオレんとこに電話くらいしろと

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 23:03:57.21 ID:???

>>407
菅野の爺さんかお前？w

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 23:43:17.03 ID:???

>>406
素でその重さは仕方ないでしょう
軽量化はご自分でって事

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 00:02:27.30 ID:???

泥除けと太めのタイヤ、幅広いリム、クッション入りサドル…まぁ重量物はいろいろあるな。
価格設定を見れば十分良心的。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 00:09:54.45 ID:???

リアキャリアのダボはあるし、
タイヤは32cだし、
700Cランドナーって呼んだほうが良さげ。

自分の700Cランドナーは、
マッドガードとリアキャリアをつけて11.9kgでした。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 00:11:15.17 ID:???

っスポルティーフ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 00:35:05.30 ID:???

395はそもそもフレーム自体が重いんだろうし、
これ買って自分で軽量化したらいくらかかるのか。
これは下手にいじらないでそのまま乗って、上に
行きたかったら買い換えた方がいいと思う。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 00:39:09.00 ID:???

>>413同意

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 01:24:47.00 ID:???

でもコイツはいじろうと思ったらアラヤのフェデルロ？より楽にできる所がいいかも

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 02:20:40.21 ID:1+lbc03z

>>410　コスパは良いね。

>>412　スポルティフとランドナーの中間っぽいね。カンチで７００ｃってどんな制動をするのか
ちょっと興味ある。

>>413
クロモリで軽量化を目指すのが間違いだろう。逆立ちしてもカーボンにかなわない。

>>415
最初から作ったほうがいいと思うよ？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 03:22:16.26 ID:???

最初から作ると最低15万コースだから
普段の足にとかサブ的に使うならソイツをいじる方がいいね

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 07:33:17.58 ID:???

今や普通にジャスコで買えるコルナゴｗ
昔はコルナゴ×フェラーリなんて高嶺の花だったのに…

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 07:59:55.34 ID:???

>>416
最軽量を狙うのは無理があるけれど、クロモリ車の枠の中で軽くしていくのには意味があるよ。
てか件のやつはクロモリとしても重い。
昔、スポルティーフが難しいと言われた理由のひとつは、快走のために軽量化を狙っていくと
構成が限定されるし部品的にお高くなりやすかったからというのがある。

>>417
ところが似たような車種を２台持つと、普段の足にもわざわざかったるい方に乗りたいとは
思わなくなってくるんだよな。上の方がよっぽど実用から離れたお宝仕様でなければ。
どちらかというと駅前駐輪とか、言い方が悪いけど半分捨ててるような使い方に安いのを振り分けるようになり
そうなるとわざわざ手を入れるのもなあ・・・となってくる。

コスパはいいと思う。だから逆に、コストを追加すると良さが崩れちゃうんだよね。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 08:08:34.74 ID:???

あと、フェデラルってもともと車種名（？）というか分類だよ。ディアゴナールとかそういうのと同じような。
アラヤが商品名にしてるけど。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 08:30:31.50 ID:???

>>420
お前は何を言ってるんだ？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 08:43:09.92 ID:???

コルナゴフェラーリの時に「何か違う」と感じてコルナゴを
嫌いなメーカー指定していた俺に死角はない

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 08:46:55.49 ID:???

朝から独りよがりな講釈と勘違いが展開されてる件

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 08:59:29.46 ID:???

自分の憧れていたものをあえて貶すことによって
当時のブランド性を保持させる心理って何なんだろーね

昔のロシアの皇帝に素晴らしい建物を作った建築家の目を潰したって言う逸話があるよね
それ以上美しいものを作らせないために。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 09:13:16.26 ID:???

大衆的でない故にブランド化したものが
大衆的になったらブランドを失うのは当たり前だろｊｋ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:00:42.95 ID:???

>>395ってどう見てもツーリング車のベースにしか見えないんだが
これ見てこの値段でまぁ使えそうなのが買えるなんていい時代になったとは思うが
軽量化って・・・わけわからんぞ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:28:37.46 ID:???

>>418
ジャスコも高級志向になったもんだなー

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 15:21:07.31 ID:???

>>424
当時はデロのSLX乗ってたから、興味無かったんだ。どうもラグジュアリー指向に思えてね。
それとフォークの影響か、登坂が苦手って話も聞いたし…
けど、当時の最強ブランドがジャスコでっていうのは、学生時代のライバルがホームレスになってた的な哀愁があるんだよ。

…デローザがエレガント!?
ざけんな!! 踏んだら蹴とばすような下品な加速こそ命だろ!?

まぁ、昔は良かった厨の戯言と思ってくれて結構。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 15:28:13.25 ID:???

昔は良かった厨乙

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 16:07:47.95 ID:???

昔は良かったねといつも口にしながら
生きて行くのは本当に嫌だから

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 16:29:18.00 ID:???

>>430
それなんだっけ？
思い出せん

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 16:52:55.62 ID:???

中島みゆき

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 17:00:36.37 ID:???

「どんなときも」だろｗ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 20:32:50.04 ID:???

ああ、NHKにやたら気に入られてるホモのヤク中か。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 20:56:34.57 ID:???

松本零士とは仲直りしたの？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:14:10.13 ID:???

チューブラーテープがあるという事実だけで、今の時代の方が
何百倍も幸せだろ…

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:31:39.12 ID:???

セメントも別に大した作業じゃないけどな
なんで楽したがるかな
まぁ、普段乗りはクリンチャーで十分

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 06:24:23.88 ID:???

>セメントも別に大した作業じゃない

一般人としての感覚の欠如だな

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 08:23:08.05 ID:???

>>438
さすがゆとり世代は言う事が違うｗ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 08:28:46.23 ID:???

ゆとり世代をなんだと思ってるんだ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 08:41:14.02 ID:???

セメント塗るのが一大事とか？ゆとり世代

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 09:10:23.93 ID:???

そもそもセメント知らねえんじゃねえの？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 09:20:37.76 ID:???

昔からクリンチャーが存在すると思ってんだろ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 09:48:14.04 ID:???

昔はWOだろ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 09:56:21.94 ID:???

お前らは本当にセメントで貼るチューブラーが
楽だと思ってるのか？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 10:05:06.08 ID:???

>>445
誰が楽だと言った？
別に大した作業じゃないって言ってるだけだが。
セメント使った事無い人には何か大変な事をしているように見えるんだろうか・・・

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 11:19:55.60 ID:???

セメントって・・・タイヤ貼るのになんでコンクリ使うんだよ。敷居高すぎ。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 11:40:54.62 ID:???

>>447
つまんないから

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:53:42.53 ID:???

ゆとり世代
円周率=3
その他世代
円周率=3.14.....
ゆとり世代
セメント=難しい
その他世代
セメント=簡単
(^^;;

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 13:01:57.44 ID:???

ほぼ団塊だけど「簡単」じゃねーよボケ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 13:17:15.36 ID:???

チューブラーの交換できねえなら
乗るんじゃねーよ。
交換くらい簡単だろが

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 13:30:42.26 ID:???

カーボンチューブラーリムって貼りなおすたんびに
リムの繊維剥がれちゃうの？
バルブホール近辺のとことか

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 14:39:58.97 ID:???

セメントは難しくはないが、面倒だ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 15:23:44.58 ID:???

簡単か否かは主観だからなぁ。
便所のスリッパ揃えるのだって出来ない奴には出来ないし。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 15:31:32.32 ID:???

以上、自分の常識が世界の常識と思い込む愚かな団塊様の意見ですた

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 16:02:25.00 ID:???

だんこん・・・

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 16:14:54.54 ID:???

ゆとり世代ってかわいそうだな
こんなクズどものサンドバッグにされるなんて

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 16:36:49.92 ID:???

上から下までクリンチャーだらけのご時勢に、リムテープならまだしも
わざわざセメント使う奴なんて意固地になってるただの老害。
こういう奴がいるから敬遠されて廃れるんだよ。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 17:21:19.84 ID:???

俺はセメントしか使った事ないから恥ずかしながら教えてくれ。
チューブラーテープって、タイヤ交換の時はテープも交換しなきゃならないんだろ？
だったら手間はセメントとあまり変らないような気がするけど。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 17:27:04.90 ID:???

手間は全然違くね
といってみる

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 17:27:23.88 ID:???

ググれ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 17:31:02.41 ID:???

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　カーボンクリンチャーのセメントは任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ◎ l丶l丶
　　　　　/　　(　　　 )　テープなの！やめて！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　しーJ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 17:31:45.93 ID:???

間違えたチューブラーだったｗ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 17:34:19.75 ID:???

>>459
一回使ってみろよ。謝りたくなるから

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 17:52:29.81 ID:???

リムによっては（表面処理の違いか）テープを剥がすのにえらい苦労するのもあるから、セメントとテープには大差ないというのが実感。
セメントは軽合金リムならアセトンで洗えばいいだけだからね

貼って翌日には使えるテープと最低中一日置いとかなきゃ行けないセメント。
どっちかいうとその差の方が大きいと感じる

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 18:12:27.20 ID:???

以降>>436-439の無限ループか。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 18:50:18.62 ID:???

フレームだけで
めちゃくちゃ安いところない？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 18:53:33.85 ID:???

ケンドーサイクル

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 19:38:45.07 ID:???

JINS

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 19:42:43.66 ID:???

>>469
そこはレンズ込みだ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:16:27.77 ID:???

おれのはチタンフレームだけど
クロモリフレームなんてのあるの？＞メガネ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:26:49.41 ID:???

TUは接着の強さ（硬さ）が重要で、テープだとわずかなテープの厚み分だけヨレる余地があってイヤだ。
セメントでガチガチに貼ると転がり抵抗も低減できるはず。と信じてる。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:33:19.11 ID:???

きのせいだよ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:56:00.20 ID:???

気のせいです。
セメント貼りでも、パニックブレーキでタイヤがずれます。

ずれました orz

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 20:59:09.13 ID:???

どんだけグリップのいいタイヤなんだよｗ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:04:52.65 ID:???

テープの方が粘着力強いってのw
テープがたわむとかもないから！

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:28:10.15 ID:???

初心者ですが質問させて下さい

黒森フレームを入手しました
経験は無いけどなんとか自分で組んで仕上げてみたいのですがパーツの選択で迷ってます
コンポは基本105で組みたいと思ってるのですが、やはり現行シマノはクランクがどうも気にいらない
予算等の関係でカンパよりシマノを選びたいと思ってます
そこで105に使えるクロモリホリゾンタルフレームに似合うクランク（チェーンリング）込みでお勧めはないでしょうか？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:34:04.32 ID:???

好きにしてくださいよ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:36:15.65 ID:???

俺が使った経験では、安チューブラーは径が均一じゃないのが多くて振動が
でて嫌い。しなやかな訳でもないし。
高級チューブラーはさすがに素晴らしい乗り味だが、安物ならクリンチャー
のほうが良いと思うけど、みんなどう思う？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:37:58.23 ID:???

予算の関係だったらヴェローチェにすれば？
105を使いたいんであれば、スギノかな。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:39:44.86 ID:???

>>477
スギノのマイティかアルピナ。StronglightのImpact。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:43:38.83 ID:???

うちは、SRAMライバルクランクにデュラエースコンポ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 21:49:51.30 ID:???

フルクラムだと予算的にあれだろうし
互換性や変速性能考えるとSRAMとかかね
FSAなんかも完成車で105との組み合わせで使われてたりするから
オクとかで取り外し品の安いのがあるかもね
海外通販使うならフルカンパもそんな高くないよ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:00:01.45 ID:???

>>477
同じく最近クロモリ参入組。
クランクも最近のシマノはちょっと合わんよなぁと思いつつ、スラムは単体で買うと割合高いし、値段的に他に適当な品がなかったので黒アルテにした。

正直浮いている。6500とか7700あたりなら似合うような気がするのだが。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:18:47.97 ID:???

スギノだろー
ショートクランクもあるし。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:19:28.33 ID:???

>>477
スギノは？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:56:47.02 ID:???

SRAM APEX ポリッシュシルバー

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:56:55.22 ID:???

ギリ66アルテという選択

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:57:49.90 ID:???

>>477です

いろいろ教えてくれてありがとうございます
互換性がよく分からずシマノとの組み合わせでどれが使えてどれが使えないのかよく分からなかったので助かりました

スギノマイティいいですね
それにしても全部シルバーのってなかなかないんですね・・・

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 23:05:00.38 ID:???

クロモリと105シフター、ブレーキレバー、ブラケットのミスマッチ度は異常

シマニョーロ化することをお勧めする

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 23:05:55.20 ID:???

お金貯めてアテナくらいにしときなさいよ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 23:07:09.56 ID:???

シマノはデザイン的にオクタリンクの頃までだな

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 23:12:00.66 ID:???

>>490
自分もそう思います・・・
なのでシフターはWレバーにする予定です

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 23:32:54.49 ID:???

> シマニョーロ化

ﾏﾝﾄﾞｸｻw

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 00:21:28.93 ID:???

クランクはスギノ辺りを使うとして、普通（非STI）のブレーキレバーと
バーコンでいいんじゃない？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 00:28:30.16 ID:???

ところでフレームはなんなの？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 00:34:19.35 ID:FoGByCNT

プレステージ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 01:11:17.11 ID:???

ラレーってどうよー？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 01:31:21.08 ID:???

ん～どうでしょう

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 04:18:52.71 ID:???

自分で組むのなら、シマニョーロは良い選択だよな

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 04:19:39.30 ID:???

ラレーって　シリアスなレース用でなくて
レトロモダンって言うか、ネオクラシックって言うか　
そんな感じ。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 04:19:48.19 ID:???

ｼﾏﾆｮﾛは貧乏くさい

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 05:29:09.33 ID:???

敢えてシマツアー

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 05:56:22.52 ID:???

シマニョーロて事は、それだけでもう素人じゃないってこった。
その時点でクロモリに乗ってても、エンゾ信者とかエンスー(笑)だとは
思わなくなり、ちょっと格上に見るな俺は。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 06:34:21.33 ID:???

寄せ集めのボロだろ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 06:36:27.24 ID:???

ちょっと格上に見るな俺は。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 06:50:13.14 ID:???

実はおれも格上に見てたりする。まぁ走行してたらわからないけど

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 07:34:00.74 ID:???

ショップ任せでないと見るな

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 07:52:37.65 ID:???

>>496
オクでCASATIのフレームを落としました
コロンバスSLXです

シマニョーロってコンポをシマノ、シフター＆ブレーキをカンパって事ですよね？
選択肢の一つではあるんですがWレバーにしたいと思ってるので今回はなしかな

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 10:55:05.38 ID:???

アートサイクルのS500を買って適当に入れ替える

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 10:55:53.23 ID:???

casatiに、それも現行車じゃないslxにそんなん付けるの？
なんかもったいない。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 12:09:03.08 ID:???

一応、Cレコでお願いします。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 13:36:37.45 ID:???

CASATIはLinea Oro Classicが凄く好きだった
今乗ってるのはCASATIのカーボンフレームとアルミフレームの方だけど

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 14:35:24.57 ID:???

エンド幅126？
だったらスーレコかヌーボーで組むとか、サンツアーで組んでもらいたい
早く乗りたいのはわかるけど、105で組むとかやめて欲しい
せっかくSLX買ったんだから
130だったらCレコか現行のシルバー、それこそベローチェでも似合うと思う
アヘッドだったら、好きにしてって感じ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 16:42:36.11 ID:???

カンパのレバーってちっこいスイッチだっけ
細っこいクロモリにボテッとしたシマノSTIは頭でっかちに見えるけどカンパのならいいかも

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 18:12:41.69 ID:???

縦型RDのGレコだったらエンド幅１２６mmの時代だよ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 18:13:19.75 ID:???

間違い。Cレコです。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 20:07:54.01 ID:???

8sの事を言いたかったんじゃ無いの？

まぁ俺も126の頃のフレームをCレコで組んだけど。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 20:57:49.51 ID:???

>>513
Linea Oro Classicすごく好きです！
ほんとに美しいと思います

>>514
エンドは130でした
サンツアーとかで組んでみたいんですけどね・・・　でも入手が難しそうorz
一応完全シルバーで組みたいと思ってるんですが、105似合わないですかね・・・
クランクだけはクラシックっぽいのを選びたいんですが
おっしゃるとおり早く乗りたくてしょうがないんですｗ
でも納得いくように仕上げたい気持ちもあるしで悩みまくってるとこです
ヘッドは１インチなんでパールを使います！

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 21:03:44.79 ID:???

やかん、Lisa Onoに見えたw

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 21:05:15.52 ID:???

ちなみにフレームはこれです
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1320320940619.jpg
モデル名がよく分かりません・・・

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 21:11:06.88 ID:???

俺の手持ちの5500の105でも似合いそう

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 21:29:56.43 ID:???

>>521
LASERみたいに内臓シートクランプじゃないし、
LINEA OROに似てる。エンド付近の形状が違うけどね。
あんまり昔のCASATIは知らないから、断定できない。すまん('A`)

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 21:49:25.28 ID:???

CasatiのElliseだと思うよ。
かっこいいね。ちなみに俺のはColumbus MSチューブのCasati Monza。
チューブはレアだけど、Casatiお得意の特殊工作が全くないので
Elliseとか凝ったフレームはちょっと羨ましい。
個人的には現行105にスギノマイティでかっこいいと思うな。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 22:06:20.75 ID:???

>>524
おおおおおおお！！ありがとうございます！
さすがにちゃんですね
画像検索しましたが間違いないと思います

塗装の禿げがちらほらあるんでじっくりレストアして大事にしたいと思います

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 22:34:48.96 ID:???

だったら安易に105じゃなく、それ相応のものを着けた方がいいな。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 22:37:23.22 ID:???

好きなのつけろ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 23:28:07.73 ID:???

カニ爪のElliseじゃん。ebayとかでたまに見るけど、
安いの見かけてもサイズが合わないんだよなー。
自分なら105より安くてもシルバーのヴェロの方で組んじゃうかな。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 23:32:23.75 ID:???

んー、フォーククラウンがなんか最近の型ぽいね。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 00:19:28.07 ID:???

ヘッド小物はＣレコ？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 01:15:52.20 ID:???

今までマスターXやカザーティ、トマジーニなんかを物色してきたけど、どうもデローザコルムが気になる。円高か何かしらで安くなってるし。。。
でも、カザーティやトマジーニなんかと比べて塗装などの仕上げの良さが不安で思いきれない。
持ってる人とかちゃんと見たことある人、どんな感じかな？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 02:44:45.18 ID:???

アヘッドは選択肢から外れる

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 02:49:50.32 ID:???

>>519
ちょっと待て
来年チネリがスレッドステムとシャローを再販する
ハンドルはジロとクリテリウム、64と63だ
我慢してカンパで組んだらどうだい
ベローチェ組みで十分
まぁ、こだわらないなら別にいいけど

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 07:09:52.43 ID:???

クリテリウムは65じゃない？
63はチャンピオン・ド・モンド

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 08:51:59.56 ID:???

何語なの？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 10:43:40.89 ID:???

前スレで質問した｢ある特定速度域でハンドルがぶれる｣の件

誰かのアドバイスにあった通り､ヘッドパーツを増し締めしたら現象が消えたよw　乙

ほんの少しだけ増し締めしただけなんだけどねw

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 11:00:35.30 ID:???

>>534
おっと失礼65だったか
チャンピオンは67もあったけど、63と67は違いがあるのかね？
まぁ、しかし64ジロでFAか

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 14:23:17.22 ID:???

63と67は名前は一緒だけどドロップ量が全然違う。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 16:38:57.33 ID:???

イタリアで作るのかな？
>>535
昔のチネリのハンドル。品名と番号の組合せで種類があったんだよ。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 17:01:22.88 ID:???

Micheのスケルトンピラーってあわないかな？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 18:21:10.28 ID:???

>>533
ttp://www.nukaya.com/classico/index.php?mode=category&aim=56696E74616765204672616D6520616E642050617274732C48616E646C6520426172&display=box
こんなの？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 19:21:42.13 ID:???

>>541
この店の品物、凄まじく高いな。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 19:26:40.69 ID:???

黄金がある親父連中向けのいい商売だ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 21:48:33.85 ID:???

それにしても、こんな価格相場無視の高値で買う
奴がいるのが信じられん。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 21:58:09.21 ID:???

本当に盆栽と一緒だなｗ
買った奴は使うと価値が下がるから使わずに飾っとくんだろ？
枯れないだけ盆栽よりマシか。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 22:21:02.53 ID:???

×使うと価値が下がるから
○組むと価値が下がるから

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 22:30:58.07 ID:???

涙の数だけ強くなれるよ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 22:46:21.85 ID:???

チネリのステムは1Aが一番カッコいいと思う

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 23:59:53.53 ID:???

俺は1R派。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 00:03:33.67 ID:???

俺はTNiの女の子ハンドル (*´∀｀)

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 00:29:02.90 ID:???

おじさんとしては、№１だな
加えて、ツアーオブ　ブリテン№１５　別名コブレ。とセット。
幻系だけどね。
クロモリには、鉄

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 01:14:31.80 ID:???

50年代でもアルミが主流なのにｗ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 01:34:50.56 ID:???

まるで黒澤映画

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 17:22:51.38 ID:???

デローザコルムとアンカーRNC7どっちがいいと思う？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 17:35:20.90 ID:???

乗り比べた人はいないだろうが、個人的にはデローザコルムは見てみたいな。

でもどうせ台湾製だろ？埼玉製のRNC7の方が所有欲満たしてくれそう

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 17:52:17.16 ID:???

どうせ乗るなら本場もんだろ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 18:02:30.81 ID:???

ttp://www.derosa.jp/products/corum.php
を信じるなら、あの一家が台湾移住したとは聞いたことないから、まあそういうことなんじゃね。

個人的にはその２つならむしろ>>344が面白いと思ったり。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 18:19:30.69 ID:???

本場っていうけど
実際のところクロモリフレームの需要供給に関して言えば
すでに本場は日本だろう

競輪のおかげだけど

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 18:35:20.39 ID:???

>>555
CORUMはイタリア製のはず。次男がイタリアに住んでるならば。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 18:38:14.69 ID:???

>>558
実は最大のクロモリ需要国はアメリカ
データを知って意外だった

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 18:40:40.90 ID:???

なんとなく納得した

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 18:41:54.70 ID:???

デローザ乗るなら中古でもいいから古いフレームがいいと思う
新車ならRNC7に乗るべき
コルムやネオプリの魅力はゼロ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 18:52:43.36 ID:???

>>562
古いクロモリばかりデローザ3台持ってるが
賛成できん。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 18:58:52.01 ID:???

デローザのハートマークが賛成できん

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 19:03:36.80 ID:???

ブードゥーはいいのか

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 19:22:05.69 ID:???

>>560
どういうことだ？
ビルダーが多く消費量も多い、ってことなのか
ビルダーはそこそこで日本からの輸出が多い、ってことなのか

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 19:25:32.18 ID:???

クロモリってくくりだとMTBも含まれるから
ビルダーもユーザーも多いのは納得できるともうけど

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 19:30:17.89 ID:ZcJQ0K++

コロンバスのBRAINについて、ご存知の方がいらしたら
教えて下さい。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 19:38:57.09 ID:???

日本のビルダーなら８割くらいは把握するの簡単そうだが
北米ビルダーのリンク辿ってくと埒が明かない
まるでエロサイトのリンクのゴールを探すかのよう

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 19:59:16.45 ID:???

むしろ海外事情をまるっきり知らない状態で
どうしてそんなに日本の生産量が突出しているという発想ができるのかイミフ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 20:12:06.57 ID:???

イミフでもなんでもないぞ（だいたい誰も突出してるなどとは書いてないし）
需要と供給は基本的に表裏一体なんだから
じゃあ競技用自転車としていまだにクロモリが使われてる国ってどんだけあるのっていう単純なお話

まあアメリカにはMTBやらピストの需要があるのをさっぱり忘れてたわけだが……

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 20:13:17.60 ID:???

>>568
eBayで検索はしたの？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 20:15:01.63 ID:???

>>571
海外じゃピストは前ブレだけでおｋなんだっけ？
しかも都会じゃピストバイクがファッションになってるらしいからな。ユーロ然り

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 20:44:25.32 ID:???

競技用自転車としてしかクロモリの需要がないってのがそもそもイミフ。
輸出元がまず日本ってのがさらにイミフ。
ヨーロッパのようにロードレースの文化がないせいでプロツアーチームのモノが欲しいみたいな需要が遠くて
フィットネスやツーリングメインの需要なのは昔からだし
（トライアスロン需要はまた別の流れ）
ヨーロッパのビルダーだってクロモリの輸出先として日本同様アメリカに出していたところは挙げられる。
自転車に限らず、アメリカってクラシック方面にはわりと強いよ。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 20:55:57.17 ID:???

>>573
「クイックシルバー」って映画は見た？
直接質問に答えてないけどなんとなく思い出した

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 21:39:23.52 ID:???

>>564
マークが薔薇のデローザもあるんだぜ？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 22:15:29.06 ID:???

白いやつとか？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 23:04:53.45 ID:???

>アメリカってクラシック方面にはわりと強いよ

俺は車やバイクやクラシックの興味もあるのだが、全く同意。
特にさわやかオタク共の知識の濃さや金の使い方には参る

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 00:46:39.98 ID:???

サイクルモードで、ミヤタのクロモリロード復活を知った。
こいつのレプリカ。
ttp://www.miyatabike.com/project/japon/index.html

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 00:50:56.98 ID:???

誰が買うんだよこんなのw

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 01:55:04.20 ID:???

売れ筋の猿真似だけしてモノを作りうる
そういう虚しい日々から解放される社員達が買うんだよ・・

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 01:59:13.31 ID:???

ホリゾンタルが儲かると判断したのはわかるがこの値段は商売舐めすぎ
大火傷しないといいのだが

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 02:01:51.97 ID:???

子供の修学旅行やめてでも買うよ
社員割引も効くしね

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 02:14:59.11 ID:???

対象年齢と用途がピンポイントすぎるだろww

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 02:15:13.52 ID:???

ミヤタはこんなのよりメリダの宣伝に力入れるべき

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 02:18:14.03 ID:???

10万円引きぐらいで売るんだろ。
それならパーツ17万フレーム18万だから、まあ納得。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 02:20:41.46 ID:???

あの値段でやるならサイズは10mm刻みだろう・・・

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 02:24:56.41 ID:???

そんなにたくさん売れません。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 04:49:18.45 ID:???

ミヤタはタミヤと合併すべき

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 06:04:14.26 ID:???

新型チューブでクロモリロードを日本製で作るとこの値段なのかも知れないが、
いざ買おうと思うとビビるな…

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 08:37:15.68 ID:???

SSTBって新型だっけ？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 08:49:58.58 ID:???

鉄フレームも高くなったのう。
松田氏メイドのLEVELなんぞ。
25万！！
価格に塗装、ヘッドパーツ、BBは含まれません・・・だとさ。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 08:56:57.84 ID:???

1,2年待ってもいいから、
ケルビムみたいに、誰が溶接しているか、
わからんとこより、ビルダー氏独りでやってる店がいいなぁ。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 09:02:55.38 ID:???

職人何人も抱えて注文こなしてる工房で
わざわざチーフビルダー指定でオーダーするなら
それぐらいの手間賃はしょうがなかんべ
松田氏メイドにこだわらなきゃむしろ安いぐらいだし
工房の職人にも仕事回せるし
バイトに作らせたり外注に出したフレームを同価格で売りさばくようなとこに比べたら良心的とも言える

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 09:21:23.52 ID:???

ピスト厨のせいで注文増えて調子に乗ってるだけ
パイプを溶接するだけの簡単な仕事なのに持ち上げすぎなんだよ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 09:39:03.44 ID:???

25万は高いなぁ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 10:22:54.35 ID:???

>>579
こんな豪華仕様じゃなくて簡易版も並行して出して欲しい

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 11:17:18.70 ID:???

>>593
ケルビムって2代目以外にもビルダー多いの？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 11:17:36.83 ID:???

>>579
フレームのみ１５万円くらいなら買ってもいい

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 11:24:10.87 ID:???

ブームが去ってからオーダーしたい

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 11:51:03.02 ID:???

>>595
小池いいかげん黙れや

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 12:06:09.82 ID:???

まあ高校行かなくても出来る仕事だ罠
でも、世の中の大半の仕事は大卒がやっていてもそうだけどね

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 12:11:58.34 ID:???

　　>>595
　　　↑
久しぶりにクロモリスレを覗いたら何年か前と同じ台詞吐いてる奴が
いてワロタｗ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 12:18:52.23 ID:???

>>592
コルナゴのマスターが30万ってこと考えると
フルオーダーで25万って破格に見えてくる

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 12:22:15.02 ID:???

> 603 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/06(日) 12:11:58.34 ID:???
> 　　>>595
> 　　　↑
> 久しぶりにクロモリスレを覗いたら何年か前と同じ台詞吐いてる奴が
> いてワロタｗ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 12:25:03.91 ID:???

パイプを溶接するだけの簡単な仕事　というのがおおうそ

競輪利権の波の中を泳ぎきる才覚が必要

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 12:36:49.68 ID:???

松田氏は色々障害者用とかやってるみたいだが、
他のビルダーて単純にパイプをカットして溶接してるだけが多いよね。
チューブカット＆溶接なんぞ専門とか工業高校出た奴なら楽勝だろ。
糞円高なのに精度無視で俺様殿様みたいな態度の千葉御大なんぞに頼む必要もなし。

608 ：579：2011/11/06(日) 13:03:20.28 ID:???

ミヤタの続き
体育会系の営業は、「日本の職人が作った、国産１００％のクロモリフレームです」と自慢げ。
国産を詠うには、フォークに誇らしげな外国人のサインがまったくの意味不明だった。
ブランドの価値がないって本当に悲しいよな。三流の外国人レーサー頼りなんだぜ。
国粋主義なら、日の丸とか、日章旗のほうが、マシ。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 13:08:17.24 ID:???

外人の絡みだか宣伝無しでシマノで揃えたら良かったって事？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 13:10:37.82 ID:???

そのサインって>>579の説明にあるピータービネンのサインじゃないの
現物見てないから何とも言えないけど

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 13:20:14.62 ID:???

それが余計だって言ってるんでしょう

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 13:28:15.95 ID:???

あのサインは読めない。
引っかきキズか、酔っ払いの落書き。
ラルプデュエルズで勝った、ピーター・ビネンって説明つきのサイン。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 13:38:00.90 ID:???

東叡のような重みがないな、宮田

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 13:40:19.22 ID:???

コンポはアテナか

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 13:45:15.18 ID:???

フリーダムでコケたんじゃないの？
懲りてないのかな。

http://www.miyatabike.com/miyata/recommend/freedom/

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 14:00:49.94 ID:???

サイズ１種類とか自転車を舐め過ぎだろうw

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 14:15:17.34 ID:???

フリーダムの上のグレードというか10～15万ぐらいで落ち着いたクロモリロードがあればいいのに

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 14:18:59.85 ID:???

ミヤタが供給したフレームでツールの区間優勝したのが外人レーサーだった
というだけだろ。ホンダだってF1で優勝したのは外人ばっかりだぞ。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 14:31:54.46 ID:???

フリーダム、現物見ると案外よかったりする
しかし残念なんだな
どうしてユーザーの気持ちがわからないかね
スレッドなのは称賛に値する

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 15:09:03.51 ID:???

ではフリーダムをドロハン化で。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 15:15:21.91 ID:???

フリーダムはシングルギヤ仕様なら遊べそう

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 15:35:20.24 ID:???

宮田は後ブレーキのワイヤを内蔵してほしい

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 16:36:02.25 ID:???

サイズ１種類アテナで45万。
オマケに1インチスレッド。

糞不細工がやっぱ男はイケメンじゃないとねー
って言ってる感じ。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 16:59:27.94 ID:???

>>623
四種類だろ？

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 17:06:25.47 ID:???

>>623
リンク先も見られない馬鹿が何言っても説得力ないのおｗ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 17:11:01.89 ID:???

>>623
自己紹介乙

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 17:28:44.82 ID:lI2WXHHL

>>617
　ビアンキのクロモリどうかな。あれでコンポがアルティグラならいうことなしだろ？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 17:34:30.30 ID:???

いうことなし、知性なし、無職のちゃり。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 17:43:10.01 ID:???

ビアンキのってこれか
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/steel_frame/ancora.html

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:03:33.58 ID:???

カンチブレーキかよ・・・

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:08:43.70 ID:???

最近ロードとツーリング車の区別が出来ない人が増えてるようだな

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:09:53.91 ID:???

アンコラじゃなくてイモーラじゃねーの？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:20:18.17 ID:???

うるせーよ。
あん、こら？なめてんのか？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:23:50.60 ID:???

ペロペロ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:24:25.73 ID:???

>>628、>>630、>>633

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:25:53.37 ID:???

何でツーリング車ってトップチューブ長いの？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:27:18.58 ID:???

イモラ買うならヴィゴレリ買うな
でも最近のビアンキのクロモリならDolomitiが最高なんだ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 21:09:32.94 ID:???

チャージ買えよ
プレステージだし
円高の今ならコスパ高いぞ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 00:41:20.56 ID:???

カールトンが気になってしかたない。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 02:12:55.22 ID:???

恋だな

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 05:35:44.91 ID:???

LEVELの自転車は速い。乗り心地もいい。さすがプロが使う機材。値段には納得感があります。ただ注目してからたっぷり時間がかかるから、1台目には向かない。あらゆる意味で基準になるから、お金あるなら作っておくと楽しいです。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 05:53:52.09 ID:???

注目？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 07:44:57.97 ID:???

>>641 LEVELの自転車は速い。乗り心地もいい。

その根拠を述べよ。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 08:19:15.46 ID:???

バランスがいいんだよ、字を見よ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 08:28:52.93 ID:???

山本山かよ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 10:10:20.27 ID:???

>>644
新発見

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 10:18:42.12 ID:???

>>644
なるほど！

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 10:42:33.69 ID:???

プロが使う機材って速けりゃいいんじゃないの
乗り心地いいとは限らないと思うけど

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 11:35:57.28 ID:???

同じフレーム重量ならフレームで速さが違うわけないだろ。
乗り心地だってパイプやジオメトリで違ってくるし。
あまりいい加減なこと書くなよ。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 12:12:43.08 ID:???

>>641
改行できない馬鹿なのねw

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 14:35:42.74 ID:???

>同じフレーム重量ならフレームで速さが違うわけない

え？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 15:48:03.21 ID:???

>>651
体感的にどうのじゃなくて、
客観的な速度差やタイム差があるのなら具体的に教えてくれ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 16:06:09.59 ID:???

ビアンキのパイプってブランドパイプじゃないよな？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 16:55:05.86 ID:???

>>653
ビアンキ、ジオスは訳のわからんオリジナル

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 21:54:33.64 ID:???

具体的に差が出なかったら競輪選手が金出して注文したりしねえだろ。
それとも新興宗教だとでも？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 22:21:05.44 ID:???

訳のわからんオリジナル＝ただの中華パイプ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 22:48:28.39 ID:???

>>655
具体的な速度差やタイム差の実証データがあるなら教えてくれと言って
いるんだが。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 22:48:55.22 ID:???

今日駐輪場に停まってたピスト風バイク、安っぽいなあと思って見てたらシートステーの
先端部分をプレスで潰して平らにしてエンド化されてる・・・いわゆるママチャリと同じ構造
ママチャリにドロップハンドルつけてダイヤモンドにしただけってか

ハイテンなんだろうけどこんなフレームまで作られてるんだなあとアドロイトいやオドロイタ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 22:52:55.22 ID:???

>>658
君のキーボードには「Back Space」キーがないのか？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 23:02:58.73 ID:???

ないある

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 23:13:41.03 ID:???

>>658
おっと、アンカーの悪口はそこまでだ！

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 00:08:31.25 ID:???

身長164cm、体重50kg
この身体でクロモリのシナリを使った乗り方できますか?

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 02:41:33.13 ID:???

そんな乗り方は都市伝説なので気にする必要はない

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 04:12:13.68 ID:???

このパイプ作ってる会社ってまさか自転車用鋼管で食ってる？まさかね
だとしたら日本鋼管が製造したらもっと安くなる？

アメリカは今クラシックスタイルのカスタムが流行ってる

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 05:20:57.42 ID:???

>>659
俺のキーボードにはないぞ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 07:54:06.65 ID:MbwONeT/

俺のもDeleteはあるけどBSは無いな

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 08:55:23.57 ID:???

キーボードになくてもテレビにBSあるじゃないか

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 10:43:37.21 ID:???

>>667
精一杯のユーモアをありがとう…

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 10:57:36.82 ID:???

競輪でクロモリ使うのは、落車した時、カーボンは割れてカケラで流血。
アルミはポッキリ折れて串刺しの流血。
クロモリは曲がるだけで、流血しない。客前で流血を避けたいから。だと、関係者から聞きました。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 11:08:08.06 ID:???

でも全世界の人が見るオリンピックではカーボン使ってるよね

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 11:17:24.93 ID:???

まあ、オリンピックは代理戦争だからね。
負けたら洒落にならないから。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 11:40:34.53 ID:???

ほとんどは負けるけどな

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 11:43:46.94 ID:???

一番じゃだめなんですよ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 11:58:24.58 ID:???

>>669
安いからでしょ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 14:00:47.27 ID:???

スポークが折れて串刺しになるから
競輪選手は前後ディスクホイールにすべき

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 15:26:52.05 ID:HI9tYE9y

>>675
カーボンは割れてカケラで・・・

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 16:18:40.08 ID:WGFWVAfr

のんびり乗るならクロモリ最高だな。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 16:25:16.60 ID:???

競輪の落車の頻度とオリンピックじゃ、比べもんにならない。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 16:45:00.39 ID:???

ならない詳細を詳しく頼むます

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 16:56:51.16 ID:???

オリンピックは4年に一度じゃないですか、やだ～

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 16:58:56.79 ID:???

>>669
競輪では死亡事故が起きてるけどな

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 17:13:41.98 ID:???

競輪は格闘技（ｷﾘ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 17:56:24.99 ID:???

俺なんていつも肛門から流血

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 18:30:11.56 ID:???

ウホッ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 20:27:00.01 ID:???

>>664
なるほど。だからあのアメリカ人は俺に話しかけて来たのか。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 23:44:15.83 ID:???

新しい世代のビルダーがアメリカに多いしね

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 04:45:01.03 ID:???

自転車生活の７か６月号でアメリカのリポート
クロモリは改造ベースにいいのかどのユーザーも好き勝手改造しまくり
クロモリロードにでぶの親父がたばこくわえて乗ってやがる。自由だなあ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 08:08:01.35 ID:???

俺もハワイで、120kgくらいありそうなデブのお爺さんがクロモリで、
ハートレートモニター巻いて海パン姿でポタリングしているのを見た。

あの自由すぎる空気感は本気で羨ましい…

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 10:18:05.85 ID:???

巨デブってサモアだけじゃなくてアメリカの象徴だからな

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 11:42:56.28 ID:???

アメ人と一緒に仕事した時の事。
昼飯に毎日カツ丼かカツカレーを食べおやつに豚骨ラーメン、
仕事が遅くなった時に夜食としてハンバーガーを３～５個食べてたが
130kgあった体重がどんどん減って行き半年後に帰国する時は
80kgまでになった。
そのアメ人曰く「日本食はヘルシーだ」

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 12:06:02.83 ID:???

アメリカ終わってんな

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 12:36:29.56 ID:???

アメリカ人の味覚って「甘い、辛い、大きい、脂っこい」の４つしかないと聞いたことがある

693 ：苦労盛り：2011/11/09(水) 12:46:33.25 ID:???

福生のほう走ってきなさい。
ガチムチアメリカ人ローディが見られますから。

福生じゃないけど、
Independent Fabrication乗ってるアメリカ人見た。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 12:51:02.58 ID:???

>>692
笹本乙

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 15:45:54.60 ID:???

>>669
それはNJSビルダーの屁理屈というか杞憂
カーボン刺さって死んだロードの選手がいる？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 15:50:52.03 ID:???

いる

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 18:12:59.81 ID:RvXXndLu

アメリカのスーパーでシリアル買おうとすると
50種類位の中で無糖が1-2しかないから買うのに苦労する。
砂糖取りすぎだろ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 18:38:48.17 ID:???

アメリカ人は馬鹿だから脂肪さえ避ければ良いと思ってる
米やイモは野菜と思ってるし

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 19:08:54.18 ID:???

いいからランスより速く走ってみろよデブ共。
お前らなんざメリケンのトライアスリートよりも
確実に遅いんだから...

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 19:24:42.15 ID:???

実はアメリカ人は日本人よりも太りやすい肥満遺伝子を持つ割合が少ないらしい。
コーカソイドやネグロイドはモンゴロイドに比べて筋肉量が多く基礎代謝が高いからカロリー低めの日本食だと痩せてしまうというのもうなづける。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 19:42:02.95 ID:???

>>690
お前アメリカ本場の食事しらんのか・・
アイスクリームを一度にバケツ一杯食う連中だぞ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 19:43:37.03 ID:???

>>697
うそこけ
ダイエット食品の天国でもあるんだが

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 19:46:22.10 ID:???

むかーし、グランドキャニオンに行ったときにマックで頼んだコーラの大きさにはビビった。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 19:46:26.13 ID:???

>>699
マジレスすると、俺は去年の年明け荒川彩湖近くでCOLNAGOにブイグジャージの新城抜き去った
彼はクリートの不調で停車していたが、そういう言い訳は勝負の世界では通用しないからな

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 19:50:01.66 ID:???

釣り針でけーな

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 19:50:28.63 ID:???

>>690
ベジタリアンだからヘルシーといいながら、フライドポテトやポテチを食いまくってる連中だからな

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 19:53:37.18 ID:???

ラーメンだってヘルシーフーズだしな
麺が小麦粉だからだと

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 20:02:56.62 ID:???

>>703
つかグランドキャニオンの大きさにビビりたいわ
Googleアースで見れないんだよなあ・・
ケチ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 20:38:35.96 ID:???

>>704
まあまあ面白かった

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 20:39:29.15 ID:???

停車してたなら抜くではなく通る

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 21:13:06.53 ID:???

あ～盛り上がってるところすみません
ビルダーにロード注文したいんですけど、ビルダー選ぶ決め手ってなんでしょうか？
家に近いからとかラグかっこいいとかですか？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 21:15:52.94 ID:???

>>702
逆だろう。

超デブが多いデブ大国だから、そのごく一部がダイエットに目覚めてダイエットフーズのニーズが発生すれば、
一大産業になる。

一方、日本はデブが（アメリカと比較して）少ないからそれほど本格的なダイエット産業はない。
それだけのことだろう。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:39:28.99 ID:+EX/0x2x

>>711
デザインと店員の対応の仕方かな。
クロモリなんて性能関係ないんだから選ぶとしたらそれくらいしかない。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 23:06:25.55 ID:???

ビルダーによっては、古いパーツもたくさん持ってるところもあるので、
どう仕上げるかによるかもな？
現行でいくか、せっかくだから、ラックをメッキ仕上げにするか？

確かに性能は変わんないと思う。
走りのニーズに合わせてすけるとんも
かんがえるだろうからな。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 23:08:52.83 ID:???

>>711
パナにしとけば最も無難というか安全パイ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 23:27:27.62 ID:???

よくわからないなら黙ってコンパクトプロ買っとけ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 00:22:12.20 ID:???

今のコンパクトプロは無いわ。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 00:25:02.42 ID:???

ENZOさんと同じバイク♪

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 01:24:46.68 ID:???

>>715
でもフレームにもブランド名が漏れなく入ってくるんでしょ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 01:57:33.84 ID:???

パナってロゴ無しできなかったっけ？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 02:16:35.73 ID:???

できないね
だからロゴと同色のカラーにすればいい

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 06:50:23.91 ID:???

律儀に二回塗装してよく見ると微妙にロゴ見える仕様になってたりしないのかな

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 10:33:51.10 ID:???

一番小さいロゴを選んで同色ペイントにすればおｋ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 10:39:29.73 ID:???

単色無地のフレームが好きな俺には絶対に無理ww

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 11:00:09.62 ID:???

単色無地なら白でも黒でも青でも赤でも黄でもあるじゃん

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 11:37:53.22 ID:???

>>725
>>720
>>721

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 11:59:23.37 ID:???

>>726
>>725
>>720
>>721

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 12:27:27.67 ID:???

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 12:27:32.46 ID:???

national

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 12:39:04.45 ID:???

panasonic

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 13:16:54.63 ID:???

technics

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 14:32:33.19 ID:???

Ramsa

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 14:42:41.70 ID:???

kamedaseika

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 16:35:24.67 ID:???

松下

735 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/11/10(木) 17:30:09.36 ID:???

政経塾

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 23:54:14.32 ID:???

俺はパナ買うならラスターシルバーにロゴはシルバーと決めていたよ
買わなかったけど

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 10:32:56.06 ID:???

無知ですまんがパナってオーダーできる意外に利点ってなんかあるの？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 10:39:22.88 ID:???

取扱店が多いとか
ここのなら市内の自転車屋で注文できるが
別のメーカーにオーダーするなら４０ｋｍ先の店だし

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 10:40:36.51 ID:???

精度はパナが最高

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 10:43:09.45 ID:???

大企業の安心感

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 11:27:23.51 ID:???

過去を知ってるオッサンにはたまらんのよ。
http://blogs.yahoo.co.jp/yo8661/36122752.html

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 11:56:13.32 ID:???

45Cで十分

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 12:06:15.60 ID:???

>>741
テンション上がるね

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 12:53:42.97 ID:???

>>741
萌えた

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 13:02:52.36 ID:???

ノンプロがビルダーでなくてパナを選ぶのか
パナ、見なおしたぜ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 13:18:46.19 ID:???

誰かケンドーさんのクロモリ持ってる人いないかしら。
検討中なんだけど、詳細写真がないから・・・

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 13:23:42.20 ID:???

誰それ？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 13:29:21.57 ID:???

ケンドーさんの黒銛は何種類もある

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 14:04:39.32 ID:???

>>737
かんばろう日本！

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 14:34:31.34 ID:???

>>741
中年のくせにJCみたいな改行三昧ww
きんもーっ☆

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 16:31:32.93 ID:???

>>741
かっけーわ。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 17:23:31.24 ID:???

> かっけーわ。

おさんが･･･

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 17:40:42.61 ID:???

トッププロにクロモリとカーボン乗ってもらって、
どれだけタイム差がでるのか見てみたい

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 18:36:28.28 ID:???

イタ車のクロモリと乗り比べたいです

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 18:38:16.80 ID:???

ああいう本格的なレースに出てそれなりの結果を出してるのがパナは凄いね
得体の知れんメーカーとは説得力が違う

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 18:54:03.30 ID:???

>>741 立派だわ。尊敬する。しかしさすがにWﾚﾊﾞｰではないよな。。。もし画像がWﾚﾊﾞｰだったらネ申すぎるだろ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 19:19:40.83 ID:???

>>756
流石にSTIだね。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 19:23:52.24 ID:???

彼がアンカーのカーボンバイクの提供受けたらずっといい成績とるんだけどなｗｗ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 19:24:08.12 ID:???

>>746
>>748
一番安いのとか気になるよね、塗装つきで5万切るとか・・・
正直細いシルエットのロードに好きな色塗って乗りたいだけだから、
あれでいいかなーとか思ってたりするんだけど
オーダー通りのものになるのかが超不安。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 19:34:07.90 ID:???

どこそれ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 20:49:38.74 ID:???

ＴＰＰ参加決定になったらブレーキは片方だけでよくなるね

（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 21:03:00.89 ID:???

>>759
一番安いのは持ってないけど全サイズHT長が100mmらしいので腕が短い人は注意
色は塗装会社カタログのサンプルみたいなので具体的に指定すれば問題ないと思うよ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 22:27:40.42 ID:???

なるしまのそばにショールームみたいなのがあるんでしょ
ケンドーさんは文章があんなだし、ホイール落札しても普通に遅れる。
コミュニケーションをとるうえで不安がおおきい
台湾は味方だから注文してあげたい気もする

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 23:40:45.56 ID:???

>>761
そのこころは？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 00:41:28.68 ID:???

> 台湾は味方だから注文してあげたい気もする
> 台湾は味方だから注文してあげたい気もする
> 台湾は味方だから注文してあげたい気もする
> 台湾は味方だから注文してあげたい気もする
> 台湾は味方だから注文してあげたい気もする
> 台湾は味方だから注文してあげたい気もする
> 台湾は味方だから注文してあげたい気もする
> 台湾は味方だから注文してあげたい気もする

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 04:36:36.08 ID:???

>>765
朝鮮人か？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 04:36:53.29 ID:???

>>765
朝鮮人か？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 06:29:48.19 ID:???

朝鮮は気持ち悪いクソ食い人種だから滅びればよい

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 07:35:41.26 ID:???

ようし俺もクロモリ＋コマンドシフトでもうしばらくがんばるぞ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 11:06:11.44 ID:???

>>768
人なのか？あれは
ヒトモドキだろ？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 11:29:48.64 ID:???

いつからこんな流れになったの？　君たちネトウヨか？

いや俺もチョーセン大嫌いだからネトウヨなのかも知らんが

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 12:27:12.83 ID:???

チャレンジは好きなんだがな

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 12:30:24.22 ID:???

> 台湾は味方だから注文してあげたい気もする

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 12:31:21.74 ID:???

こんなところにレス乞食が

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 12:33:06.16 ID:???

クロモリヤマト

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 12:43:51.23 ID:???

味方ってｗｗｗ

台湾も韓国も北朝鮮もみんなかつては支配下だった遙か格下なのにｗ

ネトウヨかつバカのこいつは韓国ごときをライバル視してるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

まともな日本人ならそんな雑魚からどう見られようが気にもしないんだが

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 14:02:29.88 ID:???

ライバル？そんな話でてきたか？
まあ日本人だとしても馬鹿は死ねばいい

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 18:32:35.14 ID:???

サイクルモード行ってきたよ。
3年振りだけどクロモリ盛り上がっていてびっくり。
ミーハーだけどトマジーニとパナが良かった。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 19:00:24.12 ID:???

　朝鮮嫌いって、
朝鮮人が身近にいる環境なのか？
全然あったことない。

むしろシナの方が酷い。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 19:16:05.72 ID:???

クロモリも語るラベルが落ちてきたな。
脳萎縮して、心歪んでるな

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 21:03:21.40 ID:???

>>776
マジレスすると,
台湾人は韓流ドラマは見るけど韓国人のことが嫌いだ.
韓国人が台湾人を低く見ているのを知っているから.
日本人も含め, 似た者同士で目くそ鼻くそを笑うレベルwww

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 21:33:46.49 ID:???

>>776
>>777
>>779
>>781
他所でやってくれ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 22:14:56.51 ID:???

スチールフレームを語れよ、スレチだ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 23:24:03.64 ID:???

知ってがっかりしたこと
クロモリ編

原材料の価格[JPY/kg]

Fe　　 70
Cr 　 500
Mo　7300
Ni　 3120
V　　6800
Mn　1000

SCM430 - 1kg中の各添加物等の量と単価

クロム　　　10g　= 5円　
炭素　　　　3g 　= -----
マンガン　　8g 　=　8円
モリブデン　2.5g =18.25円
ニッケル　　2.5g = 8.8円
燐・硫黄　　0.3g = -------

鉄　　約　973.7g = 68.16円

合計　約108.21円／kg

例えば２kgのクロモリフレームの原料って220円程度なのか。(108円/Kg)
その安さにも驚いたけど、クロモリって鉄が97％以上なのね。
そりゃ重くて錆びるよな、クロモリとか言ってるけど鉄なんだろ、メーカーぼろ儲けｗ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 23:33:20.57 ID:???

製鉄所見てこいよ・・・・

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 23:37:32.37 ID:???

>>784
そんなコピペを嬉々として貼るのは
例えコピペだとしても自分はバカですと言ってるだけみたいなもんだから
自分を傷つけてるだけだぞ
もっと自分を大事にしろ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 23:47:12.45 ID:???

製鉄関係の仕事をしてるのでこのコピペを見ると笑えるｗ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 23:52:21.33 ID:???

>>784
鉄鉱石から取り出せるグロスのFeの計算単価をもとに
「97%以上が鉄」の合金を正しい比率で作ったパイプのキロあたりの「原材料費」とか算出してがっかりするなら
キロあたり250円のアルミインゴットからの切削物に樹脂製品を組み合わせた160g前後の変速機とか
樹脂と炭素繊維のかたまりのカーボンフレームとか
おまいの目の前のコンピューターとか
水に香料数mgぶちこんだジュースとか
世の中のものの大半は絶望するしかないレベルの付加価値の世界なわけだが

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 23:54:15.72 ID:???

人間だって原材料はタダだしな

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 00:02:39.73 ID:???

製造コスト・・・

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 01:29:59.34 ID:???

まぁでも、
採掘～製鉄～◯◯～コロンバス～メーカーや問屋～販売店～俺たち
の原価変遷は見てみたい。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 01:44:10.95 ID:???

この人何年も同じネタばかり貼ってるけどボケ老人か何か？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 02:29:05.84 ID:???

ボケ老人に失礼だ
お頭が不自由な人でしょ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 02:51:52.49 ID:???

『採掘～製鉄～◯◯～コロンバス～メーカーや問屋～販売店～俺たち』
運送費やら加工費やら技術料やら人件費やら　その他もろもろ考えるとなー
どれだけの人が泣いてて、どれだけの奴等がほくそ笑んでいるか。

まぁ、生活必需品ではないんだから
プライスタグに不満があるなら買わないだけだけど
欲しいひとには『精神的必需品』だもんなー。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 05:25:02.03 ID:???

でも鉄が一番安い

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 07:20:40.29 ID:???

>>784
またか

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 17:36:02.10 ID:???

>>777
くやしいのぅｗ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 17:44:34.19 ID:???

台湾は味方。朝鮮は敵ですよねやっぱり。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 18:14:46.60 ID:???

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 18:17:36.36 ID:???

クロモリスレかと思った

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 18:21:28.73 ID:???

なんか前見たような気が

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 18:22:25.85 ID:???

>>777
貴様ごときは俺様の敵では無い、って言葉遣い知らない中国人？

国民政府を相手とせずって声明も知らない中卒なんだろうな

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 18:23:17.59 ID:???

他所でやれよ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 18:46:18.87 ID:???

韓国は日本にとって文化大恩の兄の国、師匠の国であります

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 18:47:19.53 ID:???

他所でやれよ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 19:46:27.45 ID:???

>>802
死ねよ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 19:55:26.86 ID:???

荒らすアホウに構うアホウ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 21:45:33.17 ID:???

同じアホなら荒らさな損ソン♪

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 23:58:38.82 ID:???

ﾄﾞｯﾍﾟﾙｷﾞｬﾝｶﾞｰ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 00:33:00.25 ID:???

トンキンバイク

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 01:08:55.18 ID:???

http://2012.handmadebicycleshow.com/
アメリカンカスタムビルダーのお祭り

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 09:48:01.85 ID:???

>>806
貴様ごときは俺様の敵では無い

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 10:04:29.76 ID:???

そうだ！>>806は俺の敵だ！

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 10:12:42.44 ID:???

フェイスカット頼んだけど、要らなかったかなと言う気がしている・・
錆びるからな・・・

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 10:15:37.74 ID:???

グリス塗っておけ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 12:51:21.49 ID:???

アメリカンビルダーはぶしつけで
日本のビルダーのとこにずけずけやってきて写真取り巻くって
技を盗んでったって、小池さんがブログで言ってた

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 13:09:44.20 ID:???

>>816
小池のオッサンから盗む技があるという事実に驚き。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 15:08:53.32 ID:???

> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから
> 小池のオッサンから

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 18:37:38.06 ID:???

病的だな

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 18:39:34.31 ID:???

悔しい脳w

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 20:59:39.31 ID:???

近頃の１０段前後のカセットフリーでWレバー操作するのって、
昔の５・６段フリー時代と比べて歯間隔が狭いので、変速操作が
神経質ではないかな？
両方使った事ある人いたら教えてください。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 21:09:42.12 ID:???

インデックスなら調整の問題だけで変わんなくない？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 21:13:13.56 ID:???

まじかこいつクロモリで10位とかぱねぇｗ
http://www.cyclowired.jp/?q=node/72597
http://bee-gogo.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b0a/mac_gogo/IMG_2084-8c753.jpg
（ブログ：http://bee-gogo.blog.so-net.ne.jp/）

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 23:07:22.79 ID:???

エンジンの性能が素晴らしいってことか。
車ならエンジンの強化と共に足回りから剛性まで強化しなきゃいけないが、
自転車はそうでもないのか。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 23:09:59.91 ID:???

>>821
確かに6段より1速のストローク小さくなるけど神経質って程じゃないよ
ちなみに使ってるのはフリクションね

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 23:36:24.64 ID:???

>>822
>>825
フリクションまだあるんだね。
教えてくれてありがとう。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 23:45:59.24 ID:???

>>823
流石にコンポはDi2か。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 23:54:56.94 ID:???

クロモリはあと10年戦える

って言ってた人がいたなぁ（　＾ω＾）

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 00:13:29.53 ID:???

>>827
おお電動かー
すっげー意味分かんねー
ひとつの究極形だな

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 02:14:53.37 ID:???

ttp://bee-gogo.blog.so-net.ne.jp/2011-09-26

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 04:26:24.27 ID:???

>>821
ディレーラやスプロケ、チェーンの進歩がすごいから
手元変速にくらべて面倒さはあっても、操作でむずかしいとかいうことはないよ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 15:02:26.91 ID:???

どいつもこいつもしまらない顔だな

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 16:12:52.38 ID:???

スレッドステムのクロモリ車にエアロバーはやっぱヘンテコかな･･･

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 16:13:54.64 ID:???

>>832はアナルの締りがよさそう

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 16:21:04.11 ID:???

>>833
80年代を知ってる俺には違和感ない組み合わせだけど。
http://www.cyclowired.jp/?q=node/6386

ドロップインとか似合いそう
http://www.cyclowired.jp/?q=node/6385

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 16:51:01.83 ID:???

では、クロモリにカーボンとか黒色系パーツはどう？

ガンメタ色フレームにカーボンパーツとか、個人的にはカッコイイ
と思うけど。意見聞かせて。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 17:04:07.54 ID:???

>>836
＞ガンメタ色フレームにカーボン

俺は有りだと思うけどね

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 17:24:01.89 ID:???

微妙に色調を変えたモノトーンでまとめ、
一部にだけアクセントがあるのとかは好き。
ステムのクランプキャップだけ赤アルマイトとか

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 17:45:32.82 ID:???

鉄フレームっていうと、シルバーパーツで組まないと気が済まない人が多いけど、
実際ハンドル・ステム・シートピラーなんかは黒も使われてたからな。

http://d3trabu2dfbdfb.cloudfront.net/7/1/713661_o_1.jpeg

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 18:03:12.64 ID:???

一定のバランスを持ってカーボンパーツを加えていくのもええよね
カーボンクランクでも違和感ないと思うし、レコの1インチのヘッドパーツだって
デフォでカーボンのトップキャップだし。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 18:16:12.47 ID:???

そのブログ主ってハリウッド映画に出てきそうなイエローモンキー顔でワロタｗ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 18:17:45.40 ID:???

しかし素敵に速いのよ
惚れてしまうやろ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 18:19:05.15 ID:???

> 鉄フレームっていうと、シルバーパーツで組まないと気が済まない人が多い

ほんと馬鹿の一つ覚えそのままにな

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 18:26:22.16 ID:???

必然というのがあって、普通に走ろうと思ったらそれなりのパーツ選択になる。
床の間派はそれはそれでいいと思う。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 18:39:06.34 ID:???

機材にこだわってる奴自身がﾌﾟて感じなのが大半だからな

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 18:46:40.40 ID:???

Cレコードだって黒があった位だしね

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 19:06:25.21 ID:???

グレーもあったね

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 20:45:43.42 ID:???

スーレコからおしゃれにブラック使いはじめたからな

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 21:01:42.65 ID:???

インフィニティのことは言うな！

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 21:08:49.65 ID:???

ハゲちょろになった黒ヅラも歴戦の機材つう感じでカッコいい

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 21:12:23.81 ID:???

>>847
ごめんごめん、センチュリーグレーだった。
黒はクローチェだった。
センチュリーグレーは黒真珠みたいな、なんとも言えない良い色だったな。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 21:15:38.15 ID:???

鉄フレームに手持ちの65アルテ一式を組み込んだけど、クランクだけ手持ちのヤツが使えなかったので黒アルテにした。

正直クランクが浮いている。シルバー105くらいでよかったな。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 21:45:55.55 ID:???

65アルテはクロモリに似合うな

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 22:00:20.13 ID:???

66アルテまではギリ似合う

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 22:06:33.48 ID:???

黙ってスギノ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 22:20:00.17 ID:???

アルテSLもいいと思う

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 22:29:17.08 ID:???

俺はカンパ派だけど、6500アルテグラのクランクはカンパより好き。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 22:50:23.75 ID:???

65クランクは格好良い

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 23:06:32.23 ID:???

てことは5500-105もアリだな

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 23:12:46.00 ID:???

いや、それはナイ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 23:19:21.84 ID:???

4角テーパーの4本アームレコードとコーラスのアルミクランクと
5本アームのデイトナ、ケンタのクランクは好きなんだけど
5本アームコーラスだけ何故か好きになれない。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 23:49:30.90 ID:???

>>861
違いが分からないんだけどなんで？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 00:26:10.39 ID:???

>>861
俺は４アームコーラス使ってるけど、５アームコーラスのほうが好き。
人によって好みは色々だね。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 01:53:40.30 ID:???

アームの数なんて数えたこと無い

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 02:23:09.56 ID:???

Sugino "OX801D Compact Plus+"で30T使ってみたいんだけど､ボルトがねじ切れるとか､ボルトが専用品でねじ切れると別売り\3,000もするとか､ネット情報ではいい評判無いんだけど､実際使ってるヒトのインプレほしいぞww
スレチかもしれないけど｡w

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 06:48:50.12 ID:???

ブリのレイダック乗ってるんだけどよくクロモリに間違えられる

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 08:22:02.44 ID:???

>>866

俺もデロのチタニオに乗ってるけど、「クロモリは格好良いっすねー」とか言われる。
TITANIOって書いてあるんだけどな。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 08:32:20.46 ID:???

>>835
ドロップイン懐かしい
ドラフトリーガルのエアロバーよりいいかもな。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 09:09:24.14 ID:???

>>838
そのワンポイントとやらで残念な感じになってるバイクはよく見るよねー

関係ないけどなんでロードってカラーリングを白/赤・黒/赤にしたがる人が多いんだろう？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 09:41:03.51 ID:???

黒をなるべく使わないのも、お洒落の秘訣

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 12:01:48.03 ID:???

じゃぁ、黒いタイヤ禁止な。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 12:21:14.10 ID:???

コルナゴマスター試乗して想像以上によかったので購入検討してるが、同じくらいかそれ以上に走るフレームあったら教えてほしいし、買いたい。
オーダー、吊るし、デザインこだわりなく、価格はマスター以下なら嬉しい
用途はロードのサブ機。JCRCはBクラス。ヒルクラやらずロードがメインです。カーボン少し飽きた。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 12:30:31.99 ID:???

マスターでいいだろ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 12:34:21.20 ID:???

>>872 走るフレームとか抽象的すぎて意味不明ですが少なくとも書き込みから貴方は全くの初心者じゃないんだから、

てめーの好きなの買えや！タコ！という意見が一般的でしょうなｗ　言葉が荒い方だと最後に氏ね！も追加されるかもしれません。
逆に人柱として先にコルナゴマスター逝ってそれをレポしてください。その方がこのスレの住民からはレスが入ると思われます。では、ご機嫌よう

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 12:43:41.03 ID:???

メルクスコルサエキストラを友人の知り合いに30分ほど借りて乗ったが
こりゃいい、スゲーと思った。俺のネオプリとは比べ物にもならんorz

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 12:43:45.25 ID:???

>>869
赤は明度がすごく低いので使いやすい。黒と合わせると実はシングルトーンに
近いのでまとまって見える。素人は感覚的に赤黒を選んでしまうんだよ。
ロードウェアもそれに合わせて白か黒か赤ばかりになってるのはどうかと思うが

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 13:41:23.52 ID:???

別に何色だろうが明度は揃えられるわけだが
どこで何を吹き込まれたんだ？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 15:37:11.76 ID:???

>>876
カラーコーディネートの素人？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 15:45:56.51 ID:???

マスターいいと思うが高いニガー

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 15:57:33.13 ID:???

>>877
青で揃えると濃い紺色になる
そうするとジャイアントによくある感じになるわけだ

>>878
その道のプロです

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 16:01:19.79 ID:???

完組ホイールの5万クラスとかみょーに黒白赤多いよなー

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 16:08:59.82 ID:???

>>872
TNI Mk-Ⅱ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 16:12:50.12 ID:???

>>872
オーダーがいいよ

884 ：872：2011/11/16(水) 16:30:12.01 ID:???

釣れた。

　

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 17:33:08.11 ID:???

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 18:08:21.56 ID:???

それが実際使ってるヒトのインプレだろ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 18:31:25.07 ID:???

>>880
いや、あなたの言ってる素人っていうのはなんの素人か聞いてるの。カラーコーディネートの素人？
て、あなたは何のプロ？？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 18:40:38.27 ID:???

>>887
なんでもいいだろ？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 18:43:15.62 ID:???

>>888
いや、880さんがその道のプロって自分で言ってるんだけど。
思わせぶりな言い方しかできないのなら言わなければいい。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 18:49:56.05 ID:???

うんうん派遣は辛いんだね

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 18:50:57.70 ID:???

カラーコーディネーターの資格持ちです（ｷﾘｯ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 19:14:12.63 ID:???

>>889
なるほど論点を逸らして個人攻撃を始めるわけだ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 19:15:25.54 ID:???

いい加減関係ない話題やめろよ
いい年こいたおっさんが恥ずかしくないのかよ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 19:21:00.34 ID:???

個人的に痛いところ突かれたんだろ？
2ちゃんやめて走って来い

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 19:51:12.07 ID:???

パークツールの重量計を買ったので、レイノルズ531の570ｍｍフレームに
カンパ・ヌーボレコードセットの愛車の重量測ったら約9.3kg。

フレーム大きめだし３０年前の部品なのに、思ったより軽くて驚いた。
最近のパーツに軽量チューブだと8kg前半くらいで出来るのかな？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 20:01:09.54 ID:???

>>895
今使っているホイールにもよるけど、1kg未満のロープロカーボンチューブラー＋Tufoの軽量チューブラータイヤに換えるだけで
-1kgはいけるんじゃない？あとはサドルとか。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 20:09:48.79 ID:???

カイセイ8630R、530スクエア、TIG組、シマノ6600、7800、ロープロアルミTUで8.0kgジャストくらい。
カーボンのフォークやリムを使ったら-500gくらいには出来そう

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 21:23:14.25 ID:???

メーカーが出してるクロモリでいちばんレース向きってなに？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 21:25:16.41 ID:???

レイノルズ853

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 21:27:02.23 ID:???

>>898
セロッタ COERU D'ACIER GS SE

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 21:51:00.36 ID:???

>>898
カレラシールドWB
超軽量スチール＋カーボンバック

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 21:54:21.93 ID:???

>>900
ないわｗｗｗ
>>901
現行でｗｗｗ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 22:12:46.01 ID:???

マスターのコロンバス？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 22:20:41.20 ID:???

ていうか現行のクロモリロードって
ある意味退化してるじゃん

メガチューブオーダーとかしたら？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 22:22:35.15 ID:???

10年前くらいの方が良いパイプが入手しやすかったね

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 22:53:32.56 ID:???

インターマックスもEOMのフレーム売ってたもんな。
　

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 01:04:19.16 ID:???

http://www.81496.com/kumitate/stealroadkumitate/steelroadkaisetyu.html
クロモリフレームって撓るんか？
ブレーキが効かない　進まない　ってマジかいな？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 01:13:55.40 ID:w8b39ByH

リンク踏むのもﾏﾝﾄﾞｸｻw

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 01:17:39.38 ID:???

クロモリフレームは溜と反発のリズムがはまるとすごぶる良く進む
がむしゃらに踏めばいいってもんじゃない

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 01:43:52.56 ID:???

その自転車は狂おしく身をよじるように走るという・・・。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 02:19:18.09 ID:???

>>907
結構撓むぞｗ　視覚的に見たいなら固定ローラーにセットして、
サドルをグイッと回してみれ。

ちなみに、
クロモリはハンガー周りが揺れるから疲れてても走らせやすい。重いギア掛けやすいのもこの所為とか。
高剛性カーボンなんかだと人間側で対応するから、疲れたりペダリングが荒い人が回すと
車体側が揺れてロスしやすい。汁かどっかの人が解説してて、ああなるほどって思った。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 02:22:13.07 ID:???

汁()

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 03:31:02.83 ID:???

>>892
論点というほど高尚なものでもないけどね。
疑問に思ったことに答えてくれないんならスルーしといてちょうだい。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 04:02:50.79 ID:???

>>913

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 04:29:59.70 ID:???

>>911
なるほどなー
それって入力する力の大きさによって、必要となる揺れ幅というか撓りっ返しが変わってくると思うんだけど
そこまで計算されて作られているのかな

入力する力ってのも、乗り手のレベルにもよるし
同じ乗り手でも、300w巡航なのかモガいて1000wなのかでも全然変わってくるのだが

どこにポイント合わせるかで、モガキも巡航も優れたフレームなんて不可能？
支離滅裂な思いをチラ裏スマンコ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 07:23:02.98 ID:???

計算してないところに長所があったからいまだにクロモリは生き残ってるんだと思う

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 08:20:33.19 ID:???

んなもん後付けに決まってんじゃん
リンク先一つとってみたって完全にオカルトの域だし

俺もクロモリ好きで乗ってはいるがこの手のオカルト連中のせいで
全体が胡乱な目で見られてそうでイヤだ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 09:05:38.39 ID:???

イヤだと言った所で自転車業界全体がオカルトだから仕方ない。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 09:12:31.17 ID:???

エンゾとか飯倉とかが生き残ってる業界だもんなぁ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 09:16:04.93 ID:???

>>915
競輪選手のオーダーフレームとかはその辺すごくシビアに注文するらしいよ
状況に合わせて微妙に違うフレームを使い分けたりもするみたい

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 09:20:44.02 ID:???

クロモリロードバイク2を読んで見たらエンゾがどや顔で出てたのでドンビキ。
あとどっかの素人親父とか。
やっぱりエイムックっt

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 09:30:04.56 ID:???

>>907
テキトーなことかいてるだけだろ

撓るとブレーキが効かないって訳じゃないからね
ブレーキは制動がかかって、タイヤがグリップしてれば効くもんだ
オートバイのブレーキでも、フォークが沈むからってブレーキが効かないってことじゃない。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 10:29:07.60 ID:???

>>907
なんかものすごい思い込みと勘違いしてるような・・・
クロモリもカーボンもモノによって全然違うから一概に言えない

自分が今まで使ったフレームで最高にふにゃふにゃだったのはTIGのチタン
5万km走ってまだ現役でふにゃふにゃしてる

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 11:19:49.09 ID:???

クロモリフレーム売るより樹脂フレーム売った方が儲かるという事だわな

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 13:11:48.24 ID:???

>>915
最近のカーボンはハンガー周りの調整が進んでるぞ。
それよりもヘッドを長くしてきたのも重要かもしれんね。回転重心が
高くなるから？手荒に回しても揺れ感が少なくて収束されていく感じ。
クロモリでやるのは限界があるとは思うけど、現代に習ってフロント周りと
フォークを煮詰めるのが一番なんじゃないかなぁ。
デローザみたいに、乗りやすくて反応もいいとされるバイクってフロントを
ｽﾞｪｯﾃｰ手抜きしてないでしょ。
でも、そもそも”あれもこれも”を求めるもんじゃないとは思うけど。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 16:32:35.77 ID:???

何だよそのオカルト解説ｗ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 16:38:08.42 ID:???

馬鹿にしちゃあイカン。
彼は君よりいっぱい本を読んでる。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 16:42:09.02 ID:???

なんせ、本だからな。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 17:01:22.73 ID:???

も、本・・・

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 17:04:11.38 ID:???

ぽ、本・・・？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 17:31:15.81 ID:???

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く　ホ　す
　＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　れ　モ　ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　以　な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　くミ::::::::　ﾉ　い　外　い
　　　　 |､__　ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　帰
　　　　　ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　　　っ
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≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
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　　／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 18:08:19.55 ID:???

やっぱ絶対的な基準が無い趣味の分野とかはどうしてもオカルト入っちゃうよな・・・

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 18:30:51.98 ID:???

んなこと言うのは自転車趣味はじめて2，3年の奴だけ。
10年やっててまだそういうインプレもどきする奴は
全然乗って無い奴。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 18:36:26.51 ID:???

10年もやってて良く飽きないな・・・

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 18:54:33.14 ID:???

定期的なニワカによるスレ民への煽り耐性テスト

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 21:30:23.07 ID:???

Serrotaは最近よく見るようになったな。
市川マサ氏のチームで使ってるんだっけか

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 21:48:07.65 ID:???

使ってるそのセロッタはクロモリなの？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 22:07:39.72 ID:???

レースにでたり、登りでぶっちぎりたいとか、思わないで、自転車を楽しむなら、黒森が一番だな。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 22:41:55.39 ID:???

まっとうなクロモリにのったことないと、良さはわからん。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 22:56:55.68 ID:???

>>939
えっ　波平お爺ちゃんなの?

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 23:18:28.57 ID:???

自慢する訳ではないけど、DE ROSA,CASATI,TOMMASINI,BENOTTO,3連勝その他
持ってる。
カーボンやアルミは持ってないので知らないが、ことクロモリに関しては、
ぶっちゃけた話、各車「ちょっと違う」程度の差しか俺には感じない。
むしろホイールやサドルを変えた時のほうが、だんぜん違いがはっきり判る。
だから、○○フレームの走りはどうのこうのってウンチクを聞くと、
本当かよ？って思う。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 23:24:52.59 ID:???

|　┏━━━┓　　　従軍慰安婦は反日朝日新聞の捏造でした。
|　┃借収安┃　　　　デマだらけの報道に注意しよう
|　┃三三婦┃
|　┃○○大┃
|　┃○○募┃
|　┃○圓集┃
|　┃圓以　 ┃
|　┃迄上　 ┃_
＼┃可　　　┃ ＼
　 ┗━━━┛　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090810/574440.jpg

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 23:26:38.91 ID:???

補足です。年間走行4～5000kmでレースはやらないホビーライダー
の意見ね。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 23:31:31.38 ID:???

>>941
禿同
３連勝をチューブラにした途端マイルドになったし
SINTESIにPRO3履かせたらかたくなった
唯一、コルナゴだけは何やっても硬い

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 23:38:45.79 ID:???

通勤用にGIOSのクロモリ買ったんだけど、かたくてビビった。
ウィップしないし、ちょっとしたアルミ感覚。
ダブルバテットじゃないんだとは思うけど。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 23:38:52.21 ID:???

>>940
最後ワロタw

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 23:39:14.76 ID:???

あ、>>944ね

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 23:55:04.15 ID:???

フォーク１インチって下り怖い

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 00:05:02.78 ID:???

>>948
大丈夫、昔はプロが１インチフォークで下り100キロくらい出してたんだ。
心配することない。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 00:06:03.41 ID:???

結局すべてそれなんだよねw

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 00:08:26.36 ID:???

いまでもプロが１インチ選ぶなら尊敬する
明らかに太いほうが剛性と安定性が違う

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 00:08:31.37 ID:???

5速だった時代も今も、膝ブッ壊して選手辞める奴の率は変わらん感じだ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 00:08:32.57 ID:???

昔の人はすごかったってか

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 00:09:09.98 ID:???

スクラップで月に行ったし

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 00:10:30.56 ID:???

ファミコン以下のコンピューターで宇宙行ったしな

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 00:11:35.08 ID:???

フグの肝も喰ったしね

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 00:14:35.89 ID:???

>>955
ロケットに積んでるのはそりゃファミコン以下だけど
さすがに航法は地上にあるメインフレームが担当した。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 00:15:25.45 ID:???

でもそのメインフレームも俺のMacBookよりショボそうな気がするがw

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 00:16:09.36 ID:???

雑誌をたくさん読んだ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 00:17:37.42 ID:???

月に行った頃のコンピュータって8ビットじゃないか？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 00:18:20.68 ID:???

計算だけなら計算機あればできる

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 00:24:14.22 ID:???

ピラミッド作った

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 00:41:01.10 ID:???

俺はその横で座ってるけどな

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 02:11:32.04 ID:???

>>937
クロモリだよ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 10:41:50.37 ID:???

>>941
有名ドコロのもんばっか揃えて
「ちょっとちがう」とかクロモリ語ってちゃね

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 11:16:55.46 ID:???

>>965
落ち着いて日本語で

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 11:18:04.41 ID:???

ブランド物大好きな貧脚親父の言うことなんかスルーしておけばいいのに

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 12:26:43.52 ID:???

　チューブの厚さとか径を書いてない吊るしいくつも買っちゃうとかｗ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 12:39:18.11 ID:???

よくわからんが、各社が「ぼくのかんがえたさいきょうのクロモリ」を出してる
だけで真っ当なクロモリフレームなんて存在しないように思える

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 12:39:58.84 ID:???

いやどれも大して変わんないから問題ないわけよw

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 12:45:58.50 ID:???

ぼくのかんがえたうれそうなくろもり　だろうが。
鉄でもアメリカのビルダー向けは
マレージング鋼の50.8ｍｍのDTとか44mmで1.5"テーパーフォークが使えるHTとかある
2人の別のビルダーにフォーク頼んだら個性が凄い出るのな。
一人は日本人より繊細な色使いで工芸品みたいに美しく作った
もう一人は凄い面倒な工作を良心価格でやってくれて猛烈にゴツイのが出来た。
どちらも良い。　

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 12:59:06.44 ID:???

マレージング綱を鉄と言っていいものだろうか

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 12:59:27.89 ID:???

網？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 13:04:24.66 ID:e4TnKQ22

マレージングて90%位鉄のステンレスじゃろ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 13:15:53.23 ID:KhwJlrHk

グループツーリングで悔しい思いすると
クロモリからカーボンに変節する人多い
気がしますが・・・

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 13:27:51.32 ID:???

いつも独りなので

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 13:46:44.68 ID:???

乗りつくしてる人が今日は古い練習用クロモリで参加します！ってんならいいけど、
初心者が行くと脚のなさを機材のせいにするだけではないのかと。
TIGに乗っていったら相手にもされんし

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 13:56:05.49 ID:???

車体で差別されるなんて聞いたことない

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 13:56:44.89 ID:???

さすがにママチャリは気まずくなるだろ。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 14:17:47.74 ID:???

クロモリより遅い品脚カーボンも多いよ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 14:28:00.09 ID:???

> グループツーリング
一番どうでもいい目先だけの見栄の張り合いか
幸いそういうのには

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 14:30:27.16 ID:???

下りでレース用カーボンと同等の安定感のクロモリフレームないかな？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 14:39:07.32 ID:???

8630のオーバーサイズでガチガチに組んでもらえ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 14:42:34.71 ID:???

フレームの素材の違いで追走できたりできなくなるって精神病じゃないのか

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 14:51:09.53 ID:???

論理が飛躍してるぞ

フレームの素材の違い
↓
バイクの○○の違い
↓即ち
バイクの速度の違い

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 15:01:29.25 ID:???

>>984
同じ人が丸一日走れば、カーボンと鉄では100m以上の差がつくと思うが

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 15:05:07.14 ID:???

フレームの素材を換えると集団に追走できていた人が追走できなくなるのか？という話をしている

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 15:11:15.76 ID:e4TnKQ22

同じ人が丸一日走れば体調の違いで数キロは軽く変わるし
アホか

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 15:12:27.07 ID:???

次スレ
クロモリフレームについて語ろう Part45
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321683121/

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 15:17:05.25 ID:???

>>987
端的に言うと、そうだね

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 15:18:31.27 ID:???

ＣＲ往復でも風向きと風力でタイムがすぐ変わるから
検証できん

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 15:22:10.50 ID:???

>>987
今のマスプロクロモリでは下りで最新カーボンに追走出来ないんじゃないかな？
下りスペシャルをオーダーすれば別だけど

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 15:44:21.94 ID:???

CRM納車。
暗くなっていたので家の周りを少し走っただけですが
シルキーな乗り心地の良さと加速に驚きました。
初めてロードバイクに乗ったにもかかわらず、体の一部の様に乗りやすいです。
自転車歴はまだ5ヵ月で、アルミのクロスとクロモリのミニベロしか知りませんが
初めてクロスバイク（スペシャライズド・シラス）に乗った時より遥かに衝撃的でした。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 15:49:25.22 ID:???

>>993
死ねよ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 15:58:01.01 ID:???

>>982
アンカー以外ならどれ買ってもカーボンよりは
下りは安定してる

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 16:00:41.29 ID:???

おめでと

半年ですごいね

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 16:43:46.08 ID:???

ク

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 16:44:41.53 ID:???

ロ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 16:45:00.83 ID:???

モ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 16:45:11.28 ID:???

リ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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